ВЫ ХОТИТЕ, ЧТОБ КАК НА УКРАИНЕ? ХОТИТЕ МАЙДАН?
ХОТИТЕ ДЕВЯНОСТЫЕ? ХОТИТЕ МАЙДАН?
ДЕВЯНОСТЫЕ?! МАЙДАН?!
МАЙДАНОСТЫЕ!!! ДЕВЯНОСТО МАЙДАНОВ!!!
ХОТИТЕ ДЕВЯНОСТЫЕ? ХОТИТЕ МАЙДАН?
ДЕВЯНОСТЫЕ?! МАЙДАН?!
МАЙДАНОСТЫЕ!!! ДЕВЯНОСТО МАЙДАНОВ!!!
А.Невзоров
― Похлопал себя по карманам, сказал: «В другом пиджаке забыл, который в Москве».
О.Журавлева
― «А голову ты не забыл?» — спросил Константинопольский патриарх.
Щас бы этого тупого питоуха слушать который доказывает существование бога Биологией. Биологией карл, выблядок каких поискать нассал ему в ебало
На томос похуй, меня больше другое интересует
>«Дяденька, прости засранца»
Где заява на оскорбление чувств верующих?
Когда этот кретин на бутыль отъедет никогда ?
Ящитаю, Глебыч добивается уголовного преследования, чтоб свалить за бугор как жертва режима и потом читать лекции где-нибудь и стричь баблос.
Перекат в сыны божьи Аноним ID: Аниса Сапаховна 21/09/18 Птн 09:42:31 #6 №29935941 Двачую 33 RRRAGE! 1
Вечерю в костел, католики.
Я тут узнал, что, оказывается, у РПЦ нет томоса и лицензии на ритуальные услуги, следовательно мое крещение не канон. И вообще на "крещении" в РПЦ меня до одури испугал рпцшный работник и у меня все детство заикание было, так что у меня с детства зуб на всю эту контору. А тут оказывается, что контора не лицензирована. Сам я глубоко атеист, но что-то внезапно неприкольно стало с ненастоящим положняком в ритуальные вещи. Если уж делать, то чтобы нормально было.
Так вот, как покреститься в католики (или как это называется) и перекатиться из рабов божьих Кирилла в сыны божьи?
Запилите гайд, слава Иисусу Христу, что ли.
Я тут узнал, что, оказывается, у РПЦ нет томоса и лицензии на ритуальные услуги, следовательно мое крещение не канон. И вообще на "крещении" в РПЦ меня до одури испугал рпцшный работник и у меня все детство заикание было, так что у меня с детства зуб на всю эту контору. А тут оказывается, что контора не лицензирована. Сам я глубоко атеист, но что-то внезапно неприкольно стало с ненастоящим положняком в ритуальные вещи. Если уж делать, то чтобы нормально было.
Так вот, как покреститься в католики (или как это называется) и перекатиться из рабов божьих Кирилла в сыны божьи?
Запилите гайд, слава Иисусу Христу, что ли.
тебе бы к врачу, а не в церковь.
Ребеночка своего к врачу своди.
Двачую вопрос, не хочу ассоциировать себя с сектантами, лучше уж к Папе на поклон идти.
Короче в Ватикан надо и там любая нормальная церковь тебя воцерковит. В принципе боженька к тебе норм относится, потому что гляди - он тебе дал пожить в этой параше, погрешить, а теперь уже новую жизнь начнешь, ибо при крещении карма обнуляется на нейтральную.
>Где заява на оскорбление чувств верующих?Когда этот кретин на бутыль отъедет
Глебыч же признался что в семинарии ребенком его насиловали высокапоставленные священослужители. Думаю они бы не хотели огласки и лезть к нему.
Глебыч упомянул, "автофекалия" в паноптикуме, признавайтесь, двощеры, кто ему текста готовит?
Ну чё ты пиздишь-то? Он говорил, что попы на него как-то не так смотрели, и всё
Главное не нарваться на подделку в лице грекокатоликов. Это вроде как католики но не настоящие. Требуй чтобы были именно римокатолики а не какая то херня по франшизе
А как отличить? В ДС вообще есть хорошие годные католики и годные католические храмы?
Я ведь еретик и сектант по незнанию, а такое вроде прощается, если как узнал, то сразу встал на путь истинный. А вот если упорствуешь в сектанстве, то ждет тебя гигиена огненная.
Правильно ли понимаю положняк, аноны?
Из-за вскрывшегося ужаса с отсутствием томоса или рукоположения, тоесть благославления от самого бога через его апостолов на церковь и далее. У попов в рф все услуги, как то крещение венчание отпевание, отпущение грехов и тд - НЕЛЕГИТИМНЫ, НЕКАНОНИЧНЫ И НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫ!
Без томоса, Киря и его команда ни чем не отличается от обычного например театра на колесах или бродячего цирка.
Далее если всё так и услуги нелигитимны, все что делала и делает не имеет силы благодати и вообще отношения к богу, на протяжении всех лет её существования.
Отсюда все помазания царей на престол
все кресные ходы, освящения, праздники и вообще все к чему они прикасались.
Так?
Из-за вскрывшегося ужаса с отсутствием томоса или рукоположения, тоесть благославления от самого бога через его апостолов на церковь и далее. У попов в рф все услуги, как то крещение венчание отпевание, отпущение грехов и тд - НЕЛЕГИТИМНЫ, НЕКАНОНИЧНЫ И НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫ!
Без томоса, Киря и его команда ни чем не отличается от обычного например театра на колесах или бродячего цирка.
Далее если всё так и услуги нелигитимны, все что делала и делает не имеет силы благодати и вообще отношения к богу, на протяжении всех лет её существования.
Отсюда все помазания царей на престол
все кресные ходы, освящения, праздники и вообще все к чему они прикасались.
Так?
А где пруфы, что у РПЦ томаса нет? Может у православных есть реестр какой-то и как-то проверить можно?
Да, у пидорах опять головкружение от обведения себя вокруг пальца. Они картинно наяривали на легитимность и законность пять лет под ряд с пеной у рта, а теперь надо срочно переобуваться и говорить что это все бумажки нинужные.
Так, Аноны, а что если написать заявление в прокуратуру, ссылаясь на оскорбление чувств верующих, что в России действуют мошенники, прикрывающиеся попами христианской церкви. Интересен ответ прокуратуры
Найдена причина падения пидорашкинских ракет.
Нужно срочно импортозаместить томос. А лучше и пророка божьего, выпускайте бога Кузю.
Нужно срочно импортозаместить томос. А лучше и пророка божьего, выпускайте бога Кузю.
Кстати а у муслей есть аналог томоса? У нас прост мечетей на всю незалэжну по пальцам пересчитать, а студенты из всяких арабопараш через непродолжительное время ложат хуй на ислам и начинают бухать и творить прочий харам
Но существование Бога можно доказать исключительно жизнь. Так что все верно.
>15272908050052-[...].jpg
Интересно, не ломает взрослого мужика, почти деда, наряжаться клованом на потеху публике?
> пруфы на отсутствие
Уважаемый Константинопольский иерарх в авторитете заяснил.
А по тому что Раха всю жизнь сосала хуй, разве не понятно что боженьке что-то не нравилось?
Двачую. Русню может спасти только бог Кузя!
У рашки нет перчатки Томоса, а Украине сказали что ее выдадут. Получается легетимной будет только Украинская церковь? В принципе логично учитывая что исконно православие родилось в Киевской Руси и на Украине все происходило.
Мне кажется дед косплеит Воланда.
> на украине происходило
протоукраине?
Украина является правопреемницей Киевской Руси.
Идешь в нормальную церковь, объясняешь ситуацию и крестишься. По канонам если ты впал в ересь по незнанию, это бок, но не зашквар. Так что ты один хуй считаешься нормальным христианином и можешь покаяться и получить легитимное крещение.
Только если впадаешь в ересь сознательно (как Кирюха), то там отлучение на парашу без вариантов.
Хотя нафиг тебе заморачиваться с этими манямистическими ритуалами - хз.
схуялибы? по географическому названию придуманом в 17-18 веках?
Потому что ты необразованный даун, вот почему.
У русаков даже вера нелегитимна, вот тебе раз. Есть мнение констухов форчедаунов по этому вопросу?
ну обьясни тогда тогда почему киев был под новгородскими князьями.
Скоро будет РПЦ КП ахахахаха
Бро не поверишь но похоже ближайшее качественное католичество в Польше. Не так то и просто стать римокатоликом в рассее
Все идет к Коммунистическому реваншу.
Скрепность рассыпается, политика Пыни не взлетела, капитализм не взлетел.
Поэтому будет коммунистическая перезагрузка.
Нам церкви при коммунизме и не нужны.
Скрепность рассыпается, политика Пыни не взлетела, капитализм не взлетел.
Поэтому будет коммунистическая перезагрузка.
Нам церкви при коммунизме и не нужны.
Но нахуя эти православные еретики когда есть ламповый Рим с папой и монашками? Будем римокатоликами братья!
> ЧИВОЙТА ОН ВЫРЯДИЛСЯ ТАК?? СТАРЫЙ ДЕТ, УЖЕ ЦЕЛЫХ 60 ГОДОЧКАВ! УУУ ОН ЕЩЕ И УМНЕЧАИТ ЧЕВОЙТА!!
Ну ты и пидорашка, пиздец. Как тётя Срака прям
Во время одной из страстных речей Ленина из толпы вдруг раздался голос:
— А в бога-то ты веруешь, антихрист?
Это крикнул разгневанный священник, и Ленин тут же ему ответил с насмешкой:
— Бога бойся, царя чти, не так ли, батюшка? .. Но я царя не чту и бога не боюсь! Вот послушайте, товарищи, почему и отчего я не верю... — И в ярких выражениях товарищ Ленин разоблачил всю «небесную механику». При общем смехе разбитый в пух и прах попик поспешил скрыться. А рабочие еще долго обсуждали слова Ильича и решили:
— Царь и бог — одного поля ягодки. Оба для обирания и порабощения нашего. Долой религиозный обман!
— А в бога-то ты веруешь, антихрист?
Это крикнул разгневанный священник, и Ленин тут же ему ответил с насмешкой:
— Бога бойся, царя чти, не так ли, батюшка? .. Но я царя не чту и бога не боюсь! Вот послушайте, товарищи, почему и отчего я не верю... — И в ярких выражениях товарищ Ленин разоблачил всю «небесную механику». При общем смехе разбитый в пух и прах попик поспешил скрыться. А рабочие еще долго обсуждали слова Ильича и решили:
— Царь и бог — одного поля ягодки. Оба для обирания и порабощения нашего. Долой религиозный обман!
Позднее, во время гражданской войны, на прием к Ленину в Кремль пришла группа крестьян-ходоков. После окончания беседы, собираясь уходить, крестьяне задержались у порога. Ленин заметил, что они нерешительно мнутся и, видимо, хотят задать какой-то вопрос. Он обратился к ним:
— Что еще, товарищи? Говорите смело.
— Вот спросить хотели, — ответил один из них, — не обессудь только! Говорят, что ты в бога не веруешь и не молишься никогда. Правда это?
Ленин улыбнулся и ответил:
— Грешен, — в бога не верую и драгоценное время на поповские молитвы не трачу. Да и вам не советую! А по чему так—садитесь, разъясню.
Ильич усадил опять стариков, запер двери, чтобы не мешали беседе, подсел поближе к крестьянам и повел речь.
Через полтора часа, не раньше, вышли мужики от Ильича. Словно подменили людей! Лица светятся какой-тс новой мыслью, удивлением и благоговением.
— Да, ловко нас богом опутывали! — произнес один из них. Теперь прозрели.
— Что еще, товарищи? Говорите смело.
— Вот спросить хотели, — ответил один из них, — не обессудь только! Говорят, что ты в бога не веруешь и не молишься никогда. Правда это?
Ленин улыбнулся и ответил:
— Грешен, — в бога не верую и драгоценное время на поповские молитвы не трачу. Да и вам не советую! А по чему так—садитесь, разъясню.
Ильич усадил опять стариков, запер двери, чтобы не мешали беседе, подсел поближе к крестьянам и повел речь.
Через полтора часа, не раньше, вышли мужики от Ильича. Словно подменили людей! Лица светятся какой-тс новой мыслью, удивлением и благоговением.
— Да, ловко нас богом опутывали! — произнес один из них. Теперь прозрели.
Потому-то и ракеты освященные падают.
Ну и да: Николаха теперь официально чемпион Хаоса.
Киев придумал Ленин в австрийском генштабе, ага.
Маркс назвал религию опиумом для народа. Настоящий опиум действительно усыпляет человека, заглушает боль, навевает сладкие сны, дурманит сознание так, что человек забывает о действительности. Религия утешает верующих, они в молитве забывают свою тяжкую долю и отдыхают в мечтах о «загробной жизни», где будут счастливы. Ленин называл религию негодным продуктом негодного общественного строя и родом духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь. А «кто утешает раба, вместо того чтобы поднимать его на восстание против рабства, тот помогает рабовладельцам», что и делает религия.
В борьбе за коммунизм, считал Ленин, религия постепенно преодолевается и отмирает совсем в коммунистическом обществе. Борьба же против религии способствует успешности борьбы за коммунизм. Поэтому необходима антирелигиозная пропаганда и борьба против религии, но с условием, что она будет только составной частью общей борьбы и будет подчинена общим задачам классовой борьбы пролетариата за коммунизм.
Марксизм и коммунизм есть материализм, поэтому он беспощадно враждебен религии. Отсюда следует, писал Ленин, что «мы должны бороться с религией» и что «это — азбука всего материализма и, следовательно, марксизма». Духовенство приспосабливается к обстоятельствам. Оно уже не проповедует, что труд — это божье проклятье и что на земле нельзя достичь счастья; оно даже согласно, что надо строить коммунизм.
Церковь готова отказаться и от библейской сказки о сотворении мира богом в шесть дней, чтобы доказать, что религия не противоречит науке, но всеми силами отстаивает превосходство религиозной морали. В новых для себя современных условиях церковь, чтобы добиться отклика в душах верующих, умело воздействует на их эстетические чувства торжественными богослужениями, обрядами, праздниками, старается удовлетворить их потребность в красоте стройным хоровым пением и внешним благолепием.
Многие верующие как бы загипнотизированы религией, и этот гипноз тормозит пробуждение их сознания. А некоторые священники до сих пор упорно продолжают внушать, что всякое умствование «от сатаны», повторяя старинное церковное правило: «Не чти много книг, да не впадеши в ересь». Но эти старания духовенства бессильны, наука быстрыми шагами идет вперед. И по мере продвижения к коммунизму, как и предсказывал Ленин, религиозность среди населения падает.
В борьбе за коммунизм, считал Ленин, религия постепенно преодолевается и отмирает совсем в коммунистическом обществе. Борьба же против религии способствует успешности борьбы за коммунизм. Поэтому необходима антирелигиозная пропаганда и борьба против религии, но с условием, что она будет только составной частью общей борьбы и будет подчинена общим задачам классовой борьбы пролетариата за коммунизм.
Марксизм и коммунизм есть материализм, поэтому он беспощадно враждебен религии. Отсюда следует, писал Ленин, что «мы должны бороться с религией» и что «это — азбука всего материализма и, следовательно, марксизма». Духовенство приспосабливается к обстоятельствам. Оно уже не проповедует, что труд — это божье проклятье и что на земле нельзя достичь счастья; оно даже согласно, что надо строить коммунизм.
