Внимание! FAQ обновлен! Перечитываем, дополняем, комментируем. Регулярно перекатываем этот трэд каждый раз после появления 500-го коммента (то есть после бамплимита), также каждый раз добавляем новый перекатанный трэд на Архивач, чтобы обсуждения сохранялись. Распространяем ссылку на этот FAQ среди любых оппозиционных политиков любого толка и российских экономистов, которые теоретически могут начать решать проблему работающей бедности в РФ и помогать нам всем. Например, можно отправить Алексею Навальному, Владимиру Ашуркову, Владимиру Милову, Владиславу Жуковскому, Владиславу Иноземцеву, Вячеславу Мальцеву, Егору Просвирнину, Константину Крылову, Леониду Волкову, Сергею Глазьеву, Сергею Удальцову. Еще можно послать в Meduza или любым другим журналистам, которые могут нам помочь. Также распространяем этот FAQ на Пикабу, в Одноклассниках, ВКонтакте, в Фэйсбуке, в ЖЖ, в Телеграме, в Твиттере, на ЯПлакалъ и прочих форумах и сайтах. Также распечатываем этот FAQ и распространяем в вузах, вешаем там на стены, и пусть каждый студент прочитает. После этого студенты не пойдут работать инженерами на Васяна или Серегу и не пойдут работать гребцами на IT-галеры. Еще распечатываем и клеим FAQ на заводах. Пусть молодежь обходит заводы, насаждающие работающую бедность, за километр. А еще можно наш FAQ как газету распространять. Смотри, анон, открываешь вот эти три страницы:
Далее нажимаешь Ctrl + P на клавиатуре, распечатываешь это на лазернике, сшиваешь все три статьи самым дешевым степлером с дешевыми скобами. Получается газета! Ходишь по своему району, ищешь подъезды, где двери у домофонов открыты, заходишь и бросаешь эти газеты во все почтовые ящики. Еще можно купить на avito универсальные ключи от всех домофонов, после чего ходить по всем подъездам утром, вечером или в выходные и в почтовые ящики бросать такие газетки в виде листов A4, скрепленных скобочкой.
Еще создана запасная площадка для обсуждения FAQ, расположенная по адресу https://labor-union.boards.net (которая потом станет основной). Там можно обсуждать FAQ, предлагать изменения, правки, координироваться для распространения FAQ на форумах и сайтах.
Внимание, аноны! К нашему трэду приставлена дежурная олька. Ненавидит Алексея Навального, либерализм и левые движения ЕС, топит за Пыню и российских бизнесменов-васянов. Всех левых называет грязноштанниками и коммунистами, пытаясь нам внушить, что никаких европейских капиталистических левых движений не существует, что все левое - это якобы коммунизм. В тексте всех трех страниц нашего FAQ нет призывов нарушать Конституцию РФ и УК и нет песен Муцураева, поэтому васяны не могут с FAQ ничего сделать законными методами, вот они и наняли ольку. Методика ольки - шитпостить, флудить, спамить и уводить дискуссию в сторону, всеми силами стараясь не допустить возникновения в РФ левого капиталистического движения европейского типа, также не допустить появления тысяч сетевых профсоюзов в мессенджерах. Олька детектится со словам "пидораш", "свиняш", "Садков", "редакторы соцсетей", "редакторы социальных сетей", "whataboutism", "кайнкайнкайн", "навальнобляди", "ходоробляди", "Ходорковский" (на последнем она вообще двинута, личная обида). О себе олька честно говорит так: "Мой бизнес заключается в выпиливании смм-ной свиноты типа вас".
Анкапом олька не является, потому что топит только за российских бизнесменов, а иностранных бизнесменов ненавидит, боится, что если в РФ придут иностранные компании и инвесторы из Америки и Европы, то все васяны и сереги разорятся. Видимо, помимо работы на Дваче олька сама является бизнесменом-васяном, которого может уничтожить иностранный капитал. Олька пытается нам внушить, что если в РФ придут Siemens, Ford, Intel, Google, Volkswagen, Volvo и сотни прочих современных компаний, то они начнут платить россиянам копейки и морить их с голоду. Еще одна из примет ольки такая: она постоянно пытается сравнивать РФ с Камбоджей и Таджикистаном, типа, раз в Таджикистане платят меньше, то и нам в РФ не надо ни к чему стремиться, якобы все нормально, никакой работающей бедности в РФ якобы нет. Когда тыкаешь ольке в FAQ, где объясняется, как васяны занижают ВВП РФ, она уходит от темы.
Наш FAQ вызывал настолько жгучий баттхерт у васянов, что они наняли сюда ольку-шитпостера, которая хочет уничтожить цивилизованное законное левое движение в РФ в зародыше. Что же делать? Нужно игнорировать ее шитпосты и продолжать распространять FAQ по всему интернету. Когда хотя бы 10 миллионов граждан РФ прочитают все три страницы FAQ, это будет точкой невозврата. Союз серего-васянов, Пыни и вертикали власти падет под давлением народа. Мы выступаем против работающей бедности в РФ, и победа будет за нами. Копируйте FAQ, сохраняйте у себя, делайте зеркала, распространяйте по всему интернету или в виде газет по почтовым ящикам. Можно еще подумать о переходе на альтернативную площадку в https://labor-union.boards.net для обсуждения, дальнейшего развития FAQ и его распространения.
>>24037980 Есть мнение, что российский макдак - это тупо франшиза для васянов, поэтому там васянство. При этом ИТ-компании, заводы, инженерные фирмы и так далее франшизу васянам не продают. Форд и Сименс - это не франшиза, но там другая проблема:
50 тысяч рублей - ниже средней московской зарплаты (60 тысяч в 2015 году). На 50 тысяч можно снимать комнатушку и жить так, что хватит исключительно на еду и одежду без излишеств. Это абсолютно минимальный уровень. Никаких накоплений, никаких отпусков.
В лучшем случае хватит на то, чтобы пару раз в год навестить родной город и рассказать о шикарной московской жизни. Причем ехать домой надо будет либо на автобусе, либо плацкартом.
100 тысяч рублей - появляются варианты. Можно либо снимать комнату (15-20 тысяч) и откладывать на ипотеку (или на туризм), либо арендовать квартиру (от 40-50 тысяч) и тратить оставшиеся деньги на себя.
Голодать не придется, сильно экономить - тоже, но все развлечения будут приземленными: кино по средам, бар по пятницам, «Ашан» по воскресеньям.
В целом, сотка - тот рубеж, с которого стоит переезжать в Москву. Если вы живете в неглубокой провинции и рубите 40 тысяч, а вас позвали в столицу на 65-70 тысяч, соглашаться довольно глупо - уровень комфорта и обеспеченности будет примерно тем же. Поэтому торгуйтесь до 100 тысяч.
150 тысяч рублей - самая опасная сумма. Даже по меркам Москвы ты поднимаешь уже очень неплохо, но появляется куча соблазнов. Караоке, кальянные, передвижения только на такси.
Про съем комнаты можно сразу забыть - устраивает только хата, причем такая, чтобы было не стыдно позвать друзей. Кроме того, добавляются ежегодные обновления гаджетов - без этого никак.
Итог: 150 тысяч почти ничем не отличаются от 100 тысяч. Деньги на ипотеку все равно будут капать медленно («Подумаешь, еще успею заработать»), а вот кэш на развлечения начнет улетать только так.
200 тысяч рублей - граница для тех, у кого есть мозг и сила воли. Можно спокойно откладывать 100 тысяч в месяц на первый взнос, а жить точно так же, как те, кто поднимает 100 тысяч.
Тут встает вопрос самоконтроля - важно не прокутить лишние деньги. Один мой знакомый, который живет в Москве, зарабатывает 200 тысяч, но тонет в долгах, потому что любит красиво пожить. Не стоит брать с него пример.
250-300 тысяч рублей - идеал. У человека, способного зарабатывать в найме такие суммы, извилин хватит на всё: и на планирование отпуска, и на поиск идеального жилья, и на копилку (точнее, на выгодный вклад в банке).
>>24037768 > Алсо в противном случае 50% довенов будут сорт оф штрейкбрехерами при забастовке. Довены не смогут заменить адекватных инженеров. Их даже обоссывать из ведра смысла нет.
> А васянам похуй на кратковременные провалы качества, им важно УПРАВЛЯЕМОСТЬ. Из FAQ: "Для поддержания устойчивости системы начальники предпочитают набирать в штат не только полезных специалистов, но и исполнительный балласт, вследствие чего специалистам приходится тянуть на себе еще и бесполезных коллег".
> Я кстати сам бывал в шкуре васяна, организовывал субподряд, и управляемость таки необходима, иначе тебя ебут оче круто даже если ты прав. Поясни, не понял.
>>24037815 >Ты долбоеб тупой, а по квартирным вызовам ходит какой то другой терапевт по твоему? Подня прием полдня обход.
Во-во. Терапевт полдня в больнице, еще полдня бегает по городу. Учитель - то же самое. Частично ведет уроки, частично ходит к ученикам на домашнем обучении, проверяет домашку или занимается бумажками.
>>24038037 >но и исполнительный балласт, вследствие чего специалистам приходится тянуть на себе еще и бесполезных коллег А кто будет делать неквалифицированную работу, которую специалистам западло делать? Ох как они в позу порой встают. Тут то же лукавство. Потом специалисты очень не любят делиться опытом. Нередки случаи, когда в лицо говорят - "Иди сам разбирайся, мне никто не помогал" Что это за нахрен, это уровень средневекового обучения вприглядку.
Аноним ID: Фёдор Иустинович12/08/17 Суб 13:01:04#12№24038081
>>24038037 >> Я кстати сам бывал в шкуре васяна, организовывал субподряд, и управляемость таки необходима, иначе тебя ебут оче круто даже если ты прав. >Поясни, не понял. Недавно давал заказ одной сельди, там заминка вышла. Сблизился сдуру, не, не ебал, просто дистанцию сократил - просрала всю работу, прикол в том, что начала на меня моему начальнику стучать по выдуманному раздутому сильно поводу, и ее у меня отняли, так что фейл чисто шефа и коллеги, на которого ее повесили, причем он сам так этого добивался и парил меня неприятно.
Прошлый субподряд был с управляемым челом, ой какой каайф. Он даже переделал то, чего не должен был.
Кстати, а что делать в современных реалиях со штрейкбрехерами, они ведь реально составляют процентов 5щ в экономике. И вдогонку кто определяет профессионализм специалиста, потому что васян и серёга оценивает только с точки зрения лояльности работника и готовности вьбывать за копейки.
>>24038100 >Он даже переделал то, чего не должен был. Добровольно, мог меня по договору смело слать нахуй, сыграла амбиция специалиста и его же собственный интерес иметь работающую заготовку.
Ну хорошо, я вижу довена который максимум может только пиздеть и чаи гонять, а работник он нулёвый. Но васян его ценит за лояльность и за то что он готов "вьёбывать" 24\7 на васяна. Мне его учить азам профессии надо? Этот довен реально заёбывает (тру стори я не троль), потому что по сути скидывает всю работу на меня.
> Но проблему с невозможностью образования профсоюза в среде с 50% халтурщиков ФАК не решает.
Открой третью страницу фака (или не помню какую). Там написано, что профсоюз - это закрытая группа в Signal/Tox/Telegram. закрытые чаты, закрытые группы, закрытые конференции Кто помешает в профсоюз не брать довенов?
>>24038052 В идеале все так, но ведь реально не проверишь. Звонит человек, хочет вызвать врача на дом, а ему в ответ - "Все уже расписано". А что там в действительности знают только в поликлинике, может все вызовы только на бумаге и один реальный.
>>24038159 >Мне его учить азам профессии надо? Этот довен реально заёбывает (тру стори я не троль), потому что по сути скидывает всю работу на меня. Сейм стори, братушка. Чего добился я не за один год, но думаю, это можно сделать короче: я начал поднимать тему заебывания и в итоге начал получать отдельные задания. А за коррекцию косяков довена премию. И я сижу в не оче хорошем месте, так что это моя заслуга. Чего нельзя: громко орать, спорить с шефом. Надо мягко. В моем случае это твиттерное поколение с постами по 140 символов, мне было тяжело объяснять на заседаниях, когда меня подвергали демагогической атаке 3 тупых пиздобола, умеющих по большому счету только лгать. Ничо, асилил, кстати, на дваче меня стали называть терпеливым и умеющим объяснять все даже для тупых.
>>24038191 Да, каждую переработку по вине довена надо назойливо, но не хамски, не топорно афишировать перед шефом. Демонстрировать крайнюю заебанность, не стесняясь. Но тактично, без повышения тона выше Х дБ.
>>24038159 А как быть не очень умным людям. Человек хочет, но сам понимает, что не может стать хорошим специалистом. Кто будет ему платить за то что он хоть как то умеет делать?
Аноним ID: Григорий Левкович12/08/17 Суб 13:13:35#25№24038233
>>24038012 Губа не дура. Это хорошо, что у человека аппетиты растут, вот только больше 50к получает миллион-два на всю Москву.
>>24037960 >Ок 100 инженеров будут получать по 250к. >А остальные 400 куда пойдут
На дно-работу.
> им на дно работе не будут платить как в Европе 2к евро. Надо сначала повысить зп низко оплачиваем низкоквалифицированным рабочим, а потом уже до специалистов доходить
Да, ты прав. И даже в факе это есть:
В РФ нет работающей технологии социальной защиты. Нет безусловного базового дохода, нет вэлфэра, нет фиксированно высоких пособий по безработице, которые можно было бы получать годами, если, например, суд уволенного наемного работника против его работодателя затянулся на годы. Также нет достойного МРОТ, позволяющего сторожу или садовнику вести человеческий образ жизни, содержать своих детей. Дворник вынужден бросать работу дворником и начинать конкурировать за работу, требующую большей квалификации, поскольку только такая работа позволит ему создать семью. Человек, который в ЕС пошел бы подметать листву за 1 900 евро в месяц, в РФ вынужден лезть в офис, идти в электрики, становиться программистом или пытаться стать медсестрой. Из-за подлой социальной политики Владимира Путина десятки млн россиян вынуждены выдавливать с квалифицированных рабочих мест других россиян.
