Святой машк сделал то что обещал. Предидущий тред тонет, ну и хуй с ним. Как обычно, ольки скатывают подобные треды в метание какахами. А жаль, потому как есть много интересного что можно обсудить. И в политическом плане в том числе.
Дело в том, что многоразовое использование первой ступени значительно удешевляет пуск (смотри пикрел). Сейчас SpaceX берет $62 млн за запуск F9. Но прямая себестоимость пуска - ~$37 млн. Остальное это профит компании который она вкладывает в R&D, обслуживание долга, и.т.п.
С повторным запусков первой ступени произошла революция и вот почему: прямая себестоимость многоразовой F9 при консервативном ресурсе в 15 пусков падает до ~$11 млн. Сэкономлиные деньги SpaceX делит 50/50 с клиентом. Отсюда цена б/у пуска 48 млн. Но себестоимость для SpaceX не должна превышать $15 млн даже с учетом существенного refurbishment.
Тоже самое и с F9H, себестоимость пуска до $20 млн. Это при том что F9H поднимает почти в 2.5 раза больше груза на НОО - 54 тонны. Это еще не учитывает что SpaceX намерен использовать обтекатели повторно, экономя 4-5 млн на пуске. А так же что у F9H планируется возвращать первую и вторую ступени.
>>21742790 Ну меня раздражает одна маленькая мысль, с которой я спорить не могу: Прорыва в космических полетах не было уже 30 лет, и возвращаемые пилотируемые модули были признаны США нецелесообразными, небезопасными и неэкономинчными.
>>21742788 (OP) >Как обычно, ольки скатывают подобные треды в метание какахами. Весь предыдущий тред именно ОП копротивлялся против олек, которых видел только он, несмотря на то, что все остальные обсуждали перспективу и возможность освоения космоса.
>>21742823 Нагрузки по-прежнему колоссальные на силовой аггрегат
Аноним ID: Евгений Ленин02/04/17 Вск 03:37:53#11№21742828
>>21742820 Что то я этого не видел. Про рентабельность видел, про радиации видел, про расчёт кто сколько потратил на запуски видел, а про госдолг не видел. Олек что ли ищёшь тоже, болезный?
>>21742814 Весь преидущий тред Корнилий Дионисиевич упорно считал деньги в кармане НАСА. Половина постов про это. Но ты это предпочел незаметить. С чего бы?
>>21742847 С того, что я видел как ты скатывал свой же тред в искание и копротивление против олек. Алсо, пойду я спать, а то вдруг США с утра уже всё колонизирует, а я не выспавшийся буду.
>>21742836 Очень. До вчерашнего дня здесь, на /по/раше периодически пилились треды с одним и тем же содержанием, что Маск никогда, подчеркиваю никогда не посадит бывшую в употреблении первую ступень, в том числе из-за усталости металла. Ну, а сегодня мы перешли на следующую ступень в той знаменитой пасте. Кстати, роскосмос, буквально через несколько часов после посадки заговорил про многократное использование. Так что, УСТАЛОСТЬ МЕТАЛЛА стало мемом.
>>21742875 Мало ли что говорили клоуны из по. Я уважаю Маска как бизнесмена, но не могу понять где прорыв и СХЕМА в Space X. Мне мерещится только распил и провал.
Рынок космических пусков эластичен. ПейсХ нужно 80-100 пусков F9H для своего интернета. Согласно оценкам ArianeSpace, при 40+ пусках в год, выйдет на уровень себестоимости с которым они вообще не смогут конкурировать, учитывая многоразовые ступени.
Ну а дальше охуенчик. Вместо того чтоб заключать долгосрочные контракты на несколько лет вперед, у SpaceX ракеты летают по расписанию. Если на ракету не заявился клиент, на нее ставят интернет спутники. Простой практически исключен. Цена на пуски падает еще ниже.
Появляется дохуя стартапов которые пилят разные космические проекты и находят под это инвестиции. Bezos получает доп поддержку от инвесторов желающих попасть на рынок. Боинг пилит свою многоразовую йобу.
В итоге имеем бум на освоение околоземного, а в перспективе и окололунного пространства частниками. Изучение астероидов, туризм, добыча воды в космосе, порнушка, вот это всё. Весь этот рынок будет принадлежать США. Возможно Китайцы поднажмут и тоже туда полезут. SpaceX вместе с НАСА будут думать что делать с Марсом.
Вот тут и лежит политический пласт. Ведь ништяки от космического бума пожнет США точно также как с интернетом. Кроме того, это первая колонизация с 19 века и преуспевшие в ней закладывают фундамент на десятилетия вперед.
>>21742897 >Появляется дохуя стартапов которые пилят разные космические проекты и находят под это инвестиции Очень бы хотелось какой-нибудь пример в теории
Аноним ID: Ярослав Мартимьянович02/04/17 Вск 03:58:10#37№21742917
>>21742897 Прочитал. Да и похуй, у нас нефть есть, дадим пасасать.
>>21742887 У НАСА и Пентагона дофига допольнительных требований. Вплоть до того сколько топлива должно остаться в резерве. СпейсХ так проебал Orbcomm OG2 когда у них один движок погас. Можно было компнсировать другими, но это сожгло бы топливо которое НАСА по контракту хотет в резерве. Поэтому спутником пожертвовали. Это только пример. Там дохуя подобной хуйни.
>>21742859 >Ну так почему решили далее не конкурировать с пидорашками? Лол что? в тех самых 90-ых вся космоиндустрия РФ сохранилась только благодоря контрактам с СЩА/НАСА. Сейчас РФ вполне себе капитализм (пусть гос- или путин- капитализм). Гос-Роскосмос вполне себе [неудачно] конкурирует со СпеймИкс, Боинг и сотнями иных компаний США, Европы, Китая, Индии, Японии и т.д. И чем более российская космо-индустрия гос-централизуется - тем более она будет неконкурентной. Это как е-мобили против тесла-моторс. Климат не тот. Политический климат. И еще лет 50 этот климат будет не торт, имхо.
>>21742893 >Мне мерещится только распил и провал. КРЕСТИСЬ, КОГДА МЕРЕЩИТСЯ Чому Беларусь предпочла сделать и запустить свой спутник в Китае? Это можно было бы сделать и со стратегическим патнером, Россиетий.... ой! Внезапно неудача.
>>21742931 >И ещё лет 50 Или уже никогда. Мир сейчас так сказать на распутье. И у России тут до с их пор не самый ужасный потенциал и перспективы, но их нужно реализовать. А с этим могут быть серьёзные проблемы. За 17 лет путинизма произошло то же самое, что и при брежневе. илитка обленилась и закостенелась.
>>21742944 >Чому Беларусь предпочла сделать и запустить свой спутник в Китае? Рыночек же. В чем вы хотите меня разоблачить? Я к тому, что не может быть дешевле пуск за счет возвращаемости модулей! И в истории уже есть примеры. Шаттл.
>>21742971 Это называется high-risk/high-return. Скорее всего они прогорят. Но если всё выйдет, то эта компания будет стоить десятки миллиардов. Поэтому есть те кто рискует.
