>>31060117 (OP) Объясните пожалуйста адекватно в двух словах. Товарищи хохлы хотели получить независисмость от МП, для этого им нужно было разрешение от Константинополя, но турки сами не дураки, и решили сами сесть в лодочку и вместо управления из Москвы, которого по факту у непризнанной до этого Украинской церкви и так не было, у них теперь появляется официальное прямое управление из Константинополя, так? В чем перемога, ведь московских попов эти типа "раскольники" и так на хую вертели? Зачем же им тогда новый барин, если только скинули старого? Объясните пожалуйста маминому атеисту, без срачей про хохлов, москалей и ольгино. Спасибо.
>>31060199 Вы заебали уворачиваться от неудобных вопросов. Тут весь тред усеян перемогой над москалями, так объясните мне блять наконец, в чем перемога то? Я что-то упускаю? Ведь они НЕ ПОДЧИНЯЛИСЬ итак УПЦ МП, а теперь собираются ПОДЧИНЯТЬСЯ туркам. Вы там ебанулись?
>>31060230 Да срать мне на москалей, пусть варятся в своем загоне сами. Я же адекватно спрашиваю и тоже хочу посмеяться над кацапней. Объясните мне просто в чем отсос то москалей?
>>31060189 >Товарищи хохлы хотели получить независисмость от МП, для этого им нужно было разрешение от Константинополя, но турки сами не дураки, и решили сами сесть в лодочку и вместо управления из Москвы, которого по факту у непризнанной до этого Украинской церкви и так не было, у них теперь появляется официальное прямое управление из Константинополя, так? В чем перемога, ведь московских попов эти типа "раскольники" и так на хую вертели?
>>31060305 Светское государство лол. Такой то пиздец, в 14 за еврореформы скакали и технологии, а получили христанутого сектанта и заседание еретиков опущенцев.
>>31060189 Объясняю. Константинополь не нападал на украину и не захватывал ее территории. Если даже все упростить до того, что хохлы поменяли руководство церкви из рашки на руководство из Константинополя, то все выходит сделали правильно.
краина сейчас обрезает путы, привязывающие ее к России, и никогда не будет канонической территорией Русской православной церкви. Об этом сказал в субботу, 15 декабря, президент Украины Петр Порошенко, обращаясь к участникам Объединительного собора в Киеве.
"Украина не была, не является и не будет канонической территорией Русской церкви!... В ноябре этого года Священный синод Вселенского патриархата одобрил текст Томоса о предоставлении независимости Украинской церкви и принял решение о созыве объединительного православного собора", – цитирует Порошенко его пресс-служба.
Он подчеркнул, что вопрос предоставления автокефалии Украинской православной церкви – это вопрос украинской национальной безопасности.
"Это – вопрос нашей украинской государственности. Мы приобретаем, наконец, духовную независимость, которую можно сравнить с обретением независимости политической. Мы обрезаем путы, привязывающие нас к империи", – подчеркнул Порошенко.
>>31060443 > хохлы поменяли руководство церкви из рашки но ведь автономная украинская церковь управляется хохлами. рпц только благославляет ее руководителя. при чем тут рашка?
>>31060604 Мань, твоё кривляние не уместно как минимум потому, что это в твоей стране падение космической ракеты объясняют недостаточным уровнем освящения, поэтому будь бобр, не выебуйся.
>>31060588 Лол блядь как же я буду орать в голосину, когда вся эта сеутантская хуита в клубах пердежа и генотьбы лопнет с грохотом и вонищей. Такой то зашкварище, такой то позорище. А отношения с мп будет уже не исправить. Страшно подумать что Кирилл устроит чубатой скотине >>31060613 Без мп это сходка дворового быдла. А то что Варфоломей не прилетел это уже полный пиздец. Даже он няш нахуй послал.
>>31060553 Сменили веру и опять обратились в атеистическое коммиблядство.
Пользуясь случаем выставляю требование на обладание руснявой дупой поставленной пару месяцев назад на сектор НЕ БУ ДЕТ Буду приумножать анусы москалей в своих соломоновых хранилищах и далее.
>>31060618 а, вот как. ты еще до кучи считаешь свое слабоумие чем-то уникальным. прям можно очередной национальный бренд продвигать - самое качественное и дешевое украинское слабоумие.
