22 сентября, группа террористов была застукана за закладкой гексогена в жилой дом по ул. Новоселов, 14/16.
Три мешка, верхний надрезан и таймер на 5-30 утра.
Вполне достаточно, чтобы большинство жителей утром уже не проснулись… Но им повезло. Благодаря бдительности одного из жильцов дома.
Были замечены три подозрительных личности, которые вечером таскали какие-то мешки в подвал.
На следующий день, 23.09.1999 г., пресс-центр МВД РФ сообщил, что экспресс-анализ вещества в мешках показал присутствие гексогена. Это был шок. Только что в Москве (8 и 13 сентября) гексоген-тротиловой смесью были подорваны еще два дома, так же ночью, более 200 чел. погибло.
Новость тут же прогремела на всю страну. Областное УВД и ФСБ стояли на ушах и через пару дней вычислили местонахождение подозреваемых (те жили на съемной квартире в Рязани). И тут… головная контора ФСБ на Лубянке выступила с заявлением: это был не теракт, а учения, не гексоген – а сахар, а подозреваемые – сотрудники ФСБ. Они «проверяли бдительность» в стране. С тех пор выражение «рязанский сахар» стало крылатым.
Напоминаю оле-защекану из предыдущего треда, что охотничьего патрона напичканного пороха более чем достаточно для взрыва.
The velocity of detonation of RDX at a density of 1.76 g/cm3 is 8750 m/s.
It starts to decompose at about 170 °C and melts at 204 °C. At room temperature, it is very stable. It burns rather than explodes. It detonates only with a detonator, being unaffected even by small arms fire. This property makes it a useful military explosive.
RDX sublimates in vacuum, which limits some applications.
RDX when exploded in air has about 1.5 times the explosive energy of TNT per unit weight and about 2.0 times per unit volume
1) Первая стадия - эфир на НТВ с жильцами рязанского дома. Сначала все были уверены в том, что это чеченцы. Но после рязанского случая на программу НТВ "Независимое расследование с Николаем Николаевым" (тогда было такое шоу, что-то типа "Пусть говорят" с Андрюшей Малаховым) пригласили жильцов того дома, в ходе которого и всплыло огромное количество белых пятен, а ФСБшники в эфире явно обосрались и городили какую-то чушь. Кроме того, прямо в эфире объявились подсадные утки - якобы жильцы дома (которых остальные жильцы никогда не видели), утверждавшие что никакого гексогена не было и не нужно разводить панику. После разоблачения они замолчали и слились. Ну и кроме того, после этого программу Николаева постепенно закрыли, а за самим Николаевым была установлена слежка (+ угрозы по телефону), да такая, что он испугался и съебал в Испанию на несколько лет. Также рязанский инцидент пытались расследовать местные журналисты и правозащитники, но на них начали оказывать давление спецслужбы, в результате многие вынуждены были эмигрировать в США. 2) Вторая стадия - депутатское расследование. В то время в Госдуме еще были независимые от Путина депутаты, которые и инициировали независимое парламентское расследование рязанского инцидента. Но это расследование завершилось ничем, а главные инициаторы расследования (Щекочихин и Юшенков) были убиты через несколько лет. 3) Третья стадия - В игру вступает Березовский. Приблизительно через год-два после эмиграции из России, Березовский, его протеже Литвиненко и их друг историк Фельштинский начинают продвигать тему того, что Путин взорвал дома. Сначала выпускается книга "ФСБ взрывает Россию" (запрещенная в России), затем на 25% Березовским финансируется фильм "Покушение на Россию". Через 4 года после публикации книги Литвиненко отравлен полонием. 4) Четвертая стадия - расследование Михаила Трепашкина Спустя годы после взрывов домов бывший ФСБшник, а ныне адвокат дочери одной из погибших в московском взрыве Михаил Трепашкин начинает свое собственное расследование и обнаруживает ряд жутковатых странностей в деле, подробности гуглятся. В результате Трепашкину подбрасывают пистолет и сажают в тюрьму на 5 лет. Кроме этого, были отдельные расследования взрывов домов Политковской (убита за несколько дней до Литвиненко) и американского журналиста Дэвида Сэттера (запрещен въезд в Россию).
ВНИМАНИЕ КОНСПИРОЛУХАМАноним ID: Моше Клавдиевич18/08/17 Птн 18:25:33#6№24129481
Напоминаю шизикам о самой реальной теории, которую поддержала даже Латынина: Лично проверенные ФСБшники должны были сымитировать и раскрыть теракт, вселив в людей доверие в силу спецслужб, в итоге обосрались, от этого и косяки с запросом на дальнейшие действия и т.д. Имитация теракта должна была быть очень правдоподобной, поэтому использовали и спижженную машину, и правдоподобный взрыватель. Насчёт других аргументов: 1) Депутат и взрыв - в тот день утром в городе действительно произошёл взрыв, криминальная разборка грубо говоря. Гранату взорвали чтобы убить какого-то хуя, по новостям передали - "в доме произошёл взрыв", учитывая огромное число терактов и напряжённую обстановку депутат спизданул про взрывы. Стенограммы записи нет потому что заседание было закрытым, а не пленарным. 2) Мешки с сахаром вывозили и пытались взорвать, ничего не получилось, вообще, что ещё раз подтверждает версию об инсценировке. http://2000.novayagazeta.ru/nomer/2000/06n/n06n-s01.shtml 3) На тот момент страна чеченцев ненавидела, приехавший из Кавказа чиновник прямо говорил - мы теряем Кавказ. Исламистский интернационал боевиков только силами местных дагов удалось остановить и выбросить в Чечню, до этого они много раз набегали и обстреливали воинские части на границе. Чечня была гнойником без центральной власти, по которой бегали боевики-арабы и функционировали центры с иностранцами-тренерами по подготовке боевиков, ожидать, что исламисты могут напасть через полгода, год, через месяц уже всех просто настоебало, недавно они похитили и убили российского генерала, Чечня была гнойником, который силовики хотели раздавить нахуй, иначе он заразил бы весь юг России. Говорить про "нужность терактов" пиздецки глупо, это натягивание совы на глобус, потому что до Путина и первой чеченской теракты так же были постоянными, но никто не говорил что их делает ФСБ ради поднятия рейтинга. 4) Питун безусловно пидор и мразь раз решил подымать себе рейтинги таким образом, позже силовики начнут подкидывать автоматы, гранаты и даже смешные картинки чтобы получить лычку или отрапортовать о раскрытом теракте, но всё же одно дело - взрывать граждан и помогать чеченцам делать это и другое - имитировать теракт для его раскрытия и успокоения граждан.
Да тут понятно и кто виновен и для чего все делалось. Вопрос только в доставке причастных в суд, это и является ближайшей глобальной задачей. А остальное они сами наперебой будут рассказывать.
>>24129311 (OP) Оп, если не влом(а раз треды создаешь не влом) нарежь самых показательных моментов из документалки. Желательно максимально коротких и сри ими повсюду. Документалка годная, но длинная, мало кто посмотрит. А если коротких роликов из нее наделать с самыми интерсными кулсторями пиздежа фсб и показаний жильцов и ментов которые на вызов приехали - может возыметь эффект. Охуенность документалки перед книгой и статьями в том что там живые люди. Фсбшники которые на камеру обсираются и сами себе противречат и несут бред в который умственно отсталые только поверят, кул стори людей которые непосредственно те мешки нашли и т.д. Намного больше доверия.
Это всё доводы, а у людей бумаги с печатями и подписями есть, что учения были. ВЫ прям как либералы, ко-е на СССР тявкают. Из аргументов только кукареки и домыслы, а у партии в документах вся правда написана, заверена и запечатана. Нечем вам крыть, гниль пиздобольская.
Я, Вероника Павловна Каменская, не состою ни в какой партии и ни на кого не работаю. Я всего лишь честная гражданка своей страны, России - не более, но и не менее. Просто волей судьбы я оказалась невольным свидетелем, так как училась в МГУ в одной группе с возможной исполнительницей "учений ФСБ" в Рязани 22 сентября 1999, ровно десять лет назад, а может быть - с исполнительницей теракта или серии терактов, приведших подполковника КГБ в отставке Путина к Власти.
Если вы не хотите быть быдлом, живя в стране, где любой рядовой гражданин может стать жертвой заказанных кем-то дьявольских игр спецслужб собственной страны, называемых еще почему-то "службами безопасности" - думайте, действуйте.
UPD 04.10. 2009 10-09: У меня есть основания полагать, человек, опознанный адвокатом Трепашкиным как сотрудник ФСБ Владимир Романович, на фотороботе, составленном после взрыва дома в Печатниках на улице Гурьянова, является мужем Марии С. Я с ним была знакома лично. Таким образом, выстраивается версия, что муж, сотрудник ФСБ Владимир Романович, организовал взрыв дома на Гурьянова (возможно, он же и автор взрыва дома на Каширке), а его жена, Мария, со своими друзьями попыталась организовать подрыв дома в Рязани. В свете этой информации смешно даже предполагать, что в Рязани 22 сентября 1999 были "учения". Далее. В материалах дела о взрыве в Печатниках указывается, что Владимир Романович погиб на Кипре в 2000. Я могу точно сказать, что муж Марии С. не погиб, что он был жив и в 2005, и в 2008.
>>24129558 На ее страничке в Одноклассниках я обнаружила в друзьях фото человека, тоже очень и очень похожего на другой персонаж фоторобота троих "террористов", которым была заклеена вся Рязань 23-24 сентября 1999 года. Это выпускник физического факультета МГУ (1978-1984) Александр С., ныне бизнесмен и политик.
Ну, а на страничке этого Александра С., тоже похожего на персонаж с фоторобота, было слегка подредактированное фотошопом, но все же хорошо узнаваемое фото его друга и однокурсника по физфаку МГУ. Валерий М., 1961 года рождения, тоже выпускник физфака 1984 года, как и Александр С. Ныне проживает в Соединенных Штатах Америки, что он там делает - а пусть американцы этим и поинтересуются, им все карты в руки.
То есть Одноклассниках друг у друга в друзьях оказываются в одношаговом доступе три человека, и все трое похожи на персонажей одного и того же фоторобота. Причем мне известно, что, по меньшей мере, Мария С.(М.) точно связана с силовыми структурами и принадлежит к 3-4 поколению чекистов.
Важно помнить, что фоторобот всех троих, сделанный в Рязани в ту ночь с 22 на 23 сентября 1999, был настолько точен и похож, что выбраться из города Рязани они не смогли. Одна Мария С. уехала на машине (она хорошо водила еще в университете) и бросила ее в Коломне, а Александр С. и Валерий М. остались сидеть на конспиративной квартире. Это понятно - женщине легче изменить внешность, сменив одежду и прическу, тем более что такую встрепанную прическу Мария не делала себе в нормальной жизни никогда. Остальные двое не рискнули высунуть нос на улицу, увидев поутру свой фоторобот по местному телевидению, и просидели в конспиративной квартире взаперти более 30 часов, до того, как решились позвонить за дальнейшими инструкциями в штаб-квартиру ФСБ с мобильника. Фоторобот человека, похожего на Александра С., имел особую примету - кривой, явно сломанный, нос, потому выходить на улицу ему было опасно.
Интересна одна деталь: Мария проживает в Москве тоже в доме номер 14/16. Именно такой было номер, 14/16, у дома на улице Новоселов в Рязани, куда вечером 22 сентября 1999 года (после четырех состоявшихся взрывов это был бы пятый!) были заложены мешки с "гексогеном" и "часовым механизмом".
Сейчас она регулярно бывает в Лондоне. Возможно, имеет отношение к окружению Бориса Березовского, но мне это не известно. Поинтересуйтесь сами, кому интересно.
Да, и по поводу моих отношений с Марией. Я очень и очень мало о ней знаю. Мы учились с ней в одной группе, но никогда не были близкими друзьями, потому что она дружила в своем кругу. Уже потом, после университета, случайно встреченная в Иностранке однокурсница проболталась мне, что и Мария, и вся ее семья, включая мужа – потомственные чекисты. Правда, она подумала про меня тогда, что и мой муж тоже работает в КГБ (совершенно ошибочно, он геолог), раз его направили в Никарагуа (это было в 1988). Поняв, что сболтнула лишнее, она попросила меня забыть об этом.
А потом я увидела очень похожий портрет Марии на фотороботе террористов, сделанный в Рязани 22 сентября 1999
>>24129481 >Имитация теракта должна была быть очень правдоподобной, поэтому использовали и спижженную машину, и правдоподобный взрыватель. И настоящий гексоген. Чтобы имитация была очень правдоподобной.
>>24129481 Латынина усердно игнорирует следующие пункты: 1) Машина ФСБшников в Рязани находилась в угоне. Т.е. понятно, что для "учений" не используют угнанные машины и конспиративные квартиры. 2) Откуда вообще такая святая вера в то, что ФСБшники в Рязани хотели предотвратить организованный ими же теракт? Чтобы что? Чтобы повесить себе медальки? Чтобы "успокоить" общественность? Ну предотвратили бы этот теракт, а завтра те же чеченцы (допустим, это были они) взорвали бы еще три дома в Москве. И про Рязань бы все забыли. Нужно было по уму работать над обеспечением безопасности подъездов домов ХОТЯ БЫ в Москве, а не проворачивать столь рискованное и преступное мероприятие, да еще и организованное тяп-ляп (заклеенные номера, закладка взрывчатки не глухой ночью, а вечером, когда бабки палят в окна, а взрослые люди возвращаются с работы). То есть логика явно хромает. И потом - гексоген был настоящий, взрыватель был настоящий, взрыв должен был состояться в 5.30, но взрывать почему-то не хотели. Якобы в последний момент, за минуты до взрыва, в этот подвал ворвались бы уже другие ФСБшники и предотвратили бы теракт. А почему? Потому что Латыниной так кажется. 3) Если они хотели предотвратить теракт в Рязани в последний момент, да еще и организовали всё так, что исполнители использовали угнанную машину и заклеенные номера, то уж точно должны были обеспечить этим самым исполнителям (своим сообщникам) немедленную эвакуацию из Рязани, чтобы их ни в коем случае не арестовали. Т.е. по уму исполнители должны были срочно съебывать из Рязани СРАЗУ ЖЕ, а не сидеть на конспиративной квартире несколько дней, да еще и с корочками ФСБ. Но этого не произошло. А вот если бы они хотели ВЗОРВАТЬ дом, а предотвращать ничего не собирались, то в это в корне меняет дело. Потому что: а) Нет свидетелей, которые могут указать на странных людей, подкладывавших мешки; б) Проходит гораздо больше времени. Если бы ФСБ предотвратило теракт до 5.30. (например, в 4.30), то у исполнителей было бы несколько часов, чтобы съебать из города. А вот если происходит взрыв, то пока все отойдут от шока, пока местная милиция начнет проводить расследование, пройдет кучу времени. 4) Неубедительна вера Латыниной в то, что террористы не могут менять модус операнди и в одном случае взрывать дома с использованием алюминиевой пудры и селитры, а в другом - с помощью гексогена. Дело даже не в том, что террористы - не аутисты, и способны менять тактику и использовать разные взрывчатые вещества, а в следующих вещах: а) У следствия нет данных о том, что московские взрывы были осуществлены именно с помощью алюминиевой пудры и селитры, а не гексогена. Единственные данные об этом - слова неких таинственных карачаевцев, посаженных в тюрьму за соучастие в теракте. В то время как по сведениям Гольдфарба, милиция в Москве пришла к выводу о том, что московские подрывы были осуществлены с помощью гексогена, а не кустарно приготовленных карачаевцами веществ. Более того, в других зданиях в Москве, арендованных главных подозреваемым во взрыве домов, были обнаружены мешки с ГЕКСОГЕНОМ, замаскированным под сахар, а не с веществами карачаевцев. Это не оставляет ни одного шанса латынинской версии, которая пытается поверить следствию и связать карачаевцев с Москвой. б) Карачаевцев посадили за то, что они в кустарных условиях изготовили взрывчатые вещества и везли их в Буйнакск (место первого взрыва) для того, чтобы передать курьеру, который, по их сведениям, использовал бы это вещество для подрыва моста, по которому в Чечню должны были въехать российские танки. О взрыве домов в Буйнакске, не говоря уже о Москве, не шло и речи. И лишь потом, после "тщательного допроса" со стороны следствия (наверняка использовались пытки) карачаевцы вдруг вспомнили о том, что передавали взрывчатые вещества в Москву. в) 60 мешков с аммиачной селитрой сложнее подложить (даже ФСБ), чем три мешка с гексогеном, особенно, когда по словам той же Латыниной: "вокруг (была) всеобщая паника" и "все были бдительны". 5) Предположим еще раз, что ФСБ действительно планировало предотвратить организованный ими же рязанский теракт в последний момент для того, чтобы повесить друг другу медальки. Любопытно, а если бы ФСБ никто не помешал, и (по версии Латыниной) представители госбезопасности только бы предотвратили взрывы, террористов бы нашли "с торжеством"? Но если террористы - их сообщники, то кого бы тогда нашли? А если не нашли террористов, то зачем все это устраивать? Или, как обычно, посадили бы первых попавшихся бомжей? 6) ФСБ хотело предотвратить теракт, чтобы "успокоить общественность"? Когда это вообще российские спецслужбы интересовались мнением общественности? 7) Предотвращенный теракт не повысит рейтинг Путину. Да, жители того злосчастного дома в Рязани будут благодарны ФСБ за "спасение", но всем остальным будет похуй, поверьте. А вот атмосфера всеобщего ужаса и паники в результате взрыва домов, на фоне которого телевидение продвигает единственного спасителя нации - это совершенно другое. 8) Латынина намеренно игнорирует все прочие странности и белые пятна. Например, то, что после Рязани взрывы прекратились, как по мановению волшебной палочки. Может быть, они прекратились потому, что ФСБ начало предотвращать теракты на местах? Нет, ни об одном таком случае мы не слышали. Можно быть уверенным, что об этих случаях было бы сообщено по всем федеральным каналам и с помпой. Но ничего такого не было. 9) После взрывов домов в 1999-м году террористы больше НИКОГДА не прибегали к подобной тактике, хотя, казалось бы, чего проще? Это гораздо проще, чем захватить школу или тем более театр в центре Москвы. Но ни одного взрыва. Автобусы, метро, самолеты взрываются, дома - нет. Может, у них не хватает взрывчатки? Ну, во-первых, мы не знаем, какими ресурсами располагает "террористическое подполье" Северного Кавказа, и по тем фактам, что взрывы (например, недавние взрывы в Волгограде) продолжаются, взрывчатка у них-таки есть. Во-вторых, для того, чтобы взорвать дом взрывчатка не обязательна. Вспомните историю "дебила по кличке ОП" с Апачана. 10) Сама мотивация террористов нелогична. Зачем взрывать обычных людей? Зачем провоцировать силовиков к нападению на Чечню, да еще аккурат под выборы? 11) Прочие странности. Например, история с подменой фотопортрета или таинственной смертью истинного исполнителя московских взрывов, по версии Трепашкина, Владимира РоманОвича 12) Латыниной полностью игнорируются мешки с гексогеном, замаскированным под сахарам, найденным в арендованных лже-Лайпановым московских домах, обнаруженных уже после взрыва. Если в Москве был использован гексоген, а не аммиачная селитра, это ставит крест на официальной версии следствия о причастности карачаевцев к поставкам взрывчатых веществ в Москву. 13) Подозрительный непрофессионализм. Если ФСБ планировало предотвратить Рязань, то, очевидно, они а) Должны были сразу поставить дело под свой контроль, чтобы местные силовики случайно не раскрыли истинных исполнителей б) Должны были предугадать возможность осечки и разработать план
>>24129800 >Откуда вообще такая святая вера в то, что ФСБшники в Рязани хотели предотвратить организованный ими же теракт? Чтобы что? Чтобы повесить себе медальки? Чтобы "успокоить" общественность? Ну предотвратили бы этот теракт, а завтра те же чеченцы (допустим, это были они) взорвали бы еще три дома в Москве. И про Рязань бы все забыли. Нужно было по уму работать над обеспечением безопасности подъездов домов ХОТЯ БЫ в Москве, а не проворачивать столь рискованное и преступное мероприятие, да еще и организованное тяп-ляп (заклеенные номера, закладка взрывчатки не глухой ночью, а вечером, когда бабки палят в окна, а взрослые люди возвращаются с работы). То есть логика явно хромает. И потом - гексоген был настоящий, взрыватель был настоящий, взрыв должен был состояться в 5.30, но взрывать почему-то не хотели. Якобы в последний момент, за минуты до взрыва, в этот подвал ворвались бы уже другие ФСБшники и предотвратили бы теракт. А почему? Потому что Латыниной так кажется. Лол. А как ты обеспечишь безопасность подъезда? Стальную дверь и бабульку-вахтера? Дверь взломают, а ее убьют, особеннно если решили взорвать весь дом. Ты не думал почему вскоре дома взрываться перестали? Да потому что террористам теперь уже у них сделали проблемы. И ичкерийцы вместо того чтобы набегать на города, были вынуждены убегать у себя по подвалам от федеральных бомб. В этом и была цель рязанского сахара - дать повод к активной войне, остановив террор.
