Олександр Дедюхін
Останнім часом суспільство все прискіпливіше придивляється до церковних новин. Воно й зрозуміло. Томос мчить до нас, на своєму благодатному шляху змітаючи єресі та суєвірства "русского міра".
І насправді, коли послухати про церковне життя з іншого боку порєбріка, то навіть коники Паши - мерседеса здаються дитячими забавками, та безневинними пустощами.
Ось, наприклад, російській кулінар Сирніков, нещодавно звернувся до патріарха Гундяєва з проханням призначити священномученика Іоана Плєханова покровителем кулінарів, на підставі того, що цей Іоан був поваром патріарха Тихона. Хто не знає, святу великомученицю Варвару в цьому альтернативному патріархаті вже призначили покровителькою ракетних військ. (Воронєж з тих пір особливо тремтить. )
Наступна новина, про яку я читаю на російських православнутих сайтах, про те, що Йосип Віссаріонович прийняв тайний постріг і тому СРСР переміг у війні. Ось хто справжній маршал перемоги, пишуть вони. (Який кривавий маршал-монах, така ж кривава перемога).
І вишенькою на торті сьогодні хай буде заява відомої всім нам "інтелектуалкі" - депутаткі Наталії Поклонської, яка направила послу Туреччини в РФ Хуссейну Діріозу правовий висновок на рішення Константинополя надати автокефалію українській Церкві. Мокшанські юристи переконані, що Патріарх Варфоломій такими діями порушує законодавство Туреччини, та ці дії мають ознаки злочину, що передбачені ст. 216 УК Туреччини "Підбурювання до ненависті та ворожнечі, або приниження людської гідності". (Від всіх українців ми щиро дякуємо Патріарху Варфоломію за приниження росіянської гідності, та сподіваємося і далі бути союзниками на цьому фронті).
Добре, Бог з нами, Гундяй з ними, посилання на всі ці дурниці дам в першому коменті. А поки що спробую пояснити про розпуск Західноєвропейського екзархату російських парафій.
17 лютого 1931 р., приходи, створені російськими емігрантами були прийняті під омофор Константинопольського патріархату, тому що РПЦ постановою свого Сіноду зняла митрополита Євлогія з посади, бо він не був лояльним до Радянської влади, а згодом і заборонило в служінні. Святитель Євлогій не здався та написав апеляцію Константинопольському Патріарху Фотію ІІ, який апеляцію прийняв, та преобразовав російські приходи у "Тимчасовий Екзархат святого та апостольського трону Константинополя у Західній Європі". З тих пір Москва неодноразово намагалася відновити контроль над екзархатом, особливо активно на початку 2000 років, коли главою відділу зовнішніх церковних зв'язків був Кирило Гундяєв. Але такі дії не знаходили масової підтримки всередині самого екзархату.
27 листопада 2018 року Священний Синод Вселенського Патріархату вирішив скасувати Патріарший Томос, бо історичні обставини, які призвели до створення такої структури, змінилися. Це рішення направлене на подальше з'єднання парафій руської традиції зі світовим православ'ям. Тепер всі ці парафії підпорядковуються напряму грецькій митрополії Франції
Іншими словами, Патріархія Ойкумени розуміє, що чим далі люди духовно знаходяться від Москви, тим ближче вони до істинної віри та Бога..
Останнім часом суспільство все прискіпливіше придивляється до церковних новин. Воно й зрозуміло. Томос мчить до нас, на своєму благодатному шляху змітаючи єресі та суєвірства "русского міра".
І насправді, коли послухати про церковне життя з іншого боку порєбріка, то навіть коники Паши - мерседеса здаються дитячими забавками, та безневинними пустощами.
Ось, наприклад, російській кулінар Сирніков, нещодавно звернувся до патріарха Гундяєва з проханням призначити священномученика Іоана Плєханова покровителем кулінарів, на підставі того, що цей Іоан був поваром патріарха Тихона. Хто не знає, святу великомученицю Варвару в цьому альтернативному патріархаті вже призначили покровителькою ракетних військ. (Воронєж з тих пір особливо тремтить. )
Наступна новина, про яку я читаю на російських православнутих сайтах, про те, що Йосип Віссаріонович прийняв тайний постріг і тому СРСР переміг у війні. Ось хто справжній маршал перемоги, пишуть вони. (Який кривавий маршал-монах, така ж кривава перемога).
І вишенькою на торті сьогодні хай буде заява відомої всім нам "інтелектуалкі" - депутаткі Наталії Поклонської, яка направила послу Туреччини в РФ Хуссейну Діріозу правовий висновок на рішення Константинополя надати автокефалію українській Церкві. Мокшанські юристи переконані, що Патріарх Варфоломій такими діями порушує законодавство Туреччини, та ці дії мають ознаки злочину, що передбачені ст. 216 УК Туреччини "Підбурювання до ненависті та ворожнечі, або приниження людської гідності". (Від всіх українців ми щиро дякуємо Патріарху Варфоломію за приниження росіянської гідності, та сподіваємося і далі бути союзниками на цьому фронті).
Добре, Бог з нами, Гундяй з ними, посилання на всі ці дурниці дам в першому коменті. А поки що спробую пояснити про розпуск Західноєвропейського екзархату російських парафій.
17 лютого 1931 р., приходи, створені російськими емігрантами були прийняті під омофор Константинопольського патріархату, тому що РПЦ постановою свого Сіноду зняла митрополита Євлогія з посади, бо він не був лояльним до Радянської влади, а згодом і заборонило в служінні. Святитель Євлогій не здався та написав апеляцію Константинопольському Патріарху Фотію ІІ, який апеляцію прийняв, та преобразовав російські приходи у "Тимчасовий Екзархат святого та апостольського трону Константинополя у Західній Європі". З тих пір Москва неодноразово намагалася відновити контроль над екзархатом, особливо активно на початку 2000 років, коли главою відділу зовнішніх церковних зв'язків був Кирило Гундяєв. Але такі дії не знаходили масової підтримки всередині самого екзархату.
27 листопада 2018 року Священний Синод Вселенського Патріархату вирішив скасувати Патріарший Томос, бо історичні обставини, які призвели до створення такої структури, змінилися. Це рішення направлене на подальше з'єднання парафій руської традиції зі світовим православ'ям. Тепер всі ці парафії підпорядковуються напряму грецькій митрополії Франції
Іншими словами, Патріархія Ойкумени розуміє, що чим далі люди духовно знаходяться від Москви, тим ближче вони до істинної віри та Бога..
Несмотря на попытки насадить скрепы, Россия остается страной победившего атеизма, и в основном проигрывает равным образом как с пососа РПЦ, так и с селючьих верунов. Двадцать первый век на дворе, пиздец блядь, а они срутся кто правильнее бородатому дядьке на облаке респекты кидает.
Вторая смерть генерала Деникина
Сообщение о ликвидации Константинопольским патриархатом Архиепископии православных русских церквей в Западной Европе многие украинцы восприняли в качестве свидетельства нового поражения Русской православной церкви. Формально это, конечно, не так. Более того, в РПЦ ликвидацию архиепископии, скорее всего, будут воспринимать как победу – потому что всегда воспринимали ее как конкурирующее учреждение, а после воссоединения с РПЦ за границей это представление только усилилось. Но важно другое – архиепископия была фактически последним осколком белого движения, которое, как и красные, пыталось уничтожить украинскую государственность во время войны 1918-1920 годов. Удивительно, как история с украинским Томосом ударила и по «красным» - а «сергианская» РПЦ патриарха Кирилла, это, конечно же, «красная» церковь, и по белым – а архиепископия, конечно же, церковь белых.
По иронии судьбы, она является прямой наследницей учрежденного ровно сто лет назад в Томске Временного высшего церковного управления. Еще через несколько месяцев назад в Ставрополе учредили Временное высшее церковное управление на Юго-Востоке России, признанное позже патриархом Тихоном. Управление мигрировало вслед за белой армией – и уже в Симферополе в октябре 1920 года назначило архиепископа Евлогия управляющим западноевропейскими русскими церквями – это решение опять-таки подтвердил патриарх Тихон, возведший Евлогия в сан митрополита.
Евлогий управлял приходами РПЦ вплоть до 1930 года, пока не съездил в Лондон помолиться о русской церкви с архиепископом Кентерберийским. И тогдашний глава РПЦ митрополит Сергий – будущий первый патриарх Сталина – отрешил его от должности. И тогда Евлогий – как сейчас Филарет – обратился к Вселенскому патриарху Фотию ІІ с апелляцией. Именно после этого патриарх и преобразовал русские приходы под управлением Евлогия во временный экзархат.
Митрополит Евлогий, между прочим, в 1944 году, когда Сталин «легализовал» РПЦ, пытался вернуться к Сергию и даже добился согласия Вселенского патриарха Вениамина – но не согласилась паства. Тем не менее, для РПЦ русский экзархат Константинополя всегда был как кость в горле. В 1965 году Москва добилась его упразднения от Вселенского патриарха Афинагора, благословившего возвращение верующих в РПЦ. Но верующие…опять не согласились и в 1971 году Константинополь создал архиепископию, автономия которой была уже в 1999 году подтверждена томосом патриарха Варфоломея I .
Вселенский Патриарх и архиепископ Константинопольский Варфоломей I (слева)
Фото: EPA/UPG
Вселенский Патриарх и архиепископ Константинопольский Варфоломей I (слева)
Что произошло сейчас? Очевидно, что Константинополь в преддверии предоставления томоса об автокефалии Украинской церкви старается оградить себя от любых претензий относительно вмешательства в дела РПЦ и конкуренцию за ее собственных верующих. Верующие экзархата никуда не денутся, просто будут находиться не в ведении своего экзарха, а в ведении главы соответствующего экзархата Константинополя в той или иной европейской стране.
Еще одним обстоятельством, которое могло повлиять на решение патриарха, могло стать желание предотвратить появление внутренней оппозиции в самой Константинопольской церкви. Вот любопытная деталь из недавней истории архиепископии. В ноябре 2013 года, буквально за несколько недель до Майдана ее возглавил архиепископ Иов (Геча), выходец из семьи украинских эмигрантов. Однако уже в 2015 году ему пришлось покинуть эту кафедру в связи с конфликтами со священниками архиепископии и преподавателями Свято-Сергиевского богословского института в Париже. Думаю, не нужно объяснять, что произошло за это время в душах выходцев из «белой» духовной среды и какими глазами они стали смотреть на украинского предстоятеля. Последним экзархом архиепископии вообще был француз Иоанн (Ренето), выпускник того самого богословского института и, кстати, ученик одного из самых известных священников-эмигрантов – архимандрита Софрония (Сахарова), успевшего побывать и на фронтах Первой мировой, и в подвалах ЧК. И вот, его воспитаннику придется решать, что делать с архиепископией…
Богослужение в Кафедральном соборном храме Христа Спасителя, Москва
Фото: EPA/UPG
Богослужение в Кафедральном соборном храме Христа Спасителя, Москва
Конечно, за это столетие в архиепископии, мягко говоря, сменился состав паствы. И, тем не менее, именно она была прибежищем тех, кто не хотел быть прихожанином «красной» церкви, а храмы РПЦ за границей считал неканоническими. И именно поэтому архиепископия по праву может считаться последней тенью генерала Деникина на этом свете.
Тенью, уничтоженной украинским Томосом.
Виталий Портников Виталий Портников , журналіст
Сообщение о ликвидации Константинопольским патриархатом Архиепископии православных русских церквей в Западной Европе многие украинцы восприняли в качестве свидетельства нового поражения Русской православной церкви. Формально это, конечно, не так. Более того, в РПЦ ликвидацию архиепископии, скорее всего, будут воспринимать как победу – потому что всегда воспринимали ее как конкурирующее учреждение, а после воссоединения с РПЦ за границей это представление только усилилось. Но важно другое – архиепископия была фактически последним осколком белого движения, которое, как и красные, пыталось уничтожить украинскую государственность во время войны 1918-1920 годов. Удивительно, как история с украинским Томосом ударила и по «красным» - а «сергианская» РПЦ патриарха Кирилла, это, конечно же, «красная» церковь, и по белым – а архиепископия, конечно же, церковь белых.
По иронии судьбы, она является прямой наследницей учрежденного ровно сто лет назад в Томске Временного высшего церковного управления. Еще через несколько месяцев назад в Ставрополе учредили Временное высшее церковное управление на Юго-Востоке России, признанное позже патриархом Тихоном. Управление мигрировало вслед за белой армией – и уже в Симферополе в октябре 1920 года назначило архиепископа Евлогия управляющим западноевропейскими русскими церквями – это решение опять-таки подтвердил патриарх Тихон, возведший Евлогия в сан митрополита.
Евлогий управлял приходами РПЦ вплоть до 1930 года, пока не съездил в Лондон помолиться о русской церкви с архиепископом Кентерберийским. И тогдашний глава РПЦ митрополит Сергий – будущий первый патриарх Сталина – отрешил его от должности. И тогда Евлогий – как сейчас Филарет – обратился к Вселенскому патриарху Фотию ІІ с апелляцией. Именно после этого патриарх и преобразовал русские приходы под управлением Евлогия во временный экзархат.
Митрополит Евлогий, между прочим, в 1944 году, когда Сталин «легализовал» РПЦ, пытался вернуться к Сергию и даже добился согласия Вселенского патриарха Вениамина – но не согласилась паства. Тем не менее, для РПЦ русский экзархат Константинополя всегда был как кость в горле. В 1965 году Москва добилась его упразднения от Вселенского патриарха Афинагора, благословившего возвращение верующих в РПЦ. Но верующие…опять не согласились и в 1971 году Константинополь создал архиепископию, автономия которой была уже в 1999 году подтверждена томосом патриарха Варфоломея I .
Вселенский Патриарх и архиепископ Константинопольский Варфоломей I (слева)
Фото: EPA/UPG
Вселенский Патриарх и архиепископ Константинопольский Варфоломей I (слева)
Что произошло сейчас? Очевидно, что Константинополь в преддверии предоставления томоса об автокефалии Украинской церкви старается оградить себя от любых претензий относительно вмешательства в дела РПЦ и конкуренцию за ее собственных верующих. Верующие экзархата никуда не денутся, просто будут находиться не в ведении своего экзарха, а в ведении главы соответствующего экзархата Константинополя в той или иной европейской стране.
Еще одним обстоятельством, которое могло повлиять на решение патриарха, могло стать желание предотвратить появление внутренней оппозиции в самой Константинопольской церкви. Вот любопытная деталь из недавней истории архиепископии. В ноябре 2013 года, буквально за несколько недель до Майдана ее возглавил архиепископ Иов (Геча), выходец из семьи украинских эмигрантов. Однако уже в 2015 году ему пришлось покинуть эту кафедру в связи с конфликтами со священниками архиепископии и преподавателями Свято-Сергиевского богословского института в Париже. Думаю, не нужно объяснять, что произошло за это время в душах выходцев из «белой» духовной среды и какими глазами они стали смотреть на украинского предстоятеля. Последним экзархом архиепископии вообще был француз Иоанн (Ренето), выпускник того самого богословского института и, кстати, ученик одного из самых известных священников-эмигрантов – архимандрита Софрония (Сахарова), успевшего побывать и на фронтах Первой мировой, и в подвалах ЧК. И вот, его воспитаннику придется решать, что делать с архиепископией…
Богослужение в Кафедральном соборном храме Христа Спасителя, Москва
Фото: EPA/UPG
Богослужение в Кафедральном соборном храме Христа Спасителя, Москва
Конечно, за это столетие в архиепископии, мягко говоря, сменился состав паствы. И, тем не менее, именно она была прибежищем тех, кто не хотел быть прихожанином «красной» церкви, а храмы РПЦ за границей считал неканоническими. И именно поэтому архиепископия по праву может считаться последней тенью генерала Деникина на этом свете.
Тенью, уничтоженной украинским Томосом.
Виталий Портников Виталий Портников , журналіст
проиграл тебе за щеку, проверь свой выигрыш
Вроде мы уже ознакомились. Православные разборки касаются только верунов.
ЧТО ДЕЛАТЬ БУДЕМ, ПУTИH ОПЯТЬ ГОВНА В ДУПУ ЗАЛИВАЕТ!!!
https://www.ukrinform.ru/rubric-polytics/2589759-putin-posel-na-agressiu-ctoby-ukraina-ne-polucila-tomos-i-trans-mvf-prezident.html
>Но важно другое – архиепископия была фактически последним осколком белого движения, которое, как и красные, пыталось уничтожить украинскую государственность во время войны 1918-1920 годов
Любая зрада на самом деле ПЕРЕМОГА!
Ты уже 5 лет тут эту хуйню пишешь болезный. Тема с хохлами неактуально с 2015. ТАРАН её реанимировал на 1 день.
> То есть простая компилляция.
Ну это будет лучше, чем если она начнёт отсебятину выдумывать. Все кандидатские диссертации являются компиляциями, кстати. В этом их суть. Новшества и научные открытия – это докторские диссертации уже.
> Лучше бы новозаветные книги почитал бы - составил бы свое мнение. А еще лучше прочитал бы Библию от Бытия и до Откровения. Это совсем несложно.
Читал всё. Этого недостаточно, чтоб считать это достоверным и надёжным историческим источником. А чудо Воскресения вообще ненаучно. Но книжка сильная, фразы хлёсткие. А может дело в том, что все эти библейские цитаты так или иначе сидят в нашем культурном коде, поэтому и воспринимаются не хуже, чем цитаты генерала Хаммела из Алькатраса. Конец связи.
Окурим тред.
єтот же болезный тему тарана и педалирует
ты тоже косвенно чё там у хохлов уже #25 тредов создал.
Идите нахуй оба.
Полезный тред. А то заебала вся коммимразь безбожная на нулевой.
Я сижу в этих тредах из-за религиозных вопросов. Непосредственно Украина в этом смысле меня мало интересует. Интересно про общие канонические разногласия всяческих православных, католиков, армян, ассирийцев, старообрядцев, гугенотов, англикан, мормонов, сталинистов и пастафарианцев. Но в контексте скандальчика битвы за здания с куполами, засирание мозгов пастве, крики: "Ты еретик. Нет ты" и тому подобное тоже классно наблюдать.
СРОЧНО: Синод Константинопольского патриархата утвердил Устав автокефальной Церкви в Украине
https://credo.press/221154/
https://credo.press/221154/
Историческое событие, господа.
Так объединение состоялось хотя бы двух церквей УПЦ КП и УАПЦ? Из УПЦ МП примкнувшие есть?
>Интересно про общие канонические разногласия всяческих православных, католиков, армян, ассирийцев, старообрядцев, гугенотов, англикан, мормонов, сталинистов и пастафарианцев.
Почитай об одной из древнейших Церквей, которая ведет свое начало от Святого апостола Филиппа - Эфиопская православная церковь. Очень любопытные граждане.
Спешу тебя разочаровать, тут сторонники автокефалии - это два семена, далекие от религии и понимания канонов, чисто атеисты киевского патриархата
Разве Кураев в треде не сидит? Товарищ Андрей, отзовитесь.
Дедеюхин жжот! Нормальный мужык, скажу я вам, хоть и священник.
Благословляю сей тред!
>чисто атеисты киевского патриархата
А что тебе не нравится в атеистах КИЕВСКОГО патриархата?
Дедюхина в Патриархи!
>Дедюхина в Патриархи!
Он где-то пару недель назад писал, что он бы отказался....
Короче, ща нагуглю.
>Дедюхина в Патриархи!
Он реально охуенный!
Я тут одним махом сразу про все выскажусь, ладно? Не углубляясь в детали, но обрисовав принципы. Единственно, что стоит уточнить, моя позиция – это моя позиция, а не официальное мнение Церкви.
Дело все в том, что Иисус Христос каждому даровал свободу. И каждый берет этой свободы ровно столько, сколько может унести. Мы свободу все время пытаемся сузить, и свою, и чужую. Мы сами себя вначале загоняем в рамки, а потом в это же прокрустово ложе пытаемся втиснуть других. Вот возьмем, к примеру, тот же гей-парад. Одни кричат «не пущать!», другие «надо идти всем и поддержать!» Я кстати, за то, чтобы все своими парадами ходили. Геи, левши, очкарики, священники, депутаты, блоггеры, писатели. Единственное условие: если я уважаю свободу другого, то пусть и он уважает мою свободу, мой выбор, мою жизнь, мое право выражать свои убеждения.
Да, я за то, чтобы разрешить все. Короткоствол, проституцию, марихуану и что там еще вы хотите? Но если я за легализацию проституции, это не значит, что я считаю сие явление хорошим. Просто в любом случае оно существует, и тут уже возникает вопрос социальной ответственности. У кого ее больше, у женщины, которая хочет платить налоги и быть защищенной, или у депутата, который желает крышевать нелегальный бизнес?
Сложно свободным человеком если пытаться себя ограничивать во всем. Бог нам дает свободу неограниченную, а вот научимся ли мы ею пользоваться – зависит от нас самих.
Пы. Сы. Я даже за то, чтобы оставить в Украине Московский Патриархат, но маленький и гонимый.
>Дедюхина в Патриархи!
Вот, нашел:
Олександр Дедюхін
Офіційна заява з приводу майбутнього очільника Української антиросійської помісної Церкви.
РЕПОСТ!!! ВАЖЛИВО!!! ТЕРМІНОВО!!!
В связи с тем, что россиянская разведка провела расследование, и выложила в открытый доступ секретную информацию о моем будущем предстоятельстве в Украинской Церкви, не вижу смысла дальше ничего скрывать.
Да, я, протоиерей Александр Дедюхин, был компромиссной фигурой на этот пост. Меня поддерживали АП, американцы и рептилоиды с Марса. Я готов был смиренно принять эту должность. Но, поразмыслив, решил, что пока еще рано. Поэтому
Я ОФИЦИАЛЬНО ОТКАЗЫВАЮСЬ ОТ ДОЛЖНОСТИ ПРЕДСТОЯТЕЛЯ Украинской Церкви в пользу Святейшего Патриарха Филарета.
Но считаю что должность главного капеллана войск НАТО в крестовом походе на Москву мне вполне подойдет. И выношу этот вопрос на рассмострение Собора.
Он прост скромничает, но если его выберут, не откажется.
Я за него!
Кураевский бамп https://diak-kuraev.livejournal.com/2247631.html
> чисто атеисты киевского патриархата
>Кураевский бамп https://diak-kuraev.livejournal.com/2247631.html
Такое вот торжество феодализма над росточком христианской демократии.
Ох лол.
Было в прошлом треде?
Минкульт начал инвентаризацию мощей в Печерской лавре
Министерство культуры начало проверку наличия мощей в ближних и дальних пещерах Печерской лавры.
Об этом сообщает пресс-служба УПЦ МП.
На сайте религиозной организации указано, что по инициативе Министерства культуры Украины была создана специальная комиссия, в состав которой вошли сотрудники министерства и Национального Киево-Печерского историко-культурного заповедника.
"Целью комиссии является проверка имеющихся церковных ценностей и святынь, которые были переданы Киево-Печерской лавре, начиная с 1988 года - с момента открытия монастыря после возрождения", - говорится в сообщении.
Наместник обители митрополит Вышгородский и Чернобыльский Павел уже обсудил с членами комиссии процедуру проверки наличия ценностей.
Как мы видим опись идет, перед выпиздовыванием.
Минкульт начал инвентаризацию мощей в Печерской лавре
Министерство культуры начало проверку наличия мощей в ближних и дальних пещерах Печерской лавры.
Об этом сообщает пресс-служба УПЦ МП.
На сайте религиозной организации указано, что по инициативе Министерства культуры Украины была создана специальная комиссия, в состав которой вошли сотрудники министерства и Национального Киево-Печерского историко-культурного заповедника.
"Целью комиссии является проверка имеющихся церковных ценностей и святынь, которые были переданы Киево-Печерской лавре, начиная с 1988 года - с момента открытия монастыря после возрождения", - говорится в сообщении.
Наместник обители митрополит Вышгородский и Чернобыльский Павел уже обсудил с членами комиссии процедуру проверки наличия ценностей.
Как мы видим опись идет, перед выпиздовыванием.
ОП начал инвентаризацию постов в тредах
>вое начало от Святого апостола Филиппа - Эфиопская православная церковь
Пруфов как всегда не будет.
> что Иисус Христос каждому даровал свободу
Ссылка на Иисуса Хиста, без цитирования.
>А может дело в том, что все эти библейские цитаты так или иначе сидят в нашем культурном коде
Именно что иначе, их применяют не так как презначали писатели Библии.
Навскидку, когда кто-то чего-то натворил, а ему говорят "ты что творишь?!", а он в ответ "не судите да не судимы будете".
Подробнее!
Олександр Дедюхін
Мои достоверные источники сообщают, что те источники, которые утверждают, что на Синоде в Константинополе приняли Устав Поместной Церкви в Украине неправы.
Не верьте никаким источникам, парафияне, а ждите официальных заявлений. И помните: все приходит вовремя для того, кто умеет ждать.
На дворе Рождественский пост. Радуйтесь и молитесь.
Мои достоверные источники сообщают, что те источники, которые утверждают, что на Синоде в Константинополе приняли Устав Поместной Церкви в Украине неправы.
Не верьте никаким источникам, парафияне, а ждите официальных заявлений. И помните: все приходит вовремя для того, кто умеет ждать.
На дворе Рождественский пост. Радуйтесь и молитесь.
Есть видос с бомбанувшим Дугиным? Не могу найти
>Есть видос с бомбанувшим Дугиным? Не могу найти
Удвою риквест.
Утраиваю!
риквест ОПа стоит двух: пятерю!
УХ, ХОРОШО!
Я так понял, что он вообще всю тройку хуесосит: Варфоломея, Кирилла и Филарета. У него есть вообще симпатии в поповской среде?
>У него есть вообще симпатии в поповской среде?
Он сам, ну и хуйло конечно-же, куда без хула (солярного)?
мы не про дугена вроде как.
Про него нашёл только статью, из которой пасту выдрамши:
https://ru.krymr.com/a/zahvachennyi-krym-i-agressivnaya-filosofiya/29587995.html
> ну и хуйло конечно-же
Папа Римский что ли?