>>31060652 >Всеукраинский Собор >МП (лол, может еще явка верхушки Рейха с Гитлером была обязательной при разделе Германии?) >Варфоломей Еще и Далай Лама не приехал кстати
>>31060754 Все уже видят что это за собор и какой он всеукраинский. Собрали пару сект петухов лол >>31060763 Петушенко ахуенный так рагулье на хую ещё никто не вертел.
И это 2018 год. Бля как же ахуенно за всем этим пиздецом со стороны наблюдать.
>>31060882 Я такого ещё не видел. Рагуль гордится тем, что ему в скотовоз дешёвые билеты продали. Это пиздец господа. За посадку, регистрацию, багаж и прочее заплатишь отдельно.
>>31060443 Ты дурак и путаешь УПЦ МП, которых благословляли из Москвы и у которых НИЧЕГО не меняется, и "раскольников", которые были АБСОЛЮТНО независимы и крутили на хую ВСЕХ, а теперь принимают барина из Турции. Давно ли руководителей неканонической УПЦ одобряла Москва? Вот нахуй вы лезете то не зная нихуя? Мимобульбаш
>>31060990 >бренд сменить им таки придётся В смысле? УПЦ МП придется поменять название, откуда такая инфа? Томос же исключительно пытались продавить для признания УПЦ КП? Только раньше УПЦ КП НИКОМУ не подчинялись от слова совсем, а сейчас пытаются под забугорного барина лечь НАЗЛО МОСКАЛЯМ. Бомбит просто, могли же годную вещь запилить и кацапов потроллить, а выходит как всегда.
>>31060965 Я просто не понимаю, как можно гордиться этим. Ты полетишь на сраном скотовозе, доплатишь ещё кучу денег, будешь сидеть как вопросительный знак с хуем в жопе, но при этом ты тащишь это как ахуенный успех.
>>31061024 Кто раньше зарегистрирован? Когда в Киеве появился первый митрополит, на месте Москвы только жабы квакали и местные тубильцы с берёз угукали.
>>31060995 Мне не рассказывай, я студентом из Хельсинки на таких "новеньких аэробусах" половину Европы облетел. Это ебаный скотовоз с доплатой за всё что только можно, с самой неудобной посадкой и высадкой и прочими пихдецами. Ты просто летишь первый раз и не знаешь как оно все работает.
>>31061084 Для начала не первый. Доплата - это бизнес модель лоу-костеров, манюнь, тебе дают дешевый базовый билет и ты за экстра маржу добавляешь себе услуги, которые у других авиаперевозчиков включены в стоимость билета и если бы их отсоединить, то они были бы дешевле.
>>31061073 Пиздец они расстраивались гребя лопатой грощи у прихожан и не делясь ни с Турцией ни с Москвой. Но нет, надо блять БАРИНА завести, чтобы все как у людей. Ебанутые, признали бы что только они с богом разговаривают, а в мордоре и таракании так, шаманы в бубны бьют и был бы профит. >>31061112 Тогда в чём перемога то????? Я НЕ ПОНИМАААААААААААААТ!!!!!! ВсёТотЖеБульбаш
Завершилось действо исторического масштаба - на Объединительном соборе украинских церквей, в котором приняло участие 192 делегата, принято решение о создании Единой поместной Украинской церкви, а ее главой стал епископ Украинской православной церкви Киевского патриархата Епифаний.
В Соборе, прошедшим на территории Софии Киевской принчли участие: от УПЦ КП - 126 делегата, из которых 42 епископа, 42 священника и 42 мирянина. От УАПЦ - 12 архиереев, 12 священников и 12 мирян. Из представителей УПЦ МП было 10 митрополитов, 10 священиков и 10 мирян.
Именно епископ Епифаний получит от патриарха Варфоломея Томос про автокефалию. Многосотлетняя борьба украинской церкви за независимость от запоребриковых оккупантов завершилась оглушительной победой!
Краткая справка: митрополит Епифаний, в миру Сергей Думенко - епископ УПЦ КП, митрополит Переяславский и Белоцерковский (с 2013), ректор Киевской православной богословской академии. В 2009 стал епископом Вышгородским, в 2012 – архиепископом, постоянным членом Синода.
Кроме этого, он Наместник Свято-Михайловского Выдубицкого монастыря. Доктор богословия, много преподавал и продолжает, был редактором интернет-портала, был пресс-секретарем епархиального управления, с 2005 член Национального союза журналистов Украины, с 2008 управляющим делами Киевской патриархии. Имеет репутацию интеллектуала. В 2013 назначен Патриаршим наместником с правами епархиального архиерея. По уставу наместник должен помогать главе церкви в руководстве приходами в Киевской области, а в случае смерти Патриарха стал бы Местоблюстителем патриаршего престола.