>>24129800 >Т.е. понятно, что для "учений" не используют угнанные машины и конспиративные квартиры. Для учений да, для инсценировки чтобы раскрыть теракт - нет. Вполне как видно использовали. >Откуда вообще такая святая вера в то, что ФСБшники в Рязани хотели предотвратить организованный ими же теракт? Чтобы что? Чтобы повесить себе медальки? Чтобы "успокоить" общественность? Ну гораздо лучше верить что они собирались побольше людей взорвать дабы обесчестить невинных чеченят и переиграть людскую психологию, ага. Ну а дальше уже откровенные доёбы до версии с учениями, в которую я тоже не верю. Это были не учения, а на всю копипасту отвечать просто ебанёшься, плюс там дохуя чего притянутого за уши, типа теории что остановленный теракт не даст рейтинг Путину. А что даст, регулярные теракты и бессилие спецслужб, о которых заговорит народ? Почему перестали ловить? Потому что началась война лол, раньше было де факто мирное время и никто предположить не мог что чеченцы могут дальше юга страны ударить, после этого вычистили и зрадников из тыла, и хачей начали ловить на улицах. Прямо как в мечтах нациков, ага. Остальное вообще хуйня - зачем исламистам взрывать дома, а зачем они больницы захватывали и в деревнях мирняком прикрывались? Зачем Беслан с Норд Остом захватили? Потому что они исламисты, лол.
В Волгодонске граната взорвалась не ночью. А в 18-15. В волгодонске же фсбшный таймер стоял на ночь.
13 сентября был взорван дом на Каширском шоссе. Т.е. Селезнев вспоминает о взрыве гранаты в Волгодонске, но ему не сообщают о взрыве дома тут рядом?! лол
Как сообщила пресс-служба МВД РФ, в Волгодонске 12 сентября в 18 часов 15 мин. на улице произошел взрыв неустановленного взрывного устройства. В результате получили ранения и госпитализированы двое частных предпринимателей 63, 75 г.р. и учащийся средней школы 89 г.р. (ПСФ)"
Зданевич изо всех сил пытается держать себя в руках, но судя по глазам, нервы и страх просто запредельные, кажется еще чуть-чуть и сознание потеряет или вскрикнет, а потом потеряет. Надо было на шоу другого отправлять, этот слишком совестливый.
>>24130177 У нас нет стопроцентных данных о том, что в день заявления Селезнева в Волгодонске ДЕЙСТВИТЕЛЬНО произошел взрыв гранаты, но ради чистоты аргументы предположим, что это действительно было так, и даже вроде есть какие-то свидетели.
Во-первых, взрыв гранаты и взрыв дома - это разные вещи. Нельзя спутать "взрыв дома" со взрывов гранаты, даже и в подъезде. Дом не был поврежден, никто не пострадал; Во-вторых, что мешало ему сказать об этой гранате Жириновскому вместо того, чтобы отключать микрофон и лишать его слова на месяц? В-третьих, я вообще не помню, чтобы он что-то говорил о гранате, наоборот, он всячески старался замять тему и сделать вид, что ничего не произошло; В-четвертых, у тебя в этот же день взрывают Москву, сотни трупов, а ты начинаешь заседание Госдумы со взрыва гранаты в крошечном Волгодонске (от которого никто не пострадал) - новости, которая не вошла ни в один выпуск новостей того дня (а была ли вообще эта граната?). Это все равно как начинать заседание американского Сената 11 сентября 2001 года с новости об ограблении сувенирной лавки где-нибудь в Пуэрто-Рико. Все это очень странно. Литвиненко в книге объяснял это так - перед заседанием Госдумы к Селезневу (который, ясное дело, не имел к муткам ФСБ никакого отношения) подошел сотрудник ФСБ по фамилии Лях и передал ему бумажку с новостью о взрыве домов в Волгодонске. Вот только даты там были перепутаны - взрыв собирались устраивать через три дня позже напечатанной даты. На буркнутые в микрофон слова Селезнева никто не обратил внимание (включая ФСБ), и лишь потом на расшифровке постфактум выяснилось, что он говорил о Волгодонске
>>24129800 >У следствия нет данных о том, что московские взрывы были осуществлены именно с помощью алюминиевой пудры и селитры, а не гексогена. Вообще все взрывотехничесие экспертизы установили, что во всех эпизодах наличествуют следы тротила и гексогена Так например: На Гурьянова ...на изъятых с места происшествия - взрыва дома № 19 по ул. Гурьянова в г. Москве, фрагментах металлической арматуры, фрагменте канистры из полимерного материала чёрного цвета и фрагменте канистры из белого полимерного материала обнаружены следовые количества тротила и гексогена... Волгодонск В качестве заряда взрывчатого вещества было использовано или смесевое взрывчатое вещество, в состав которого входили тротил, гексоген и, наиболее вероятно, алюминий, а кроме того, могла входить аммиачная селитра, или комбинация из перечисленных выше веществ и взрывчатых веществ на их основе.
>>24130246 Лел, найс копипастами отвечаешь. >Во-первых, взрыв гранаты и взрыв дома - это разные вещи. Нельзя спутать "взрыв дома" со взрывов гранаты, даже и в подъезде. Дом не был поврежден, никто не пострадал; "Взрыв в доме", формулировка по которой нельзя понять что там реально произошло и скок людей погибло, дядька мог по телеку услышать про взрыв и вспомнить его на заседании. >Во-вторых, что мешало ему сказать об этой гранате Жириновскому вместо того, чтобы отключать микрофон и лишать его слова на месяц? Я хуй знает, он крайне испульсивен и нёс хуйню, плюс очевидно что тогда наверху все были на нервах >В-третьих, я вообще не помню, чтобы он что-то говорил о гранате, наоборот, он всячески старался замять тему и сделать вид, что ничего не произошло; Центр обосрался, с кем ни бывает. >В-четвертых, у тебя в этот же день взрывают Москву, сотни трупов, а ты начинаешь заседание Госдумы со взрыва гранаты в крошечном Волгодонске (от которого никто не пострадал) - новости, которая не вошла ни в один выпуск новостей того дня (а была ли вообще эта граната?). Это все равно как начинать заседание американского Сената 11 сентября 2001 года с новости об ограблении сувенирной лавки где-нибудь в Пуэрто-Рико. Человеческий фактор, о взрыве в Волгодонске услышал, о взрыве в Москве - ещё нет, секретарша не сообщила или чёт ещё. >Все это очень странно. Литвиненко в книге объяснял это так - перед заседанием Госдумы к Селезневу (который, ясное дело, не имел к муткам ФСБ никакого отношения) подошел сотрудник ФСБ по фамилии Лях и передал ему бумажку с новостью о взрыве домов в Волгодонске. Вот только даты там были перепутаны - взрыв собирались устраивать через три дня позже напечатанной даты. На буркнутые в микрофон слова Селезнева никто не обратил внимание (включая ФСБ), и лишь потом на расшифровке постфактум выяснилось, что он говорил о Волгодонске Это уже откровенная манямрия беспруфная.
>>24129800 >в арендованных главных подозреваемым во взрыве домов, были обнаружены мешки с ГЕКСОГЕНОМ, замаскированным под сахар.
Из протокола осмотра складского помещения, расположенного по адресу: г. Москва, ул. Краснодарская, дом № 70, в ходе осмотра были изъяты 180 мешков с бирками "Эркен-Шахарский сахарный завод" из мешковины жёлто-коричневого цвета, содержавшие в себе сыпучие материалы . Из протокола осмотра 180 мешков, изъятых по данному адресу следует, что в 76 мешках находилось порошкообразное вещество серебристо-серого цвета общим весом свыше 4109 кг, а в 104 мешках - белое сыпучее вещество, напоминающее сахарный песок
В соответствии с заключениями экспертов белое сыпучее вещество, находившееся в 104 мешках, представляет собой сахар, а в 76 мешках находятся сыпучие вещества серебристо-серого цвета, представляющие собой механические смеси, которые по своему составу могут быть разделены на два типа:
первый тип (34 мешка) - смесь гранулированной, дроблёной и порошкообразной аммиачной селитры, алюминиевой пудры, сахара и бризантного взрывчатого вещества - тротила;
второй тип (42 мешка) - смесь гранулированной, дроблёной и порошкообразной аммиачной селитры, алюминиевой пудры и сахара; смеси изготовлены в соответствии с общими принципами компоновки и технологии аммиачно-селитренных взрывчатых веществ, а именно путём механического смешения окислителя (аммиачной селитры) с горючими компонентами (алюминиевой пудрой и сахаром) и, в некоторых случаях, сенсибилизатором (тротилом); исследованные смеси относятся к классу смесевых аммиачно-селитренных взрывчатых веществ и способны к взрывному превращению в режиме детонации;
>>24129311 (OP) Фактическую часть многие подзабыли, поэтому перечислю здесь вкратце основные факты и вопросы, на которых основаны подозрения о причастности ФСБ к взрывам домов. Они по-прежнему требуют объяснений и ответов. 1. Рязанский сахар 22 сентября 1999 года милиция поймала сотрудников оперативного подразделения центрального аппарата ФСБ при закладке взрывного устройства на основе гексогена в подвале жилого дома в Рязани. Попытки ФСБ объявить этот эпизод учениями, гексоген — сахаром, а детонатор — муляжом выглядят неубедительно. 2. Эпизод с рядовым Пиняевым Примерно в это же время десантник Алексей Пиняев обнаружил на складе ВДВ в Рязани мешки с гексогеном, замаскированные под сахар. Он рассказал об этом «Новой газете», но потом под давлением ФСБ изменил свою историю. Зачем маскировали гексоген? 3. Росконверсвзрывцентр Этот загадочный НИИ в районе Лубянки служил ширмой для перемещения крупных партий гексогена с военных складов в какие-то непонятные гражданские структуры. У гексогена нет мирного применения. Кому понадобилась боевая взрывчатка в центре Москвы? Чеченцев там и близко не было. 4. Заявление Селезнева в Госдуме 13 сентября 1999 года спикер Госдумы Геннадий Селезнев сообщил о взрыве дома в Волгодонске за три дня до того, как он случился. Откуда Селезнев узнал о предстоящем теракте? 5. Подмена фоторобота Гочияева По официальной версии, главный организатор московских взрывов — карачаевец Ачемез Гочияев. Поймать его так и не удалось, но утверждения о его причастности основаны на опознании его по фотографии в ходе следствия тремя людьми, сдавшими в аренду складские помещения во взорванных московских домах. Аренда была оформлена на московскую фирму “Бранд-2” по подложному паспорту, который предъявил злоумышленник, на имя несуществующего человека по имени Мухит Лайпанов. Один из этих свидетелей — Марио Эдуардович Блюменфельд, бизнесмен, сдавший в аренду помещение в доме №19 по улице Гурьянова. Однако, как рассказал сам Блюменфельд журналисту Игорю Королькову, опознать Гочияева его заставили в ФСБ. Вот часть интервью Блюменфельда в статье Королькова в «Московских новостях», озаглавленной «Фоторобот не первой свежести”: С г-ном Блюменфельдом мы встретились в редакции «МН». Под диктофон бывший бизнесмен сделал сенсационное заявление: человек, который приходил к нему с паспортом Лайпанова и который публично представлен следствием как Гочияев, на самом деле не Гочияев. «В Лефортове мне показали фотографию какого-то человека, — рассказывал Блюменфельд, — сказали, что это Гочияев и что это я якобы ему сдал в аренду подвал. Я ответил, что этого человека никогда не видел. Но мне настоятельно рекомендовали признать Гочияева. Я все понял и больше не спорил, подписал показания. На самом же деле человек, чью фотографию мне показали и которого называли Гочияевым, был не тем человеком, который ко мне приходил». КОРОЛЬКОВ: Они были внешне похожи — Гочияев и тот, кто к вам приходил? БЛЮМЕНФЕЛЬД: На фото был изображен человек с простоватым лицом, а тот, который приходил и которому я сдал в аренду помещение, внешне выглядел интеллектуалом. У меня сложилось впечатление, что он еврей. Причем еврей с кавказскими корнями. Я об этом неоднократно заявлял следствию. КОРОЛЬКОВ: Насколько первоначально составленный фоторобот совпадал с оригиналом? БЛЮМЕНФЕЛЬД: Кроме меня, лже-Лайпанова видели еще несколько человек. Все они утверждали, что фоторобот очень похож на реального человека
>>24130529 6. Опер Владимир Романович и адвокат Михаил Трепашкин Бывший следователь ФСБ, адвокат Михаил Трепашкин, представлявший интересы дочерей одной из погибших на улице Гурьянова, опознал в первоначальном фотороботе оперативника ФСБ Владимира Романовича, специальностью которого было внедряться в чеченские банды в Москве. Трепашкин сообщил о своем открытии в ФСБ, после чего Романович погиб в автокатастрофе на Кипре. Михаил Трепашкин был арестован в конце 2003 года по сфабрикованному обвинению (ему в машину на посту ГАИ подбросили пистолет) накануне суда над двумя предполагаемыми участниками терактов — Адамом Деккушевым и Юсуфом Крымшамхаловым. В этом суде он намеревался ходатайствовать о рассмотрении вопроса о подмене фоторобота. Сейчас Трепашкин продолжает настаивать на своем, так что версия о том, что помещения арендовал агент ФСБ, подкреплена еще и тем, что человек готов был отсидеть за нее три года. 7. Суд над “бомбистами» Большая часть из того, что происходило на закрытом суде над Крымшамхаловым и Деккушевым в январе 2004 года, неизвестна. Однако из опубликованного приговора очевидно, что эти два человека косвенно причастны к взрыву в Волгодонске, но не имеют никакого отношения к взрывам в Москве. Их роль сводилась к смешиванию аммиачной селитры и алюминиевой пудры в кустарных условиях в поселке Мирный Предгорного района Ставропольского края и доставке смеси в Волгодонск. Они не знали, кто руководил операцией, были уверены, что готовится взрыв плотины, по которой везут войска в Чечню, и покинули город за сутки до взрыва. Сам взрыв жилого дома в Волгодонске (как и взрывы в Москве), по официальной версии осуществили кавказцы, которых либо нет в живых, либо не удалось задержать, а также «неустановленные лица». Крымшамхалов и Деккушев вообще не были в Москве, и единственная связь волгодонского взрыва с московскими — это заявление Крымшамхалова, что часть взрывной смеси они передали “московской группе”. Среди «установленных и неустановленных лиц», якобы забравших у них взрывчатку, был и главный подозреваемый Ачемез Гочияев. Но была ли связь волгодонских террористов с московскими и был ли там Гочияев — вопрос спорный. После суда Крымшамхалов и Деккушев сокрушались, что поверили следователю, «взяв на себя» московскую линию в обмен на обещание скостить им срок. 8. Куда делся гексоген? Самодельная взрывная смесь, которую Крымшамхалов и Деккушев привезли в Волгодонск и часть которой якобы передали Гочияеву, состояла из аммиачной селитры и алюминиевой пудры. Между тем вплоть до суда все официальные лица, а с их подачи и СМИ утверждали, что во взрывах в Москве были использованы тротил и гексоген, который двое осужденных никак и нигде не могли получить. В частности, несколько тонн гексогена, замаскированного под сахар, было обнаружено в двух других арендованных лже-Лайпановым помещениях — в Капотне и на Борисовских Прудах, — которые не успели взорваться Как волгодонская селитра в ходе следствия превратилась в московский гексоген — одна из тайн этого странного дела. . Фирма «Бранд-2″, Татьяна Королева и Лазанская ОПГ Подставная фирма, на которую были оформлены помещения в московских домах по подложному паспорту лже-Лайпанова, была зарегистрирована некоей Татьяной Королевой. По сообщениям тех дней, Королева была к тому же и любовницей лже-Лайпанова (которого тогда назвали Гочияевым). Королеву задержали 13 сентября, сразу после взрыва на Каширке, но на следующий день по неизвестным причинам отпустили, после чего она исчезла. Как документально установил тот же Трепашкин, Королева была связана с Максом Лазовским — криминальным авторитетом «подкрышной» Лазанской ОПГ, связь которой с ФСБ ни у кого не вызывает сомнений. По заказу ФСБ эта банда совершила целую серию терактов и выполняла оперативные поручения во время первой чеченской войны. Куратором Лазанской группировки был заместитель директора ФСБ адмирал Герман Угрюмов, отвечавший за чеченскую линию. Впоследствии члены Лазанской ОПГ выполнили заказ на убийство Анны Политковской.