Церковь готова отказаться и от библейской сказки о сотворении мира богом в шесть дней, чтобы доказать, что религия не противоречит науке, но всеми силами отстаивает превосходство религиозной морали. В новых для себя современных условиях церковь, чтобы добиться отклика в душах верующих, умело воздействует на их эстетические чувства торжественными богослужениями, обрядами, праздниками, старается удовлетворить их потребность в красоте стройным хоровым пением и внешним благолепием.
Многие верующие как бы загипнотизированы религией, и этот гипноз тормозит пробуждение их сознания. А некоторые священники до сих пор упорно продолжают внушать, что всякое умствование «от сатаны», повторяя старинное церковное правило: «Не чти много книг, да не впадеши в ересь». Но эти старания духовенства бессильны, наука быстрыми шагами идет вперед. И по мере продвижения к коммунизму, как и предсказывал Ленин, религиозность среди населения падает.
> Грешен, — в бога не верую
У меня когнитивный диссонанс от этого.
Эт че?
Эт Опера?
Глебыч, ты ж вроде БОХАТЫЙ, хули ты мочу пьешь?
Или это для того чтобы плеснуть в оппонента?
РЕБЯТКИ, ОТКРОЮ ВАМ САМУЮ СТРАШНУЮ ТАЙНУ - ВВЕРИТЕЛЬНЫХ ГРАМОТ ОТ ГОСПОДА НЕТ ДАЖЕ У ВАТИКАНА
Позиции ОТЦОВ ЦЕРКВИ по данному вопросу
Иисус Христос - сидит итт и активно поддерживает травлю мразей.
Архангел Михаил - пожелал лично расправиться с еретиками физически.
Илия Пророк - предложил ОБОССАТЬ МРАЗЕЙ, а не сидеть на жопе.
Святейший Папа Римский Альфонсо де Борджиа - предлагает больно и унизительно ПОКАРАТЬ ИХ СВОЕЙ ЕЛДОЙ.
Епископ Иоаким - предложил наказать ОХУЕВШИХ САМОСВЯТОВ.
СВ. СИМЕОН СТОЛПНИК ХРАНИТ МОЛЧАНИЕ.
Мартин Лютер - высрал 95 невнятных тезисов.
Патриарх Иоасаф II - УБОЖЕСТВО, ЗАКОМПЛЕКСОВАННЫЙ НЕДОНОСОК - БУКВОЕД.
Иисус Христос - сидит итт и активно поддерживает травлю мразей.
Архангел Михаил - пожелал лично расправиться с еретиками физически.
Илия Пророк - предложил ОБОССАТЬ МРАЗЕЙ, а не сидеть на жопе.
Святейший Папа Римский Альфонсо де Борджиа - предлагает больно и унизительно ПОКАРАТЬ ИХ СВОЕЙ ЕЛДОЙ.
Епископ Иоаким - предложил наказать ОХУЕВШИХ САМОСВЯТОВ.
СВ. СИМЕОН СТОЛПНИК ХРАНИТ МОЛЧАНИЕ.
Мартин Лютер - высрал 95 невнятных тезисов.
Патриарх Иоасаф II - УБОЖЕСТВО, ЗАКОМПЛЕКСОВАННЫЙ НЕДОНОСОК - БУКВОЕД.
Так ихнего римскогу языку никто не понимает. А Киевский патриархат это ж от Русси киевской там хоть на украинском он чуточку понятен, выучим.
Я опасаюсь, что после признания права на автокефалию государство начнет лизать жопу клирикам, как в Рашке. Прув ми вронг плез
Так-то Ватикан за еретиков официально и считается.
В пидорашке между церковью и государством взаимовыгодное партнерство, а жопу лижут только Рамзану
ТЫ НЕ ПОНЯЛ СУТИ - ВВЕРИТЕЛЬНЫХ ГРАМОТ ОТ БОГА НЕТ НИ У ОДНОЙ ЦЕРКВИ, ДАЖЕ КОНСТАНТИНОПОЛЬСКОЙ
Римский престол основал сам апостол Пётр, поэтому церковь заверена Богом чисто данным фактом.
А вот православноподобное благодатесодержащее ГУП «РПЦ» по своим словам отпочковалось от КП, но свидетельства, подтверждающего этого нет, поэтому автокефалия фиктивна.
Дожили, пораша хавает высеры Невзорова.
Воланд, плес, невзоров - это двощер в публицистике, был бы помоложе, капчевал бы тут и троллил.
>Томос
А ОН НАМ НАХЕRRR НИНУЖОН, ТЕРМОС ВАШ
Хуещер.
освятил
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
жалко Невзорова даже, на старости лет превратился в Воланда для лохов
>Хуещер
Доской, ошибся, б/ротишка
Настоящий опиум действительно усыпляет человека, заглушает боль, навевает сладкие сны, дурманит сознание так, что человек забывает о действительности. Коммунизм утешает товарищей, и они на партсобрании забывают свою тяжкую долю и отдыхают в мечтах о «котлетках ближе к выходным», когда будут счастливы. Коммунизм можно назвать негодным продуктом негодного общественного строя и родом духовной сивухи, в которой рабы номенклатуры топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь. А «кто утешает раба, вместо того чтобы поднимать его на восстание против рабства, тот помогает рабовладельцам», что и делают коммунисты.
В борьбе за туалетную бумагу, считал Ленин, коммунизм постепенно преодолевается и отмирает совсем в адекватном обществе. Борьба же против коммунизма способствует успешности борьбы за вкусные котлетки. Поэтому необходима антикоммунистическая пропаганда и борьба против коммунизма, но с условием, что она будет только составной частью общей борьбы и будет подчинена общим задачам классовой борьбы пролетариата за стиральный порошок.
Коммунисты готовы отказаться и от своей сказки о колбасе по 2.20, чтобы доказать, что коммунизм не противоречит науке, но всеми силами отстаивает превосходство коммунистической морали. В новых для себя современных условиях Партия, чтобы добиться отклика в душах верующих, умело воздействует на их эстетические чувства торжественными парадами, демонстрациями, праздниками, старается удовлетворить их потребность в красоте стройным хоровым пением и внешним благолепием.
Многие совки как бы загипнотизированы коммунизмом, и этот гипноз тормозит пробуждение их сознания. А некоторые политработники до сих пор упорно продолжают внушать, что всякое умствование «от США и Запада», повторяя старинное совковое правило: «Не чти много книг, да не впадеши в ересь». Но эти старания коммунистов бессильны, наука быстрыми шагами идет вперед. И по мере продвижения к чистым штанам, как и предсказывал Ленин, совковость среди населения падает.
Прими ислам, там не трудно, пару предложений в слух произнести на арабском и все. Зато навсегда абстрагируешся от христианской мрази.
ТОМАС В НЕПОНЯТКАХ ОТ НЕВЗОРОВ
>Где заява на оскорбление чувств верующих?
Ну так как рпц оказалась, что не имеет томоса, то и заявы быть не может. От сект нельзя принимать заявы.
>А тут оказывается, что контора не лицензирована.
Подать в суд по защите прав потребителей.
какая нахуйжизнь ебанат, че ты несешь, просто невзоров настолько тупой что не может в квантовую физику вот и втирает хуйнью как докинз.
Ты докажи что нет.
>Нам церкви при коммунизме и не нужны.
Ясен хуй, у вас свои, с мумиями.
Уважаемые политачеры, поясните за ситуацию:
1) Был крещен, будучи еще младенцем.
2) Когда подрос, понял, что я атеист и снял крестик.
3) Сейчас Константинополь говорит, что РПЦ оказывается уже несколько веков не имеет ТОМОС и по сути это еретическая церковь.
Знатоки, внимание вопрос: Я ПОПАДУ В АД ИЛИ НЕТ? Есть ли шанс попасть в рай атеисту, отвергнувшему еретическую церковь?
1) Был крещен, будучи еще младенцем.
2) Когда подрос, понял, что я атеист и снял крестик.
3) Сейчас Константинополь говорит, что РПЦ оказывается уже несколько веков не имеет ТОМОС и по сути это еретическая церковь.
Знатоки, внимание вопрос: Я ПОПАДУ В АД ИЛИ НЕТ? Есть ли шанс попасть в рай атеисту, отвергнувшему еретическую церковь?
КОГДА УСЛЫШАЛ ЧТО ПИДОРАШКИ О ТЕБЕ ЧЕТО МЫЧЯТ У СЕБЯ НА ПОРАШЕ
Твое крещение просто аннулировано задним числом.
Конечно попадешь в ад, ты же аметист да ещё и не крещеный. Срочно езжай в грецию и заноси тамошним попам пожертвания да испей вина, закусив хлебушком.
ЕЩЁ РАЗ - НИКАКИХ ВВЕРИТЕЛЬНЫХ ГРАМОТ ОТ ГОСПОДА У КОНСТАНТИНОПОЛЬСКОЙ ЦЕРКВИ НЕТ.
КОНСТАНТИНОПОЛЬСКАЯ ЦЕРКОВЬ ЯВЛЯЕТСЯ САМОПРОВОЗГЛАШЕННОЙ.
НИКАКИХ ТОМОСОВ ОНА РАЗДАВАТЬ НЕ ИМЕЕТ ПРАВА.
КОНСТАНТИНОПОЛЬСКАЯ ЦЕРКОВЬ ЯВЛЯЕТСЯ САМОПРОВОЗГЛАШЕННОЙ.
НИКАКИХ ТОМОСОВ ОНА РАЗДАВАТЬ НЕ ИМЕЕТ ПРАВА.
Право сильного, хуле ты хотел.
Это Султан сбил наш Су-24 а не мы его F-16
Атеистам допрежь всех остальных будет даровано царствие небесное ибо отказавшись от веры и церкови многогаго зла избегают и знания многие приобретают.
Католики такие же рабы. За свободой иди в родноверие.
Спасибо, Иисус.
Теперь моя душа спокойна.
Сама по себе жизнь есть проявление существования Бога.
Константинополь бы завоеван турками-мусульманами в 1453 году и Константинопольский патриархат потерял свою легитимность навеки.
Москва была завоёвана французами-католиками и рпц потеряла свою легитимность навеки.
>(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Не хило бомбануло, админушке.
Сука, не могу остановиться угорать с пика, пиздец.
Москву обратно потом отвоевали,
>ЕЩЁ РАЗ - НИКАКИХ ВВЕРИТЕЛЬНЫХ ГРАМОТ ОТ ГОСПОДА У КОНСТАНТИНОПОЛЬСКОЙ ЦЕРКВИ НЕТ. КОНСТАНТИНОПОЛЬСКАЯ ЦЕРКОВЬ ЯВЛЯЕТСЯ САМОПРОВОЗГЛАШЕННОЙ. НИКАКИХ ТОМОСОВ ОНА РАЗДАВАТЬ НЕ ИМЕЕТ ПРАВА.
Тащем-та они сами ушли.
>он тебе дал пожить в этой параше, погрешить, а теперь уже новую жизнь начнешь, ибо при крещении карма обнуляется на нейтральную.
Бля, это просто охуенно.
Жаль, что того самого не существует.
Хм. сперва лента начала топить рпц, теперь вот невзоров. Ну лента то подзалупна и все это знают. Невзоров получается тоже подзалупка?
Ну а турки не ушли
Господа политачеры, это что же получается? Если РПЦ теперь у нас не религия, а обычная секта еретиков, то значит закон об оскорблении чувств верующих не должен на неё распространяться!
Необходимо пересмотреть все дела об оскорблении чувств РПЦ, ибо ЭТИ ВЕРУЮЩИЕ - УЖЕ НЕ ВЕРУЮЩИЕ, а значит и оскорбить их невозможно уже 5 веков как.
Необходимо пересмотреть все дела об оскорблении чувств РПЦ, ибо ЭТИ ВЕРУЮЩИЕ - УЖЕ НЕ ВЕРУЮЩИЕ, а значит и оскорбить их невозможно уже 5 веков как.
Ислам - такой себе вариант. Нет возможности выйти из него без проблем, бухать нельзя, свинину нельзя. Опять же, намаз и паломничество в Мекку.
С другой стороны, можно набрать вагон гарем лолей, списав на культурно-обрядовые традиции.
Грекокотолики признаны Папой, между прочим.
Вот этого двачую. Если атеист по жизни не полный мудак, его первого должны в рай протащить. Так как все хорошее, что он делал - от чистого сердца, а не в расчете купить билетик в охуенное посмертие.
По двачу уже некоторое время гуляют страшилки про греко-каколиков, может мне объяснить чё это за хуйня?
По идее можно на Попов в суд подавать. Вот например покрестил поп машину, а без томоса таинство освящения не работает. Налицо статья за мошенничество. Поп знает что у него нет лицензии, но все равно предоставляет
Магические услуги. Все равно что врач без диплома делает операцию. Сколько там дают за мошенничество в крупных размерах по предварительному сговору группой лиц? Предлагаю зафорсить в одноклассниках. Гундяев - мошенник
Суть в том, что у хохлов секта, поклоняется бандере и проповедует убийство.
АТЕИСТ
@
АД, РАЙ
С какими же дегенератами тут сижу, пиздец.
Не факт. Не накладывай свои представления о прекрасном на чужую догматическую систему.
Вам же пояснили, что томос для фраеров. Порядочные римляне не нуждаются в бумажках для вассалов.
Это типа православные которые подчиняются Папе, оф.название: Католическая церковь византийского обряда. В России тоже есть.
Разве анон не про гипотетическую ситуацию? Понятно, что ада и рая нет (тащемта, даже в библии есть только "лежание под камнем до второго пришествия и страшного суда, а после - физическое бессмертие").
Но в рамках авраамической мифологии мораль как-бы такая: делаешь безвозмездно - заебца, в рай. Делаешь из корысти - нихуя не считается, еще и божественных пиздюлей получишь.
>АТЕИСТ
>@
>АД, РАЙ
а я вот что скажу. разве не выглядит пик комично? все эти кипящие котлы лол. а знаете почему ничего нормального по поводу ада не придумывается? да потому что мы уже в аду. потому что самое страшное, когда ты рождаешься, работаешь всю жизнь и умираешь. да и в течение жизни ещё и осознаешь эту бессмысленность
Лол, свинье стало неприятно от правды, надо срочно перефорсить на хохлов. русаки примитивные животные. Все на инстинктах. Жопоболь - перефорс. Неприятная правда - визгливое ВРЕТИ!
Вкатился, расположился, заварил чайку, пишу в эпичном. Когда торгаш сигаретами рулит церковью, ничем хорошим это кончится не могло. Единственный оставшийся выход у ЗАО РПЦ - объявить Пыню Мессией и от него запилить свою церковь, с блекджеком и шлюхами
- Англичане послали Папу Римского и завоевали почти весь мир.
- Петр Первый отменил патриархов, создал церковное министерство, и через 150 лет вторая по площади империя.
- Скандинавы поголовно лютеране и им норм, лучше всех в Европке живут.
- В США одних протестантских церквей 5 или 6 штук, а еще мормоны всякие, и норм весь мир нагибают.
Может пора задуматься, а туда ли мы повернули?
- Петр Первый отменил патриархов, создал церковное министерство, и через 150 лет вторая по площади империя.
- Скандинавы поголовно лютеране и им норм, лучше всех в Европке живут.
- В США одних протестантских церквей 5 или 6 штук, а еще мормоны всякие, и норм весь мир нагибают.
Может пора задуматься, а туда ли мы повернули?
Уволилось еще вчера.
А Иона Крестителя был томос, чтобы крестить Христа?
Ему Боженька лицензию дал.