>>31060951 Ты няша ебаная и я ссу тебе на пятак. Раз уж ты на такую форму общения перешёл. Путал я только пару раз пизду твоей мамаши с её же анусом, когда её ебал.
>УПЦ МП, которых благословляли из Москвы и у которых НИЧЕГО Поэтому пидреах Кирилл пишет письма в Спортлотто и визжит ЗАЩОООО
"раскольники" теперь будут каноничной церковью. А ты, приходи через годик, тогда динамика отжатия новой каноничной церковью приходов у церкви страны агрессора будет уже вполне видна. Надеюсь на все там на картофельной диете у вас такие тупые.
>>31061147 >Поэтому пидреах Кирилл пишет письма в Спортлотто и визжит ЗАЩОООО Да на этого поехавшего мне ещё более похуй, чем на всех остальных, если так можно сказать. Ты перешёл на визг, но так и не объяснил зачем БАРИНА то принимать?
>>31061148 >Русский либерал заканчивается там, где начинается украинский вопрос. Всё именно так. Это было известно аж с 1992 года. Более ярко выразилось в 2004 году, а сейчас и так всё ясно.
Аноним ID: Мечтательный Доктор Шворц15/12/18 Суб 18:25:29#119№31061182
>>31061147 Рагуль уже анусом чувствует как его наебали, но все ещё гонит от себя страшную мысль. Рагуль, вас опять наебали, тот бульбаш прав и теперь вместо хоть какой то самостийности у вас будет мп и Константинопольский патриархат в котором вы будете киевской митрополией и получите там только митрополита. То есть понижение в статусе и потеря самостоятельности. Порось вас продал с потрохами.
>>31061075 Ничего не меняется, кроме появления альтернативного загона для попов и прихожан. Тут суть в том, что на территории Украины (и немношк в России) было около 7 лямов православных прихожан церквей, которые по сути не существовали. Вот такая вот загогулина. Сейчас этим прихожанам дают свою тру-церковь. В РФ разгорелся жопный огонь. Ведь получается, что теперь и паства и священники имеют альтернативу и могут съебать из под надзора. Ну и политики снимают свои гешефты. Ещё писечка в том, что в Украине все церкви являются собственностью государства и в любой момент из неё могут выпидорить промосковского попа, если громада того пожелает, конечно же. Это подкидывает дровишки в батхерт. Кароч, читай предыдущие тренды. >>31061132 При чём тут деньги, хлебушек? Они, конечно, всегда причём, но конкретно сейчас они на вторых ролях. Это вопрос легитимности в православии.
Аноним ID: Мечтательный Доктор Шворц15/12/18 Суб 18:26:51#123№31061203
Просто пиздец как хохлы перемогают с этой своей духовной незалежностью.
Вот это всё верунство - это реальная средневековая скрепная хуйня для быдла. И они ей так гордятся на фоне отсутствия других успехов.
Верунство это как блядь концерты кобзона. Как водочка под оливье на новый год. Как голубой огонёк. Как банки с салом на позициях под иловайском. Как десятикилометровая очередь к поясу богородицы. Как поп в луи виттоне на патриках. Как гэкание хохлятской шлюхи. Как белорус баттхёртящий от слова "Белоруссия". Как казёные походы на бессмертный полк. Как лахтодырки. Как порохоботы. Как американские феминистки. Как политачёвские эксперты. Как ток-шоу первого и першего каналов. Как убийтсов бабченко. Как ролики петушария. Как лукашенко клянчащий газ. Как пряма линия владимира путина. Как форд фокус в кредит. Как треды про одну тян. Как твиттер абу. Как аресты навального перед митингами. Как слушать шульман и читать белковского. Одним словом, быдлопроблемы.
Верую во единаго Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым и невидимым. И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век. Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рождена, несотворена, единосущна Отцу, Имже вся быша. Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с небес и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы, и вочеловечшася. Распятаго же за ны при Понтийстем Пилате, и страдавша и погребена. И воскресшаго в третий день по Писанием. И возшедшаго на небеса, и седяща одесную Отца. И паки грядущаго со славою судити живым и мертвым, Егоже Царствию не будет конца. И в Духа Святаго, Господа, животворящаго, Иже от Отца исходящаго, Иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима, глаголавшаго пророки. Во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь. Исповедую едино крещение во оставление грехов. Чаю воскресения мертвых. И жизни будущаго века. Аминь.