Аноним ID: Евгений Мокеевич02/04/17 Вск 04:26:45#66№21743035
>>21742788 (OP) А что тут понимать - Путин угробил короче многое и в т.ч. и космическую отрасль. Вот но все это было просто замаскировано тем, что он пилил бабло с нефти и газа в т.ч. и через Роскосмос. Ну там воровство, попилы, даже убийства - этот Роскосмос стал своего рода прачечной (как и Российский ВПК) для бабла с природных ресурсов России. Ну явно эти госкорпорации для этого и предназначены изначально, в таких условиях прогресса не может быть по дефолту. В смысле в таких условиях когда одна и та же организация и выделяет и получает деньги и она же контролирует результат - все это делает у нас государство. И вторая цель это занять на говнозаводах население, чтобы оно работая за мелкий прайс и не производя ничего путного не задавало бы занятая этим процессом вопросов Путину. Вот эти сраные "Пензенские моторы" - очень показательная говноконтора где попиздили весь цветмет, короч рабочие там работают за 15 т.р. в месяц а недавно они зарезали в тюремном сортире какого-то ученого которого и послали расследовать кражу цветмета. А какой вот спрашивается выхлоп с этой говноконторы за все время ее существования при Путине? Да ноль - запустили короч в космос только спутники Глонасс, которые нах не нужны, потом затраты пытаются переложить на население оснастив приемниками Глонасс подержанные автомобили. Ну еще были т.н. "коммерческие пуски" - запускали чужие спутники (потому что своих не могут производить), но эти пуски только в малой части позволили отбить бабло затраченное на так сказать "развитие космической отрасли" от государства. И это короч при том что в этом сраном Роскосмосе работают сотни блять тысяч человек, а бабла туда выделялось все эти годы больше чем в США (не в абсолютных цифрах а если считать затраты на космос в процентах к ВВП). Короче ноль на выходе - так вот и работает у нас мистер Путин.
>>21742948 >Или уже никогда. Никогда никовори никогда. Даже СевКорея когда-нибудь вольется в общепланетраную цивилизациию. У людей просто нет иного пути, кроме как осваивать космические просторы.
>>21743068 у тебя ложная дихотомия, что мол, либо за пыню, либо за маска. Но маск пиздабол и скорее всего актёр для распила. Конечно, это не тот уровень распила, когда всё по карманам и никакого результата, ибо в США уже так нагло не попилишь, но в целом он очень много пиздит и никаких инноваций.
>>21743081 Ты сядь в Теслу хоть разок. Я бы себе Теслу не купил по многим причинам. Но покатавшись на ней, просто охуеваешь от того почему производители машин не применили многие детали или технические решения до сих пор. Там вся машина состоит из инноваций и просто сотни мелких деталей который почему то никто так не сделал.
>>21743081 Садился в мерс - не то. У тебя должен быть манямирок чтоб отрицать инновационность теслы. Опять же, как машина, она мне не нравится. Но многие вещи в ней протсо охуенны.
>>21743081 >но в целом он очень много пиздит и никаких инноваций. Лол что? Разве проект СпасеИкс не успешен? Тесла Моторс не успешен? Системы электронных платежей не успешны? И Нейролинк будет успешен. И пилотируемый полет к Марсу. Маск офигителен, Маск - на острие прогресса.
А ты бомбишь просто потому что "русский мир" принципиально не может включать в себя подобных гениев и талантов. "Русский мир" может только в балет, керамику и расписные самовары.
Аноним ID: Евгений Мокеевич02/04/17 Вск 04:54:06#79№21743109
>>21743062 А при чем тут я то? Я не угроблял космическую отрасль, я если ворую то чисто из альтруистических побуждений, на благо страны короче, тем более только по мелочи. И вот короче сдернешь какую-то там плату со станка, потом продашь, навар идет не такой уж и большой. Ну делаешь так чтобы плата якобы сгорела, заказывают новую, эту старую короч потом продаешь, а они дорогие сука. Алсо можно порубить проводку на заводе которая не используется в данный момент и сдать провода на цветмет или ограбить склад запасных частей подобрав ключи в ночи. Но это чисто потому что не платят нихера, надо же как-то брать свое, вот приходится воровать. Ну а иногда со злости можно вообще разрушить что-то, просто потому что достали эти пидорасы со своим "Крымнашем" к примеру. Лол )))
>>21743114 >Ибо время Марса ещё не пришло Сейчас - нет. Через 10-15 лет - да. Добыча ресурсов с Луны, с астероидов - практически воплотима уже сейчас, но пока экономически невыгодна. Паровоз тоже невыгоден, если нет рельсов. Феррари не нужен, если нет асфальта. Троллейбусы не нужны в Гаване.
>>21743114 Нет. На луне: - Меньше воды - Сложнее добывать воду - Нет атмосферы - Гравитация слабее - Нет возможности производить метановое топливо - Выше уровень радиации - deltaV 13 vs 17 на Марс, учитывая что топливо нужно везти с собой, то и этот плюс теряется.
В ссср был проект с пусками с гиперзвукового носителя, потому что в ссср была сильная промышленость. А в америке наса получастная контора, просто не может потянуть серьезные проекты, даже станцию без советских технологий и мощностей не могли построить, и сейчас частники пытаются срубить максимум бабла, потому что в сша строить одноразовые модули не выгодно и дорого изза высокой цены работы и материалов. В россии все еще остались советские ресурсы и дешевле делать одноразовые модули.
>>21743181 Лол. Этот вопрос давно обкашляли с ITS. Именно для него пилятся рапторы. Но даже имея только F9Heavy, можно закинуть тремя рекетами миссию на Марс. Потому что 1.aerobreaking 2.топливо местного производства. На луне этот фокус не прокатит.
>>21743196 > В Китае норм. в китае нет нормальных сплавов и отлаженных циклов производства. С ссср никто сейчас не сравниться, да и наверно уже никогда в будущем
>>21743214 > Это как сравнивать огнестрельное оружие с отточеными мечами РИ. Почему? Лунный модуль наш мог спокойно садится на луну, все было на уровне теперешних технологий наса. Космонавтов не отправили изза опасения неудачи, даже когда американцы полетели наши ждали их аварии, но американцам повезло, если они конечно вообще летали
>>21743207 >Но даже имея только F9Heavy, можно закинуть тремя рекетами миссию на Марс.
Все участники которой героически погибают, чьи имена увековечиваются и человечество на 1000 лет забывает о космосе.
С Луны хоть (теоретически) забрать можно, если что-то пойдёт не так. К тому же Луну можно относительно занедорого (по сравнению с Марсом) населить роботами, которые построят базу. Или хотя бы подготовят плацдарм для базы.
>>21743173 >Рециркуляция же А кислород где добывать? Для окислителя и для воздуха. >нет атмосферы Но на Марсе она есть и это оч сильно влияет на дизайн скафандров, упрощает передвижение по поверхности и постройку самой базы. >Гравитация слабее 0G влияет на здоровье больше чем радиация. Не один астронавт не умер от рака. Но у многих были проблемы с зрением и костями из-за 0G. Как влияет низкая гравитация неизвестно, но чем больше тем лучше. >А на Марсе откуда такая возможность? см реакция Сабатье. Для окислителя на марсе дохуя воды. >Значит глубже в реголит надо закапываться. Значит сложнее. >Луна рядом, а Марс далеко. Это космос а не поход в магазин за хлебом. Там такое прямолинейное мышление не работает. Как пример, из 3 тяжылых флаконов ты запросто построишь миссию на Марс. А на Луну тебе нужно будет 5.
>>21743243 Откуда ты больше знаешь чем Роберт Зубрин? NASA Reference Mission основана на его архитектуре. И миссия на Марс из 3-х Фалконов - его идея. На Луну, такя миссия невозможно - тебе нужно 5 ракет.
>>21743236 >Почему? Потому что ты туп. Не понимаешь главного. Если в те времена делали 1-3 запуска в год, ценой огромных усилий множества людей, то сейчас делаются десятки запусков в год с привлечением относительно небольших ресурсов. До 90-ых ракеты-носители были дороже КА (кроме пилотируемых полетов и стоительста станций), сейчас КА стоят в разы больше, чем ракеты. Соизмеримые с прежними "лунные модуля" сейчас можно штамповать и запускать десятками. Но они просто ненужны никому.