Да. Он был сыном священники из Авиевой чреды
>Поймали как-то грязные неграмотные пидорахи, неумеющие даже крестится с самозванным царем Бориской во главе приехавшего погостить Константинопольского патриарха
>Полтора года держали его в "гостях" заставив на словах признать СВОЮ патриархию
>То же сделали НА СЛОВАХ антиохийский и ерусалимсикий паханы во время Никоновской реформы, сделанной руками правоверных киевских хохлов Константинопольского патриархата
>Выебываешся всем Синодом 300 лет, считаешь себя 3-м Римом,ликвидируешь и подминаешь под себя другие каноничные православные митрополии
>КАКАЯ ТАКАЯ ГРАМОТА?
Это пиздец, товарищи. Получаеться что вся РПЦ кроме Киевской митрополии переданной Мазепой в 1696 году на правах равного управления Москвы и Константинополя - никакая не церковь,а все "православные" нерукополежжной РПЦ так и не получили евхаристии от Христа и теперь ГОРЯТ В АДУ НАХУЙ на вечные времена до страшного суда ажно.
Кстати, напоминаю что вся Белорусь, Смоленск, Курск и Великий Новгород - это каноничная територия Киевской митрополии и Константинополя. Спасайтесь, глупцы.
Неприятный пост?
Двач, мне сегодня снился сон, что хохлы с белорусами напали на Смоленскую и Брянскую области К чему бы это?
А че эти стамбульские выебываются? Очевидно же что они пидарасы, западу сосут лижут.
>- Англичане послали Папу Римского и завоевали почти весь мир.
Дикие ебеня в основном. Потом все просрали
>- Петр Первый отменил патриархов, создал церковное министерство, и через 150 лет вторая по площади империя.
Империя началась до него, как преемница золотой орды. Да он наверно был криптоатеистом.
>- Скандинавы поголовно лютеране и им норм, лучше всех в Европке живут.
Куколды, их нигры ебут.
>- В США одних протестантских церквей 5 или 6 штук, а еще мормоны всякие, и норм весь мир нагибают.
На антидепрессантах и опиоидах сидят в своем кредитном рабстве.
>Может пора задуматься, а туда ли мы повернули?
Да, мы повернули туда. Третий Рим, вот это вот все.
>- Англичане послали Папу Римского и завоевали почти весь мир.
Дикие ебеня в основном. Потом все просрали
>- Петр Первый отменил патриархов, создал церковное министерство, и через 150 лет вторая по площади империя.
Империя началась до него, как преемница золотой орды. Да он наверно был криптоатеистом.
>- Скандинавы поголовно лютеране и им норм, лучше всех в Европке живут.
Куколды, их нигры ебут.
>- В США одних протестантских церквей 5 или 6 штук, а еще мормоны всякие, и норм весь мир нагибают.
На антидепрессантах и опиоидах сидят в своем кредитном рабстве.
>Может пора задуматься, а туда ли мы повернули?
Да, мы повернули туда. Третий Рим, вот это вот все.
>Третий Рим
Форсед мем, даже холмы в ДС искали.
>Дикие ебеня в основном. Потом все просрали
Просрали не просрали, а наворовали столько, что до сих пор хватает, да еще и подгаживать успевают.
Какие проблемы, кричтите свое "обрядославное ВРЕЕТИ" и ставайте протестантами.
>что томос для фраеров.
Тут все просто, каки с ворами в законе и в академической среде: собрались 3 вора в законе,академика и короновали вора в законе/академика.
А если ты сам себякороновал - то ты петух гамбурский, а не вор и порашник а не профессор МГУ.
А в цекрви еще пизжеприемственность - рукоположение в церковный сан идет напрямую от Христа и апостолов от тайной вечери, только эти священники могут раздавать евхаристию - причастие "телом и кровью" Христа, иначе их прихожне неимеют возможности "спастить".
По факту - единственная самодостаточная прогрессивная цивилизация среди сортов варваров.
По логике патриархом можно стать просто упоминая в молитве вселенского патриарха, почему бы это не предложить хохлам.
>а наворовали столько, что до сих пор хватает
Што? У истоков послевоенного подьема упадочного британского финансового центра был угадай кто? Товарищ Сталин. Теперь Абрамовичи всякие решают. А простое быдло там живет как быдло в мухосранях до сих пор.
Киевская церковь решила отделится от Константинопольской. Потом Московская уже решила отсоединится от Киевской. Киевская стоит выше по канону чем Московская.
Униаты вроде тоже на украинском службы проводят.
Что-то про ГАЗОВЫЙ ТОМОС паны ебаные хохлы не хотят вспоминать. Ниче, ДУХОВНОСТЬЮ тоже можно греться.
Ударим украинским томосом по мировому пидарашизму!
Кек. Фраерок и не знает, что раньше можно было вором назваться, и быть им, если вывозишь.
Гордишься вассальной бумажкой? Религиообразующему государству не нужны рекомендательные письма, повторяю.
>Третий Рим
Проиграл с пидорашечьих фантазий.
У тебя в посте чётко написано что Второй Бахчисарай. На культурное наследие белых людей разевать клюв не надо.
>Киевская церковь решила отделится от Константинопольской.
Никогда такой хуйни не было.
Так это раньше,до того как советы все унифицировали. У христанутых дожедо первого вселенского собора любой хуй мог слово божье проповедовать. А сейчас - низя,иначе записывайся в протестанты или муслимы.
Кек. Роскосмос платит миллионы за освящение ракет еретиками. Браво.
>Николаха теперь официально чемпион Хаоса
Содомит
БЫЛА УПЦ МП РПЦ, БУДЕТ РПЦ КП УПЦ
>Ленин дал пасасать вероблядку
>Аргументы у него были, но я их конечно не приведу
Ты купишь себе фрльксваген сделанный в Китае? Вот грекокатолики такая же фигня вроде и католики, однако греками пованивают
Освятил тред томосами
Патриарх Филарет со спокойствием удава разложил по полочкам Венедиктову
— Никакого насилия, а свободный переход.
— Ну а про Лавру раскажите. Это ж животрепещущий вопрос.
— Лавра — украинская святыня, так?
— Это всемирная святыня.
— Как всемирная? А Сергиева Лавра в Москве тоже всемирная?
— Ну да.
— Значит она может принадлежать Украинской Церкви?
— Мммм. На каком основании? Она принадлежит государству!
— В Киеве тоже государству. И в Почаеве.
— [всрався]. Ну окей, а как будет переход происходить?
— А вот так и будет.
— Как? Так же, как и в деревне, в селе?
— Так же, как и в деревне.
— Община?
— Община.
— Но там живут монахи. Их много.
— Ну и что же. В деревне тоже много. Еще больше. Когда будет автокефальная церковь, мы разберемся. Но без насилия. Россия хочет вражды, и чтобы мы дали повод.
— Так вы томосом дaёте повод.
— Повода не будет.
— А как всё будет?
— Всё будет по канонам.
— Говорят куча денег идет с Украину в Россию с УПЦ МП. Это так?
— Так.
— У вас политический союз с государством.
— Ну да. А что тут такого? В каждой стране именно так и есть.
— Значит РПЦ поддерживает Россию, а вы Украину.
— Ну а Болгарская церковь кого поддерживает? Болгарию? Или Грецию?
— Ну, не знаю.
— Как "не знаю"? А Сербская? Сербию?
— Значит это вопрос политический?
— Политический / не политический. Это нормально. Это естевстенно. Есть страна — есть церковь.
— А что с Белоруской церковью происходит?
— Вот спрашивайте у белорусов.
Не уверен, что этот ваш Неврозов не знает, скорее всего сам то он всё знает, но работает на публику, которая не в курсе вроде этого ИТТ: таинства передаются при рукоположении от священника к священнику, и формальная структура церкви тут совершенно не при чем. Например: Христос рукоположил апостолов, апостолы кого то из своей паствы, те в свою очередь еще кого то, и так до самого нашего времени. Главное, чтобы эта цепочка не прерывалась, а всё остальное не имеет абсолютно никакого значения.
Не, я понимаю конечно, что порашная школота не в курсе всего этого, но Неврозов то точно должен знать. Зачем он этим занимается? Ну хуй знает...
>ВАШИ КАНОНЫ НЕ КАНОНЫ
народ-пидор всегда начинает ссылаться на какую-то неписанную хуйню (скрепы,уркаганские понятия), когда его ловят на пиздеже/беспределе
>таинства передаются при рукоположении от священника к священнику
Почему тогда появились старообрядцы беспоповцы?
>Почему тогда появились старообрядцы беспоповцы?
Почему тогда завсегда появляються всякие долбославы и прочие амишы со своим особенным путем?
>Главное, чтобы эта цепочка не прерывалась
Ты нверное тупенький. Она прервалась еще в 1488 году. Митрополита может высвятить только патриарх. Тогда его "избрали" нарушым иерарический положняк. Все начиная с этого митрополита - зашкварены и не владеют магией евхаристией.
Если на все так просто смотреть, то и Филарет - агент КГБ легитимный патриарх Киевский. На самомделе нет, ибо будучи со времен Хруща! митрополитом Киевским МПЦ "самоизбрался" в патриархи Укропские и зашкварился вместе со всеми последовавшыми за ним свидомыми.
Католики это дети божьи, так что с таким-то батей все должно быть на мази.
Ты хоть знаешь кто мой отец?
Апостол Петр это первый папа римский и так цепочкой до нынешнего вот это я понимаю цепочка а кто там на кого хуй руку положил за 2018 лет, ну смешно же.
> Грешен, — в бога не верую
>У меня когнитивный диссонанс от этого.
Ну ты чо, это же подстройка. Ты что, никогда не изучал всякие правила проведения переговоров и прочее НЛП?
Это типа правила законтаченного петуха?
>Почему тогда завсегда появляються всякие долбославы и прочие амишы со своим особенным путем?
Я не про это. Беспоповцами они стали после того как померли все священники рукоположенные до раскола, а новым не откуда было взяться. Если все идет через рукоположению то че бы тем кто не помер рукоположить новых? Не все так однозначно.
>амишы
А чего живут ведь и тоже в США, вот где рай для сектантов и всяких инакомолящихся ну кроме мусульман конечно
Спасибо, Иисус, всегда знал, что ты бро.
>Так вот, как покреститься в католики (или как это называется) и перекатиться из рабов божьих Кирилла в сыны божьи?
>Запилите гайд, слава Иисусу Христу, что ли.
есть еще греко-католики
которые по сути православные но их патриарха , папа римский утверждает
их 8 млн. в Украине и все на западной ее части
самые адекватные, современные и приспособленные к современной жизни
но как я понимаю он в общую церковь после томоса не вольются , а жаль. Любомыр Гузар мега мудрый и авторитетный патриарх был (сам ушел с должности - добровольно) , а сейчас у них молодой и прогрессивный Святослав.
Очень их уважаю, никогда не слашал про коррупцию и какую бы то ни было чернуху про священников и прихожан из УГКЦ
Я правильно понимаю что у русаков - православие 404 дня?
То чувство когда Филарет напихал хуев жидку, без регистрации и смс
Он и так может свалить при желании. Ему не нужно жертву изображать. Но у него хороший дом, хозяйство, он любит ДС2. Он просто не хочет сваливать. Лекции читать он и так может, ему не нужен для этого статус беженца из Рашки.
Это скорее католики, которые служат не на латыни, а на греческом.
>пидорашке провели хуем по губам, а она пытается шантажировать газом, котрый ей даже не принадлежит
Первой упомянула Журавлёва (шишка дымится от неё).
Формально текст Евангелия считается верительной грамотой Ватикана. Апостол Пётр – первый Папа (Патриарх), последующие Папы Римские его преемники.
>Это скорее католики, которые служат не на латыни, а на греческом
На радном языке служат - в украине на украинском
*родном
Зачем ты москалю в дупу залез?
В любом случае они признают все догматы католической церкви, а не православной, что и делает их именно католиками, а не православными. Там есть очень важные ключевые теологические расхождения: филиокве, чистилище, целибат, непорочное зачатие матери Девы Марии.
Это что же получается, мой крестик бракованный? Я хочу вернуть товар и забрать деньги!
Когда южноамериканских индейцев крестили испанские католические миссионеры, то дарили всякие подарки: крестики, шмотки, прочие ништяки. Индейцы в итоге повадились креститься по пять раз в день одни и те же ради подарков. Так и крестились по дохуя раз, пока попы не догадались крещёным татухи делать, мол этот уже покрестился.
Ваши деньги сожрала инфляция сэр
Но что конкретно он им сказал???
Тебя на бутылку посадят.
>В любом случае они признают все догматы католической церкви, а не православной, что и делает их именно католиками, а не православными. Там есть очень важные ключевые теологические расхождения: филиокве, чистилище, целибат, непорочное зачатие матери Девы Марии.
Ты ощибаешься по всем пунктам , греко-католики результат унии. Но католики с православными не смешивались, греко-католики это все те же православные которые признали верховенство папы. Но при этом сохранили ВСЕ свои отличия и догмы
Поцоны, проясните такой вопрос.
Вот значит стоит церковь, с куполомкрест есть колокол, внутрь заходишь там запах дыма такой приторный, как в барбешопе только ещё раз в 10 сильней, значит на стенах висят картины на них разные лица неулыбчивые, стоят вазы таки со свечами, атмосфера гедружелюбная скажем сразу.
Всем Этим учреждением руководит человек в должности -поп, как понять, что это главный поп или его зам, или помошник, у них нет ни погон на плечах, ни бейджей, ни других знаков различия, халат черный, крест на цепочке и шапка на голове тоже черная круглая. Как понять кто главный у них и кто за всё отвечает и по каким вопросам?
И ещё в церкви есть угол там сидит бабка и продает разные товары, книги, картинки,календарики, свечи, брелки и другие пром товары. Когда покупаешь,сдачу она дает лихо вытаскивая её из коробки, но не дает чека от кассы, соответственно потом факт покупки не доказать, нет договора купли продажи нет гарантии, как будто покупаешь на авито с рук, и закон о защите прав потребителя не действует. Ведь возможно же такое, что воск в свечах может быть некачественный и вообще там должно быть написано предупреждение, так как открытый огонь, инструкция по применению. Например святая вода должна быть проверена в лаборатории на наличие микроорганизмов, вдруг её люди пить начнут или в глаза закапывать, нужен сертификат и заключение иследование.
Опять же дым из кадилы (такая штука на веревке её поп крутит) вредный или безвредный вдруг там концирогены.... Этого ничего нет.
Почему органы гос власти это все не пофиксили, пожарный надзор, роспотребнадзор, налоговая служба администрация лицензии технадзор.
Почему в церкви при входе, нет заверенного скана лицензии или что там надо чтоб понять, вот эта церковь - легитимная и её руководитель - фото попа - настоящий фамилия имя.
Ответьте на эти вопросы?
Вот значит стоит церковь, с куполомкрест есть колокол, внутрь заходишь там запах дыма такой приторный, как в барбешопе только ещё раз в 10 сильней, значит на стенах висят картины на них разные лица неулыбчивые, стоят вазы таки со свечами, атмосфера гедружелюбная скажем сразу.
Всем Этим учреждением руководит человек в должности -поп, как понять, что это главный поп или его зам, или помошник, у них нет ни погон на плечах, ни бейджей, ни других знаков различия, халат черный, крест на цепочке и шапка на голове тоже черная круглая. Как понять кто главный у них и кто за всё отвечает и по каким вопросам?
И ещё в церкви есть угол там сидит бабка и продает разные товары, книги, картинки,календарики, свечи, брелки и другие пром товары. Когда покупаешь,сдачу она дает лихо вытаскивая её из коробки, но не дает чека от кассы, соответственно потом факт покупки не доказать, нет договора купли продажи нет гарантии, как будто покупаешь на авито с рук, и закон о защите прав потребителя не действует. Ведь возможно же такое, что воск в свечах может быть некачественный и вообще там должно быть написано предупреждение, так как открытый огонь, инструкция по применению. Например святая вода должна быть проверена в лаборатории на наличие микроорганизмов, вдруг её люди пить начнут или в глаза закапывать, нужен сертификат и заключение иследование.