>>31061218 От МП зафиксировали только митрополитов Драбинко и Симеона с Винницы. Это провал де-факто, даже националист Софроний не пришел и владыка Ровенский, которого СБУ на допросы таскала.
>>31061245 Что бы не произошло все не так, все не так как надо.
Порошенко объявил об учреждении новой православной церкви на УкраинеАноним ID: Сексуальный Вильям Вильсон15/12/18 Суб 18:34:55#142№31061325Двачую 6RRRAGE! 0
Ну що тут можна сказати? Лахтодырки опять соснули в три пизды. Время собирать анусы! Тут кто-то ставил, что украинцы переругаются на Соборе, куда всех позвали, а еретиков не позвали.
>>31061325 Когда политика и религия сливаются воедину - берегись! На самом деле я серьезно - я не даю оценку тому, плохо это или хорошо, но когда оба института имеют одинаковые цели, то обычно есть большущая воля к выполнению поставленных задач.
>>31061304 > Это провал де-факто По сути- похуй. Ещё один не смог из-за болезни (ну, он так говорит, по крайней мере). Ващет, ожидаемо. Я бы тоже дома отсиделся, а потом если что принимал решение. Теперь будем посмотреть начнётся ли забег в рясах из одного угла в другой.
>>31061355 > но когда оба института имеют одинаковые цели, то обычно есть большущая воля к выполнению поставленных задач. Щито поделать, русня хочет нас уничтожить, мы хотим жить - вот тебе и источник большой воли.
>>31061407 Пока неясно. В каждом офисе обсуждать не будут, но баттхерт в местах скопления баттхерта может быть ультраконцентрированным и тем самым повлиять на суммарную оценку.
Пока наблюдаю повышение до 439 миллиджамал. Баттхерт продолжает расти.
>>31061454 > Все русские православные против вашего ухода под турок же. А нам как бы на это насрать. У нас теперь своя церковь. И уж лучше под турок (тем более это не турки никакие а самая что ни на есть тру Матерь-Церковь), чем сидеть под гебнявым отделом косплеящим религиозную секту.
Окатыши, вы что хотите как у Хохлов? Где хоть какие-нибудь пруфы что путен слил рпц, может ссылочку на рт дадите? Кстати, вы все еще его называете пыней, пидорахи, вы лишь поддерживает форс киберсотни. Чмони, ответьте, с чего вы взяли что карнавальный не дал бы получить Украине Томоса? Путен поднял нас с колен, нас все боятся, у нас все есть, что вам еще нужно?
>>31061423 На медузе было недавно интервью с ее предстоятелем. Показал себя бизнесменом и очень манявренным типом. Быстро переобуется в новую церковь и останется, поменяв начальство с выгодой для себя.
>>31061477 >Это ты так называешь Церковь-Мать называешь, православный? Они Султанские марионетки, их то Русские с Болгарами на одном месте вместе со Стамбулом вертели. Церковь Мать умерла когда Святая София стала мечетью.
>>31061200 Спасибо, вроде адекватно расписал без визга. То есть это такая мини перемога с надеждой на СКОРО, ОЧЕНЬ СКОРО, что паства с УПЦ МП толпой хлынет в УПЦ КП, типо их останавливало только непризнание турок? А то что УПЦ МП, где они лбы оббивали всю жизнь, их не одобрило разве их не остановит? Как то все очень неоднозначно, вы уж извините, но на полноценную перемогу я вас пока, увы, поздравить не могу, потому что мне все равно кажется что в количестве паствы ничего особо не может измениться, пока УПЦ МП уперлось рогом, ведь это их же прихожане и зомбируют их там как телевизор по хохлам24. Ео вот принимать бариеа от поехавших турок мне кадется все равно сомнительным плюсом, если был вариант с полной независимостью. Жилк же 30 лет и так неплохо. В общем что то среднее между перемогой и зрадой, как всегда. ВсеТотЖеБульбашСтелефона
>>31061378 >А если мне от него пригорает, но я из Житомира, со мной что-то не так? Нi, навпаки з тобою все так. Я з Івано-Франківська i менi пече вiд цього дегенерата бiльше, нiж вiд Юща та проффесора. Iнколи так соромно за його дiї, шо пiздець, гiршого президента за 27 рокiв незалежностi в Українi ще не було, мабудь вже i не буде, хiба що Тимошонка переможе в 2019 чи 2024.