тест
Где крестили — туда и идите: на Волыни священник УПЦ МП отказался отпевать умершего ребенка
https://fakty.ua/280036-gde-krestili-tuda-i-idite-na-volyni-svyacshennik-upc-mp-otkazalsya-otpevat-umershego-rebenka
ЦЕРКОВНЫЙ СКАНДАЛ В ЗАПОРОЖЬЕ. РОДИТЕЛИ НА КОЛЕНЯХ УМОЛЯЛИ СВЯЩЕННИКА УПЦ МП ОТПЕТЬ РЕБЕНКА
https://ru.tsn.ua/ukrayina/cerkovnyy-skandal-v-zaporozhe-roditeli-umolyali-svyaschennika-upc-mp-na-kolenyah-otpet-rebenka-1079575.html
https://fakty.ua/280036-gde-krestili-tuda-i-idite-na-volyni-svyacshennik-upc-mp-otkazalsya-otpevat-umershego-rebenka
ЦЕРКОВНЫЙ СКАНДАЛ В ЗАПОРОЖЬЕ. РОДИТЕЛИ НА КОЛЕНЯХ УМОЛЯЛИ СВЯЩЕННИКА УПЦ МП ОТПЕТЬ РЕБЕНКА
https://ru.tsn.ua/ukrayina/cerkovnyy-skandal-v-zaporozhe-roditeli-umolyali-svyaschennika-upc-mp-na-kolenyah-otpet-rebenka-1079575.html
А чего это они к мискалям пошли? Шли бы к буддистам и умоляли. Или всётаки УПЦ МП это не мискали?
Мань, он как бы священник и должен жить по канонам церкви а не политической конъюнктуры.
>он как бы священник и должен жить по канонам церкви
Ну так он по ним и живёт. Только каноны церкви с твоими маняпредставлениями не коррелируют. Он прав, действуя в своей парадигме. Священник отпевает только православных, раскольники не православные. Для него раскольник примерно то же, что и мусульманин, иудей или буддист.
Язычник не умирает, ибо он никогда не жил.
А кто священник такой чтобы решать отказывать одним и позволять другим? Если он всего лишь Проводник, то и не ему выбирать тех, кто хочет обратиться к Б-гу. Может это как раз и Его воля была - привести в храм заблудших?
В чем тогда раскол, если ты открыто говоришь, что это друга церковь?
А как он вообще узнаёт, кто где был крещён? Обычное дело, когда вообще некрещёных совков отпевает священник на похоронах. Это стало чисто как деда Мороза на Новый год вызвать.
А раскола и нет. Томос дают другой церкви, которая вообще к РПЦ отношения не имеет. Наоборот, есть объединение УПЦ КП и УАПЦ. Но раскол возможен потенциально внутри УПЦ МП (филиал РПЦ на Украине), если священники оттуда побегут в новую украинскую церковь с патентом от самого Константинополя.
>А кто священник такой чтобы решать отказывать одним и позволять другим?
Чего позволять? Он проводит ОБРЯД вместе со своими духовными братьями и сестрами, а не просто оказывает какую-то услугу согласно гражданского кодекса. И этот обряд имеет огромное значение в жизни православного. Очевидно, что люди, которым похуй в какой церкви креститься, молиться и каяться, верующими не являются, какие-то воннаби православные, не понимающие сути РЕЛИГИИ, как объединяющего пространства. Но как говорил Христос, чтобы консолидироваться, нужно размежеваться, не мир принёс я вам, но меч.
спрашивает -- отвечаешь. попы, как участковый, надрочены на проблемные случаи и контингенты
>ВОСПРЕВАЯ
Взопревая.
>Взопревая
спасибо, оно!
Я знал, что криво, но суть была – взять нечто выспренное
> Очевидно, что люди, которым похуй в какой церкви креститься, молиться и каяться, верующими не являются, какие-то воннаби православные, не понимающие сути РЕЛИГИИ, как объединяющего пространства. Но как говорил Христос, чтобы консолидироваться, нужно размежеваться, не мир принёс я вам, но меч.
Бредятина концентрированная и сгущенная. Ньюфаги, ссыте на такие тезисы, не то пожалеете в старости. Тьфу тебе в еблет.
>Ньюфаги
Еврей создает еврея, и называют его так: прозелит. Но прозелит не создает прозелита: люди истинные таковы, каковы они с самого начала, и они создают других, также людей истинных. Достаточно им появиться.
Ебнутые веробляди, вы все никак не уйметесь?
>не понимающие сути РЕЛИГИИ,
у религии нет сути.
Есть вера в добро. И эта вера работает мотиватором для людей верующих.
Все остальное от лукавого. Никто не может действовать от имени бога.
Большинство попросту пиздит. "Доо, крещёный, конечно, приходите, батюшка". Им же главное, чтоб всё как у людей. Все стали звать попа на отпевание, и им надо. Поп стал атрибутом похорон, как салат Оливье на Новый год. На принадлежность покойника к той или иной конфессии всем похуй. На Украине видать не похуй, раз подобные инциденты происходят.
Вселенский патриархат окончательно утвердил текст исторического церковного документа.
Сегодня, в пятницу, 20 ноября, архиерейский синод Вселенского патриархата утвердил текст Томоса о предоставлении автокефалии украинской православной церкви. Об этом Цензор.НЕТ сообщает со ссылкой на телеканал "Прямой".
"В контексте одобренного ранее решения Вселенского патриархата предоставить автокефалию Украинской церкви и в ожидании выдачи Патриаршего и Синодального Томоса, святой и священный синод подготовил статут Украинской церкви", – говорится в документе.
Новость дополняется.
Читайте на Цензор.НЕТ: Синод Вселенского патриархата подготовил предложения к уставу единой поместной церкви Украины
Напомним, с 27 по 29 ноября проходит Священный Синод Вселенского патриархата, на котором должен быть рассмотрен украинский вопрос, ожидается объявление о создании Единой Поместной церкви в Украине и презентация Томоса об автокефалии.
11 октября по результатам заседания Синода Вселенского патриархата было обнародовано решение, в котором говорится, что Константинополь продолжает процедуру предоставления автокефалии церкви Украины.
Кроме того, было отменено письмо Синода от 1686 года, после которого Киевская митрополия попала под юрисдикцию Москвы, восстановлены канонические статусы предстоятеля УПЦ Киевского патриархата Филарета и предстоятеля Украинской автокефальной православной церкви Макария.
Также на Цензор.НЕТ: Филарет опроверг слухи о его самовыдвижении на предстоятеля автокефальной УПЦ: "Не допускается канонами"
3 ноября президент Украины Петр Порошенко и Вселенский патриарх Варфоломей подписали в Стамбуле соглашение о сотрудничестве и взаимодействии между Украиной и Константинопольским патриархатом.
Как сказал по итогам встречи Порошенко, соглашение создает условия для того, чтобы "процесс предоставления Томоса (об автокефалии, – ред.) был проведен абсолютно в четком соответствии с канонами православной церкви". Глава государства назвал этот день, 3 ноября, историческим. Источник: https://censor.net.ua/n3099797
ЕРЕТИКИ УЖЕ ВКАТИЛИСЬ?
>утвердил текст Томоса о предоставлении автокефалии украинской православной церкви
Теперь вы наконец-то отсюда съебете, мракобесы хуевы?
ебнутый хевин, у нас тут дохуя свободное общение. Съеби.
Для вас, хуесосов, есть /re/, блять. Специально загон вам сделали, чтоб вы своих ряженных клоунов с воображаемыми друзьями могли обсуждать. Хули ты тут срешь, блять?
>хуесосов
У нас тут серьёзный разговор про политику. Молодой человек, это не для вас сериал выпускается. Проследуйте в коммитред.
>про политику
>терки ряженных клоунов
Еще раз, мракобесная хуета, вам уже дали ваш термос, событие закончилось хотя оно и было событием только для хохлоселюков и пары христанутых русских. Для дальнейшего обсуждея ваших кадил, синодов и прочей верунской хуеты, уебывайте в /re/, все ваши клоуны сидят там
Долбоебина, хохлы-веруны незвисимость от РПЦ получили, Гуня прибыль с хохлов потерял, а ты тред в /re/ посылаешь.
Бамп Трубами Апокалипсиса https://www.youtube.com/watch?v=L1bwS4hhCSE
о, музон на ТОМОС-пати
>веруны
Почему тебе не похуй на ебнутых?
>Гуня прибыль с хохлов потерял
И что? Эти деньги как-то облагались налогами в РФ? Страна как-то стала беднее? Или бабло из кармана одного ряженного клоуна перекочевала в карман другого ряженного клоуна? Что это поменяло? Вы тут 24/7 обсуждаете свои послания одних петухов, другим, блять. Синоды, кадила, соборы, блять. Для этого есть /re/, мудило мракобесная
Обновление 20:52. Спикер Верховной Рады Андрей Парубий сообщил, что также утверждена рабочая дата проведения Всеукраинского объединительного православного архиерейского собора.
"Я только что получил замечательную новость от Вселенской патриархии, что синод утвердил также рабочую дату проведения Всеукраинского объединительного православного архиерейского собора, который состоится в Киеве и образует единую поместную украинскую православную церковь, а также выберет предстоятеля", - написал он в фейсбуке.
Обновление 21:22. Директор Национального института стратегических исследований Ростислав Павленко, который находится в Стамбуле, подтвердил, что текст Томоса о предоставлении Украинской православной церкви автокефалии уже готов, а дата Объединительного собора будет объявлена в ближайшее время.
"Синод принял решение по тексту Томоса, но Томос будет вручен уже после Собора новоизбранному Предстоятелю независимой Украинской православной церкви. На основе Томоса были сделаны предложения по уставу, как раз они заключаются в том, чтобы Томос стал декларативной частью устава новой церкви. Собственно, в этом основной смысл этих предложений", - сказал Павленко.
При этом он проинформировал, что о дате проведения Объединительного собора вскоре объявит Вселенский патриарх Варфоломей.
"Эта дата будет в декабре, как заявлялось ранее. И, собственно, избранный на Соборе Предстоятель получит Томос. И это будет финализацией процесса создания независимой Украинской православной церкви", - отметил Павленко.
Кроме того, он рассказал, о чем шла речь на заседании Синода.
"Дату сегодня обсуждали, положения Томоса, положения устава также обсуждали, поэтому обо всем этом сообщат в ближайшее время", - указал Павленко, добавив, что дату Собора могут объявить на следующей неделе.
На вопрос, почему это не указано в коммюнике, Павленко ответил, что Синод принял решение "подать именно такое коммюнике, какое есть. Ответы на вопросы относительно дат и конкретики будут предоставлены в ближайшее время".
Ранее, 19 ноября, Вселенский патриарх Варфоломей сообщил, что объединительный Собор состоится в декабре. Точную дату он пообещал утвердить на заседании 27-29 ноября. После этого президент Петр Порошенко и спикер Верховной Рады Андрей Парубий анонсировали, что на заседании Синода также утвердят Томос о предоставлении автокефалии украинской церкви.
Перемога або ще ни?
> Вы тут 24/7 обсуждаете свои послания одних петухов, другим, блять.
> Российский Крым и Новороссия № xxxxx
Иди уже домой
Господа, Ваши предположения, по какой причине скрывают дату?
Т.е. тебе мало раковых тредов, надо еще один запилить? Может из бэ сюда танцульки еще притащим? Оправдаем тем, что ну есть же уже новохуесосия и веродебилы!
Соси пизду, дебил. Эта тема имеет прямое отношение к политике.
Нинада!
>прямое отношение к политике
Только во влажных мечтах веродебилов. Вы века на полтора отстали от цивилизации
Благодарю. Не сорваться бы от радости. Нофап 14 день завтра. РПЦ соснуле.
Открылся третий глаз?
а) -- не со всеми ещё договорились, остались вопросики
б) -- чтоб не сглазили
бб) -- чтобы Кирилл не поднасрал
в) чтобы победители Игры напряглись и в финале ощутили сполна
Нет ещё, чесался просто и подергивался. Но это ещё при фапе было.
точно, дело говорит!
Не надо.
>Гуня прибыль с хохлов потерял
>И что?
Хуй в очо, вот что. Нам весело, как главный скреподержец Рашки соснул хуйца, да еще и без лицензии оказался.
крепись, брат
Вариант бб самый вероятный.
Рагули в ожидании фекалий из Стамбула
Чому никто не обсуждает?
Украине лали ТОМОС. Такой то отсос москалей.
https://meduza.io/news/2018/11/29/konstantinopol-odobril-proekt-ustava-nezavisimoy-ukrainskoy-tserkvi
Тебя даже вчерашний шторм не разбудил.
А что если РПЦ сейчас даст автокефалию УПЦ МП?
Еретика забыли спросить.
Томос Наш!
> главный скреподержец Рашки соснул хуйца
Ты страны перепутал. В Рашке нет столько мракобесной хуеты, как в украхе. Всем похуй. А денег церковных ни мы, ни вы при любых раскладах не увидим, т.к. они даже налогами не облагаются. Так что уебывайте в /ре/, да обсуждайте своих петухов с термосами. Ну или в /укр/ на крайняк
10|10!
НОЙС!
Как можно защищать подобных пидорасов? Или я что-то не понимаю в вере, или эта ваша религия вся- говно собачье. Вот есть христианин (по крайней мере он себя таковым считает и воспитан он в христианских традициях), у него появилась нужда в приобщении к церкви и священникам, и он такой думает, "пойду-ка я вон в ту церковь, мне там всё сделают". Приходит, вроде как он христианин, и храм христианский, и вон священник кадилом машет, всё как надо. Подходит к священнику, а тот его нахуй посылает и начинает ему голову морочить какими-то внутрецерковными заёбами. Где здесь Бог? Чувак может никогда эти таблички на церквях и не читал, ему всё едино, у него один Бог и не видит он разницы между этими вашими патриархами-хуерархами. Какое моральное право имеют ему отказать в приобщении к его же религии и вере?
Нахуя-то ему с единым богом церковь упала? Церковь - это кружок по интересам дрочеров на конкретный ритуал.
>или эта ваша религия вся- говно собачье
Ты начал догадываться. Попы с религией имеют отношение к вере, как лавочник, торгующий пираткой, имеет отношение к Спилбергу.
Я просто обобщил. Неужели православного выпнут из лютеранской или католической церкви, если ему вдруг припечёт в грехах покаяться?
И как это называется, когда человек верующий, но не религиозный? И как тогда ему свою веру проявлять, если не через религию?
православный просто не пойдет в католическую или лютеранскую церковь. зачем тебе это все? ведь ты же бесконечно далек от любой церкви и веры.
>верующий, но не религиозный
This. Это разные понятия
Вера -- https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%80%D0%B0
Религия -- https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D1%8F
>И как тогда ему свою веру проявлять, если не через религию?
А нахуя ему алчные клоуны для проявления своей веры? В Рахе много верующих, но мало религиозных, к примеру.
Охлол
>Парубий
Ого.
Спикером стал.
>А нахуя ему алчные клоуны для проявления своей веры?
Это твой печальный опыт с РПЦ МП.
Тащемта я вообще не верующий. И поэтому вижу вашу клоунаду со стороны. И глядя на нее, понимаешь, что все эти пляски созданны лишь для управления толпой и отъема у него ништяков. Подумать только, всемогущему существу, нужны попы и бабло с золотом, чтоб услышать своих последователей. А вы тут еще и радуетесь всяким термосам, что теперь попы вам более уверенно смогут ссать в уши, ебнутые. Еще и на порашу свое говно притащили
>Тащемта я вообще не верующий.
А чего же тогда верующим советы раздаешь как им верить?
96 пост?
Да ты охуел.
Опоздал в этот раз. Стратил.
А почему бы и нет? На то они и верующие чтоб им ВЕРУ впихивать. Если человек добровольно отказывается от здрааого смысла он заслуживает чтобы его поведение корректировали все кому не лень. Если не церковь, то это будут солдаты НАТО.
>Если человек добровольно отказывается от здрааого смысла
нууу, на счёт корреляции веры и разума рассуждал много кто, и Фома аквинский, и Кант.
Корочь, кружок по интересам предполагает свой устав, и кружковцы с ним по чужим монастырям ходить считают западло. С одной стороны -- такова бизнес-модель без роуминга, с другой -- разные видения способа спасения, потому и система свой-чужой должна срабатывать и в интересах окормляемого.
Интерфейсы разные. А ты своим штекером сунешь куда ни попадя.
>А почему бы и нет?
Ты же в этом ничего не соображаешь. Это как если бы тетя Маша пришла и начала поучать врача как ему делать операцию. Смешно выглядит.
>он себя таковым считает
Если ты себя считаешь цыганом, а цыгане тебя таковым не считают, то очевидно, что ты никакой не цыган.
>Где здесь Бог?
Бог внутри. Религия это про другое. Религия это объединение верующих в одного и того же бога. Богу не важно, какие ритуалы ты ему отправляешь, а религии важно.
>как тогда ему свою веру проявлять
Зачем ему её проявлять?
>Богу не важно, какие ритуалы ты ему отправляешь
Это кто тебе сказал?
Этот старый жирный гомик сам эти говнотреды и пилит
изыди!
Я не гомик и не кураев. И треды наши не говнотреды.
И я молод душой!
> 4 пик
10/10 за такой косплей диавола
Какой моментальный БОМБАЖ! Курайка НИПАЛИЦА
Да ладно, Кураич, здесь все свои. Давай рассказывай как живёшь?
Ремонт-то наконец сделал? А книги куда дел, выбросил? В К-пльский вафлеархат-то собираешься перебегать? Такой-то шанс на швитой жопод уехать
Господа россияне, чем закончилась эта история? Статую ему установили или нет?
В Москве возле храма Христа Спасителя до конца 2019 года установят 16 бронзовых памятников предстоятелям Русской православной церкви, включая действующего патриарха Кирилла
https://lenta.ru/news/2017/12/22/kirill/
В Москве возле храма Христа Спасителя до конца 2019 года установят 16 бронзовых памятников предстоятелям Русской православной церкви, включая действующего патриарха Кирилла
https://lenta.ru/news/2017/12/22/kirill/
>Подробнее!
Что именно?
Не бывал, не видел таких ситуаций?
Шлюхе говорят "ты шлюха же", а она в ответ "не судите, да не судимы".
Хотя Иисус говорил о буквальном суде, то есть выяснении было ли нарушение закона, когда, кем и тд.
И судить могут лишь специально обученные люди, умеющие исследовать авргументы-факты, соотносить и тд.
А назвать шлюху шлюхой не суд, а констатация очевидного.
Суд же, это если муж-ревнивец такой "Ты почему опоздала на 5 минут? Ты чо сосала кому-то в подъезде? Ах ты шлюха!"
Ну вы чё, у дьякона Ракуева целый легион адептов, не обязательно он сам тут капчует... Может, псы с АПС или Ахиллы прибыли, например.
>Суд же, это если муж-ревнивец такой "Ты почему опоздала на 5 минут? Ты чо сосала кому-то в подъезде? Ах ты шлюха!"
Хуевый с тебя судья. А потом еще удивляемся хули оправдательных
приговоров так мало.
Сука, лол, памятник переодетому криминальному авторитету как предстоятелю церкви. Просто Рашка из 10.
> Никто не может действовать от имени бога.
Пророки могут и говорили.
Да и не только пророки - иудейские раввины:
на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
3. итак, всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте;...(Св. Евангелие от Матфея 23:2,3)
Да ты ж, Курайка, и семёнишь тут с разных айпишек
Окуривайте чаще помещения, ольки этого не любят.
>Это кто тебе сказал?
Христос, разумеется.
Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно
Зачем такое гигантское кадило? У меня аж сердце замирало когда оно над людьми пролетало.
Чтоб еретик целиком помещался.
Насколько я понимаю, ритуалы с кадилом содрали иудаизма, а там из язычества, когда жертвы сжигали, чтоб через дым богам их доставить. По типу как тупые пендосы письма Николе-чудотворцу сжигают в камине, чтоб он на оленях прилетел с подарками. Сами не помнят почему, но дымом иконы продолжают коптить, как дикари.
> В Рашке нет столько мракобесной хуеты, как в украхе
Я тебе это и пытаюсь сказать, бестолочь. Хоть бы в теме сначала разобрался, а потом что-то пукал.
треды не читал. как вся эта хуета может влиять на жизнь в России, учитывая, что настоящих верующих, которых это действительно может заботить, всего несколько процентов? церковь фактически и без этого не особо-то жива в России.
Не могу найти Констонтинополь, где это?
>как вся эта хуета может влиять на жизнь в России
РПЦ будет закручивать гайки.
И чё, я сам себя обсираю? Катехизни-ка лучше атеисточку, гомоепископ, да поешь блинов.
> В Рашке нет столько мракобесной хуеты, как в украхе
На пикчах Рашка.
дякую, дякую! слава молекуле водорода, что центром мракобесия будет украха, забирайте блять и всех наших попов ебаных, представляете как духовная сила укрепится, забирайте их нахуй!
Курайка, дебилоид старый, ну что ж ты так НИПАЛИШСЯ?
Сам же и выдаёшь себя шизоидным стилем письма, да заезженными шуточками и мемами, которые из года в год повторяешь
>Ты же в этом ничего не соображаешь
там соображать нечего, религия штука гибкая как линя партии. что овцам модно то на уши и вешают. пруфом является то что в мире овер 100500 религий было и еще столько же придумают.
бротишко во молекуле,ты не понял:
Это к вам наших попов прибудет, в нагрузку к Яныку.
свечку тебе во здравие.
у тебя как у любого рагуля отрицание очевидных вещей. сначала ты орешь, что украха теперь центр православия, а потом визжишь, что это в рф будут стекаться все долбоебы веруны, чтобы облобызать какого то томаса или че там дегенераты с крестами лобызают. ты уж определись, либо вы центр мракобесия либо периферия. я даже гуглить не буду, что такое этот томас, очевидно- это кайнд оф кусок говна для мракобесных мух
Шла первая половина 21 века. Люди начали генетически модифицировать людей, построили БАК , строят ИТЭР и т.д. . А хохлы продолжают кланяться брускам дерева .
> сначала ты орешь, что украха теперь центр православия
Это чтоб подрывались рашкоимперцы, которым важно, чтоб центр православия был в Москве. Работает, как видишь.
ебать ты говорун.
Часть подмосковных попов, которым тут особо припечёт, съебут в россию и будут окормлять вас. Тебя конкретно -- говном. ибо заебал.
Поясниете активность томосян? Опять томос дали, или чо? Не слежу за новостями.
> Поясниете активность томосян
Пятниццо
позавчера томос забрали. Читай сверху.
>ритуалы с кадилом содрали иудаизма
Да похуй, с кого содрали. Вот, есть определённые обряды, и если они соответствуют твоей концепции бога, то ты вступаешь в эту секту, принимая соответственно весь комплекс догм, правил и законов.
Ну а если не соответствуют, ищешь тех, чьи соответствуют или сычуешь в одинокого.
Ну то есть ты не можешь часть правил принять, а часть отвергнуть, или принимаешь все, в том числе и отношение к внутрицерковному единству, или идёшь нахуй.
А его напишут как-нибудь красиво на древнем пергаменте?
скоро в каждом украхинском доме будет по личному попу, вот это перемога. а еще лучше, если в каждом вашем доме будет по томосу.
Не нашел. Чо-то там текст утвердили. Ткни пальцем, плиз.
>Часть подмосковных попов, которым тут особо припечёт, съебут в россию и будут окормлять вас
Кормушки заняты. Будем формировать отряды боевых попов и забрасывать в ЛДНР, пусть кровью свои проёбы искупают.
>
>Сообщение о ликвидации Константинопольским патриархатом Архиепископии православных русских церквей в Западной Европе многие украинцы восприняли в качестве свидетельства нового поражения Русской православной церкви. Формально это, конечно, не так. Более того, в РПЦ ликвидацию архиепископии, скорее всего, будут воспринимать как победу – потому что всегда воспринимали ее как конкурирующее учреждение, а после воссоединения с РПЦ за границей это представление только усилилось. Но важно другое – архиепископия была фактически последним осколком белого движения, которое, как и красные, пыталось уничтожить украинскую государственность во время войны 1918-1920 годов. Удивительно, как история с украинским Томосом ударила и по «красным» - а «сергианская» РПЦ патриарха Кирилла, это, конечно же, «красная» церковь, и по белым – а архиепископия, конечно же, церковь белых.
>
>
>По иронии судьбы, она является прямой наследницей учрежденного ровно сто лет назад в Томске Временного высшего церковного управления. Еще через несколько месяцев назад в Ставрополе учредили Временное высшее церковное управление на Юго-Востоке России, признанное позже патриархом Тихоном. Управление мигрировало вслед за белой армией – и уже в Симферополе в октябре 1920 года назначило архиепископа Евлогия управляющим западноевропейскими русскими церквями – это решение опять-таки подтвердил патриарх Тихон, возведший Евлогия в сан митрополита.
>Сообщение о ликвидации Константинопольским патриархатом Архиепископии православных русских церквей в Западной Европе многие украинцы восприняли в качестве свидетельства нового поражения Русской православной церкви. Формально это, конечно, не так. Более того, в РПЦ ликвидацию архиепископии, скорее всего, будут воспринимать как победу – потому что всегда воспринимали ее как конкурирующее учреждение, а после воссоединения с РПЦ за границей это представление только усилилось. Но важно другое – архиепископия была фактически последним осколком белого движения, которое, как и красные, пыталось уничтожить украинскую государственность во время войны 1918-1920 годов. Удивительно, как история с украинским Томосом ударила и по «красным» - а «сергианская» РПЦ патриарха Кирилла, это, конечно же, «красная» церковь, и по белым – а архиепископия, конечно же, церковь белых.
>
>
>По иронии судьбы, она является прямой наследницей учрежденного ровно сто лет назад в Томске Временного высшего церковного управления. Еще через несколько месяцев назад в Ставрополе учредили Временное высшее церковное управление на Юго-Востоке России, признанное позже патриархом Тихоном. Управление мигрировало вслед за белой армией – и уже в Симферополе в октябре 1920 года назначило архиепископа Евлогия управляющим западноевропейскими русскими церквями – это решение опять-таки подтвердил патриарх Тихон, возведший Евлогия в сан митрополита.
> Вот, есть определённые обряды, и если они соответствуют твоей концепции бога, то ты вступаешь в эту секту
Парадокс в том, что христианство возникло в отрицании всего этого ритуального кадильного мракобесия. Это потом, когда оно стало государственной религией Римской империи, решили, что быдло неисправимо и ему нужны подобные языческие ритуалы. В Совке в свою очередь начали молиться на Ленина, создав очередную религию. Везде нелепили его портретов, статуй и цитат. Даже мощам его стали кланяться после смерти. Ничего не изменилось в общем.
Не дали, значит? Ну ничего, обязательно дадут.