Очень просто, если человек стремится он не будет чаи гонять и начальству жопу вылизывать. Он будет учится, подойдёт к более опытному сотруднику и скажет: "научи брат, хочу быть как ты" и самое главное он будет учиться самостоятельно, пусть даже на своих ошибках. При совочке существовала система наставничества, которая очень помогала расти специалистам.
>>24038245 >нет фиксированно высоких пособий по безработице В США, кстати, не так просто получить пособие. Надо проработать какое-то время официально, быть уволенным по сокращению и платить пособие будут не всю жизнь.
>>24038232 >Человек хочет, но сам понимает, что не может стать хорошим специалистом. Кто будет ему платить за то что он хоть как то умеет делать? При желании и трудолюбии шанс апдейтнуться есть у любого, но айсикью желателен 110 хотя бы, не по накрученным тестам.
>>24038266 >Ты стучал на довенов или же просто показывал что делаешь именно ты? Там нет промежуточного уровня менеджмента, я предпочитал не при довене говорить, но и при нем при крупных проебах тоже, были угрозы избиения и другие ништячки, в итоге довен слился на пол-этажа ниже.
Проще. Например я хочу стать супир сантехником, я иду в шарагу, ебашу на практике, работаю исключительно сантехником, сам покупаю мануалы и читаю их, постоянно расту над собой и стараюсь делать работу максимально качественною Но это трудна да, тут вьёбывать надо.
>>24038159 Краткая суть: показать шефу, что ты не будешь просто так доделывать за довена. Но без явных выебонов. Против меня была половина коллектива+шеф, это серьезно. Поэтому провозился дольше. Еще, помни, что довен работает в связке с шефом.
>>24038266 >Он будет учится, подойдёт к более опытному сотруднику и скажет: "научи брат, хочу быть как ты" Так ведь не научит брат, ему конкуренты не нужны да и занят он постоянно, да и денег ему за обучение не платят. Уже давно не ведусь на пиздежь - "приходите всему научим". Хер там -"Вот тебе кипа документов и хаотичных кривых файлов, сиди разбирайся. За 1,5 дня не въехал, пшол вон, другого найдем". >самое главное он будет учиться самостоятельно, пусть даже на своих ошибках Только после первой ошибки выпрут и идешь на дно работу. Вот такая вот быстрая карьера.
>>24038320 >я иду в шарагу У нас нет связка образовательное учреждение - работа. Заканчиваешь и идешь в никуда. кто возьмет сантехником без опыта. чтобы ты нахрен все затопил?
>>24038081 > сеть ресторанов быстрого питания, работающая по системе франчайзинга > Интересы сети в России обеспечивают дочерние компании — ЗАО «Москва-Макдоналдс» и ООО «Макдоналдс». Васяны, как они есть.
>>24038342 Нужны же еще навыки и опыт. А где все это взять? Платить деньги за то, что работаешь? Говорю я работодателю -"Вы меня оформляете на работу, делаете мне минимальную ставку, я деньги получать не буду, а вам буду платить по 40к в месяц + покрывать все убытки на НДФЛ и отчисления в фонды, но при условии что будете учить." Так они же у виска покрутят. Да и где гарантия, что за я за 3 года получу релевантный опыт и смогу потом уже нормально зарабатывать в другом месте.
У меня немного другой способ, я просто говорю довену если ты не можешь иди дальше чай пей, а я сделаю всё сам. Это кажется каким-то чмошным поведением, но я жадный до опыта и не с кем с ним не делюсь и довен в итоге как специалист остаётся на дне.
Если довен стремится к уровню профи то почему бы и нет, я рад всегда конкурентам только потому что они подстёгивают меня быть лучше их. Иначе бы до сих бы колесом одним пользовались. По поводу выпрут с работы нуба, васяну похуй на его опыт, у васян есть петрович пенсионер который выручает васяна, а петрович васяна боится патаму чта пенсионеров особо на работу не берут. Но васян рассматривает нуба как замену петровичУ же.
>>24037936 (OP) А вот в компании, где я работаю, отнюдь не западной, на фоне кризиса сократили четверть сотрудников и подняли зарплаты оставшимся, разделив ФОТ на остальных. Не соответствует вашей пасте.
>>24038245 Тут еще реформы образования нужны, с сокращением вузов и мест. Я вот учусь на ПГС (строитель, в общем). Так вот, там такая ситуация, что у нас в вузе ПГСников (проектирование+организация, бюджет+платники) и - 11(!) (одиннадцать) групп, 275 человек. Вопрос: зачем? Слишком много. Половина отсеется к концу 4 курса, но э то все еще 137 человек. И так каждый год. Получается перенасыщение рынка. На 20-25к без проблем можно устроится. Но это дно же.
>>24038077 >А кто будет делать неквалифицированную работу, которую специалистам западло делать? Ее нужно автоматизировать либо упростить процессы, чтобы ее не возникало.
> Потом специалисты очень не любят делиться опытом. Нередки случаи, когда в лицо говорят - "Иди сам разбирайся, мне никто не помогал" А теперь подумай, почему средний разработчик 1С-конфигураций может в год делать в 5 раз больший доход, чем средний JS-скриптер, любитель jQuery и ExtJS.
>>24038100 >Недавно давал заказ одной сельди, там заминка вышла. Сблизился сдуру, не, не ебал, просто дистанцию сократил Тогда вывод: никогда не сдруживаться и не сцеловываться на работе ни с кем. Работа - хуй в узел завязал, эмоции убрал. Работа - это только чтобы работу работать.
>>24038497 Так поэтому он старший и ведущий, значит у него должны быть младшие и ведомые. А так получается фактически он выполняет туже работу, когда был просто инженером, но денег ему платят больше потому что должность выше в иерархии стоит.
Я тоже один раз с одной сельдью с работки пытался замутить, так вот она меня потом жёстко кинула (не суть как), сейчас зарёкся, никакой дружбы с коллегами на работе и никаких атнашений с сельдями с работы, только работка.
>>24038182 >Довены лекго прикидываются обиженками и начинают стучать на своих же, как ты думаешь трудно ли им будет вступить в профсоюз?
Так еще раз: профсоюз - закрытая группа в Телеграме, например, закрытый супермегачат. Нахера туда изначально звать довенов? Пусть это будет, например, профсоюз инженеров Екатеринбурга и Свердловской области, 900 хороших инженеров без довенов.
>>24037936 (OP) Почему так мало говорят о несоответствии должностей и фактической работы. Из-за этого у людей перекос, что им мало платят. Вот пример, есть должность специалист, а по факту это Оператор ПК копипастой занимается. Или Сервисный инженер, а в реальности техник-ремонтник, приехал панель отвинтил, блок заменил и уехал. Инженер по эксплуатации зданий, ходит акты составляет, да заявки пишет, это техник смотритель. С хуя ли инженеры то? Что это за подпитка ЧСВ у сотрудников.
Я уже молчу про старших, ведущих, главных, которые дальше своего узкого участка работ нихуя не знают. Ты главный специалист, какого хуя ты дебил только в своем говне ковыряешься.
>>24038283 >В США, кстати, не так просто получить пособие. Надо проработать какое-то время официально, быть уволенным по сокращению и платить пособие будут не всю жизнь.
>>24038302 > я предпочитал не при довене говорить, но и при нем при крупных проебах тоже, были угрозы избиения и другие ништячки
Кто кого угрожал избить? Ты довена или он тебя?
Аноним ID: Фёдор Иустинович12/08/17 Суб 14:02:03#63№24038655
>>24038377 Так это дочерние компании. Хотя почитал, сейчас, вроде, планируют именно франчайзинг продвигать. Я вообще имел в виде тот пиздец, который с kfc, лол.
>>24038605 А почему довен не может быть в профсоюзе. У него и диплом и опыт. Надо создавать общественную организацию аккредитации профессионалов, т.е. без сертификата которой специалиста не могут нанять на определенную должность.
>>24038509 >А чем плоха конкуренция среди технарей и гуманитариев? Пусть сначала Васян с Серегой друг против друга начнут конкурировать, а не сговариваться.
Итого окраины Евросоюза имеют в Маке на 4-5к рублей больше, чем москвичи, и на треть (тысяч 10) больше, чем в регионах.
Ах да >в США средняя часовая ставка сотрудника McDonalds составляет 9,9$ с 1 июля 2015 года >Payscale сообщает о среднем уровне часовой ставки в 7-9 долларов в час. Т.е. чуть больше минималки. А минималка у них уровня 3360 рублей в день, ~70к в месяц.
>>24038550 >Я тоже один раз с одной сельдью с работки пытался замутить, так вот она меня потом жёстко кинула (не суть как), сейчас зарёкся, никакой дружбы с коллегами на работе и никаких атнашений с сельдями с работы, только работка.
>>24038669 >А почему довен не может быть в профсоюзе. У него и диплом и опыт В принципе, если довена пустить в уютный профсоюз в Джаббере почитать чат, он ничего не навредит там. Можно пускать и балласт, и довен-говенов.
> Надо создавать общественную организацию аккредитации профессионалов, т.е. без сертификата которой специалиста не могут нанять на определенную должность. Васяны сделают ход конем: сократят часть должностей, переименуют их и так далее.
>>24037936 (OP) за долгое время первый раз в треде отписываюсь. Под Сговором управленцев оп понимает Конкретный сговор хитрых пидорасов в шляпах? Или условную тенденцию на рынке, к низкому повышению зарплат с уровня нулевых. ТАк как народ привык жить бедно. При этом реальные доходы с рынка увеличиваются и отправляюстя в карманы элиты?
В соседней теме интересное пишут: в корпорации Google разразился скандал после того, как технический специалист Джеймс Деймор (James Damore) распространил на закрытом анонимном корпоративном портале 10-страничное письмо с размышлениями на тему успешности мужчин и женщин в ИТ:
По мнению инженера, невысокая доля женщин среди руководства технологическими компаниями объясняется биологическими различиями между полами. По его словам, мужская склонность к систематическому мышлению приводит их в мир программирования. Женщин же отличает «открытость, направленная на чувства и эстетику, а не идеи», и именно поэтому они выбирают «рабочие места в социальных или художественных областях». После того, как письмо попало в распоряжение журналистов, в Google разразился скандал. На следующий день с ответным письмом к сотрудникам выступил глава компании Сундар Пичаи (Sundar Pichai), заявивший, что автор записки нарушил корпоративные правила Google. «Эта записка нарушает наш внутренний кодекс, а ее автор перешел черту, продвигая недопустимые гендерные стереотипы в нашем рабочем пространстве. Предположение, что часть наших коллег биологически меньше подходит для выполнения своих обязанностей, оскорбительно», — написал Сундар Пичаи. После краткого разбирательства инженер был уволен, в Google отказались комментировать ситуацию. Сам Деймор в интервью американским СМИ заметил, что не считает свое увольнение законным и не исключает вероятности его обжалования в судебном порядке.
> Пфф, ты только что узнал? А чего ты ожидал, тем более от этой закрытой илитопараши "шушла"? Там же одни сжв-хипсторы с неимоверным пафосом, жирухи-фемки и прочие присосавшиеся. Собственно, и неудивительно, что айти вообще скатился в говнище, для потребителя. Раньше погромиздов было мало, получали они дохуя, но и особо работы для них не было. Умные дядьки просекли фишку, что через пару-тройку лет все будут зависимы от смартфончиков и приложений, и им срочно понадобилось овердохуя макак, чтобы создать на этом рынке конкуренцию, и иметь побольше рабов, клепающих это все целыми сутками и платить копейки, создав просто адовый форс профессии, теперь прямо все вокруг стали погромистами с 300к/с. А в итоге имеем, что теперь все работает через жопу, лагает, обновляется по пять раз на день, обновления весят больше, чем сама прога, все соснули. Естественно, туда потянулись фемобляди, ведь типа модно, и можно удобненько сидеть в офисах, и дрочить на илитарность.
Сдается мне, что весь этот феминизм и культурный марксизм форсится корпорациями типа Google с целью убить адекватное левое движение, которое изначально - про деньги и только про деньги. Чтобы было вот так:
- Я левый, я пришел за вашими деньгами, корпорации и васяны. - А, ты левый, вот тебе целый пакет "Всё включено". Теперь ты защищаешь женщин и лесбиянок. - А нельзя ли уволить 50% неэффективных сотрудников и ФОТ поделить на оставшихся? - Нет, что ты, об этом даже говорить неполиткорректно, тем более, что 90% неэффективных - женщины и лесбиянки. - Но... - Никаких "но". Ты ж сам сказал, что ты левый. Не смей говорить про ФОТ и деньги. Иди в SJW, защищай других левых.
Вот только форчановские аноны думают, что SJW продвигают евреи. Нет, не евреи. Продвигают крупные бизнесмены любых национальностей и рас чтобы а) увести и перефорсить левое движение, б) запретить говорить о том, чтобы увольняли неэффективных и делили ФОТ между оставшимися, в) запретить вообще левакам говорить про деньги - "деньги наемным работникам не нужны", г) запретить говорить о том, что не надо форсить идею "Войти в айти", стремясь добавить туда еще 50 миллионов специалистов и обрушить рынок.
Прозреваю появление альт-лефт движения на Форчане. Когда аноны скажут что-то типа: мы - альтернативные левые, нам нужны деньги, мы будем отстаивать идею повышения зарплаты инженерам и прочим наёмным работникам, но нас не интересуют права человека, SJW-скам, лесбиянки и прочие женщины, мы неполиткорректны и мы пришли ТОЛЬКО ЗА ДЕНЬГАМИ.
>>24039509 А всё началось с того, что начали форсить идеи про убогость ссср и грязные штаны. Хотя коммунизм, двигаемый с 1917 года, гораздо ближе к такому левому движению, чем современная SJW-параша.