Посмотрел сейчас поямую трансляцию Порох похоже головой3 совсем двинулся. На церковном мероприятии опять рассказвал про «прощай немытая Россия» и прочюю хуйню называя автокефалию автофекалией. Пиздец.
>>31060820 Скорее, закат константинопольской патриархии. Гейропейские и муриканские еретики управляют православием, заставляют менять вековые порядки в угоду сиюминутной политической конъюнктуры. Завтра этих турецких "православных" заставят делать намаз и женить гомосексуалистов.
так, с главпопом определились. во славу сотоне. я уже начал думать шо будет второй тур выборов, концерты, и прочие песни. но интересно тут другое. из всех т.н. кандидатов в президенты на одном из самых важных событий, я даже не знаю за сколько веков, не было никого. т.е. этим "людям" настолько пох страна, что они даже не посчитали нужным присутствовать. про их заслуги на этом поприще и так понятно. делали все чтобы не дали автокефалию. лазили там на коленях сначала на кремле потом в Константинополе, но отец наш он как атомный ледокол, наехал на всех но добился своего что в Европе, что в США.
>>31061579 > А то что УПЦ МП, где они лбы оббивали всю жизнь Так в том и суть, что легитимизируется новая церковь в которой отбивали лбы около 7 миллионов православных, которых по понятиям даже православными не считали.
>>31061259 Ты на драники то не гони, окаянный. Было им похуй на тот томос с 7кк прихожанами и самостоятельностью, но нет, ради какого то разрешения от таких же поехавших с турции лечь под других вместо самостоятельности. Не ебанутые, нэ? Хотя это религия, тут вообще вопросы всегда. А москалям пока, увы, так то похуй, кроме рпц и кирюши, которая походу сама упц кп подмять хотела. И как была рука кремля с упц мп так и осталась.
>>31061570 https://www.levada.ru/2018/12/10/19475/ Чекай социологию. Больше, чем половине пиздец как поебать, и это при том, что у Пыни монополия на телеящик. Не переоценивайте свою значимость для России, как некоторые россияне переоценивают свою важность для Америки.
>>31061645 > из всех т.н. кандидатов в президенты на одном из самых важных событий, я даже не знаю за сколько веков, не было никого В смысле никого? Порошенко был.
>>31061661 >>31061708 Ты продолжаешь упорствовать? Не было самостоятельности. Точнее была, но как самостоятельность внутри манямирка. Какую бы аналогию привести даже не знаю? Ты бы изучил что к чему, твои вопросы нелепы.
Аноним ID: Мечтательный Доктор Шворц15/12/18 Суб 19:07:12#218№31061760
>>31061336 ОПчик, правда ли, что он - родной внук Фили? Так судачат в сети.
>>31061746 К чему ты лепишь Турцию к Фанару, дурик?
Аноним ID: Коварный Капитан Немо15/12/18 Суб 19:11:18#222№31061815Двачую 1RRRAGE! 1
У меня нет бугурта от того, что украинская церковь больше не под русской, если бы я был украинцем, я бы может быть обрадовался. Но я что-то не понял, а нахуя ложиться под ебаных греков? В смысле почему обязательно должен быть над тобой пахан? Украинская церковь не может сказать что-то типа: "Все, мы теперь сами по себе, идите все нахуй."?
>>31061726 Да, Гуня полностью провалил задание. Это ж надо было так насрать себе в рясу. Додумался же, кинуть Варфу на собор на котором решалось, может ли Варфа выдать автокефалию, или должен у них в отделе справку брать.
>>31061726 За то что пара хохлятских сект избрала митрополита и стала подчиняться туркам? Думаю что будет как и было похуй. У нас под эту марку со старообрядцами помирились.
Какова практическая польза от Томоса? Для ДУШИ понятное дело какая польза даже без учёта морального удара по гундяю и его шаражке, но практическую пользу оговорили? Типа, чтоб бабло верующие заносили в нужные храмы.
>>31061753 >Какую бы аналогию привести даже не знаю ну так напряги мозг, приведи, если специалиста из решил покорчить. по факту существовала самостоятельная украинская православная церковь, которая управлялась украинцами, и священники тоже были украинцами. что не нравилось другим украинцам в украинской церкви? может быть украинцы не нравились, которые состояли в этой церкви - рожей не вышли? пятака на рылах не было?
>>31061815 >Но я что-то не понял, а нахуя ложиться под ебаных греков Больше слушай своих ебанутых сограждан, которые Турцию от Фанара не отличают. Сейчас выбрали предстоятеля, 6 января он получит Томос и с этого момента Украинская церковь будет полностью независимая от других церквей.