Опять же дым из кадилы (такая штука на веревке её поп крутит) вредный или безвредный вдруг там концирогены.... Этого ничего нет.
Почему органы гос власти это все не пофиксили, пожарный надзор, роспотребнадзор, налоговая служба администрация лицензии технадзор.
Почему в церкви при входе, нет заверенного скана лицензии или что там надо чтоб понять, вот эта церковь - легитимная и её руководитель - фото попа - настоящий фамилия имя.
Ответьте на эти вопросы?
Лучше в Ислам перекатывайся, перспективнее, иншалла!
>крещение
>карма
выбери одно
> Когда покупаешь,сдачу она дает лихо вытаскивая её из коробки, но не дает чека от кассы, соответственно потом факт покупки не доказать, нет договора купли продажи нет гарантии,
Потому что РПЦ прогнила насквозь и внаглую занимается торговлей без лицензии, налогов и кассовых аппаратов. Им даже Иисус, выгонявший торговцев из храма, не указ. А если спросишь у попа, "Хуле вы тут торгуете, христопродавцы?", то он ответит: "Это не торговля, а пожертвования." Так что эту сволочь надо подвергать люстрациям вместе с гебней и чиновниками.
На кой хуй они нам нужны? С своими пидорашками бы управиться.
Это современное христианство, детка. Можно верить в Господа нашего Иисуса Христа, в карму и перерождение после смерти одновременно.
>и внаглую занимается торговлей без лицензии, налогов и кассовых аппаратов. Им даже Иисус, выгонявший торговце
стоп, но у нас же правовое государство есть законодательная исполнительная власти и СУД.
Каким образом тогда оформлена торговля в церкви, дайте законодательный акт и разьяснения к нему.
Ведь в противном случае можно подать в суд исковое и жалобы в прокуратуру.
Как это все оформлено???
В процессе залива говна, вестимо.
А мы возьмем и построим свой город Ватникан и возьмем термос оттуда. Шах и мат, русофобы.
Например вот эта история с мощами или части тела мертвецов в коробках, с точки зрения санитарии
это же нарушения всего, что только можно, люди идут трогают руками, что то там лобызают.
нет ни упаковки, ни бахил, ни перчаток, воздух не кондиционируется не очищается, нет кварцевания.
даже просто гардероба нет.
Как это все оформили?????
это же нарушения всего, что только можно, люди идут трогают руками, что то там лобызают.
нет ни упаковки, ни бахил, ни перчаток, воздух не кондиционируется не очищается, нет кварцевания.
даже просто гардероба нет.
Как это все оформили?????
Он сказал им что бог это он, Ленин, ну и пидорашки сразу уверовали в него и именно поэтому до сих пор хранят его тело в мавзолее и поклоняются ему.
Показал настоящих Богов.
Они свЯТЫЕ ЕБЛАН ТИПО НЕ гниют и не тлеют, они целебные
эй ребзя
мне тут надо пробить церковь по братве
типо у них Правильный Томос или левак из подземново перехода
куда слать маляву
где сидит этот Вова Константинопольский?
мне тут надо пробить церковь по братве
типо у них Правильный Томос или левак из подземново перехода
куда слать маляву
где сидит этот Вова Константинопольский?
если тянки на дают, можно барашка ещё..
Так оно же всё высушенное тыщи лет назад
Кстати да. Кацапездены, когда долг за газ отдадите?
>Вот послушайте, товарищи, почему и отчего я не верю... на небе облака есть, а Бога там нет, потому что облака это туман, а на нём сидеть нельзя— И в таких ярких выражениях товарищ Ленин разоблачил всю небесную механику
>Так оно же всё высушенное тыщи лет назад
>Они свЯТЫЕ ЕБЛАН ТИПО НЕ гниют и не тлеют, они целебные
Ребят, аноны, вы наверное не знаете что существуют вирусы или споры грибов. они тоже сухие и тоже не гниют. Они вполне могут на мощах быть.
Вот ильич в мавзолее он тоже вроде сухой и его даже полоскают там в каком то растворе, но мало того он в за стеклом лежит и к стеклу нельзя прикасатся, а в церкви сам видел как люди целуют картины на стенах, руки попу и их крест.
>РПЦ нет томоса
У болгар его тоже нет, от чего они с греками в схизме сидели до 1945 года. Половина автокефали провозглашенная на зло Стамбульскому Султанату. КП так и живет сегодня признает автокефалию, а завтра нет.
У этих православных все сложно.
Одно у них едино. Другие автокефальные церкви ненавидят греков из КП и русских из РПЦ, они у них в печенках сидят со своими имперскими замашками.
>а в церкви сам видел как люди целуют картины на стенах, руки попу и их крест
У нас в селе так однажды эпидемия гриппа началась.
>У нас в селе так однажды эпидемия гриппа началась.
Да все это печально.
Вот нигде больше не видел чтоб прихожане что либо целовали, так делают только православные.
Был в буддийском датсане, там такие бочонки их крутят, но не целуют, в синагоге при входе какой то бутылки касаются, католики тоже ничего не целуют, масульмане обувь снимают помолились и все, ничего не трогают.
>Вот нигде больше не видел чтоб прихожане что либо целовали, так делают только православные.
Это особая, slaveанская скрепа. Пошло от греков-пидорасов, которые и женщин, и мужчин, и маленьких мальчиков в пукан чпокали.
Ты не рефлексируй, а распространяй.
>киев был под новгородскими князьями
Это под какими?
>Это не торговля, а пожертвования
В Новодевичьем монастыре свечи лежали бесплатные, просто рядом стоял ящик для пожертвований, люди брали сколько им надо свечей и кидали в ящик сколько хотели денег.
При причастии и помазании маслом попе ещё руку надо целовать, точнее нарукавник. Но особо экзальтированные бабы Сраки и клешню лообызают, такая-то благодать
Пиздос. Наш – это Япончик, а этот Фидель Кастро.
Вот так надо детей воспитывать. А то пердки им что-то говорят, а пиздюкам похую, на игноре - хуею с этого. Родитель это человек у которого вся власть в ёбаном доме и от которого зависит, будешь ли ты на выходных смотреть мультики и играть с друзьями или хуячить сорняки в огороде и делать домашку на послезавтра. Но современная слизь вместо взрослых не может в соблюдение правил само и не может установить их для пздюков. Поэтому нахуй слушать, что взрослый петух пиздит? Попиздит и перестанет, такая уж его доля. А будет выёбываться - можно начать истерить и петух станет как шелковый. Так что респект мужику, всё правильно делает.
Внезапно двачую. Азиаты умеют детей воспитывать
Россией представлен Томас Андерс
Ю МАЙ ХАРТ Ю МАЙ СОУ
Интересно, а чем должен заниматься "взрослый мужик, почти дед", может в кресле сидеть-пердеть с газетой или водяру глушить под футбик? Это более достойно?
Лорду скоро пиздюли прилетят. Русские трусоваты, но циничны одновременно, а угроза в лице лорда стремительно стареет.
Франшиза же.
Сектант, плз
Болгарская и румынские церкви ненавидят русскую и греческую. Русская закусалась опять с греками. Сербы все делают с оглядкой на РПЦ, и бояться сами проебать большой кусок территории церковной. Иерусалимская церковь почти продалась Папе Римскому, Антиохия это перекрасившися протестанты в основном, Алексадрийская держаться на 3.5 крещеных арабах. С албанцами и так все ясно.
Как эта Весленнская Православная Церковь еще не развалилась к херам окончательно.
Может все таки правильно Рим выскочил из этого клубка змей.
Как эта Весленнская Православная Церковь еще не развалилась к херам окончательно.
Может все таки правильно Рим выскочил из этого клубка змей.
А нехуёвый храм у них.
Католики да. У них паства 2,5 лярда человек против 200 млн православных.
У православных то цезаряпаптизм, то они менеджеры приблатненые султана, то с Папой унию подпишут и делают вид что не подписали. Католики не далеко ушли со своим религиозным угаром и замахом на верховную власть.
Вообще я хуею с этого клира. Самыми нормальными лютеране протестанты смотрятся просто невинными овечками на их фоне, не смотря на гнилую протестантскую мораль.
Поясни четко и развернуто за "гнилую протестантскую мораль"
>гнилую протестантскую мораль.
Привет ты чо охуел?
>гнилую протестантскую мораль
Поехавший, на этой морали Германия и США появились как страны.
И объединенные провинции Нидерланды- первая демократия еврпопки
Быть олигархом хорошо тебя боженька любит, а не любит твоих рабов. И она противоречит Писанию.
Нет, каргокультист.
Третий Рейх с бляшками "снами Бог" такое человеколюбивое государство.
Ну и нынешний планетарный полицай не далеко ушел.
>Вот так надо детей воспитывать.
Не удивляйся потом, если встретишь старость в доме престарелых.
Блядь вы понимаете, что у Японцев сраные перуны и прочее на их лад и всё нормально с технологиями.
То есть русская духовность это реально перун и прочее, потому, что это реально русские вещи а не сраный импорт.
То есть русская духовность это реально перун и прочее, потому, что это реально русские вещи а не сраный импорт.
Спасибо ещё скажут, что не дал им проебать жизнь
Ааа, понятно, классическое сказанье про загнивающий запад, и "мы может бедные, зато духовные!"
Я бы не сказал спасибо за проебанное детство.
А старость как говорится второе детство, и родители бы заслужили проебанную старость.
Зубрежка нахуй никому не нужных предметов в школе из под палки не делает человека успешным или счастливым. По крайней мере я таких не знаю.
Уних реформация была.
А русня реформацию не осилила и решила чутка прогнуться под соседа
Этот спор стар как мир. Продолжай и дальше без палки читать двощи
Опять дурак с шаблонами. Я что нибудь хорошие про православие сказал, дегенерат?
Анон, а какие отношения у поноса с невзоровым? inb4 гомосексуальные Я бы поглядел на их баттл
>прогнуться под соседа
Словно реформацию в Японии не провел Американцы, угрожая им снести столицу нахуй и убить императора если они границы для товаров не откроют.
Там раньше ваще принято было освящать самуцрайский мечь рубя голову мимокрестьянам с коня. НАСТОЛЬКО РЕФОРМАЦИЯ
А перестали бы русаки лолей в мороз без трусиков к дереву привязывать в жертву богам, ради урожая? Хуй там, суеверные балбесы. А тогда и не такой пиздец творился.
Да и какое сравнение иметь может развитой магический синтоизм с канонами и совершенно племенными дикарствами и устными преданиями
Неуместная шутка, разве нет?
>А перестали бы русаки лолей в мороз без трусиков к дереву привязывать в жертву богам, ради урожая?
С языческими жертвоприношениями только большевикам удалось разобраться, да и то потому что они были против суеверий как таковых.
Ааааа, вот в чем дело-то оказывается. Вот получим томос и сразу с кален встанем!
В суд уже подавали с требованием вернуть бабло?
Варфоломей такими темпами проебёт статус вселенского патриарха, лол.
Причины:
1. У него банально нету прав выдавать такие решения. Он не папа римский, все автокефальные церкви независимы и ему не подчиняются, такие решения может выдавать только собор церквей.
2. У него нету никаких прав что-то приказывать другим церквям (даже обычному попу в РПЦ или СПЦ например).
3. Он не имел права посылать 2х своих послов на украину - в канонах второго экуменического собора прямо указано - что у священников нет права находиться на канонической территории другой церкви без приглашения и в таком случае он обязан запросить его у митрополита Онуфрия - единственного признанного.
4. УПЦ КП же является по сути еретиками и официальным православием не признана, ни одной автокефальной церковью.
5. Кукареки про "а вот у москалей патриарх не легитимный!" разбиваются о тот факт, что в тот момент сам Константинопольский патриарх был еретиком-униатом, которого в последствии послали все прочие церкви, и от которого открестились его потомки в его же церкви. И автокефальность РПЦ КПЦ вскорости признала. Как и все прочие автокефальные церкви.
Как бы Его Темнейшество через Кирюху Табачного всех вокруг пальца как по нотам опять не наебал.
Хуя манямир у тебя, спидоран.
Перекатчик в дети божьи итт.
Завтра пойду в ближайший католический храм заснять за вопросы переката в дети божьи и покаяние в неосознанном еретичестве.
Нашел сайт храма, там на главной фотки со встречи "ГЕНЕРАЛОМ общества Слова Божия".
Это что вообще что за ГЕНЕРАЛЫ в церкви? Это те самые мутные грекокатолики?
Я просто в ахуе, генерал в церкви. Или это просто русская адаптация, чтобы местным понятно было?
тебе-же сказали, что у рпц нет главной ксивы, так что не умничай
Как в православии, еретики?
>Хотя нафиг тебе заморачиваться
Не могу точно ответить. Просто очень неприятно стало, что меня рпцшный работник мало того что чуть не утопил, так еще и заиканием наградил и все было абсолютно зря даже по религиозным меркам.
Полагаю этакая форма духовной эмиграции, чтобы не ассоциировать себя с рпцшными работниками никак. Хотя я сам, как указал выше, атеист.
Какие же вы все тут богословы, пиздец просто!
Самосвяты координируются в этом итт треде.
>Как бы Его Темнейшество через Кирюху Табачного
Ты бы в самом начале это написал, чтобы я не читал высер крымодауна.
>Почему в церкви при входе, нет заверенного скана ТОМОСА или что там надо чтоб понять, вот эта церковь - легитимная
Порашники на все руки мастера, хочешь тут тебе и комунисты за капитал распидалят, и финансисты раскажут куда долар идет, святые отцы великомученники за томос пояснят, коренные крымчане, революционеры, наводчики ПВО, сирийцы из лахты, израильские летчики, погибшие пассажиры мн17, хохлы из рады, технари из роскомнадзора инсайдеры, миллионеры, богема гру, спецы по пынеходам и клонированию ..... и какой только шушеры здесь нет.
ТЫСКОЗАЛ? Россия получила автокефалию в 1588 году по коллегиальному решению патриархов Константинопольского, Александрийского, Антиохийского и Иерусалимского.
Ты не верующий я кстати тоже, а шлюха и лишь примазываешься. Т.е. перекатываясь из православия в католичество или наоброт - ты расписываешься в отсутствии веры.
>а шлюха и лишь примазываешься
С какого это хуя я шлюха, пидорок? Меня в детстве никто не спрашивал хочу ли я топиться ледяном чане и зарабатывать заикание, или нет. Это просто было сделано, не спрашивая моего согласие.
Оказывается, что было абсолютно зря, поэтому я смотрю в сторону чтобы сделать все правильно и заодно не иметь отношения к рпц.
Тебе, наверняка, это не знакомо, но я лично руководствуюсь принципом или делать нормально, или не делать вообще.
Теперь в блокчейне всё
Приезжаешь к нам, на западенщину, и принимаешь греко-католицизм. Обряд у нас православный, никакой непонятной латиницы (или старославянского как у православных) в богослужении рыбку сьел подчиняемя папе римскому а неКГБешнику на хуй сел
>греко-католицизм
Одни в треде говорят, что это мутные типы, другие, типа тебя, говорят, что годнота. Католицизм же годнее православия - можно посидеть и крутые храмы. Ну и за покемонов не сажают.
В чем вообще цимес менять x на x?
> принимаешь греко-католицизм
Меня прямо на месте что ли в дети божии определят? В Украине москалям максимум три месяца.
>Пруф на отсутствие.