О чем тут спорить, если даже по версии подзалупок (как мы выяснили) ФСБ В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ таким образом накручивало себе счетчик предотвращенных терактов. А по реалистичной версии собиралось взорвать жилой дом для поднятия рейтинга Владимира Владимировича
>>24130347 нет, я к другому клоню. Даже если верить, что ФСБ тасовали данные экспертиз, то им было бы выгоднее выкинуть данные, что в следах взрывов был обнаружен гексоген.
Не стали они этого делать по одной причине, и я думаю здесь потасовки не было. Взрывали всё одной и той же смесью (кустарный аммонал), а гексоген был обнаружен в следствии того, что они вероятно в качестве детонаторов пластид. Как факт, во-первых, карачаевцы сами дали показания, что приобрели более 2,5 метра (свыше 11,5 кг) детонирующего кабеля заряда ДКРП-4 и более 30 метров детонирующего шнура ДШЭ-12. А вот основное взрывчатое вещество детонирующего кабеля ДКРП-4 - пластид, что суть и есть гексоген по составу. Во-вторых, в доме № 16 на Борисовских прудах, помимо мешков со взрывчаткой и электродетонаторов как рази нашли фрагмент детонирующего кабеля заряда ДКРП-4, снаряженного пластичным взрывчатым веществом ПВВ-7 массой 687,2 грамм. Так чисто официально ещё можно объяснить, наличие гексогена в следах взрывов, при том что он не входил в состав ВВ. Ну это чисто мои рассуждения. Ну вот, а с Рязанью сложнее. Поэтому они молчат про Рязань.
>>24130538 10. Гочияев Обширные сведения о Гочияеве, приведенные в приговоре по делу Деккушева и Крымшамхалова, можно разделить на три части: • до взрывов он увлекался ваххабизмом • после взрывов он примкнул к боевикам в Чечне • он участвовал в московских взрывах, если верить опознанию его фотографии тремя свидетелями в ходе следствия Последняя часть, как мы знаем из рассказа Блюменфельда, вызывает большие сомнения. Без нее первые две части просто не имеют отношения к делу. Сам Гочияев в письме Фельштинскому и Литвиненко утверждает, что его подставили, и что помещения в Москве арендовал другой человек, что подтверждается рассказом Блюменфельда. Гочияев также говорит, что когда он понял, что его разыскивают в связи со взрывами на Гурьянова и Каширке, он сам позвонил в милицию и сообщил о двух других адресах. Этого никто не опроверг, а откуда милиция узнала о закладках в Капотне и на Борисовских Прудах, до сих пор неизвестно. То обстоятельство, что, оказавшись после взрывов в Чечне, а затем в Грузии и Турции, Гочияев попал под контроль лидеров боевиков, тоже ничего не доказывает. Все вышесказанное, конечно, не является строгим доказательством того, что дома взорвала ФСБ. Но есть достаточно оснований для подозрений. Как говорил покойный Сергей Юшенков, “презумпция невиновности на государство не распространяется”. Добавлю: в особенности на это государство в свете последних действий Путина на Украине. Поэтому Латынина, вместо того чтобы пугать народ заклинаниями про кровожадных ваххабитов, могла бы включить мозг и попробовать разобраться в этих десяти вопросах по существу.
Аноним ID: Якуб Абакумович18/08/17 Птн 20:18:25#55№24130962
>>24129481 Doug The Head: Да, такая версия и мне приходила на ум и она была бы вполне логична, если бы доблесные агенты/мусора взяли бы проклятых чиченских уголовных минеров при разгрузке либо "случайно" обходя подвалы нашли подозрительные мешки и героически их разминировали. Но: мы имеем факты: Местное фсб и мусора уверены что обезвредили реальную бомбу, эксперт говорит, что в мешках взрывчатка, свидетель описывает содержимое мешка не как сахар, а как "желтая соломка" То есть версия про псевдобомбу сразу отпадает
Далее-если месное фсб не в курсе, а приезжие агенты из москвы заложили, то кто, как и когда должен был обнаружить? Если бы картофельников не позвонил, оно бы там так и пролежало до 5:30. А если бы обнаружили теже, кто заложил, то рязанские товарищи были бы очень сильно удивлены, хули они в этом подвале забыли. Все руководство страны три дня говорит мы предотвратили терракт, а когда минеров ловят, внезапно вспоминает, что на самом деле это были учения. Как то все это не вяжется.
>>24129995 Ельцин был марионеткой уже задолго до ухода. Скорее всего уже на момент 2го переизбрания, он старый больной человек семью которого гебня легко могла взять в заложники. Так же давя на нужных людей можно было легко усугубить проблемы, ту же чечню и дефолт, чтобы потом путин на белом коне ворвался их решать. Умиляет когда люди всерьёз верят будто у ельцина была какая-то реальная власть, когда у него никакой реальной силы за спиной не было, она была у силовиков во главе с пыней.
>>24131094 > Heaven На хуй иди, оля. Причины могли быть какие угодно-например повод для вторжения в чечню, после предыдущей эта война была бы крайне не популярна, если бы не взрывы. Про причины залупу спроси, мы тут факты обсуждаем.
>>24131262 В дагестане. локальный конфликт на одну гору и два села. Я говорю про повод для полномасштабного вторжения в чечню. Я говорю, что это предположение, я не знаю какие были реальные поводы у твоей залупы. Зачем ты тупого врубаешь, оля?
>>24131262 10 августа 1999 г., на второй день после назначения Путина, «Исламская шура Дагестана» распространила Декларацию о восстановлении Исламского Государства Дагестан. Путин в ответ заявил, что им «подготовлен комплекс мер по поддержанию порядка и дисциплины в Дагестане».
На самом деле «шура» и боевики по факту заняли лишь несколько приграничных сел. Даже со всеми имеющимися у них силами (около 2 тыс. чел.) Басаев и Хаттаб никаких шансов захватить Дагестан и одержать военную победу не имели. Но все-таки начали вторжение. Очень кстати. Путин получил возможность показать себя «полководцем» и новым Ермоловым – усмирителем Кавказа. Тут следует понимать, что боевые действия в Дагестане в августе-сентябре 1999 г. еще не были второй чеченской войной. Это была локальная оборонительная операция, которая затянулась на месяц только из-за сложного рельефа. Чтоб отбить три из пяти захваченных сел в Ботлихском р-не (Ансалта, Рахата и Шодрода) надо было сначала взять высоту «Ослиное ухо» между ними — лысую гору высотой 500 м от подножия. Одно это заняло 2 недели.
Однако для избрания Путина «Ослиного уха» было мало. Нужно было что-то покрупнее. Проблема была в том, что в то время, после неудачной первой войны в Чечне, общественное мнение в России вовсе не желало еще раз воевать с чеченцами. Они фактически отделились в 1996 г. и российский обыватель большой ностальгии по ним не испытывал. Отделились – туда и дорога.
Кроме того, по опыту 1994-96 гг. все понимали, что Чечня – это серьезная война, кровь, зверства, а воевать придется призывникам. С военной точки зрения никакой необходимости начинать вторую чеченскую войну именно осенью 1999 г. не было. К 15 сентября 1999 г. боевиков вышибли из Дагестана, а дальше Россия вполне могла поступить с Чечней как Израиль с сектором Газа: блокировать, не заходя внутрь.
Но тогда Путина не выбрали бы президентом. Не было бы моста Кадырова. Ротенберг и Тимченко не вошли в списки «Форбс». Сечин не купил бы яхту за 150 млн. долл., а Ролдугин не скопил миллиарды «на инструменты». Уголовно-чекистская ОПГ из Питера не переехала бы в Кремль.
Поэтому для оправдания войны нужен был шок, встряска. Басаев должен был постучать в каждый дом. А Путин — выступить спасителем. Нужно было нагнать страх и ненависть к чеченцам, чтобы народ согласился с войной. И с Путиным как преемником Ельцина.
>>24129481 >Мешки с сахаром вывозили и пытались взорвать >ФСБ утверждает, что в мешках сахар >Показывают по ящику фсбешника со спины, который говорит, что он покупал сахар >Показывают фотку рынка, на котором агент фсб покупал сахар >Пытаются взорвать Не, ну а чо, все логично вроде.
>>24131715 Специально взяли с собой мыльницу, чтобы запечатлеть момент "покупки сахара" на рынке. Причем это единственный снимок. Сделать фотографии момента закладки для своего отчета куратору они, похоже, забыли
>>24131754 Причем снимок сделан днем. А из ДС они выехали вечером. Если верить им, от ДС до Рязани на жигулях они доехали менее, чем за час, а в Рязани были белые ночи.
Можете обоссать меня, но анонимные теракты бессмысленны, нет получателя профита, поэтому устроители терактов всегда объявляют свою ответственность. Кто-нибудь помнит, кто взял на себя ответственность за те взрывы?
Аноним ID: Павел Захарович18/08/17 Птн 21:17:51#71№24131882
>>24131800 Да, она сама верит в конспирологию по поводу глобального потепления.
Когда рязанский инцидент раскрылся, ФСБ как набрало воды в рот на целых три дня, тогда как по логике вещей они должны были немедленно поставить расследование под свой контроль, оттеснив местные органы (что потом и было сделано) и быстро конфисковав, а затем уничтожив все доказательства. Но если ФСБ планировало ВЗОРВАТЬ дома, а не ПРЕДОТВРАТИТЬ теракты, то такое поведение легко объясняется. Во-первых, шок от разоблачения и страх от возможной кары. Во-вторых, незнание подробностей. Организацию выбора целей, подбор исполнителей и все такое прочее могли осуществлять маленькие тайные структуры (вроде тех "киллерских отделов", о которых рассказывал Литвиненко в 90-е), с одной стороны подконтрольные начальству ФСБ, с другой - слабо сообщающиеся с ним информационно. Т.е. скорее всего дело было так - главарь ФСБ Иван Иваныч намекает главе "киллерского отдела" Петру Петровичу, что нужно бы провернуть такую-то сверхсекретную операцию во имя спасения родины, а подбор исполнителей, целей, средств, взрывчатки, на ваш выбор, дорогой Петр Петрович. Меня интересуют только результаты. И вот с этой точки зрения смятение Иван Иваныча (а вернее сказать, Николая Платоныча) становится куда более понятно. Во-первых, он мог и не знать, что в Рязани накуролесили "свои". Во-вторых, когда узнал, то обосрался и не знал, как реагировать. По косвенным обстоятельствам (небрежно заклеенный номер, угнанная машина, славянские лица исполнителей, минимальная конспирация) видно, что операцию выполняли какие-то ну совсем гопники, т.е. федеральный центр мог бы быть и не в курсе подробностей.
>>24129481 >>24129800 14) Прессование и преследование неизвестными местных рязанских журналистов и правозащитников, желающих докопаться до истины. Сюда же отнесу психологические атаки (слежка, звонки с угрозами) на телеведущего Николая Николаева после того эфира с жильцами дома. Косвенно должен признать, что это латынинской версией (но не версией об "учениях") частично объясняется; 15) Но вот как объяснить убийства Щекочихина, Литвиненко, Политковской, Юшенкова? Всех их объединяет одно - интерес к запретной теме взрывов домов. Причем если Политковскую и Юшенкова могли убить "за другое" (даже проигнорируем на минуту тот факт, что Политковскую убили в день рождения Путина), то использование экзотических радиоактивных веществ при ликвидации Литвиненко и Щекочихина наводит на мысли. У обычных бандитов и даже могущественных криминальных организаций доступа к полонию нет. Более того, доступа к полонию нет у рядовых ФСБшников, которые могли отомстить Литвиненко за что-то другое. Санкцию на использование полония должны были отдать на самом верху. Как эти странные убийства объясняет латынинская версия?; 16) Преследования Михаила Трепашкина. >>38585 Трепашкин лишь косвенно занимался Рязанью и сосредотачивал всю свою активность на расследовании московских взрывов. Он же хотел свидетельствовать о подмене фоторобота на суде карачаевцев, но за несколько ЧАСОВ до суда, ему подбросили пистолет и посадили на три года. Позднее выяснилось, что пистолет принадлежал ФСБшнику. Если ФСБ действительно не имело отношения к московским и волгодонским взрывам, зачем им прессовать Трепашкина? Рязань-то его не интересовала; 17) Оговорка Селезнева Начнем с того, что "наберете в Яндексе" - это не аргумент. Яндекс индексирует много всякой чепухи, и постфактум там может заваляться всякий мусор. У нас нет стопроцентных данных о том, что в день заявления Селезнева в Волгодонске ДЕЙСТВИТЕЛЬНО произошел взрыв гранаты, но ради чистоты аргументы предположим, что это действительно было так, и даже вроде есть какие-то свидетели. Но мои доводы не побиты остаются в силе: Во-первых, взрыв гранаты и взрыв дома - это разные вещи. Нельзя спутать "взрыв дома" со взрывов гранаты, даже и в подъезде. Дом не был поврежден, никто не пострадал; Во-вторых, что мешало ему сказать об этой гранате Жириновскому вместо того, чтобы отключать микрофон и лишать его слова на месяц? В-третьих, я вообще не помню, чтобы он что-то говорил о гранате, наоборот, он всячески старался замять тему и сделать вид, что ничего не произошло; В-четвертых, у тебя в этот же день взрывают Москву, сотни трупов, а ты начинаешь заседание Госдумы со взрыва гранаты в крошечном Волгодонске (от которого никто не пострадал) - новости, которая не вошла ни в один выпуск новостей того дня (а была ли вообще эта граната?). Это все равно как начинать заседание американского Сената 11 сентября 2001 года с новости об ограблении сувенирной лавки где-нибудь в Пуэрто-Рико. Все это очень странно. Литвиненко в книге объяснял это так - перед заседанием Госдумы к Селезневу (который, ясное дело, не имел к муткам ФСБ никакого отношения) подошел сотрудник ФСБ по фамилии Лях и передал ему бумажку с новостью о взрыве домов в Волгодонске. Вот только даты там были перепутаны - взрыв собирались устраивать через три дня позже напечатанной даты. На буркнутые в микрофон слова Селезнева никто не обратил внимание (включая ФСБ), и лишь потом на расшифровке постфактум выяснилось, что он говорил о Волгодонске. 18) Наконец, главный пункт. Почему Юлия Латынина, известная своим критическим мышлением, вдруг ни с того ни с сего поддерживает версию следствия, в которой полно белых пятен и дырок? Потому что она не хочет верить в то, что Россией правят хладнокровные рассчетливые убийцы, а не тривиальные клептократы и мошенники? Но это вопрос психологической защиты ("отрицание"), а не фактологии. Быть может, потому что она инстинктивно проводит параллели между конспирологией по поводу 11 сентября и конспирологией по поводу взрывов домов 99-го года и хочет себя дистанцировать от подобного рода лунатиков? Но это совершенно разные истории. В 11 сентября есть белые пятна, но они в общем-то объяснимы, американские власти выпустили несколько томов отчетов и подробной аналитики по этому поводу, хочешь читать - просвещайся. Кроме того, абсолютно иррационален мотив Буша. Для того, чтобы оправдать вторжение в Ирак двумя годами позже, он выдумал историю с оружием массового поражения, а про связях Саддама с взрывами в Нью-Йорке если и говорили, то уже во вторую-третью очередь и никто их всерьез не воспринимал. У нас же ситуация другая. Мотив на поверхности. Доверия к спецслужбам нет никакого. И дело даже не в сталинских репрессиях и убийств миллионов простых людей в советские годы (организация называлась по-другому, но люди-то оставались те же, некоторые палачи вплоть до 80-х годов проработали), а хотя бы в разоблачении Литвиненко середины 90-х, где он указал о наличии киллерских подразделений внутри ФСБ. Шлейф трупов вокруг этой истории. Большое количество белых пятен. Казалось бы, ну такому независимому и критически мыслящему журналисту должно быть очевидно, что тут что-то нечисто, и вполне вероятно, что именно в событиях 99-го года кроется легитимность путинского режима. Как там в сказке? Смерть его на конце иглы, игла в яйце, яйцо в утке, утка в зайце, заяц в сундуке и т.д. Вот эта та самая игла, на кончике которой хранится легитимность всего путинского режима. И КРАЙНЕ СТРАННО, что почти все журналисты и оппозиционные деятели это игнорируют. Пожалуй, один лишь Пионтковский продолжает настаивать на причастности ФСБ к событиям 99-го года. Все остальные словно воды в рот набрали. Почему Латынина так себя ведет? У меня две версии: 1) По обычной бабьей глупости (если уж на чистоту, то 90% ее потока сознания представляет собой бредятину профана, стрелка осциллографа чего стоит); 2) Ее использует ФСБ в качестве "сливного бачка" и агента влияния. Хинштейн для одной аудитории, Минкин - для другой, Невзоров - для третьей, Латынина - для четвертой. Эта версия мне кажется правдоподобной.