Аноним ID: Упрямый Великий Гудвин15/12/18 Суб 19:26:59#239№31062061Двачую 1RRRAGE! 3
>>31062016 Ну пока да. Патриархат не дали, объединение не произошло, несколько сект избрало митрополита и подчинилась туркам. Не очень понимаю чему тут радоваться. Раньше был патриарх и не подчинялись никому, теперь митрополит и надо туркам кланятся, при этом мп это не касается никак. Я не вижу ни единого повода для перемоги.
>>31061593 Рассекречен устав единой церкви Украины: документ
Новую украинскую православную Церковь возглавит предстоятель с титулом Митрополит Киевский, а не Патриарх.
Это прописано в начальном варианте проекта устава Церкви, передает "УП". Документ предполагает, что титул патриарха глава новой Украинской Церкви не получит, хотя сама церковь станет автокефальной, то есть независимой и равноправной с другими поместными церквями.
>>31061596 Ну такое, по-моему, лучший президент после Ющенко. Потому что неподзалупный и провел децентрализацию. Последнее уже не изменить, люди почувствовали вкус распоряжения деньгами на месте, поэтому уже как-то похуй кто там будет после него.
>>31062012 Так теперь они официально еретики. Это еще за гуню не взялись - сейчас будут расследовать события 16/17 века, когда силой заставили подписать владыку... Нехуй было гуне выёбываться.
>>31061795 А давно ли фанар основал свое государство? >>31061879 Хоть он и хевен, но я вынужден признать что зерно истины в его словах определенно присутствует.
>>31061995 Замечу специфику детонирующих элементов. В эпицентре джамал не какие-то евровижн-макаки сдвача, а консервативные закоренелые залупинцы-великодержавники с большим периудом полураспада сраки. Цепная реакция концептуально поразит самое сердце зла
>>31061245 >Как слушать шульман >быдлопроблемы Самое смешное, что главное возражение у среднестатистического мамкиного небыдла на тезисы Шульман это то, что ОНА ЖИДОВКА.
>>31062100 К чему здесь государство? На Фанаре находится Константинопольский патриархат, он же Вселенский. Он даёт Украине Томос и Автокефалию, после которого Украинская православная церковь будет независимой от других церквей, то бишь "равной среди равных". К чему вы сюда лепите "прогнулись под турцию/грецию/рептилоидов" я не пойму? Хотя нет, пойму - вам пиздец как больно и вы сейчас исходите на говно, лишь бы хоть как-то нивелировать это событие.
>>31062110 >www.obozrevatel.com Ммм, ясно, я так и думал.
Аноним ID: Коварный Капитан Немо15/12/18 Суб 19:35:04#252№31062158
>>31061959 А нахуя от них что-то получать? Почему мне кто-то должен сказать, что я не зависим, а не я сам это объявляю?
Аноним ID: Упрямый Великий Гудвин15/12/18 Суб 19:36:07#253№31062173Двачую 3RRRAGE! 1
>>31062084 Он отдал нам Крым без единого выстрела, Донбасс, закупает у нас гору всего на жуткие миллиарды, а рагулью задувает в уши о перемогах. Перемога это то что он у нас угля на полтора ярда баксов купил, а тебе вчухал байку про Пенсильванию
>>31062158 Ну давай по простому - ты паспорт можешь получить в паспортном столе, или можешь сам себе нарисовать. Как ты думаешь, какой паспорт из двух будет рабочим, а за какой тебя на бутылку посадят?
>>31062152 Ты меня раскусил, мне из бульбаленда пиздец как обидно что хохлы проебали независимость упц кп и будут теперь даже пукать с благословения константинополя.
Короче, изучил вопрос. Грац, хохлы. Реально грац. Может у вас выйдет что-то помимо выбора из двух стульев: На одном гундяи точёные, на другом церкви на пару человек дрочёные.
но вы не могли не обосраться даже в такой хороший день. зачем литак угробили? СМИ рассейские теперь будут в эйфории смаковать подробности крушения самолёта, а про Томос новости можно будет задвинуть на третий план
православие - это как интернет, УПЦ (с) теперь будет как бэкбон, а была как корпоративный интранет
>>31062173 он тогда не был презиком. Закупает -- значит надо, иначе пиздец. так мудро и это не только его решение. байки у тебя в анусе, чухан с агиткой.