Александр Глебович на обряде причащения)))
ЕБАНАШКА ТУПАЯ НА ПИКЕ ДАНТОВСКИЙ АД ДУРА ЕБАНАЯ, ПИСАТЕЛЯ БЛЯТЬ, В БИЛИИ НЕТ НИ КОТЛОВ НИФИГА, ТУПОРЫЛАЯ МАНЬКА, ЖИВОТНОЕ СРАНОЕ РАЗБЕРИСЬ В ВОПРОСЕ СНАЧАЛО А ПОТОМ СРИ ПИДРАСИНА
лол, я понимаю ты не особо силен и в истории и в гуглении?
Тебя разбанили или прокси сменил?
глебыч тут запрещен чтоле? сорян, виноват
Да какие мутные, лол? Так говорят те, кто видят слово "католик". Грубо говоря, это православные которые подчиняются папе римскому и с своей атмосферой. Да и греко-католическая церковь всегда была мощным символом которая обьединяла людей(Андрей Шептицкий, Иосиф слепой) .
>Меня прямо на месте что ли в дети божии определят?
Это же обычное крещение если ты не крещеный.
Я сегодня днем поискал инфу - до 7 лет крестят по факту, а старше надо проходить некую катехизацию, где тебя обучают основам веры и все такое.
>Меня в детстве никто не спрашивал
И детство твоё кончилось только сейчас? Или как только на горизонте забрезжил шторм, вонючая крыса решила сбежать с корабля?
Игнорируйте толстую мразь.
Поглядите-ка, у спидорана ТОМОС случился
> вонючая крыса решила сбежать с корабля?
Иди нахуй, пёс плешивый, с такими речами.
Упс, сажа приклеилась
НАучат тебя какой рукой креститься и отче наш. Я все равно понимаю когда нужно креcтиться лишь тогда, когда посмотрю на бабок, лол в церкви последний раз был 7 лет назад
>бога Биологией
провославный, ты "б" и "Б" перепутол местами
Вот и проявила шлюха свою гнилую суть.
Когда всё было ок - её всё устраивало. А когда наметился раскол - КОКОКО ХАЧУ В КАТОЛИКИ
А как там какой косяк случится КУДАХКУДАХ ПАЦАНЫ ИДУ В МУСЛИМЫ)))
Типичное чмо.
>Да какие мутные, лол?
Очень просто мутные, мутные своими грекообрядами. Для любого жителя России православие - ебаная секта наполненная мракобесами чуть более чем полностью. И вот когда люди узнали ее еретическую сущность, ты вместо возвращение в лоно христовой церкви предлагаешь им католицизм второго сорта, католицизм для тех кто не может понять мессу на латыни?
>их 8 млн
Не пизди, хохол.
Не более 5.
Продажная шлюха с продолжает проецировать. Отпускаю тебя нахуй и ХРРРРРРТФФФУ на твоего ребеночка, шлюха.
А ты думал почему место проклятое?
>Католицизм же годнее православия - можно посидеть и крутые храмы. Ну и за покемонов не сажают.
Охуенно!
Какое тонкое понимание разницы вероучений.
Вы, батенька, богослов, как я погляжу!
Этого хуя неистово двачую.
Я вот не пойму, зачем ходить в церковь если ты не понимаешь о чем там идет речь? Да и греко-католицизм и есть православная церковь с православным обрядом, только главпахан в Риме а не в Москве/Киеве/Стамбуле
Хуя анимешника со стокгольмским синдромом разнесло, лол.
Ты вообще слышишь что тебе говорят? Нахуй православие и греков в любой форме. Закончить наконец раскол и стать нормальными христианами. И тут вылазишь ты со своим копрославием в другой обёртке.
Каким блять нормальным, католицизмом? Католицизм который распидорасило на сотни течений и где шли кровавейшие войны за расхождение в догматах? Католицизм который проповедовали иезуиты во всяких америках где с трупаками своих родственников ходят по улицах?
мочератор шутит
ip я поменял
Детей еще ебут.
Все же понимают, что тут не в христианстве дело, какое правильное, какое неправильное.
Просто одним нужны 11 тысяч приходов и другим они нужны.
Не Богу они молятся, а мошне своей.
Просто одним нужны 11 тысяч приходов и другим они нужны.
Не Богу они молятся, а мошне своей.
>Каким блять нормальным, католицизмом? Католицизм который распидорасило на сотни течений и где шли кровавейшие войны за расхождение в догматах?
О, смотрите, копрославный грекокатолик порвался. Маня, какие сотни течений? Или ты туда протестантов записал? Так они вроде католиками себя и не считают. В какой-то степени течением можно считать консерваторов, что-то бурчащих со времен второго ватиканского собора. И ты вроде как Папу Римского уважаешь, что же ты на церковь своего патриарха гавкаешь. Нынешний раскол дает исторический шанс покончить с греческой ересью раз и навсегда, вернув мой обманутый греческими подстилками народ в лоно истинной церкви.
А насчет войн, так не жителям украины об этом вспоминать. Если бы не копрославие, влились бы вы на общих правах в Польшу, были бы европейцами и всем бы было лучше, никаких Хмельницких и прочего
>который доказывает существование бога Биологией
Наоборот. Он атеист же.
такого государства никогда не было
>Вечерю в костел, католики.
>
>Я тут узнал, что, оказывается, у РПЦ нет томоса и лицензии на ритуальные услуги, следовательно мое крещение не канон.
Круто влетел в кафолики. А раньше ты полотенце переступал или утирался?
бамп
А ещё после Томоса из украинских лавр выкинуть всех фсбешников.
пиздец реально начинаешь верить в картинку
>но свидетельства, подтверждающего этого нет
>строчкой ранее охуенное свидетельство: церковь в Риме основана самим Богом ЛИЧНО
>У болгар его тоже нет, от чего они с греками в схизме сидели
как два фуфела?
TOMOС ЕСТЬ? А ЕСЛИ НАЙДУ?
Ясное дело, понимаем. Просто забавно наблюдать бюрократические разборки любителей воображаемого бородатого друга. Ну и у москалей срака горит, что вовсе прельстиво. Честно говоря, я хуею от количества богословов диванных. Господа, вы это по ходу треда гуглите или действительно разбираетесь в этих томосах-хуемосах?
> Россия получила автокефалию в 1588 году
Документик покажите.
Эх браття, та ещё генотьба нас очiкуэ. Ух, люблю я религиозные войны, особенно со штурмом дворцовых укреплений. Надо будет свободовца найти, хочу поучаствовать в осаде
https://youtu.be/2hb2hgtHVl8
https://youtu.be/2hb2hgtHVl8
Это в шапку перекатную. Пусть ищут свой томос еретики ебание. А 3:18 ваще на вебку режьте
https://www.youtube.com/watch?v=65NiNHvhRec
https://www.youtube.com/watch?v=65NiNHvhRec
Так прагне Бiг! Аллилуйя!
Особенно будет приятен баттл этих питухов в футболках МП с нац.корпусом, поклоняющимся столбам в лесу. То есть, ересь против ереси. И потом всех разгоняют имперские православные прихвостни в золотых латах. ВТомос, хуёмос, Рагнарёк, хуягнарёк. Вопрос вероисповедания решается здесь и сейчас именно в Украине.
РЕставрационисты, анабаптизм, кальвинисты, лютеране, англикане. Ну и протестантизм появился после тридцатилетней войны за реформацию. Я еще не говорю о всяких гуситах альбигойцах и прочих которые всплывали в разные периоды и были не прочь прирезать пару-тройку папских сторонников.
>влились бы вы на общих правах в Польшу
Лол, и стать самому поляком?
Еще не хватает бару бабахов затесавшихся в толпе и хитрого жида с микрофоном на фоне этого хаоса https://www.youtube.com/watch?v=lRlYSE6kWAg
На сисингах НЛП используют, но не преподают. Отсюда постоянные когнитивные диссонансы быдла на пораше.
Пиздец. Такие жлобские структуры исключительно финансовой направленности. Корпорации епт, если по русски. И быдло так это обсуждает, как будто это их непосредственно касается. А не акционеров и работников корпорации.
в синагогу когда заходишь - не понятно что у жидов на уме. они могут спонтанно начать петь и танцевать, водить хороводы и пускать по кругу винишко. я не очень брезгливый, но касаться устами предмета который прошел через кучу жидов - как-то не приятно. когда я пожаловался на это - мне .ез лишних стеснений сказали что каждый жид стремится прийти раньше и пить перед остальными, потому что и самим им не приятно. но вообще они весёлые. как армяне
>пускать по кругу винишко-тян. я не очень брезгливый, но касаться устами предмета который прошел через кучу жидов
Только сегодня понял (из передачи Белковского на Эхе), что Томос дают Украинской православной церкви Киевского патриархата, которая и так к Украинской православной церкви Московского патриархата не относится. В чём раскол тогда, если никто не трогал Московский патриархат вообще? Я то думал, что от РПЦ откалывается именно Украинская православная церковь Московского патриархата, а она вроде как на своём месте так и остаётся.
>перекатываясь из православия в католичество или наоброт - ты расписываешься в отсутствии веры
Схуяли? Если я стал жертвой мошенничества и был "крещён" какими-то непонятными хуями (не иначе как действующими по воле сцотоны), то очевидно, что мне надо исправить это дело и обратиться к услугам легальной, сертифицированной организации.
Это витрина! Не каждый будет штудировать библии и прочие тексты разных ветвей христианства, но каждый знает, что у котоликов можно в храме посидеть, а у православных стой, терпи, целуй сушёную пипиську ногу какого-нибудь святого. Вглубь не залез, но уже котолики в более выгодном свете.
А ещё есть чуваки, которые на электрогитарах хуярят, поют и пляшут. Забыл как называются. И всё во имя Христа. Охуенно же! Нахуя мне толкаться с бабками, если я могу посетить б-гоугодный рок-концерт?
после томоса официально станет
>Украинская православная церковь секта Московского патриархата, т.к. по канонам даже сама РПЦ не будет считаться православной
>можно в храме посидеть
У нас в УПЦ КП тоже можно посидеть уже. Хз, мож года джва назад поставили. Куча лавочек, без спинок ток. Вообще наличие лавок наверно и не прописано каноном а является простым отношением попов к своей пастве, так что делойте выводы
>ТЫСКОЗАЛ? Россия получила автокефалию в 1588 году по коллегиальному решению патриархов Константинопольского, Александрийского, Антиохийского и Иерусалимского.
томос где?
А в "храмах" ЗАО РПЦ только несколько табуреток стоит, и то если не дай б-г сядешь, то будут смотреть как на врага народа. Потому что это типа для совсем уж немощных старух, а если можешь стоять, то стой сука и терпи!
Более того: помните, как пидорашку засудили за ловлю покемонов в храме? Так вот:
Украинский православный священник Александр Дедюхин в ответ на задержание в России видеоблогера Руслана Соколовского за игру в мобильное приложение Pokemon GO в одном из храмов публично позволил ловить покемонов в Николаевском храме Полтавы.
По мнению Дедюхина, если даже человек делает в церкви какую-либо глупость, ему можно объяснить, что он не прав.
"Мы никогда не обращаемся в таких случаях в полицию, используем силу убеждения. Церковь должна решать проблемы в отношениях с населением, не прибегая к силовому ресурса полицейского государства. Задача церкви - быть совестью, а не одной из карательных структур", - подчеркнул он.
"Я не вижу ничего страшного, если кто-то в нашем храме будет ловить покемонов. Если в храм за покемонами придет сто человек и один из них останется, это будет победой православия", - добавил священник.
Какие же хохлы умнички, поразительно просто!
https://echo.msk.ru/programs/beseda/2281192-echo/
Охуенно, по-моему.
— Никакого насилия, а свободный переход.
— Ну а про Лавру раскажите. Это ж животрепещущий вопрос. Лавра — украинская святыня, так?
— Это всемирная святыня.
— Как всемирная? А Сергиева Лавра в Москве тоже всемирная?
— Ну да.
— Значит она может принадлежать Украинской Церкве?
— Мммм. На каком основании? Она принадлежит государству! В Киеве тоже государству. И в Почаеве.
— [всрався]. Ну окей, а как будет переход происходить?
— А вот так и будет.
— Как? Так же, как и в деревне, в селе?
— Так же, как и в деревне.
— Община?
— Община.
— Но там живут монахи. Их много.
— Ну и что же. В деревне тоже много. Еще больше. Когда будет автокефальная церковь, мы разберемся. Но без насилия. Россия хочет вражды, и чтобы мы дали повод.
— Так вы томосом дaете повод.
— Повода не будет.
— Вы кандидат?
— Думаю, что да.
— Думаю?
— Кандидат.
— А как все будет?
— Все будет по канонам.
— Говорят куча денег идет с Украину в Россию с УПЦ МП. Это так.
— Так.
— У вас политический союз с государством.
— Ну да. А что тут такого. В каждой стране именно так и есть.
— Значит РПЦ поддерживает Россию, а вы Украину.
— Ну а Болгарская церковь поддерживают? Болгарию? Или Грецию?
— Ну, не знаю.
— Как "не знаю"? А Сербская? Сербию?
— Значит это вопрос политический?
— Политический / не политический. Это нормально. Это естевстенно. Есть страна — есть церковь.
— А что с Белоруской церковью происходит?
— Вот спрашивайте у белорусов.
Охуенно, по-моему.
— Никакого насилия, а свободный переход.
— Ну а про Лавру раскажите. Это ж животрепещущий вопрос. Лавра — украинская святыня, так?
— Это всемирная святыня.
— Как всемирная? А Сергиева Лавра в Москве тоже всемирная?
— Ну да.
— Значит она может принадлежать Украинской Церкве?
— Мммм. На каком основании? Она принадлежит государству! В Киеве тоже государству. И в Почаеве.
— [всрався]. Ну окей, а как будет переход происходить?
— А вот так и будет.
— Как? Так же, как и в деревне, в селе?
— Так же, как и в деревне.
— Община?
— Община.
— Но там живут монахи. Их много.
— Ну и что же. В деревне тоже много. Еще больше. Когда будет автокефальная церковь, мы разберемся. Но без насилия. Россия хочет вражды, и чтобы мы дали повод.
— Так вы томосом дaете повод.
— Повода не будет.
— Вы кандидат?
— Думаю, что да.
— Думаю?
— Кандидат.
— А как все будет?
— Все будет по канонам.
— Говорят куча денег идет с Украину в Россию с УПЦ МП. Это так.
— Так.
— У вас политический союз с государством.
— Ну да. А что тут такого. В каждой стране именно так и есть.
— Значит РПЦ поддерживает Россию, а вы Украину.
— Ну а Болгарская церковь поддерживают? Болгарию? Или Грецию?
— Ну, не знаю.
— Как "не знаю"? А Сербская? Сербию?
— Значит это вопрос политический?
— Политический / не политический. Это нормально. Это естевстенно. Есть страна — есть церковь.
— А что с Белоруской церковью происходит?
— Вот спрашивайте у белорусов.
Из передачи Белковского понял, что этот Филарет – прохиндей похлеще Гундяева. В Украине же есть ещё Украинская Автокеыальная Православная церковь. Она напрямую относится к какому-то американскому патриархату вообще. Там всякие продвинутые священники-диссиденты состоят типа Якова Кротова. Валерия Новодворская была прихожанкой этой церкви.
Это так. Всё было давно схвачено и подпиндошено. Нехватало только чуть-чуть меньше пить ЕБН и не садить на трон всяких гэбнявых мразей. Ели бы сейчас гамбургеры с колой. Православнутые собирают крестные ходы по 20к человек, какие-то ноунейм иеговы собирают 150к и их не показывают по тв, в России вообще выпиздовали иегов, ибо у РПЦ отнимают паству. Всё давно подпиндошено. Только вот постсовок потерял 20 лет впизду с плешивым Педофил ым.