Не вдаваясь в дальнейшие подробности «ночного кошмара» для рязанской милиции, можно сделать несколько отметок: 1. НИКТО из рязанской милиции не был в курсе того, что (как выяснилось через два дня) ФСБ запланировало провести учения с имитацией закладки заряда в доме по улице Новоселов 14/16. Что вызвало у них панику. 2. Два дня федеральные и мировые СМИ твердили о неудавшейся попытке теракта в Рязани, которая была сорвана случайно — лишь благодаря бдительности жителя дома Алексея Картофельникова. 3. Милиционеры Инженерно-технической службы ОМОБ в первые же дни заявляли, что по результатам проверки вещество в мешках, обнаруженных в подвале дома, являлось гексогеном. 4. В первые дни после 22 сентября высокопоставленные госчиновники, вплоть до министра Рушайло, гордо раздавали комментарии по поводу того, как им «с помощью граждан» удалось предотвратить крупный теракт в Рязани. 5. Федеральные СМИ, являющиеся дополнением пресс-служб Кремля, например ИТАР-ТАСС, также гордо сообщали о срыве теракта в Рязани. 6. В Рязанской области НИ ОДНО подразделение не было в курсе проводимых учений, вплоть до местного УФСБ, которое сразу после интервью директора ФСБ Патрушева «об учениях» сделало заявление, что они не были в курсе учений, и, отрабатывая версию сорвавшегося теракта, готовились к задержанию лиц, причастных к закладке заряда в доме на Новоселов. И «террористы» эти, к чести рязанских фээсбэшников, уже были вычислены, но, как неофициально рассказывали представители рязанских спецслужб, при докладе в Москву рязанские контрразведчики получили команду не трогать «террористов». 7. Взрывотехники ОМОБ утверждали, что их прибор определил содержание гексогена в мешках, причем сказано это было не в курилке, а в официальном рапорте, что и было повторено много раз в СМИ в первые дни. 8. У ФСБ было ТРИ дня, чтобы сделать заявление об учениях, но это было сделано лишь тогда, когда рязанская милиция поймала двух из трех террористов. В частности, через день после рязанского инцидента, представитель ФСБ генерал Зданович присутствовал в эфире НТВ в программе "Герой дня", где ни слова не сказал об учениях, хотя мягко намекнул, что это мог быть не гексоген.
http://rufabula.com/articles/2014/10/09/teachings-of-the-fsb-in-ryazan Выводы: Не открою тем самым никакую тайну, не буду принимать ничью сторону. Но — ТАКИЕ ДЕЛА так не делаются нигде в мире, если говорить об этих «учениях» пятнадцатилетней давности. То, что в известность не поставили хотя бы высшее руководство УВД, подводит к выводу, что этот «учебный» теракт в 5:30 утра (на это время был установлен взрыватель) 23 сентября 1999 года, ДОЛЖЕН был состояться. Подобная «искренняя проверка» со стороны «руководства учений» могла привести к тому, что «террористов» могли тупо перестрелять или здорово избить при задержании не только взбешенные и паникующие милиционеры (кадры взрывов домов в Москве были у всех перед глазами), но и местные жители, попадись «террористы» им под руку в ту ночь. В курс дела об «учениях» не были введены и местные власти, губернатор Любимов был в явной панике, хотя и с трудноскрываемым удовольствием раздавал интервью направо и налево, рассказывая, что благодаря его постоянным телеобращениям посредством специально созданного для этого на средства областных налогоплательщиков телеканала «Край Рязанский», рязанцы проявили бдительность и «помогли правоохранительным органам предотвратить теракт». То, что об учениях не знали даже местные рязанские чекисты, еще раз подтверждает — ТЕРАКТ должен был удачно состояться. Раз об «учениях» не поставили в известность даже местных коллег, можно сделать вывод — сделано это было для того, чтобы НЕ БЫЛО СВИДЕТЕЛЕЙ в случае, если бы с этим домом что-то случилось… Стратегическая деталь: Приведем один факт, который кое-что поставит на место. Взрывотехник ИТО ОМОБ (фамилию не называю по понятным причинам), принимавший участие в разминировании дома, в разговоре с коллегами говорил, что заряд был боевой. Детонаторы, часовой механизм, вещество первой детонации, а главное — основной заряд. Одному из милиционеров ОМОБ, дежурившему в ту ночь в УВД и ставшему свидетелем творящегося «ночного хаоса» среди рязанской милиции, этот взрывотехник утром 23 сентября, когда сотрудники сдавали оружие в своем отделе, после смены, сказал: «прибор точно указал, что это гексоген. Там сработка была по нескольким пробам и разным характеристикам». А теперь вопрос — зачем было проводить учения с боевым зарядом огромной мощности? Для убедительности? Но ведь простой человек ни за что не определит гексоген по внешнему виду. Скорее подумает, что это крупа или какие-то мелкие макароны. К чему это? В армии, когда солдат учат бросать гранаты, им не дают боевые, да еще и во взведенном состоянии. Подобного рода «учения», даже если это были «учения», ставили под угрозу жизнь не только милиционеров, спасателей и жителей дома, но и, судя по мощности заряда — жителей минимум еще одной девятиэтажки, находящейся рядом с заминированным зданием. А если бы попытка разминирования привела к детонации? Это просто означало бы, что рязанцы не готовы к подобным действиям? Не слишком ли круто для «учений»? В войсках на потери среди личного состава во время учений отводится 1 %. Организаторы рязанских «учений» подняли этот коэффициент до возможных 100 %. (Тут правда чел забыл про то, что по закону ФСБ вообще не могли устраивать учения на случайных людях, тем более не ставя их в известность. ФСБ может проверять ТОЛЬКО свои собственные региональные отделения или МВД, но, естественно, предварительно поставив их в известность.)
Итак, очевидно, что в сентябре 1999-го года ФСБ не планировало в Рязани никак учений, а собиралось всерьез взорвать дом. В теракте был использован настоящий гексоген и настоящий взрыватель. Машина исполнителей находилась в угоне. Также известно, что во взрывах домов в Москве также был использован гексоген. Кроме того, после взрывов домов в Москве в домах в Капотне и на Борисовских Прудах также были обнаружены мешки с гексогеном, замаскированным под сахар. То есть если бы не бдительность жителей Рязани, подрывы домов бы продолжились и произошло бы не менее 2 новых взрывов в Москве. В связи с этим меня интересуют следующие вопросы: 1) Почему никто из российских оппозиционных политиков и общественных деятелей не поднимает эту тему? 2) Почему в российском обществе никто не интересуется этой темой и все верят ФСБ? 3) Почему никто из международных политиков и иностранных журналистов (кроме Дэвида Сэттера) не интересовался этой темой?
В то время как вторая чеченская война вступает в шестой год, существует неотложная потребность создания международной комиссии для выяснения оставшегося без ответа важного вопроса о том, как все это начиналось. В 1999 году в России были взорваны четыре жилых дома, в результате чего погибли 300 человек. Ответственность за взрывы домов была возложена на чеченцев, и после этих терактов население России поддержало новое вторжение российских войск в Чечню. Война, в свою очередь, повысила рейтинг тогдашнего премьер-министра Владимира Путина, который позже был избран президентом. Однако с самого начала существовали сомнения относительно того, что взрывы домов организовали чеченцы. Имелись признаки, указывающие на причастность к этим взрывам ФСБ России. Взрывчатое вещество, которое использовалось при взрывах четырех домов, известно под названием «гексоген». Оно используется для нового поколения российских артиллерийских снарядов. Гексоген производится только на двух заводах на территории России, которые находятся под жестким контролем ФСБ. Более тревожным является тот факт, что агенты ФСБ фактически были пойманы, когда подкладывали взрывчатку в подвал пятого жилого дома в Рязани. После того, как они были арестованы местными властями, глава ФСБ Николай Патрушев выступил со странным заявлением о том, что взрывчатка была подложена сотрудниками ФСБ в рамках учений, чтобы проверить «бдительность жителей». Некоторые члены неофициальной общественной комиссии, которая пыталась расследовать взрывы домов, скончались, и их смерть, возможно, стала результатом организованной властями кампании, цель которой - заставить комиссию прекратить свое расследование. 17 апреля 2003 года у своего дома в Москве был убит Сергей Юшенков, член Думы и заместитель председателя комиссии. В июне Юрий Щекочихин, член Госдумы и один из редакторов оппозиционной «Новой газеты», который также был членом комиссии, умер в московской больнице после возвращения из Рязани. При этом имелись признаки того, что его отравили. Свидетельства причастности ФСБ к взрыву домов и трагическая судьба членов российской социальной комиссии подорвали моральную атмосферу в России. Некоторые за рубежом и в самой России говорят о том, что нет никакого смысла расследовать события сентября 1999 года, ибо кто бы ни был ответственным за эти теракты, режим Путина, пришедший власти после них, обеспечил наступление в России очень важного периода стабильности. Однако такой вывод несет опасность для России и всего мира. Во-первых, стремление оставить без внимания свидетельство причастности ФСБ к взрывам усиливает атмосферу безнаказанности и способствует сползанию страны к авторитаризму. Опросы общественного мнения показывают, что почти 40% россиян не исключают причастности ФСБ к взрывам домов, но Госдума решила не расследовать теракты 1999 года, а генпрокуратура закрыла это уголовное дело, хотя журналисты и независимые эксперты продолжают раскрывать новые факты об этих терактах. Во-вторых, широко распространенное подозрение, согласно которому Путин пришел к власти с помощью провокации, создает ситуацию, при которой в России в будущем власть может быть передана преемнику нынешнего президента не демократическим путем, а с помощью террора. Это может произойти независимо от того, был ли ФСБ на самом деле причастен к терактам 1999 года, ибо те, кто прибегнет к методу террора, будет полагать, что действует в рамках традиции. Наконец, отказ расследовать взрывы домов 1999 года создает условия для продолжения чеченской войны до бесконечности. До тех пор, пока ответственность за эти теракты возлагается на чеченцев, российские власти могут упорно твердить о том, что переговоров с сепаратистами вести нельзя, так как они являются террористами. Однако если бы расследование выявило причастность ФСБ к этим терактам, то отказ Росси вести переговоры с чеченцами потерял бы смысл. Но даже если расследование докажет, что ответственность за взрывы несут чеченцы, то в этом случае будут выявлены имена конкретных чеченцев, что не позволит рассматривать всех чеченцев как террористов. Запад долгое время отказывается уделить внимание тайне терактов 1999 года. Однако не по причине правдоподобия официальных объяснений России, а, скорее всего, из-за нежелания признать страшный скрытый подтекст этих ложных объяснений. К сожалению, цена нежелания поднимать законные вопросы о событиях 1999 года также высока. Результатом такого отношения к этим событиям станет менее демократическая и все более нестабильная России, которая представляет опасность для собственного народа и для международного сообщества.
>>24132403 >Кроме того, после взрывов домов в Москве в домах в Капотне и на Борисовских Прудах также были обнаружены мешки с гексогеном, замаскированным под сахар.
>>24129481 Главный, конечно, если не ФСБ, кого тогда поймали с гексогеном в Рязани?
Комитетчиков, правильно.
В последнем выступлении Юлии появилась оригинальная версия этого ЧП -- комитетчики, мол, хотели сделать сами себе подставу и сами её разоблачить, и выслужиться -- вот, мол, предотвратили... Ну, понимаете, она на смех поднимает оплавленные столбы в башнях-близнецах, а тут, где требуется серьёзной убедительности доказательств, она как-то боком, нехотя, это проходит. Это -- не работа. Я в те времена в криминальной журналистике трудился, и, естественно, очень внимательно все эти взрывы пытался исследовать. Первое, повторюсь, но здесь это необходимо, -- я поехал к старшим офицерам, возглавлявшим подразделения по борьбе с организованной преступностью МВД. С этническими группировками непосредственно. И так как я каждый день получал от них информацию о задержании чеченцев или пособоников террористов, которые привозили оружие в Москву, и база оперативная у ментов была настолько хороша, что они знали, кто, в каком вагоне и сколько стволов (ПИСТОЛЕТОВ) кому везёт, то просёр крупной партии взрывчатки, это ерунда какая-то. И я спросил: как это получилось? -- не к нам вопрос, сказал командир, и показал пальцем в потолок -- Это туда...
Второе: На хера надо было тащить гексоген в Москву через всю Россию, раздавая взятки по сто долларов? Оказалось, что в ближнем Подмосковье есть склад, где хранится гексоген. Склад находится под охраной ВВ МВД РФ, то есть, в ведомстве милиции, так или иначе. Когда я поинтересовался у руководителей областного ГУВД, проводили они экспертизу подмосковного гексогена с теми образцами, что остались после взрывов, или с теми, что были изъяты в Рязани... -- Сразу после взрывов, -- сказали мне, -- охрану ВВ с объекта сняли, и поставили спецов из госбезопасности. Доступ на объект закрыт даже для высших чинов МВД... Экспертиза подмосковного гексогена так и не была проведена... Далее, все сотрудники милиции, которые принимали участие в задержании комитетчиков в Рязани, их допросов и составлении протоколов и докладных, были либо направлены на службу в какую-нибудь Якутию, или поскончались скоропостижно от пьянок и сердечных приступов... Третье -- опять повторюсь, за полгода до начала второй чеченской войны, полковник госбезопасности с Лубянки, курировавший Кавказ, в приватной беседе сообщил мне, что в Дагестане что-то затевается. Я предложил ему подготовить интервью к печати, чтобы наши солдаты там не гибли просто так от неожиданного вторжения. Он согласился, но когда через пару дней я напомнил ему тему, он сказал, что она стала закрытой и засекреченной. Не думаю, что этот полковник не докладывал обстановку подполковнику по фамилии Путин. Из советских СМИ потом стало ясно, что Басаев напал на Дагестан неожиданно, и солдаты российской армии погибли при этом вторжении.
И тут Юлия Латынина неубедительна для меня, какими бы фамилиями она не обкладывалась.
>>24132060 >а про связях Саддама с взрывами в Нью-Йорке если и говорили, то уже во вторую-третью очередь и никто их всерьез не воспринимал. Причём тут Саддам и Ирак? С башнями-близнецами связывают Хуссейна, Талибан и Афганистан
>>24132473 Самодельная взрывная смесь, которую Крымшамхалов и Деккушев привезли в Волгодонск и часть которой якобы передали Гочияеву, состояла из аммиачной селитры и алюминиевой пудры. Между тем вплоть до суда все официальные лица, а с их подачи и СМИ утверждали, что во взрывах в Москве были использованы тротил и гексоген, который двое осужденных никак и нигде не могли получить. В частности, несколько тонн гексогена, замаскированного под сахар, было обнаружено в двух других арендованных лже-Лайпановым помещениях - в Капотне и на Борисовских Прудах, - которые не успели взорваться
Бен Эммерсон, адвокат Марины Литвиненко: Семена ненависти Кремля к Литвиненко были посеяны за 8 лет до его убийства. В 1998 году он рассказал о заговоре в ФСБ с целью убийства Бориса Березовского. В ноябре того же года он принял участие в пресс-конференции, на которой раскрыл незаконную деятельность ФСБ, в частности, практику внесудебных расправ. Он нарушил традицию молчания о внутренней деятельности ФСБ. В заключении экспертов указано, что уже с этого момента он был обречен. Поначалу его пытались заставить замолчать типично российскими методами. Дважды против него фабриковали уголовные дела, и он дважды был оправдан. Сотрудники ФСБ угрожали ему, что он и его семья будут убиты, если он не замолчит. Вам представлены доказательства, в том числе видеозаписи, показывающие, как российский спецназ использовал изображение Литвиненко в качестве мишени на учебных стрельбах. Вряд ли можно представить себе более убедительное доказательство намерения сделать его объектом смертоносного возмездия. В конце концов, в сентябре 2000 года, когда против него было сфабриковано третье уголовное дело, г-н Литвиненко бежал из России со своей семьей и пробрался в нашу страну, где попросил убежища. Британские власти признали, что его жизнь находится под угрозой со стороны российских властей, и г-ну Литвиненко было предоставлено убежище. Он и его семья настолько опасались возможной расправы, что сменили имена. Их частная жизнь была анонимной. Но г-н Литвиненко продолжал использовать свое настоящее имя в публичных выступлениях, разоблачающих преступные связи Кремля. А поскольку он был бывшим офицером ФСБ, специализировавшимся на борьбе с организованной преступностью, его голос звучал очень авторитетно. После прибытия в нашу страну Литвиненко написал (в соавторстве) свою первую и самую известную работу - книгу под названием "ФСБ взрывает Россию". В ней разоблачается тайное участие агентуры ФСБ во взрывах жилых домов в российских городах в сентябре 1999 года. В этих взрывах обвинили чеченских сепаратистов, но на самом деле были совершены по приказу ФСБ, чтобы создать предлог для российского военного вмешательства в Чечне. Вторжение в Чечню, в свою очередь, привело к власти Владимира Путина. Заявления г-на Литвиненко нанесли Владимиру Путину значительный политический ущерб. Даже в стране, охваченной страхом, книга оказала значительного политическое влияние. Общероссийский опрос общественного мнения, проведенный в апреле 2002 года, показал, что около 40% населения были убеждены в истинности утверждений Литвиненко о взрывах домов. Издав эту книгу, Литвиненко - может быть, сам того не понимая, - еще на шаг приблизился к гибели. Затем г-н Литвиненко участвовал в создании документального фильма "Покушение на Россию", основанного на его книге. Литвиненко был не единственный, кто поставил себя под угрозу участвуя в этом фильме. Три члена российского парламента, которые пропагандировали этот фильм и пытались расследовать обвинения, выдвинутые Литвиненко, были убиты или умерли при невыясненных обстоятельствах. [третий - Лацис, примечание мое] Сегодня мы понимаем: весьма возможно, что уже тогда дни Литвиненко были сочтены. Но не успокоился и написал еще одну книгу под названием "Лубянская Преступная Группировка". Эта книга содержала еще более конкретные разоблачения связей ФСБ России с организованной преступностью. Он лично обвинил Владимира Путина в связях с тамбовско-малышевской бандой. Эта ОПГ доминировала в преступном мире Петербурга в середине 1990-х годов, когда г-н Путин был заместителем мэра города. Как утверждается, эта группировка занималась переправкой героина из Афганистана в различные пункты назначения в Европе, используя Петербургский порт как перевалочный пункт. В своей книге Литвиненко утверждал, что г-н Путин имел прямые и косвенные связи с тамбовско-малышевской бандой. Опять же, эти утверждения звучали весьма авторитетно из-за службы Литвиненко в ФСБ и его знания российской организованной преступности. Книга содержала резкую критику по адресу высокопоставленных чинов ФСБ. Спецслужбы, конечно же, являются политической базой Путина. Как мы теперь понимаем, разоблачив связи г-на Путина с организованной преступностью, Литвиненко, как пресловутый мотылек, подлетел к пламени.
>>24132459 Запад, думаю, и не поднимет вопрос о взрывах домов. По причине того, что не хочет портить отношения с путиным. По той же причине скорее всего замнут дело о боинге MH17. Но поживем - увидим.
Признание взрывов и боинга будет означать признание путина как бандита и преступника. То есть его надо будет арестовать по международным законам(которых придерживается РФ) и по ним же и судить его в гааге. А запад блюдет реалполитик в отношении путинского режима.