Аноним ID: Упрямый Великий Гудвин15/12/18 Суб 19:42:43#263№31062269Двачую 0RRRAGE! 1
>>31062229 Петухоботик отчаянно копротивляются за обосравшегося дурачка. Лол ты смешон. >>31062253 Пиздец ты промытый, это клиника. Мудро закупать уголь у врага. Ну ок лол, гони лаве.
>>31062253 Сука хочу как ты гордиться им. Блядь, чому он вызывает у меня лютый криндж? Скажи, что ты читаешь/смотришь, что весь аж сочишься перемогой и гордостью? Я пиздец как хочу быть патриотом, но чем чаще вижу Порошенко бухого в очередной раз вытворяющий какой-то криндж, мне пиздец хуево. ВП это опять же сука. Томос этот, вот вроде перемога, надо гордиться, а я как увидел пикчи где этот обмудок еврейский сидит среди священников, сразу как будто зашкварил собой всю перемогу для меня. Даже горящая вата не радует. Пиздец.
>>31062291 >>31062291 > но чем чаще вижу Порошенко бухого в очередной раз вытворяющий какой-то криндж, мне пиздец хуево.
ты видишь какую-то дичь. Прикинь, не предвзят ли ты.
Я испытываю некоторое облегчение, что таки свершили. (А ещё сыто урчу. С котиками. И собачками). Мне доставляет припекание ватных пуканов -- стоило всех этих унылых перекатов. Но покатать придётся снова.
С Порохом мне детей не крестить и я за него не голосовал. Мне достаточно, что он выруливает хотя бы так. Но бесит, что проёбываются энергия и время чтобы сделать всё заебись. Но заебись так просто и не делается. Он человек системы, и пусть помогает ему небо пинать и ломать ТУ систему. Если и не вытягивая страну из говна, то хотя бы не давая ей скатится на дно. Ибо там русичи и противно от безнадёги. Пусть работает.
>>31062320 Еще как корежит. Расскажи, плокс. Вот как ты вызываешь в себе гордость? Ну ты же не траллируешь? Ты киевлялин? Я хуй знает что там в Киеве в Житомире с 2к13 лучше не стало ничего. Местами стало хуже. В киеве перемоги и успехи наши заметны?
рано или поздно принимать ислам ему всяко придётся
“Церковна безпека не менш важлива за військову”. Потужна стаття митрополита Епіфанія 2015 року
Епіфаній (Думенко) тоді – митрополит Переяслав-Хмельницький і Білоцерківський, Патріарший намісник, член Національної спілки журналістів України, з 15 грудня 2018 року – предстоятель єдиної УПЦ
Як Кремль використовує свій вплив на Церкву Московського Патріархату в Росії та в Україні для того, щоб задушити нашу державність і незалежність. І що з цим робити (стаття 2015 року)
Різке загострення міжконфесійних відносин, яке можна спостерігати впродовж останнього часу, загрожує суспільній стабільності та національній безпеці України. В цих умовах особливо нагальною є потреба проаналізувати стан справ та запропонувати можливу відповідь на виклик.
Йдеться про спільні дії керівництва Церкви Московського Патріархату, політичного керівництва Російської Федерації із залученням представників чільного духовенства Церкви Московського Патріархату в Україні (яка іменує себе Українською Православною Церквою) та політичних діячів прокремлівського спрямування. Яскравий прояв і приклад цих спільних дій – інформаційна спецоперація під назвою «Конфлікт навколо храму в с. Птича на Рівненщині», мета якої – якомога більше дестабілізувати суспільну ситуацію в Україні, а закордоном представити нашу державу як місце «кривавих релігійних гонінь і переслідувань», чим виправдовувати свою подальшу агресію. Передісторія
Як всім добре відомо, Московський Патріархат як публічна інституція, за винятком дуже коротких періодів, завжди був, з власної волі чи проти неї, тісно інтегрований з державною владою країни: Московського царства, Російської імперії, Радянського Союзу і нині – Російської Федерації. В СРСР і після його розпаду в Російській Федерації офіційно було задеклароване відділення Церкви від держави. Але всім очевидно, що державна влада цієї країни цілеспрямовано проводила і проводить політику повного включення структур Московської Патріархії в Росії та закордоном в реалізацію власної внутрішньої та зовнішньої політики.