>>24039421 Не приписывай злому умыслу то, что объяснимо идиотизмом. СЖВки просто сбились в кланы и очень громко вопили по всем каналам. У них солидарность. Куда пролез один СЖВ, он тащит других и вытравливает не своих - тоже чисто денежный вопрос, только для своих. В ИТ они полезли только за баблом, и ничем иным. Как и все люди всех типов. Царь топил за царедворцев-аристократов, генсек топил за политбюрошников-номенклатурщиков, князь топил за дворовых людей и семейку. Фемиблядь топит за фемиблядей и гендерскам. Ничего не меняется.
>>24039538 Коммунизм - он про безденежное и бесклассовое общество. Лучше не коммунизм строить, а капитализм с охуенными профсоюзами и 35-часовой рабочей неделей, но без SJW и без мигрантов.
Нужно форсить идею о том, что вот такое либеральное левое движение около-европейского типа - оно только про "Дайте нам деньги", а не про защиту прав человека, не про баб и не про пидоразок-лесбух.
В первую очередь, бороться за повышения нужно на низовых должностях и дно-профах.
Потому что если сначала повышать лётчиков и программистов - пынеСМИ преподнесут это как "великий подарок царя", и будут форсить. Тогда с дно-должностей вылезет такая волна вкатчиков, которая скорее-всего приведёт к переизбытку в отраслях.
И как уже говорилось, более узким и редким спецам действительно могут поднять зп - но за счёт низкоквалифицированных и средних.
>>24039587 Коммунизм - он про общество, где вместо денег людям дают те ценности, которые они раньше покупали за деньги.
>Нужно форсить идею о том, что вот такое либеральное левое движение около-европейского типа Зачем изобретать велосипед? В рашке есть куча любителей социализма именно совесткого типа. Праваков очень мало.
>>24039541 >Какая им выгода в том, чтобы наоборот не увольнять неэффективных?
Если Google уволит неэффективных, то почти все они будут женщинами всех 58 (или сколько их там?) гендеров, включая гендер боевого вертолета. А Гуглу невыгодно увольнять 90% женщин-натуралов и лесбиянок. Ему выгодно, чтобы они работали и "перековывали" леваков, борющихся за доходы наемных работников, в SJW-вагинолизов.
>>24039620 >Ему выгодно, чтобы они работали и "перековывали" леваков, борющихся за доходы наемных работников, в SJW-вагинолизов. ну и в чем выгода?, Как сказал анон выше- это скорее всемирная (на западе) истерия, а не умысел. Все это сжв и прочее. ЕСЛИЯ Я НЕ УВАЖАЮ МЕНЬШИНСТВ- Я НЕ ПРОГРЕССИВЕН. Примерно так
>>24039620 Гуглу выгодно иметь бабло. Больше ничего. СЖВки полезны тем, что травят не своих, но и только. Левый, правый, один хер - затраханный работник меньше просит и реже возникает. Вон как россиян затрахали за сто лет, до сих пор блины с лопаты жрут за 14к в месяц. Плюс СЖВок в их громких воплях, т.е. подСЖВшных СМИ. Гугл им лизнул, они лизнули Гуглу.
Если Гугл начнет шатать, с огромной вероятностью бесполезные СЖВшки полетят первыми, далеки впереди условно полезных Джамшутов и Панджитов.
>>24039551 >В ИТ они полезли только за баблом, и ничем иным. Как и все люди всех типов. В США разработчик ПО - это небогатая профессия, на уровне инженера-механика. Туда американцы никогда за баблом не идут.
>>24039594 > В первую очередь, бороться за повышения нужно на низовых должностях и дно-профах.
Так FAQ - он про это! Почитай. Про то, что сначала нужно с помощью профсоюзов поднять бабло рабочим, ковбоям, пастухам, скотникам, дальнобойщикам, поварам, техникам, учителям, электрикам, строителям.
>>24039656 Это с недавних пор она небогатая. Когда-то была сверхденежная. Но как тут правильно сказали, в ИТ вкатилось очень много работяг и обрушили цены. Как если бы этого было мало, постоянно завозят из России и Индии кадры, которые сбивают зп еще ниже. Поздно переобуваться во врача или юриста уже.
>>24039698 Если есть возможность перекатывайся, зп смешная даже для провинции, тыщ 14 5/2 на начальном уровне. Сам подумываю в какую-нибудь Эстонию валить.
>>24039655 Россиян не затрахали за 100 лет - их трахают последние 27. Сначала их трахали в 90-х, потом - начали трахать под эгидой "не как в 90-х!!!". Золотое время тут - нулевые.
Сейчас благодаря демографическому приросту, васи начали активно пилить мантры про "неумеющих ничего студентов", "работу за опыт" и т.д. Потому что 90-ми поколение 1992+ уже не напугаешь, но нужно обьяснить, какого хуя ты получаешь на уровне поломойки, и зп хватает на жрат и одежду
>>24039551 >СЖВки просто сбились в кланы и очень громко вопили по всем каналам. У них солидарность. Куда пролез один СЖВ, он тащит других и вытравливает не своих - тоже чисто денежный вопрос, только для своих.
Тогда объясни, почему SJW в Калифорнии готовы защищать баб от харрассмента и лесбиянок от кривых взглядов толпы, но не готовы бороться за повышение годовых доходов сотрудников на 30%? Они даже применительно к левакам таких требований не предъявляют, типа, а ну давайте вы, Google, всем женщинам начнете вместо $100 000 в год платить $130 000?
>>24039587 Все правильно, вся эта шляпа про которую вапели коммунисты на начальных этапах, была спизжена у профсоюзников, кажется Детройта, когда там стачки в конце 19 века происходили. Сам Маркс это в Капитале описывает.
>>24039649 Пиздец какой жефашист этот Потапенко. Если студенты не работают со второго курса... При этом сам студентов не берет на работу, учить не хочет. Придите ко мне за бесплатно поубираться, потоскать коробки и что этот опыт даст. Как такой дебил еще учить может? Видно по нему, что сам нихуя не работал, только языком трепать может.
>>24039752 > почему SJW в Калифорнии готовы защищать баб от харрассмента и лесбиянок от кривых взглядов толпы Это их Shelling Point. "Точка сбора", которой сообщество определяет своих от чужих. Хочешь быть царевым слугой - твои точки "Православие, Самодержавие, Народность". Хочеть быть СЖВшкой - вопишь, что тебя угнетают хуемрази. Это не значит, что ты стал СЖВшкой. Но ты уже огласил желание приблизиться, дальше решает коллектив уже принятых СЖВшек.
Недостаточно лизать Пыне сисю в интернете - это олька, а не едросс. Недостаточно даже. Их "Шеллинг пойнт" - "больше 30килорублей чужакам нигде никогда" и "Путин есть Россия, я есть друг/родич/друг родича Путина, значит я Россия, а не Кузьмич".
Ну так вот, регулярная травля неСЖВшек обвинениями в травле - их осевой принцип, боевое знамя и кредо веры одновременно. Потому СЖВшки сплачивают свой коллектив регулярной травлей несвоих, как едросня слпачивает коллектив регулярным вредительством Кузьмичам. Я абсолютно серьезен. Вся династия Пынь намеренно, осознанно и регулярно вредит Кузьмичам. Они не просто грабят, они унижают и оскорбляют уже ограбленных и униженных. Это их Шеллинг Пойнт - вредительство и грабеж. Мало воровать, для входа в верхний эшелон надо срать на Россию показательно и намеренно.
А на деньги СЖВшкам насрать, как большинству американцев. Им и так хорошо живется.
А есть у кого-нибудь статистика отношения годового дохода старшего/ведущего специалиста к годовому доходу новичка-студента для каждой из специальностей? Ну типа
>>24039742 >Сейчас благодаря демографическому приросту, васи начали активно пилить мантры про "неумеющих ничего студентов", "работу за опыт" и т.д.
В факе про васянов хорошо сказано:
Иногда бизнесмены даже устраивают бесплатные курсы для всех желающих, привлекая к преподавательской деятельности своих наемных работников, чтобы те начали плодить тысячи конкурентов для самих себя. Вам нужно всегда помнить, что в переводе с васянского языка на русский язык фраза "У нас в городе не хватает фрезеровщиков-универсалов" означает "У нас уже есть 811 рабочих мест для таких специалистов, на которых работает 811 человек, и мы хотим, чтобы на рынке труда таких специалистов стало в 50 раз больше, чтобы оставить эти же 811 рабочих мест, но трудоустроить на них более дешевых лохов, которые начнут демпинговать". Любые речи Германа Грефа про то, что в стране есть острая нехватка специалистов по машинному обучению, нужно тоже каждый раз переводить с васянского языка на русский язык.
А у СерёгоВасянов есть какие-нибудь курсы MBA, где их обучают гнобить наемных работников, унижать, петушить, по губам водить, насаждать работающую бедность?
Ипотеку у застройщика можно уже давно взять без первого вноса, делается завышение и все... ну и вполне официально тоже можно взять без первого взноса, потом досрочно гасишь и либо срок либо сумму платежа уменьшаешь, в общем с ипотекой все просто если есть белая зарплата
хотя там вся зарплата будет уходить на однушку в новой москве...
ITT что-то не затрагивали тему автоматизации и роботизации. Будут ли в Пахомии губернаторы и бизнесмены препятствовать этому? Будут ли запрещать вендинг-машины и электронные кассы?
>>24040139 Будут. Не прямым запретом, но "санкциями", где автоматы местного производства настолько же глючные, насколько дорогие. Раб должен быть затрахан работой все время, что не спит, иначе у него возникают мысли.
>>24040391 >>24040139 Ну, будет некое неолуддистическое движение-сопротивление со стороны чинуш, но прогресс неумолим. Это как запретить автомобили в 40-50-ых годах XX и кататься исключительно на конной тяге. Соседи сначал не поймут, а потом просто заклюют и захватят сперва сердца и умы населения, а затем и страну физически. Россия - в отличие от Лучшей Кореи - очень большая, поэтому даже несмотря на жестокий информационный ценз, заградительные пошлины и контрсанкции, достижения западной цивилизации все равно будут просачиваться на территорию РФ ввиду абсолютно неэффективной централизованной модели управления с самодурством государственных служащих. Совок не смог, а уж рашка тем более.
У нас мало того, что наша продукция неконкурентноспособна по сравнению с европейским/американским/японским/корейским даже не хайтеком, так и простые вещи здесь не могут сделать без огромного процента брака/перерасхода сырья/гигантских издержек и временных затрат.
Заметьте, как сейчас посыпались все давать-пососательные проекты, даже пять лет назад такого не было. О каких Арматах, лунных базах и ПАК-ФА идёт речь, когда здесь отлить пластмассу нормально не могут. Не могут построить космодром, не могу сделать стадион. Не могут запустить второй раз ракету, которую разрабатывали еще в Союзе и впервые запустили в десятых годах. Отказываются от нового автомата в пользу старого, заделанного под новодел.
Идет натуральная африканизация страны, низкопроизводительный и некачественный ручной труд против автоматизированного труда машин в развитых странах, которые могут дешево и быстро производить огромные партии товара с минимальным браком. Через лет 20-30 здесь не будет ни космоса, ни какого-либо намёка на технологичную промышленность.
>>24041023 Но если всех продавцов заменят вендинг-автоматы, всех таксистов - автоматические такси, всех юристов и экономистов - программы, то какой будет безработица в России? Получается, проект "Работающая бедность в России" будет провален и рухнет?
Аноним ID: Константин Платонович12/08/17 Суб 17:54:44#129№24041096
>>24041071 Изобретут дохуя раздутые штаты согласование ради согласования и лицензирование всего этого. Ты же знаешь, у них КЕКАЛОЧКА, они не тупые пиндосы.
>>24041071 Ну, если учесть, что произойдет все это уже после Пыни, то выведут карманного типа либерала в президенты и тот будет ловить все шишки, собирать все матюки на, в общем-то, очевидную мысль, что так дальше продолжаться не может и пора с этим что-то делать. Вот увидишь, сегодняшная быдлота еще будет говорить >ПРИ ПУТИНЕ ТАКАЯ СТРАНА БЫЛА, ВЕСЬ МИР НАС БОЯЛСЯ, ВСЁ ПРОСРАЛИ ЭХ
Миллионы, если не десятки потеряют работу, ключевые предприятия вроде ВАЗа начнут загибаться, неэффективные структуры включая государственные будут тонуть, спасать их никаких денег уже не будет. В моногородах будет , а в ДС и ДС2 будут так, лёгкие волнения, ну может кряклы пошумят, пока в регионах люди убивают друг друга за еду. Будет Москва, где все хорошо и спокойно, и будет условный Красноярск с Пермью, где убийства, грабежи, голод и СПИД. Первые звоночки есть уже сейчас (исчерпание резервных фондов, резкое падение качества медицины, фактически, не работающая исполнительная власть, нацпроекты сыпятся), а к 2024 году, аккурат к концу срока, пиздец уже будет виден на горизонте.
Про то, что происходит сейчас, будущие поколения лет через 100-200 будут читать в учебниках истории и разбирать в университетах, и про нас будут говорить, что как вообще можно было так жить, и как можно было допустить такое.
>>24041159 В России не будет вообще никогда. Пока Джон Ерохинсон будет лет по 5 сидя на БОДе решать, стать ему композитором или хардсюрфейс-артистом, Славка Сычёв будет отстреливаться из МР-133 от диких пидорашек, пытаясь защитить свою квартиру и семью.
>>24041247 > Пока Джон Ерохинсон будет лет по 5 сидя на БОДе решать, стать ему композитором Вообще сейчас несколько другая проблема, и у некоторых оппозиционеров она подсвечена в рассуждениях >>24040571. Из всех кто учились со мной музыке никто не работает по этому направлению, все работают продавцами, и прочим низкоквалифицированным трудом. А всё дело в том, что работая каким-нибудь официантом или свободной кассой ты заработаешь больше. Когда работа таксиста в 2-3 раза доходнее специальности где нужно ещё много лет батрачить до изнеможения никто не будет ей заниматься кроме единиц совсем уж энтузиастов. Но и им придётся отвлекаться на подработки, чтобы не протянуть ноги. Короче это основная причина вырождения специальностей - безблагодатность.