Космос давно стал не гонкой, не понтами/распальцовкой, а выгодным бизнесом - спутники, связь, ГПС и все такое. Следующий толчок - добыча ресурсов.
> Для окислителя и для воздуха. Только для дыхания. Об Огне и его производных колонистам придётся надолго забыть.
> Но на Марсе она есть и это оч сильно влияет на дизайн скафандров, упрощает передвижение по поверхности и постройку самой базы.
Плотность атмосферы Марса в 70 раз меньше плотности Земной. Во многих случае ей можно пренебречь.
>0G влияет на здоровье больше чем радиация. Не один астронавт не умер от рака. Но у многих были проблемы с зрением и костями из-за 0G. Как влияет низкая гравитация неизвестно, но чем больше тем лучше.
На Луне ~1.6 м/с2 На Марсе ~3.8 м/с2 На Земле ~9.8 м/с2
>>21742788 (OP) >Но прямая себестоимость пуска - ~$37 млн Т.е фактически ты где-то высосал из хуя уменьшение цены запуска на 25 лямов, просто для того чтобы в твоем манямирке вся эта ебанина хотя бы окупалась. Я как-то даже смысла не вижу с тобой в диалог вступать, просто поссу тебе на тупое ебало.
>>21743280 Прокладка о чем ты? Ты оп пост вообще читала? Нецелесообразно делать этот модуль потому что у нас одноразовые носители дешевые, они на самом деле в разы дешевле той цены по которой мы их продаем американцам. Вот это бизнес
>>21743314 Ты переиграл в игрушки. NASA создала миссию которая преполагала зборку на МКС. Потом конгресс попросил GAO оценить миссию. Цена вышла 400 млрд. Конгресс охуел и послал НАСА нахуй. НАСА так сделало потому что никто не хотел отказываться от МКС и от Шаттла. Поэтому их учли все хотелки всех департаментов.
Самый простой путь на Марс это запуск с земли, потенциально с дозаправкой на орбите.
>>21743298 >Все ракеты летят с земли с разным грузом. >3 ракеты. >Да хоть 100 их. И внезапно одна из них взрывается. Что резко режет ресурс и успешность уже запущенных.
>>21743318 > Иди с китайцами и индийцами безуспешно конкурируй. Да ты понял что твоя летающая табуретка не прямой конкурент, и будет востребована только в сша как замена покупным советским агрегатам, которые росия им впаривает в тридорога потому что онисейчас в безвыходном положении
>>21743316 Долбо запомни простую вещь. Есть стоимость вывода 1кг груза на орбиту. Так вот у машки с этим все очень грустно и печально просто потому что движок устаревший как говно мамонта и удешевление засчет повторного запуска не дает какой-либо весомой отдачи.
Учитывая возможность производства топлива на Марсе и aerobreaking, для этого нужно запускать меньше топлива с земли. Прибывая на Марс, тебя тормозит атмосфера. На луне тебе надо тратить топливо.
>>21743359 >На луне тебе надо тратить топливо. Лол. Это конечно, а в полнолуние Луна особенно сильно притягивает, нужно тормозить главными двигателями.
>>21743394 Так вот, если посчитать затраты на весь американский проект проектирование производство доводка то они в большом минусе, но приобретают независимость от россии Ивсе эти разговоры про то что это конкурент не имеют смысла, просто сша и их партнеры по нато будут более независимы
Компьютерное АНИМЕ у них на высоте как и голливуд. Такая посадка первой ступени не возможна технически. Для этого нужна полноценная система управления и навигации, установленная на "возвращаемой" ступени, сравнимая с системой самого космического аппарата. Для этого также необходима система управления вектором тяги двигателя. А такого двигателя они не могут сделать даже для своих "Рапсеров". Так-что это такой-же лохотрон как и ихние "Лунные экспедиции" в голливудском павильоне. Мужики, Вы чё, снимите розовые очки." - хочу дополнить мыслью о том, что такая посадка невозможна даже на стационарную неподвижную платформу с необходимой точностью по стабилизации самой ракеты по вертикали из-за большой длины ракеты и её массы. А на видео-ролике, который нам продемонстрировали, о "мягкой посадке ракеты на платформу в океане (по сути на обычную баржу)" видно что ракета "приближается к посадочному столу под небольшим углом". Ну это-же просто компьютерная графика, что говорит о "мастерстве компьютерного специалиста" но ни как не о "техническом достижении" амерской космонавтики. Это называется "вешать лапшу на уши.
хуя тут взрывы лохатых по всему треду, а амеры всего лишт посаддили ступень, что же будет когда протон полностью выпиздят из коммерции? половина давателей посасать улетит на марс на своей тяге?
>>21743649 Я реально не понимаю суть батута у пидорах. Любому адеквату очевидно что Маск на 100% идейный человек. Но даже если предположить попил, каким боком пидорах ебут попилы в НАСА? Ведь им абсолютно похую на попилы в роскосмосе.
>>21743700 >Я реально не понимаю суть батута у пидорах. Ты столетие готовился к выпускному. Накопил денег, ходил в качалку, шмотки купил, наизусть учил Ницше, Шопенгаура, стихи, фразы на латыни, чтобы блеснуть. Даже прыщи вывел на лице. Купил хороший, дорогой вискарь, коньяк, крафтовое пиво, дорогие закуски. Все у тебя шикарно. Фрак от версачей, туфли итальянскимирукамишитые. Свой айфон сделал. Накачал супер-модной музычке. Сделал супер проекты покорения Вселенной, где ты - властелин, черный, белый, фиолетовый, властелин всего. Смотришь на себя в зеркало - видишь реально крутого мужика, супер-мужика. Приходишь такой на выпускной. А там все в джинсах, кедах, толстовках, пьт колу, жрут гамбургеры, курят траву, травят анекдоты, летают в космос на самокатах. А ты сидишь весь такой в углу, нахуй никому не нужный. От такой хуйни у любого бомбанет, блять.
>>21743791 >Много интересного почерпнешь и проТеслу, и про ПейПэл И что же я могу почерпнуть? Когда электрокаров Тесла в мире уже больше, чем российских ведер с гайками и запусков Фалкона больше чем всех запусков в РФ? И в РФ только-только пилят-пилят-пердят-и-все-никак-незапилят свою платежную систему?
Ты Энштейна почитай на досуге. Сравнения, они всегда относительны.
>>21743829 Я чет нихуя не понял. У Теслы были проблемы с окупаемостью. Года два назад. Сейчас нет. Но это не имеет значение. Предположим Тесла продает машины себе в убыток. Значит ли это что машина плохая? Или как-то плохо характеризует Маска? Разница то попала в карман покупателю, а не Маску.
Производитель электрокаров Tesla Motors Inc признал, что в первом полугодии компании не удалось произвести необходимое количество автомобилей, сообщает Reuters.
Согласно отчету компании, Tesla смогла произвести 30 тыс. автомобилей из 80 тыс. запланированных. На второй квартал 2016 года была поставлена цель — доставить клиентам 17 тыс. автомобилей, однако удалось доставить около 14 тыс., в том числе 9764 автомобиля Model S и 4638 Model X.
«Первую половину этого года мы были в производственном аду. Это было ужасно. Но в июне мы частично выбрались из этого ада, сейчас конвейер работает, а поставщики в целом нас не подводят», — рассказал глава Tesla Илон Маск во время телефонной конференции.