>христианство возникло в отрицании всего этого ритуального кадильного мракобесия
Да похуй, как оно возникло. Украина тоже вон возникла, как отрицание совковой парадигмы, а сама сейчас такой совок строит, что Сталин усы из кремлёвской стены высунул, чтоб поглядеть. Победитель дракона сам становится драконом.
Ты когда-нибудь воскуривал ладан, смирну или бензою? В Храме то хоть раз был?
Мне жаль тебя, безбожный отрок.
> Украина тоже вон возникла, как отрицание совковой парадигмы
Польской тогда уж. На Переяславской Раде что тогда к Московии присоединялось, если она только в Совке возникла?
>подобные языческие ритуалы
А что ты в этом видишь языческого?
>Сталин усы из кремлёвской стены высунул
Вы его так и держите там? Похоронили бы по христианской традиции.
Ритуальный дым пришёл из языческих жертвоприношений.
> жертвы сжигали, чтоб через дым богам их доставить
Той-що-в-стіні-сидить
На хуй иди со своим черрипикингом
>Похоронили бы по христианской традиции
Зачем, он был поклонником бога Атея, а атеистам похуй на бренные останки, "пусть мёртвые хоронят своих мертвецов"©Бог Атей.
тупой ты еблан, на первой пикче - Ивано-Франковск или Тернополь, давно уже обоссали эту фотку.Впрочем, как всегда,хохол не мог не обосраться
Алсо, ты сам себя еще обоссал. На первом пике Зарваница в Тернопольской области и ползают на коленях именно хохлы
>Ритуальный дым пришёл из языческих жертвоприношений.
Это с чего ты это взял?
На первой пикче Украха, Зарваница Тернопыльская область.
Самое смешное, что хохле по несколько рас в год там ползают
>Зачем, он был поклонником бога Атея
Он был семинаристом и готовился стать священником Грузинской Церкви.
>тупой ты еблан
Он же хохол. Думает, что весь мир также, как они, на коленях перед попами ползвет
>Самое смешное, что хохле по несколько рас в год там ползают
Ну ползают и что? Я в Лхасе видел людей в истертых одеждах которые десятки километров ползли до Поталы. Что в этом смешного?
по второй пикче возражений нет? Смотри, чтоб извинятся не пришлось
Так это процент. В абсолютных числах в Рашке всё равно дохуя мракобесов. 17% – это много.
Ахаха, смотрите как в России веруны поползли
@
Но это хохлы в Украхе
@
Ну ползают и что?
Да ты бесноватый, братец.
Даже семинарию не смог закончить. Вот лох тупой.
Куда ты блядь спешишь? Пускай сначала устав почитают, подумают.
Насколько мне известно, Варфа хотел вместо синодальной структуры сбацать общеархиерейское управление, к вящему неудовольсвию Фили, привыкшего управлять по старинке через свой синод-политбюро.
Одно это приманит многих епископов. Больше ими мыкать никто не сможет.
> На первой пикче Украха
Потерпи, скоро мы вас завоюем, и это станет Раха.
Откуда сегодня столько беснующихся в треде? Пятничные алкоголики?
Сортиры от собора убери, братан
Очень жду, милости прошу
Во-первых, даже библейский Авраам сжигал баранов в качестве дымной жертвы Богу. Во-вторых, это очевидное языческое понимание, унижение и умаление Бога, если какой-то там дым нужен Творцу. В этой парадигме можно любое курение сигареты рассматривать, как выпускание дыма во славу Господа.
>Сортиры от собора убери
От какого собора?
>Во-первых, даже библейский Авраам сжигал баранов в качестве дымной жертвы Богу
А с чего ты взял, что это правда, а не вымысел?
Методом индукции. Все средиземноморские культуры этой хуйнёй страдали. В Илиаде тоже гекатомбы (убийство и сжигание тысячи туш скота) приносили богам. Ну если это всё пиздёж, то и подавно кадило с дымом мало смысла имеет.
Тот который прямо возле сральников стоит, на пикче
Бегу от ладана. Какие подводные камни?
>Методом индукции
А чем суть этого метода?
Я вижу идолов стоящих у Храма --
Там еще и отхожие места рядом?
Бандере помолимся, за Москалей-безбожников?
из 17% молящихся ежедневно большинство муслимы, поди
От частного к общему. Если я знаю, что все известные средиземноморские языческие культы сжигали жертвы своим богам, то с высокой долей вероятности предполагаю, что иудеи заимствовали это у них для своего культа. Тем более они сами об этом и написали в Ветхом завете, где Авель приносил Богу в жертву барана, а Каин что-то из флоры. Богу была угодна кровавая жертва. Каин в итоге обиделся и убил Авеля.
СБУ проводит обыск у Паши-Мерседеса, смотрящего от Кремля за Киево-Печерской лаврой
СБУ проводит обыск у митрополита Павла, смотрящего от РПЦ за Киево-Печерской лаврой. Об этом только что сообщили на брифинге СБУ и ГУР.
Этот персонаж известен своим роскошным образом жизни, и как большой любитель суперлюксовых авто, которых у него целый автопарк.. Его даже прозвали в народе Паша-мерседес. Бывший регионал, активно поддерживающий московскую политику оккупации Украины, но при этом осторожный и хитрый, старающийся извлечь максимальную материальную выгодну от хлебного места куда попал благодаря подкупу и шантажу. Наблюдаем зе результатами обысков.
Теперь вы понимаете, для чего вводили ВП?
СБУ проводит обыск у митрополита Павла, смотрящего от РПЦ за Киево-Печерской лаврой. Об этом только что сообщили на брифинге СБУ и ГУР.
Этот персонаж известен своим роскошным образом жизни, и как большой любитель суперлюксовых авто, которых у него целый автопарк.. Его даже прозвали в народе Паша-мерседес. Бывший регионал, активно поддерживающий московскую политику оккупации Украины, но при этом осторожный и хитрый, старающийся извлечь максимальную материальную выгодну от хлебного места куда попал благодаря подкупу и шантажу. Наблюдаем зе результатами обысков.
Теперь вы понимаете, для чего вводили ВП?
Готовился, но не стал. Ибо понял, что атейская вера выше прочих, если христипнство суть религия трехмерных существ, то атеизм - есть концепия четырехмерная, выходящая за рамки тварного мира.
Плохо, что в Киеве нет ВП.
>Плохо, что в Киеве нет ВП.
Пихуй, в Киеве мы их и сами забьём нахуй камнями.
>у Паши-Мерседеса
Штоооо? Он же умер лет десять как.
>Штоооо? Он же умер лет десять как.
Бороду просто отрастил. Япончик вот тоже под гуню косит.
Не, не установили никаких статуй пока. Намедни был там, активно копошатся рядом с храмом строители,там обширная строительная площадка развернута, возможно начнут монтаж статуй, но вряд ли.
>В абсолютных
Ты долбоеб или пидорас?
войди в положение, ему же надо доказать, что на украине больше чем в рашке и духовности, и свободомыслия одновременно.
>В абсолютных числах
>в Китае сейчас более 100 миллионов последователей различных религий и их число растет
>население Ватикана 1000 человек
Китай религиозней Ватикана в 100 тысяч раз
а сколько у того Ватикана дивизий?
Две
>О своей готовности заскриниться заявила Коварная Дэйзи Доддеридж. И что же? Мы её заскринили.
ОП и где же скрин? Стыдно признать, но я даже впал во грех тщеславия когда его увидел в шапке предыдущего топика. Пока что события развиваются в соответствии с моим пониманием ситуации, согласись.
У тебя рот в говне.
В Китае больше христиан, чем в Ватикане. Так и есть.
Коптская православная церковь Александрии (копт. Ϯⲉⲕⲕⲗⲏⲥⲓⲁ ⲛⲣⲉⲙⲛⲭⲏⲙⲓ ⲛⲟⲣⲑⲟⲇⲟⲝⲟⲥ) - христианская церковь Египта.
Основана апостолом Марком в Александрии.
Основана апостолом Марком в Александрии.
>новонайденный в архивах Ватикана исторический скрин с вангованием Дэйзи
с братским приветом!
Где татухи? Кураев сказал, что у них татухи креста на тыльной стороне ладони вместо нательного креста, как у православных и католиков.
Я Кураева не так понял видимо. Гуглятся на запястьях. Эффект Мананы.
Толик, Радио Тысячи Холмов, журналистика и разжигание каналом Петра Пидорашки.
https://www.youtube.com/watch?v=kNss97J_9io
https://www.youtube.com/watch?v=kNss97J_9io
И на будущее - анус по церковнославянски - афедрон. Это важно.
>церковнославянски
Почему не переходят на русский? Ведь прихожане ничего не понимают.
Нет, нет, маневровый хуй. По твоей логике Китай именно религиозней Ватикана. Еще раз, атеистический Китай более религиозная страна, чет Ватикан,Э состоящий почти на 100% из попов. Продолжишь дальше сракой вилять?
Будет на что ссать, тоже хорошо.
Хоть какая-то польза.
> 2018
> смотреть петушария
Братан, с тобой всё нормально?
Хули ты за сажей прячешься, ссыкло?
Канеш, кто ж ещё так разъёбывает агитпроп, фейкомётчиков, владу и всё, во что ты веришь?))
https://www.youtube.com/watch?v=JUaiMIcjksY
бля, пиздец, зашкварили мне тред шарийом, гниді.
переосвятить надо.
переосвятить надо.
Курайка, ты сам по себе ходячий зашквар
Шарий остроумный зато.
Значит нужно больше Шария в треде. Я бы и Кашина позвал. Он тоже норм.
Наместник Киево-Печерской Лавры прокомментировал обыски СБУ
Митрополит Павел заявил, что не был в доме в Воронькове с 2013 года.
Наместник Киево-Печерской Лавры Петр Лебедь (митрополит Павел) прокомментировал обыски в его доме в селе Вороньков под Киевом и обвинения в разжигании межконфессиональной вражды.
"Я хотел бы спросить СБУ, которая действует по указу Президента: что такое конфессия? Это когда бы я сказал что-то в сторону иудеев, мусульман, католиков, это было бы что-то другое. Но я с ними дружу и уважаю их... Не ищите жертву в церкви. Я живу только в Киево-Печерской лавре", - сказал священнослужитель.
Выступая перед журналистами, он сказал, что дом, где проходил обыск, действительно числится на нем, но, утверждает наместник, он там не был с 2013 года. В 2014 году, заявил Павел, дом ограбили, оттуда вынесли пять икон и ящик водки.
"Сегодня там ноги человеческой не бывает. Только кто-то, правда, положил брошюру 2017 года [по данным LB.ua, речь о брошюре "УПЦ: Отношения с государством. ОТношение к АТО и церковному расколу. Вопросы и ответы"]. Но я там был только в 2013 году", - заявил он.
Лебедь также отверг обвинения в разжигании религиозной вражды.
"Если сегодня идут разборки в том, что я якобы обидел Михаила Антоновича Денисенко [патриарх Филарет УПЦ КП], я его не обижал. Я сказал слова Святого Письма: если человек совершает поганые дела, если человек разделяет церковь, если человек благословляет людей на войну, - братоубийственную или какую хотите, как вы поймете, - он является сыном дьявола не больше и не меньше", - сказал он.
Лебедь добавил, что он также уважает Вселенского патриарха Варфоломея, несмотря на то, что он "разделяет" украинский народ.
"Я молился за него до определенного времени, поэтому я к нему не имею никакого отношения. Он делает плохие поступки, разделяет народ", - сказал наместник Лавры.
"Сегодня на меня осуществляется давление со всех сторон. Но хочу заверить, что я в святой соборной апостольской канонической церкви. Другой церкви я не признаю", - сказал он перекрестившись.
Он утверждает, что обыски СБУ проводились на сельскохозяйственном предприятии Лавры. "Меня удивляет: делают обыски по такой статье, но почему идти в хозяйство? Что, коровы - террористки? Овцы? Я не против, пускай ищут. Может, кому-то весной нужен будет навоз, так будете знать, где взять его для своей грядки", - добавил митрополит.
Митрополит Павел заявил, что не был в доме в Воронькове с 2013 года.
Наместник Киево-Печерской Лавры Петр Лебедь (митрополит Павел) прокомментировал обыски в его доме в селе Вороньков под Киевом и обвинения в разжигании межконфессиональной вражды.
"Я хотел бы спросить СБУ, которая действует по указу Президента: что такое конфессия? Это когда бы я сказал что-то в сторону иудеев, мусульман, католиков, это было бы что-то другое. Но я с ними дружу и уважаю их... Не ищите жертву в церкви. Я живу только в Киево-Печерской лавре", - сказал священнослужитель.
Выступая перед журналистами, он сказал, что дом, где проходил обыск, действительно числится на нем, но, утверждает наместник, он там не был с 2013 года. В 2014 году, заявил Павел, дом ограбили, оттуда вынесли пять икон и ящик водки.
"Сегодня там ноги человеческой не бывает. Только кто-то, правда, положил брошюру 2017 года [по данным LB.ua, речь о брошюре "УПЦ: Отношения с государством. ОТношение к АТО и церковному расколу. Вопросы и ответы"]. Но я там был только в 2013 году", - заявил он.
Лебедь также отверг обвинения в разжигании религиозной вражды.
"Если сегодня идут разборки в том, что я якобы обидел Михаила Антоновича Денисенко [патриарх Филарет УПЦ КП], я его не обижал. Я сказал слова Святого Письма: если человек совершает поганые дела, если человек разделяет церковь, если человек благословляет людей на войну, - братоубийственную или какую хотите, как вы поймете, - он является сыном дьявола не больше и не меньше", - сказал он.
Лебедь добавил, что он также уважает Вселенского патриарха Варфоломея, несмотря на то, что он "разделяет" украинский народ.
"Я молился за него до определенного времени, поэтому я к нему не имею никакого отношения. Он делает плохие поступки, разделяет народ", - сказал наместник Лавры.
"Сегодня на меня осуществляется давление со всех сторон. Но хочу заверить, что я в святой соборной апостольской канонической церкви. Другой церкви я не признаю", - сказал он перекрестившись.
Он утверждает, что обыски СБУ проводились на сельскохозяйственном предприятии Лавры. "Меня удивляет: делают обыски по такой статье, но почему идти в хозяйство? Что, коровы - террористки? Овцы? Я не против, пускай ищут. Может, кому-то весной нужен будет навоз, так будете знать, где взять его для своей грядки", - добавил митрополит.
Минкульт не сможет проверить ни наличие, ни подлинность мощей в Лавре, - СМИ
Церковь не вела никаких официальных записях о том, какие мощи хранятся в пещерах.
Министерство культуры Украины не смогло подтвердить проведение инвентаризации в Киево-Печерской лавре. Пресс-секретарь ведомства Юлия Даценко сообщила, что проверяющим не с чем сверять данные, так как Украинская православная церковь Московского патриархата не создавала никакого официального журнала или каталога реликвий, которые есть в ее распоряжении.
Такие выводы сделало агентство УНИАН на основании ответов, полученных от Минкульта на официальные запросы.
"Никакой инвентаризации нет. Это обычный процесс, который проходит в любом музее – комиссия просто заходит в пещеры и смотрит, есть ли на месте в пещере мощи или их нет и в каком они состоянии", - пояснила Даценко, не ответив при этом на вопрос, проверяются ли каким-то образом мощи на подлинность.
Ранее сомнения в эффективности инвентаризации также выразила шеф-редактор LB.ua Соня Кошкина.
Усадьбу владыки Павла сняли с высоты птичьего полета
"Думаю, они там много чего обнаружат любопытного. Особенно, если к владыке Павлу в гости заглянут. Но самое интересное это, конечно, мощи. Потому что мощи – товар. Самый настоящий. И всегда им был. … Вспомним выборы 2012-го года. Александр Фельдман (Харьков, 174-й округ) привозит в Лавру Плащаницу Богородицы (с последующим туром по городам и весям). Ярослав Дубневич (120-й округ, Львовщина) возит верующих на "прощу" в Зарваницу (место явления Богоматери, особо почитаемо греко-католиками). Но это все так, мелочи. Мой фаворит – Игорь Рыбаков (207-й округ, Черниговщина). Чувак умудрился "взять в аренду" и выставить для избирателей мощи около 20 святых апостолов и мучеников. В частности – Святого Апостола Петра, Павла, Луки, Андрея Первозванного. Бонус – частица дуба Маврийского, частица гроба Ксении Блаженной, личные вещи монахини Алипии. Откуда все это, спросите вы? Во-первых, Афон. Там этот бизнес поставлен на широкую ногу. Мощи буквально "сдают в аренду" уважаемым людям. На время, конечно. Во-вторых, eBay. Там можно купить любые (!) мощи. Так, ладанка с частичкой мощей Марии Магдалины "тянет"» на 192 доллара. Плюс доставка DHL. Так что "проверяющим" в Лавре нужно быть особо внимательными", - написала она в своем Телеграмм-канале Sonya Koshkina (official).
Напомним, 28 ноября Министерство культуры заявило о начале проверки ценностей и святынь в ближних и дальних пещерах Печерской лавры. По инициативе Министерства культуры Украины была создана специальная комиссия, в состав которой вошли сотрудники министерства и Национального Киево-Печерского историко-культурного заповедника.
Сегодня утром стало известно, что против настоятеля Киево-Печерской Лавры митрополита Павла (Лебедя) возбуждены несколько уголовных дел, а в его резиденции проходят обыски.
Церковь не вела никаких официальных записях о том, какие мощи хранятся в пещерах.
Министерство культуры Украины не смогло подтвердить проведение инвентаризации в Киево-Печерской лавре. Пресс-секретарь ведомства Юлия Даценко сообщила, что проверяющим не с чем сверять данные, так как Украинская православная церковь Московского патриархата не создавала никакого официального журнала или каталога реликвий, которые есть в ее распоряжении.
Такие выводы сделало агентство УНИАН на основании ответов, полученных от Минкульта на официальные запросы.
"Никакой инвентаризации нет. Это обычный процесс, который проходит в любом музее – комиссия просто заходит в пещеры и смотрит, есть ли на месте в пещере мощи или их нет и в каком они состоянии", - пояснила Даценко, не ответив при этом на вопрос, проверяются ли каким-то образом мощи на подлинность.
Ранее сомнения в эффективности инвентаризации также выразила шеф-редактор LB.ua Соня Кошкина.
Усадьбу владыки Павла сняли с высоты птичьего полета
"Думаю, они там много чего обнаружат любопытного. Особенно, если к владыке Павлу в гости заглянут. Но самое интересное это, конечно, мощи. Потому что мощи – товар. Самый настоящий. И всегда им был. … Вспомним выборы 2012-го года. Александр Фельдман (Харьков, 174-й округ) привозит в Лавру Плащаницу Богородицы (с последующим туром по городам и весям). Ярослав Дубневич (120-й округ, Львовщина) возит верующих на "прощу" в Зарваницу (место явления Богоматери, особо почитаемо греко-католиками). Но это все так, мелочи. Мой фаворит – Игорь Рыбаков (207-й округ, Черниговщина). Чувак умудрился "взять в аренду" и выставить для избирателей мощи около 20 святых апостолов и мучеников. В частности – Святого Апостола Петра, Павла, Луки, Андрея Первозванного. Бонус – частица дуба Маврийского, частица гроба Ксении Блаженной, личные вещи монахини Алипии. Откуда все это, спросите вы? Во-первых, Афон. Там этот бизнес поставлен на широкую ногу. Мощи буквально "сдают в аренду" уважаемым людям. На время, конечно. Во-вторых, eBay. Там можно купить любые (!) мощи. Так, ладанка с частичкой мощей Марии Магдалины "тянет"» на 192 доллара. Плюс доставка DHL. Так что "проверяющим" в Лавре нужно быть особо внимательными", - написала она в своем Телеграмм-канале Sonya Koshkina (official).
Напомним, 28 ноября Министерство культуры заявило о начале проверки ценностей и святынь в ближних и дальних пещерах Печерской лавры. По инициативе Министерства культуры Украины была создана специальная комиссия, в состав которой вошли сотрудники министерства и Национального Киево-Печерского историко-культурного заповедника.
Сегодня утром стало известно, что против настоятеля Киево-Печерской Лавры митрополита Павла (Лебедя) возбуждены несколько уголовных дел, а в его резиденции проходят обыски.
за навозом -- сюда:
https://youtu.be/j0PUcG1KQYE
Усадьбу владыки Павла сняли с высоты птичьего полета
Представители "автомайдана" обнародовали видео, снятое с беспилотника, на котором, как утверждается, показана резиденция наместника Киево-Печерской лавры владыки Павла (Лебедя) в селе Вороньков неподалеку от Киева.
Также на видео показано имение казначея Лавры епископа Варсофония, которое расположено по соседству.
"Оцените, так сказать, "скромные кельи" московских попов, построенные, как мы понимаем, в том числе и на пожертвования доверчивых прихожан УПЦ (МП)", - написал по этому поводу в своем фейсбуке активист "автомайдана" Виталий Уманец.
Напомним, что ранее автомайдановцы запускали дроны над домами бывшего генпрокурора Виталия Яремы, нардепа Сергея Кивалова, особняками, построенными в рекреационной зоне на столичном Трухановом острове.
https://youtu.be/j0PUcG1KQYE
Усадьбу владыки Павла сняли с высоты птичьего полета
Представители "автомайдана" обнародовали видео, снятое с беспилотника, на котором, как утверждается, показана резиденция наместника Киево-Печерской лавры владыки Павла (Лебедя) в селе Вороньков неподалеку от Киева.
Также на видео показано имение казначея Лавры епископа Варсофония, которое расположено по соседству.
"Оцените, так сказать, "скромные кельи" московских попов, построенные, как мы понимаем, в том числе и на пожертвования доверчивых прихожан УПЦ (МП)", - написал по этому поводу в своем фейсбуке активист "автомайдана" Виталий Уманец.
Напомним, что ранее автомайдановцы запускали дроны над домами бывшего генпрокурора Виталия Яремы, нардепа Сергея Кивалова, особняками, построенными в рекреационной зоне на столичном Трухановом острове.
Айяйяй. Нехорошо. А как обстоят дела с имуществом Денисенко? Для справедливости было бы не лишним показать и его пещеру, где он в рубище, питаясь мёдом и акридами, молится еженощно за Украину.
Типа Филарет и Макарий хуже живут, пиздец блять, какая-то совсем уж однобокая пропаганда.
пруфы что так же?
анафеМААААААААААААААААААААААААААААААААААА
Я где-то утверждал что они так же живут или что?
Филарет живет как минимум не хуже этого попа из УПЦ МП, раз на таких машинах ездит, было бы интересно взглянуть на его маеток.
Они там все одного блять поля ягоды.
http://cripo.com.ua/persons/?p=152407/
Вот и началась игра
если утверждает, что в доме не бывал уже несколько лет, значит есть другой маеток, где бывает.
Это дачка ни о чём. Так, что-то для старорежимного мелкого чиновника с маленьким стажем госслужбы.
Что за фильм?
Иван Васильевич меняет профессию
Зачем вообще нужен этот "Константинополь"? Почему пара сраных турок поясняют Третьему Риму за православие? Не пора ли многомиллионной и самостоятельной РПЦ послать их нахуй? Ведь ясно же, что решение насквозь политическое и помоит весь КП?
Зачем вообще нужно это "РПЦ"? Почему один сраный Япончик поясняет верующим из СНГ за православие? Не пора ли многомиллионным и самостоятельным христианам послать их нахуй? Ведь ясно же, что решение насквозь политическое и помоит все православие?
>Ведь ясно же, что решение насквозь политическое и помоит все православие?
Православие помоят парочка стамбульских турков, меняющих многовековой уклад только потому, что критиковать Россию стало модно. Делают суетливо, лизоблюдски, на потеху двачерам с /пораши. Ветерок подует - и эти "вселенские патриархаты" будут женить содомитов или делать намаз. Что же касается СНГ, так то, что несколько обкомовских работников превратили некоторые части страны бывшего СССР в свои личные фазенды с потешными флагами, гимнами, мовами, не является поводом для выделения их личных часовенек в отдельную Церковь.
выделил твой анус в личную потеху двачерам с /пораши, проверь там у себя, пёс
Попользовался твоей мамашей. Так себе, прямо скажу.
ок
Почему атеистическим пидарашкам так бомбит от украинской автокефалии? Телепередачи о расколе верещат. Во-первых, нет никакого раскола, а есть объединение. Разве что РПЦ сама на ровном месте устроила раскол с КПЦ. Почему пидорахам не похуй? Могли бы просто игнорировать все эти церковные делишки.
https://www.youtube.com/watch?v=TzGEY28RTJ8
https://www.youtube.com/watch?v=TzGEY28RTJ8
> свинорылый притащил свой навоз
Скрыл.
Константинополь не спешит предоставлять Украине автокефалию. Завершившийся в Стамбуле Синод Вселенского патриархата завершился довольно сложными формулировками. Ни даты предоставления томоса, ни устава новой украинской церкви там так и не приняли.
В ходе заседания был принят некий документ. Об автокефалии там говорится лишь в последнем пункте. Там же принят черновик устава будущей церкви, но вот ее самой вообще еще нет – для нее нужно проводить объединительный собор, сообщает«Пятый канал».
При этом представители УПЦ МП на этот собор явно не поедут, а значит, там будут только раскольники. Дату такого собора тоже определить не удалось, якобы она будет озвучена в течение месяца.
https://rueconomics.ru/364151-sinod-vselenskogo-patriarkhata-ne-prinyal-nikakogo-resheniya-po-avtokefalii-ukrainy
В ходе заседания был принят некий документ. Об автокефалии там говорится лишь в последнем пункте. Там же принят черновик устава будущей церкви, но вот ее самой вообще еще нет – для нее нужно проводить объединительный собор, сообщает«Пятый канал».
При этом представители УПЦ МП на этот собор явно не поедут, а значит, там будут только раскольники. Дату такого собора тоже определить не удалось, якобы она будет озвучена в течение месяца.
https://rueconomics.ru/364151-sinod-vselenskogo-patriarkhata-ne-prinyal-nikakogo-resheniya-po-avtokefalii-ukrainy
>в течение месяца.
пиздец, значит этот хавронья-загон еще месяц тут висеть будет?
Не заходи в него. Делов-то. А то так НИБАМБИТ, что трёшься здесь постоянно.
Ну как не заходи. Разнарядка...
+30 серебренников
>vision.jpg
"Ебать он ванга, пиздец просто", - подумал я по началу, а потом погугли и оказалось, что он просто заурядный порохобот, ну йобанарот.