>>24041247 >Миллионы, если не десятки потеряют работу Заточат кухонные ножи и станут охотниками-собирателями. Бинго. Никогда не дадут рабам отдохнуть от работы. Раб не получит ни больше мешка гречки и карты на проезд до работы, ни меньше.
>>24041942 Шахтеры - крутые перцы. Они даже в 90-е бастовали неслабо, получив реальный уличный опыт реальных драк против ментов. Шахтеры 90-х годов даже круче, чем дальнобойщики 2016 - 2017. А можете себе представить, чтобы хипстеры дрались с ментами против работающей бедности и Пыни?
>>24042053 А ведь действительно. Вспомнил, у одного знакомого поездоёба была мрия там служить. Ну, это дышло удавили. Значит, из критических остались дальнобои (не так критично, как ж/д, увы) и нефтянники/газовики (маловероятно, лучшие условия рабства, могут штрейкбрехеров из Белоруссии завезти). Забастовка пилотов будет очень шумной и болезненной для хипстеров ДСов, но малозаметной среди основных нищих масс, да и договоры у них на анальное рабство, по сути.
>>24041323 Я думаю, что это как-то связанно с тем, что официант делает что-то полезное для общества, в отличии от высокодуховного игреца на трёх струнах?
>>24042695 В следующий раз когда пойдёшь смотреть кинцо, играть в доту или даже искать смешнявку на ютубе, подумай о том кто это всё создаёт. Чтобы быть it макакой например не нужно ни ума ни фантазии, это работа на уровне сантехника, поэтому столько it макак в китае и индии. И твоё мышление на их уровне.
>>24042951 Тот кто создаёт какой-то эффективный проприетарный софт, а не решает локальные задачки. Периодически использую vst плагин, имитирует все виды хоров и разные типы голосов, причём очень натурально с интонированием и красивым туше. Написан итальянцем соло, опенсоурс. Можешь сделать такой? И миллион айти макак не может. Потому что это совершенно иной уровень владения специализацией, позволяющий создавать и реализовывать готоые эффективные инструменты для проприетарного софта.
>>24043031 Мир, тоже не хотелось сильно эту тему копать, чуток обидно просто когда музыкантов совсем не ценят, это тоже по своему тяжёлый труд и многие годы учёбы.
>>24043065 Когда технарь-раб пиздится палкой все время, что не пилит рокеты (см. Королев), ему не до цивилизации и человечности. Хрюканье в сторону гуманитариев успокаивает его, ведь подсознательно он понимает, что без human-итарки он тягловое животное и только лишь.
>>24038431 >Это кажется каким-то чмошным поведением, но я жадный до опыта и не с кем с ним не делюсь и довен в итоге как специалист остаётся на дне Не, увы, в РФ ты в проебе. Тут не Запад.
>>24038529 >никогда не сдруживаться и не сцеловываться на работе ни с кем. Не, вывод был: работай с управляемыми людьми. Сама по себе сельдь была не пакостная, просто ебанутая.
>>24038651 Меня, и это пару раз было возможно. Я слабее его, пришлось бы либо молча получать, либо вредить ему так, что меня в итоге выебли бы и упечь могли.
>>24043807 Поискал его, несколько напутал в описании, автор из аргентины и таки не опенсорс, а демка была. В этом паке значится как magnus choir, остальные плагины судя по всему от того же автора - Daniel Laiseca. https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1955226
>>24044940 Звучит вот так по голым нотам (хор + кларнет) чего-то позитивного для тредика не хватает, послушайте если тоскливо на душе станет. http://rgho.st/8CYKPgshJ
>>24037936 (OP) Я всё мечтал свалить в швитую и работать там геодезистом и жить безбедно. Тут пообщался с двумя геодезистами из США, так они зарабатывают $2000 и чтобы не охуевать подрабатывают в доставке пиццы и в убере. Это не намного больше, чем здесь, и меньше чем уборщик улиц там. Пиздец, хочу вскрыться, у меня же была мечта, а теперь знаю что я там буду нищуком если удастся свалить, ёб твою мать, какой же это пиздец, надо было учить кресты, ведь погромисты там получают не $25000 в год, как геодезисты, а от $60000.
>>24039421 Частично то то ты сказал - огородное пугало для дискредитации левых идей анал-карнавалом.
Частично - следствие бюрократической инертности в таких организациях как ADL, JDL и все сорта феминизма. Когда-то давно на Западе негров показывали в зоопарках, были вагоны "евреям и собакам вход запрещён", женщины не могли голосовать и работать.
Все эти проблемы борцы за реальныеправа рещили: теперь негры сидят на велфере, женщины могут отхаррасить работодателя по судам, евреи засели на Уолл-Стрит.
Но. По законам Паркинсона единожды возникшая бюрократическая структура никуда уже не денется, она будет только разрастатья. Когда реальные проблемы решены, бюрократ начинает выдувать из залупы проблемы тиа 50 сортов геев, трансгендеров и прочую хуйню.
>>24044150 >Меня, и это пару раз было возможно. Я слабее его, пришлось бы либо молча получать, либо вредить ему так, что меня в итоге выебли бы и упечь могли.
Ну охуеть, довен тебя отпиздить хотел. Довены такие довены. - Ты плохой специалист. - Получай с вертухи в щщи!
Думаю, имеет смысл дискуссии переносить на https://labor-union.boards.net/ Тихо, без шитпостов, потихоньку кидайте ссылки на новости профсоюзов, что добавить в фак, что убрать.
>>24046986 > огородное пугало для дискредитации левых идей анал-карнавалом. Что больше всего удивляет - SJW способны нагнуть топ-менеджмент любой корпорации за неосторожное слово в адрес женщин или взгляд, но вообще не пытаются ни всем наемным работникам вообще, ни только женщинам взять и поднять годовые доходы в полтора раза, вообще не продвигают эту идею.
Вонять про то, что мужикам больше платят, они могут, а взять и сказать: а ну, топ-менеджеры корпораций, давайте поднимайте всем или всем женщинам зарплаты в полтора раза, они или не могут, или не хотят.
>>24047623 > Думаю, имеет смысл дискуссии переносить на https://labor-union.boards.net/ >Тихо, без шитпостов, потихоньку кидайте ссылки на новости профсоюзов, что добавить в фак, что убрать.
Вообще уйти с Двача туда - годная идея. Бампую, поддерживаю. Задолбали перекаты, задолбало рыться в архивах, искать, где какой коммент кто оставил, без единого поиска, ну и без флуда и спама легче будет нам допиливать FAQ.
>>24047807 Отнюдь. Дело в другом. Посмотри на социал-демократические страны Евросоюза. Всех попало никуда не берут, пособия платят, а в инженеры там идут те, кому это... интересно! Интересно, Карл! А не просто ради бабла или не как в России, когда любой шлак по пинку родителей ("Человек без высшего образования - говно") заплывает сначала в вуз, потом на 3 и 4 учится до выпуска, а потом заплывает в фирму работать с теми, для кого инженерное дело - это и профессия, и призывание, и хобби.
Ну и какой смысл довена, заплывшего по течению в инженерную компанию, учить тем, у кого опыт 15 лет, и кто инженерам стал не из-за пинка маменьки и не из-за "лишь бы дворы не мести".
Как происходит в Швеции? В технический вуз попадают те, у кого лежит душа к. Далее люди учатся и делают курсовые и дипломную. Курсовые - это малые задачи, которые нужны конкретным шведским фирмам (допустим, эти фирмы разрабатывают микроэлектронику, схемы или КИПиА). Дипломная - это средняя по объему задача, которая нужна конкретной фирме. Стипендия есть, ее студенты получают. По итогу обучения те, кто не был отчислен и успешно доучился, уже имеют опыт реальной работы и идут либо в одну из фирм, для кого они делали курсовые/дипломные, либо совсем в другую инженерную фирму, но у них есть, что показать и доказать опыт. И получают они со старта как самый младший инженер больше, чем всякие дворники. И уже могут после вуза снимать квартиру или маааленький домик на часть зарплаты. В фирмах есть младшие инженеры, есть более опытные, есть старшие и ведущие, но нет балласта (хотя и это появляется из-за феминизма, дурость постепенно и в Швецию идет, что 50% управленцев и 50% наемных работников должны быть с пиздою между ног).
Как происходит в России? Мать и отчим (или батя) пинают, мол, бросай Доту и иди поступай хоть куда в политех. Человек, ненавидящий математику и инженерию, поступает с горем пополам. Там он доучивается до 5-го курса, делая курсовые и дипломные работы на темы, выдуманные преподами, и не несущие пользы экономике страны, бизнесу. Стипендия тоже есть, но хуевая. Далее студент выпускается и, как правило, сотрудники кафедры его и направляют, договариваясь, куда выпускников массово пристроить. И тут же с какими-нибудь инженерными фирмами Москвы, Новосиба, Екб, СПб, Томска и так далее договариваются ректор и губернатор, чтобы раздуть штаты.
"У вас раздуты штаты? Нет? Тогда мы идем к вам!"
"А почему у вас 100 человек устроено? А ну давайте 500!" - и тут губернатор делает намек, что будет с фирмой, если штаты надувать не будут.
И всё, в итоге ФОТ делится на 500 человек, которые дрочат залупу на SCADA, КИПиА или верилог. А в итоге что? Младший инженер - 11к. Средний - 15к. Старший - 20к. Ведущий - 25к. До гроба.
>>24043795 Дык, ты посмотри вокруг, все кто сейчас у руля получали образование в совке, вся эта армия довенов была там благополучно запилена и прислана нам из прошлого.
>>24047969 >И тут же с какими-нибудь инженерными фирмами Москвы, Новосиба, Екб, СПб, Томска и так далее договариваются ректор и губернатор, чтобы раздуть штаты. > >"У вас раздуты штаты? Нет? Тогда мы идем к вам!" > >"А почему у вас 100 человек устроено? А ну давайте 500!" - и тут губернатор делает намек, что будет с фирмой, если штаты надувать не будут. > Это вот откуда взяли? Да, такие связи у ряда кафедр есть, но по 500 человек каждый год пристраивать, кхм. Печально, что хорошее начинание перерастает в подпевание самим себе. Ну ладно.
Ну был тут вчера анон-инженер, которого довен-говен избить хотел. Если он еще тут, то придет к нам и подтвердит, что в фирмах, где он работал, искусственно раздувают штаты.
>>24048082 А это я и есть. Но штат раздували только в той конторке, где жрут бюджет. В других просто тупой менеджмент и непропорциональные выплаты васяну и реально держащим технологию людям.
Лучше всего - шведский/австрийский путь. Когда довенов и мимопроходилов не трудоустраивают в инженеры, пособия платятся, дворники, грузчики и садовники зарабатывают хорошо, штаты с техническими специалистами не раздувают искусственно.
>>24048082 Еще в мелких конторках принято раздувать штат около директора. В той, где берут довенов, штат такой: менеджмент и бухгалтерия + обслуга менеджмента 6 рыл, 2 довена, 2 инженегра. В прочих: 4 васяна, 1 инженегр, 1 монтажник частично занятый. Управляющий штат и коммерсы 4,5 чела, работяг трое с половиной (один делал и то и то). Как с таким количеством планктона инженегру нормально получать? Да никак. Есть новая фирма, там человек 20 из старых коллективов, в офисе человек 7 я думаю, у низовых зарплаты 30к. Так что пропорции между штатом работников и офисными не важны в РФ.
>>24048132 Кстати да. Я как-то был в Швеции в командировке, то там с технарями одно удовольствие было общаться. Ни одного хипстопетушка там не встретил. хотя иди знай как там сейчас, 3 года прошло
>>24046897 >https://www.salaryexpert.com/salary/job/geodesist/united-states $60,903 Average Base Salary $29/hr Average Hourly Rate $1,267 Average Bonus $5000 в месяц в среднем. Твои друзья или опущенцы на том рынке и имеют $2к, пока другие имеют $8k, или они так нежно отговорили тебя переезжать и тем шатать им рынок труда. Зная глубокий расизм американцев вообще, и к русским в частности, прозреваю второе. Навешали тебе коробку лапши, а ты и рад.
>>24048050 Я думаю что оно не сильно отличается, потому что серьезных реформ не проводилось с того времени. Не может такого быть, чтобы у нас появилось после 91-го абсолютно новая, плохая образовательная система из неоткуда.
>>24046897 >Пиздец, хочу вскрыться, у меня же была мечта, а теперь знаю что я там буду нищуком если удастся свалить Рашн стайл, ХАЧУ ВСКРЫЦА. То, что на дваче сидят психи, которые даже не понимают ценности своего рождения в здоровом относительно теле, это для меня не новость, но каждый раз подобный инфантил бесит. Уебища, защищающие свалку в собственных недоразвитых мозгах.
>>24046897 Вообще, напомнило реверс-расизм к американским нацикам на Форчоне. >Дооо, у нас Белая нация. >Дооо, нефть, бохато. >Приезжай, Белый Воин, услужливую тянку 10/10 подгоним, гектар на Дальнем Востоке. >Смотри, какой довольный голубоглазый носатый бородач с пятью детьми, в горах живет. Настоящий Русич и Ариец. Сам таким будешь.
>>24048206 >Я думаю что оно не сильно отличается, потому что серьезных реформ не проводилось с того времени. Ты просто очень далек от естественнонаучного образования и можешь думать все, что тебе заблагорассудится. И реформы в моем понимании проводились вполне серьезные. Из мелочи: если вполне работающий осциллограф времен СССР уже есть, а новый с не всегда нужными функциями стоит например 50-200к, то по ВУЗу ходит ПОЖАРНАЯ инспекция и требует выкинуть вещи, мешающие проходу. В итоге куча старого говна перекочевывает на свалку, откуда его выносят цыгане в металлолом, а нового, понятно, не закупают, хотя как же, в лабораторию закупили демонстраторы, которые в швитых делались для колледжей видимо. Преподы заебаны составлением бумажек для подтверждения статуса, написанием ненужных статеек (денех-то на исследования нет), и все за мизерную зарплату.