Чистый убыток по итогам второго квартала составил $293,2 млн, что значительно больше прошлогоднего показателя в $184,2 млн. При этом выручка компании выросла на 33% и достигла $1,3 млрд.
>>21743835 >Быстренько ты слился. И где же я слился? У меня не Тесла, например. Ноя нихуя заботился о окупаемости и доходах итальянцев при покупке своего Феррари французов и Рено, конечно. С хуя меня должны заботить деньги Маска? А Тесла авто - очень годное.
>>21742788 (OP) физег-ядерщик в тренде, поясню за усталость я конечно не знаю специфики их трудов, поэтому будем говорить чисто теоретически, все зависит от качества и конструкции, но все материалы подвержены воздействию времени и в них ежесекундно происходят свои процессы, где-то пара эелектрончиков вылетят, где-то напряжения, эдс наведется, а под нагрузкой и теплом так вообще. но это не говорит о том что ресурс истощится за один пусквполне себе реально что пусков будет 5 или 10, а потом кабзда
>>21743849 >в США до сих пор счета за коммуналку по почте отправляют Мне тоже все, кроме элекричества. 100% гарантия уведомления и доставки. А платить можно одним кликом.
>>21743877 >Мне тоже Ты не понял. В США оплаченный счет надо отправить коммунальщикам по почте, а потом проверить, получили они его или нет, чтобы тебе штраф не ебанули за неуплату. Любого пиндоху местного спроси - он подтвердит
>>21743866 Самый проблемный компонент тут это движки. Это связано с температурным режимом и перепадами давления, я правильно понимаю? Так вот, движки тестировали на стендах по 27 минут, без каких либо проблем. Это равносильно сумарной нагрузке от 10 запусков. Понятно что это сложнее, но ресурс работы в 10-20 запусков вполне вероятен.
>>21743926 Там все проблемный компонент. Сама ракета испытывает огромные перегрузки. К тому же есть разница включить движок на 27 минут или 5 раз по 5 с небольшим минут.
>>21743932 > К тому же есть разница включить движок на 27 минут или 5 раз по 5 с небольшим минут. Есть. 27 минут гараздо хуже для движка, расчитаного на 2-3 минуты работы.
>>21743932 > К тому же есть разница включить движок на 27 минут или 5 раз по 5 с небольшим минут. В этом разница есть. Но вот разницы между проверки новой "только с конвеера" ступени с проверкой "использованной ступени" никакой нет. Подумай над этим, если ты реально физик-ядерщик.
>>21743950 Тем что тепло из сопла успевает проводится на сопредельные компоненты, возможно превышая их температурный режим. Думаю для физика это должно быть очевидно.
В 5 отдельных пусках есть своя нагрузка от повторного охлаждения и нагревания. Но по скольку движок расчитан на повторные пуски, это должно быть учтено. А вот 27 минут работы - нет.
>>21743959 С хуя я обосрался? Омметр он одинаково измеряет как сопротивление новых резисторов, так и старых. Мой мультиметр одинаков для новых транзисторов и пр, так и для выпаянных. Дефектоскоп и пр штуки и процедуры они одинаковые, для новых двигателей и ступеней ракет, и для старых. Не нужно быть академиком РАН и премьером (или замом) правительства, чтобы понимать очевидное.
>>21743992 А вот если тупить, не соблюдать процедуры и не понимать (на всех уровнях).... можно внезапно получить 71 бракованный двигатель, новеенький, не юзанный и уже непригодный. Так-то бывает, когда не знают матчасть.
>>21743647 Ну положим, коммерческий рынок товарищ с трудоднями по гамбургскому счёту ещё в том году под себя подмял(пруфец: http://www.parabolicarc.com/2017/03/07/launches-2016/ ). Там еще не так давно конкурировали арианспейс, илс, силонч, еелв носители, пока проходили сертификацию изредка запускали коммерческие спутники, японцы как-то участвовали. По состоянию на сейчас на атласе что-то иногда пускают коммерческое, японцы раз в N лет, силонч сдох вообще, илс почти. Индусы если честно не могут нормально на ГПО выводить, у них носитель через раз падает, что намного веселее всякого Протона с не в ту сторону гироскопами прикрученными похмельными блоховозами. Фактически, только арианспейс со пейсиксом пока ещё и как-то конкурирует, все остальные бобики отвалились. А Илоныч сейчас активно на подряды к Пентагону конкурентов плечами распихивает (и всякие годные политики, типа Джона нашего Маккейна активно эту экономию лоббируют). >>21743901 Пруф или пидорахен? https://www.youtube.com/watch?v=ZqhihNhCd0w К 1-му кварталу 18-го обещаю кабину склепать.
Что-то наши блохастые друзья быстро отошли от микротрещин в усталом металле, а то, помнится мне еще три дня назад анус ставили, что не полетит ни при каких обстоятельствах, вообще никогда, в том числе из-за усталости металла. Я не пойму, как можно так маневрировать и переобуваться на лету, когда, даже роскосмос говорит о прорыве, заявляет, что сам ведёт разработки в направлении повторного использования и божится, что в 2031 году запустит дилдак с возвращаемой первой ступенью? Инженеры роскосмоса им — не авторитет, успешные запуски/посадки — не авторитет, контракты — не авторитет, ВРЁТИ — авторитет. Как это понимать?
Президент американской компании SpaceX Гвин Шотуэлл заявила, что космический запуск на многоразовой ракете Falcon 9 будет дешевле ее оригинальной стоимости лишь на 10%, а не на 30%. https://cont.ws/@totsamiysunny/392580
>>21744011 >Принес бы исследования Все приборы и процедуры проверки одинаковы, как для новых ракет, так и для реюзейбл. При чем тут исследования? Если ты чиновник - выдели грант с откатом для ученых РАН, пусть проведут эту сложную научную работу - обоснование для существования подобных процедур, будешь в шоколаде.
>>21744094 >We are not decreasing the price by 30 percent right now for recovered and reused vehicles. We’re offering about a 10 percent price reduction. Ясно.
>>21744094 >Addressing the APSCC 2016 conference, Shotwell also said Hawthorne, California-based SpaceX is offering a 10 percent discount to customers who agree to fly their payloads on reused Falcon 9 first stages.
"offering a 10 percent discount to customers" != "космический запуск на многоразовой ракете Falcon 9 будет дешевле ее оригинальной стоимости лишь на 10%, а не на 30%"
Сравнение спейс икс с программой шаттл для тупых - Стреляем из лука в космос спутником который обозначим как наконечник - Шаттл вторично использует древко стрелы Спейс икс вторично использует лук Русские сжигают все в пизду
>>21744094 Распечатку прочитал? А теперь принеси мне интервью где директор роскосмоса таким же образом отчитывается перед журналистами за похереную ракету.
>>21744143 >А что это блядь? Это именно оно самое. Это скидка для клиентов, которые захотят использовать первую ступень повторно. Скидка для клиента, а не реальное удешевление запуска.
>>21744168 Т.е. реально это может быть и 0% и 10% и 50%, все завист от сохранности ступени и стоимости ее необходимого ремонта, замены движков и т.д., вплоть до замены видеокамер или стоимости работы по чистке их обьективов. И уж точно реальная выгода повторного использования будет не меньше 10%.
>>21744202 Ну то есть пока что усравшись и намутив в бухгалтерии, выбив гору налоговых льгот, субсидий и устроив сраную потогонку, они смогли дать скидос в 10% да и тот вызывает сомнения. Ахуенный успех, че уж тут, прям таки перемога
>>21744177 Ты не умеешь в маркетинг. Увидел ты рекламку "В семерочке постоянным клиентам скидки 30%", пришел в семерочку, а там - извините, скидка всего 10%. Семерочка не смогла выдержать 30% или привлекла много клиентов? Не хочешь 10%? - иди в Ашан, там Протоны, дороже и с вероятностью поноса. Эти 10% чисто рыночная цена, никакая частная фирма не откажется взять деньги, когда они просто лежат. >>21744223 Это несомненный успех. У них контрактов уже минимум на порядок (в 10 раз) больше, чем у Роскосмоса.