>значит есть другой маеток, где бывает.
Конечно же есть, может даже пизже маетка этого попа из МП, все эти попы-КГБшники одинаковые блять, что в России, что в Украине.
>Не, не установили никаких статуй пока
А мне из Белокаменной другие слухи приходят.
>Церковь не вела никаких официальных записях о том, какие мощи хранятся в пещерах.
Кстати, друзья, насчет записей и Лавры. Все мы со школы помним о Летописи Временных Лет.
Послушайте, что один умнейших историков говорит на этот счет. Очень любопытно.
https://www.youtube.com/watch?v=WsiD3nSBFWU
>Зачем вообще нужно это "РПЦ"?
Политика.
Пентархия (греч. Πενταρχία — «Пятивластие») — концепция, разработанная богословами Византийской империи, согласно которой решение важнейших вопросов в Церкви находится в ведении Патриархов пяти основных епископских престолов Римской империи: Римского,
Константинопольского,
Александрийского,
Антиохийского,
Иерусалимского.
Идея возникла из-за политической и церковной известности этих пяти кафедр, но концепция их универсальной и исключительной власти прочно привязана к административной структуре Римской империи.
>Почему атеистическим пидарашкам так бомбит от украинской автокефалии?
Это событие ущемляет имперское величие. От того и происходит смятение в умах, хотя они и не верят в Спасителя.
Ну а дальше из всего этого проистекла автокефалия. В 1589 году от Рождества Христова находившимся в Москве Константинопольским Патриархом Иеремией II был поставлен первый патриарх Московский Иов. Говорят московиты Иеремиея под арест посадили, пока не присвоит Иову сей титул.
Русская Церковь тогда называлась - Киевская церковь.
А после Петра Великого она стала называться Российской православная греко-кафолическая церкви и называлась так практически до большевиков.
В 1943 году волей деспота Иосифа Кровавого церковь получила название Русская Православная Церковь.
Тоже только об этом подумал. Скорей бы уже хохлам дали термос и они съебали отсюда. И так вся нулевая засрана, еще и веродебилы тут нумерной тред организовали
>Русская Церковь тогда называлась - Киевская церковь.
Вот это сенсация!!! А откуда сии поистине великие сведения?
> Тоже
> Один и тот же нибамбящий семён
> Тоже
Освещается и окропляется тред сей
Во имя Отца и Сына и Святаго Духа
Ныне и присно и вовеки веков
Аминь!
Во имя Отца и Сына и Святаго Духа
Ныне и присно и вовеки веков
Аминь!
платят по-божески, кстати, против коммиблоковской пятнашки-то
да, поскорее бы уже.
Но верующих тут, тем более воцерковленных, тем более что-то знающих -- единицы (их срачики вот наиболее информативны. Но не по двадцатому кругу).
Суть треда (тм) же -- вести летопись исторических событий, обмениваться впечатлениями и вангованиями, ставить афедроны; двачи же.
Так что ты не сердись, неизвестный бротишко, а молись за скорейшую передачу томоса, и тогда мир воцарится в твоей смятенной душе. Ведь нафиг ты не пройдёшь, да я и не настаиваю.
спасибо, гляну!
У нас тоже есть много критических разборов, с идентификацией возможных подлогов.
>он просто заурядный порохобот,
тогда это ещё не было мейнстримом!
там умная туса, пусть будут.
щедро!
От души, брат.
Настоятель Киево-Печерской Лавры Павел (Лебедь): «Я благословлял Порошенко на Президентство»
Настоятель Лавры Павел – в день проведения у него обысков СБУ – а также иподьякон МП и, по совместительству, нардеп Вадим Новинский дали тематическое блиц-интервью.
Соня Кошкина , Шеф-редактор LB.ua
«Русская православная церковь, она же Украинская, но в общем она Русская церковь»
На брифинге для СМИ вы говорили, что связываете свои сегодняшние обыски с волей Президента. Дословно: «СБУ действует по указу Президента». Есть ли у вас предметные основания так утверджать?
Митрополит Павел: Я не утверждаю - сам не видел и не слышал, но мне служители СБУ сказали… почему-то они называют его «Портретом», «Первым»…
Я отношусь к Президенту с уважением, потому что я его сам избирал.
Вы за него голосовали?
М.П.: Я его благословил на президентский пост. Я тогда лежал на смертном одре, ко мне пришли, говорят: «кого»?
… А он обозвал Вадима Владиславовича, вы помните?
Сукой православной? Не просто помню, я сама это видео и записывала.
Вадим Новинский: Да-да, это все она!
М.П.: Он (указывает на Новинского, - С.К.) тогда не выставлял своей кандидатуры (подразумевается: на президентских, - С.К.), поэтому когда ко мне пришли… Я сказал Левочкину: «Сергей Владимирович, нет второго такого кандидата верующего, как Порошенко».
…Вчера мне сказали из СБУ, что расписаны на влиятельных лиц наши имена: назвали Владыку Антония (Антоний Поканич); меня, грешного и, очевидно, Блаженнейшего (Онуфрия), что мы идем в первой тройке. Меня это возмутило. Вначале говорили, будут обыски у всех. Есть домик (село Вороньков, Бориспольского рн., - С.К.), где живет управляющий хозяйством Лавры.
Фото: Макс Левин
Я же сам живу в Лавре.
Также у меня есть дом в Киеве, который построен попозже, благодаря добрым людям. В 2013-м году я был в доме, где сегодня делали обыски, в последний раз. Почему? Потому что после операции у меня просто не было сил туда пойти; вдобавок его обворовали – вынесли пять икон и ящик водки. Ну, я его давным-давно выставил на продажу, но пока никто не покупает... В любом случае, я так решил: если продам этот дом – разделю полученное между монастырями и детскими домами, которым помогаю.
А то, что это дело рук Президента, так мы в этом еще раз убедились, когда стали говорить: «попы в рясах, в лампасах» (имеется ввиду эфир «Прямого канала», собственниками которого считают членов команды главы государства, - С.К.). Это делается для унижения нашего достоинства – служителей Русской православной церкви, она же Украинская, но в общем она Русская церковь, ибо Митрополит Илларион 1551-м году назвал ее Русской. И вот Президент, который вырос в этой церкви, которого мы лелеяли … сегодня говорит на нас такие слова…
Вадим Владиславович, в каком качестве вы тут находитесь? Какую функцию выполняете?
макаба сломалась?
С.К.: Правильно я понимаю, что вы знали об обыске заранее, как минимум вчера?
М.П.: Не вчера, еще 24-го числа мне сказали, что 23-го собиралось незаконное соборище СБУ (очевидно, имеется ввиду совещание в СБУ, - С.К.) и вот был такой вопрос. Они думают, что нету наших там людей, но наши люди везде есть… Вот, нам сказали, что это будет. Только мы не знали когда. Они сказали, есть распоряжение – очевидно, что Президента, если он давал указание – чтобы все, что у меня есть…
В.Н.: В СБУ сейчас есть «шахматка» связей каждого архиерея и кто на него может повлиять – родственники, бизнесмены; пытаются поднять все, чтоб было в жизни этого человека. Пытаются таким образом давить. Заводятся дела на бизнесменов, которые помогают церкви и находятся рядом. Идут самым мерзким, подлым способом. Никогда такого не было! Разве сто лет тому – когда безбожная власть боролась с Церковью.
Сейчас оказывается беспрецедентное давление на всех наших архиереев, чтобы они приняли участие в этом беззаконном собрании (вновь имеется ввиду Собор новой Поместной церкви, - С.К.). Это – цель Петра Порошенко.
Напомните, какого числа запланирован Собор – 10 или 11 декабря?
В.Н.: Или 10 или 15. Якобы в начале января уже новому предстоятелю должны передать Томос. Но, позвольте, любой документ сам по себе это томос.
«Томос» по-гречески значит «документ», да.
В.Н.: Анафема!
Грицак вам ответил?
М.П.: Нет, но я думаю, что прочитал. А с Порошенко… Я когда уехал на лечение – это было сейчас, вот после Собора архиерейского нашего (3 ноября, - С.К.), мне звонок из АП – мол, с вами хочет встретиться Президент. Я сказал, что в отъезде и когда буду. Приезжаю, а меня встречают в аэропорту и не впускают фактически в Украину.
В.Н.: Сейчас очень многих архиереев не пускают в Украину, начинают допрашивать по часу, обыскивают вплоть до носков – что само по себе унижение. Это – психологическое давление на каждого из нашего священноначалия.
Ясно. Уточню: вы ожидаете последующих действий или готовите свой ответ?
М.П.: Юристы будут говорить.
В.Н.: Если будет ваше благословение – юристы займутся. То, что будет юридичсекий ответ – сто процентов!
М.П.: Потому что унизили не меня, а унизили Лавру. Всю Церковь.
В.Н.: Еще я хочу сказать, пользуясь случаем. Наверняка, вы это напечатаете.
Видео же, конечно.
В.Н.: Так вот, обращаясь ко всем сотрудникам Генеральной прокуратуры, СБУ, работникам областных и районных администраций: не преступайте закон, не выполняйте преступные приказы, следуйте всегда букве закона. Ибо сейчас вам приказы дает нынешняя власть. А завтра их не будет, но за злоупотребление служебным положением отвечать придется вам. Будьте верны присяге, которую давали!
М.П.: Будьте просто людьми. Ибо придет время – придется отвечать перед Богом.
Запоздало, но хочу уточнить. Вот, Вадим Владиславович – иподьякон. Петр Алексеевич ведь тоже?
М.П.: Нет! Он просто одевал подрясник…
В.Н.: Стихарь! Даже не подрясник – просто стихарь. Чтоб в крестном ходе участвовать.
Поняла. В завершение – вопрос по объединительному Собору…
В.Н.: Он беззаконный!
М.П.: Ничего не получится. Объединить просто невозможно. Говорят, сняли анафему с Макария, но он не был под анафемой – был простым священником…
Если Филарет не будет баллотироваться?
М.П.: Да, кто он такой?! Он – мужик! Он и Порошенко одинаковы в своих человеческих…
В.Н.: Нет, он хуже! Потому что он под анафемой!
А если Симеон, например, будет баллотироваться?
М.П.: Он не будет.
В.Н.: Симеон – Митрополит Винницкий канонической церкви. Уверен в том, что ему хватит мудрости и смелости отказать властьимущим и остаться в лоне матери-церкви и думать о вечности; о том, как он предстанет перед Богом… Чем поддаться на материальные посылы или даже должностные, которые якобы дает нынешняя власть. Эта власть уйдет, ее не будет скорой!
М.П.: Если бы я, пережив столько Президентов, прогибался перед каждым, это был бы не я, Павел, но тряпкой, о которую любой человек вытер бы ноги. Но я всегда оставляю за собой образ Божий!
Был Леонид Данилович Кучма – единственный Президент, который сделала Украину Украиной, а все остальное – шелуха. А Церковь была, есть и будет!
Сколько архиереев МП примут участие в Соборе?
М.П.: Пока нисколько.
Грицак вам ответил?
М.П.: Нет, но я думаю, что прочитал. А с Порошенко… Я когда уехал на лечение – это было сейчас, вот после Собора архиерейского нашего (3 ноября, - С.К.), мне звонок из АП – мол, с вами хочет встретиться Президент. Я сказал, что в отъезде и когда буду. Приезжаю, а меня встречают в аэропорту и не впускают фактически в Украину.
В.Н.: Сейчас очень многих архиереев не пускают в Украину, начинают допрашивать по часу, обыскивают вплоть до носков – что само по себе унижение. Это – психологическое давление на каждого из нашего священноначалия.
Ясно. Уточню: вы ожидаете последующих действий или готовите свой ответ?
М.П.: Юристы будут говорить.
В.Н.: Если будет ваше благословение – юристы займутся. То, что будет юридичсекий ответ – сто процентов!
М.П.: Потому что унизили не меня, а унизили Лавру. Всю Церковь.
В.Н.: Еще я хочу сказать, пользуясь случаем. Наверняка, вы это напечатаете.
Видео же, конечно.
В.Н.: Так вот, обращаясь ко всем сотрудникам Генеральной прокуратуры, СБУ, работникам областных и районных администраций: не преступайте закон, не выполняйте преступные приказы, следуйте всегда букве закона. Ибо сейчас вам приказы дает нынешняя власть. А завтра их не будет, но за злоупотребление служебным положением отвечать придется вам. Будьте верны присяге, которую давали!
М.П.: Будьте просто людьми. Ибо придет время – придется отвечать перед Богом.
Запоздало, но хочу уточнить. Вот, Вадим Владиславович – иподьякон. Петр Алексеевич ведь тоже?
М.П.: Нет! Он просто одевал подрясник…
В.Н.: Стихарь! Даже не подрясник – просто стихарь. Чтоб в крестном ходе участвовать.
Поняла. В завершение – вопрос по объединительному Собору…
В.Н.: Он беззаконный!
М.П.: Ничего не получится. Объединить просто невозможно. Говорят, сняли анафему с Макария, но он не был под анафемой – был простым священником…
Если Филарет не будет баллотироваться?
М.П.: Да, кто он такой?! Он – мужик! Он и Порошенко одинаковы в своих человеческих…
В.Н.: Нет, он хуже! Потому что он под анафемой!
А если Симеон, например, будет баллотироваться?
М.П.: Он не будет.
В.Н.: Симеон – Митрополит Винницкий канонической церкви. Уверен в том, что ему хватит мудрости и смелости отказать властьимущим и остаться в лоне матери-церкви и думать о вечности; о том, как он предстанет перед Богом… Чем поддаться на материальные посылы или даже должностные, которые якобы дает нынешняя власть. Эта власть уйдет, ее не будет скорой!
М.П.: Если бы я, пережив столько Президентов, прогибался перед каждым, это был бы не я, Павел, но тряпкой, о которую любой человек вытер бы ноги. Но я всегда оставляю за собой образ Божий!
Был Леонид Данилович Кучма – единственный Президент, который сделала Украину Украиной, а все остальное – шелуха. А Церковь была, есть и будет!
Сколько архиереев МП примут участие в Соборе?
М.П.: Пока нисколько.
Поп УПЦ МП одновременно депутат Верховной Рады? Ебануться. А у нас в Госдуме есть попы?
и
а между ними
В.Н.: Так вот, какой-то документ о даровании автокефалии. Надо еще посмотреть, что там в этом документе. Я думаю, что там будет так все выписано, что эта автокефалия будет хуже экзархата. Стопроцентно! Во главе этой церкви греки хотят поставить своего грека!
М.П.: Не называя имени людей, приближенных к Патриарху Варфоломею, они нам сказали: «никто вам ничего не даст». Мол, «Порошенко, который имеет семь процентов», - это я вам дословно сейчас передаю слова Патриарха Варфоломея к моему собеседнику, - «А после Порошенко придет новый человек и он нас не примет, как мы будем бежать из Украины?».
…Я хожу на могилу мамы Петра Порошенко, Евгении, которую я отпевал, соборовал, причащал; брата его, Михаила – захожу, кратенькую литию служу…
По поводу Порошенко. Вы сказали: у меня с ним были хорошие отношения. Были?
М.П.: До сегодняшнего дня есть, так как я знал его с 1995-го года, общался с папой, знал – как уже сказал – маму. Его самого благословлял на президентство.
Вы его лично благословляли что ли? Как это было?
М.П.: Нет, не лично. Но я лежал на смертном одре – мне тогда поставили диагноз – и есть свидетель, который может это подтвердить.
Свидетель – Левочкин?
М.П.: Да.
Как интересно! А при каких обстоятельствах? Главное – когда? Можете вспомнить?
М.П.: Я практически не поднимался…
Март 2014-го года?
М.П.: Да, кажется начало марта.
Значит, еще до Вены.
В.Н.: А когда была Вена?
25 марта. Точно. Это – день рождения Владимира Кличко, и Виталий всегда говорил, что ездил к нему – поздравить.
М.П.: Что такое Вена?
В марте 2014-го в Вене встретились Порошенко, Кличко, Фирташ с Левочкиным…
В.Н.: (перебивая) и была расписана «пулька». Владыка, это – венский сговор, где решили, что Кличко снимается с президентских в пользу Порошенко, сам идет на мэрские, а вся власть в стране делится пятьдесят на пятьдесят. Фирташ и Левочкин при этом присутствовали. Также было подписано соглашение (между ними, - С.К.), которое сейчас находится в Венском суде.
С.К.: Копию Порошенко вручил мне через полгода – на своей пресс-конференции, я его печатала.
М.П.: Ну, я лежал тогда. Чего-то вспомнил Левочкина, а он зашел как раз проведать. Разговорились, в том числе и про выборы…
Я чего допытываюсь – хочу понять роль Левочкина. Мы уже знаем про Вену, а тут оказывается еще, что он у вас для Порошенко благословение брал.
М.П.: Ну, мы просто беседовали, обсуждали. И я сказал, что из всех кандидатов, Порошенко – единственный, кто в церкви. Не скажу, что он брал благословение. Но не скажу, что и не брал благословение… Мы вот так вот с ним говорили, мне было даже тяжело (физически, - С.К.).
«Архиереев обыскивают вплоть до носков»
По результатам дня: были ли вам предъявлены какие-то обвинения? Чем все закончилось?
В.Н.: Какое может быть обвинение?! Ты знаешь, что было изъято сегодня?
С.К.: Одна книжка?
М.П.: Да, но она издана в 2017-м году, а я там не был с 2013-го.
Учитывая, что у вас хорошие – как вы сказали – отношения с Порошенко, пытались ли вы – узнав о предстоящих обысках – связаться с ним, поговорить по-человечески?
М.П.: С Порошенко – нет, но с главой СБУ – да. Тем более, мы – земляки, однажды даже встречались. И вот я ему написал смс приблизительно такого содержания: «Василий Сергеевич, это правда, что есть уголовное дело? Если вы в этом участвуете, мне жаль».
>иподьякон МП и, по совместительству, нардеп Вадим Новинский
нууу, это не поп (а конкретно сука православная), а должность низжего клира, изначально - завхоз общины; на неё может лицо из мирян набираться
Обычный дьякон тоже ведь по сути мирянин? Никаких церковных полномочий.
обычный-необычный --
ИПО- -- это более старший и почётный чин в иерархии, унтерофицер из вольноопределяющихся. Из общины. В общине вроде как хозчастью заведует -- но для этого ещё и староста есть. А во время службы прислуживает священнику - держит-подносит всякие ритуальные предметы.
Возможно, кто знающий из треда пояснит по существу.
Верно. Самостоятельно совершать Таинства не могут.
Почему срусня говорит что мы братушки -мышебратья, когда у нас свой язык, своя церковь, своя страна, между нами столько же общего как между условными чехами и англичанами. Отстаньте от нас.
ещё вроде кто из невысвяченных пока в батюшки клириков на должности диаконов подвизаются? Как из числа белого, так из чёрного духовенстваб так?
почитал.
Диаконы -- первая ступень священничества, наряду с пресвитерами и епископами -- священнослужителей. Требует полного духовного образования в семинарии или академии.
Читает Писание, с позволения священника читает проповедь, раздаёт причастие, в некоторых случаях может отправить некоторые требы.
Иподиакон -- старший среди церковнослужителей, должность духовного образование не требует. Помогает, держит, носит. Уважаемый человек.
Почему диакон Андрей Кураев в мирской жизни постоянно в рясе таскается? На радио и на ТВ в таком виде приходит. Есть на этот счёт какие-нибудь правила, что диакон обязан носить рясу? Охлобыстин вот даже когда практикующим священником был, частенько появлялся на ТВ в гражданском, хотя и в рясе тоже иногда.
>ещё вроде кто из невысвяченных пока в батюшки клириков на должности диаконов подвизаются?
Что не знаю, то не знаю.
> У нас тоже есть много критических разборов, с идентификацией возможных подлогов.
Там ваша девочка из Киева упоминается с очень любопытным открытием.
Вспомнил. У нас же депутат Милонов пономарём в церкви служит. Это тоже мирянин, который попам подаёт хуйню всяческую.
ЭТО ДРУГОЕ!!!
> анус по церковнославянски - афедрон
Во-первых, не анус, а нужник, анусозависимый ты наш.
Во-вторых, не по-церковнославянски , а по-гречески.
http://www.bible.in.ua/underl/NT/Mt15.htm#17
Вы никогда не задумывались, почему На многих храмах на куполах помещен не просто крест, а крест с полумесяцем? Есть много самых разных объяснений. Сразу оговорюсь, то, что вы услышите это лишь забавная гипотеза.
Когда-то была такая штука, называлась -лунница, это был женский оберег, обязательным элемент женской одежды у вятичей, кривичей, радимичей и у великого множества других племен.
До прихода Христианства лунница выглядели как на пик.1 и 2. С XI века как на пик.3
Когда-то была такая штука, называлась -лунница, это был женский оберег, обязательным элемент женской одежды у вятичей, кривичей, радимичей и у великого множества других племен.
До прихода Христианства лунница выглядели как на пик.1 и 2. С XI века как на пик.3
возможно, он монах.
хотя, нет: протодиакон -- то сан белого духовенства.
Тем более, на вики о монашестве его не указано. Как и о семейном положении, вроде.
Но там в русской версии отмечается его негативное отношение к аннексии крыма, в украинской указывается на оправдание таковой. Как и критика автокефалии УПЦ.
В целом, не бро, но умный. Но не бро.
друзья, вы мою грешную анусозависимую гуманитарную душу в смятение приводите.
ну как минимум не толькор у приведённых тобою народов/племён в ходу был этот символ, в том или ином значении.
Где-тро читал про месяц-под-косой, но подробностей не помню.
>Этот символ трактуется разными способами
>Религиозная традиция считает купольный крест с полумесяцем символом Церкви-Жены в соответствии со словами из Апокалипсиса: «И явилось на небе великое знамение: жена, облеченная в солнце; под ногами ее луна» (Откр. 12:1). Поэтому, кстати, некоторые кресты имеют лучи, расходящиеся из средокрестья. Кроме того, в полумесяце видят и колыбель Иисуса, и якорь как символ надежды на спасение — в связи со словами апостола Павла о «надежде, которая для души есть как бы якорь безопасный и крепкий» (Евр. 6:18–19). Некоторые религиоведы усматривают в христианском полумесяце и стилизованное изображение дракона как символа зла, попранного Христом. В любом случае какой-либо связи с мусульманским полумесяцем в этой символике нет, поскольку полумесяц утвердился в качестве символа ислама только в середине прошлого тысячелетия, когда на Руси такие кресты на куполах были уже широко распространены. А первые изображения христианских крестов с полумесяцем относятся еще к доисламскому времени, например крест на стене монастыря Св. Екатерины (VI век) на Синае. Собственно, и сам крест был известен во многих культурах мира задолго до возникновения христианства. У язычников он символизировал солнце, а у христиан, восславляющих Спасителя как Солнце Правды, приобрел дополнительный смысл.
По своей внешней форме накупольные кресты нередко отличаются от привычных нам восьмиконечных. Крест на куполе выражает идею храма как Дома Божия и корабля Спасения и имеет соответствующую символику. Особенно часто вопросы и недоумения возникают по поводу полумесяца (цаты), расположенного в нижней части креста. Какое значение несет в себе этот символ?
Прежде всего, нужно иметь в виду, что полумесяц на православном кресте не имеет никакого отношения ни к мусульманской религии, ни к победе над мусульманами. Кресты с изображением цаты (полумесяца) украшали еще древние храмы: Церковь Покрова на Нерли (1165 год), Димитриевский собор во Владимире (1197 год) и другие.
Ни о какой победе над мусульманами тогда не могло быть и речи.
Полумесяц с древних времен являлся государственным знаком Византии, и только после 1453 года, когда Константинополь был взят турками, этот христианский символ стал официальной эмблемой Османской империи. В православной Византии цата символизировала царскую власть. Видимо, поэтому она помещена как символ великокняжеского достоинства на изображении киевского князя Ярослава Изяславича в «Царственном летописце» XVI века. Часто цата (полумесяц) изображается как часть святительского облачения Святителя Николая Чудотворца. Ее можно встретить и на других иконах: Святой Троицы, Спасителя, Пресвятой Богородицы. Все это дает право считать, что цата на кресте — символ Господа Иисуса Христа как Царя и Первосвященника. Таким образом, установка креста с цатой на куполе храма напоминает нам о том, что храм этот принадлежит Царю царствующих и Господу господствующих.
Кроме того, из глубокой древности — от Христа и первых веков христианства — к нам пришло и другое значение креста с полумесяцем. В одном из своих посланий апостол Павел учит, что христиане имеют возможность «взяться за предлежащую надежду, то есть Крест, который для души есть как якорь безопасный и крепкий» (Евр. 6, 18-19). Этот «якорь», одновременно и символически прикрывающий крест от поругания язычников, и открывающий верным христианам свой подлинный смысл — избавление от последствий греха, есть наша крепкая надежда. Только церковный корабль в силах доставить всех желающих по волнам бурной временной жизни в тихую пристань жизни вечной.
На куполах храма Софии Вологодской (1570 год), Свято-Троицкого собора Верхотурья (1703 год), храма блаженного Косьмы в городе Костылево установлены кресты с причудливым орнаментом: двенадцатью звездами на исходящих из центра лучах и с полумесяцем снизу. Символика такого креста ярко передает образ из откровения Иоанна Богослова: «И явилось на небе великое знамение: жена, облаченная в солнце, под ногами ее луна и на главе ее венец из 12 звезд» — в знак того, что, первоначально собранная из 12 колен Израилевых, она впоследствии возглавлялась 12 апостолами, составляющими ее светоносную славу.
Иногда крест на храме (с полумесяцем или без него) бывает не восьмиконечный, а четырехконечный. Многие кресты на древних и известнейших православных соборах имеют именно такую форму — например, собор Святой Софии в Константинополе (VIII век), собор Святой Софии в Киеве (1152 год), Успенский собор во Владимире (1158 год), церковь Спаса в Переяславле (1152 год) и многие другие храмы. Начиная с III века, когда впервые появились четырехконечные кресты в римских катакомбах, и до сегодняшнего дня весь православный Восток считает эту форму креста равночестной другим.
Кроме вышеприведенных значений полумесяца, в святоотеческой традиции встречаются и другие — например, что это люлька Вифлеемская, принявшая Богомладенца Христа, евхаристическая чаша, в которой находится Тело Христово, корабль церковный и купель крещальная.
Вот сколько значений и таинственного духовного смысла в кресте, что сияет над куполом храма.