А вы про Норд-Ост помните? Там главная странность с Теркибаевым, который якобы успел убежать от силовиков. При том, что он якобы был агентом ФСБ. Короче, вся подковерная этой истории гуглится по запросам "Теркибаев Политковская" и "Теркибаев Норд-Ост". Согласно Политковской, у смертниц не было взрывчатки (иначе они бы взорвали ее как только увидели, что в зал пускают газ, и заложники начинают терять сознание), среди террористов были подсадные утки ФСБ, которых она знала лично, и даже якобы общалась с ними после теракта. Ну тут даже такой заядлый конспиролог, как я, начинает недоумевать. Зачем ФСБ теракт в центре столицы с сотнями жертв? Чтобы что? Закрутить гайки? Не помню, чтобы их особо крутили. Посеять панику? До выборов два года. Взрывы домов, с другой стороны, пришлись как нельзя кстати, имели вполне конкретную цель (поднять рейтинг ноунейму под выборы), и, самое главное, у нас есть три пункта из ОП-поста. Смерти журналистов и активистов, рязанский инцидент и оговорка Селезнева. В случае с Норд-Остом у нас есть лишь крайне туманное расследование Политковской, и абсолютный логический вакуум. Хотя, конечно, если предположить, что страной правят не расчетливые макиавелльянцы, а кровожадные маньяки, которым доставляет удовольствие пытать свой народ, то все встает на свои места.
>>24132606 >Запад, думаю, и не поднимет вопрос о взрывах домов. Что за бред. Тут может быть два объяснения. Рука руку моет, и там тоже руки по локоть в крови и в терактах они ничего дурного не видят. Либо считают всю эту историю высосанный из пальца ерундой. >дело о боинге MH17 И объясни пожалуйста как случайно сбитый самолёт можно считать преступлением? >>24132692 И как взрывы могут поднять рейтинг правителю? Скорее наоборот они рождают недоверие к власти и силовым структурам.
>>24132827 Да это самая хлипкая деталь версии про след ФСБ. Какой на хуй Примаков? Какой Лужков, вы ебнулись? Путин уже - премьер-министр, операция "Преемник" уже началась. Выборы - контролируемое мероприятие, причем на всех этапах, начиная с регистрации кандидатов, заканчивая подсчетом голосов. По вашей версии получается, что ФСБ - это такая организация, которой важно общественное мнение для того, чтобы поставить своего человека на нужный пост. А Россия - это такая страна, в которой общественное мнение что-то вообще значит. Охуеть, не встать.
Заебись тогда ебанули. Сколько же они народу положили. Там ведь и не только терракты, даже обычные закозные, убрать конкурентов, или слишком упёртых, болтливых свидетелей. Ещё и ни одного исполнителя в живых не оставили. Там же тысячи трупов. Нет никаких сомнений. А если ещё добавить Дамбаз и Грузию, то десятки тысяч. Хорошо работают, молодцы.
>>24132879 лол. на улице 1999 год, а не 2017. недавно пытались ельцина выгнать через импичмент на мороз и прокуроров увольняли на видео со шлюхами, а через год из-за курска его рейтинг полетел нахуй вниз после сюжетов на орт. естественно, пыня должен был выехать на теме злых чиченцев.
>>24132914 Даже если завтра пыня скажет, "да еб вашу мать, все это я и будет надо еще сотню пидорашьих коммиблоков снесу во имя себя любимого", пидораший скот будет лить слезы умиления от очередной многоходовочки а подзалупный скот за 15 р рассказывать нам как это охуительно, подохнуть под завалами во имя рассеюшке
>>24132916 Помню сколько гавна тогда по телеку вылели на чеченцев. Показывали прям по РТР на всю россию нахуй, как отморозки отрубыют и отрезают головы. Те же в свою очередь как репортажи свои казни снимали, типа вот какие мы звери, так будет с каждым. Сейчас такого и представить невозможно, врядли по телеку такое покажут, заказа то нет.
>>24132953 Надо было обосновать перед западом, что чечены-кровавые звери, а их президент -чушок и их можно и нужно невозбранно убивать. Ведь, по сути, после хасавюрта чечня была независимым государством и штаты с союзниками, прежде всего турцией, могли не признавать ее повторное присоединение и устроить в ней новый афган со стингерами. До норд оста запад настаивал на переговорах, собственно тоже требование выдвинули и террористы, как бы зафоршмачив саму идею переговоров. Алсо, возможно, никто не ожидал такого количества жертв, типа ну уснут от газа и проснутся, а они возми и помри
>>24132916 >пыня должен был Он - Залупа. Пыня это ты. >выехать на теме злых чиченцев. А они дохуя добрые были? Люди устали от алкаша у власти и готовы были поддержать любого кто прекратит бардак. И чиченцы тут не были главной темой. >>24132953 Причём тут заказ если тогда просто тащили на ТВ всякое говно и шок контент, без всякого заказа? Ради рейтингов.
>>24132916 После 1996 года у Кремля не было поводов чего-либо всерьез опасаться. Какой импичмент в жопу? КПРФ - стадо трусливых бородавок, они не могли ничего, потому что ничего не хотели. Хотели бы - взяли власть в 1996.
Увольнение прокурора - это как раз пример типичной путинской спецоперации, когда целей добиваются максимально легким и тупым методом.
Рейтинг? И что? Ты вообще понимаешь, что ты живешь в стране, в которой власть никогда не менялась в результате демократических выборов? Почему в такой стране правителя должен волновать рейтинг, параметр, имеющий смысл при планировании предвыборных кампаний?
>>24132953 Уверен, что залупа будет выезжать на разгроме и победе им же созданного врага с помощью телевизора, вот чьи зверства сейчас по телеку больше всего показывают, внушая ненависть и необходимость убить, по тому и ёбнут. Да, и само собой справиться с ним может только лично залупа. Пидораны по сравнению с 90-ми более внушаемыми стали, для страха достаточно по телеку показать, мочить пидоранов и не обязательно. Но для профилактики, так как не все телек смотрят, можно.
>>24132982 >Причём тут заказ если тогда просто тащили на ТВ всякое говно и шок контент, без всякого заказа? Ради рейтингов. Мы тут политику обсуждаем или способы поднятия рейтинга? Есди про рейтинг, то у большой стирки и шоу-фигурногокатания (не знаю как называется) рейтинги повыше подзалупных новостей.
>>24133031 И? Причём здесь заказ, то? Тогда другая эпоха была, без всякой цензуры, хорошо это или плохо. На деле цензура была, но в том виде в котором она на Украине сейчас, цензура клана контролирующего канал. И рейтинги шок контент поднимал неплохо.
>>24129311 (OP) Я даже не знаю, совпадение это или нет, но вчера вечером я случайно натнулся именно на это видео о рязанском сахаре, хотел даже создать отдельный тред по этому поводу, в котором хотел спросить, как можно поддерживать пыню, после того, как он взорвал дома, а сегодня тут натыкаюсь на прошлый тред, мне кажется что история делает виток, и по чуть-чуть НАЧИНАЕТСЯ, а старые грешки всплывают сами по себе, чтобы принести ГРОМКИЙ УРОЖАЙ.
>>24129337 >Напоминаю оле-защекану из предыдущего треда, что охотничьего патрона напичканного пороха более чем достаточно для взрыва. > >The velocity of detonation of RDX at a density of 1.76 g/cm3 is 8750 m/s. > >It starts to decompose at about 170 °C and melts at 204 °C. At room temperature, it is very stable. It burns rather than explodes. It detonates only with a detonator, being unaffected even by small arms fire. This property makes it a useful military explosive. > >RDX sublimates in vacuum, which limits some applications. > >RDX when exploded in air has about 1.5 times the explosive energy of TNT per unit weight and about 2.0 times per unit volume Дегенерат, тут ясно написано, что гексоген требует детонатора, а его пламя не переходит в детонацию.
>>24133214 Оля, чекни что такое горение и детонация и чем они отличаются. Потом напишешь сюда ответ, что происходит с пороховым зарядом в патроне
Аноним ID: Тарас Тамидович18/08/17 Птн 23:10:36#108№24133413
>>24131079 Тоже не переставая ору с подобных отсылок к АВТОРИТЕТАМ. Совершенно посредственная баба, с непоставленной речью, вещающая охуительные небылицы про всякое историческое говно, очевидно ещё и запуганная... ИМЕЕТ МНЕНИЕ, на которое ссылаются. Я в ахуе
>>24131079 да просто у чекистов нет ни одного 2независимого" эксперта. к мнению которого можно прислущаться, вот и суют Юльку когда им особенно припекает, про синих китов тоже не забываем, Юля четко отработала номер по нагнетанию истерии. Я не знаю на чем ее купили, но человек практически в каждой передаче пиздит, так по мелочи. Значит слабенькое у нее воспитание. Можно работать, это тебе не Буковский или Дадин.
>>24133388 >Оля, чекни что такое горение и детонация и чем они отличаются. Потом напишешь сюда ответ, что происходит с пороховым зарядом в патроне Отрыжка вичевой шлюхи, в патроне происходит горение. Гексоген также будет гореть без детона.
>>24129481 Чёт проиграл с количества рейджей, мемных ответов со смищными картинками и пастами из жж. Пиздец, какие же дегенераты-конспиролухи, просто пиздец. /zog основательно протёк
Пиздец ебанутые, на конкретные ответы - молчок, на все претензии к теории - тупая копипаста из жежешечек, подсемёнивание с помощью смищных картинок и мемесов, яебал какие же конспиролухи аутяги. Ему отвечаешь по существу - ну вот блядь, вот, неправду же пишешь, вот ссылка, а вот это вообще притянутый за уши бред, но нет ответа - молчаливый рейдж и подсемёнивание друг другу.
>>24134425 Да ну, и почему ОП и подобные ему конспирологи обсираются и замолкают как только им на факты указывают? Почему если в каком-нибудь жж не написано что надо ответить на тот или иной вопрос то его просто игнорируют и не отвечают по существу, а переходят на личности, передёргивают или вообще додумывают?
>>24134444 Потому что это самоподдувается. Ничего нового ни ты, ни адепты террористов из ФСБ все равно не высрете. За 18 лет новые обстоятельства не открылись
>>24134464 За 18 лет вы так и продолжаете твердить мантру про оговорку депутата, которая давно уже была опровергнута, дебики и ничего кроме визгов, мемчиков и шутеек вы высрать не можете когда вас в ваше же говно тыкают. Поднятие рейтингов взрывами, очернение террористов, охуеть блядь. Добрые пушистые чеченцы не могли взрывать дома, они ведь за свободу боролись!
>>24134491 ИРЛ когда тебе вопросы люди зададут по поводу такой теории ты тоже будешь орать что они ольгинцы? Пиздец дегенераты уровня ватанов из пидароссии треда, которые хохлов везде ищут. >>24134509 Так зачем ты вообще ответил если у тебя личного мнения нету?
>>24134518 Ты так яростно отстаивает честь гебни, что я не удержался. Видел я как пыня отвечает на конкретный вопрос "когда посадят чубайса?". На что пыня ответила "мням-мням, в команде чубайса нашли агентов цру. Чубайса награждаем, црушников депортируем". Ответ уровня "Там сахар был. Это были учения.". Если ты веришь пыне, то в меня для тебя плохте новости.
>>24134694 Но ведь мнямкаешь здесь только ты и тебе подобные, вам говорят о фактах - вы мычите, отшучиваетесь, переходите на личности, просто игнорируете неудобные темы.
>>24134807 Ну мань, ты проигнорировала >>24130081>>24130286 два поста и так внятно и не смогла ответить на мой первый >>24129481 пост. Или игнор постов-ответов, или судорожный копипастинг абзацев из ЖЖ.
>>24134850 Мань, ты ни единого факта или пруфа не предоставила чтобы тебе вообще хоть что-то ответить, какие врёти? Пришла, спизданула в защиту своего друга по аутизму и визжит.
>>24134876 >игнорирование ответов на твои посты >безмерные копипасты с одними и теми же темами, на которые тебе ответили >полное отсутствие собственного мнения или собственноручно написанных ответов, только копипаст или оскорбления >??? >вы великолепны
>>24134859 Фсб говорит учения @ Я им почему-то верю Плчему ментов не оповестили об учениях? Зачем они поперли туда неё в в мешках, а потом твердили, что это сахар? Отмазы уровня "независимая экспертиза сказала до ник сахор" не принимаются.
Каждый божий день нелепые отмазки провластных петушков, вот например сегодня https://2ch.hk/po/res/24130961.html Это тоже конспирология, или всем и так ясно что сотрудники лайфа нагло лгут?
>>24130081 > Для учений да, для инсценировки чтобы раскрыть теракт - нет. Вполне как видно использовали.
Использовали в твоих маняфантазиях. Тут нет никаких фактов и нечего обсуждать
> Ну гораздо лучше верить что они собирались побольше людей взорвать дабы обесчестить невинных чеченят и переиграть людскую психологию, ага.
Зачем верить, когда есть железные факты, пятнадцатирублевка ты наша? Чеченцы на себя вину не брали, осудили по липовому уголовному делу людей в басманном суде, уничтожены все желающие расследовать факт закладки гексогена в подвал.
> Почему перестали ловить? Потому что началась война
Тебе уже ответили, что никакой войны в конце августа не было. Было выступление боевиков, которые были неподконтрольны властям тогдашней Чечни в Дагестан. Захватили пару сёл с ненужными абкерами. Пиздец война.
> раньше было де факто мирное время +15 сразу и без разговоров
> "Взрыв в доме", формулировка по которой нельзя понять что там реально произошло и скок людей погибло, дядька мог по телеку услышать про взрыв и вспомнить его на заседании.
Ты охуел? Эту записку принес Селезневу его помощник и зачитал ровно то, что было в ней записано. Это факт. Все остальное - маняпоиск смыслов.
> Человеческий фактор, о взрыве в Волгодонске услышал, о взрыве в Москве - ещё нет, секретарша не сообщила или чёт ещё
+15
Так что насчет фактов? Что нужно с тобой обсудить?
>>24134974 >Использовали в твоих маняфантазиях. Тут нет никаких фактов и нечего обсуждать >отрицание Ясно. Видимо взрывать ФСБшники могут, использовать угнанную машину - нет. >Зачем верить, когда есть железные факты, пятнадцатирублевка ты наша? Чеченцы на себя вину не брали, осудили по липовому уголовному делу людей в басманном суде, уничтожены все желающие расследовать факт закладки гексогена в подвал. Исламистам внезапно не необходимо брать ответственность за теракты, как наезд недавний на людей в Швеции где понятно кто осуществлял теракт, взрывы были поддержаны исламистами из других стран > Хаттаб заявил, что отныне воюет не только против российской армии, но и против всего российского народа >14 сентября лидер радикальной исламистской организации «Ансар аш-Шариа» («Приверженцы шариата») Абу Хамза аль-Масри направил в редакцию газеты «Аль-Хаят» заявление, в котором выступил в поддержку взрывов жилых домов в Буйнакске и Москве. Он заявил, что эти взрывы являются «исламской местью русским за обстрелы гражданского населения в Чечне и Дагестане. Но боевики невиновны, конечно. >Тебе уже ответили, что никакой войны в конце августа не было. Было выступление боевиков, которые были неподконтрольны властям тогдашней Чечни в Дагестан. Захватили пару сёл с ненужными абкерами. Пиздец война. Ага, захватили пару сёл. Множество раз боевики из Чечни похищали людей, нападали на воинские части, осуществляли контрабанду и тут настолько охуели что вторглись в Дагестан в несколько тысяч рыл - конечно это не война, ага блядь. Надо было им эти сёла отдать и ждать когда они ещё раз ударят, да? >+15 сразу и без разговоров >игнорируй неудобное >Ты охуел? Эту записку принес Селезневу его помощник и зачитал ровно то, что было в ней записано. Это факт. Все остальное - маняпоиск смыслов. Можно пруфы на это? Стенограммы заседания в открытом доступе нет, откуда ты это знаешь?
>>24135057 >То есть обосралась ты Быстро ты воспламенился. Мне напомнить всем что ОПхуй горит в собственном треде или подождать? Кстати, ещё 2 вопроса. Хохол ли ты? Чей Крым?
>>24135059 >Не отвечайте на посты олек, игнорируйте их, не давайте им отрабатывать свои 15 рублей. Вот жадина какой, сам бесплатно постит и другим не даёт премии получать. Ну ты и мудак ёбаный.
>>24137900 Да, пропагандоны, видимо наивысшая каста среди всех властьобслуживающих, то есть всех пидорах. Но либералы и борцуны появляются не зависимо от воли власти, поэтому и приходится внедрять агентов влияния, а если повез1т то инавального лидеров.
>>24131777 А причём здесь ФСБ, если оружие в Москву гнали, со слов Трепашкина, Генштаб Вооружённых Сил? Никак военный путч готовили под видом борьбы с терроризмом?
>>24129337 Я не оля, но в твоём тексте скорее опровержение, нежели подтверждение твоего утверждения написано. А по сути ни то ни другое - Про охотничий патрон там не написано.
>>24141229 В сыпучей как рвз нельзя, т.к. это бризантное вещество, для детонации которого нужен довольно мощный взрыв динамита, пластида или дисперсии ацетона
>>24129311 (OP) Напоминаю, что все члены специальной парламентской комиссии, занимавшейся расследованием этого инцидента, были убиты в течение 5 лет после начала работы.
Берешь ведерко селитряно-алюминиевой смеси, втыкаешь в нее охотничий патрон с плюсиком и минусом заведенными на капсюль, садишься жопой на то ведерко, врубаешь трансляцию, кидаешь сюда линк на нее и замыкаешь проводки от капсюля на батарейку. И больше никогда не рассказываешь русским солдатам сказок.
>>24141184 Давайте разовьем эту мысль которую тут так активно педалируют оли фсбшники кладут в подвал жилого дома мешки со взрывчаткой, устанавливают будильник, но: в качестве детонатора у них охотничий патрон, который о-ло-ло скорее всего не сработает Мне интересно: а много залуп согласились бы переночевать с семьями в таком доме. А сам Залупин с дочерьми и Кабаниной переночевать там согласился бы? Полагаю, что ответ очевиден.
>>24132459 >Запад долгое время отказывается уделить внимание тайне терактов 1999 года. Однако не по причине правдоподобия официальных объяснений России, а, скорее всего, из-за нежелания признать страшный скрытый подтекст этих ложных объяснений. Вот этого я тоже понять не могу: на западе эта тема замалчивается полностью. Для себя я объясняю так: 1. Им нужен Залупин на коротком поводке, а эта тема хороший поводок. Что бы ватанам не срали в уши, на деле он всегда сотрудничал с западом и прогибался под него. 2. Просто ждут удобного момента, когда можно будет раскрутить эту тему. До какого-то момента они и с Каддафи и с Хусеном обнимались. 3. Они все замарались об Залупу и если сейчас всплывет, что он кровавое чудовище им будет очень неловко за обнимашки, дружбу и магию с этим монстром. 4. им просто похуй на Россию и россиян.