>>21744374 Вот почему, блядь, не говорят про то, что Машк съебался с моделью от своей жены Джастин с пятью, блядь, сыновьями. Оставил жену, блядь, с пятью сыновьями. ОНИ ЖЕ КОРЗИНОИДАМИ ВЫРАСТУТ.
Вангую что получится как с GPS. Через 15 лет пидорахи поймут что потеряли огромный рынок и начнут пилить свой ниимеющий аналогов аналог. Только рынок уже будет давно занят и получится как с Глонассом.
>>21744384 Не видешь, потому что байтишь жирно, пёс. >>21744396 Хуюшник. Имя назови. >>21744390 У говномидаса миссия такая, заряжать других на успех, при этом самим скатываясь на дно. Страна- мученик, страна - терпила.
>>21744432 Не, не так. В россии не так заведено. Через 15 лет до гнуснявого быдлеца во власти дойдет что на этом можно попилить и они выкатят нахуй не нужный аналог. разница в том что до рынка аналог никто изначально доводить не собирается. то есть чистое мошенничество
>>21744023 Это норма. Он вон собирается людей к Луне пулять, уже якобы в следующем году. Впрочем сроки наверняка уползут к концу декады, что мы, не знаем что ли. Один хрен кпд ненулевое и хоть какой-то выхлоп будет. >>21744264 Вообще хуй знает, но по идее о зажигании некоторых его представителей пожалуй что и должен знать чисто по служебным обязанностям. Он во времена давние (ещё задолго до того, как у него кузнечик на стартовом столе на два метра к верху на потеху "экспертам" прыгал), со своим стартапом к забронзовевшим дедам из роскосмоса пытался мутить, его не в очень вежливой форме послали как шарлатана.
>>21744444 Там и Песков!!!! даже спизданул о космосе. >>21744462 >2001 Musk travelled to Moscow along with >Jim Cantrell >Adeo Ressi У меня от тебя усталость припоя.ЦРУшника в чемодане везли?
>>21744462 >>21744550 Так когда он без ЦРУшника был с ним и говорить то не хотели. А с ЦРУшником захотели 8 лимонов за старую списаную МБР. Так что он только помог делу.
>>21744550 >>21744562 In February 2002 the group returned to Russia, this time bringing Mike Griffin, who had worked for the CIA’s venture capital arm, In-Q-Tel; NASA’s Jet Propulsion Laboratory; and was just leaving Orbital Sciences, a maker of satellites and spacecraft. Musk was now looking for not one but three missiles and had a briefcase full of cash, too. They met with Kosmotras officials in an ornate, neglected, prerevolutionary building near downtown Moscow. The vodka shots started—“To space!” “To America!”—and, a little buzzed, Musk asked point-blank how much a missile would cost. Eight million dollars each, they said. Musk countered, offering $8 million for two. “They sat there and looked at him,” Cantrell said. “And said something like, ‘Young boy. No.’
>>21742788 (OP) Как-то шлялся я той осенью рядом с Филевским Парком, не помню, зачем. Прогуливаюсь я, значит, гляжу по сторонам, и вижу слева от себя что-то типа заброшенного завода из игры "Сталкер". Какая-то заросшая травой через асфальт парковка, въезд на которую преграждает бетонный блок, от которого отсыпаются кусочки, за ней ржавый забор, за которым, среди годами нестриженной травы, стоит невзрачное здание с трещинами на фасаде. Прохожу дальше, и тут внезапно вывеска с надписью МЕЖГАЛАКТИЧЕСКИЙ НАУЧНЫЙ РАКЕТНЫЙ ЦЕНТР ХРУНИЧЕВА. Поржал.
Аноним ID: Эдуард Азарович02/04/17 Вск 09:45:43#288№21744615
>>21744562 >Майк Гриффин, дебил Ну давай ещё имена придумай. Нам же так интересно твои маняфантазии слушать. >>21744567 Припой пидорахи спиздили. 71 движок в мусорку. Теорема лупит всегда безотказно.
>>21744606 проржался с твоей пасты, тащем-та правда. сейчас некоторые цеха аварийны, от одного натурально лицевая стена вся отвалиться может. От огроменного блять цеха. кстати если кто не знал, до войны в хруничева шуровали хитрые парни из юнкерса
>>21744643 Я тогда понятия не имел, что это за центр Хруничева. Потом погуглил название, и первыми ссылками открылись новости про какие-то скандалы с откатами и невыплаты зарплат. Еще раз поржал.
>>21744631 За 8 начали разговор, но учитывая, что они знали бюджет Маска от предыдущего раза - могли и просто накинуть сверху. Маск, так то на халяву пару кадров в Вегас возил и бабки давал поиграть
Аноним ID: Эдуард Азарович02/04/17 Вск 09:52:13#299№21744697
>>21744597 >who had worked >>21744633 Ну и зачем ты, баклан, притащил бывшего ЦРУшника. Со словарём переводишь, балбесина?
>>21744264 Пик — комментарий к вот этой вот новости: Москва. 31 марта. INTERFAX.RU — > Американскому миллиардеру, основателю и главе компаний Tesla и SpaceX Илону Маску направлено приглашение принять участие в Петербургском международном экономическом форуме, который пройдет с 1 по 3 июня, сообщил «Интерфаксу» представитель организатора ПМЭФ — фонда «Росконгресс».
>>21744432 > Вангую что получится как с GPS. Через 15 лет пидорахи поймут что потеряли огромный рынок и начнут пилить свой ниимеющий аналогов аналог. Уже поняли.
Роскосмос будет строить ракеты с многоразовыми элементами, сообщил журналистам в пятницу глава Роскосмоса Игорь Комаров.
"У нас есть определенные наработки. У нас есть двигатели, которые могут работать многократно. Для новой ракеты будут использованы двигатели, которые могут быть использованы многократно. Это двигатель, 191-й двигатель (РД-191 — ред.), двигатели для "Ангары", мы также будем использовать возможности возвращаемых составных частей ракет", — сказал он.
Кроме того, к летным испытаниям сверхлегкой ракеты с возвращаемое первой ступенью планируется приступить в 2031 году, следует из материалов заседания экспертного совета председателя военно-промышленной комиссии по вопросам стратегии развития Роскосмоса до 2030 года.
Глава Роскосмоса поздравил при этом Илона Маска с успешным запуском и возвращением повторно используемой первой ступени ракеты Falcon 9.
>>21744840 >к летным испытаниям сверхлегкой ракеты с возвращаемое первой ступенью планируется приступить в 2031 году Лол, к тому времени у Маска уже постоянные перелёты к Марсу будут реализованы.
Первым пилотом нового космического корабля "Федерация" станет робот Fedor
МОСКВА, 31 мар – РИА Новости.Робот Fedor первым выведет на орбиту новый российский космический корабль "Федерация", заявил журналистам генконструктор "Роскосмоса" по пилотируемым космическим системам и комплексам Евгений Микрин.
"Беспилотный пуск и автономный полет нашего нового корабля состоится в 2021 году. Но хотел бы оговориться — беспилотным он будет условно, так как планируется, и все решения уже приняты, что первым пилотом будет робот Fedor", — сказал Микрин.