попы в депутатах были до новых конституций в рф и на украине
>ну как минимум не толькор у приведённых тобою народов
У очень и очень многих, это же старый символ, есть у многих индоевропейских племен еще с раннего бронзового века.
Ребят, объясните невникавшему, кратко, что в целом произошло?
Вот как вижу ситуацию я:
Вселенский патриарх объявил на законном основании РПЦ нелегитимной.
РПЦ обиделась и запретила юзать храмы Вселенного.
Тем временем на Украине появилась УПЦ, которая спокойненько служит себе, а все поставленники РПЦ куда-то проебались или сменили начальство.
Итак.
Почему нельзя получить томос сейчас? Заодно Вселенский мог бы одобрить все предыдущие действия РПЦ, разрешив проблемы с отсутствием томоса.
Почему Патриарх Всея Руси не хочет мириться?
Если УПЦ отделилась в силу непризнания политики РПЦ, то можно ли их вернуть под крылышко? Мне больно видеть, как распадаются церкви. Возможно, и они тоже будут не против?
Вот как вижу ситуацию я:
Вселенский патриарх объявил на законном основании РПЦ нелегитимной.
РПЦ обиделась и запретила юзать храмы Вселенного.
Тем временем на Украине появилась УПЦ, которая спокойненько служит себе, а все поставленники РПЦ куда-то проебались или сменили начальство.
Итак.
Почему нельзя получить томос сейчас? Заодно Вселенский мог бы одобрить все предыдущие действия РПЦ, разрешив проблемы с отсутствием томоса.
Почему Патриарх Всея Руси не хочет мириться?
Если УПЦ отделилась в силу непризнания политики РПЦ, то можно ли их вернуть под крылышко? Мне больно видеть, как распадаются церкви. Возможно, и они тоже будут не против?
>а все поставленники РПЦ куда-то проебались или сменили начальство
Тут то раскольники и проебались. Каноническая УПЦ никуда не делась и иерархи не побежали к автокефалистам-еретикам
А вот еще тогда историческая диковинка.
Вот эта штука называется грузик дьякова типа.
Грузики представляют собой керамический конус, с внутренним каналом, основания всегда с зубцами.
Находят их только в слоях Дьяковской культуры - культуры раннего железного века, VII в. до н. э. - V в. н. э. на территории современной Московской области и вокруг. Это, с большой вероятностью, была не славянская культура, а коренное финн-угорское население.
Никто не знает назначения этого предмета, а вы как думаете каково его предназначение?
Вот эта штука называется грузик дьякова типа.
Грузики представляют собой керамический конус, с внутренним каналом, основания всегда с зубцами.
Находят их только в слоях Дьяковской культуры - культуры раннего железного века, VII в. до н. э. - V в. н. э. на территории современной Московской области и вокруг. Это, с большой вероятностью, была не славянская культура, а коренное финн-угорское население.
Никто не знает назначения этого предмета, а вы как думаете каково его предназначение?
Я жду, когда можно будет с арматурой в руках выгонять рпцшных попов обратно в Москвабад из прекрасных украинских храмов, построенных Мазепой.
Потому что "РПЦ" КГБ - это шиитская секта
> а вы как думаете каково его предназначение?
арийская велесова затычка срамная
>Почему Патриарх Всея Руси не хочет мириться?
>
Потому что "РПЦ" КГБ - это шиитская секта, созданная совковыми спецслужбами
Календарь возможно. Смотрели через дырку в небо и по делениям и дырочкам ориентировались относительно звезд.
Объясни подробнее. Я думал, что Украина была под РПЦ. Или там была частичная автономия?
Доколе, братия?
Интересная версия. Но зачем тогда зубчики?
>с арматурой в руках
Атеист киевского патриархата не заметен
>построенных Мазепой
Тризубов только почему-то нема
>Я думал, что Украина была под РПЦ. Или там была частичная автономия
Там была и есть полная автономия, фактически независимость. Влияние РПЦ ограничено только утверждением избраного архиереями УПЦ Митрополита в должности и всё.
>Я думал, что Украина была под РПЦ.
До прихода коммигнили в РПЦ рулили украинцы.
>Доколе, братия?
Мне на самом деле похуй, что там будет за Уралом происходить. Лишь бы они через Урал никуда не лезли. Могли бы построить там свою теплую ламповую полуисламскую-полуязыческую движуху и неспешно деградировать.
>Атеист киевского патриархата не заметен
Почему атеист? Ересь надо искоренять в том числе физически.
>Тризубов только почему-то нема
Романовых на престоле так-то тоже
>Мне на самом деле похуй, что там будет за Уралом происходить
О, так ты очередная нациманька с говном вместо реальности в голове. Дикие мокше-монголы в РФ, вот только почему-то на территории Украины ни одной оригинальной домонгольской церкви, а в 99% новодел не ранее 16 века, как раз времен когда москали пришли
Так, я не пони, а в чём тогда нынешний замес? РПЦ отказалось утверждать архиерея?
Да не важно, кто рулил, все ж мы братушки.
Важно, чтоб церковь была единой.
До 1461 года самый главный священник на Руси назывался Митрополит Киевский и всея Руси.
Так было с момента крещения Руси.
В 1308 Митрополит Киевский и всея Руси Петр перебрался жить в Москву и после него все Митрополиты там и жили.
Потом произошло то что мы все знаем из учебников истории и
Первым Патриархом Российской Церкви стал Патриарх Московский Иов в 1589.
>Так, я не пони, а в чём тогда нынешний замес? РПЦ отказалось утверждать архиерея?
Нет, просто есть раскольники-мошенники УПЦ КП во главе с Филаретом, которых не признает никто в мире как поместную церковь, но они безоговорочно поддерживают украинскую власть. Соответственно они при поддержке государства выпросили у Вселенского Патриарха Варфоломея снятие анафемы и автокефалию, а законную церковь УПЦ МП хотят выпиздить из страны. А УПЦ МП не устраивает киевские власти тем что старается придерживаться нейтралитета в конфликте Москвы и Киева, как и положено настоящим христианам Тем более что выбора у них особо и нет, так как часть приходов находится в Крыму и ДНР/ЛНР
>В 1308 Митрополит Киевский и всея Руси Петр перебрался жить в Москву
Его предшественник Максим уже переехал сначала в Брянск, а потом во Владимир. А его предшественник Кирилл III тоже практически не бывал в Киеве, а пребывал в Северо-Восточной Руси. А все потому что после монгольского нашествия Киев фактически перестал существовать, там было что-то уровня села на руинах былого города
>Важно, чтоб церковь была единой.
С центром в Киеве, ня
Ебанаш, ты можешь сколько угодно дергать свой стручок на две с половиной средневековых коробки, 100500 раз перестроенных, суть не в этом. Церковь - это не коробка, а сообщество верных, которые могут собираться и в вагончике из жестяного профиля.
Суть в том, что "РПЦ" КГБ - это не религиозная организация, а филиал спецслужб, осуществляющий воздействие на другие государства. Будешь отрицать то, что на Донбассе московские попы помогали впопучленцам?
>а законную церковь УПЦ МП хотят выпиздить из страны.
>выпиздить из страны.
Не догадываешься, почему из страны?
>Так, я не пони, а в чём тогда нынешний замес?
Русская Церковь изначально была как-бы филиалом Константинопольской, не автономным. А центр Церкви был в Киеве. Потом Москва поднялась и Митрополит перебрался в Москву. Ну и Царь говорит, а чего мы и сами можем, давайте позовем Константинопольского Патриарха и пусть нам даст право,
Вот они его позвали в 1589 году и посадили под домашний арест пока он не дал патриаршее достоинство и признание автокефалии (самостоятельности).
Он дал. Но запомнили в Константинополе это.
>Суть в том, что "РПЦ" КГБ - это не религиозная организация, а филиал спецслужб, осуществляющий воздействие на другие государства
А глава "УПЦ КП" - это Филарет, бывший иерарх РПЦ КГБ, который был завербован еще при Сталине. А теперь работает на СБУ по старой привычке. Так что
>Будешь отрицать то, что на Донбассе московские попы помогали впопучленцам
Зачем. Просто почитай Библию хоть разок, во Христе нет ни эллина, ни иудея. Настоящие христиане должны помогать даже врагам своим и прощать их. А охуительные истории про боевых-попов УПЦ МП - это раздутая госпропаганда как в РФ пиздят про распятых мальчиков в трусиках
>две с половиной средневековых коробки
Вся суть дурачка бесконечно далекого от Православия, который называет православные святыни, в которых молились веками "коробками". Очередное подтверждение что вся эта байда с автокефалией - чистая политика, и 95% топящих за нее никогда и в храме не бывали, а тут резко стали "верующими" и неравнодушными
Не так ты всё видишь!
Надо так:
В Украине присутствует УПЦ в нескольких ипостасях (конкретно - в трёх):
–УПЦ МП -- структура, подчинённая МП, до недавнего времени признанная КоП; опять же, до этого времени ее каноничность не оспаривалась;
–УПЦ КП -- структура, образованная в начале 90х из числа архиереев РПЦб стремящихся к автокефальной церкви в Украине. Таковой получить не смогли ни от Москвы, ни от Константинополя, потому -- некакноничнаъ;
-УАПЦ -- структура, образованная сто лет назад и разумевшаяся как возрождение независимой от Москвы церкви. Подвергалась гонениям, во времена совка действовала заграницей. Были траблы с рукоположением епископов, неканонична.
Движ за создание каноничной православной автокефалии в Украине продолжался все 90е, нулевые и десятые и сопряжён множеством конфликтов между указанными субъектами. У каждого из них были свои сторонники.
После Майдана стремление к автокефалии усилилось, как усилилась и очевидность роли МП в качестве провайдера русского мираъ в Украине.
Весной власти и церкви (без мп) обратились к КоП о признании украинской автокефалли. Там впервые ответили: "Таки да, но". А именно: Церковь должна быть едина. В Москве возмутились: "Отчего же? Да и есть уже единая каноничная церковь - УПЦ. Да, МП. Но УПЦ. Всё по канону. И вообще, чего лезете, вас тут не стояло".
КоП по хардкору объяснил, что ещё как стояло. Это его компетенция. И его юрисдикция. Передача земель Украины под московское начало признана недействительной. Будете беса гнать, ещё чего пересмотрим.
МП стал гнать беса.
Тем временем активизировался движ за объединение. Был выработан алгоритм -- церкви в Украине -- все под началом КоП. Они объединяются, им даруется автокефалия, -- выдается соответсвующее решение высшей инстанции, укзаз -- ТОМОС. Восстановлена договорособность иерархов УПЦ КП и УАПЦ (с них КоПом сняты московские анафемы, точнее, признаны недействительными, так как наложены были по политическим, а не религиозным причинам), Константинополь прислал на теперь уже свои земли экзархов для временного управления, а точнее -- координации подготовки к объединению, которое должно произойти на Соборе, предположительно в декабре.
КоП открывает своё представительство в Киеве.
На этой неделе КоП утвердил устав единой УПЦ, а также сам томос, он будет передан после собора в Киеве выбранному предстоятелю единой УПЦ.
В каком составе пройдёт этот собор -- об этом сейчас и договариваются стороны. Главная интрига -- участие епископов МП. Два-три выразили свою готовность.
В МП негодуют. Заявили о разрыве евхаристического общения, обвиняют КоП в расколе.
КоП заявляет о способствовании единению православия в Украине, разрыва с Москвой не признаёт.
После объединения церквей в Украине УПЦ МП должно провести ребрендинг и называться РПЦ в Украине или как-то так.
Надо так:
В Украине присутствует УПЦ в нескольких ипостасях (конкретно - в трёх):
–УПЦ МП -- структура, подчинённая МП, до недавнего времени признанная КоП; опять же, до этого времени ее каноничность не оспаривалась;
–УПЦ КП -- структура, образованная в начале 90х из числа архиереев РПЦб стремящихся к автокефальной церкви в Украине. Таковой получить не смогли ни от Москвы, ни от Константинополя, потому -- некакноничнаъ;
-УАПЦ -- структура, образованная сто лет назад и разумевшаяся как возрождение независимой от Москвы церкви. Подвергалась гонениям, во времена совка действовала заграницей. Были траблы с рукоположением епископов, неканонична.
Движ за создание каноничной православной автокефалии в Украине продолжался все 90е, нулевые и десятые и сопряжён множеством конфликтов между указанными субъектами. У каждого из них были свои сторонники.
После Майдана стремление к автокефалии усилилось, как усилилась и очевидность роли МП в качестве провайдера русского мираъ в Украине.
Весной власти и церкви (без мп) обратились к КоП о признании украинской автокефалли. Там впервые ответили: "Таки да, но". А именно: Церковь должна быть едина. В Москве возмутились: "Отчего же? Да и есть уже единая каноничная церковь - УПЦ. Да, МП. Но УПЦ. Всё по канону. И вообще, чего лезете, вас тут не стояло".
КоП по хардкору объяснил, что ещё как стояло. Это его компетенция. И его юрисдикция. Передача земель Украины под московское начало признана недействительной. Будете беса гнать, ещё чего пересмотрим.
МП стал гнать беса.
Тем временем активизировался движ за объединение. Был выработан алгоритм -- церкви в Украине -- все под началом КоП. Они объединяются, им даруется автокефалия, -- выдается соответсвующее решение высшей инстанции, укзаз -- ТОМОС. Восстановлена договорособность иерархов УПЦ КП и УАПЦ (с них КоПом сняты московские анафемы, точнее, признаны недействительными, так как наложены были по политическим, а не религиозным причинам), Константинополь прислал на теперь уже свои земли экзархов для временного управления, а точнее -- координации подготовки к объединению, которое должно произойти на Соборе, предположительно в декабре.
КоП открывает своё представительство в Киеве.
На этой неделе КоП утвердил устав единой УПЦ, а также сам томос, он будет передан после собора в Киеве выбранному предстоятелю единой УПЦ.
В каком составе пройдёт этот собор -- об этом сейчас и договариваются стороны. Главная интрига -- участие епископов МП. Два-три выразили свою готовность.
В МП негодуют. Заявили о разрыве евхаристического общения, обвиняют КоП в расколе.
КоП заявляет о способствовании единению православия в Украине, разрыва с Москвой не признаёт.
После объединения церквей в Украине УПЦ МП должно провести ребрендинг и называться РПЦ в Украине или как-то так.
А причем тут Филарет? Я за УАПЦ топлю.
>Настоящие христиане должны помогать даже врагам своим и прощать их.
Пикрилейтед врагам помогают? Пойди возьми просфорку у тимлида, ты заслужил.
>Очередное подтверждение что вся эта байда с автокефалией - чистая политика
Так всегда было, не нужно этому удивляться или озлобляться.
> православные святыни, в которых молились веками
Вся суть пынеславных язычников - поклоняться предметам.
У тебя на всех фото один единственный священник, находящийся на территории подконтрольной террористам. Это на его совести что он делал и по убеждению или по принуждению.
>Вся суть пынеславных язычников - поклоняться предметам.
>в которых молились веками
Где тут поклонение предметам? Может ты еще не признаешь почитание икон и мощей святых? А ты точно православный?
> С центром в Киеве, ня
Знаешь, а мне нравится эта идея.
Отчего бы нам не сделать Киев религиозной столицей? Всё же это древнейший город с великой историей.
Мы в первую очередь славяне, и объединение церквей в единую, соответствующую Руси во всём её величии, а не только России, покажет это, сблизит наши народы.
Если только этого желают автономные украинские церкви, то мне не жалко. А чтоб Москва не обижалась, дадим ей статус благословенного града, и парочке других горов тоже.
шестерёнка в сложном социальном устройстве тогдашнего московского общества.
А ещё - Нож-для-пиццы типа, но ими нарезали блины -- КРУГЛЫЕ -- из прямоугольных заготовок на лопате. Конус надевался на ось и им отчерчивали окружность на полотне теста. Секрет был утерян, но традиции блинов и их какая-то туманная, хтоническая связь с лопатами остались.
Благо, НТП подарил возможность производства круглых блинцов.
>Если только этого желают автономные украинские церкви, то мне не жалко
Нет, они желают обратного - создание Украинской Церкви для украинцев, что есть ересь этнофилетизма. Единая Церковь и так есть - это Вселенская Православная Церковь, во главе которой Христос
Священники, отказывающиеся убивать украинских военных, - тоже вымысел?
Найди мне внятные указания того, что коробка, простоявшая несколько веков, становится священной.
Щирі вітання анонімному панству. Какие изменения температуры пятой точки наблюдаются у новых раскольников? Как ведут себя павлины.
Но как тогда мог одобрить этих расистов сам Вселенный? Он разве не за силы добра и справедливости?
И да, в идеале надо объединить все церкви в Единую, но как бы с автономными филиалами по традициям.
Не коробка, а святое место, возведённое во благо верующих и во славу Божию.
Дежурный по треду докладывает:
Звонарь тут, а значит температура в котлах отличная, давление в четвёртой нормальное, работать можно!
продолжаем зоонаблюдения.
>Но как тогда мог одобрить этих расистов сам Вселенный
Вселенский Патриарх - это просто красивый старинный титул. На самом деле Константинопольский Патриарх - это такой же предстоятель поместной церкви как и Патриарх Московский, Иерусалимский, Антиохийский и т.д. У него есть только почетное старшинство и первое место в Диптихе - дань традиции. Он не является главой всех православных, как римский папа - главой всех католиков.
Так вот, нынешний патриарх Варфоломей так не считает и возомнил себя Папой православных. Так же он из-за собственного чеславия захотел заполучить под свою власть каноническую территорию другой поместной церкви. Короче - пошел по скользкому пути ереси и ничем хорошим это для Константинопольского патриархата не кончится
Хм. Мне нравится, как много граней у этой ситуации.
Так если украинское правительство смогло подкупить его, то почему российское не может? Дело чести?
Алсо, я слышал, что Вселенный собирал Всеправославный собор, чего не случалось уже более 1000 лет (серьёзно), но наш патриарх заигнорил тусу и сломал всю затею. А Вселенный теперь просто мстит.
>Так если украинское правительство смогло подкупить его
Тут не в этом дело. Он действует из собственных корыстных интересов и тщеславия.
>Так если украинское правительство смогло подкупить его
Вот - Он обиделся на Московского Патриарха за то что тот не посетил Собор, который он созвал на Кипре и предполагал как Всеправославный. Ну и вообще Константинопольский Патриархат раньше подчинял себе огромные территории с православными верующими на территории Византийской Империи. А теперь Патриарх сидит в мусульманском Стамбуле и верующих в его приходах на порядок меньше чем у Московского. Вот он и хочет в свое подчинение новых территорий
>Так же он из-за собственного чеславия захотел заполучить под свою власть каноническую территорию другой поместной церкви.
У Православной церкви в России нет томоса об автокефалии.
>в четвёртой нормальное
Отлично, продолжайте зоонаблюдения.
И? Почему один поп должен быть мне симпатичнее другого? Пусть забирает столько канонических территорий, сколько может.
>У Православной церкви в России нет томоса об автокефалии.
>12 февраля 1593 года в Константинополе в присутствии московского посла Г. Афанасьева состоялся новый собор восточных иерархов, в котором участвовали патриархи Константинопольский, Александрийский (временно управлявший также Антиохийской кафедрой) и Иерусалимский; собор признал законность учреждения в России патриаршества и подтвердил 5-е место Московского патриарха. Доставленный в Москву акт был признан московским правительством.
Хорошая попытка, но нет. В 1593 все тогдашние Патриархе на Соборе признали автокефалию Москвы и с этого времени никто её не оспаривал
>Почему один поп должен быть мне симпатичнее другого
Тогда почему ты вообще интересуешься этой темой?
Когда в 1593 году, признавая существование московского патриарха, патриарх Константинопольский, закрепил за ним власть над теми областями, что на тот момент входили в границы Московского царства. Соответственно, размеры новорожденной московской патриархии не включали в себя территории Речи Посполитой (то есть современную Украину, Беларусь и Прибалтику) и Турецкой империи (то есть Молдавию, Крым и Одессу).
Это очень плохо. Неужели нельзя извиниться перед ним или умаслить как? Может помочь ещё один Собор замутить?
Негоже ссориться патриархам и наезжать на интересы друг друга.
Бюрократический прецедент, не более. Дух Божий не картошка, чтоб его из рук в руки передавать, он сам незримо присутствует со всеми верными правде.
К тому же всегда можно выдать томос задним числом.
При чем тут территории МП в 1593 и Томос? Кстати, поинтересуйся какие территории входили в Киевскую Митрополию Константинопольского Патриархата в 1685 году
>Бюрократический прецедент
Когда в Москве заточили Константинопольского Патриарха и стали от него требовать патриаршее достоинство и признание автокефалии то это тоже был бюрократический прецедент?
А вот это уже политика.
Кнутом ли, пряником, но автокефалию мы получили, и это факт.
> Как и о семейном положении
Всегда был уверен, что он остаётся дьяконом и не делает внутрицерковную карьеру именно из-за наличия жены, семьи и в целом любви к мирской жизни, пожрать там, прибухнуть. Амбиции он удовлетворял, будучи профессором, богословом, автором православных учебников.
> А причем тут Филарет? Я за УАПЦ топлю.
УПЦ КП и УАПЦ объединились. Томос этой единой церкви обещан, а не по отдельности.
А святую воду в нос закапываешь, чтобы демона насморка изгнать?
Олександр Дедюхін
Помните как пел В.С. Высоцкий:
Мой друг уехал в Магадан.
Снимите шляпу, снимите шляпу!
Уехал сам, уехал сам,
Не по этапу, не по этапу...
Это очень хороший рецепт, между прочим. Всем московским попам уехать пока не поздно. Кстати, недавно священник из Тульчинско- Брацлавской епархии УПЦ МП иеромонах Иоанн Курмояров так и сделал. Собрал вещи и отправился в Новосибирск. Там получил должность в местной семинарии и преподает богословие, догматику и апологетику. В Сибири, на Дальнем Востоке и Крайнем Севере полно мест, где нужно преподавать и служить службы Божьи. Слава и хвала всем, кто уедет туда, очарованный "русским миром". Снимаю камилавку и желаю счастья на новом месте.
А вот митрополит Павел, он же Паша-Мерседес, уехать не успел. И теперь по месту его жительства сотрудники СБУ проводят обыски по части 2 статьи 161 УК Украины (Умышленные действия, направленные на разжигание национальной, расовой или религиозной вражды и ненависти, на унижение национальной чести и достоинства или оскорбление чувств граждан в связи с их религиозными убеждениями, а также прямое или косвенное ограничение прав или установление прямых или косвенных привилегий граждан по признакам расы, цвета кожи, политических, религиозных и других убеждений, пола, этнического и социального происхождения, имущественного состояния, местожительства, по языковым или другим признакам, соединенные с насилием, обманом или угрозами, а также совершенные должностным лицом), - наказываются исправительными работами на срок до двух лет или лишением свободы на срок до пяти лет.
О результатах обыска СБУ проинформирует позже.
Митрополит Павел нервничает, утверждает, что с 2013 года в том домике не был, ибо против него (в смысле против Павла, а не против домика) применили бактериологическое оружие в 2014 г. (наверное тогда когда он пообещал на крест вместе с Януковичем пойти, но потом передумал), плачется, что тот домик вообще разграблен - вынесли 5 икон и ящик водки! Потом настоятель Лавры предлагает продать этот злосчастный домик журналистам канала "Прямой", а денежки раздать деткам в детдомах. Никакого имущества на Россию не отправлял и не признаёт никакой другой Церкви, кроме как россиянского извода. Правда делает оговорку: "хіба що Президент возглавить майбутню оцю Церкву". Тут я вынужден попросить Президента не возглавлять Церковь, хотя бы для того, чтобы подобные "кадры" не лезли в нее. Кстати, когда митрополит Павел начинает говорить про коровы, свыни, куры, навоз и прочее хозяйство он оживляется и радуется. Для него это понятно и приятно. Еще он радуется Вадиму Новинскому также как навозу. Ведь Вадим Владиславович - его надежда и опора.
Ну в общем вы поняли что к чему.
Я думаю Паше-Мерседесу вряд ли теперь удастся выехать, но есть еще много других адептов ереси "русского мира", которых выпустят через границу. Пока что еще выпустят. Скатертью дорожка!
+++
...У нас в Жеребятине у МП огромное хозяйство с очень породистыми бежевыми коровами и заливные луга для выпаса.
Помните как пел В.С. Высоцкий:
Мой друг уехал в Магадан.
Снимите шляпу, снимите шляпу!
Уехал сам, уехал сам,
Не по этапу, не по этапу...
Это очень хороший рецепт, между прочим. Всем московским попам уехать пока не поздно. Кстати, недавно священник из Тульчинско- Брацлавской епархии УПЦ МП иеромонах Иоанн Курмояров так и сделал. Собрал вещи и отправился в Новосибирск. Там получил должность в местной семинарии и преподает богословие, догматику и апологетику. В Сибири, на Дальнем Востоке и Крайнем Севере полно мест, где нужно преподавать и служить службы Божьи. Слава и хвала всем, кто уедет туда, очарованный "русским миром". Снимаю камилавку и желаю счастья на новом месте.
А вот митрополит Павел, он же Паша-Мерседес, уехать не успел. И теперь по месту его жительства сотрудники СБУ проводят обыски по части 2 статьи 161 УК Украины (Умышленные действия, направленные на разжигание национальной, расовой или религиозной вражды и ненависти, на унижение национальной чести и достоинства или оскорбление чувств граждан в связи с их религиозными убеждениями, а также прямое или косвенное ограничение прав или установление прямых или косвенных привилегий граждан по признакам расы, цвета кожи, политических, религиозных и других убеждений, пола, этнического и социального происхождения, имущественного состояния, местожительства, по языковым или другим признакам, соединенные с насилием, обманом или угрозами, а также совершенные должностным лицом), - наказываются исправительными работами на срок до двух лет или лишением свободы на срок до пяти лет.
О результатах обыска СБУ проинформирует позже.
Митрополит Павел нервничает, утверждает, что с 2013 года в том домике не был, ибо против него (в смысле против Павла, а не против домика) применили бактериологическое оружие в 2014 г. (наверное тогда когда он пообещал на крест вместе с Януковичем пойти, но потом передумал), плачется, что тот домик вообще разграблен - вынесли 5 икон и ящик водки! Потом настоятель Лавры предлагает продать этот злосчастный домик журналистам канала "Прямой", а денежки раздать деткам в детдомах. Никакого имущества на Россию не отправлял и не признаёт никакой другой Церкви, кроме как россиянского извода. Правда делает оговорку: "хіба що Президент возглавить майбутню оцю Церкву". Тут я вынужден попросить Президента не возглавлять Церковь, хотя бы для того, чтобы подобные "кадры" не лезли в нее. Кстати, когда митрополит Павел начинает говорить про коровы, свыни, куры, навоз и прочее хозяйство он оживляется и радуется. Для него это понятно и приятно. Еще он радуется Вадиму Новинскому также как навозу. Ведь Вадим Владиславович - его надежда и опора.