КОНТРАФАКТНАЯ БЛАГОДАТЬ
Вам бы надо перезвездиться
>Третий Рим
У тебя слово "мир" наоборот написано, и зачем-то с большой буквы
Над этим Пелевин ещё в "Жизни насекомых" стебался.
Решил на днях поинтересоваться у знакомой РПЦшной монархистки, из тех что постятся- а она ваще мясо не ест- мнением о ТОМАСЕ. Чисто как у лица владеющего наиболее свежей методичкой из лона епископов т. с. Дыхани её участилось и фразы стали разорваными, полными сдержаного возмущения. Так вот Варфоломей нелигитимен по её словам и сам избран с нарушениями.
Она няшная милфочка, хоть и фашистская-авторитаристка, даже подкатывать пытался когдат
>Вот так надо детей воспитывать.
Лол, а ведро кипятка в ебало не хочешь от благодарных отпрысков потом? Ты учти, что тебя даже нахуй просто послать уже не вариант, алименты можешь потребовать, так что проще сразу в могилу.
Генерал-майор религиозной службы отец Звездоний же
Че нашел. После такой пиар-акции(или жеста доброй воли?) думаю у КПЦ сильно прибавилось прихожан.
Комментарий хохла:
>кто слышал тот звон — поймёт. Не скажу, что решающим был, но как одним из кирпичиков — да. Однозначно да.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=8&v=LrH5nch7328
Комментарий хохла:
>кто слышал тот звон — поймёт. Не скажу, что решающим был, но как одним из кирпичиков — да. Однозначно да.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=8&v=LrH5nch7328
Из диптиха (официальный иерархический список) православных цервей РПЦ никто не убирает.
В 18 веке было официальное признание со стороны КП. С томосом или без, РПЦ легитимна, как бы тебе не было от этого больно.
Ты путаешь лютеранство с кальвинизмом, няша.
вопрос про статус УПЦ МП в Украине, т.к. будет официальная украниская православная церковь с томосом, а с этими разговор будет что-то вроде "ребята, а вы кто такие, не сектанты, документы покажите? как нет?! значит подчиняйтесь или уёбуйте из государственных храмов" - и всё, причём законно и по церковным канонам
Короче, напишите чем можно троллить попов без регистрации и смс. Типа зашёл в храм, а он тебе такой - ты чьих, смерд? А я ему - ...
А хде Томос?
>Короче, напишите чем можно троллить попов без регистрации и смс.
Требовать предъявить документальное подтверждение, что РПЦ предоставили томос об автокефалии. Иначе называть их сектантами и раскольниками.
>В 18 веке было официальное признание со обосновать?
>В 18 веке было официальное признание со стороны КП.
Документально обосновать можно? Нет документа - нет и признания.
Я не следил за темами. Поясните, с чего РПЦ вдруг резко стала нелегитимной?
Цепом в ебало!
>Поясните, с чего РПЦ вдруг резко стала нелегитимной?
Документы в своё время не выдали, забыли, а теперь вот всплыло, что документов нету - а раз нет документов, то и нет легитимности.
Потому что обоссать РПЦ - дело богоугодное и объединяющее две враждующие нации.
А на самом деле потому, что по поводу РПЦ собор не собирался. Они можно сказать выбили свою легитимность шантажом и взяткой.
>Они можно сказать выбили свою легитимность шантажом и взяткой.
Но документ получить забыли! Вот это самое главное в истории.
А как всплыло? Я просто думал, что в Украине хотят порвать с РПЦ и теперь церкви очерняют друг друга и это всплыло на самом деле не всплыло, а всегда было, просто не обращали на это внимания, пока всех устраивало сотрудничество.
Но это только недавно выяснилось?
>А как всплыло?
Гуня начал быковать, в Константинополе полезли в архивы и выяснилось, что документа и нет. В то-же время рпц-макаки очень сильно реагируют на отсутствие документа, т.к. и они его предъявить не могут. Что собственно и подтверждает отсутствие документа, как такового.
>Но это только недавно выяснилось?
Да, в этом месяце.
>В то-же время рпц-макаки очень сильно реагируют на отсутствие документа, т.к. и они его предъявить не могут. Что собственно и подтверждает отсутствие документа, как такового.
Там мякотка еще слаще. Есть томос от Иосифа Виссарионыча, но они жмуться его предъявлять широкой общественности.
>Есть томос от Иосифа Виссарионыча, но они жмуться его предъявлять широкой общественности.
Ну это конечно мякотка, но она в православном мире не катит. Хотя да, лулзов можно было бы собрать ой вэй...
>Ну это конечно мякотка, но она в православном мире не катит.
Нда... Что с жыдов взять, даже из саней правильно выпасть не могут на потеху истинно православным.
Право славие то есть право славить. Есть версия правильно славить, но вследствие крайних событий она менее убедительна.
Откуда исходит право? Божественное право понятно откуда.
Источником правильной версии православия является Никейский собор, на котором подходящую ему версию выбрал император Константин. Патриарх в Византийской империи в отличии от Папы в Римской империи германской нации подчинялся императору, т.е. светская власть подчиняла себе духовную, также как и в третьем Риме. Иосиф (Пре-красный) Виссарионович, точно также выбрал из нескольких версий православия в 1943 году подходящую ему версию, соответственно это было оформлено подобающим образом постановлением политбюро или чем-нибудь подобным. По сути, это постановление уподобляется томосу.
>По сути, это постановление уподобляется томосу.
Надо выкатить постановление, иначе всё как-то мутно получается. Нужен документ.
Задорнов, вы опять капчуете с того света?
Православие и инославие - т.е. правильное оправление обрядов и неправильное, но при этом не ересь. И "право" здесь никаким боком не касается.
Католики (всемирные тобишь), армяне с коптами и прочие заблудшие овцы - они инославные, но не еретики. А вот муслимы с буддистами уже иноверцы.
>ТОМАСЕ
Томасе Мюнцере, что ли?
>нет и признания
Пущай нахуй ехают. Вместе со своим признанием.
> А как всплыло?
Украинской православной церкви Киевского патриархата (она не имеет отношения к РПЦ и прихожан и соборов у них меньше, чем у Украинской православной церкви Московского патриархата) на днях выдадут томос (указ) об автокефалии от Константинопольского патриарха, то есть, она станет равновеликой признанной православной церковью наряду с историческими Константинопольской, Антиохийской, Александрийской, Сербской и прочими. Неожиданно всплыло, что Русская Православная церковь такого томоса не имеет и вообще была создана Сталиным в 1943-м году. Вот в РПЦ и ссут, что приходы их патриархата на Украине моментом съебут в легитимную Украинскую православную церковь Киевского патриархата после получения ей томоса. Парадокс в том, что по количеству прихожан РПЦ – самая большая православная церковь. Собственно это единственное основание, почему РПЦ выёбывается.
>Пущай нахуй ехают. Вместе со своим признанием.
Заберут украинцев с приходами и рпц станет не такой и большой.
Сосач, тебе не кажется, что наступают темные века? Мне в голову начинает приходить мысль, что коммунисты не такая уж плохая альтернатива.
>Парадокс в том, что по количеству прихожан РПЦ – самая большая православная церковь. Собственно это единственное основание, почему РПЦ выёбывается.
Ну это пока.....
>что коммунисты не такая уж плохая альтернатива
Это пока тебя в гулаг не определили.
Пиздос, там целую институцию запилили на фоне раскулачивания москвопопов
В УПЦ МП заявили, что для описи их имущества Минкульт создает комиссии
Глава юридического отдела Украинской православной церкви Московского патриархата Александр Бахов назвал незаконными действия по описи имущества церкви и связал происходящее с предоставлением автокефалии православной церкви в Украине.
В УПЦ МП заявили, что для описи их имущества Минкульт создает комиссии
Глава юридического отдела Украинской православной церкви Московского патриархата Александр Бахов назвал незаконными действия по описи имущества церкви и связал происходящее с предоставлением автокефалии православной церкви в Украине.
Хуйня какая у нас всего 140 миллионов жителей. Из них практикующих православных, которые причащаются и исповедываются, лишь 6%. А на этой пикче вообще всё население России вместе с несовершеннолетними подростками и младенцами записали в православные, исключив только население исламских регионов. Это явная ложь. Нет стольких православных в России. Россия – страна победившего безбожия и атеизма, как бы ни пытались лгать церковники.
>Это пока тебя в гулаг не определили.
Тут до аутодафе пол-шага осталось. Я никогда бы не подумал, что в 21 веке люди могут подобные глупости обсуждать на серьезных щах.
Кирилл и Филарет (предстоятель УПЦ КП) – два сапога пара. Оба не соблюдают целибат, ебутся с бабами и имеют детей, оба карьеристы, проходимцы и по слухам педерасты. Вот и сейчас из-за власти грызутся.
>В УПЦ МП заявили, что для описи их имущества Минкульт создает комиссии
Ну правильно. Церковное имущество принадлежит громаде. А то умыкнут всякие нужные доски, с руснявых попов станется.
>Я никогда бы не подумал, что в 21 веке люди могут подобные глупости обсуждать на серьезных щах.
Мы ловим лулзы с батхёрта, если ты в серьёз это воспринимаешь, то ты явно недалёкий человек.
* "Томос еще не дали, а имущество в храмах уже описывают. Как вы думаете, что будет после томоса?" – отметил он.
https://gordonua.com/amp/news/society/v-upc-mp-zayavili-chto-dlya-opisi-ih-imushchestva-minkult-sozdaet-komissii-371718.html
> одобные глупости обсуждать на серьезных щах
По-моему в основном все угорают над всеми этими клобуконосцами похлеще, чем над Петровым с Бошировым. Всерьёз к этому разве что патриарх Кирилл относится. Да и тот небось вечерами снимает рясу, накатывает и думает: "Как меня в эти ролевики занесло? Какой же хуйнёй я по жизни занимаюсь."
>Вот и сейчас из-за власти грызутся.
У нахуя украинцам пидорахи из фсб, под крышей МП?
>"Томос еще не дали, а имущество в храмах уже описывают. Как вы думаете, что будет после томоса?" – отметил он.
Выкинь васю на мороз?
фывф
А нахуя пидорахам МП под крышей ФСБ?
>А нахуя пидорахам МП под крышей ФСБ?
Ну это ты у пидорах спрашивай. Там тащем-та РПЦ, филиал МП.
А если РПЦ попросит присоединения к Киевскому патриархату, её примут?
DAS IST ANDERS
>А если РПЦ попросит присоединения к Киевскому патриархату, её примут?
Ебанутый вопрос. РПЦ никогда не попросит присоединиться к УПЦ.
Да нахуй вы нам нужны. Идите нахуй и варитесь в собственном победоманябесии.
>15272908050052-[...].jpg
Глебыч впервые в жизни шампусик наливает, что ли?
А я думал, он аристократ.
Чем победоманябесие русни из Рашки отличается от победоманябесии русни с окраины-украины?
Народ то один.
А вот у хахлоу!
Ваше победобесие - это очень специфический жанр пропаганды, которая уже вошла в народный фольклор.
Аннексию Кубани обсуждают только фринджевые националисты либо шутники-зайтеники.
Скрыл тебя, иди нахуй.
>Ваше победобесие - это очень специфический жанр пропаганды, которая уже вошла в народный фольклор.
На окраине не так? Украинская субкультура только из этого и состоит. Ну там шевченки, бандеры, вышиванки, АТО...
>аристократ
аристократам наливают
>Как понять кто главный у них и кто за всё отвечает и по каким вопросам?
У кого прикид цветастей и крест толще, тот и главный. В принципе, ты можешь сам подготовиться, намутить себе ещё более крутой прикид и крест от-такой толщины на шею повесить. И когда зайдёшь в храм, все сразу поймут кто здесь батя. А предыдущего попа можешь обоссать и выгнать, он и не будет особо сопротивляться, ведь у тебя шмот круче и крест толще. Это самое главное.
Ну а там разберёшься. Как говорится, кадило крутится - лавеха мутится.
>Глебыч впервые в жизни шампусик наливает, что ли?
Ты дебил, над камином картина висит - в этом вся фишка.
>Как говорится, кадило крутится - лавеха мутится.
В прошлом треде кидали пасту чаплина, он жаловался, что в рф храмы почти не работают и "прихожане" неохотно расстаются с казначейскими билетами.
Бокал надо наклонить что ли? Я когда пиво наливаю, кружку наклоняю, чтоб не пенилось. Шампанское не знаю как правильно. Не люблю его.
> Из них практикующих православных, которые причащаются и исповедываются, лишь 6%.
Ты не забывай, что хоть и истинных 6%, но если посчитать в целом, то полстраны "как бы верующих". Красят яйца на пасху, праздники какие-то соблюдают. Некоторые якобы постятся, свечку поставить сходят - т.е не истинно верующие, а просто соблюдают некие ритуалы.
И спроси такого - ты как, веруешь? Он ответит да, конечно, я ж православный, епть.
>Бокал надо наклонить что ли?
Ну во первых - он наловает не в шампанку (специальный бокал для шампанского), а во вторых - обрати внимание на то, что висит над камином. Я думал, что ты тонкоту, разместил, но ты и сам не понял сути картинки.
>Он ответит да, конечно, я ж православный, епть.
Но казначейские билеты отнести, чтобы чувак в рясе смог купить себе новую машинку.
>Но казначейские билеты отнести
Так и несут же, за ритуалы, сути которых не понимают.
Крещение, машинку освятить, попа на освящение квартиры или офиса позвать. Знаешь, сколько таких?
Я пока с этим не сталкивался, считал, что пользователей платных услуг ЗАО РПЦ достаточно мало. Но нет.
Куличи посвятить, свечку купить, иконку бумажную домой повесить - хватает и на мерседес попу, и на крест золотой.
Внемлите братия, Белковский запилил об истории копрославия https://youtu.be/XBIBRixebMw
Та не, этой хуйни только на бумагу и скрепки можно наскребти. Дотации от гос-ва, а скорее видимо добровольное или принудительные (гос-вом же) пожертвования со стороны крупного бизнеса возможно с откатом и для мойки средств
Та не, этой хуйни только на бумагу и скрепки можно наскребти. Дотации от гос-ва, а скорее видимо добровольное или принудительные (гос-вом же) пожертвования со стороны крупного бизнеса возможно с откатом и для мойки средств
>Так и несут же, за ритуалы, сути которых не понимают.
Мало несут. В основном приходы себя не окупают.
>Куличи посвятить
В Украине - это вообще бесплатно.
Видишь ли иконки и прочая хрень - ты купил 1 раз и всё, нахрена тебе такая-же вторая? В Украине реально жертвуют бабло, без всяких там иконок и прочей благодати.
В Украине такая традиция, кто имеет деньги - жертвует на храмы, вот тебе перечень:
Перелік об’єктів збудованих в Україні на особисті кошти Івана Мазепи.
1. Києво-Печерська Лавра:
а) Троїцька Надбрамна церква (1106—1108; перебудови XVII—XX ст.) відновлена коштом І.Мазепи
б) Успенський собор (1073—1089; перебудова XVII—XVIII ст.) відновлений коштом І.Мазепи (1690) + подарунки.