О планируемой отправке робота Fedor на орбиту ранее говорил вице-премьер Дмитрий Рогозин, курирующий в правительстве космическую тематику. По его словам, "эта штука может работать без скафандра, жить не только в пилотируемом корабле, но даже снаружи".
Робот Fedor (Final Experimental Demonstration Object Research — Финальный экспериментальный демонстрационный объект исследований) создан НПО "Андроидная техника" и российским Фондом перспективных исследований. Как отмечали разработчики, андроид способен самостоятельно выбирать оптимальное решение поставленной задачи, а при необходимости управление им может перехватить оператор.
Новейший пилотируемый корабль "Федерация" предназначен для доставки людей и грузов на околоземную орбиту, а также к Луне. В режиме автономного полета он сможет находиться до 30 суток, а в составе орбитальной станции — до года. Первый полет корабля с экипажем намечен на 2023 год.
>>21744965 И ещё. Но только новости про говно, куда же без него.
Российские ученые разработают "компостную яму" для баз на других планетах
МОСКВА, 14 марта. /ТАСС/. Эксперимент по переработке в воду использованных салфеток и полотенец планируется провести на российском научном спутнике "Бион-М" №2, в случае его успеха ученые Института медико-биологических проблем РАН перейдут к разработке биореактора для остатков растительной пищи. Об этом сообщил ТАСС заведующий отделом санитарно-гигиенической безопасности человека в искусственной среде обитания ИМБП Вячеслав Ильин.
"Использованные сухие и влажные салфетки и полотенца, специально увлажненные шампунями, лосьонами, санитарные салфетки с антибактериальной пропиткой накапливаются на Международной космической станции в большом количестве, поскольку не подлежат стирке и повторному использованию. Со всем этим надо что-то делать. Один из путей утилизации - это использование биореактора для трансформации салфеток в жидкость с помощью перерабатывающих целлюлозу микроорганизмов", - рассказал он.
По словам ученого, экипаж МКС из трех человек ежедневно оставляет после себя по 500-700 грамм салфеток и полотенец. За полугодовую экспедицию накапливается не один мешок подобного мусора. Избавиться от него можно только одним способом: мешки загружают в грузовые корабли и сводят с орбиты, и мусор сгорает в атмосфере. Однако корабли летают к МКС всего несколько раз за год, и использованные салфетки хранятся на станции длительное время, занимая место.
"Если бы на станции был биореактор соответствующих объемов, эта проблема была бы решена", - пояснил Ильин.
Биореактор
Как рассказал ученый, аппаратура для эксперимента имеет небольшие размеры, ее объем составляет около 60-100 мл. В специальную капсулу помещают материал для переработки, который в соотношении один к девяти заливают жидкостью со специальными бактериями Clostridium thermocellum. Прообраз аппаратуры уже испытывался в космосе на биологическом спутнике "Бион-М" №1 в 2013 году. "Бион-М" №2 планируется отправить на орбиту после 2020 года.
На первом "Бионе-М" проводились испытания двух фаз переработки: в одном приборе бактерии разъедали мелко порезанные салфетки, превращая их в жидкость, во втором - аналогичную жидкость, полученную в земных условиях, дрожжи трансформировали в техническую воду.
"Первый сценарий нам не сильно удался из-за технических проблем. Уровень биодеградации (переработки) оказался низок - около 15% от начальной массы. Зато у нас великолепно получилась вторая фаза эксперимента, ее результат оказался таким же, как в наземном эксперименте", - рассказал ученый.
По его словам, в земных условиях специалистам ИМБП в течение пяти-семи суток удается переработать от 88 до 94 процентов объема салфеток, при этом оставшаяся часть может быть превращена в жидкость во время следующего цикла переработки. Учитывая, что вторая фаза в 2013 году завершилась успешно, в следующем космическом эксперименте ученые планируют повторить только первую часть своего проекта - переработать салфетки в жидкость. Второй этап, признанный успешным, повторять не планируется.
В будущем полученную техническую воду специалисты предлагают использовать в длительных космических полетах для различных целей. Например, путем электролиза из нее можно будет получать кислород или поливать ею растения в оранжереях космических станций, межпланетных кораблей и напланетных баз.
"Компостная яма будущего"
В случае успеха нового эксперимента ученые ИМБП приступят к следующему этапу - переработке растительной пищи. "Когда на лунной или марсианской базе заработают оранжереи, которые будут производить свежие овощи, куда-то придется девать и несъедаемую часть - в каких-то растениях это листья, где-то стебель. Это должна быть своеобразная "компостная яма". В предстоящем эксперименте мы этот вопрос изучать не будем, потому что пока непонятно, какие растения будут выращиваться в оранжереях на космических базах", - рассказал Ильин.
Он пояснил, что переработка отходов жизнедеятельности является важным аспектом при организации межпланетных миссий, поскольку Международный комитет по космическим исследованиям при ООН запрещает выбрасывать за борт космических кораблей предметы с земными микроорганизмами, а хранить мусор и возить его с собой во время длительных космических полетов слишком накладно.
Ильин отметил, что российские ученые разделили работу с коллегами из Европы: в ИМБП занимаются способами переработки средств гигиены и пищевых отходов, а Европейское космическое агентство в рамках проекта "Мелиса" - биологической переработкой физиологических отходов человека.
"Ни одна страна мира не сможет в одиночку совершить пилотируемый полет в дальний космос. Такой полет обязательно будет международным, поэтому мы только приветствуем разделение труда в этой области", - подчеркнул российский ученый.
>>21745008 >Можно ещё научить робота функции "жидко обосраться", совсем как настоящая пидараха будет А если к этому добавить функцию самозалива говна в жопу, получится щирый громодянин.
Вишинка на торте. Можете скринить.Аноним ID: Магомед Виленович02/04/17 Вск 10:16:20#333№21745045
Москва. 31 марта. INTERFAX.RU - Выручка предприятий "Роскосмоса" к 2020 году может возрасти на 23%. Об этом говорится в материалах к заседанию экспертного совета коллегии военно-промышленной РФ.
"Выручка к 2020 году прогнозируется на уровне 123% по отношению к 2017 году, к 2025 году - на уровне 145%, к 2030 - 185%", - говорится в документе.
При этом доля выручки на мировом доступном рынке к 2020 году может вырасти с 4,8 процентов в 2017 до 5,5 процентов, к 2025 году до 8,3 процентов, к 2030 году до 9,5 процентов.
"При этом доля выручки от внебюджетных проектов вырастет с 25 процентов (2017 г.) до 32 процентов к 2020 году, до 48 процентов к 2025 году и до 50 процентов к 2030 году", - говорится в документе.
В то же время в "Роскосмосе" ожидают троекратного роста производительности труда на предприятиях отрасли к 2030 году.
"В 2020 году производительность труда ожидается на уровне 140 процентов к уровню 2017 года, к 2025 году - на уровне 199 процентов и 324 процента - к 2030 году", - говорится в материалах.
Также к 2030 году доля успешных пусков за пятилетний период должна устойчиво зафиксироваться на уровне почти 100 процентов.
"В 2017 году их доля ожидается 93 процентов, к 2020 году - 96 процентов, к 2025 году - 99 процентов, и к 2030 году также 99 процентов", говорится в материалах.
>Вы блядь понимаете что всё это значит? Легкая эйфория на фоне временного успеха. В 2017-ом году ракета на керосине не нужна, жижа скоро ВСЕ. Не понимаю, почему даже Маск кладет болт на это и не использует водородные движки
«Роскосмос» выделит журналу «Новости космонавтики» почти 24 млн рублей
Госкорпорация «Роскосмос» объявила конкурс на оказание услуг по выпуску ежемесячного журнала «Новости космонавтики», следует из документа, размещенного на сайте госзакупок. Конкурс проводится на условиях единственного поставщика.