Ну в общем вы поняли что к чему.
Я думаю Паше-Мерседесу вряд ли теперь удастся выехать, но есть еще много других адептов ереси "русского мира", которых выпустят через границу. Пока что еще выпустят. Скатертью дорожка!
+++
...У нас в Жеребятине у МП огромное хозяйство с очень породистыми бежевыми коровами и заливные луга для выпаса.
>...У нас в Жеребятине у МП огромное хозяйство с очень породистыми бежевыми коровами и заливные луга для выпаса.
И их отберем..
Чо вам, опять томос не дали?
Ненавижу этого Дедюхина. Такие люди своим существованием поднимают авторитет православной церкви.
при таких, как он, организация более человечна и рядом с ней могут сосуществовать прочие мировоззрения и субкультуры.
Ящитаю, это плюс.
Нихуя себе, да? Кто-то заходить на сосач общаться, а не просто высирает 2-3 бессмысленных сообщения в тред и куда-то уебывает. Я так-то сам ахуел блять, не часто такое вижу.
>Истеричный Григорий Льстивый
Двач не даст спиздеть.
Двач не даст спиздеть.
>...У нас в Жеребятине у МП огромное хозяйство с очень породистыми бежевыми коровами и заливные луга для выпаса.
Свечной заводик там не затесался?
Этот тред еще раз доказывает что хохлы на /по/раше есть, потому что русский эту хуйню не будет обсуждать 25ый тред. сажа говну
О, наш нибамбящий всё дежурит. Что ещё раз доказывает, что пидорашкам ой как жопу рвёт от этой ситуации.
Вы блять дауны ебаные ещё больше оп пост сделайте. Скрыл эту хуйню, сколько можно уже.
> Скрыл
> пишет после этого в треде
Спасибо за увеличение количества постов в треде.
А теперь пойди и вымой свой рот с мылом.
Держи, заработал на мивину.
Aleksey Kopytko
5 лет назад (кошмар, 5 лет прошло) в Киеве состоялся марш протеста, в котором приняло участие, если использовать критерии классика, очень-очень много людей. Минимум 300 тысяч. Минимум.
Два момента, которые нечасто артикулируются, но мне кажутся принципиальными, поэтому, я их повторяю.
Первое. Далеко не все по достоинству оценивают роль монахов Свято-Михайловского Золотоверхого монастыря в Киеве и Киевского Патриархата в целом.
Когда избитые «беркутом» студенты прибежали под стены монастыря, решение открыть ворота и впустить их принимал мелкий клирик. Наместника не было в стране, Патриарха будить среди ночи не стали. Оперативное решение принял третьестепенный в церковной иерархии человек. Который вполне мог уклониться, испугаться. Шутка ли – среди ночи десятки перепуганных и окровавленных людей. Оно ему было надо?
Могли ведь отказаться впускать, как отказались в Свято-Александровском костёле.
Но впустили, оказали помощь, напоили чаем. Потом достучались до наместника, который благословил на это всё. Когда узнал Патриарх, он не только благословил, а дал команду при необходимости открыть все церкви для нужд протестующих.
Врываться на территорию храма «беркут» по своей инициативе не решился, но несколько часов прессовал монахов, пытаясь получить от них разрешение под соусом «может, эти люди вам мешают, хотите, мы их за 5 секунд удалим?». Не получил.
Именно этот народный госпиталь стал точкой сборки, к которой 30 ноября потянулись люди. Было предельно наглядно, что может сотворить потерявшая берега власть.
Думаю, если бы студентов просто разогнали/переловили, и не было этого места, то и протест имел бы совершенно другие масштабы.
По сути, КП тогда открыто занял позицию «за народ – против власти», за слабых – против сильных. Это важный навык, который не так очевиден. Например, УПЦ МП по-настоящему в оппозиции никогда не был и практически всегда был «за сильных».
Сейчас ситуация меняется, что вызывает когнитивный диссонанс. Сам подход, что церковь может идти против власти не вписывается в парадигму московского начальства. Поэтому, стоит очень непростой выбор – либо сменить начальство, либо занять позицию представителей зарубежной церкви на украинской территории. И первое, и второе выводит из зоны комфорта.
Второе. На той акции я сделал много фоток, которые потом отсылал российским друзьям и знакомым. Ибо они не верили, что собралось много людей. Из всех утюгов их убеждали, что пришло три калеки, которые вечером напали на здание АП.
Но что самое удивительное – стоило больших трудов пояснить, чего такой кипишь? А что такого произошло?
До россиян не доходило, что большинство собравшихся в гробу видали лидеров тогдашней оппозиции. А пришли лишь потому, что бить людей нельзя. Просто нельзя. Особенно власти. Менять политический курс – это такое, дискуссионное. А вот лупить мирное сборище недорослей – это неприемлемо.
В итоге один из моих хороших знакомых резюмировал: мы таки разные. Вот умом вроде как понимаю, что нельзя, но чего-то такого в разгоне не вижу. И многие не увидят.
5 лет назад (кошмар, 5 лет прошло) в Киеве состоялся марш протеста, в котором приняло участие, если использовать критерии классика, очень-очень много людей. Минимум 300 тысяч. Минимум.
Два момента, которые нечасто артикулируются, но мне кажутся принципиальными, поэтому, я их повторяю.
Первое. Далеко не все по достоинству оценивают роль монахов Свято-Михайловского Золотоверхого монастыря в Киеве и Киевского Патриархата в целом.
Когда избитые «беркутом» студенты прибежали под стены монастыря, решение открыть ворота и впустить их принимал мелкий клирик. Наместника не было в стране, Патриарха будить среди ночи не стали. Оперативное решение принял третьестепенный в церковной иерархии человек. Который вполне мог уклониться, испугаться. Шутка ли – среди ночи десятки перепуганных и окровавленных людей. Оно ему было надо?
Могли ведь отказаться впускать, как отказались в Свято-Александровском костёле.
Но впустили, оказали помощь, напоили чаем. Потом достучались до наместника, который благословил на это всё. Когда узнал Патриарх, он не только благословил, а дал команду при необходимости открыть все церкви для нужд протестующих.
Врываться на территорию храма «беркут» по своей инициативе не решился, но несколько часов прессовал монахов, пытаясь получить от них разрешение под соусом «может, эти люди вам мешают, хотите, мы их за 5 секунд удалим?». Не получил.
Именно этот народный госпиталь стал точкой сборки, к которой 30 ноября потянулись люди. Было предельно наглядно, что может сотворить потерявшая берега власть.
Думаю, если бы студентов просто разогнали/переловили, и не было этого места, то и протест имел бы совершенно другие масштабы.
По сути, КП тогда открыто занял позицию «за народ – против власти», за слабых – против сильных. Это важный навык, который не так очевиден. Например, УПЦ МП по-настоящему в оппозиции никогда не был и практически всегда был «за сильных».
Сейчас ситуация меняется, что вызывает когнитивный диссонанс. Сам подход, что церковь может идти против власти не вписывается в парадигму московского начальства. Поэтому, стоит очень непростой выбор – либо сменить начальство, либо занять позицию представителей зарубежной церкви на украинской территории. И первое, и второе выводит из зоны комфорта.
Второе. На той акции я сделал много фоток, которые потом отсылал российским друзьям и знакомым. Ибо они не верили, что собралось много людей. Из всех утюгов их убеждали, что пришло три калеки, которые вечером напали на здание АП.
Но что самое удивительное – стоило больших трудов пояснить, чего такой кипишь? А что такого произошло?
До россиян не доходило, что большинство собравшихся в гробу видали лидеров тогдашней оппозиции. А пришли лишь потому, что бить людей нельзя. Просто нельзя. Особенно власти. Менять политический курс – это такое, дискуссионное. А вот лупить мирное сборище недорослей – это неприемлемо.
В итоге один из моих хороших знакомых резюмировал: мы таки разные. Вот умом вроде как понимаю, что нельзя, но чего-то такого в разгоне не вижу. И многие не увидят.
Михаил Иванович а буквально через 4 месяца, днём 9 марта, в Донецке попы МП ухмылялись и отказывались пропустить за ворота на территорию "Свято-преображенского кафедрального собора" женщин и стариков с начавшегося собираться там проукраинского митинга, когда к нему подходила толпа орков.
обошлось, митинг не произошёл, пострадавших тогда вроде не было, но "осадочек остался".
+++
Два митрополита УПЦ МП получили орден от Порошенко
Награду получил Черкасский митрополит Софроний и Сарненский митрополит Анатолий.
Президент Петр Порошенко 1 декабря наградил орденом Ярослава Мудрого 5 степени двух митрополитов Украинской православной церкви Московского патриархата - Софрония (Дмитрука) и Анатолия (Гладкого).
Об этом говорится в указе президента №404/2018 о награждении лиц, внесших значительный личный вклад в строительство государства, социально-экономическое, научно-техническое, культурно-образовательное развитие Украины
Митрополит Черкасский и Каневский Софроний открыто выступал в поддержку автокефалии для украинской церкви и собирается на объединительный собор.
Митрополит Сарненский и Полесский Анатолий в 2014 году был одним из подписантов меморандума о единой Украине и единой поместной православной церкви, который на областном уровне инициировала местная ОГА. Позже по приказу главы УПЦ МП митрополита Онуфрия он отозвал свою подпись.
Напомним, что в декабре в Украине должен состояться объединительный собор, на котором ожидаются все иерархи УПЦ Киевского патриархата, УАПЦ и некоторые митрополиты от УПЦ Московского патриархата.
Сколько их будет и имена до сих пор достоверно не известны. Возможно участие митрополита Переяслав-Хмельницкого и Вишневского Александра (Драбинко), митрополита Винницкого и Барского Симеона (Шостацкого), которые в отличие от большинства иерархов УПЦ МП пришли на встречу с президентом Порошенко в "Украинский дом".
Также ожидается участие митрополита Черкасского и Каневского Софрония (Дмитрука).
Я бы купил такую монету.
ты бы и с собакой купил
На Прикарпатті “Святі Миколаї” не поділили святкову резиденцію
02/12/2018 00:57
Розважальний комплекс “Маєток Святого Миколая” в Косівському районі Івано-Франківської області опечатала поліція.
Про це 30 листопада повідомила у “Фейсбуці” працівниця одного з національних парків Ірина Бурлаченко.
“Вночі компашка на чолі з головою Пістинської сільради захопили одне з приміщень Косівського ПОНДВ (природоохоронне науково-дослідне відділення
– “Н”) – будиночок, в якому Святий Миколай зустрічає діток. Рейдери змінили замок на дверях”, – написала Бурлаченко.
Надалі працівники парку опечатали вхідні двері та викликали поліцію, яка брала пояснення про подію.
“Як же комусь хочеться заволодіти розкрученим брендом, який створив НПП (національний природний парк – “Н”) “Гуцульщина”, – додала жінка.
Раніше на території розважального комплексу “Маєток Святого Миколая” стався конфлікт двох “Святих Миколаїв”, передає місцеве видання “Версії”.
Як розповів в. о. директора Національного природного парку “Гуцульщина” Юрій Стефурак, на території комплексу з’явився Віталій Ходан, який до лютого 2018 року зображав Святого Миколая. Тоді ж у садибі приймав гостей місцевий священик Василь Павлюк – начальник рекреаційно-виховного відділу комплексу “Маєток Святого Миколая”, який також протягом останнього року виконував роль Святого Миколая. Між ними стався конфлікт.
Керівник НПП Стефурак заявив також про спробу рейдерського захоплення будівель та землі комплексу Пістинською сільрадою. В. о. директора парку стверджує, що сільська рада хоче отримати контроль над об’єктом.
Своїм рішенням сільрада заборонила господарську діяльність НПП “Гуцульщина” на землях, що перебувають у її комунальній власності, утворила в своєму лісгоспі підрозділ рекреації, призначила його керівником Івана Гродюка і доручила йому взяти під контроль “Маєток Святого Миколая”.
“Резиденція Святого Миколая” була створена в 2003 році і входила в структуру парку. У 2007 році Кабінет Міністрів України затвердив Державну програму збереження, відродження і розвитку народних художніх промислів на період до 2010 року, у якій було передбачено створення “Маєтку Святого Миколая”.
>на чолі з головою Пістинської сільради
Интересно, кто они и почему такие пидарасы?
>5b3a085018b53.jpeg
Можно для несведущих рассказать об изображенном на этой фотке?
на первом -- достойный орденоносец Митрополит Черкасский и Каневский УПЦ МП владыка Софроний
на второй -- орденоносный Митрополит Сарненский и Полесский почтенный Анатолий
+++
папкиным модникам на заметку:
Папа Франциск назвал гомосексуализм "веянием моды"
Понтифик утверждает, что священникам-гомосексуалам лучше сложить с себя сан.
11
Папа Франциск назвал гомосексуализм "веянием моды"
Фото: isra.com
Папа римский Франциск заявил, что в обществе возникла "мода на гомосексуализм". Соответствующая цитата появилась в книге интервью, вышедшей в субботу, 1 декабря, в Риме, передает DW.
"В наших обществах гомосексуализм превратился в моду, что определенным образом влияет на жизнь церкви", - отметил он.
По словам Франциска, гомосексуализм несовместим с церковным саном.
"Лучше, если они сложат с себя сан, нежели будут вести двойную жизнь", - заявил он о священниках-гомосексуалах.
"В духовной священнической жизни нет места таким склонностям", - подчеркнул он.
Католическая церковь традиционно оценивает гомосексуализм в качестве греха. В то же время с восшествием на Святой престол Франциска многие связывали надежды на либерализацию церкви по отношению к гомосексуалам.
"Кто я такой, чтобы судить гомосексуалов?" – заявил Франциск в 2013 году.
Напомним, ранее Папа римский Франциск назвал секс "даром божьим" и раскритиковал порнографию.
Бампану что-ле.
А тем временем.... пик рилейтед.
>/ро/
>тред коллекционирует лулзы и зоонаблюдения
>сажа
Ловите ньюфага.
Собакам нужно подрисовать пятаки, а белку и стрелку заменить на лешку и ваньку.
>на второй -- орденоносный Митрополит Сарненский и Полесский почтенный Анатолий
С дракончиком.
если есть у драконов Мать, то у нас есть и святой отец
>Собакам нужно подрисовать пятаки, а белку и стрелку заменить на лешку и ваньку.
И тогда твоя порванная срака заживет?
Не думают.
>патриотична
Пидораха даже не старается.
Неужели кого-то в 21-ом веке он ересуют какие-то секты? Помню, Россию хуесосили за РПЦ. Теперь в Украине решили создать свою секту, нахуя?
Пидорашко не могут в собственный суржик?
мі тоже хуесосим Россию за РПЦ и ее дочку УПЦ МП, и?
Нихуя не понил, что ты написал
Спасение души всегда всех интересовало, даже тех, кто говорит, что не верят в ее существование.
>спасибо, гляну!
Послушал? Какие мысли?
Когда Томос? Как болгары 150 лет ждать будете?
Так я не понял, теперь клеймо христанутых скрепнодаунов переходит от пидорашек к хохлоблядям?
3 месяца не заходил на /po/рашу беларус-кун
3 месяца не заходил на /po/рашу беларус-кун
А ты атеист?
Основной факт, на почве которого выросли классические системы объективного идеализма, — это действительный факт независимости совокупной культуры человечества и форм ее организации от отдельного человека, и более широко — вообще превращение всеобщих продуктов человеческой деятельности (как материальной, так и духовной) в независимую от воли и сознания людей силу. Это «отчуждение» продукта деятельности и самых форм человеческой деятельности приводит к тому, что формы деятельности человека действительно противостоят отдельному лицу и навязываются ему силой внешней необходимости и потому могут представляться как силы и способности некоего сверхиндивидуального субъекта (бога, абсолютного духа, трансцендентального «Я», мирового разума и т.д.). Такое отчуждение лежит, как показал Маркс, в основе и религии, и идеализма. В обеих этих формах общественного сознания человек осознает свои собственные силы и способности, но осознает их под видом сил и способностей некоторого другого, нежели он сам, мистического существа. Это религиозно-философское отчуждение человеческих способностей вовсе не есть плод невежества или недомыслия, как думали французские материалисты и Фейербах, а есть своеобразное отражение реального факта — реального самоотчуждения человека в условиях стихийного развития общественных отношений, реального отношения индивида к общественно-человеческим способностям и формам деятельности в этих условиях. В форме религии и идеализма отражается факт независимости совокупной общественной культуры и форм ее организации от отдельного человека, и более широко — вообще превращение всеобщих продуктов общественного производства (как материального, так и духовного) в особую, противостоящую индивидам социальную силу, господствующую над их волей и сознанием. Именно по той причине, что «сама совместная деятельность возникает не добровольно, а стихийно», эта социальная сила и противостоит, а потому и «...представляется данным индивидам не как их собственная объединённая сила, а как некая чуждая, вне их стоящая власть, о происхождении и тенденциях развития которой они ничего не знают; они, следовательно, уже не могут господствовать над этой силой, — напротив, последняя проходит теперь ряд фаз и ступеней развития, не только не зависящих от воли и поведения людей, а наоборот, направляющих эту волю и это поведение». Непосредственно эта власть общественного целого над индивидом обнаруживается и выступает в виде - государства, политического строя общества, в виде системы моральных, нравственных и правовых ограничений, норм общественного поведения и, далее, эстетических, логических и прочих нормативов и критериев. С требованиями и ограничениями, в них выраженными и общественно санкционируемыми, индивид с детства вынужден считаться гораздо более осмотрительно, чем с непосредственно воспринимаемым внешним обликом единичных вещей и ситуаций или с органическими желаниями, влечениями и потребностями своего тела.
Философский словарь. "Идеальное", автор Эвальд Ильенков.
Философский словарь. "Идеальное", автор Эвальд Ильенков.
seems legit!
Отлично изложено!
именно єту гипотезу не слыхал, критиковать мне не чем, ибо не специалист, но подход в основе весьма разумный. Ещё один оборот герменевтического круга, где исследователь раскручивает образ мыслей автора, который заворачивает в свою интерпретацию события и тексты.
Такая-то гипертекстуальность, такие-то мемчики от олдфагов! И если они составляли отмазку для Страшного суда, то мы ведём наш тред ради зоонаблюбдения и подшивки ништяков.
Так, для души, типа.
А ты думал. Много ходов очка.
Аноним ID: Целомудренный Капитан Очевидность 03/12/18 Пнд 13:57:12 #400 №30908532 Двачую 1 RRRAGE! 0
помолился
Парубий предложил отдать Софийский собор поместной церкви
Здание может стать главным собором новой УПЦ.
Спикер Верховной Рады Андрей Парубий предложил отдать собор Святой Софии в Киеве для служения объединенной поместной православной церкви.
Об этом он сказал на заседании согласительного совета парламента в понедельник.
"Нам нужно начать дискуссию, как будет работать и действовать украинская поместная церковь после получения Томоса. В этой дискуссии я предлагаю обсудить, чтобы для служения мог использоваться собор Святой Софии в Киеве как самый важный и ключевой собор украинского православия", - заявил Парубий.
Софийский собор входит в состав заповедника "София Киевская". Это объект Всемирного наследия ЮНЕСКО и находится в управлении Министерства культуры.
В 2016 году Минкульт вопреки позиции музейщиков согласовал передачу в бесплатное пользование УПЦ Киевского патриархата здание Трапезной (Малой Софии) в Национальном заповеднике "София Киевская".
Здание может стать главным собором новой УПЦ.
Спикер Верховной Рады Андрей Парубий предложил отдать собор Святой Софии в Киеве для служения объединенной поместной православной церкви.
Об этом он сказал на заседании согласительного совета парламента в понедельник.
"Нам нужно начать дискуссию, как будет работать и действовать украинская поместная церковь после получения Томоса. В этой дискуссии я предлагаю обсудить, чтобы для служения мог использоваться собор Святой Софии в Киеве как самый важный и ключевой собор украинского православия", - заявил Парубий.
Софийский собор входит в состав заповедника "София Киевская". Это объект Всемирного наследия ЮНЕСКО и находится в управлении Министерства культуры.
В 2016 году Минкульт вопреки позиции музейщиков согласовал передачу в бесплатное пользование УПЦ Киевского патриархата здание Трапезной (Малой Софии) в Национальном заповеднике "София Киевская".
Софийский собор расположен в самом сердце Киева. Точная дата его строительства неизвестна – по одной из версий он был освящен в 1018 году, по другой - его закладка состоялась в 1037 году.
София Киевская построена за средства киевского князя и, как задумывалось, стала главным культовым сооружением Киевской Руси, местом, где служил Киевский митрополит. Поэтому собор был выполнен с соответствующим размахом. До наших дней сберегся самый большой в мире ансамбль оригинальных мозаик (260 м2) и фресок (3000 м2) 1-й пол. XI века. Интересно, что мозаика имеет 177 оттенков.
Нынешний вид, в стиле украинского барокко, собор приобрел после реставрации XVII столетия.
София Киевская построена за средства киевского князя и, как задумывалось, стала главным культовым сооружением Киевской Руси, местом, где служил Киевский митрополит. Поэтому собор был выполнен с соответствующим размахом. До наших дней сберегся самый большой в мире ансамбль оригинальных мозаик (260 м2) и фресок (3000 м2) 1-й пол. XI века. Интересно, что мозаика имеет 177 оттенков.
Нынешний вид, в стиле украинского барокко, собор приобрел после реставрации XVII столетия.
Кто "мi"?
Атеисторебенок, пожалуйста. Пидорахи ни разу не религиозные. Среднестатистический русский православный не перечислит и шести апостолов, а в церкви бывает раз в год - на пасху
Тут атеисты зоонаблюдают как корчится в муках ФСБ РПЦ от того что им хуй вместо кормушки предлагают.
Давай с нами.
Те, кто выше "ре", но ниже "фа", очевидно.
> шести апостолов
Самопроверка навскидку без гугла. Пётр, Андрей, Иуда, Иоанн, Фома, Матфей.
Павла забыл же. Варфаломей ещё вроде. Но это не точно.
Павел не из 12 апостолов, он позже в христианство пришёл.
А тем временем.... пик рилейтед.
>Иуда
Иуду вроде бы декоммунизировали? Не?
>Иуда
Иуду вроде бы декоммунизировали? Не?
там много кого по паре было -- два Симона -- один Птр, второй Зилот.
два Якова (один старший, два младших, во как)
Два Иуды (один из них - брат Иоанна)
Матфей и Матфий (вышел в добавочном времени как замена другому Иуде.
> Иуду вроде бы декоммунизировали? Не?
Искариота только сменили на Матфия (не Матфея тоже другой). Иуда Фаддей был и остался одним из 12 первых апостолов. Иуда – популярное имя у жид иудеев.
У священнослужителей УПЦ МП в Житомирской области проводят обыски
Следственные действия проводятся по делу о разжигании межконфессионной вражды.
У священнослужителей Украинской православной церкви Московского патриархата в Житомирской области проходят обыски в рамках того же уголовного производства, по которому проводились следственные действия у митрополита Павла.
Об этом сообщает "Интерфакс-Украина" со ссылкой на источник.
По его словам, следственные действия проходят в рамках начатого по ч.2 ст.161 Уголовного кодекса (нарушение равноправия граждан в зависимости от расовой, национальной принадлежности, религиозных убеждений, разжигания межконфессионной вражды).
Отмечается также, что обыски у священнослужителей проводятся не только в Житомирской области.
Настоятель Киево-Печерской Лавры Павел (Лебедь): «Я благословлял Порошенко на Президентство»
Напомним, 30 ноября 2018 года сотрудники Службы безопасности провели обыск в имении наместника Киево-Печерской лавры митрополита Павла. Сам священнослужитель заявил, что не был там с 2013 года и с тех пор живет в Лавре, а имение выставлено на продажу.
Накануне Министерство культуры впервые за 30 лет начало инвентаризацию церковных ценностей в Киево-Печерской лавре.
Следственные действия проводятся по делу о разжигании межконфессионной вражды.
У священнослужителей Украинской православной церкви Московского патриархата в Житомирской области проходят обыски в рамках того же уголовного производства, по которому проводились следственные действия у митрополита Павла.
Об этом сообщает "Интерфакс-Украина" со ссылкой на источник.
По его словам, следственные действия проходят в рамках начатого по ч.2 ст.161 Уголовного кодекса (нарушение равноправия граждан в зависимости от расовой, национальной принадлежности, религиозных убеждений, разжигания межконфессионной вражды).
Отмечается также, что обыски у священнослужителей проводятся не только в Житомирской области.
Настоятель Киево-Печерской Лавры Павел (Лебедь): «Я благословлял Порошенко на Президентство»
Напомним, 30 ноября 2018 года сотрудники Службы безопасности провели обыск в имении наместника Киево-Печерской лавры митрополита Павла. Сам священнослужитель заявил, что не был там с 2013 года и с тех пор живет в Лавре, а имение выставлено на продажу.
Накануне Министерство культуры впервые за 30 лет начало инвентаризацию церковных ценностей в Киево-Печерской лавре.
Ага, там все очень запутанно для непосвященного.
Что запутанного в том, что у некоторых людей одинаковые имена? Путина и Соловьёва зовут Владимирами, например. СЛОЖНО ПИЗДЕЦ В ГОЛОВЕ НЕ УКЛАДЫВАЕТСЯ. НАВЕРНОЕ ЭТО ОДИН И ТОТ ЖЕ ЧЕЛОВЕК.
Минкульт отказывается раскрывать подробности договора аренды Киево-Печерской Лавры Московским патриархатом
В ведомстве не смогли определить, кто владеет этой информацией.
Троїцька надбрамна церква Києво-Печерської лаври
Фото: Stanislav Vederskyi/news.church.ua
Министерство культуры Украины и Национальный Киево-Печерский историко-культурный заповедник отказались в ответ на запрос LB.ua раскрывать условия договора между Заповедником и Свято-Успенской Киево-Печерской Лаврой (мужской монастырь УПЦ МП).