В понедельник 13 сентября председатель Государственной думы РФ Геннадий Селезнёв на заседании Совета Госдумы заявил: «По сообщению из Ростова-на-Дону, сегодня ночью взорван жилой дом в Волгодонске».
В четверг 16 сентября произошёл известный теракт — взрыв жилого дома в Волгодонске, унёсший жизни 19 человек.
17 сентября, на следующий день после теракта, Владимир Жириновский заявил на заседании Госдумы:
Вспомните, Геннадий Николаевич, вы нам в понедельник сказали, что дом в Волгодонске взорван, за три дня до взрыва. Это же можно как провокацию расценивать: если Государственная Дума знает, что дом уже взорван якобы в понедельник, а его взрывают в четверг (…) Как это произошло: вам докладывают, что в 11 утра в понедельник взорван дом, а администрация Ростовской области не знала о том, что вам об этом доложили? Все спят, через три дня взрывают, тогда начинают принимать меры[183][нет в источнике][184].
23 октября 1999 года газета «Вечерний Волгодонск» писала:
В местную прессу из центральных СМИ просочилась информация, будто в Госдуме за четыре дня до теракта знали о факте взрыва в Волгодонске. И сам спикер Геннадий Селезнев прочитал записку на эту тему. Как выяснилось, все так, кроме одного — самого взрыва. Речь в записке шла о том злополучном воскресном взрыве, что прозвучал в нашем городе в ходе криминальных разборок, действительно, за четыре дня до теракта. Так развеиваются мифы и проясняются неизвестные широкой общественности факты.
В воскресенье 12 сентября 1999 в городе Волгодонске в подъезде дома номер 23 по улице Энтузиастов прогремел мощный взрыв. Как выяснили прибывшие на место оперативники, взорвалась ручная граната. В подъезде были выбиты стекла, осколками легко ранены трое прохожих, в их числе 10-летний мальчик. Выяснилось, что это было покушение на местного предпринимателя Евгения Кудрявцева, известного как преступный авторитет по кличке Адмирал, владеющий двумя крупнейшими торговыми комплексами[185][186]. Сообщение о взрыве появилось на лентах информагентств 13 сентября в 11 часов утра.
>>24131160 > семью которого гебня легко могла взять в заложники. А что там с семьей Навального? Ее гебня не может взять в заложники? Это СОВЕРШЕННО ИСКЛЮЧЕНО?
>>24134324 Мне похуй на смысл вашего срача, я с нулевой зашел. Я просто доебусь до детали: горение и детонация - принципиально разные процессы с разной физикой и часто химией. ВВ обязано детонировать, иначе сила взрыва будет уёбищной. (бризантность будет очень слабой) Порох в боеприпасе это не ВВ и он не детонирует, он дефлагрирует, ему надо не взрываться, а расшириться в закупоренном пространстве со строго отведённой скоростью, иначе ствол и камеру разорвет к хуям. Порох используется потому что он при сгорании расширяется во много раз от изначального объема. ВВ используются потому, что имеют высокую бризантность/фугасность, в зависимости от задач. Разница абсолютно принципиальная, и гексоген просто так сдетонировать не выйдет, ему нужны спец условия для перехода к детонации.
>>24129311 (OP) То есть самая страшная спецслужба страны, безнаказанно сбивающей самолёты, аннексирующей чужие территории, назначающей президентов в сверхдержавах, не смогла разделаться с бессонным пенсионером? Твой рассказ не клеится.
>>24142660 Чтобы заткнуть Ходора, а потом заставить его петь нужные псалмы, хватило скатить внучку Лебедева в пропасть в Швейцарии. Ты же, как гебешник, понимаешь, что и сам от такого не застрахован и семья твоя...
>>24142675 Это не так важно на самом деле. Ты не знаешь что было внутри этого патрона, алсо никто не проводил достоверный эксперимент со взрывом СВУ с помощью содержимого патрона и капсюля. Это разговор ни о чем.
>>24132403 > 1) Почему никто из российских оппозиционных политиков и общественных деятелей не поднимает эту тему? НАВАЛЬНЫЙ пусть вскроет эту тему. Тогда я присягну ему на верность и буду всех агитировать за него.
Аноним ID: Ким Шмуэльвич19/08/17 Суб 18:01:59#199№24143100
>>24143057 Навальный мочит придурковатых коррупционеров, а не кровавых чекистов. За такие расследования можно и чайку с полонием испить
>>24142955 Я же говорю, на сам срач мне похуй, просто аноним путает одно с другим и призывает википедию в свидетели, причем сам не понимает что там написано, поэтому я доебался конкретно до этой мелочи
>>24141777 >в качестве детонатора у них охотничий патрон Какой-то совсем пиздец. Чтобы сыницировать аммонал или тем более гексоген (которого там и не было) нужен ВЗРЫВАТЕЛЬ, блеать, а не патрон. Какой надо быть промытой либерахой чтобы уверовать в патрон, это пиздец.
Аноним ID: Роберт Харлампович19/08/17 Суб 18:22:46#207№24143364
>>24143344 Не было твёрдо и четко, Оль? Заложили сахарку кубинского?
>>24129311 (OP) Допустим, ФСБ взрывает дома с простыми людьми ради политических целей своего руководства. И? Дальше что? Что теперь, на майдане скакать или что?
>>24143134 Очевидно, что дестабилизация ситуации в стране, в самом начале деятельности, не несёт управленцу ничего хорошего. Скорее, противоборствующие силы, почуяв что их сейчас начнут щемить, могут устроить какое-нибудь западло. Например, как сейчас Трампу устраивают майданы по сценарию, отработанному в разных странах.
Аноним ID: Роберт Харлампович19/08/17 Суб 18:37:15#213№24143561
>>24143480 Допустим 2*3=6. И? Какие цели у проклятых математиков. Что они хотят сказать этим?
>>24143583 Я не знаю, кто взрывал дома. Я не знаю, собирались ли взрывать дома оперативники. Я не знаю, что оперативники грязно и демонстративно делали в подвале с гексогеном и охотничьим патроном, и почему они не проработали проблему со СМИ. Но с мотивом преступления у вас серьёзные проблемы.
>>24129800 Ночью закладывать было бы ещё более палевно, на самом деле. Они бы вообще одни на всю улицу были, и любой выглянувший из окна сразу бы милицию вызвал.
Аноним ID: Роман Силантиевич19/08/17 Суб 18:55:58#220№24143841
>>24143109 >весьма неоднозначные обстоятельства Взятие сотрудников ФСБ с поличным на месте преступления и невнятные оправдания чекистов на ТВ - это неоднозначные обстоятельства? Ну хуй знает. Их же с мешками чешуированного гексогена за руку поймали.
>>24143841 >Взятие сотрудников ФСБ с поличным Это само по себе уже очень странно. Это КГБ-шники советской школы, а не нынешние мажоры. Неизвестно, это грязная работа, подыгрывание противнику, или это гнилые ФСБ-шники вроде Литвиненко. Из этого невозможно сделать однозначных выводов.
Поясните, нахуя было проворачивать сложную схему с записками о взрыве для Селезнева? Ну то есть, выходит, одна группа фсбшников готовит теракт, а другая занимается тем, что разносит заранее заготовленные записки в думу об этом теракте. Но какая в этом логика? Ведь когда реально произойдет взрыв, Селезнев и так прочитает записку, составленную уже ПО ФАКТУ!
Аноним ID: Адам Исидорович19/08/17 Суб 19:25:02#225№24144198
>>24129311 (OP) В свое время эта хуйня была стебом уровня конно-водолвзных парашютистов на донбассе. Это чтож получается, лет через 20 школьники всерьез будут парашютистов обсуждать?
>>24142347 >местный предприниматель Евгений Кудрявцев, известный как преступный авторитет по кличке Адмирал Внезапно этот Адмиралъ даже с Медведевым засветился как-то на одной фоточке. А чего добился ты?
Аноним ID: Роберт Харлампович19/08/17 Суб 19:30:26#227№24144271
>>24144146 Забей на Селезнева. Это ложный след. Лучше подумай, куда делся Ачимез Гочияев и почему по версии суда взрывы организовали выходцы из Карачаево-Черкессии, а не Чечни
Аноним ID: Роберт Харлампович19/08/17 Суб 19:34:02#228№24144320
>>24143657 Мотив тебе пояснили выше. Повернуть общественное мнение в сторону новой войны с Чечней. Или до августа 1999 года на этот зоопарк было всем похуй - они жили в своей резервации, делали дуа и строили шариат. Пыня в глазах пидорахи выглядит в первую очередь как собиратель земли рузких на стыке веков. Ведь именно он вернул Чечню в русло родной страны и не развалил пидорахию
>>24129449 > главные инициаторы расследования были убиты через несколько лет И вот такой свирепый и безжалостный режим, пачками истребляющий всех, кто представляет хоть какую-то реальную угрозу, тупые либерахи хотят свалить дебильными тусовочными митингами с селфи и форсом пыни в инете. Я в ахуе просто.
>>24144485 Понимаешь, у режима тоже есть свои ограничители. Как внутренние, так и внешние.
Аноним ID: Роберт Харлампович19/08/17 Суб 20:05:21#233№24144715
>>24144635 > расстрел белого дома > чеченская война > взрывы домов > Курск > Норд-Ост > Беслан > Грузия > ЛДНР > Боинг
Аноним ID: Роман Силантиевич19/08/17 Суб 20:10:43#234№24144789
>>24144485 >тупые либерахи хотят свалить дебильными тусовочными митингами с селфи и форсом пыни в инете. Что ты, вовсе нет. Этот режим свалит Трамп своими санкциями. А креаклы, как и раньше, будут гулять, делать селфи на гироскутерах и т.д. Вот только уже без кооператива озеро.
>>24132104 >Тебя допросим, а тебя посадим бля ну чому такие ублюдки попадают на высшие позиции в пидораностане. После таких выходок можно не сомневаться в том что им срать на людей.
В принципе всегда удивляло в Рязанский инциденте провокационность произошедшего. В 9 вечера, да время уже не детское, но ещё многие не спят, у всех на виду считай, разгружают мешки в подвал дома. Это когда истерия в стране, у всех градус бдительности зашкаливает, люди ночами дежурят. Как будто эти люди специально хотели, чтобы их действия засекли. Да, можно сказать, ну это же специально было сделано, ведь это учения. Ну да, да только мешки же были со взрывчаткой, чтобы потом ФСБ не пиздело. Менты прямо сказали, что проверили смесь газоанализатором - там содержится гексоген. Для поробного анализа состава взрывчатки отправили в лабораторию ФСБ, они сказали, что это сахар. Короче странная история.
>>24148472 >В 9 вечера, а в какое время надо было разгружать? ты понимаешь, что про любой час можно точно такой же пост написать с незначительными вариациями, и удивляться провокационности?
>>24144333 Людям свойственно верить во всякую недоказуемую хуйню, что я могу поделать? От того, что у них там кто-то погиб их человеческая природа не меняется и умнее они от этого не стали.
>>24148654 надо конечно верить начальнику фсб, который проводит "учения" со взрывчатыми веществами в стране, в которой до этого ебануло три дома всместе с жителями. а что они там учили, кстати? закладку гексогена в подвал многоквартиного дома? какая цель у этих учений была?
>>24148608 Какое международное общество? Всем похуй на пидорашек и их проблемы. Мне срать на чьи деньги он снят, если он отражает факты, в не маняфантазии
>>24148654 >Людям свойственно верить во всякую недоказуемую хуйню... когда нет полной и достоверной информации. Ложь гебнявого говна в прямом эфире работает строго и исключительно против них самих.
>>24148689 Ты сам то фсбшник? Если нет то хули ты пытаешься тут в чем-то разбираться если всей правды не знаешь? А её тебе никто и не скажет потому что ты никто. Ноль. Проводили учения какие-то значит нужно было. Проигрываю блять, из-за того что фсб не оправдывается перед маньками оно внезапно в чем-то виновато становится. А именно во всех мировых грехах. И в захвате школы и в норд осте куда не плюнь везде кровавый путин и кровавое фсб! Самому то не смешно с себя, шизоид? Таблетки принимай хоть.
>>24148799 Орять же про удар в Беслане писали в иностранной прессе - но это фейк.
А про газ в Нордосте всем и так рассказывали сразу же по телику. Да он и безвреден и везде так делают, это спасло много жизней. Никто никогда это не воспринимал негативно, только когда школньики подрасли - им эту хуцпу скормили, так как они не являлись свидетелями событий.
>>24148823 Не умирало там 130 человек от газа, он иумерли во время перестрелки. Если бы ты хоть смотрел видосы, ты вы видел кровищу и жертв, но ты слишком мал
>>24148838 Мне сотрудник ФСБ рассказывал что операция прошла не так гладко как сообщили по ТВ. Подробности я не захотел слушать. Меньше знаешь-ярче спишь. Но я сам был очевидцем событий не все так как сообщали.
>>24148882 То есть необходимость уничтожить террориста и не выполнять его требований важнее жизни человека? Хуйлу похуй на пидорах и человеческие жизни. Жиды своих солдат по курсу 1 к 1000 обменивает к палестинцам в тюрьмах и ничего. Живут
>>24148908 Террористы выдвинули требования вывести войска из чечни. Прекратить войну. А сколько еще могло погибнуть людей? Или ты считаешь нужно спасать одного , чтоб потом погибла тысяча?
>>24148943 То есть ты не знаешь что евреи не ведут переговоров с террористами и идут сразу на штурм и ты обосрался, так и запишем.
>в больницах от газа умерло 119 человек от газа не умер ни один человек. Нет таких данных. Они умерли от огнестрела.
>Политковскую завалили как раз и из-за этого расследования в том числе Политковскую завалили за поддержку Чеченских сепаратистов, завалили кадыровцы скорее всего, так как там были очень неудобные статьи и выссказывания и расследования.
Уважаемый Кирилл! В 1991—1994 годах я не имела физической возможности исследовать проблему геноцида русского народа в Чечне. Однако геноцид чеченцев нынешнего периода очевиден. И проводится он силами части военных и самих чеченцев. Я много раз сама для себя пыталась объяснять многие факты, которым была свидетелем, как досадный случай или глупость исполнителя, но всякий раз терпела поражение: по отношению к чеченцам в России всё-таки действует система по их истреблению. Ничем другим происходящее просто невозможно объяснить. Увы.
>>24149004 Ну тащи одобрительные высказывания глав спецслужб, в оригинале естественно. Что они там про применение боевого ОВ в центре города против мирняка говорят ?
Я все посчитал еще тогда. Перед самым началом штурма раненых и убитых из числа заложников было ровно 20 человек. Это те, кого расстреляли или покалечили боевики. К окончанию штурма я насчитал человек 29. По всем мировым оценкам работы спецподразделений допустимые потери при таких операциях — 30 процентов. В зале было более 800 человек. Значит, допустимые потери — около 300 человек. У нас не погибло и ста. А теперь я тебе объясню, откуда столько жертв.
Плохо сработали медики и МЧС. Все знали, что будет штурм. Когда именно — они, конечно, не знали. Однако у них было достаточно времени, чтобы подготовиться. Но почему-то вслед за нами, сразу после штурма, бежали не спасатели и не просто врачи, а врачи в погонах. Они несли ящики с антидотами и сразу говорили, куда, кому и сколько колоть. А альфовцы, которые обезвреживали террористов, выносили раненых. Из эмчеэсовцев я сразу после штурма видел только одного. Он бегал с камерой и снимал, как другие работают. И когда мы подошли к их машине — «ребята, помогите нам, нас просто не хватает»,— они сказали: «А мы не можем проехать». Вот такой был аргумент.
До начала штурма надо было поднять на ноги медперсонал ближайших подмосковных больниц. Людей, которые переносили пострадавших в автобусы, было много. А вот разгружать уже было некому. Нянечки таскали раненых.
А кто мешал предоставить носилки? Носили на руках, на плечах, а габариты у всех разные. Тела были расслаблены, люди спали. Их поднимаешь — слетает верхняя одежда, не так возьмешь — слетает вообще все, кроме белья. И что, их надо было голыми класть на асфальт? Дождь ведь шел, холодно было.
Кто мешал поднять бригаду ремонтников, чтобы уже в этих, стоявших в очереди автобусах размонтировать сиденья? Попробуй спящего посадить на сиденье. Он просто падал! Надо было устелить их матами, матрасами. На Волгоградке можно было палатки поставить. Многие, не дождавшись помощи, умирали, уже лежа в коридорах больниц. У людей язык западал, и они просто задыхались. Реальный процент потерь, который мог быть,— небольшой. Это сердечники, гипертоники, эпилептики. А там ведь в основном были молодые и здоровые…
Задачей ФСБ было освобождение заложников и нейтрализация террористов. Но за все остальное отвечали другие люди. Почему-то «Альфа» перед штурмом тренировалась в ДК «Меридиан». Кто мешал сделать то же самое спасателям и врачам?
>>24149052 Зарин, по международной классификации, это боевое отравляющее вещество. Не пытайся казаться большим мудаком, чем ты уродился. Я рехнулся или тот уёбок, который отдал приказ травить зарином заложников ?
Симптомы при отравлении небольшим количеством зарина или при низкой концентрации вещества в воздухе сложно отличить от признаков интоксикации другими отравляющими газами. Это одышка, боль в груди, общая слабость, затуманенность сознания.
Средняя степень
Признаки поражения зарином при более высоких его концентрациях выражены более ярко. Наиболее явный симптом – сужение зрачка. Он превращается в черную точку; глаза при этом очень болят, текут слезы. Присутствует и головная боль.
Постепенно у отравившегося нарастает чувство страха, появляется холодный пот, а гортань схватывает спазм. Это ведет к сильной одышке, приступам астмы, а также к тошноте и рвоте. Сердце тоже реагирует на все эти изменения: частота его сокращений увеличивается, начинаются мышечные подергивания, переходящие в тремор. Не исключено и недержание мочи и кала.
Внимание! Вероятность летального исхода при отравлении зарином средней степени тяжести составляет 50%. Но при несвоевременном оказании помощи риск увеличивается почти до 100%.