Согласно документу, цена контракта составляет 23,7 млн рублей. Услуги должны быть оказаны до 30 апреля 2018 года. Целью оказания услуг является «популяризация космонавтики и ракетно-космической отрасли среди населения».
Интересно, насколько после этого возрастет количество хейтеров швятого Машка-небоходца?
Ещё немного обещаний, но в более близкой перспективе.
Роскосмос: Россия вернется на Луну в 2019 году
Генеральный инженер Роскосмоса по автоматическим системам Виктор Хартов на прошедшем заседании ведомства заявил, что в 2019 году Россия вновь посетит Луну. Естественный спутник нашей планеты будет исследовать луноход отечественного производства.
По прошествии 40 лет Россия вновь займется плотным изучением Луны, подчеркивает Хартов. Программируя параметры полета автоматической станции "Луна-Глоб", отечественные специалисты должны вспомнить навыки дистанционного управления лунной техникой, параметры контроля траектории полета, а также посадки на поверхность, передает слова эксперта портал RNS.
При последующих полетах на спутник Земли Роскосмос будет отрабатывать способы высокоточного и безаварийного прилунения в указанном квадрате местности. "Луна-Глоб" обойдется российскому бюджету в 4,5 млрд рублей. В функционал станции входит исследование подземной структуры Луны, нахождение полезных ископаемых, а также измерение воздействия космического и магнитного излучений. Провести все необходимые замеры станция должна в течение года.
>>21745121 Сколько там у лучшей в мире космонавтике успешных посадок на Марс было? Не частично успешных, а так, чтобы спускаемый аппарат после этого ещё хоть как-то работать мог?
>>21745220 Пакистану дали ЯО. Индии дали космос и они не просрали его. Какие молодцы. Не прогнулись. Траву жрали, на улицах срали, но не прогнулись. Дали пасасать. кому?
>>21745007 >ГЛОНАСС переделали полностью к 2004, отсюда и считай С 2001. Спутник ГЛОНАСС-М срок 7 лет (в этом году нужно несколько новых запустить) Спутник ГПС Блок 2 с 1997 - срок 10 лет
>>21745220 >зверёк из грязноштанного вольера врывается в тред >ожидааемо триггернулся на флажок >речь о SpaceX Хе-хе. Ну создай ты соответствующий, раз тебе и от днепровцев бомбит, я тебе и там хуем по еблу повожу, зачем тут суетишься.
Аноним ID: Тарас Никандрович02/04/17 Вск 10:40:00#360№21745364
>>21742788 (OP) Лол, хороним еще одну отрасль доставшуюся РФ от совка. Очередное доказательство, что за время правления ОПГ озеро нихуя не развивалось.
>>21745859 сжимается, аки твой анус при виде нохчи
Аноним ID: Фёдор Климентович02/04/17 Вск 11:22:12#391№21746027
Посоны, вот вижу уже третий ваш тред. Поясните: а что, собственно, происходит? Чому Маск стал эдакой красной тряпкой для пыньки и его подзалупной команды? Что вообще происходит?
>>21746027 рушит скрепы. без космоса у пидорашек останется только крым. духовность имхо уже даже пидорашкам не нужна.
Аноним ID: Фёдор Климентович02/04/17 Вск 11:28:39#394№21746137
>>21746079 >>21746100 Подробнее, ничего не понимаю. Ну и что космос, запад и пидорашка всегда конкурировали между собой за него. Чому сейчас-то всё поменялось, что аж залупы набегают?
>>21743253 >Как пример, из 3 тяжылых флаконов ты запросто построишь миссию на Марс. Не выйдет. Даже если технологии будут какие нужны, в команду наберут негров, женщин, инвалидов, геев и все пойдет по пизде.
>>21746193 Выпускатся может и в 100 раз больше, а ездит - меньше.
Аноним ID: Фёдор Климентович02/04/17 Вск 11:48:01#403№21746489
>>21746254 >пропагандистский эффект будет снижаться Ой бля, ну что ты как маленький. Если так и будет, то просто выпустят какой-нибудь документальный фильм, типа "Первый полет Гагарина", где будут усиленно говорить, что совок был первым в космосе и про "Лунный заговор" упомянут.
>>21746027 Пришел выскочка и всех построил. Суть фалкон-9 в том, что взяли уже успешную одноразовую ракету, и сделали её первую ступень многоразовой - причем очень занидорога, все что надо это рули высоты и "ноги" (понятно, что отработка софта и всё такое прочее было очень недешевым, но это единовременные затраты). Да, немного подупала максимальная полезная нагрузка, но она для большинства коммерческих пусков и не нужна. А если так уж нужна - снимаются ноги и рули, и пуляем в безвозвратном варианте. В финансовом плане это гениально простая и принципиально новая вещь. Не зря же все остальные гранды всполошились. А возвращать первые ступени ракет не умели в союзе, в это не умеет и рашкокосмос, мне не известны даже попытки хотя бы взяться за эту проблему. А компания Маска за пятилетку научилась управлять ракетой, которая натурально стоит на своём хвосте, они научились делать рестарт на пихле, обдувающим встречным ветерком в плотных слоях со сверхзвуковой скоростью, научились попадать ракетой в площадку размером 50x25м – с расстояния в сотни километров. Суть тут в том, что все остальные(ну может кроме блю ориджена) отстали на-все-гда, суетиться надо было, когда грассхопер1.0 подпрыгивал, но в те годы тучные блохастые всё больше не за космос, а за принципиальную невозможность существования сланцевой нефти тёрли.
>>21746668 Браток, космическая эра это шестидесятые, когда создавались целые научные города для решения проблем за которые сейчас вообще никто в мире не может взяться. Проблема возвращаемых ступеней даже не рассматривалась всерьез не потому что это сложно и нерешаемо, а потому что это меркнет по сравнению с той же постройкой МКС, запуском человека на луну и кучей проблем орбитальной навигации.
>>21747408 >у рядовых рабочих сделают отрицательную зарплату. Правильно сделают, должен же кто-то оплачивать запуски. >>21747367 >создавались целые научные города для решения проблем за которые сейчас вообще никто в мире не может взяться Зачем браться за проблемы, которые уже решены в 60-ых? Создали научные города, решили проблемы, разрушили города. Сейчас иные проблемы и иные технологии.
>>21747555 Путь к удешевлению запуска грузов это новые типы двигателей на дешевом топливе, а так же космические лифты. Возвращаемая ступень это хуйня из под коня. Без космического лифта и верфи в космосе не будет никакого развития. Без колонии на Луне тоже, остальное лишь полумеры и дешевый популизм.
>>21745121 >Всем известно, что Что вся космонавтика до 70-х обязана своим существованием одному человеку. Который развел свое ебнутое начальство и запилил ракетную программу в разоренной войной стране, прямо под бомбардировками, походя запустив человека дохлого в космос. Его наработок хватило, чтобы на остатках его изделий и документации одна сверхдержава вышла в космос и запустила живого на этот раз человека на орбиту, а вторую он вообще на Луну загнал пинками.
Аноним ID: Тарас Никандрович02/04/17 Вск 15:30:29#425№21751064
Напоминаем, что Илон Маск - конченный и тупой неудачник, который всю жизнь сидел на гос. субсидиях, потому что его охуительные идеи оказались рыночку не нужны. А те, кто на него дрочит - латентные совки.