А гуманитариям и 1,5 техническим вузам типа горного может все и ОК, я ж не против, рад за тебя.
>>24048221 Анончик, почему рейджанул? Ты тоже инфантил? Еще не поздно начать с себя. Я не шучу, с упадочничеством тебе не выжить. Я не пишу тут об УСПЕХЕ, заметь.
>>24048261 >в лабораторию закупили демонстраторы, которые в швитых делались для колледжей видимо Притом за серьезные бабки и это говнецо курьезное постоянно ломается.
Чо интересно, есть знакомый живой молодой альфасомец, работал на практике в шараге, все говорил мне, чо ты старый да умный в пиздище сидишь, можно пойти в фирму на 50к на этом месте разговора я тихо икнул, он потом пошел на фирму, поишачил и вернулся на 30к, это тестостероновый альфасомец, симпатяга, умный, водит авто, ебет няшку. Но уже инженер в РФ, так-то. Скучно ему ишачить за 50к, лол.
>>24048193 >Кстати да. Я как-то был в Швеции в командировке, то там с технарями одно удовольствие было общаться. Ни одного хипстопетушка там не встретил. хотя иди знай как там сейчас, 3 года прошло
А было ли там соблюдено феминистское правило, когда 50% менеджеров и 50% инженеров - сельди?
>>24048261 Все что ты описал, не факт что именно эти факторы сказываются на качестве образования и делают его хуже, в этом отношении хоть ты и более опытный и знающий человек, но, судишь все равно субъективно.
>>24048379 >не факт что именно эти факторы сказываются на качестве образования и делают его хуже Еще раз повторюсь, я пару мелочей назвал. Программы преподаются несовременные, своих исследований вузики практически не проводят, мусолят доступное старье. Преподы не могут получать много, совместительство на разных должностях запрещено, а за копеечки будучи заебанным тебя никто лауреатом Нобелевки не сделает. К тому же, из ВУЗов просто дохуя убежало годного народу в период падения выплат, а сейчас лохов уж нет туда возвращаться, остались те, кто может минимумом усилий держаться на плаву. Но для тебя "реформ нет". Да переводить вузы на ограниченное финансирование, соваться туда с "эффективным менеджментом" уже и есть сраная реформа.
>>24046897 Анон, начни с себя! Создавайте сам для себя закрытые подпольные профсоюзы в Telegram, Tox, Jabber, приглашай туда народ твоей профессии. За тебя это делать никто не будет. Твои проблемы за тебя решать никто не будет. Объединяйся в группы по 50 - 500 человек с такими же пролетариями, как и ты, и создавай сетевые профсоюзы. Сам. Кто тебе мешает создать профсоюз геодезистов России (или твоего региона), не вставая с дивана, прямо сейчас?
>>24048379 К тому же раньше была возможность быстрой карьеры, в СССР пилили дохуя чего, а сейчас нет. Студентики это понимают и либо задрачивают аутизм для души, либо лезут в сторону, где рыночек их возьмет в себя. Ну а убогий наш технический рыночек, где все закупается из-за бугра, также говорит о том же. Нет потребностей в умах - они и не появляются.
>>24048432 >Кто тебе мешает создать профсоюз геодезистов России (или твоего региона), не вставая с дивана, прямо сейчас? Отсутствие звания супер-пупер-доктора наук, например. У нас верят в авторитеты. Ну и слабо ему будет с таким упадочническим настроением иметь настолько трезвое мышление, чтобы разработать реальные шаги, способные за 5 лет повлиять на рынок, а больше он ждать не может.
>>24048481 >Ебать, шлюха капитала, кого ты тут пытаешься наебать? Работать за деньги - мечта любого специалиста, и даже в СССР был сорт оф госкапитализм с пятилеточками. Да, капитализм зверская штука, но это не тред революций, да и годных альтернатив в мире, увы, не видно.
>>24048494 >западный барин швитой, давайте он нас будет эксплуатировать, а не грязные пидорахокоммерсы? Ты ведь безработный без опыта работы и со справкой из дурки, анон?
>>24048338 Как ни странно - нет. Сельдей среди программистов была аж одна, и то индуска, тоже в командировке. Зато они все были среди тестировщиц. Ах да, и еще начальствующая милфа, у нее муж ко всему прочему КВС.
>>24048477 Он может первый шаг уже сегодня сделать. В том же телеграме создать сверх-супер-пупер-чат "Профсоюз геодезистов РФ". И потихоньку приглашать туда друзей, знакомых, советовать им приглашать их друзей, их знакомых и так по рекурсии набрать туда 500 человек. Ну и сговориться там, побустовать, побунтовать. Глядишь, васяны и поднимут всем раза в полтора оклады.
>>24048494 >западный барин швитой, давайте он нас будет эксплуатировать, а не грязные пидорахокоммерсы?
Если бы губернатора выебали в жопу и строго запретили ему влиять на рынок труда в его регионе, если бы убрали из инвестконтракторв кабальные требования, установленные губернатором, если бы признали все забастовки законными и разрешили бастовать, то в Калужской области рабочим и инженерам на Фольксвагене, Шкоде и Форде начали бы тысячу евро платить.
>>24048551 Это сложно осуществить, если кандидаты на их места есть с избытком. Они территориально разобщены, так что со штрейкбрехерами ломом по кумполу не поборешься.
Нужно принять закон, запрещающий губернатору и областной администрации оказывать влияние на рынок труда в области. Наказание - ну пусть хотя бы 5 лет строгача. Ну и начать приглашать иностранные бизнесы, а с уже приглашенными переписать инвестконтракты, убрав оттуда ограничения по максимальным зарплатам.
>>24048606 >закон, запрещающий губернатору и областной администрации оказывать влияние на рынок труда в области. Наказание - ну пусть хотя бы 5 лет строгача. Ага, сами выше писали, что вертикаль власти виновата, теперь кто-то такой закон примет, манямир опять.
>>24048585 Можно проводить сперва просветительскую работу. То есть просто доводить до знания людей ЗП геодезистов. Можно обойтись без США, выбрав соседнюю Финку (тот же старт в 1917, какая разница). Позже нагуглю по-быстрому, че там у землемеров в ближайших помойках и не очень.
>>24048585 Скажем так, есть профессии, где нужно много знать. Там легко штрейкбрехера не найти. А есть профессии, где можно вкатиться за сутки. Вот там сложно будет бастовать.
Цензура Google сокращает посещаемость сайтов левой ориентации Зато, бля, топит за лево-ЛГБТ и лево-феминизм, чтобы леваки обсуждали что угодно (харрассмент, мэнсплэйнинг, мэнспрэдинг), но не их годовые доходы в корпорациях!
>>24048665 >есть профессии, где нужно много знать. Там легко штрейкбрехера не найти. Что такое легко? Самооценка у всех разная. Алсо смотри, если геодезист один, тут вопрос в поиске человека с другой самооценкой. Если их больше, уменьшат штат, добавив зп. Это я совсем тупые примеры привел.
>>24048419 Я про то и говорю, что все эти эффективные менеджеры и люди которые создают эту систему образования учились в совке, то есть если взять в расчет наличие причинно-следственной связи их в совке так научили. Сейчас даже при плохой системе образования я встречаю довольно много толковых людей, которых довены просто не пускают на годные места, с которых можно чем-то рулить.
>>24048758 >все эти эффективные менеджеры и люди которые создают эту систему образования учились в совке, то есть если взять в расчет наличие причинно-следственной связи их в совке так научили. Это по-другому называется. Говно не тонет. >Сейчас даже при плохой системе образования я встречаю довольно много толковых людей, которых довены просто не пускают на годные места, с которых можно чем-то рулить. Это и есть "реформа", повышение отрицательного отбора, раньше просто членом партии надо было стать, сейчас еще проводить политику ебанутой бюрократической секты, которая по численности меньше КПСС и поэтому ее интересы могут быть куда более ублюдочными.
>>24048630 Можно делать крипто-профсоюзы. Типа сначала создал чат "Геодезисты Свердловской области", набрал туда 500 человек, а потом плавно переименовать его в "Профсоюз геодезистов Свердловской области" и начать агитировать этих 500 на бунт.
>>24048788 >набрал туда 500 человек, а потом плавно переименовать его в "Профсоюз геодезистов Свердловской области" и начать агитировать этих 500 на бунт. Сомневаюсь, что их там хотя бы 50.
>>24038793 Сельди постоянно кидают, при чем тут работа. На работе не хуй шашни крутить если ты владелец кампании, а если наемный работник то чем пиздаче устроишься (с карманной сельдью например) тем лучше
>>24048777 >проводить политику ебанутой бюрократической секты, которая по численности меньше КПСС Я тут минобр имел в виду и его ставленников по вузам.
>>24048582 Если бы губернатора выебали в жопу и строго запретили ему влиять на рынок труда в его регионе, если бы убрали из инвестконтракторв кабальные требования, установленные губернатором, если бы признали все забастовки законными и разрешили бастовать....
тогда шкода форде и фосвагене НЕ ПРИЕХАЛИ БЫ, дурачок.
>>24048758 >все эти эффективные менеджеры и люди которые создают эту систему образования учились в совке, то есть если взять в расчет наличие причинно-следственной связи их в совке так научили
То есть их прямо в советском вузе научили правилу "В ЛЮБОЙ НЕПОНЯТНОЙ СИТУАЦИИ - РАЗДУВАЙ ШТАТЫ"?
>>24048198 Но это не может быть просто совпадением, что два человека сказали примерно то же самое про зарплату. И вообще часто видел объявления $11-16 в час, а это уровень бомжа на пособии. Сейчас думаю о Канаде, хоть она мне не нравится, но всё лучше чем сраная и геодезам платят достойно.
>>24048198 >Зная глубокий расизм американцев вообще, и к русским в частности Сирсли? В вузовской среде я этого не видел, будучи визитером. Там ехали на одном русском всем факультетом, но когда он самопидорнулся оттуда, стали ехать на немце.
>>24049420 Ну ты же учишься, деньгу/престиж вносишь, а не стоить рядом занять его место и деньгу. К работающим мигрантам там совсем другое отношение, чем к туристам и студентам. Как и везде, лол. Хотя тебе виднее, у меня живых контактов в Оймерике почти нет.
>>24048811 >Сомневаюсь, что их там хотя бы 50. Значит, нужны более крупные профсоюзы - "Профсоюз геодезистов Уральского федерального округа". Например.
>>24048914 даже с тысячей евро на рабочего выгоднее в России выпускать машины, чем в США, Германии, Швеции. Потому что там рабочие просят больше. А за тысячу евро тут в России можно привлечь на завод самые лучшие кадры из области в радиусе 500 километров от завода.
>>24049632 >за тысячу евро тут в России можно привлечь на завод самые лучшие кадры из области в радиусе 500 километров от завода. Можно и за 2000 км привлечь, и даже в подсосковье.
>>24049496 >К работающим мигрантам там совсем другое отношение, чем к туристам и студентам. Как и везде, лол
Не везде. В России вата любит, ценит и обожает вьетнамцев, таджиков, узбеков, северных корейцев и киргизов любого пола и возраста, которые массово едут в Россию воровать у ватников рабочие места.
>>24049602 Заебись много руске понаехалов в Чечне, везде квасным духом пахнет.
>>24049571 Не, обыкновенные. Они как раз себя расистами не считают, все такие оче толератные. Понятно косвенно, по реальному поведению. У форча это сильнее заметно, так как аутист не способен выдавать себя в обществе кем он не является на самом деле. Особенно если он метис с филиппинцем или иной импульсивной обезьяной.
>>24049711 >вата >абизьяны, чуркабесы, пиздоглазы ваше визде! >путин памаги! Как раз вата отлично ненавидит понаехалов, но поскольку она забитая вата, то пассивно молится на Путина. Который всех понаехалов и завез. Такая вот диалектика в стране советов.
>>24049711 Рабочее место нельзя своровать, потому что работнику оно не принадлежит. Оно (сюрприз) принадлежит работодателю. Именно он решает, кто будет на него работать, а кто - нет.
Чурки понаезжают потому здесь их ждёт успешный предприниматель, обычно, православный русский националист. Он освящает свою машину, отстегивает в церкви попам, и считает себя невьебенно умным, потому что богатый. Он одновременно нанимает чурок и брюзжит, что понаехали. Вот если бы не понаехали, он бы точно нанял местных, но раз уж чурки тут, почему бы их не нанять и не отмазывать перед мусорами. А так он ни при чём конечно, просто рыночек порешал.
>>24049866 >Рабочее место нельзя своровать, потому что работнику оно не принадлежит. Оно (сюрприз) принадлежит работодателю. Именно он решает, кто будет на него работать, а кто - нет.
>>24048419 Бесплатного образования быть не должно. Любо плати деньги и учись, либо ищи предприятие (государственное или частное), которое за тебя будет платить и где потом будущий специалист будет работать. Никакого бюджета. Сразу отвалятся тысячи мест, повысится качество, увеличатся доходы преподавателей.
>>24050269 Тогда вся гуманитарка умирает нахуй. А без нее человек деградирует в обезьяну с гранатой. Раньше это не было проблемой, т.к. лорды на ренте могли спокойно учить классиков семь лет на деньги папки, чтоб потом спускать народу культурные ценности. А могли и не учить и деньги папки тратить на дворцы, тогда орки один хер самозарождались и все громили.
Ну или гуманитарка будет уровня Свято-Тихоновского университета, ну и наверное дацан в Питере что-нибудь подберет для дхармистов. А каукасцы на ваххабитские деньги тысячами поймут, как правильно резать кефир и строить шаурмат.