Тяжелая степень
Наступает при попадании в организм большого количества зарина в критической концентрации. Симптомы те же, что и при отравлении средней степени, но проявляются они очень быстро и тяжело. Боль в глазах и в голове становится мучительно невыносимой. Открывается рвота, отделение мочи и кала. Через 1-2 минуты пострадавший теряет сознание. При этом его тело сотрясают судороги, переходящие в параличи. Через 5-10 минут парализуется дыхательный центр, и человек умирает. Там бы заложники бились в конвульсиях. Так что почитай сначала симтомы отравления зарином.
>>24149066 Тащемта, пох. За смерть людей так и так отвечает лично Путин. А зарин не для убаюкивания создавался, он убивает, что собственно и случилось.
>>24149080 Ну я то в курсе, я занятия не прогуливал, в отличие от этого подментованного крысеныша. Действие зарина выдавать за действие опиатов, что-то похожее в Сирии недавно было...
>>24149102 Ты больной совсем? Зарин отравляющее вещество смертельного действия. Причем не самое эффективное. Если нужно было бы убить всех то применили бы другое. Я только подобного бреда про зарин не слышал еще.
>>24149063 - Мы вам не скажем, чем травили, поэтому лечите пострадавших как хотите. - Вы ебанутые, мы антидот на глаз подбирать будем? Говорите уже, чем травили? - Это информация секретная, что-то на основе опиатов, а может, и нет. - Ой ебанутые, быстро говорите, что за газ? - Ну вот, пока вы языками чесали, все заложники померли, ай-ай-ай, хуево у нас врачи работают*.
>>24149178 Я так понимаю, тебе пытались объяснять на понятных тебе примерах. Нет, это не похоже на твоих друзей объебошенных хмурым, спидами или кристаллами. Тебе когда-нибудь били поддых так, чтобы дыхание перехватывало ? Вот это ближе к теме.
На самом деле не так важно, применили зарин, фосген, зоман, VX или что угодно еще. Силовики применили что-то, чего применять было нельзя, и получили кучу трупов заложников. Отсюда и упорное утаивание использованного газа.
>>24148472 Могу ошибаться, но паника была только там, где взрывали. В ДС, Волгограде. Вряд ли в Твери, Омске или Рязани люди у подъездов сидели. Что касается разгрузки - тогда это было обычным делом - все крутились по мелкоопту, под склад снимали все подряд. Ведь на машину, кроме Картофельникова, никто даже внимания не обратил, не позвони он - ничего бы не было.
>>24149365 А чего тогда будильник форсят. Пейджер можно дистанционно использовать а не по таймеру. Так бы и сказали радиоуправляемое взрывное устройство.
>>24149360 Я о том, что наверняка мимо много народа проходило, а позвонил только он. То есть, в Рязани народ не дежурил у подъездов, как в ДС и разгрузка машины никого особо не обеспокоила. Отсюда аргумент "разгружали демонстративно, люди дежурят, бдительность, минеры спецом хотели что бы их заметили" не работает.
>>24149408 Я не говорил что не получится. Получится вполне. Странно только что не обычный армейский детонатор там. Достать могли и террористы их спокойно и фсбшники.
>>24149501 Три мешка взрывчатки утащили, а детонаторы проебали по дороге до машины, поэтому пришлось найти батин патрон 12 калибра и соорудить их него взрыватель. Чем объяснить это расхождение?
>>24149532 Воозможно, они лишь конечные исполнители. Мешки спиздили в одном месте, патрон с пейджером собирали в другом, машину угнали в третьем. В конце концов их троих посадили в нее и отправили в Рязань на задание.
По словам специалистов-саперов, взрывчатку так и в таких количествах не упаковывают ни для перевозки, ни для хранения — слишком опасно. Ведь чтобы разнести небольшое строение, вполне достаточно полкило... Дерюжные мешки тоже не имеют никакого отношения к технике безопасности при хранении взрывчатых веществ.
https://lenta.ru/news/1999/10/26/tambov/ Сотрудники тамбовского УФСБ обнаружили сегодня в окрестностях города обнаружено 450 килограммов взрывчатого вещества. По предварительной экспертной оценке, взрывчатка представляет собой смесь тротила и гексогена.
Как сообщила ИТАР-ТАСС руководитель группы по связям с общественностью УФСБ Тамбовской области Ирина Теплякова, "подобного количества взрывчатки никогда еще не изымали на тамбовской земле правоохранительные органы". По мнению специалистов, "мешки смертоносного вещества могли поднять на воздух половину 320-тысячного Тамбова".
Кто и с какой целью заложил в лесу опасный тайник, определит следствие. "Пока же рано говорить о конкретных злоумышленниках", - подчеркнула Ирина Теплякова.
Тема сложнее намного чем вы тут представляете. Слишком поверхностно вы судите.
>>24149590 Там 2 клана вели предвыборную борьбу. Одни продажные журналисты НТВ и другие работали на Примакова Лужкова и Шаймиева. Другие на Березовского и клан Ельцина. Верить журналистам нахрена? Можно и собственные версии сделать. Если бы я хотел взорвать дома то я ни в коем случае не стал бы использовать ФСБ. Нахрена утечка? Обычных бандюков можно нанять было или чеченских бандюков. А потом их грохнуть и концы в воду.
>>24144320 >на этот зоопарк было всем похуй Вот не пизди. Чтобы ввести войска не нужно было никаких оправданий, нужна была только политическая воля, которой у Степашки не оказалось. За это его и наебнули.
>>24149652 Вот мишуры много очень. А реально никто не хочет и копаться. Верить журналистам это я считаю дурной тон. Во всех случаях нужно самому разбираться.
>>24149675 Там было и нападение на Дагестан чеченцев. Этого хватило бы с лихвой для войны. Или это переодетые ФСБшники нападали на Дагестан? Но и там много странностей.
>>24149676 Ну вот разобрался ты. Добыл все факты и даже несколько приватно сделанных признаний участников. Куда ты с этим подашься ? Или так, для себя, для очистки совести ?
>>24149692 А по чему для себя не понять что то. Еще я бы указал что на сентябрь 99 Путин никто и звать его никак. Преемник. При живом президенте. Если тогда и обвянять то Ельцина и его окружение.
>>24149717 Это ты историю не учишь или примерять к настоящему не обучен. Путин никто... ха, блядь ! А тебе не было странно, что его вот такого внешне заморыша боятся и боятся по-настоящему, до усрачки ?
>>24149736 Тогда лучше не знай, добрый тебе совет. Не ищи правду, если не знаешь, что с ней делать. Не воюй с теми, чьи силы тебе неизвестны. Всю увиденную тобой информацию, включая сны, можно прмо с твоей сетчатки считать и даже прямой контакт не нужен. Слышал про такое ? Ото ж... Литвиненко дурачок, вырвался из когтей лбва , чтобы самому запрыгнуть ему в пасть. Не обидно ьли.
>>24149754 Литвиненко не был допущен ни к каким тайнам. Он никто в той иерархии. А боятся и не нужно. Нужно просчитывать просто последствия. Можно и анонимно вбросить информацию только смысл какой в этом?
>>24149780 Я тебе только что объяснил, что можешь вообще забыть про слово "анонимность", ты просто невнимателен. Бояться их не надо, но и нарываться тоже неумно.
В июле 2002 года ФСБ обратилась к британским спецслужбам с просьбой допросить Литвиненко по поводу его связей с главным подозреваемым по делу о взрывах в России в 1999 году Ачимезом Гочияевым; Литвиненко заявил, что готов дать показания в соответствии с законом, но полиции, а не спецслужбе MI5, что он как бывший офицер спецслужб считает некорректным[10]. Странные факты из его биографии. Подозреваемый кого то обвиняет.
>>24149852 Сейчас новое модное поветрие "хлопки газа", никто уже не парится на объяснения со взрыввчаткой и детонаторами. Хлоп и всё. Ладно, семени тут , а я пойду порно с твоей мамкой поищу.
>>24149871 И что, хлопки газа поднимают рейтинг Путина и развязывают руки в некоторых сферах деятельности? С мотивами у вас всё очень хуёво, уважаемые товарищи конспирологи.
>>24149880 Я только выяснил да и говорили мне что почерк учений в Рязани и взрывов в домов в Москве разный. Разная взрывчатка и разные совершенно устройства подрыва.
>>24149892 Он пошел порно смотреть. У него и информация о взрывах с таких же сайтов как и порносайты. Один журналист сказал. А журналист такая же профессия как порноактер. У них все за деньги пишется и публикуется.
>>24149360 Действительно в ФСБ долбаебы. Не могли запасные номера достать. Пожалели денег на запасные номера и засыпались. Что то уже смешно от таких фактов.
>>24149884 Взрывали разные спецы. >>24149931 >Действительно в ФСБ долбаебы. А что, нет? Откуда такой пиетет к гебнявой гнили? >>24149940 Ну вот в Москве и Волгодонске взорвали, а тут схалтурили. Кстати, нахуя чичам взрывать?
кароч, у меня такая версия с дивана, на котором я наблюдал по телевизору весь этот кипиш. основана на долгом опыте общения с людьми, здравом смысле и знакомством с атмосферой того времени, что полностью отсутствует у сосачерских окатышей и их 15 рублевых оппонентах, и делает ее по крайней мере оригинальной. для начала, принимаем как установленный факт, что никаких учений не было. аргументы - никто не знал, полная бессмысленность, очевидная провокационность в той ситуации, угнанная машина, в общем их дохуя в треде. но самый главный лично для меня - это глумливая улыбочка патрушева, которую я помню до сих пор, с которой он объявил охуевшему от последних событий народу, что все хуйня, ребята -это были учения. с такой улыбочкой мне доводилось встречаться, когда мне абсолютно нагло и бесстыже врали в глаза, при этом зная, что о я все равно не смогу ничего сделать или доказать. улыбочка, которую я тоже инстинктивно использовал, когда знал, что я несу хуйню, что выгляжу как дурачок, знал, что мне никогда не поверят, я сам бы себе не поверил, но мне похуй потому что у тебя нет другого выбора и тебе придется сожрать мою ложь. но раз никаких учений не было, то имела место попытка самого настоящего взрыва, которую предотвратили бдительные граждане, и были самые настоящие террористы, которых выследили местные менты и чекисты. тогда почему врет руководство фсб? причем врет неумело и запоздало? я делаю такие выводы из этих вопросов. во-первых, высшее руководство страны, включая путина, увы, действительно не знали ни о каком готовящемся взрыве, и тем более не отдавали приказов проводить такой взрыв. иначе они бы по самой крайней мере озаботились бы сочинением версии, которая быстро, решительно и главное правдоподобно прикрывала бы их жопы на случай, если что-то пойдет не так. отлично подошла бы даже версия с учениями, если бы она была озвучена сразу по факту провала, а не через день или два, после того как в сми загулял охуительный шитсторм. но про учения вспомнили только, когда до патрушева дошла информация, что пойманные террористы оказались его коллегами-чекистами. я думаю, что на этом моменте глав эдмундыч понял, что это если это дело раскрутят, то это будет полный пиздец его поганой конторке. парой дежурных голов не отделаешься -будут чистить так, что вся сдохшая за 70 лет советской власти гэбисткая мразота будет крутиться в дубовых гробах, как коленвал на его тюнигованом мерседесе. поэтому после быстрого совещания с коллегами и с карликом, было принято решение защищать честь много раз обдристанного и облеванного мундира любой ценой. что и было с относительным успехом исполнено. кому-то приказали, кого-то припугнули, кого-то купили, с кем-то договорились - в общем, основное говно удалось размазать по кителю до приемлемого состояния. но если высшее руководство страны не при делах, тогда кто заказал взрыв, и нахуя для этого использовать оборотней-фсбшников, которые, к тому же, являлись полными лохами в подготовке и осуществлении терактов? ответ очевиден любому, заставшему то время - взрыв нужен был только пархатому руководителю операции преемник и остальным членам семейки. если бы все прошло успешно - они убили бы сразу двух зайцев: во-первых, озверевший, но таки бздящий повторения первой войны, россиянский народ, уже без вариантов потребовал бы крови чеченских обизян от преемника. а во-вторых, жид и компания рассчитывали, что в случае, если преемник забунтует, то очередная прессконференция бывших сотрудников фсб, на которой они бы подробно рассказали с доказательствами всю правду о взрывах, быстро бы вернула преемника в привычное состояние серой мыши. вот такая у меня фантазия, можете обоссывать. ↓
>>24149951 >Откуда такой пиетет к гебнявой гнили Оттуда, что они прекратили беспредел с арабскими наёмниками. >>24149951 >Кстати, нахуя чичам взрывать? Может ты не знаешь, так как в 90-е ещё не родился, но чеченцы довольно много были замечены в терактах и захватах заложников.
>>24149953 У меня такая же версия. Взорвал Березовский. Он на тот момент и был главой всей предвыборной кампании. Да и с Чечней у него были хорошие отношения. Они же на себя эти взрывы записали? Ну а выгода двойная. Продвигаешь приемника и еще на него имеешь серьезный компромат.
>>24149953 >только пархатому руководителю операции преемник и остальным членам семейки А он че рулил ФСБ? Он мог придумать, конечно, но приказы отдавали пыня и патрушев. >во-первых, высшее руководство страны, включая путина, увы, действительно не знали ни о каком готовящемся взрыве, и тем более не отдавали приказов проводить такой взрыв. иначе они бы по самой крайней мере озаботились бы сочинением версии, которая быстро, решительно и главное правдоподобно прикрывала бы их жопы на случай, если что-то пойдет не так. отлично подошла бы даже версия с учениями Бритва Хэнлона. Серьезно, в Норд-Осте дохнут 100+ пидорашек из-за секретов и тебя это не удивляет, а тут что-то подозрительное. В общем, гебня была права, ну какова вероятность предотвращения теракта подобным образом? Самая минимальная, на нее просто не рассчитывали.
>>24149967 >Оттуда, что они прекратили беспредел с арабскими наёмниками. За 10+ лет, при этом обосравшись в первой войне. При превосходстве в ресурсах на порядки. Хуйня. >>24149967 >Может ты не знаешь, так как в 90-е ещё не родился, но чеченцы довольно много были замечены в терактах и захватах заложников. Ну неси теракты из 97 или 98.
>>24149981 ФСБ это инструмент, обслуживающий интересы корпорации Российская Федерация. Любая спецслужба любой страны действует не самостоятельно, обслуживая кланово-корпоративные интересы.
>>24149971 да, я так и понял по твоим сообщениям, товарищ старший семен. >>24149981 >но приказы отдавали пыня и патрушев. ну серьезно, сколько тебе лет? у тебя типичный анахронизм. чтобы понять, чем тогда было фсб, посмотри на украину и сбу, и тогда получишь примерное представление, кто кому там отдавал приказы. можешь еще погуглить пресскконференцию сотрудников фсб, которым приказывали убить бориса абрамыча. тоже добавит понимания атмосферы, в которой события происходили.
>>24149997 >Ну неси теракты из 97 или 98 Ты серьёзно? https://ru.wikipedia.org/wiki/Теракты,_совершённые_в_России >За 10+ лет, при этом обосравшись в первой войне. Страна была на грани распада, некоторые царьки уже собственную валюту создали, разумеется, когда в стране смута, то и все её институты работают хуёво.
>>24150000 >>24150001 Ну так они и обслуживали интересы БАБа(допустим), руками Пыни и Патрушева. Вообще, блядь, какие доказательства того, что не Пыня, господа 15-рублевые? Почему он вдруг не мог это сделать, если он сделал себе карьеру будучи гбшной крысой. Про бред о якобы незнании руководителями гебни, бывшим и нынешним, даже говорить не буду. Значит минимум делалось с одобренияю
>>24150016 >Значит минимум делалось с одобренияю Уже налилие таких гнилых кадров, как Литвиненко говорит, что не всё так однородно и слаженно работало в этом ведомстве. А насчёт виновности Путина сам доказывай. А то слепили из неоднозначных фактов однозначные выводы, и носитесь с ними. Для начала не мешало бы правдоподобные мотивы придумать.
>>24150025 >Уже налилие таких гнилых кадров, как Литвиненко говорит Еще некий Путин оттуда. Алло, речь о гебне идет, там нормальных людей по дефолту не может быть. >>24150025 >А насчёт виновности Путина сам доказывай. Кому? Адекватам все очевидно. >>24150025 >Для начала не мешало бы правдоподобные мотивы придумать. Хм, развязать маленькую победоносную войну и выиграть выборы недостаточный мотив. Можешь обращаться за премией. >>24150007 >Ты серьёзно? https://ru.wikipedia.org/wiki/Теракты,_совершённые_в_России Ну, и? Нет войны, нет крупных терактов. Все теракты локализованы на Кавказе, жертв минимум, всем на них похуй. А тут как на заказ подвезли. > то и все её институты работают хуёво. Они и сейчас хуево работают. Нормальный человек туда не пойдет.
ФСБ своим "ЕТО БЫЛИ УЧЕНИЯ!" прикрывает свою некомпетентность, что они проспали очередной теракт, который лишь по счастливой случайности был предотвращен? Или что?
>>24150053 Ты себя разумеется сам назначил адекватом. Ещё бы в судах по такому принципу вердикты выносились. Путину не надо было никаких оправданий, когда под боком начинается вакханалия с джихадистами, хлынувшими через российско-грузинскую границу, с кучей оружия и с нихуёвым финансированием. Перед кем оправдываться? Он сделал то, что не осмелился сделать Степашин, за что того и наебнули.
>>24140650 Проблема в том, что они, наверное, потомки древних жидов, а ты всего лишь пьяный ебаный русак, живущий своей поганой пьяной собачьей жизнью. Какая тебе жизнь «белых» людей? Иди пуцынки наверни, сука. Ишь, чо захотел! Чмо!
>>24150112 >Главный аргумент а нахуя это нужно чеченам? Да они за деньги спонсоров делали теракты. Есть результаты - есть финансирование. Еще и звание могут внеочередное дать. >>24150102 Чего это ты засуетилось, животное?
>>24150139 Ты по теме плывёшь. 1. Назначить себя адекватом 2. Назвать какую-нибудь хуйню, очевидной каждому адеквату 3. ? 4. Profit Вот так всё просто. Можно и перед гноем не распинаться после этого.
>>24149931 Ну когда они наследили полонием по всей европе, да так, что бриты определили на каких рейсах они летели и в каких номерах останавливались и когда обосрались в Катаре при ликвидации Яндарбиева, да так, что пришлось захватывать несчастных катарских спорцменов в заложники, что бы обменять на долбоебов это конечно были случайные проколы.