Так, Министерство культуры в ответе на запрос LB.ua сообщило, что не является распорядителем данной информации. “Распорядителем запрашиваемой информации является Национальный Киево-Печерский историко-культурный заповедник”, - говорится в ответе на запрос.
Национальный Киево-Печерский историко-культурный заповедник, который подчиняется Минкульту, в свою очередь тоже ответил LB.ua, что не является распорядителем данной информации. И добавил, что данная информация не является публичной.
Договор аренды между Заповедником и Свято-Успенской Киево-Печерской Лаврой был заключён в 2013 году после того, как Кабмин распорядился передать в безоплатное пользование монастырю 79 сооружений на территории Киево-Печерской Лавры. Все условия этой аренды должны были быть изложены в договоре - само распоряжение не содержит никаких подробностей.
Напомним, 29 ноября Министерство культуры объявило, что впервые за 30 лет проводит инвентаризацию церковных ценностей в Киево-Печерской лавре.
В ведомстве не смогли определить, кто владеет этой информацией.
Троїцька надбрамна церква Києво-Печерської лаври
Фото: Stanislav Vederskyi/news.church.ua
Министерство культуры Украины и Национальный Киево-Печерский историко-культурный заповедник отказались в ответ на запрос LB.ua раскрывать условия договора между Заповедником и Свято-Успенской Киево-Печерской Лаврой (мужской монастырь УПЦ МП).
Так, Министерство культуры в ответе на запрос LB.ua сообщило, что не является распорядителем данной информации. “Распорядителем запрашиваемой информации является Национальный Киево-Печерский историко-культурный заповедник”, - говорится в ответе на запрос.
Национальный Киево-Печерский историко-культурный заповедник, который подчиняется Минкульту, в свою очередь тоже ответил LB.ua, что не является распорядителем данной информации. И добавил, что данная информация не является публичной.
Договор аренды между Заповедником и Свято-Успенской Киево-Печерской Лаврой был заключён в 2013 году после того, как Кабмин распорядился передать в безоплатное пользование монастырю 79 сооружений на территории Киево-Печерской Лавры. Все условия этой аренды должны были быть изложены в договоре - само распоряжение не содержит никаких подробностей.
Напомним, 29 ноября Министерство культуры объявило, что впервые за 30 лет проводит инвентаризацию церковных ценностей в Киево-Печерской лавре.
Короч, возвращаемся к старому, доброму атеизму.
Хорош играть в приправленные политикой сказки.
Пора трезво взглянуть на жизнь незамутнённым ОПИУМОМ взглядом.
Дебил, это нормально. Говно совковой бабы Сраки из пробитой членами головешки вынь, чмошник.
Просто напомню:
22. Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?»
23. И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие».
(Св. Евангелие от Матфея 7:22,23)
Наводящие вопросы:
1) Мусульмане изгоняют бесов именем Христа?
2) Буддисты пророчествуют именем Христа?
3) Евреи творят чудеса именем Христа?
22. Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?»
23. И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие».
(Св. Евангелие от Матфея 7:22,23)
Наводящие вопросы:
1) Мусульмане изгоняют бесов именем Христа?
2) Буддисты пророчествуют именем Христа?
3) Евреи творят чудеса именем Христа?
А при чем тут Христос?
но что хорошее творят єти добрые люди именем Христа?
Верно сказал - к христианству Христос не причем.
>Что запутанного в том, что у некоторых людей одинаковые имена
Многих это смущает. Видят Евангелие от Марка и думают что его написал Апостол Марк. А его не писал Апостол Марк, да и Апостола звали Марк-Иоанн.
Мало. В Пендостане вот большинство населения верующих. Впрочем верующий ≠ адепт той или иной религии. Думаю, что большинство людей (а в некотором смысле вообще все) поклоняются персональному Богу или богам. Ведь даже школьники, отписывающиеся в "твоя мамка умрёт, если не отпишешься" - тредах получается обладают религиозно-мистическим сознанием, хотя зачастую считают себя атеистами.
Ну не бином Ньютона. Достаточно один раз про это узнать всего лишь. Понимать-то там нечего.
Захожу в тред только ради этого поста. Теперь я спокоен
Символічні дари і реальні загрози
Безвідповідальні заяви представників влади, переляк фахівців щодо майбутнього пам’яток, недовіра широкого загалу до цих фахівців (при цілковитій довірі до різних проноз, маніпуляторів та диванних аналітиків), хаотичні вигуки «Зрада!» і «Перемога!», всеохоплююче незнання історії та нерозуміння надчасових символів – цей коктейль збурюється щоразу, коли йдеться про якісь справи із сакральними будівлями у зв’язку із утворенням Української помісної Церкви.
Вперше за часів незалежності наша держава активно і діловито співпрацює із структурою, термін діяльності якої налічує (уявіть!) два тисячоліття, структури, що оперує поняттями й символами такої давнини і глибини, які на побутовому рівні більшості з нас і не снилися. І ці цифри, поняття й символи доведеться брати до уваги, торкаючись будь-яких питань, хоч якось пов’язаних із формуванням помісної Української Церкви. З огляду на це передача Андріївської церкви у користування Вселенському патріархату і заява Андрія Парубія про необхідність передачі Софії Київської новоутвореній помісній Церкві – два зовсім різні кейси.
Звісно, обидва кейси поєднує побоювання за збереженість пам’яток архітектури. Це нормально у країні, де пам’яткоохоронне законодавство або зовсім не діє, або слугує маніпулятивною підставою для видачі яких попало дозволів кредитоспроможним забудовникам; у країні, яка знає тисячі випадків псування і нищення пам’яток і не знає жодного випадку реальної відповідальності винуватців як от здійснення реставрації понівеченої пам’ятки за рахунок руйнівника. Але варто спробувати подивитися на справу ширше, водночас не відкидаючи проблему збереження пам’яток.
Факты и цифры о состоянии сферы охраны культурного наследия в Украине
Отже, Андріївська церква. З точки зору тисячолітніх традицій і візантійської символіки – ідеальний вибір для представництва Вселенського патріархату. Храм Материнської Церкви в ім’я апостола, який підняв хрест на цих пагорбах, тим благословивши їх, коли не було ще ані князів, ані України, ані самого Києва, у даному випадку стає символом, який вдало дистанціює Церкву від держави (і князівської, і сучасної), водночас єднаючи наші терени із раннім християнством. Завдяки цьому жесту Київ перестає бути просто місцем хрещення Русі, а ефектно вводиться у загальноєвропейський контекст найзначніших міст-святинь.
Що ж до збереження пам’ятки, то авторку цих рядків теж трохи тіпало після некоректних заяв можновладців на тему «віддати-передати». Але відколи було підписано саме охоронний (це важливо!) договір із Константинополем, як на мене, можна не переживати. Передусім, представники Вселенського патріархату, на відміну від наших співгромадян – люди законослухняні. Вони звикли мати справу із турецьким законодавством, а рівень вимог до охорони пам’яток у Туреччині дуже серйозний. Відверто кажучи, ієрархам дістався важкий спадок – Андріївська церква має хронічні проблеми із фундаментами та зсувами ґрунту, вирішення яких (точніше, його оплата) тепер лягає на представників Константинополя. Але все одно у мене виникають мрії і надії (можливо, вельми наївні, час покаже), що Материнська Церква потроху допомагатиме Україні рятувати від руйнування пам’ятки сакральної архітектури – як давно робить католицька Церква.
Інша справа із Софією Київською. Регулярні служби Божі у соборі призведуть до різких коливань температури і вологості аж до появи конденсату на безцінних фресках. Паління свічок і лампад окрім вищезгаданих коливань дасть ще й смертельну для стінопису кіптяву. Ну, і зачовгати фрески рукавами теж легко. Подзвін (а він має бути перед кожною молитвою) б’є повітряною хвилею в апсиди з мозаїками, наражаючи на небезпеку і Оранту, і Євхаристію, врятовану з Михайлівського Золотоверхого. Аргумент, який нервово повторюють стурбовані пам’яткоохоронці – «пам’ятка зі списку ЮНЕСКО, тому у храмі не можна проводити служби» – на жаль, не працює. Бо у багатьох пам’ятках з того самого списку спокійненько собі моляться.
От, наприклад, Софійський собор у Салоніках. Софія Константинопольська слугувала для київського храму більше ідеологічним зразком, а от суто архітектурним зразком був якраз собор у Салоніках. Співмірний за масштабом і старший за Софію Київську на 300 років. Так от, якщо не палити олію, а повісити перед іконами електричні лампадки, встановити дорогезну систему клімат-контролю, яка вирівняє температурно-вологісний режим за будь-якої наповненості храму, посилити охорону, провадити регулярний моніторинг стану споруди та стінопису і таки не користуватися дзвонами, то, теоретично, все можливо. От тільки у даному разі ми матимемо справу не з турецькими громадянами, а з нашими людьми – такими самими правовими нігілістами, як майже усі й всюди у нашому любому краї. За усієї поваги, маю превеликий сумнів, що наші ієрархи витратять космічні суми на облаштування та охорону унікальної пам’ятки і дотримуватимуться усіх умов договору, який укладуть. І не сподівайтеся, що адміністрація Національного історико-архітектурного заповідника буде прискіпливо стежити за виконанням договору. Там директорці треба гріх відмолювати – Кирила Гундяєва пускала у собор службу правити, тож тепер треба поводитися тихенько.
Але є значно вагоміше застереження щодо передачі Софійського собору помісній Українській Церкві. Закон природи: чим довше існує споруда, тим складнішими смислами та символікою вона обростає. Св. Софія сприймається як символ тяглості української державності. Але це дуже спрощений погляд. Насправді для фундатора, князя Ярослава, собор був передусім символом його особистої влади, отриманої у збройній боротьбі з купою родичів. Ну, нехай ще символом потуги його династії. До того ж приналежність до християн була ще й свідченням лояльності владі, а сповідування язичницьких вірувань – бунтом. Символ тяглості державності почав формувати у XVII ст. митрополит Петро Могила (він же перший і відремонтував храм), бо саме тоді якраз почалися мрії про Велике князівство Руське, третього учасника двоєдиної держави королівства Польського і Великого князівства Литовського. І тут також «грецька віра» була чітким маркером у системі політичного розпізнавання свій-чужий. Іван Мазепа докладно відремонтував собор, вдягнувши його зовні у барокові шати – символ козацької держави, самостійність якої швидко «всихала» під тиском північних сусідів.
Безвідповідальні заяви представників влади, переляк фахівців щодо майбутнього пам’яток, недовіра широкого загалу до цих фахівців (при цілковитій довірі до різних проноз, маніпуляторів та диванних аналітиків), хаотичні вигуки «Зрада!» і «Перемога!», всеохоплююче незнання історії та нерозуміння надчасових символів – цей коктейль збурюється щоразу, коли йдеться про якісь справи із сакральними будівлями у зв’язку із утворенням Української помісної Церкви.
Вперше за часів незалежності наша держава активно і діловито співпрацює із структурою, термін діяльності якої налічує (уявіть!) два тисячоліття, структури, що оперує поняттями й символами такої давнини і глибини, які на побутовому рівні більшості з нас і не снилися. І ці цифри, поняття й символи доведеться брати до уваги, торкаючись будь-яких питань, хоч якось пов’язаних із формуванням помісної Української Церкви. З огляду на це передача Андріївської церкви у користування Вселенському патріархату і заява Андрія Парубія про необхідність передачі Софії Київської новоутвореній помісній Церкві – два зовсім різні кейси.
Звісно, обидва кейси поєднує побоювання за збереженість пам’яток архітектури. Це нормально у країні, де пам’яткоохоронне законодавство або зовсім не діє, або слугує маніпулятивною підставою для видачі яких попало дозволів кредитоспроможним забудовникам; у країні, яка знає тисячі випадків псування і нищення пам’яток і не знає жодного випадку реальної відповідальності винуватців як от здійснення реставрації понівеченої пам’ятки за рахунок руйнівника. Але варто спробувати подивитися на справу ширше, водночас не відкидаючи проблему збереження пам’яток.
Факты и цифры о состоянии сферы охраны культурного наследия в Украине
Отже, Андріївська церква. З точки зору тисячолітніх традицій і візантійської символіки – ідеальний вибір для представництва Вселенського патріархату. Храм Материнської Церкви в ім’я апостола, який підняв хрест на цих пагорбах, тим благословивши їх, коли не було ще ані князів, ані України, ані самого Києва, у даному випадку стає символом, який вдало дистанціює Церкву від держави (і князівської, і сучасної), водночас єднаючи наші терени із раннім християнством. Завдяки цьому жесту Київ перестає бути просто місцем хрещення Русі, а ефектно вводиться у загальноєвропейський контекст найзначніших міст-святинь.
Що ж до збереження пам’ятки, то авторку цих рядків теж трохи тіпало після некоректних заяв можновладців на тему «віддати-передати». Але відколи було підписано саме охоронний (це важливо!) договір із Константинополем, як на мене, можна не переживати. Передусім, представники Вселенського патріархату, на відміну від наших співгромадян – люди законослухняні. Вони звикли мати справу із турецьким законодавством, а рівень вимог до охорони пам’яток у Туреччині дуже серйозний. Відверто кажучи, ієрархам дістався важкий спадок – Андріївська церква має хронічні проблеми із фундаментами та зсувами ґрунту, вирішення яких (точніше, його оплата) тепер лягає на представників Константинополя. Але все одно у мене виникають мрії і надії (можливо, вельми наївні, час покаже), що Материнська Церква потроху допомагатиме Україні рятувати від руйнування пам’ятки сакральної архітектури – як давно робить католицька Церква.
Інша справа із Софією Київською. Регулярні служби Божі у соборі призведуть до різких коливань температури і вологості аж до появи конденсату на безцінних фресках. Паління свічок і лампад окрім вищезгаданих коливань дасть ще й смертельну для стінопису кіптяву. Ну, і зачовгати фрески рукавами теж легко. Подзвін (а він має бути перед кожною молитвою) б’є повітряною хвилею в апсиди з мозаїками, наражаючи на небезпеку і Оранту, і Євхаристію, врятовану з Михайлівського Золотоверхого. Аргумент, який нервово повторюють стурбовані пам’яткоохоронці – «пам’ятка зі списку ЮНЕСКО, тому у храмі не можна проводити служби» – на жаль, не працює. Бо у багатьох пам’ятках з того самого списку спокійненько собі моляться.
От, наприклад, Софійський собор у Салоніках. Софія Константинопольська слугувала для київського храму більше ідеологічним зразком, а от суто архітектурним зразком був якраз собор у Салоніках. Співмірний за масштабом і старший за Софію Київську на 300 років. Так от, якщо не палити олію, а повісити перед іконами електричні лампадки, встановити дорогезну систему клімат-контролю, яка вирівняє температурно-вологісний режим за будь-якої наповненості храму, посилити охорону, провадити регулярний моніторинг стану споруди та стінопису і таки не користуватися дзвонами, то, теоретично, все можливо. От тільки у даному разі ми матимемо справу не з турецькими громадянами, а з нашими людьми – такими самими правовими нігілістами, як майже усі й всюди у нашому любому краї. За усієї поваги, маю превеликий сумнів, що наші ієрархи витратять космічні суми на облаштування та охорону унікальної пам’ятки і дотримуватимуться усіх умов договору, який укладуть. І не сподівайтеся, що адміністрація Національного історико-архітектурного заповідника буде прискіпливо стежити за виконанням договору. Там директорці треба гріх відмолювати – Кирила Гундяєва пускала у собор службу правити, тож тепер треба поводитися тихенько.
Але є значно вагоміше застереження щодо передачі Софійського собору помісній Українській Церкві. Закон природи: чим довше існує споруда, тим складнішими смислами та символікою вона обростає. Св. Софія сприймається як символ тяглості української державності. Але це дуже спрощений погляд. Насправді для фундатора, князя Ярослава, собор був передусім символом його особистої влади, отриманої у збройній боротьбі з купою родичів. Ну, нехай ще символом потуги його династії. До того ж приналежність до християн була ще й свідченням лояльності владі, а сповідування язичницьких вірувань – бунтом. Символ тяглості державності почав формувати у XVII ст. митрополит Петро Могила (він же перший і відремонтував храм), бо саме тоді якраз почалися мрії про Велике князівство Руське, третього учасника двоєдиної держави королівства Польського і Великого князівства Литовського. І тут також «грецька віра» була чітким маркером у системі політичного розпізнавання свій-чужий. Іван Мазепа докладно відремонтував собор, вдягнувши його зовні у барокові шати – символ козацької держави, самостійність якої швидко «всихала» під тиском північних сусідів.
Сучасна Україна – поліетнічна і поліконфесійна, а держава, за Конституцією, відділена від церкви. І Софійський собор нині є символом саме такої держави: відкритий для усіх музей, у ньому моляться лише раз на п’ять років під час інавгурації чергового президента. Як пам’ятаємо, це екуменічна молитва усіх конфесій та віросповідань, і не за нового очільника держави, а за процвітання України. А є ж ще атеїсти, для яких ця процедура – один з інавгураційних заходів, не більше. Тому передача собору представникам одного віросповідання (хай і найбільш масового) одразу зменшить вагу Св. Софії як символу державності. Та й взагалі вивищення православ’я над іншими віросповіданнями у світській державі якось негарно асоціюється з «русскім міром».
Св. Софія – це про нашу спільну для усіх державу. А от про емоції, віру і Українську Церкву – це Михайлівський Золотоверхий монастир. Як на мене, саме він має стати головним для помісної церкви. Собор – нова споруда, що витримає і перепади температурно-вологісного режиму при напливі/відпливі вірян, і кіптяву свічок, і звукові хвилі від дзвонів.
Але у даному випадку, знову таки, є речі важливіші. Символічну складову комплексу важко переоцінити. Передусім його зведено в ім’я небесного покровителя столиці (до того ж архістратиг Михаїл покровитель десантників, що також приємно), зруйнований більшовиками і відновлений у незалежній Україні. Це символи, які перетривали віки і триматимуться далі. Для сучасників Михайлівський монастир став символом Української Церкви, що була із своїми вірянами (а не разом із неправими земними владиками!) у найскрутніші й найтрагічніші часи. Усі пам’ятають, як брама монастиря зачинилася перед носом у оскаженілих беркутівців, як вночі били на сполох дзвони, як спали у храмі змучені люди, а у трапезній влаштували операційну. А чого варта стіна пам’яті на монастирському мурі! Емоційний зв’язок між народом і Церквою, що виник тієї зими, залишиться принаймні у кількох найближчих поколіннях і таким символічним капіталом не варто нехтувати.
Катерина Липа Катерина Липа , журналист
Св. Софія – це про нашу спільну для усіх державу. А от про емоції, віру і Українську Церкву – це Михайлівський Золотоверхий монастир. Як на мене, саме він має стати головним для помісної церкви. Собор – нова споруда, що витримає і перепади температурно-вологісного режиму при напливі/відпливі вірян, і кіптяву свічок, і звукові хвилі від дзвонів.
Але у даному випадку, знову таки, є речі важливіші. Символічну складову комплексу важко переоцінити. Передусім його зведено в ім’я небесного покровителя столиці (до того ж архістратиг Михаїл покровитель десантників, що також приємно), зруйнований більшовиками і відновлений у незалежній Україні. Це символи, які перетривали віки і триматимуться далі. Для сучасників Михайлівський монастир став символом Української Церкви, що була із своїми вірянами (а не разом із неправими земними владиками!) у найскрутніші й найтрагічніші часи. Усі пам’ятають, як брама монастиря зачинилася перед носом у оскаженілих беркутівців, як вночі били на сполох дзвони, як спали у храмі змучені люди, а у трапезній влаштували операційну. А чого варта стіна пам’яті на монастирському мурі! Емоційний зв’язок між народом і Церквою, що виник тієї зими, залишиться принаймні у кількох найближчих поколіннях і таким символічним капіталом не варто нехтувати.
Катерина Липа Катерина Липа , журналист
АХАХАХАХАХХАХААХХАХААХАХАХАХХАХА
>Константинополь не даст автокефалию украинской церкви: СМИ выяснили детали неожиданного решения 4 декабря 2018, 19:37 — Украина 1094 Новая церковь на Украине не будет независимой, а получит статус митрополии.
читайте подробнее на сайте "Российский Диалог": https://www.rusdialog.ru/ukraine/163775_1543940860
Обьясните что просиходит, рюське церковь отправили в петушинный угол?
мимо муслим
мимо муслим
Будешь каяться, если эта информация подтвердится?
У русской церкви отжимают приход (во всех смыслах) и церкви.
Это было адресовано бессменному лидеру безбожных раскольников в этом itt -
да.
митрополия ли или патриархат -- это не суть, суть - автокефалия УПЦ.
Церковная юрисдикция зарубежных епархий -- не вопрос томоса.
а ты, если не подтвердится?
Скриним обет покаяния!
>бессменному лидеру безбожных раскольников в этом itt
ты мне льстишь, я просто подхватил хоругвию, пока брат-зачинатель помолится за томос
>а ты, если не подтвердится?
Нет, ведь я никого не вводил в заблуждение пустыми обещаниями, как твой патрон Порошенко. Могут дать, могут и не дать - на все воля Божья.
>я просто подхватил хоругвию
Решать политические вопросы, лицемерно прикрываясь верой, это лишь очередной эпизод пробития дна на пути в ад, но вряд ли последний, учитывая бандеровский менталитет.
Всё равно же почётнее, чем быть филиалом РПЦ. Ну будут главного называть не патриархом, а митрополитом. Быть членом самой Константинопольской церкви очень круто же для православного.
Это уже пошла стадия торга - даже если и дадут томос, то это ничего не значит.
>это ничего не значит.
Почему же? Это будет означать легитимацию религиозной розни на Украине.
>Ну будут главного называть не патриархом, а митрополитом.
Интересна реакция раскольничьей верхушки на такой сценарий развития событий.
Кровавый пастор ставить лойс
Че с автокефалией, посоны? Говорят дадут?
> Интересна реакция раскольничьей верхушки на такой сценарий развития событий.
Филарет та ещё чсвшная тщеславная чмоха похлеще Кирилла. Может и всё испортить из-за личных амбиций.
>он позже в христианство пришёл.
Откуда эта дичь про апотсолв и христианство?
Христианство это эллинистическая религия, организованная греками после смерти апостолов и свидетелей событий 1 века.
Ни Христос, ни апостолы, ни Павел не были христианами, тем более адептами христианства.
Пруф: они себя так не называли, в Библии всего три раза встречается слово "христианин и ни разу слово "христианство".
>Матфия (не Матфея тоже другой)
Один и тот же. Матфий это церковнославнское произношение еврейского имени Маттай.
>Иуда
Иеуда.
Напомню еещ раз:
22. Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?»
23. И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие».
(Св. Евангелие от Матфея 7:22,23)
Наводящие вопросы:
1) Мусульмане изгоняют бесов именем Христа?
2) Буддисты пророчествуют именем Христа?
3) Евреи творят чудеса именем Христа?
22. Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?»
23. И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие».
(Св. Евангелие от Матфея 7:22,23)
Наводящие вопросы:
1) Мусульмане изгоняют бесов именем Христа?
2) Буддисты пророчествуют именем Христа?
3) Евреи творят чудеса именем Христа?
> Один и тот же
Это два разных человека.
> Матфей, мытарь, (ивр. מתתיהו (מתי) לוי, Матитьяху (Мати) Леви), он же Левий Алфеев (автор Евангелия от Матфея)
> Матфий (греч. Ματθίας, лат. Matthias, ивр. מַתִּתְיָהוּ (מַתִּי) תולמאיי, «дар Яхве») — один из учеников Иисуса Христа, по жребию занявший место среди двенадцати апостолов вместо отпавшего Иуды Искариота.
> Не путать с апостолом Левием Матфеем
баттхерт пидорашки не более
Почему у тебя баттхерт, пидорашка?
Византия тоже так не называлась во время своего существования, но тем не менее мы понимаем какое именно государство подразумевается под этим названием. Иисус Христос является столпом, краеуголным камнем и центральной фигурой христианства, хотя сам не был христианином. Это всего лишь термин, чтоб было понятно о какой религии речь. Динозавры тоже не знали, что живут в Юрском периоде, но тем не менее люди дали названия всем периодам до своего существования. Или ты такой тупой, что и тут начнёшь верещать, что неправильно называть периоды Юрскими и Пермскими, поскольку не было никакой Перми тогда ещё? Съеби, не позорься, даун.
>краеуголным камнем и центральной фигурой христианства, хотя сам не был христианином.
Как и звезды являются краеугольным камнем астрологии. Но астрология не наука, сколько бы не ссылалась на звезды.
> чтоб было понятно о какой религии речь
О религии греческих философов, разбиравшихся в иудаизме как няша в апельсинах.
А теперь возвращаюсь с чего начали:
>Павел не из 12 апостолов, он позже в христианство пришёл.
Павел ни в какое христианство не приходил, так как при его жизни его не было.
Повторю еще раз:
>Христианство это эллинистическая религия, организованная греками после смерти апостолов и свидетелей событий 1 века
Нельзя будучи мертвым обратится ни в какую религию. Тем более если при жизни заявлял:
Узнав же Павел, что тут одна часть саддукеев, а другая фарисеев, возгласил в синедрионе: мужи братия! я фарисей, сын фарисея; за чаяние воскресения мертвых меня судят.
(Деяния св. Апостолов 23:6) (обысно тут христиане не стыдясь на разный лад говорят, что Павел просто лицемерил, чтоб спасти свою шкуру, мол на самом деле он не был тогда фарисеем, а стал христианином).
>Это два разных человека.
Ок. Убедил.
Только Левий Алфеев это не Матфей мытарь:
2. Двенадцати же Апостолов имена суть сии: первый Симон, называемый Петром, и Андрей, брат его, Иаков Зеведеев и Иоанн, брат его,
3. Филипп и Варфоломей, Фома и Матфей мытарь, Иаков Алфеев и Леввей, прозванный Фаддеем,
4. Симон Кананит и Иуда Искариот, который и предал Его.
(Св. Евангелие от Матфея 10:2-4)
> Леввей, прозванный Фаддеем
Это Иуда Фаддей. У Матфея тоже второе имя Левий. Хватит удивляться одинаковым и множественным именам у разных людей. Ахилла вот тоже Пелидом называют, а Владимира Ленина Ильичом, а то и вовсе Ульяновым.
> Но астрология не наука, сколько бы не ссылалась на звезды.
Но Павла Глобу, например, мы называем астрологом, хоть и понимаем, что он мошенник и шарлатан. Христианство так называется не потому что истинная религия, а потому что это общий термин, чтоб было понятно о чём речь. И хиромантию мы называем хиромантией, хотя это тоже не наука.