>>24050390 >Почему же в США не вымерла? Очень много scholarships от университета (за счет плательщиков, для отличников, блатных и цветных) и частичной/полной оплаты обучения от фондов всяких миллиардеров. Такая добровольная социалка за очки престижа. И таки да, в США гуманитарка в обычных колледжах деградировало в ебаное днище сжвшное. Female Studies Major - уже пласт злобно-юморной культуры.
>>24050269 >Никакого бюджета. Сразу отвалятся тысячи мест, повысится качество, увеличатся доходы преподавателей. В США помимо денег за обучение у ВУЗов есть дохуя источников. По твоей схеме ВУЗы распадутся: для преподавания того же объема и сохранения школы нужно будет столько же преподов и студентов, а денех станет меньше.
>>24050492 Тоже верно. Endowment Гарварда - 34 миллиарда долларов. Массачусетский Технологический - 13,1 миллиарда. Сомнительно, что даже с капитализацией всех корпусов, например, МГУ, наскребется хотя бы 3-5 лярдов. Ах да: As of 2012, Harvard University had a total financial aid reserve of $159 million for students, and a Pell Grant reserve of $4.093 million available for disbursement.
Нельзя делать образование полностью платным, как и полностью бесплатным. Современные шараги надо очень сильно сокращать и переводить большей частью на самообеспечение, но не бросаться в другую крайность просто потому что можем. Взялся за один конец палки - получил другой по лбу
>>24050329 О какой гуманитарке идет речь? Филология, философия, социология, политология, история? Они же где-то должны работать. Так вот пусть ищут себе место работы заранее. Если богатая ТП во что-то сложное, то пусть учится за папкины деньги.
>>24050492 А что что вузы распадутся, то это не проблема, в рыночек не вписались. Заграницей же нету отдельных железнодорожных и сельхоз вузов, но как-то они справляются.
>>24050604 >А что что вузы распадутся, то это не проблема, в рыночек не вписались. Заграницей же нету отдельных железнодорожных и сельхоз вузов, но как-то они справляются. Ты не имеешь отношения к обсуждаемой проблеме. Дохуя чего надо позакрывать, но в целом ты пишешь ерунду. Яйцеголовым все равно надо будет где-то толкаться, сохранять школу - т.е. вывеска сменится, домик тоже, а начинка вряд ли.
>>24050604 >Они же где-то должны работать. Они работают в университете. На tenure - так сказать, БОД для преподов. Можешь исследовать что хочешь, пока даешь норму занятий студентам и твои курсы популярны. Кто платит университету? На одни гранты он не проживет, тем более в России. Много видели Дерипаска-холлов или библиотек имени Ротенберга? В династии Пынь вредить Кузьмичам и их детям - билет в илитку, не наоборот.
Либо через гранты. А тут уже кто платит гранты, тот заказывает музыку. У Сороса найдется лишний миллиард - сжвшники будут десять лет вещать с трибун про хуемразей, пока другие философы/культурологи/политологи скребут 100 долларов в месяц с патреона да на убере подрабатывают.
>>24050644 > Яйцеголовым все равно надо будет где-то толкаться, сохранять школу - т.е. вывеска сменится, домик тоже, а начинка вряд ли. Пусть себе ищут покровителя-олигарха.
>>24050697 А зачем Соросу топить за феминисток? Может, он тоже хочет уничтожить адекватное левое движение, которое только про деньги, а не про права человека?
Аноним ID: Адам Ермолаевич13/08/17 Вск 13:30:24#279№24050770
>>24050757 >Пусть себе ищут покровителя-олигарха. Ага, технологии турбин тебе Жапад не продаст. Варик при таком царе как ты всем спецам и будущим в том числе срочно валить нахуй. Ты за нефтедержаву с купи-продаем, но она у нас и так уже есть, хули ж ты делаешь в этом треде.
>>24050769 Сам спросил, сам ответил. Действительно, кому бы финансовый олигарх на ренте, играющий на понижениях, даст деньги продвигать удобную ему гуманитарку.
>>24050604 >Они же где-то должны работать. >>24050697 Подытожу. >Так вот пусть ищут себе место работы заранее
>Рабочий синдикат Кузьмичей готов платить 1000 долларов в месяц одному гуманитарию, если гуманитарий будет строить им общество рабочей утопии. Кузьмичам некогда строить общество, они строят тракторы. Но Кузьмичи согласны скинуться по 1 доллару в месяц, так и быть, покормим сраных унтерков-гуманитариев с технарско-пролетарского плеча. >Транснациональный мультимиллиардер смутной национальности и источников дохода готов платить 5.000 долларов в месяц 10 лет 100 гуманитариям (всего 6 миллионов долларов), чтобы они топили за то, как хорошо держать хуемразей Кузьмичей в анальном рабстве в шарагах и потогонках.
Как думаешь, какое общество народится быстрее, и как скоро Кузьмичи уверуют, что они хуемрази и должны страдать?
>>24050777 Вы не поняли - Это КГБ. Это вы не поняли - пациент умер. Покровителя олигарха надо искать гуманитариям, а ПАО Пермские моторы или ОДК будут платить за обучение специалиста по турбинам. А Городская больница г. Бугульмы будет платить за обучение врача. Скажете, что больница же государственная, но суть не этом, а в том, чтобы изменить систему.
Как сейчас Государство дает вузу деньги - Вуз кого-то как-то учит - Выпускник нахер никому не нужен и ничего не умеет - Деньги выкинули
А как будет Государство дает деньги больнице - Больница платит за обучения - Вуз учит - Выпускник идет работать в эту больницу - Деньги потрачены не зря
Аналогично с другими отраслями, просто там доля государственных денег в плате за обучение будет меньше или не будет совсем.
>>24051159 >Как сейчас >Государство дает вузу деньги - Ректор разворовывает 80% - на оставшиеся копейкп Вуз кого-то как-то типа учит - Выпускник нахер никому не нужен и ничего не умеет - Ректор построил новую дачу.
>>24051192 Лишние пункты роли не играют. Все равно деньги выкинуты. А должен быть фактический заказчик, который будет контролировать качество специалиста. Хуево научили - вертай деньги взад и неустойку плати.
>>24051262 Только антисемитизм я бы не стал поддерживать, это глупо. Аноны с форчана думают, что феминизм насаждают жиды. Я думаю, что насаждают сверхбогатые люди любых наций и топ-менеджеры корпораций любых наций.
>>24051159 Кто оплатит философа? Философ закладывает фундамент всей гуманитарки. Все социологи, политологи, филологи и прочие гуманитарии, по сути, соотносятся примерно как естественник-ученый и инженер-проектировщик. Философия строит общество. Экономика - лишь инструмент, вопрос что будут строить этими инструментами. Мне казалось технари не любят религию и все такое, но в такой перспективе коренных гуманитариев будет заказывать и кормить исключительно РПЦ. И будуте вы жить опять За Православие, Самодержавие, Народность, но с патриархом. Что для попов предельно заебись, но вам то?
>>24051113 Гуманитарии же пиздаболы. Попивают винцо, потрахивают телочек на вписках, в то время когда студент техвуза валится с ног от непомерной нагрузки и дешевого бухла.
>>24051362 Ну так, КПСС без прохфессоров марксизма-ленинизма. Чикагских мальчиков разобрали на удобные цитаты, и отъебись, быдло. У технарей же нет желания строить альтернативную культуру. Тащемта, никогда не было, того же Маркса спонсировал промышленник Энгельс, а солнце анархии Бакунин жил в Швейцарии на ренту папки от крепостных селян.
Пойми, дорогой технарь, пока ты лично не найдешь и не поторгуешься с дружественным гуманитарием, трактор в обмен на социалку, ты останешься рабом что тут, что там. Многие гуманитарии сами не в восторге от заказа на хуемразей, но если они заняты макдаком или таксованием, им некогда строить тебе нормальный мир.
>>24051356 >Кто оплатит философа? Философ закладывает фундамент всей гуманитарки. А где философ работает? В вузе на философском факультете. Вот пусть вуз его и оплачивает для своего будущего пользования или какой нибудь НИИ Философии, лол. Откуда брать деньги вузу, а за счет специальностей, которые их приносят, юристы, программисты, математики, химики, почвоведы.
>>24051490 >НИИ Философии Это так не работает, лол. Но опять же, есть работающая модель именно твоего типа, с гуманитариями - США. Их гуманитария абсолютное днище, и главную дудку там играют подпевалы Сороса. И тут внезапно программист Джонни и инженер Томми просыпаются и узнают, что они хуемрази, и станут рабами государства за косой взгляд на жируху, их новую начальницу.
>>24051435 >Пойми, дорогой технарь, пока ты лично не найдешь и не поторгуешься с дружественным гуманитарием, трактор в обмен на социалку, ты останешься рабом что тут, что там.
Вот скажи, а хоть один гуманитарий на Дваче хоть что-то сделал полезное для распространения FAQ и создания профсоюзов в Jabber, Signal, Telegram?
>>24051532 >профсоюз гуманитариев Блээээээээээт. Не будем топить против хуемразей, пока Сорос не повысит выплаты на 2 доллара академический час, планетарная забастовка, йес ви кен!
>>24051546 Действие рождает противодействие. Очень удобная для совка ситуация, где технарь (обоснованно) презирает попугаев КПСС, но не имеет вообще никакой альтернативы. В итоге он презирает вообще всех гуманитариев, и его шансы обнаружить себя в новом обществе нулевые. Разница ученых кадров в том, что если технарей просто поработили в шаражках, то гуманитариев-не подпевал ленинистов физически уничтожили.
>>24051546 Я как-то в техвузике толкового ОБЖшника нашел, лол. Раньше думал, что это говнопопил и там дебичи доодебиливают студентоту, а этот может учить думать как минимум. Криптофилософ такой.
>>24051575 >Очень удобная для совка ситуация, где технарь (обоснованно) презирает попугаев КПСС, но не имеет вообще никакой альтернативы. В итоге он презирает вообще всех гуманитариев, и его шансы обнаружить себя в новом обществе нулевые. >Разница ученых кадров в том, что если технарей просто поработили в шаражках, то гуманитариев-не подпевал ленинистов физически уничтожили. Солженицеров оставили же, сорта говна, партиец со знаком "-".
>>24051524 >Это так не работает Что значит не работает. Есть Институт философии РАН, да, он на госфинансировании. Но схема государство - заказчик - исполнитель - специалист будет работать. Институт платит деньги и ему МГУ учит по два человека в год.
>>24051602 Ну а кто содержал Солженицина. Неспроста большинство классических философов были рабовладельцами на ренте, и топили - кто бы мог подумать - за грекоримский рабовладельческий строй. Не все, были вольноотпущенники вроде Эпиктета. Но тренд понятен.
>>24051625 > ему МГУ учит по два человека в год. Этот автор пошел по кругу. Чтобы учить, нужно преподов не один десяток. Кто будет восполнять выбывание преподов только в этом вузике?
>>24051704 У МГУ есть потребность в философах для преподавания этой дисциплины на разных факультетах. Такая у нас образовательная программа, что всем ее преподают, поэтому МГУ готовит преподов философии для своего внутреннего пользования бесплатно (при условии, что они там останутся работать). А для внешних заказчиков (другие вузы, научные институты) делает это за деньги.
>>24051791 История философии ≠ Философия! Вот вообще. Философу крайне желательно знать историю философии, чтоб не изобретать велосипед, но историку философии вообще не обязательно самому быть философом, владеть инструментарием и вести размышления.
>>24051865 >Откуда бабки на все, включая факультет? Есть другие денежные специальности, за которые платят и платят много. Юристы, например, биологи и т.д. возьми с юриста побольше и содержи своего философа карманного.
>>24051993 >возьми с юриста побольше и содержи своего философа карманного.
>философа заводят. одного историка философии с конкретными амбициями >вскормленные им гуманитарии задвигают, что надо еще больше студентов, всеобщее образование за счет ХУЙZ, иначе говно и ад. Заносите больше денег академикам. >будущее за технократами, которые, так совпало, сейчас академики и распределяют деньги в универах >тем временем в США... ох блэээть
Ошибаешься. Вата ненавидит уехалов из России. К гастарбайтерам из "правильных" стран (Узбекистан, Северная Корея, Вьетнам, Таджикистан) она относится хорошо, "по-антифашистски".
>>24051362 >Гуманитарии же пиздаболы. Попивают винцо, потрахивают телочек на вписках Нет. хуже. Есть даже копипаста про гуманитариев: ____
Майнил криптовалюту на своей ферме и тут вдруг закончилась жижа для вейпа. Пришлось подвернуть штаны,встать на гироскутер и покручивая спиннер, отправиться в ближайший вейпшоп. Я, кстати, веган. По пути я заглянул в барбершоп, попивая свой клубничный смузи. Имиджмейкер посмотрел на меня странно, потому что мой свитшот был облит кофем из Старбакса. Я кинул в него свой лонг и очки от рейбена. Доехал до вейпшопа, заправился по полной: запах клубники с печеньем чувствуется даже через фотку в инстаграмме. После я отправился в лофт, захватив свой макбук, там меня ждали мои френды, и мы обсуждали очередной стартап. Это был экселент экспириенс для меня. Но я устал: "Ту мач" - подумал я и отправился обратно домой. Там меня отпердолил в жопу мой сосед Федор. "День прошел не зря" - сделал я вывод сидя на унитазе и выпёрдывая сперму любимого.
Американская транснациональная корпорация Google занимается скрытой цензурой в Интернете. Об этом стало известно после того, как резко упала посещаемость интернет-ресурсов социалистической и антивоенной направленности. Небольшое расследование Андре Дэймона и Дэвида Норта показало, что все из-за изменений, которые Google внёс в работу поисковой системы.