в) Церква Всіх святих над Економічною брамою (1696—1698) побудована коштом І.Мазепи
г) Кам’яний мур (1696—1701) будувався коштом І.Мазепи: південно-західна башта (башта Івана Кущника, від назви церкви, яку там хотіли відкрити на честь патрона Івана Самойловича; побудована 1696 р.); південна (Часова чи Годинникова, бо в ній до 1818 р. був годинник); північна (Малярна, бо там містилася малярна майстерня); східна (Онуфрієвська — від церкви св. Онуфрія, або Палатна, бо тут містилися палати І.Мазепи) (1698—1701)
д) Церква Різдва Богородиці (1696)
2. Микільська лікарняна церква (кін.1690-х)
3. Трапезна Покрови Богородиці (кін.1690-х)
4. Вознесенська церква (1701—1705)
5. Свято-Троїцький собор Кирилівського монастиря (1695)
6. Микильський собор (1690—1696)
7. Богоявленський собор (1693)
8. Софіївський собор у Києві (1697—1700) часткова перебудова,
9. Дзвінниця та мури Софієвського монастиря у Києві (1699—1707)
10. Дзвінниця Пустинно-Миколаївського монастиря (др. пол. 1690-х)
11. Церква Живоначальної Трійці у Батурині (1692)
12. Церква Св. Миколи у Батурині
13. Воскресенська церква у Батурині
14. Церква Покрови Богородиці у Батурині
15.Собор Вознесіння Господнього Бахмацького монастиря
16. Успенська церква Глухівського монастиря (1692)
17. Трапезна та дзвінниця Глухівського монастиря
18. Успенська мурована трапезна церква Густинського монастиря
19. Мала трапезна церква Густинського монастиря
20. Покровська церква в с. Дігтярівці Новгородсіверського району Чергігівської області (1708—1709 або1710)
21. Церква Пресвятої Богородиці Домницького Різдвяно-Богородицького монастиря (1696)
22. Церква Петра і Павла в с. Іванівському (поч.1700-х)
23. Церква Покрови Пресвятої Богородиці на Січі (1693)
24. Дерев’яний храм Св. Іоанна Предтечі Кам’янського Успенського монастиря
25. Церква Покрови Пресвятої Богородиці Батуринського Крупицького монастиря (поч. 1700-х)
26. Храм Преображения Господня Лубенського Мгарського монастиря
27. Трапезна церква Лубенського Мгарського монастиря
28. Дерев’яний храм в ім’я Воскресіння Христового в Любечі
29. Мурована Воскресенська церква в Любечі
30. Собор Св. Миколая Макошинського Миколаївського монастиря
31. Церква в с. Мохнатин (1692) іконостас з гербом І.Мазепи,
32. Церква Пресвятої Богородиці у Новобогородицьку (1688)
33. Вознесенський собор у Переяславі (1700)
34. Дерев’яна церква в с. Прачі
35. Дерев’яна церква Св. Іоанна Хрестителя
36. Петропавлівська церква в Рудні (закладна дошка від 10 травня 1698 р.)
37. Троїцький собор Троїцько-Іллінського монастиря у Чернігові (1679—1695)
38. Церква Св. Івана Євангеліста з вівтарем в Чернігові
39. П’ятницька церква в Чернігові
40. Борисо-Глібський кафедральний собор в Чернігові (реконструкція, побудова дзвіниці, царські врата Мазепи)
41. Церква Іоанна Предтечі в Чернігові
42. Трапезна з двобанним храмом Всіх Святих в Чернігові
43. Микільська церква у Білій Церкві (1706)
44. Братський Богоявленський монастир
45. Михайлівський Золотоверхий монастир в Києві
46. Корпус Києво-Могилянської академії (1703)
47. Чернігівський колегіум (1701—1702)
48. Хрестовоздвижениський собор Полтавського Хрестовоздвиженського монастиря (1689—1709)
Цей список справді вражає будувалися вони причому не тяп ляп, а капітально на віки ці церкви, дзвіниці та колегіуми і досі радують око людей. Мазепа справді був великим меценатом, грошей він не жалів для розбудови рідної країни яку він щиро любив і бажав їй тільки добра, але не так сталося як гадалося історії назад не повернеш ми можемо лише судити про нього з висоту 21 століття, проте судячи з наведеного списку можна сказати, що Іван Мазепа був достойною людиною в тій мірі в якій ним може бути правитель країни.
Парадокс, але на вересень 2018 року більшість цих храмів займає РПЦ Московський патріархат в якому священики проклинають ім’я християнського мецената Мазепи з піною у рота. Пора повернути ці храми до української православної церкви.
>Куличи посвятить
Блять, это где святить паски - платно? Извращение какое-то.
ИМПОРТОЗАМЕЩЕНИЕ!!111
>В то-же время рпц-макаки очень сильно реагируют на отсутствие документа, т.к. и они его предъявить не могут.
>
Надо выкатить постановление, иначе всё как-то мутно получается. Нужен документ.
А ты кто вообще? Журнализд, походу. Уверовать не хочешь?
>проклинають ім’я християнського мецената Мазепи з піною у рота.
Пропаганда такая пропаганда, пиздежь такая пиздежь :3
>Пора повернути ці храми до української православної церкви.
Если есть законные основания, то пожалуйста, но законных оснований ведь нет, а что там было 300 лет назад уже никого не ебет.
>А ты кто вообще? Журнализд, походу. Уверовать не хочешь?
Потенциальный верующий нет конечно, а лицензионное соглашение с вселенским патриархатом подразумевает наличие документа, вот я и интересуюсь.
>а что там было 300 лет назад уже никого не ебет
Это тебе в залесье так видится, а тут у попов дупа начинает гореть. Кстати, вселенский снял анафему с Мазепы.
Врети такое врети, нибудит такое нибудит.
>Потенциальный верующий нет конечно, а лицензионное соглашение с вселенским патриархатом подразумевает наличие документа, вот я и интересуюсь.
Любишь бюракратию? Или лицензирование. Ты мне нравишься, я и в то, и в то могу. нет конечно.
Теперь понял почему у РЦП русни багор. Наверняка все позиции- наследие ЮНЕСКО. Много однако, все сразу отбить не получится. Понадобится высокомобильный десант вiтчизняних тiтушок
>Любишь бюракратию? Или лицензирование.
Тут вопрос на многие миллиарды долларов, так что документик надобно предъявить. Без документика - получится секта.
>Наверняка все позиции- наследие ЮНЕСКО.
THIS!
Титушек не надо, достаточно действовать по закону. РПЦ, никогда в правовом поле не работала, поэтому у них и будет былинный отказ.
>В то-же время рпц-макаки очень сильно реагируют на отсутствие документа, т.к. и они его предъявить не могут.
> долларов, так что документик надобно предъявить. Без документика - получится секта.
Ты кто, хоть помнишь?
>Ты кто, хоть помнишь?
Зоонаблюдатель.
ЗЫ:
Только что (сегодя)
Зараз Вселенський Патріарх зробив заяву, в якій зазначається позиція як його так і Константинополя:
«Україна скоро отримає Автокефалію, тому що це її право»
Також зазначив, що вони не бояться погроз і Україна отримає Томос.
>Зоонаблюдатель.
ДОкумент есть?
>ДОкумент есть?
Конечно! Могу показать. Настоящий, всё как положено, с печатью.
Нихуя сиби новый положняк. А кто сертифицирует зоонаблюдения? Дроздов? Или прям Аттенборо?
>Дроздов?
Дроздов сам в качестве зоонаблюдаемого находится.
> В Украине - это вообще бесплатно.
Какие же хохлы дегенераты, пиздец просто.
Чего там понимать? "Маленький принц" все читали и про шляпу a.k.a удава, проглотившего слона, невозможно не знать.
Выше обсуждали эту передачу.
>Дроздов сам в качестве зоонаблюдаемого находится.
Пиздец ты тупой, зоонаблюдатель, у самого документов нет, а от зоонаблюдаемых требуешь. Зачем? Чувство зоонаблюдения требует? Ты просто тупая камера, не пиши на мои двачи больше.
>а от зоонаблюдаемых требуешь. Зачем?
Ну я же не продаю магические услуги и не беру "пожертвование, по заранее обговоренной цене". А они на весь мир волают, что только они настоящие, вот пусть свою настоящесть и продемонстрируют.
>не пиши на мои двачи больше.
пик рилейтед.
Так ебучего Мазепу не анафеме нужно было предавать, а канонизировать нахуй! Но как всегда РПЦ показала, что для нее обидки и бугурт царя важнее справедливости и благодарности.
Кстати надеюсь, с него сняли анафему?
> Кстати надеюсь, с него сняли анафему?
Признали нелегитимной, следовательно и снимать нечего. А анафема Льва Толстого теперь легитимна?
>Кстати надеюсь, с него сняли анафему?
Вчера или позавчера Экзарх сообщил, что Константинополь никогда не признавал анафему Мазепы и что анафема была политически мотивированной.
В Константинополе знали, сколько Мазепа для церкви сделал.
>А анафема Льва Толстого теперь легитимна?
Нет конечно, как может секта накладывать анафему от православия?
Помню смутно как митрополит Кирилл вёл на ОРТ передачу "Слово пастыря" и там рассказывал, что РПЦ очень любит Льва Толстого, а анафему не снимает из уважения к нему, поскольку он и сам бы этого не хотел. Такое вот иезуитство. Может вообще не Кирилл, а другой поп, но в такой же проповедческой передаче. Это лет 20 назад было.
>Ну я же не продаю магические услуги и не беру "пожертвование, по заранее обговоренной цене". А они на весь мир волают, что только они настоящие, вот пусть свою настоящесть и продемонстрируют.
И для того тебе нужен документ. Одному ему я верю. Какую настоящесть ты хочешь даун? Если у тебя будет все хорошо, ты припишешь это собственным достоинствам. Т.е. доказательством для тебя, будет, если у тебя все будет плохо, так?
Знаю чувака с фамилией Мазепа. Отличный парень.
Хорошо что у анимешников дитей нет, лол.
Неплохо, а то мне с детства было как-то обидно за него.
Бля, сигаретоторгаш-червепидор может только на своих блох анафему накладывать. С магической точки зрения мощь всей его педерастической церкви - ниже плинтуса
мимо mg-анон
шебм отклеилась
>И для того тебе нужен документ.
Дебил, ты когда в магазине что-то покупаешь, ты можешь потребовать, чтобы предъявили сертификат качества. Представляешь, ты не знал этого? Когда ты покупаешь лицензионный продукт, то тебе также могут, по твоему требованию, показать лицензию и что они заключили договор с компанией, которая этот лицензионный продукт предоставляет. Ну и саму лицензию. Даже ларьки, которые торгуют алкоголем - обязаны иметь лицензию.
>Дебил, ты когда в магазине что-то покупаешь, ты можешь потребовать, чтобы предъявили сертификат качества. Представляешь, ты не знал этого? Когда ты покупаешь лицензионный продукт, то тебе также могут, по твоему требованию, показать лицензию и что они заключили договор с компанией, которая этот лицензионный продукт предоставляет. Ну и саму лицензию. Даже ларьки, которые торгуют алкоголем - обязаны иметь лицензию.
>Дебил, ты когда в магазине что-то покупаешь, ты можешь потребовать, чтобы предъявили сертификат качества. Представляешь, ты не знал этого? Когда ты покупаешь лицензионный продукт, то тебе также могут, по твоему требованию, показать лицензию и что они заключили договор с компанией, которая этот лицензионный продукт предоставляет. Ну и саму лицензию. Даже ларьки, которые торгуют алкоголем - обязаны иметь лицензию.
Дя я что спорю про магазинные лицензии, что-ли. Предъяви лицензию зоонаблюдателя и зоонаблюдай дальше. Есть лицензия? А если не найду?
>Есть лицензия? А если не найду?
Лицензия ЕСТЬ!
>А если не найду?
Тогда все твои высеры вообще мимо кассы.
>>Есть лицензия? А если не найду?
>Лицензия ЕСТЬ!
>>А если не найду?
>Тогда все твои высеры вообще мимо кассы.
В студию. Я уважаю малый и средний бизнес, и да обычно мимо. Но ты похоже крупная рыпка.
А он и не накладывал ни на кого анафему. На Льва Толстого анафему наложил синод, когда понятие Патриарха в Российской православной церви отсутствовало. Патриаршество отменил Пётр Первый, а вернули его лишь при Совке. Овер 200 лет никаких патриархов не было в российском православии.
Почему именно лицензии Константинопольского патриархата легальны, а не Ватикана, например?
>В студию.
Приезжай, покажу.
Пиздец, когда до обсуждения какого-нибудь вопроса допускают всякое отребье со своим мнением вместо знаний.
1. Отсутствие томоса не делает РПЦ нелигитимной, это, в теории, может означать понизить ее статус с патриаршества (автокефальной независимой церкви) до метрополии (церкви под председательством патриархии).
2. РПЦ уже давным-давно есть в диптрихе чести всех православных Церквей как автокефальная церковь, есть там топос или нет - это не имеет значения. Отменить автокефалию возможно только по желанию самой РПЦ, либо на Вселенском православном соборе.
3. Даровать автокефалию Константинопольский патриарх может только подчиненным ему церквям. Статус УПЦ, признанный всеми православными церквями - метрополия УПЦ, УПЦ КП - раскольники и точка.
А вообще похуй какое копрославное говно едят хохлы и пидарашки - попы нахуй не нужны, лжецы, не верящие даже в собственным бред. А их отродье еще хуже.
1. Отсутствие томоса не делает РПЦ нелигитимной, это, в теории, может означать понизить ее статус с патриаршества (автокефальной независимой церкви) до метрополии (церкви под председательством патриархии).
2. РПЦ уже давным-давно есть в диптрихе чести всех православных Церквей как автокефальная церковь, есть там топос или нет - это не имеет значения. Отменить автокефалию возможно только по желанию самой РПЦ, либо на Вселенском православном соборе.
3. Даровать автокефалию Константинопольский патриарх может только подчиненным ему церквям. Статус УПЦ, признанный всеми православными церквями - метрополия УПЦ, УПЦ КП - раскольники и точка.
А вообще похуй какое копрославное говно едят хохлы и пидарашки - попы нахуй не нужны, лжецы, не верящие даже в собственным бред. А их отродье еще хуже.
>а не Ватикана, например?
У них своя лицензия.
Обе лицензии имеют право на распространение, просто в особых условиях небольшие изменения, а так в целом - одно и то-же.
>УПЦ КП - раскольники и точка.
Спасибо за авторитетное мнение.
А, ну это да. УПЦ МП станет типа неканоничной в Украине, да. Хотя я не думаю что Константинополь дойдёт до таких формулировок, если конечно его не спровоцирует РПЦ.
И вообще это будет очевидно зависеть от берега Днепра.
>РПЦ уже давным-давно есть в диптрихе чести всех православных Церквей как автокефальная церковь, есть там топос или нет - это не имеет значения.
Очень сильно имеет. По канонам обязана получить документ.
>УПЦ КП - раскольники и точка.
Варфоломей обоссал тебя.
Всё, что ты тут перечислил это просто твой манямирок, ничего с реальностью не имеющий. Варфаломей еще выжидает и смотрит на поведение гундяя, потом еще он вкатит божественных санкций за то, что не упоминал его в молитвах.
>УПЦ МП станет типа неканоничной в Украине, да.
По закону она не может больше будет так называться. Будет называться РПЦ, т.е. как по самой сути.
Да.
>25 января (5 февраля) 1721 года был издан Манифест об учреждении Духовной коллегии[5]. Президентом Синода стал Стефан Яворский. В том же году Петр I обратился к Константинопольскому патриарху Иеремии III с ходатайством о признании восточными патриархами Святейшего Синода. В сентябре 1723 году Константинопольский и Антиохийский патриархи особой грамотой признали Святейший Синод своим «во Христе братом», обладающим равнопатриаршим достоинством.
>Приезжай, покажу.
Где? Что? Когда? Куда?
>В сентябре 1723 году Константинопольский и Антиохийский патриархи особой грамотой признали Святейший Синод своим «во Христе братом», обладающим равнопатриаршим достоинством.
Грамота - не есть томос. Хотя тащи и эту грамоту, посмотрим.
>Где? Что? Когда? Куда?