> Павел ни в какое христианство не приходил
Ты не так понял эти слова. Не он пришёл и вступил в христианство, а пришёл для стороннего позднего наблюдателя, читающего Евангелие, где Павел приходит в сюжет уже после окончания земной жизни Христа.
>пока брат-зачинатель помолится за томос
Но ведь я же атеист, но атеист Киевского патриархата.
нынче каждый штык -- золотой
(даром что склочный)
>. Не он пришёл и вступил в христианство
То есть Павел не христианин, а еврей и никогда не был христианином. Я правильно тебя понял?
>астрологом, хоть и понимаем, что он мошенник и шарлатан.
Как и всякий астролог.
>Не он пришёл и вступил в христианство, а пришёл для стороннего позднего наблюдателя, читающего Евангелие, где Павел приходит в сюжет уже после окончания земной жизни Христа.
Сторонний наблюдатель берет Библию и читает:
Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение — от Иудеев.
(Св. Евангелие от Иоанна 4:22)
Основатель христиансва оказывается нызвал себя иудеем.
Узнав же Павел, что тут одна часть саддукеев, а другая фарисеев, возгласил в синедрионе: мужи братия! я фарисей, сын фарисея; за чаяние воскресения мертвых меня судят.
(Деяния св. Апостолов 23:6)
Другой основатель оказывается называл себя фарисеем.
Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч уверовавших Иудеев, и все они ревнители закона.
(Деяния св. Апостолов 21:20)
Тоже из первых якобы христиан с гордостью говорят о том что их подопечные евнители закона.
И не видит никакого христианства и христиан, а видит учение в рамках иудаизма.
Просто напомню:
22. Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?»
23. И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие».
(Св. Евангелие от Матфея 7:22,23)
Наводящие вопросы:
1) Мусульмане изгоняют бесов именем Христа?
2) Буддисты пророчествуют именем Христа?
3) Евреи творят чудеса именем Христа?
22. Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?»
23. И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие».
(Св. Евангелие от Матфея 7:22,23)
Наводящие вопросы:
1) Мусульмане изгоняют бесов именем Христа?
2) Буддисты пророчествуют именем Христа?
3) Евреи творят чудеса именем Христа?
а что говорят христианские богословы по этому поводу? Отцы-основатели церкви как обосновывали свою дивергенцию от иудеев?
>а что говорят христианские богословы по этому поводу
В душе не чаю, никогда не интересовался их мнением.
>Отцы-основатели церкви как обосновывали свою дивергенцию от иудеев?
Как-то обосновывали.
Да и чего обосновывать - вот умерли апостолы, умер Павел, умерли люди лично общавшиеся с Христом, апостолами, Павлом и осталась необразованная толпа язычников и феласофы сведущие в краснобайстве. Тут как бы исход очевиден.
Почему никто не замечает этот пост?
Нет.
Франшизу не купили.
>учитывая бандеровский менталитет.
звучит как комплимент
t. Український буржуазний націоналіст
я с одноклассниками же
ок
>Бердянск
не твой, вот ты и беснуешься
изгоняют ли мусульмане бесов и чьим именем? именем Аллаха наверняка
Речь шла лишь о том, что Павел не был одним из 12 апостолов, непосредственных учеников Христа. И всё. Называй их банду как хочешь, хоть хиппанами. Савла/Павла среди них не было.
Кекнул чет. Как будто русская диаспора подчиняеться не Константинополю. Как будто КоП не являетья номинальным главой всех нормальных автокефалий.
Хотя нет, есть там непризнананная никем "рузке церковь за границей", 15-я в пидорашьем диптихе.
Это было пояснение этому посту.
> Как будто КоП не являетья номинальным главой всех нормальных автокефалий.
Тащемта не является. Поэтому Соборы и собирают, где разные церкви имеют равный голос.
>Тащемта не является
В византиюшке тебя бы за такую ересь изгнали нахуй в персию/крым/италию немытую.
Еще как являеться. Но все его главентво сводиться к формальному старшынству и упоминании на службе. А так да, все церкви самуправны.
но ведь автокефалии - это церкви самостоятельные. Типа Антиохийской. Или Болгарской. Или РПЦ - которым таковая была дарована (кстати, где томос?)
Возможно, ты имеешь в виду атвономии типа УПЦ МП в составе РПЦ?
https://www.youtube.com/watch?v=jQcNiD0Z3MU
Во первых все пункты из спика и так у всех церквей присутсвуют в статутах. Варить миро - "скрепная" привелегия Фанара, со времень когда он еще был ымперским.
Ставропигии монастирские это хорошо, всегда до пидорах были. Афон тоже греческому митрополиту никак не подчиняеться. Хоть порядок наведут.
Они самостоятельны во внутренних вопросах. Упоминание главенства КоПа это не внутренний вопрос, а засвидетельсвование единства православия. Диптих - это блядьне табель о рангах, как эго себе РэПэЦэ представляет.
А на всеправославных сборах все конечно равны с пожизенным председателем в ГОЛОСЕ но не в чине. Но суетливые чет вертят жопой и хотят сказать что это одно и то же.
>РПЦ - которым таковая была дарована (кстати, где томос?)
Дарована? Московиты заточили константинопольского Патриарха Иеремия II и год держали требуя автокефалию.
Лел. В миру это называется рейдерский захват.
Просто интересно насколько долго хохлов хватит на такую историю? Через какое время будут жечьи бойкотировать стамбульских попов?
Митрополит Киевский - это класическая формула и официальный титул для греков. У них и сербы и болгары,и румыны - всего лишь архипископы-митрополиты. "Патриархи"
они лишь в смысле автокефальности их церквей.
К примеру титул предстоятеля румынской церкви:
"Arhiepiscopul Bucureştilor, Mitropolitul Munteniei și Dobrogei, Locțiitor al Tronului Cezareei Capadociei"
ПОТОМУ ЧТО У НИХ ЕСТЬ ТОМОС. В тексте его нет слова "патриарх",но называться патриархами територии, очерченной в томосе - их законное право.
А вот у Кирюшы такого права нет.
они лишь в смысле автокефальности их церквей.
К примеру титул предстоятеля румынской церкви:
"Arhiepiscopul Bucureştilor, Mitropolitul Munteniei și Dobrogei, Locțiitor al Tronului Cezareei Capadociei"
ПОТОМУ ЧТО У НИХ ЕСТЬ ТОМОС. В тексте его нет слова "патриарх",но называться патриархами територии, очерченной в томосе - их законное право.
А вот у Кирюшы такого права нет.
>именем Аллаха наверняка
Вероятно.
Вывод какой?
Вывод простой: тут --
>«Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие».
речь не идет о мусульманах.
Продолжаем анализ.
В миру это называеться востановление ставропигий-автономиии правовславных монастырей и дарование самоуправления православной церкви в Украине.
интересно, нам раги насыпали, потому что тред заебал
или потому что нипичот?
https://www.youtube.com/watch?v=QBCBibYxRLM
или потому что нипичот?
https://www.youtube.com/watch?v=QBCBibYxRLM
Тому що нипичот,заебали уже.
>или потому что нипичот?
Очевидно вот это.
Слово берёт
Олександр Дедюхін
Давайте я сейчас напишу чтобы потом не говорили что борцы за автокефалию разочаровываются в ней.
Тут в сеть то ли посливали, то ли понапридумывали проекты Устава Церкви в Украине. Не очень хорошие проекты, как я понимаю. Но во-первых, сложно обсуждать то, чего пока нет официально, а во-вторых важно понимать как это обсуждать.
Скажу сразу, мне некоторые положения категорически не нравятся. Очень похоже на то, что писались они под диктовку самого главного лоббиста Византии в украинском фб Victor Tregubov. По сути, мы возвращаемся к тем же положениям Устава Киевской митрополии, которые были при Петре Могиле. Как бы маловато самостоятельности для самой большой Церкви в Ойкумене и ближнем Космосе.
Не буду касаться туманных и не совсем точно известных положений неутвержденного пока Устава по ставропигиям и канонизациям. Скажу про миро.
Миро, скорее всего, мы таки будем получать из Константинополя. Такие же положения в Томосах Албанской, Чешской и Польской Церквей. Для тех, кто не в теме, поясню, в КАЖДОМ таинстве миропомазания, которое совмещено в нашей традиции с таинством крещения, человек помазывается миром, через которое на новоокрещеного сходит Дух Святой. То есть при КАЖДОМ крещении необходимо использовать миро. Или по-другому, ни один священник в Украине не может окрестить никого, без мира из Константинополя. Кому- то покажется это хорошо, но на самом деле сие не есть так.
В нашей традиции вообще много не очень понятных вещей, особенно при архиерейском богослужении. Ну, например, я не вижу смысла чтобы епископ при служении использовал антиминс. Но это распространено повсеместно. Точно также нет никаких догматических препятствий чтобы каждый архиерей давал священникам миро, сваренное им самим. И абсолютно нелогично с точки зрения догматики использование мира епископом при крещении - вполне достаточно возложения рук.
Но все вышеперечисленное есть.
Теперь самый главный вопрос. Что делать со всем этим? А пока ничего. Если сегодня Константинополь предлагает нам свое миро будем брать, но при этом духовные школы, архиереи, да и простые священники и миряне, не забываем про этот и прочие вопросы, нас не устраивающие, и готовимся к долгой и продолжительной дискуссии и с Константинопольским Патриархатом, и на грядущих Всеправославных Соборах. В конце концов нам есть что предложить мировому православию. И патриархия у нас тоже будет, пусть и не сразу.
Олександр Дедюхін
Давайте я сейчас напишу чтобы потом не говорили что борцы за автокефалию разочаровываются в ней.
Тут в сеть то ли посливали, то ли понапридумывали проекты Устава Церкви в Украине. Не очень хорошие проекты, как я понимаю. Но во-первых, сложно обсуждать то, чего пока нет официально, а во-вторых важно понимать как это обсуждать.
Скажу сразу, мне некоторые положения категорически не нравятся. Очень похоже на то, что писались они под диктовку самого главного лоббиста Византии в украинском фб Victor Tregubov. По сути, мы возвращаемся к тем же положениям Устава Киевской митрополии, которые были при Петре Могиле. Как бы маловато самостоятельности для самой большой Церкви в Ойкумене и ближнем Космосе.
Не буду касаться туманных и не совсем точно известных положений неутвержденного пока Устава по ставропигиям и канонизациям. Скажу про миро.
Миро, скорее всего, мы таки будем получать из Константинополя. Такие же положения в Томосах Албанской, Чешской и Польской Церквей. Для тех, кто не в теме, поясню, в КАЖДОМ таинстве миропомазания, которое совмещено в нашей традиции с таинством крещения, человек помазывается миром, через которое на новоокрещеного сходит Дух Святой. То есть при КАЖДОМ крещении необходимо использовать миро. Или по-другому, ни один священник в Украине не может окрестить никого, без мира из Константинополя. Кому- то покажется это хорошо, но на самом деле сие не есть так.
В нашей традиции вообще много не очень понятных вещей, особенно при архиерейском богослужении. Ну, например, я не вижу смысла чтобы епископ при служении использовал антиминс. Но это распространено повсеместно. Точно также нет никаких догматических препятствий чтобы каждый архиерей давал священникам миро, сваренное им самим. И абсолютно нелогично с точки зрения догматики использование мира епископом при крещении - вполне достаточно возложения рук.
Но все вышеперечисленное есть.
Теперь самый главный вопрос. Что делать со всем этим? А пока ничего. Если сегодня Константинополь предлагает нам свое миро будем брать, но при этом духовные школы, архиереи, да и простые священники и миряне, не забываем про этот и прочие вопросы, нас не устраивающие, и готовимся к долгой и продолжительной дискуссии и с Константинопольским Патриархатом, и на грядущих Всеправославных Соборах. В конце концов нам есть что предложить мировому православию. И патриархия у нас тоже будет, пусть и не сразу.
>готовимся к долгой и продолжительной дискуссии и с Константинопольским Патриархатом, и на грядущих Всеправославных Соборах. В конце концов нам есть что предложить мировому православию. И патриархия у нас тоже будет, пусть и не сразу.
>Да нас обоссали немножко, но это ничего страшного, все равно только выиграем, еще поборемся с КП!
А РПЦ тогда чо так корчит?
Автокефалия будет? Томос дадут? Москву подвинем? - збс.
Кстати, может ли автокефалия в озвученных рамках быть ходом конём, чтобы антиохи всякие не доёбывались?
https://www.youtube.com/watch?v=awChThLHAKQ
> через которое на новоокрещеного сходит Дух Святой
Пруфов не будет - на слово верь.
Проиграл с попика. Он че, сокрушаеться что производственные кадиломахальные затраты у него возрастут?
>Проиграл с попика. Он че, сокрушаеться что производственные кадиломахальные затраты у него возрастут?
Скорее всего через это миро, символический откат за автокефалию (поддержание финансово КоП). Просто Саша не в курсе.
>Проиграл с попика.
Прикольный мужик. Топит за Д7.
>Назло маме уши отморожу!
Может хватит жить назло москалям уже? Эта истерика порядком надоела. Жизнь это не троллинг.
А с автокефалией нас, украинцев, прокатили. Это скрывать и "заперемогать" уже невозможно. Но плохие всё равно москали.
>Но плохие всё равно москали.
Бля, назло москалям. Может, у нас и война не война? И народы - братья дохуя?
Что прокатили? Автокефали? -- да, автокефалия. Единая церковь? Делают единую. Прочь от москвы -- прочь.
Хули не так?
Прикольный-неприкольный а местами удивляет. Это его проф.долг в таких вещах разбираться.
Иди уже нахуй. У москалей нет автономии монастырей и самоуправления церкви. Всеми отделениями рулит фсб-шный синод ЗАО РПЦ, и в Украине,и в тругип постсовковых республиках. Они уже там давно потеряли связь с реальностью. Они вообще не понимают что такое церковь и какая ее миссия.
>Что прокатили? Автокефали? -- да, автокефалия
Ты тупой? Уже всем очевидно что автокефалии не будет, будет прямое подчинение Константинополю анальное, т.е. сейчас УПЦ МП даже независимее гораздо чем новая церковь будет
ПРОКАТЫВАЕМ: https://2ch.hk/po/res/30936552.html
ПРОКАТЫВАЕМ: https://2ch.hk/po/res/30936552.html
ПРОКАТЫВАЕМ: https://2ch.hk/po/res/30936552.html
ПРОКАТЫВАЕМ: https://2ch.hk/po/res/30936552.html
ПРОКАТЫВАЕМ: https://2ch.hk/po/res/30936552.html
ПРОКАТЫВАЕМ: https://2ch.hk/po/res/30936552.html
ПРОКАТЫВАЕМ: https://2ch.hk/po/res/30936552.html
ПРОКАТЫВАЕМ: https://2ch.hk/po/res/30936552.html
>не очень-то и хотелось
Филарет понимает, какая миссия у церкви: призывать на войну и убийства. Консервативный подход
>Это его проф.долг в таких вещах разбираться.
Вероятно, что он не обладает всей инфой.
Уже даже тебе, дегенерату расписали что к чему.
>призывать на войну и убийства
Еще одна промывка. Так кто защищает а кто обороняеться?
>Еще одна промывка
Мне больше не надо, но так и быть, напишу, чтобы тебе стало ещё понятней:
Миссия церкви - отправлять адептов убивать других людей, обещая им, что за это их ждёт рай. В цивилизованных обществах от этого ушли, но для недоразвитых, типа ИГ или Украины, такая мотивация работает.
Если ты за 4 года не понял, что нападают хохлы на свои же бывшие регионы, то ты просто не хочешь видеть правды, тебе не объяснить и вопрос твой бессмысленный. АТО объявили до появления Стрелкова и вообще каких-то действий новоросов, отличных от действий майданцев - захвата административных зданий.
Сказано: иди нахуй. До стрелкова никто не умер,и животы никому не вспаривали. Твоя РПЦ благословила эту мясорубку, им и молись.
>не понял
С дегенератами вступать в разговор е намерен
>Твоя РПЦ благословила эту мясорубку, им и молись
Пиздабол. рпц ни чью сторону не занимала и уринцев мочить не призывала ни разу. Ты попутал, сатанист
>рпц ни чью сторону не занимала
>Срелков: Вся моя охрана состояла из монахов Святогорской Лавры
Жуй хуй, нехристь
Ожидающие же обещанного да усмирят своё нетерпение и пусть дождутся свершения неотвратного. Тогда и выдадим. Ближе к декабрю. Ибо сказано вам.
И да будет всё по канонуъ!
ПОЧАЛОСЬ!
Вселенский Патриарх получил резиденцию в Киеве
=
Киев становиться центром мирового Православия.
РПЦ РАЗОРВАЛО
евхаристическое общение с
материнской церковью КП
Православные силы доброй воли совещаются в преддверие Объединительного собора,
еретические раскольники клевещут, скрежещут зубьями, машут культяпками, негодуют.
Лепо.
Собор предполагается провести в декабре 2018, следите за оффициальными, сертифицированными и аккредитованными заявлениями. То есть читайте этот ITT-тред!
Появилось официальное коммюнике Вселенского патриархата по поводу православных церквей русской традиции в Западной Европе. Упраздняя свой Экзархат над русскими приходами,
Вселенский патриархат принял решение объединить и соединить все приходы своей юрисдикции в тех странах, в которых они находятся, в одну структуру. В данном случае речь идет
прежде всего о Франции, где находятся большинство приходов бывшего Экзархата. При этом «русским» приходам гарантируется сохранение их литургической и духовной традиции.
Краткое содержание предыдущих серий:
Синод Константинопольского патриархата снял анафему с глав двух неканонических украинских церквей, передает ТАСС. Речь идет об Украинской автокефальной православной церкви и
Киевском патриархате. Также синод выразил желание вернуть Киевскую митрополию под юрисдикцию Вселенского патриархата.
«Русская православная церковь останется в меньшинстве, если не в изоляции» Церковный публицист Сергей Чапнин — о конфликте РПЦ с Константинополем
Московский патриархат призывает российских туристов соблюдать решение синода, нельзя молиться в храмах Стамбула и Антальи, а также на Крите и Родосе.
Константинополь разрешил верующим РПЦ молиться и причащаться в его приходах. Он отношения разрывать не намерен.
«Все православные верующие могут принимать полное участие в литургической жизни и церковных таинствах в наших приходах»
Православные епархии выражают свою озабоченность сохранением мира и братской любви, моравские московитские братья бравируют удами, предвкушая.
Ждём объединительного собора украинских церквей.
Америка потрясает коробкой с печеньками. Их есть у них.
Хуйло заявил, что в случае ядерной войны россияне попадут в рай
"Мы жертвы агрессии, мы как мученики, попадем в рай. А они просто сдохнут".
Александра Дугина настолько поразило предоставление Украине Томоса на автокефалию, что он в эфире одного из «патриотических телеканалов» разразился гневными ругательствами в
адрес сторонников Владимира Путина. Философ сокрушался, что Кремль вместо того, чтобы создать «Новороссию», оккупировать и расчленить Украину, занялся реализацией
бессмысленных «хитрых планов».
Почаевскую лавру отобрали у МП, но тот негодует.
Задержали одного из злодеев, пытавшихся поджечь Андреевскую церковь.
Наши взоры направлены на Константинополь, где сейчас заседает архиерейский Собор. Он должен утвердить ТОМОС для Украины.
ПоследниеКрайние дни:
РПЦ Считает, что мнением КоП можно пренебречь.
КоП считает, что РПЦ может утереться.
в динамике:
Весна 2018. Русским разрешили собирать валежник.
Осень 2018. Русским запретили молиться в Турции.
Актуальные ставки:
Легендарная Пава Баграмовна против популярного сериала Томос.
Также в игре: Златослава Тарасовна против Чимислава Анарендиловна.
Дошло до нас, что Чимислава Анарендиловна давеча заявила о своих правах на анус Златославы Тарасовны, так пусть же она выйдет и обоснует свою победу, как то и подобает
почтенному мужу.
О своей готовности заскриниться заявила Коварная Дэйзи Доддеридж. И что же? Мы её заскринили. Можно предположить, что у нас игра. Но надо бы уточнить.
ЖДИТЕ ДА ОБРЯЩИТЕ!
Суть истории для непрошаренного анона:
Лулзы превыше всего. Но есть небо. Есть Аллах. Помни.
Еретика забыли спросить. Всегда.
Позиции ДРУГИХ КОНФЕССИЙ по данному вопросу.
УПЦ - сидит итт и активно поддерживает травлю Гуни.
Свидетели Иеговы - пожелали лично расправиться с Гуней физически.
Пятидесятники - предложили ПОМОЛИТЬСЯ, а не сидеть на жопе.
СТАРООБРЯДЦЫ - предлагают больно и унизительно ПОКАРАТЬ РПЦ СВОЕЙ ЕЛДОЙ.
Адвентисты седьмого дня - предложили наказать ОХУЕВШИХ клоунов.
БПЦ - высрало два невнятных твита.
Годная паста от анона:
В покере есть такой ход "фолд". Это действие игрока в покере, после которого карты будут скинуты и игрок прекратит участие в данном розыгрыше банка. Это действие применимо в
случае, когда игрок не уверен в своих картах и не считает нужным рисковать своим стеком.
Так вот, рашка, включая РПЦ ФСБ, в фолд не может. Вечно у нее колл с ререйзом, последующий обсер и истерика.
+++
КАТОЛИКИ: ТРЕД ПЕРЕКАТЫВАЕТ ЛИЧНО ПАПА РИМСКИЙ В СПЕЦИАЛЬНО ВЫБРАННОЕ ВРЕМЯ, ОН ЖЕ ВЫСТАВЛЯЕТ НУМЕРАЦИЮ, ДАЖЕ ЕСЛИ ОНА ОШИБОЧНА ОНА НЕ ОШИБОЧНА. ВСЕ ТРЕДЫ АРХИВИРУЮТСЯ И
ХРАНЯТСЯ В БИБЛИОТЕКЕ ВАТИКАНА
ПРАВОСЛАВНЫЕ: ТРЕД ПЕРЕКАТЫВАЕТ СВЯЩЕННЫЙ СИНОД СПЕЦИАЛЬНЫМ РЕШЕНИЕМ ПОСЛЕ ДОСТИЖЕНИЯ ОПРЕДЕЛЕННОГО ЧИСЛА ПОСТОВ. ДЛЯ ИСПРАВЛЕНИЯ ОШИБОК ОПЯТЬ СОБИРАЕТСЯ СИНОД, КАЖДЫЙ САМ
АРХИВИРУЕТ И ХРАНИТ ТРЕДЫ КАК ХОЧЕТ, А СПОРЫ О ЛЕГИТИМНОСТИ И ПРАВИЛЬНОЙ НУМЕРАЦИИ ИДУТ ГОДАМИ
ПРОТЕСТАНТЫ: КАЖДЫЙ ПЕРЕКАТЫВАЕТ ТРЕД КАК ХОЧЕТ И В ЛЮБОЙ МОМЕНТ, ВЫСТАВЛЯЯ ЛЮБУЮ НУМЕРАЦИЮ И АРХИВИРУЮ ТОЛЬКО ТЕ ТРЕДЫ, КОТОРЫЕ ЗАХОТЯТ, В ОДИН И ТОТ ЖЕ МОМЕНТ МОЖЕТ БЫТЬ
СКОЛЬКО УГОДНО ТРЕДОВ
РПЦ: НЕ ПЕРЕКАТЫВАЕТ ТРЕДЫ
+++
БРАТИЯ И СЕСТРЫ, Я СЕГОДНЯ ШЁЛ К ЗАУТРЕННЕЙ ПО МОНАСТЫРЮ И УВИДЕЛ ПОСЛУШНИКА В РЯСЕ "ЯПАТРИАРХ", НУ Я ПЕРЕКРЕСТИЛСЯ И СМИРЕННО НАЛОЖИЛ НА НЕГО ЕПИТИМЬЮ НЕДЕЛЬНОГО ПОСТА И
ОКОРМИЛ ЕГО ПСАЛМОМ "НЕ ЛЮБЛЮ ГОРДЫНЮ И МУЖЕЛОЖЕСТВО", ПОТОМУ ЧТО Я СЛАВЛЮ ГОСПОДА 359 ПСАЛМОМ, БРАТИЯ ДУХ ИСТИННОГО ПРАВОСЛАВИЯ ЖИВЁТ ТОЛЬКО В МОНАСТЫРЯХ, ГДЕ МОЛЯТСЯ ПО
ЗАПОВЕДЯМ ИСУСА ХРИСТА ГОСПОДА НАШЕГО, ГДЕ ИНОКИ ЖИВУТ ПИЩЕЮ ДУХОВНОЙ, ПРАВЕДНОСТЬЮ И НЕ ЗНАЮТ МIРА СТРАСТЕЙ! ТОЛЬКО ПСАЛОМ 359, ТОЛЬКО ПЕСНОПЕНИЯ БОЖЕСТВЕННОЙ ЛИТУРГИИ!!!
КИРИЕ ИСУСЕ МОНАСТЫРЬ!!!братия анафемствуйте католиков, атеистов, еретиков, язычников, умиротворяйтесь на проповедях, любите свою Церковь, братьев во Христе и Православие!
ГОВОРИТЕ СМИРЕННО И ТИХО ПРЯМО В ЛИЦЕ! АМИНЬ!
+++
Архивы:
По многочисленным просьбам атеистов киевского патриархата:
№4 https://arhivach.tk/thread/392079/
№5 https://arhivach.tk/thread/392082/
№6 https://arhivach.tk/thread/393652/
№7 https://arhivach.tk/thread/394302/
№8 https://arhivach.tk/thread/394481/
№9 https://arhivach.tk/thread/394711/
№10 https://arhivach.tk/thread/395004/
№11 https://arhivach.tk/thread/395228/
№12 https://arhivach.tk/thread/395352/
№13 https://arhivach.tk/thread/395404/
№14 https://arhivach.tk/thread/395549/
№15 https://arhivach.tk/thread/395548/
№16 https://arhivach.tk/thread/395729/
№17 https://arhivach.tk/thread/395932/
№18 https://arhivach.tk/thread/396099/
№19 https://arhivach.tk/thread/396306/
№20 https://arhivach.tk/thread/397229/
№21 https://arhivach.tk/thread/397147/
№22 https://arhivach.tk/thread/399082/
№23 https://arhivach.tk/thread/401577/
№24 https://arhivach.tk/thread/404724/