>>24037936 (OP) Ну вот меня добровольно - принудительно сократили после полугодовой ожесточённой войны с новым начальством и упирательством, со стажем работы 5 лет на этом месте. 5-ро ушли сразу ещё перед новым годом, а я, ещё один мужик - пенсионер и баба предпенсионного возраста остались воевать. Этим идти некуда было, а мне и подавно было нечего терять и некуда идти. Творился пиздец какой то. Все эти полгода нам троим не платили надбавку, держа на голом окладе, заваливали нас троих чужой работой со всего отдела с нереальными сроками и засыпая нас выговорами и постоянно требуя с нас объяснительные. Начальникопидор не брезговал даже тем, чтобы подговаривать людей писать на нас всех докладные. Трудовая инспекция постоянно строчила всякие дебильные отписки вместо того, чтобы придти и всех взъебать хорошенько. Прокуратура всё спускала в ту же трудовую инспекцию.
Мужик тот съебал незадолго до меня, я следом за ним через месячишко. Вот я уже месяц как съебал оттуда, написав псж и практически не вылезаю из дома. Теперь я неработающая бедность. Доволен?
>>24053124 >Ну вот меня добровольно - принудительно сократили после полугодовой ожесточённой войны с новым начальством и упирательством, со стажем работы 5 лет на этом месте. 5-ро ушли сразу ещё перед новым годом, а я, ещё один мужик - пенсионер и баба предпенсионного возраста остались воевать. Этим идти некуда было, а мне и подавно было нечего терять и некуда идти. Творился пиздец какой то. Все эти полгода нам троим не платили надбавку, держа на голом окладе, заваливали нас троих чужой работой со всего отдела с нереальными сроками и засыпая нас выговорами и постоянно требуя с нас объяснительные. Начальникопидор не брезговал даже тем, чтобы подговаривать людей писать на нас всех докладные. >Трудовая инспекция постоянно строчила всякие дебильные отписки вместо того, чтобы придти и всех взъебать хорошенько. Прокуратура всё спускала в ту же трудовую инспекцию. > >Мужик тот съебал незадолго до меня, я следом за ним через месячишко. Вот я уже месяц как съебал оттуда, написав псж и практически не вылезаю из дома. Теперь я неработающая бедность. Доволен? Пили подробности. Я вот несколько кулсторей высрал в эти треды. Народу нравилось.
>>24053164 Конечно не будут. Надо профессиональное (среднее и высшее) образование встроить в нормальные отношения заказчик-исполнитель. А то вузы говорят - "Нам не хватает денег". А то работодатель говорит - "Выпускники нихуя не знают". Ясен хуй, потому что вы, суки, хотите абстрагироваться и получить все готовое за чужой счет. Работодатели специалистов за счет государства, а вузы финансирование и репутацию за счет усердных студентов и их способности к самообразованию.
>>24053393 >репутацию за счет усердных студентов и их способности к самообразованию. Люди, способные к самообразованию, не будут тратить время на изучение говна. Так что их показатели могут быть от пятерек до трояков.
>>24053547 Профсоюзы они только членские взносы собирают и всякие путевки/билеты на елки нахаляву родным и друзьям подгоняют. А как дойдет до дела, то хуй с маслом, а не помощи. Трудовая инспекция вроде должна защищать права работников, а на деле по 3 месяца рассматривают заявления.
>>24053630 У любого узкого специалиста есть материнская область. Не надо создавать отдельный профсоюз инженеров-тракторостроителей. Можно создать профсоюз машиностроителей, а лучше просто ИТР.
>>24053694 Можно размывать область, да. Не профсоюз инженеров-тракторостроителей, а как ты сказал. А можно географию размывать. Не профсоюз Свердловской области, а профсоюз уральского региона.
>>24053674 Тогда это будет флудилка с жалобами аля "Злой медик" вкудахте. Чтобы профсоюз мог бодаться ему нужны юристы, специалиста по труду, безопасности, по нормам. А это все стоит денег.
>>24053716 вкудахте еще была группа типа Суровый инженер. нужно покидать фак Суровому инженеру и Злому медику, пусть делают профсоюзы и ставят на место овасяневших васянов.
>>24053312 Какие подробности? В январе начальник вызывал в себе по отдельности 7 человек и каждого обрабатывал на написание по собственному желанию. Угрожал, что всё равно всех выпиздят по статье, а если напишешь сам, то дескать, гарантирую всем положительную характеристику, если будут наводить справки на новом месте работы. Сокращения официального не будет, так как у пердприятия нет денег каждому выплачивать по 3 оклада., так что давайте сами по хорошему.
>>24053694 >У любого узкого специалиста есть материнская область. Не надо создавать отдельный профсоюз инженеров-тракторостроителей. Можно создать профсоюз машиностроителей, а лучше просто ИТР. Но забастовки не прокатят. Я забастовал у себя в гадюшнике один, трое довенов с трудом отбрехались от клиента, через несколько месяцев найдут нового. Нужна хитрая забастовка, с переводом контроля под себя. Тут группа была бы интересней, но в жопах обычно все параноики-единоличники и хуй ты их объединишь.
>>24053859 >Уже. Пили подробности. Что такого ты с собой сделал? Человечки скот ебаный и пальцем о палец не ударят, чтобы приблизить себя к вменяемому идеалу хоть на 1%, отказавшись от самой дебильной хотелки, вред которой осознают даже сами.
>>24053809 Предыстория - директором пришёл молодой папенькин сынок, который принялся всех вертеть на хую и закономерно оказался на грани банкротства. Но это все совершенно неважно уже. Важно то, что у меня на всю жизнь отбита охота работать.
>>24053780 >вызывал в себе по отдельности 7 человек и каждого обрабатывал Прямо как Поп, Могол, Пистон и Калач - Филателиста. Надо было вместе всемером зайти, лол.
>>24053924 >> Что такого ты с собой сделал? >Ничего. А что я должен был делать? Есть такое правило: хочешь улучшить мир - начни с улучшения себя. Тогда при улучшении мира, возможно, не сразу обосрешься.
>>24053898 >улучши скиллы с целью на повышение продаваемости. Я тебе блядь с большой дороги чёли?
Алсо - радует то, что начальникопидора директор тоже оставил на голом окладе, поскольку тот не справился с поставленной задачей и не смог уволить всех сразу.
И насчёт фака - у меня целая папка с письменными доказательствами всего этого ахуя на протяжении полугода. Но идти с ними некуда - трудовая инспекция нас всех мягко посылала, а прокуратура всё время спускала наши жалобы и заявления в ту же трудовую.
>>24053984 Компомат - молодца. Можешь попробовать поломать им имидж, если это не рогакопытастрой. Есть куча сайтов с отзывами на работодателей, напиши там им ласковых, чтоб новые рабы остерегались.
>>24054028 > насчёт клиентуры - в факе хуйню написали. У моей бывшей параши клиентура это - МО РФ. Хм, оборонщик может много куда податься. Там хоть какие-то знания оставались. Хотя чо на вашем заводике я хз.
>>24054044 Да вот только мне уже как то без мазы опять куда то подаваться, поскольку с вероятностью 90% окажется такая же парашная бодяга, где я опять буду оставлять миллиарды нервных клеток в борьбе с начальствующим гноем и его подсосами.
>>24054087 >Да вот только мне уже как то без мазы опять куда то подаваться, поскольку с вероятностью 90% окажется такая же парашная бодяга, где я опять буду оставлять миллиарды нервных клеток в борьбе с начальствующим гноем и его подсосами. Ну какая сфера (не вдаваясь в то, что ты делаешь) ?
>>24054055 А что мне сможет сделать трёхбуквенный прапорщик? Тем более - контора не станет отвлекаться на такую хуйню, как сковырнуть обыкновенного, но несговорчивого васяна на инженерной должности.
>>24054167 Ох ты, ну у нас многое что делают, кроме электроники. Но можешь и с закордонными конторами сотрудничать, только с мелкими, если электронщик.
>>24054193 Ехать на какой-нибудь вечномерзлотный ебанутый ванкор? Нет уж, сосибо, я уже побывал пару раз в заполярье, когда там очередная целая партия нашей проданной параши оказалась полностью нерабочей. Хватило.
>>24054292 Не знаю, надо ли будет тебе куда-то ехать, но это почти единственное место, где будешь как у Христа за пазухой в РФ. Варик переквалифицироваться на корабельную электронику, но инсайд протухший да и лень тебе.
Внимание, аноны! К нашему трэду приставлена дежурная олька. Ненавидит Алексея Навального, либерализм и левые движения ЕС, топит за Пыню и российских бизнесменов-васянов. Всех левых называет грязноштанниками и коммунистами, пытаясь нам внушить, что никаких европейских капиталистических левых движений не существует, что все левое - это якобы коммунизм. В тексте всех трех страниц нашего FAQ нет призывов нарушать Конституцию РФ и УК и нет песен Муцураева, поэтому васяны не могут с FAQ ничего сделать законными методами, вот они и наняли ольку. Методика ольки - шитпостить, флудить, спамить и уводить дискуссию в сторону, всеми силами стараясь не допустить возникновения в РФ левого капиталистического движения европейского типа, также не допустить появления тысяч сетевых профсоюзов в мессенджерах. Олька детектится со словам "пидораш", "свиняш", "Садков", "редакторы соцсетей", "редакторы социальных сетей", "whataboutism", "кайнкайнкайн", "навальнобляди", "ходоробляди", "Ходорковский" (на последнем она вообще двинута, личная обида). О себе олька честно говорит так: "Мой бизнес заключается в выпиливании смм-ной свиноты типа вас".
Анкапом олька не является, потому что топит только за российских бизнесменов, а иностранных бизнесменов ненавидит, боится, что если в РФ придут иностранные компании и инвесторы из Америки и Европы, то все васяны и сереги разорятся. Видимо, помимо работы на Дваче олька сама является бизнесменом-васяном, которого может уничтожить иностранный капитал. Олька пытается нам внушить, что если в РФ придут Siemens, Ford, Intel, Google, Volkswagen, Volvo и сотни прочих современных компаний, то они начнут платить россиянам копейки и морить их с голоду. Еще одна из примет ольки такая: она постоянно пытается сравнивать РФ с Камбоджей и Таджикистаном, типа, раз в Таджикистане платят меньше, то и нам в РФ не надо ни к чему стремиться, якобы все нормально, никакой работающей бедности в РФ якобы нет. Когда тыкаешь ольке в FAQ, где объясняется, как васяны занижают ВВП РФ, она уходит от темы.
Наш FAQ вызывал настолько жгучий баттхерт у васянов, что они наняли сюда ольку-шитпостера, которая хочет уничтожить цивилизованное законное левое движение в РФ в зародыше. Что же делать? Нужно игнорировать ее шитпосты и продолжать распространять FAQ по всему интернету. Когда хотя бы 10 миллионов граждан РФ прочитают все три страницы FAQ, это будет точкой невозврата. Союз серего-васянов, Пыни и вертикали власти падет под давлением народа. Мы выступаем против работающей бедности в РФ, и победа будет за нами. Копируйте FAQ, сохраняйте у себя, делайте зеркала, распространяйте по всему интернету или в виде газет по почтовым ящикам. Можно еще подумать о переходе на альтернативную площадку в https://labor-union.boards.net для обсуждения, дальнейшего развития FAQ и его распространения.
>>24054331 >Ну и какие там командировочные? 600 рублей суточных. А ОТЕЛЬ - не дороже 800 рублей за сутки. Всё что дороже - за свой счёт и никто не возместит уже. Директорский приказ такой
>>24054470 Даже в абсолютно нищей частной мелкой лавочке я так низко не падал, как ты, анончик. А мое начальство лет 5 боролось с моими улучшениями, потом додумалось попробовать их и в финале стали мне советовать его уже как свой лайфхак.
>>24054332 >но это почти единственное место, где будешь как у Христа за пазухой в РФ Про росатого тоже так большинство кукарекает, однако я оттуда съебал только что. Все пидорашьи копрорации одинаково парашны и говнисты.
>>24054498 >Исакий Флегонтович - эта олька Сам ты олька, он наш, родной шизик. Стучит какелам на какла, чтоб москалей в рабство вгоняли. Шизовая же тема 100%. Давайте лучше с ним общаться. Ему легши станет на время.
>>24054470 >ОТЕЛЬ - не дороже 800 рублей за сутки Там не бывает нормальных проституток даже. Да и душ не всегда нормальный, и интернет лагать может. Это издевательство над инженером.
>>24054453 Никак. В этом экзистенциальный ужас хохла. Глобус Украины вращается по орбите вокруг Москаля, центра хохольской вселенной. И у той орбиты очень большой эксцентриситет, так что раз в пять лет Глобусу Украины пичот пиздец пичот генотьбаааа. А сделать с этим ничего нельзя, представить невозможно, чтоб отвязаться от Москаля, красно солнышко, центра вселенной, смысла существования. Глобус Украины уже двадцать лет как вторая волна жидов колонизировала, но аборигенам все пичот от Москаля.
Суп аноны. Слежу за этим тредов довольно давно, но я упустил момент. Какого чёрта политач может в контент и в адекватность? Серьёзно спрашиваю. У вас какой то FAQ, нету срачей, вроде как, даже сайтец запилили на вордпрессе со списком требований. Это вообще как? Кто это делает? В жизни не поверю, что это рандомы делают каждый раз что-то новое, слишком долго здесь сижу, это явно несколько анонов, которые стабильно за всем следят и пилят всё это.
Кто это, и зачем? Труда уже немало вложили. Ну, или обьясните, если что не понял. пикрандом
>>24054646 Да, сколько президенты и прочие ни сосали-лизали жопаду, а все равно никто не захотел приходить или куда-то приглашать, разве что развалить все нахуй и заставить покупать гмо-говно с дрм-семенами или турбины.
Вырезка с FAQ После того, как вы детально обговорите новые условия работы на новом месте и согласуете с вашим новым руководителем дату вашего первого дня работы, не забудьте оформить больничный на старом месте и последние несколько недель перед увольнением по вашему собственному желанию отдохнуть на больничном. Уволить вас по статье ваш прежний руководитель не сможет, потому что это очень сложно в данном случае.