Предсказуемо пишут, что я ругаю Илона Маска из зависти. Конечно, мы все завидуем тем, кто богаче, знаменитее и проч. Это не стыдно. Стыдно — неправильно выбирать, кому завидовать. Гении и монстры техноиндустрии — это: Джефф Безос (создал гигантскую прибыльную компанию, которая мне заменила почти весь ритейл; сделал многоразовую ракету; спас Washington Post и не вмешивается в дела редакции); Стив Джобс (до сих пор самая дорогая в мире компания живёт за счет его продуктов и идей, хотя он пять лет как умер); Марк Цукерберг (можно не объяснять: мы в Фейсбуке); Сергей Брин и Ларри Пейдж (что бы мы делали без Гугла?); Билл Гейтс (среди прочего, отдал больше всех мире денег на благотворительность — и до сих пор зарабатывает быстрее, чем делится). Вот завидую кому. А сидящий на всех возможных субсидиях и госинвестициях понтогон Маск сделал очень дорогую машину, которая может проехать 300 км — и ищи-свищи зарядку для нее в городе Кун Рэпидс, штат Айова; мало того, он и это бессмысленное изделие не может выпускать в срок и с прибылью. Так чему тут завидовать? Я не питаю уважения к чистому пиару. Зря вы на него покупаетесь — он превращается в антипиар так же легко, как газы в вашем кишечнике — во внешнюю вонь. /thread
Мне кто-нибудь может доказать, что космос существует? Я пока ни одного пруфа не нашел. В интернетике космос это как данность, аксиома. Я не верю. Считаю, что нас наебывают и просто пилят деньги, и я так понимаю не только в нашей стране. Еще кто-нибудь может док-ть, что земля круглая и вращается вокруг своей орбиты и солнца? Тоже не могу найти пруфов.
>>21753347 >>21753347 >Обратись к психиатру Только не надо жопой вилять. Мне нужно док-во вращения земли, и что космос существует, а не рисуют в фотошопе запуски ваших ракет. Почему-то никто не заснял запуск от начала до конца, как ракета летит на луну, а лучше как вояджер за пределами солнечной системы. Желательно в fhd от начала до конца. А то я почему-то должен принять это как аксиому. Космос есть и все, иди на хуй! Вот те на вики есть статья значит и космос есть! На море был.
Аноним ID: Павел Митрофанович02/04/17 Вск 17:50:24#439№21753464
>>21753435 Ты так в солипсизме погрязнешь быстро, братишка. Если на то уж пошло, никаких сторонних пруфов пребывания советских людей на орбите до визита Апполона (75-й год) предоставлено не было, а ну как и тут заговор?
Аноним ID: Роберт Ефимович02/04/17 Вск 18:08:43#445№21753763
Аноним ID: Роберт Ефимович02/04/17 Вск 18:09:28#446№21753777
>>21742875 Пруфани хоть, а то ты походу олька проплаченная провокатор
Аноним ID: Павел Митрофанович02/04/17 Вск 18:10:14#447№21753790
>>21753637 Иди дальше - никаких пруфов чего-либо не существует. В целом это верно кстати. В современной научной методологии истиной является общее заключение экспертов.
>>21753637 Ну да. Чо наши не могут в заговоры? Они же и пилят бюджет и списдили у нас идею попилов. >>21753512 Хз, пространство так сделано наверное. >>21753469 Так и было. Пока лично не поднимусь вверх с земли и не увижу космос и круглую землю ваши пруфы не пруфы.>>21753464 >>21753464 врети) прикольно они жопой виляют меняя местами кадры есть ли неразрывной и еще вопросец мне кажется или почему так медленно летит? Припоминаю всякие первые космические вторые а тут как то медленно летит.
>>21754085 Я не траллю. Скорее ты виляешь жопой. Так всегда когда нечего ответить сразу пишут "перетолстил". Поясни хотя бы в чем толстота, а то мне обидно. Я просто хочу хоть одно нормальное док-во вращения земли и космоса. Хотя бы про вращение можно.
>>21754152 Вот тут перетолстил. >Пока лично не поднимусь вверх с земли и не увижу космос и круглую землю ваши пруфы не пруфы.
Аноним ID: Константин Мухсинович02/04/17 Вск 18:40:36#454№21754276
>>21754031 >Хз, пространство так сделано наверное. Вот тебе ученые и объяснили как сделано пространство и откуда там горизонт. А ты кричишь врети, съеби в свою зогопарашу уже.
>>21754275 Ну а как еще проверить? Я не могу просто так поверить. Мне кажется везде наябывают. Вон в школе учился меня наебали. Я думал атомы как солнечная система устроена. И электроны вокруг ядра. А оказывается там поле и крч ваще запутанность. И если в космос я уверую, то док-во вращения земли я в интернетах не нашел.
>>21754359 ну так наебалово же от этого никуда не делось. суть наебалова - цена, которая и обеспечивает очередь, спонсируется бюджетом практически вполовину.
>>21744457 двачую этого адеквата они такие дохуя крутые что снимали посадку на одну камеру которая вырубилась в самый важный момент блядство какое-то в 60-е такой хуйни небыло
>>21754276 >горизонт. Это оптическая илюзия. Поля гравитации действующие на воду это забавно Вы че в самолете не летали. Дрочите на маска кек .А наса вас с пеленок наебывало.А Юра был сокральной жертвой
>>21754581 Сократи производство до масштабов Машка и будет на десять лет вперёд очередь. Грамотный маркетинг и промывка американских пидорашек ещё не говорит о каких-то там неведомых технологиях, японцы с немцами делают электрокары качественнее, просто у них нет таких дотаций за экологичность и таких богатых рынков.
>>21754620 Все, я нашел где наебалово у машки: нигде не показана цена НОВОЙ вундервафли. А она всяко должна быть невъебенной по сранению с одноразовой. И потеря вундервафли скажем на 2-3 пуске ... хотя о чем я ?
>>21743340 Двачую, с многоразовыми ракетами сборка на орбите оправдана. Без сборки на орбите пилотируемые полеты по солнечной системе просто невозможны.
>>21755590 > Флаг нужно устанавливать, при этом слушать музыку и петь национальный гимн. СССР давно уже нету. А флаг там СССР, к этому флагу причастны и Беларусь и Украина и Россия, в качестве бывших республик.
>>21754498 >прорывными технологиями Эппл меняющими мир видел
Таки не сбрасывай TrueType - эта технология реально изменила мир. Сжала его до уровня комнаты.
При том, заметь, я не дрочу на Apple и считаю их далеко позади Microsoft по udssbility и прочим факторам. Единственное, чем меня удивила Apple, так это качеством распознавания голоса - там у них реально прорыв.
Дело в том, что многоразовое использование первой ступени значительно удешевляет пуск (смотри пикрел). Сейчас SpaceX берет $62 млн за запуск F9. Но прямая себестоимость пуска - ~$37 млн. Остальное это профит компании который она вкладывает в R&D, обслуживание долга, и.т.п.
С повторным запусков первой ступени произошла революция и вот почему: прямая себестоимость многоразовой F9 при консервативном ресурсе в 15 пусков падает до ~$11 млн. Сэкономлиные деньги SpaceX делит 50/50 с клиентом. Отсюда цена б/у пуска 48 млн. Но себестоимость для SpaceX не должна превышать $15 млн даже с учетом существенного refurbishment.
Тоже самое и с F9H, себестоимость пуска до $20 млн. Это при том что F9H поднимает почти в 2.5 раза больше груза на НОО - 54 тонны. Это еще не учитывает что SpaceX намерен использовать обтекатели повторно, экономя 4-5 млн на пуске. А так же что у F9H планируется возвращать первую и вторую ступени.
Вы блядь понимаете что всё это значит?