>>24150088 Зачем ФСБ взрывать дома? Зачем МВД хуесосить своих коллег из ФСБ? Почему все забыли про то, что круче всех взрывают дома мосты ГРУ ВС РФ? Правильно, потому что только ГРУ могло обучить Басаева заниматься диверсионной деятельностью, только сотрудники ГРУ могут взрывать объекты инфраструктуры. Только ГРУ, работая в интересах Вооружённых Сил, добивались дестабилизации ситуации в стране, чтобы привести к высшим руководящим должностями таких людей, как Рохлин или Лебедь.
>>24150224 Дестабилизация в дестабилизованной стране грозила распадом и войной всех против всех, в которой ни Рохлину, ни Лебедю не пришлось бы сладко.
>>24150224 Диверсии и терроризм не одно и то же, как Диверсии намного тоньше и сложнее, чем если грамотно все делать. Террор-то хули - сел за грузовик и привет.
>>24150062 >ФСБ своим "ЕТО БЫЛИ УЧЕНИЯ!" прикрывает свою некомпетентность, что они проспали очередной теракт +15 рублей. Фсб конкретно проебались не признав, что был ПРЕДОТВРАЩЕН подрыв. Если бы они просто признали, что жилец дома вовремя среагировал и выписали ему премию/грамоту или повесили ему какую-нибудь медальку на грудь и начали бы создавать видимость "расследования", а потом повесили бы всё это на какого-нибудь бомжа алёшу, то никто бы и не вякнул. Вместо этого эти дауны сами закапывают свою репутацию заявлениями об учениях, о сахаре и прочим бредом. А потом закрывают дело и накладывают на него гриф секретности, везут "сахар" на полигон, что бы взорвать его, лол. В интервью не краснея говорят, что отдали "сахар" на экспертизу. На ворос когда будут результаты говорят - Не можем точно сказать когда. На вопрос "Неужели экспертиза сахар это так сложно?" говорят - Ну там же очередь, ждите.
>>24149953 Хорошо излагаешь и версия достойная. Но как тогда объяснить это интервью Здановича, которое он дает между тем, как обезвредили бомбу и тем, когда поймали фсбшников и все вскрылось. Он все знал заранее, получается, тоже был в заговоре? Как объяснить последующие смерти всех, кто копал эту тему? Березовский из Лондона убивал, что бы Пыню спасти? Почему Патрушев и остальное руководство ФСБ после такого то обсера и подставляния шефа - часть сотрудников работала на Березу и взрывала дома, не были хотя бы в послы переведены, а продолжают трудиться спустя столько то лет?
>>24150367 Дорого - это спецом раздутый рашкосми пук. Бывают разные изотопы и тот, которым траванули, на какой то нашей аэс делается большими объемами и весьма дешев.
>>24150395 Спецслужбы часто скрывают об терактах информацию. Вот недавно только в лондонском теракте был скандал. Американцы подставили британские спецслужбы. А Зданович этот вообще мог и не в теме быть. Ему сказали что говорить он и говорил. Этот человек сливной бачек для информации а не знающий человек. Возможно там одни кланы фигачили других. Пытались умело подставить.
>>24150395 Действительно, вон, Николай Платонович-то с 12 мая 2008 года Секретарь Совета безопасности Российской Федерации. Никуда его в отставку не отправили, наоборот, он даже своего человека протащил на пост Директора ФСБ - Бортникова Александра Васильевича. Какой же здесь провал операции?
>>24150436 >А Зданович этот вообще мог и не в теме быть. Ему сказали что говорить он и говорил. Кто сказал? Березовский? Путин? Патрушев? Если он был не в теме, то мог говорить только то, что знала вся страна 23 сентября 1999года, то что докладывало рязанское уфсб, то что говорил Рушайло на брифинге: предотвращен терракт в мешках взрывчатка
>>24150445 Опять неувязачка: полураспад 138 дней, зная когда был произведен можно залить за пару дней до исчезновения и никто бы ничего не понял и не нашел-через пару дней он бы уже не фонил. Дегенерат Луговой намешал слишком много заварки и поэтому у Литвиненко стали слишком очевидны признаки лучевой болезни-его сразу на анализы взяли и полоний определили.
>>24150522 У человека все волосы выпали. Облучение налицо по анализам крови можно определить. Да и человек находится в списке подозреваемых на ликвидацию. Он же неоднократно говорил об угрозах в свой адрес. Что то больше неизвестны случаи чтоб полоний использовали для отравления. Либо действительно слишком все топорно сделано и показательно.
>>24150528 Я знаю что такое период полураспада. Во первых не надо мне свои мысли приписывать, а потом их героически опровергать Во-вторых не надо уводить тред от его темы В третьих вот про полоний и его удобство как яда http://polit.ru/article/2015/02/03/litvinenko_inquiry/ В четвертых иди на хуй
британских газетах появилась утечка информации о том, что токсикологи обнаружили в теле Литвиненко два независимых «шипа» полония-210, которые могут служить указанием на то, что он подвергся воздействию полония-210 дважды — и в разное время. Подобное неоднократное заражение могло означать, что Литвиненко находился в контакте с полонием-210 за несколько дней — или даже недель — до того, как он получил его смертельную дозу. Для ответа на вопрос «как» российским следователям нужно было увидеть посмертные диапозитивы легких, желудочно-кишечного тракта и тела Литвиненко (которые также являются частью акта о вскрытии). По этим фотографиям можно было бы определить, произошло ли отравление Литвиненко полонием-210 через дыхательные пути, либо через рот, либо путем попадания в кровеносную систему через открытый порез. Российские следователи также хотели знать, почему в госпитале Литвиненко не было введено правильное противоядие — и почему в течение более трех недель не был поставлен правильный диагноз радиоактивного облучения Там тоже странное дело.
>>24150732 Литвиненко имел дело с сахаром и ранее. Неизвестно, то ли сахар проник через дыхательные пути, либо через рот, либо путём попадания в кровеносную систему через открытый порез.
>>24150224 >Рохлин или Лебедь >Рохлин >на момент взрывов уже мёртв >Лебедев >несколько лет назад продал жопу Ельцину вместе со всеми голосами на выборах и завалил ебальник в большой политике Уебывай отсюда, аналитик.
>>24150580 >В третьих вот про полоний и его удобство как яда http://polit.ru/article/2015/02/03/litvinenko_inquiry/ >Люди, изготовившие образец, либо этого не знали, либо поленились, либо понадеялись, что наличие полония вообще не всплывет. Так что исполнители порядочно наследили.
Необучаемые гэбисты. В рашке даже спецслужбы уповают на авось, лол.
Аноним ID: Константин Фирсович20/08/17 Вск 09:42:41#463№24151020
>>24151008 >привести к высшим руководящим должностями таких людей, как Рохлин или Лебедь Дебич, в текст вникни.
Аноним ID: Евгений Юсуфович20/08/17 Вск 09:45:22#464№24151036
>>24129311 (OP) Напоминаю что взрывы- это последствия технологий КГБ по формированию народных настроений. Такие технологии отрабатывались во всех совковых странах. В Беларуси например взрывали метро. Причем за 4 часа до взрыва во внутренний двор государственного универсама были стянуты скорые и МЧС.
>>24151020 >не я обосрался, это ты неправильно прочитал Ну да, ведь у нас столько знаменитых военных на тот момент было, ага, и пользовались они поддержкой в народе. Нет, их считали бесполезными евнухами, которые ничего не умеют кроме хоронения ребят.
За взрыв фсбшников не похвалят. Наоборот устроят пиздец полный . Могут и начальников снять. Решили раздолбаи за предотвращенный теракт сделать карьеру звания награды. Подкинули взрывное устройство. А менты опередили. Тут и похоже больше на правду.
Аноним ID: Евгений Юсуфович20/08/17 Вск 09:49:14#467№24151077
>>24150520 Там работают умные люди. Просто пидорашки начали проявлять бдительность и смогли забраться в подвал. Если бы все взрывы были в течении ночи- никаких подозрений не было бы.
Аноним ID: Олег Захариевич20/08/17 Вск 09:50:05#468№24151082
>>24151040 >ведь у нас столько знаменитых военных на тот момент было, ага Это не проблема, если осознать какое количество генералов могло сгодиться на роль национального вождя. >их считали бесполезными евнухами, которые ничего не умеют кроме хоронения ребят Ты ещё удивляешься почему эти Вооружённые Силы проклинаются своим народом. Особенно сегодня - в годовщину ГКЧП!
>>24151086 >Это не проблема, если осознать какое количество генералов могло сгодиться на роль национального вождя. Советский генерал это свиноподобное существо с заплывшими от жира глазками. Кроме матерных криков ничего не умеет. Ненавидят его в первую очередь подчиненные. А что уж скажут о генералах простые солдаты.
>>24151073 Не рабочая версия. Как по твоему должно было произойти это предотвращение в условиях, когда местное фсб было не в курсе? Мы тут проезжали из москвы мимо и решили проверить подвал и нашли мешки со взрывчаткой? Бред.
>>24151147 Агентурная работа. Почему местное фсб должно быть в курсе? По агентурной информации раскрыли теракт и все. С очковтирательством и имитацией деятельности там всегда было в порядке.
>>24151169 Я как то Соколова видел в жизни. Это люди с манией величия. Как это существо общалось с обслугой из солдат. Тут уж не второго сорта человек а десятого наверное. Там почти все такие.
>>24151179 Ну почему? Доводилось мне общаться с военными лётчиками и флотскими. Первые вообще на мой взгляд самые адекватные люди из всех вооруженных сил, а вторые хоть и с припиздью, но хамами я бы их не назвал - довольно интеллигентные. Или тут ключевое "сапог"?
>>24151186 >Почему местное фсб должно быть в курсе? Потому что. Его не могут не уведомить. >По агентурной информации раскрыли теракт и все. Взрывчатку заложили около 21-00, Таймер стоял на 05-30 после закладки поехали отсыпаться на конспиративную квартиру Когда они планировали "по информации" обнаружить? Как они бы объяснили, что для проверки информации они приехали из москвы в рязань по подвалам лазить, а не позвонили в рязанское уфсб? Версия бредовая, имхо создана воспаленным мозгом для напускания лишнего тумана.
>Комментарий специалиста Чтобы хоть сколько-нибудь рассеять туман вокруг «рязанских учений», мы обратились к армейскому специалисту в чине полковника с просьбой прокомментировать ситуацию. Проводятся ли учения с применением реальных взрывчатых веществ, существуют ли инструкции и постановления, которые регламентируют подобную активность? — Мощные взрывные устройства не используют даже в учениях с боевой стрельбой. Обходятся взрыв-пакетами. Если же нужно проверить умение находить и обезвреживать взрывное устройство, к примеру, мину, используют макеты, в которых нет ни взрывателя, ни тротила.
Очевидно, если бы ФСБ хотели имитировать теракт и похвалиться предотвращением, то там бы: 1. Был сахар и красивый муляж бомбы. 2. Не было бы взрывателя. 3. Были бы договорённости с ментами, чтобы те не лезли в "учения".
>ВЫСЕЛИЛИ ИЗ ДОМА, СКАЗАЛИ ЧТО ЭТО БЫЛО УЧЕНИЯ СПУСТЯ 2 ДНЯ
Вот скажите, а как часто проводят такие учения, с гражданскими с выселениями. Лол, после такого в нормальных странах такие бунты должны были пройти, что пукин охуел бы, но это россия, пусть барин взрывает.
Ваши споры глупы и бессмысленны. С одной стороны то ли ольгинцы то ли просто сторонники того что это бредовая теория, строят теории и догадки на основе своих маняфантазий. С другой стороны сторонники того что это фсб взрывало, оправдывают эти манятеории либо своими манятеориями, либо даже если весьма логичными доводами, что один хер лишено смысла.
Есть документальный фильм - на ютубе ищется "фсб взрывает россию" там тысячу и один пруф того что это дело рук фсб. Слова всех участников событий, жильцов дома и приехавших ментов которые в мешках видели нечто желтого цвета похожее на макароны, что ну никак не может быть сахаром. Слова самих фсбшников - которые просто смешны и нелепы. Начиная от пакета с пруфами которые мы вам не покажем по тому что тайна, но пруфы есть. Заканчивая тем что на протяжении 3 фсб заявляло о предотвращении терракта, и только когда нашли его исполнителей, резко сменили версию на учения. И не сложно догадаться, ибо если бы они не вытащили исполнителей - те бы сдали всех остальных. Подсадные жильцы дома на ток шоу, которого прямо там разоблачают, куча угроз журналистам которые это расследование пилили. Какие еще к черту могут быть споры? Это дел рук фсб. У руля фсб стоял путин. Ему это было выгодно. Эта мразь ради сохранения власти на что угодно пойдет.
Вообще меня удивляет что навальный не форсит эту тему, ибо ну пруфов просто хоть жопой жуй.
>>24151378 Еще забыл упомянуть о фсбшнике бывшем, который направо и налево кричал о том что взрывы дело рук фсб и его отравили полонием. Бывают же совпадения?
Вообще эта история просто сборник совпадений нелепых одно удивительнее другого.
>>24151378 >навальный не форсит эту тему П О Л О Н И Й О Л О Н И Й А если серьёзно, если он вскроет эту тему, как думаете, его убьют? Или в эпоху постправды всем уже насрать и просто скажут "ВРЁТИ"?
Помню это время, мне 12 лет тогда было. В каждом дворе и в каждом доме в нашей мухосрани, в которой отродясь не было терактов (хотя исторически это родина российского терроризма, лол) жильцы собирались ночью на дежурство. Тогда же заварили подвальные окна решетками и повесили на дверь в подвал замок.
>>24151417 Ну, есть такой интересный феномен - хейт всего что популярно. 2к17, вейп, спинеры, что там еще - суть в том что наблюдаю куча хейта в адрес этих явлений, при том что никто не может мне объяснить что в этом плохого когда я пытаюсь расспросить очередного дурочка. Только слышу о том что %мейнстримная_ерунда_нейм% признак дауна. С Навальным наблюдаю ровно то же самую историю, когда он начал свою компанию и о нем стали говорить везде и всюду, появилось куча вот таких вот хейтеров, которые даже не ватники, а просто нитакиекаквсе и которым надо хейтить все мало мальски популярные.
Так что если им навальный по полочкам разложит в очередном видосе эту увлекательную историю из 99, они ничего не услышать, просто потому что - ряяя, анальный, зоебал, зашквар.
>>24151417 >А если серьёзно, если он вскроет эту тему, как думаете, его убьют? Щекочихин, Политковская, Литвиненко, Юшенков, Хлебников Это вполне ожидаемо. С другой стороны, сейчас не 1999 - гайки затянуло, свидетели пропали или поумнели. А факты и так всем (кому интересно) известны, что ему расследовать? Только повторять то, что уже 18 лет говорено.
>>24151532 Ну я 93 года рождения например, и для меня открытием стал именно просмотр документалки где живые люди, живые жильцы дома, живые менты, живые фсбшники. До этого рассматривал сугубо как теорию заговора которая может да, может нет. Но после того как выслушал в живую все стороны - сомнений вообще никаких не осталось в том что это дел рук фсб. Тема прекрасна тем, что пруфов хоть отбавляй, главное их собрать и преподнести как следует.
>>24151500 Тут отличает тупое блеянье фсб что доказывает многим теракт дело рук фсб. Я просто нашел бы намного лучше способы отвести подозрения чем сделали они. Поэтому и думаю что раз не было нормальной отвлекающей версии то что то тут не так. Да и не бдительные жильцы обнаружили. Это фальшивый видимо след. Я читал совсем другую версию.
>>24151532 >Только повторять то, что уже 18 лет говорено Есть вариант требовать результатов расследования уголовного дела по Рязани. Ведь дело кануло в лету, никакой информации по нему нет. Вообще.
>>24151609 проскакивала инфа пару лет назад, что в Турции тусует. Хуй знает, может и не жив давно. Хотя б если ёбнули, ФСБ бы должно было прокукарекать, что ликвидировали знатного террориста.
>>24151565 Теоретически он мог бы скомпилировать все факты и доказательства и инициировать международное расследование. Возбудить кого то на западе этими фактами. Теоретически.
>>24151737 хотя б забавно было бы, если б Навальный сделал расследование по Рязани, заодно и по всем этим взрывам, хотя это не по его профилю. Тогда б он точно к Аллаху отправился?
>>24151737 Лол. Это да, Лехаим героем точно становиться не захочет, он всегда видит черту, на которой стоит остановиться. Показывает сына писькова, но забывает об дьяченке и дочках пыни. Показывает виллы димона, но не дворцы пыни.
>>24132596 >Общероссийский опрос общественного мнения, проведенный в апреле 2002 года, показал, что около 40% населения были убеждены в истинности утверждений Литвиненко о взрывах домов. лол, но Следующих выборах выиграл
>>24132596 >Общероссийский опрос общественного мнения, проведенный в апреле 2002 года, показал, что около 40% населения были убеждены в истинности утверждений Литвиненко о взрывах домов. лел, но на следующих выборах выиграл Питун
>>24148960 Что за хуйню ты пишешь? Какой огнестрел, поехавший? В зале не было перестрелки. Умирали от того, что ФСБ не потрудилось сообщить врачам, каким веществом травили. Хотя ничего оригинального там не было, для откачивания подошел бы налоксон, которым откачивают героинщиков при передозе.
Три мешка, верхний надрезан и таймер на 5-30 утра.
Вполне достаточно, чтобы большинство жителей утром уже не проснулись… Но им повезло. Благодаря бдительности одного из жильцов дома.
Были замечены три подозрительных личности, которые вечером таскали какие-то мешки в подвал.
На следующий день, 23.09.1999 г., пресс-центр МВД РФ сообщил, что экспресс-анализ вещества в мешках показал присутствие гексогена. Это был шок. Только что в Москве (8 и 13 сентября) гексоген-тротиловой смесью были подорваны еще два дома, так же ночью, более 200 чел. погибло.
Новость тут же прогремела на всю страну. Областное УВД и ФСБ стояли на ушах и через пару дней вычислили местонахождение подозреваемых (те жили на съемной квартире в Рязани). И тут… головная контора ФСБ на Лубянке выступила с заявлением: это был не теракт, а учения, не гексоген – а сахар, а подозреваемые – сотрудники ФСБ. Они «проверяли бдительность» в стране. С тех пор выражение «рязанский сахар» стало крылатым.
https://www.youtube.com/watch?v=RaMSoFxMy3E