В киев, предварительно позвони. Можешь в любое время.
Иисус только апостолу Петру обещал право быть наместником Бога на Земле, а тот основал именно Римский престол. Остальные нелегитимны, если их не признаёт Ватикан. Впрочем, Константинополь Ватикан уже опять признаёт. Они помирились в 1964-м году через 910 лет после Схизмы.
Боже, бугуртной атеизд опять пляшет итт. Почему тебя так заботит тема Томоса, почему не похуй?
Вообще-то есть. "Томос" – это всего лишь "указ". Можно его переводить и как "грамота". Нюансы переводов всего лишь, которых полным-полно в латинско-греко-русских богословских делах.
Ты жесткий даун, ладно жди
>а тот основал именно Римский престол
В каком году произошло разделение основной на 2 лицензии?
>Они помирились в 1964-м году через 910 лет после Схизмы.
О! Но лицензии то остались и подписка на лицензии оформлена.
Кстати, больше того - Томосом 1723 года Константинополь фактически закрепил статус Киевской митрополии как подчиненной Русской Церкви. Логика тут простая: ты не будешь признавать Священный Синод "братом", обладающим равнопатриаршим достоинством (автокефалией), если ты считаешь, что он несправедливо отжал твою территорию (а в Конснтинополе тогда явно так не считали.).
Ни в каком, лицензия осталась у Ватикана и она одна. У протестантов свой коленкор, но они дальше от православия, чем муслимы, по мнению самих православных идеологов.
>"Томос" – это всего лишь "указ". Можно его переводить и как "грамота".
Так пусть покажут.
Они Символ Веры поменяли в одностороннем порядке (филиокве), никакой лицензии у них нет.
В одностороннем? Лол. Истина на земле истина в небесах.
По твоему Святой Дух начал исходить "и от сына" в 10 веке, а до этого нет?
>Томосом 1723 года Константинополь фактически закрепил статус Киевской митрополии как подчиненной Русской Церкви
Хуй там плавал. Там только дали право назначать главного в Киевской метрополии, сама же метрополия была и осталась за константинополем. Тем более там дали это временно, с определенными оговорками, которые русня сразу же забыла, а зря - сейчас онуфрия могут на основании этого пидорнуть, только в путь.
В первом веке, согласно апостольской традиции.
1. R. Aubert (2003). "Jérémie III". Dictionnaire d'histoire et de géographie ecclésiastiques. 28. Paris: Letouzey et Ané. 1001-1002. ISBN 2-7063-0210-0.
2. https://books.google.ru/books?id=34yFboXa8CEC&pg=PA168&lpg=PA168&dq=allintext:Jeremias+III+Constantinople+1723
3. http://www.odinblago.ru/kartashev_2/3
>Однако самый мотивированный ответ пришел почти через два года, с датой 23/IX. 1723 г. Текст грамоты КП патриарха был при этом дублирован почти тождественной грамотой Афанасия, патриарха Антиохийского. Дополнительное письмо патриарха Иеремии извещало, что Александрийская кафедра в настоящий момент вакантна, а Иерусалимский патриарх болен. Со временем КП патриарх получит подпись и Иерусалимского патриарха, если нужно, но «довольно и сего». Утвердительная грамота гласит так: «Мерность наша по благодати и власти Всесвятого, Оживотворяющего и Священно начальствующего Духа утверждает, закрепляет и объявляет, что учрежденный благочестивейшим самодержцем, святым царем всей Московии, Малой и Белой России и всех северных, восточных, западных и многих иных стран Государем-властителем, Государем Петром Алексеевичем, Императором, во Святом Духе возлюбленным и превожделенным нам братом,*) Синод в Российском Святом Великом Государстве есть и называется нашим во Христе братом, Святым и Священным Синодом от всех благочестивых и православных христиан – священных и мирских, начальствующих и подначальных и от всякого сановного лица. Он имеет право совершать и установлять тоже, что и четверо апостольских святейших патриарших престола. Советуем, побуждаем и предписываем ему хранить и держать неизменными обычаи и правила Священных Вселенских Святых Семи Соборов и прочее содержимое святою Церковью и пребудет непоколебимым во веки»
Так правильно. Дали право назначать митрополита, Москва воспользовалась этим всем и полностью подмяла под себя это всё, а в 18 веке, в 1723 году официальное признание русской церкви в её тогдашней конфигурации. Фактически это признание существовавшего статуса кво.
>О! Но лицензии то остались и подписка на лицензии оформлена.
На Священное предание тож, киевлянин?
Если РПЦ неканонична - значит УПЦ и Украине можно вполне себе претендовать на всё культурное наследие Киевской Руси, т.е. от пидорашьей истории-духовности не останется ни-че-го
>Киевской Руси
Это которая пошла из Новгорода и бОльшая часть городов которой находится на территории России и Беларуси? Мааааняяяяя
После томоса в Украине будет только одна правславня церковь вместо трёх имеющихся, всё имущество трёх церквей перейдёт под власть нового украинского патриарха. И вишенка на торте, что Киево-Печёрская ларва тоже теперь будет под властью украинского патриарха.
Временно оккупирована непризнанной сектой, т.н. "рпц"
А ТОМОСА-ТО И НЕТ
И потом, кстати, станет вопрос "А чьей-же дочерью является РПЦ?", начнуть рыться в истории "так, в 988 УПЦ была, через сколько веков появилась РПЦ? Так, значит после 500+ лет после УПЦ, и Томоса ей никто не давал..."
Сейчас не те времена: войной и шантажом дело не замять, т.е. РПЦ либо прийдётся идти на поклон в Константинополь и получать свой Томос (что маловероятно) либо продолжать быковать и становиться сектой со своим "особым путём" (что более вероятно)
Киев - периферийный город Киевской Руси, на самом деле. Дальше - печенегские и половецкие ебеня.
Тю. Это всё пересказки казок дидуся Панаса. Документа нету же. Это и в русской педивикии то-же самое написано.
>Фактически это признание существовавшего статуса кво.
А сейчас это право отбирают. Поигрались и полноте.
это не про 1686, алё.
>Киев - периферийный город Киевской Руси, на самом деле.
Конечно, конечно... Переферия... Даже хуйло год назад хотел примазаться к пик рилейтед, но быстро был озалуплен. Кстати, а зачем Киевскому князю вы у себя памятник поставили?
>это не про 1686, алё.
Это я понимаю - там так и написано.
Где у нас "мать городов русских"? Откуда пошло крещение? Князь хоть из залупинска может быть, но залупинск от этого не становится культурной и религиозной столицей, которой стал Киев
Долгорукий суздальский, кстати его киевляне траванули за что потом Киев нахуй вырезали дружины 11 княжеств. По приказу сына Долгорукого - Боголюбского.
Так что, помни хохол русский сапог.
>Киев - периферийный город Киевской Руси
Не дидуся панася, а Карташёва, и не сказочек. Ну оригинал я пока не нашёл, да, но это не значит, что его нет, я искал-то минут 5 в гугле. Так серьёзная источниковедческая работа не ведётся конечно.
>Ну оригинал я пока не нашёл, да, но это не значит, что его нет, я искал-то минут 5 в гугле. Так серьёзная источниковедческая работа не ведётся конечно.
Так и я за что. Пересказ писем это конечно очень интересно, но "был ли мальчик"?
>потому-что не было никакой киевской Руси
Не было, не было... Таблеточки прими.
>Новгород
Иван Грозный уничтожил всех жителей этого редкостно прогрессивного города и заселил раболепными пидорашками. Жалко :(
Географически он перифериен.
Ты забыл сказать что половина Новгорода в Москву переехала.
>Ты забыл сказать что половина Новгорода в Москву переехала.
В начале нулевых...
Географически засунул тебе за щеку периферийную Оттаву
Нет, тогда же, при Грозном. Пруфы очевидны: только в новгородском говорили "в руке" а не "в руце", как это было во всех остальных древнерусских диалектах.
И хуй? Пидорашкой-то ты азиатской всё равно как был так и остался.
>Нет, тогда же, при Грозном.
Ты наверное забыл что сашка, который невский, вырезал весь новгород.
Да хуй его знает. У меня нет времени углубленно это изучать, оно мне не настолько надо, я же не хохол.
Это как замёрзшие в 2015 хохлы.
Какие же вы долбаебы я ебу. ТОМОС нам недали потому и только блять потому, что в то время в константинополе сидел ЕРЕТИК ебаный, присягнувший на верность папке римскому, который в последствии стал епископом в одном из городов в италии. Был ебаный раскол, который русня не признала и сама ПЕРВОЙ отделилась от константинополя. Потом маньки из стамбула утерлись и сами признали, что русня особенная и ТОМОС им нахрен не нужен.
Хохол помнит русский сапог еще с 9 века - когда Олег Вещий захватил Киев со своей русской дружиной и запилил ту самую Русь
И монголы киев вырезали весь)
Киев вообще город петух, то его русичи в 9 веке завхатили, то монголы, то поляки, то снова русичи
>мать городов русских
Сказал Олег Вещий, что прибыл из Новгорода и захватил Киев
>откуда пошло крещение
Из Византии
Тогда Турция наследница Византии, и протохохол крестили турки, ведь Византия стала Стамбулом
Какие же хохлы дегенераты
>утерлись и сами признали
Вместо военника выдали приписное? Где оно, кстати?
Короче мне чето сыкотно. Этот ебаный ТОМОС всех пидорах может на ухи поднять и будет пиздец по всем городам. Надо съябывать к папке в белорашку. Ну нахуй.
Э, бля, когда-то было четыре патриарха-пентарха, после ереси Рима осталось 3 - Константинопольский, Иерусалимский и Антиохийский. Потчему на поклон надо ходить к старику в Стамбул, а не в святой Иерусалим, ммм?
Выпердыш монгольской собаки, к чему ты это гавкаешь? В те времена традиции были братьев резать и поселения выжигать. Новгород был одним из немногих филиалом Руси, расширявшейся на восток. А переломный момент случился с нашествием твоих пиздоглазых братушек с монгольским миром, вот с того момента произошла изоляция и разделение на народы.
>пиздоглазых
Хохлотюрк не начинай, лучше одень тюркские шаровары и иди на тюркский майдан
Объявят раскол и предадут Константинополь анафеме, делов-то.
В России православных один хер 80% мировых запасов. Это еще не считая карманную церковь в Америке.
Печенегу припекло.
Так это если вместе с украинской митрополией считать.
>Сказал Олег Вещий, что прибыл из Новгорода и захватил Киев
Чего ж русь новгородской не назвали, а Новгород столицей пидерашки не сделали?
>Из Византии
Пидораш, ну ты же знаешь, что имелось ввиду крещение Руси, а не крещение в принципе, которое (крещение Руси) пошло из Киева
это как с питером. тогда был юго-западный вектор развития (читай - завоеваний) самым важным. Плюс Киев лежит на пути из варяг в греки, последний форпост фактически.
Постепенно этот вектор развития свернули после фейло походов Святослава в дунайскую Болгарию.
Олег сделал Киев столицей Руси, ибо тот был большим и богатым городом поближе к Европе. Как только он перестал быть полезным правящей династии, Киев свой статус столицы потерял.
Крещение Руси, еблан, было проведено в Херсонесе, а не Киеве.
>И монголы киев вырезали весь
Это ложь, как и то, что вся территория Украины была вырезана и перезаселена ордой.
А Александрийский?
100 миллиардов расстрелянных лично Ванькой Грозным. Низабудим нипрастим
А Русь просто была Русью, есть документ, где она киевской называлась?
И Первое крещение было в Крыму
Да да, по вашим заробитчанам особенно видно, что там не просто монголы оторвались на вас
Спешите видеть ватного генетика итт!
Точно, забыл.
Вселенский - это ведь почетный титул, те четыре древнеправославных патриарха - равноправны абсолютно и рукоположены через апостолов Христа.
Не хотят туркопатриархи дружить - надо дружить с другими.
Ну половина хохлов чернооки и имеют ебало как у турков
Слепошарая пидорашка, неумеющая отличить понтидо-динарида от тюрка, плз
ПЕРЕКАТЫВАЙ, ТРЕД САМ СЕБЯ НЕ ПЕРЕКОТИТ
в сортах говна не разбираюсь, тюрк
Каким образом Ворфоломей предоставит Украине автокефалию.
Есть там УПЦ МП, УПЦ КП и еще пара шаражек. Кого именно он признает? На какой территории?
Есть там УПЦ МП, УПЦ КП и еще пара шаражек. Кого именно он признает? На какой территории?
упц кп и апцу обьединятся. им дадут автокефалию. упц мп станет неканоничной на этой территории по понятиям хохлов и КП
>А Русь просто была Русью, есть документ, где она киевской называлась?
вот это ВРЁТИ, вот это манямирок
>Крещение Руси, еблан, было проведено в Херсонесе, а не Киеве.
Нет, пидораш, крещён был киевский князь Владимир, а потом киевляне
Правильно делают. Знают же, что имеют дело с постсоветским славшитом. Если сейчас не описать, потом окажется, что церкви всегда стояли голыми и без икон.
>русни из Рашки отличается от победоманябесии русни с окраины
Ничем, у обоих одни и те же эрефийские авторы
>диптрихе чести всех православных Церквей
Да, РПЦ стоит сразу за пентархиями по "главенству" в диптихе. Хотя есть церкви и древнее. Просто потому что самая большая.
Но стоит она ТАМ главным образом благодаря тому что Киевская митрополия входит,пускай и автономно в состав МПЦ а юридически базар был в 1686 году за равноначалие с Константинополем. Но мы то знаем что с пидорахами договариваться нельзя
Теперь напряги свой мозг и представь, что будет с диптихом, когда в результате обьединение церкви на Украине самой большой станет УПЦ.
Диптих(досл. - таблица), маня, это всего лишь список поминания цеквей по рангам. Открою тебе секрет - почти у всех православных церквей он отличаеться.
Кирюха УЖЕ не упоминает Константинопольского патриарха в своих литургиях при чтении диптиха.
У РПЦ два варианта:
- либо сесть на жопу и не бздеть, не припятсвуя автокефалии и возврату более 12 млн. веруючих в православие
- либо продолжать в том же духе, отдать Киеву его законное 5-е место в диптихе, провозгласить "особенный русский православный путь" и поминать в диптихе Пыню и прочих патриархов российскыХ.
Лол. У тебя на пике армянский католикос. Они к православию еще дальше чем католики.
Нет, остальные не могут раздавать томосы. Когда то Александрийсикй и Антиохийсикй были в силе и основывали другие церкви (Эфиопия, Грузия,Кипр) но тогда по факту они не были халкидоняннами (православными) на то они теперь и называються ГРЕЧЕСКИЕ патриархи - навернуты в правильнуюверуконстантинопольским грандполицаем.
Александрийский уже поддержал Константинополь.
Атиохийского в Дамаске разве что может примучать Асадушка, но это будет тяжело, потому как зело пострадали христанутые сирийцы от войны. Большая часть из 2 млн. прихожан свалила беженцами в Ливан и Европу. Сейчас 80% сирийской цекви по факту это приходы в США и Европе.
Патриарх Феофил III Ершалаимский - знатный русофоб, всю свою карьеру борцует с засилием русни в святом городе.
Православные киевского патриархата координируются здесь:
https://2ch.hk/po/res/29972846.html
https://2ch.hk/po/res/29972846.html
https://2ch.hk/po/res/29972846.html
ПЕРЕКАТ
https://2ch.hk/po/res/29972846.html
https://2ch.hk/po/res/29972846.html
https://2ch.hk/po/res/29972846.html
ПЕРЕКАТ
Перекат.
Предыдущий тонет здесь: https://2ch.hk/po/res/29928264.html