Собственно воопрос - а почему сложно? Что мешает сделать это другим числом?
>>24054728 Все остальные рабы подтвердят, что ты давно валял дурака, насрал на стол и плясал голым, ругая патриарха Кирилла, а они только молились за твое здоровье и вот чек за церковные услуги.
>>24054765 О, нашел отличный фрагмент, это еще лучше ломания ног, готовьте уран, короче. > Не позволять превращать себя в крепостного крестьянина Никогда не работайте на предприятиях, относящихся к ВПК. Никогда не работайте инженером на предприятиях, конструирующих военную технику. Никогда не работайте программистом в подобных концернах. Никогда не работайте там высококвалифицированным рабочим даже ради стажа. Сам факт работы в подобных местах может испортить вам жизнь, максимально осложнив как путешествия в другие государства, так и переезды с целью начать жить и работать в США. Возникнет безвыходная ситуация, когда российские помещики, поголовно держащие свои семьи в Лондоне и Париже, не только заставят вас проектировать военную технику, которой они будут угрожать Соединенным Штатам Америки, но и превратят вас в крепостного крестьянина всего лишь на том основании, что вы что-то писали под FPGA для военной техники.
>>24054822 >Сам факт работы в подобных местах может испортить вам жизнь, максимально осложнив как путешествия в другие государства, так и переезды с целью начать жить и работать в США. Это пиздеж полный, таких наоборот должны переманивать.
>>24054822 >Никогда не работайте на предприятиях, относящихся к ВПК. Никогда не работайте инженером на предприятиях, конструирующих военную технику. Никогда не работайте программистом в подобных концернах. Никогда не работайте там высококвалифицированным рабочим даже ради стажа. Сам факт работы в подобных местах может испортить вам жизнь, максимально осложнив как путешествия в другие государства, так и переезды с целью начать жить и работать в США. Возникнет безвыходная ситуация, когда российские помещики, поголовно держащие свои семьи в Лондоне и Париже, не только заставят вас проектировать военную технику, которой они будут угрожать Соединенным Штатам Америки, но и превратят вас в крепостного крестьянина всего лишь на том основании, что вы что-то писали под FPGA для военной техники. А кормить всех их походу ты будешь, рривальюционер пламенный?
>>24054696 Ох уж эти теоретики. Объясните мне как ходить на собеседования при этом, работая. Отпуск брать? Ну что за бред. Отпрашиваться? Ок, пару раз отпустят. но за пару раз работу мечты не найдешь. Сначала надо уволиться, а потом искать работу уже. И больничный без болезни брать нельзя, нет его конечно за деньги можно оформить. Нельзя притворяться больным это серьезный минус к карме.
>>24054915 надо как-то переписать тот кусок мягко типа, не получайте допуск секретности, который вам не даст отдохнуть в Испании или переехать в Канаду по визе
>>24054898 >Кто такой бред написал, лол? Но шизик со справкой, ларечник, фимозген, овинник, васян и какел все равно я! То есть ты не читал свой же говнофак, а уже копротивляешься против меня, который его читал и начал Работу по освобождению мира от биомусора, который его написал.
>>24054903 >Теперь его отпуска проходят между Волгой и Енисеем, как и будущее. Ну твоё то тоже весьма далеко от океанического берега флориды или притоков рейна. Алсо - с 3-й формой допуска ты точно так же выездной как и без формы допуска вообще. А так и я ни разу за бугром не бывал, не потому что невыездной, а потому что деньгов никогда на это не было.
>>24054949 >>24054933 Иначе невежливо по отношению к Родине, можете на бутылочку присесть. Я если чо предлагаю резать ФАК каждый тред, но пока никого не уговорил, тарщмайор.
>>24054933 >не получайте допуск секретности И то неверно, это все заговор подпиндосников. Напейшите, что, получая допуск, прикидывайте будущие доходы и невозможность выезда при отсутствии разрешения. Коротко и по делу. чтоб бутылку мне поуже выделили и запись в удобное время
Аноним ID: Адам Олимпиевич13/08/17 Вск 18:27:42#450№24055033
>>24054918 Ты невыездной, если у тебя допуск к совершенно секретным документам и к документам особой важности. Срок на 5 и 10 лет. Но ничто не мешает доебаться гебне и назвать тебя шпионом при наличии подписки о нерозглашении и допуска к служебным документам. Это при том, что ограничения на выезд, вроде, быть не должно.
>>24055033 >ограничения на выезд, вроде, быть не должно. Сирсли?
Аноним ID: Адам Олимпиевич13/08/17 Вск 18:31:36#453№24055087
>>24055044 5 секунд в гугле. http://www.garant.ru/actual/zapret/ >правомерно ограничение права на выезд только для гражданина, допущенного к сведениям особой важности или совершенно секретным сведениям. Допуск к информации с грифом "секретно" при отсутствии других препятствий, сам по себе не может быть препятствием для выезда из России.
Короче, предлагаю так: первая и вторая формы допуска - нах-нах, третья - норм. Третью подписывают очень многие, но им не мешают уезжать или путешествовать.
>>24037936 (OP) Тэкс) в целом все идеи отличные, но буду читать ФАГ и вставлять каменты) >Бизнесменов, которые вместо граждан РФ нанимают работать мигрантов, нужно обзывать чернильниками, чернильницами или как-то в этом роде. Нужно им прививать чувство стыда и чувство вины, апеллируя к их совести Хахахахаха))) Дорогой, ты к чьей совести аппелируешь?) К совсети бессовсестного пидарашкинца, который свою совесть в детстве с соплями съел?)) Читаем дальше...
>Про то, что вы ходите на собеседования в другие компании, никому никогда не рассказывайте Нештяк) Особенно про постоянный поиск работы прикололо)0 ТораГой, ты понимаешь, что на каждом рабочем месте своя специфика? И что если ты будешь по ним скакать как путана похуям - специалистом никогда не станешь?) Это из серии: "раз в 4 года меняйте профессию") Второе: на собес ходят в основном днем) И вот представб картину: ты в неделю ходишь на 2 собеса отпрашиваивась на них в рабочее время) Это кому нибудь понравиться?) я думаю - нет)
>Также в своих анкетах в разделе "Хобби" на любых сайтах, посвященных поиску работы, всегда пишите, что вы увлекаетесь автомобилями и купили себе недавно Audi A6
Повеселило) Сразу такой вывод: "дешевый, тотально управляемый кредитной удавкой понторез"
>>24055009 > По идее секретка должна выдаваться с согласия и под личную подпись. В моих краях пока что так. Нооо, реальность работает не всегда как надо.
То есть начальник может внезапно сказать: у тебя теперь есть допуск секретности, вчера оформили, постфактум вот?
>Практически каждый бизнесмен имеет скелеты в шкафу, поэтому не забывайте записывать также аудио или видео с прямыми или косвенными доказательствами любых безнравственных, противоправных или аморальных деяний начальника, будь то измена втайне от его жены, злостное уклонение от уплаты налогов или сбитая им на тротуаре старушка Как и у тебя, мой ТораГой друк, как и у тебя) Отстаивание своих прав и попытки хапка за яйца - все же немног разные вещи, правда?) Вот лучшеб ты в ФАГе выложил нормы и права работника согласно КЗОТу) Пройшел процедуру сокращения и стрес все мне причитающееся всего лишь упомянув про свои права и осведомленность о них) Не надо здесь партизанское движение батьки Ковпака организовывать, нужен всего лишь адекватный профсоюз, и все.
>сломав жизнь тому, что ежедневно год за годом издевался над вами, кидал вас и относился к вам, как к скотине. Если ты такую хуйню терпел год за годом, значит это ты пидарас, а не тот, кто с тобой это делал, не так ли?) Какого хуя ты ему позволял это делать? Отсюда интересный вывод: сам будь человеком со стержнем внутри, и люди к тебе потянуться) И издеваться никто не посмеет)
>Если вы в какой-то момент поймете окончательно, что ваш текущий работодатель - аморальный циничный гад.. Блять, дорогой, ты вчера родился? Они все - гады и подлые мрази просто по ефолту, потому что живем в капитализьме, где зарплата работников - это издержки, и поэтому он заинтересован платить тебе как можно меньше, хули тут непонятного?
>>24055331 >потому что живем в капитализьме, где зарплата работников - это издержки, и поэтому он заинтересован платить тебе как можно меньше, хули тут непонятного? Опять говно полезло, ну што ж ей жи...
>>24055240 СерёгоВасян, ездящий на подержанной BMW выпуска 97-го года, никогда не наймет инженера, который ездит на подержанной Audi A6. Субординация по-васянски не будет соблюдена.
>Со временем трудовой коллектив сам даст начальнику обидную кличку и начнет брать с вас пример
Сука, в голосину)))) Если б вы только видели, как пидоры, которые сидели со мной за соседним столом во время моего сокращения облизывали жопу начальнечгу и поливали грязью меня)) Ы) пиздец, как ребенок писал)
>>24055290 >адекватный профсоюз Это который турагентство при заводе в кабинете, в котором сидит глава профсоюза? Не, это двадцатый век какой-то. Современный профсоюз - это Джаббер-конференция.
>>24055375 не, мань) Это как в США: одного работягу обидели - назавтра все фабрики стоят как вкопанные. Понял? Вы пытаетесь с васянами бороться васянскими методами, что есть заведомый фэйл)
>>24055394 да не, бро, просто тут большинство пишуших педиков слабо представляет, что такое гниль совковых заводов и пидарашкиного менталитета в экстремальных ситуациях) Пидарашки на самом деле - самые большие индивидуалисты в мире. В любой критической ситуации у них все сами за себя, и понятия классовой солидарности в них нельзя вложить даже массовыми расстрелами, проверено.
>>24055427 >Пидарашки на самом деле - самые большие индивидуалисты в мире. В любой критической ситуации у них все сами за себя, и понятия классовой солидарности в них нельзя вложить даже массовыми расстрелами, проверено. Опять годно.
>>24055419 Вот и нехуй. Единственный ваш друг - дедушка Ленин и дедушка Маркс. Вот их читайте, и нехуй велосипед изобретать. А теперь можете облить меня говном с ног до головы и орать мне "постирай". Этот чувачок, советы которого вы в фаг приводите - пытается бороться за права трудящихся мелкобуржуазными методами, по сути - делая из всех вас мелких васянчиков и серег, и противопоставляя вас дорвавшимся до бабок серегам и васянам.
>>24055466 ну, по тюремным понятиям там вся компашка могола - козлы, вместе с князем, потому как под красных прогнулись) Так что кто там пидор - еще бабушка надвое сказала)
Тут надо четко понять, кто ты: наемный работник и это тебя устраивает, либо ты хочешь сам свое дело начать. Нужны всего лишь четкие правила игры и знание своих прав в купе с сильными настоящими профсоюзами. А не партизанское движение батьки Ковпака. И все будет норм.
>>24055523 >с сильными настоящими профсоюзами Туристическое агентство на предприятии - это не профсоюз. И организатор новогодних ёлок для детей - не профсоюз. И кабинет со столом, стулом и компом, за котором сидит сдеаноненный человек, называющий себя главой официально зарегистрированного профсоюза, - это не профсоюз.
Профсоюз - это коллективный чат в Telegram, Jabber или Tox на 500 - 5 000 человек. В котором сидят анонимы. И который называется, к примеру, "Профсоюз инженеров Уральского федерального округа". Вот это профсоюз. А то, что выше - это херня, наследие двадцатого века.
Аноны перенесли этот FAQ с /po/раши вот сюда: http://labor-union.wikia.com
Внимание! FAQ обновлен! Перечитываем, дополняем, комментируем. Регулярно перекатываем этот трэд каждый раз после появления 500-го коммента (то есть после бамплимита), также каждый раз добавляем новый перекатанный трэд на Архивач, чтобы обсуждения сохранялись. Распространяем ссылку на этот FAQ среди любых оппозиционных политиков любого толка и российских экономистов, которые теоретически могут начать решать проблему работающей бедности в РФ и помогать нам всем. Например, можно отправить Алексею Навальному, Владимиру Ашуркову, Владимиру Милову, Владиславу Жуковскому, Владиславу Иноземцеву, Вячеславу Мальцеву, Егору Просвирнину, Константину Крылову, Леониду Волкову, Сергею Глазьеву, Сергею Удальцову. Еще можно послать в Meduza или любым другим журналистам, которые могут нам помочь. Также распространяем этот FAQ на Пикабу, в Одноклассниках, ВКонтакте, в Фэйсбуке, в ЖЖ, в Телеграме, в Твиттере, на ЯПлакалъ и прочих форумах и сайтах. Также распечатываем этот FAQ и распространяем в вузах, вешаем там на стены, и пусть каждый студент прочитает. После этого студенты не пойдут работать инженерами на Васяна или Серегу и не пойдут работать гребцами на IT-галеры. Еще распечатываем и клеим FAQ на заводах. Пусть молодежь обходит заводы, насаждающие работающую бедность, за километр. А еще можно наш FAQ как газету распространять. Смотри, анон, открываешь вот эти три страницы:
http://labor-union.wikia.com/wiki/Main
http://labor-union.wikia.com/wiki/Lifehacks
http://labor-union.wikia.com/wiki/Endnote
Далее нажимаешь Ctrl + P на клавиатуре, распечатываешь это на лазернике, сшиваешь все три статьи самым дешевым степлером с дешевыми скобами. Получается газета! Ходишь по своему району, ищешь подъезды, где двери у домофонов открыты, заходишь и бросаешь эти газеты во все почтовые ящики. Еще можно купить на avito универсальные ключи от всех домофонов, после чего ходить по всем подъездам утром, вечером или в выходные и в почтовые ящики бросать такие газетки в виде листов A4, скрепленных скобочкой.
Еще создана запасная площадка для обсуждения FAQ, расположенная по адресу https://labor-union.boards.net (которая потом станет основной). Там можно обсуждать FAQ, предлагать изменения, правки, координироваться для распространения FAQ на форумах и сайтах.