Приклад такої тісної взаємодії – трагічний стан розділення, в якому Українська Православна Церква опинилася після сумних подій першої половини 1992 року. Кульмінацією цих подій став інспірований російськими спецслужбами і Московською Патріархією переворот в керівництві УПЦ (відомий як так званий Харківський собор), наслідки якого не подолані й дотепер. Спровоковане тоді з Москви церковне розділення, на моє глибоке переконання, – одна з причин нинішньої неоголошеної війни та часткового успіху агресії Росії проти України (окупація Криму і частини Донбасу).
З розповідей нашого Патріарха Філарета, який п’ять десятиліть очолює Київську православну архієрейську кафедру, мені добре відомі методи впливу на Церкву Московського Патріархату, які застосовувалися передовсім через колишній Комітет державної безпеки при Раді Міністрів СРСР (КДБ). В умовах тоталітарного правління в СРСР, яке відзначалося повним контролем з боку влади і спецслужб за життям всього суспільства, Православна Церква як ідеологічно ворожа атеїстичній Компартії структура перебувала під особливим наглядом.
На практиці це означало, що жодне цікаве для держави питання існування Церкви не могло бути вирішене без відома КДБ і що в середовищі Церкви перебували агенти спецслужб (як відряджені працівники КДБ, так і завербовані особи з числа церковних діячів). Завданням агентів було впливати на діяльність Церкви у бажаному для влади напрямку та не допускати небажаних подій.
Тобто, з одного боку, влада через спеціальні державні органи (Рада у справах релігій при РМ СРСР, КДБ) робила все для тотального контролю за Церквою (через надання погоджень на призначення, надання чи не надання різних дозволів, застосування репресій тощо). Кожен представник Церкви був змушений взаємодіяти з державою, як громадянин СРСР.
З іншого боку, для досягнення своєї мети спецслужби вербували в церковному середовищі агентів та засилали на роботу в церковні структури офіцерів КДБ під прикриттям. Таких агентів, порівняно з усією структурою Церкви, було не багато, але вони, спираючись на державу, мали значний вплив.
Внаслідок розпаду Радянського Союзу та проголошення незалежності України колишня система державного контролю за життям Церкви в нашій країні була демонтована. Натомість в Росії структура Московського Патріархату й надалі перебуває у тісній залежності від держави. З плином часу ця залежність лише посилюється під впливом низки факторів, головними з яких є прихід до влади в РФ вихідців з КДБ та ідеологічна спорідненість обох сторін у прагненні реалізувати імперський проект «Русский мир».
Яке все це має відношення до України та до Української Церкви? Пряме і безпосереднє. «Ленін помер, але справа його – живе!»
Серед чільних діячів Церкви Московського Патріархату перебували та продовжують перебувати особи, про яких ще з часів СРСР відомо як про завербованих агентів КДБ – про це свідчила їхня діяльність та ставлення до них радянської влади. Немає жодних підстав вважати, що їхня співпраця з російськими спецслужбами, які офіційно є спадкоємцями КДБ, була припинена. Навпаки, вся їхня діяльність продовжує свідчити про працю – тепер вже в інтересах державної влади Російської Федерації.
Так само немає жодних підстав вважати, що методи і практика впливу радянських спецслужб на Церкву були відкинені в Російській Федерації чи зазнали істотних змін. Навпаки, все свідчить про те, що такий вплив лише посилився, адже тепер Московський Патріархат розглядається не як ідеологічно ворожа структура, існування якої держава терпить, а як один з ідеологічних стовпів державної системи та провідник внутрішнього і зовнішнього впливу Кремля.
З цього цілком логічно випливає, що на допомогу і заміну старим, завербованим ще в СРСР, церковним діячам та інфільтрованим агентам приходять нові, молоді кадри. І це стосується не лише Росії, але й України та інших країн, де Московський Патріархат веде свою діяльність. Зовнішні зв’язки
Відділ зовнішніх церковних зносин (нині – Відділ зовнішніх церковних зв’язків, ВЗЦЗ, російська абревіатура – ОВЦС) Московського Патріархату і в радянський час, і тепер особливо тісно пов’язаний зі спецслужбами, адже займався і займається закордонною діяльністю, яка завжди викликала пильну увагу Кремля. Достовірно відомо, що і в часи СРСР, і зараз у структурах ВЗЦЗ МП працювали і працюють агенти кремлівських спецслужб та їхні офіцери під прикриттям (як світські особи, так і ті, хто отримав посвячення в сан). Відомо, що саме до сфери відповідальності таких агентів належить, наприклад, ситуація в Україні.
Окрім негласного співробітництва зі спецслужбами, ВЗЦЗ МП має цілком відкриту тісну співпрацю з МЗС РФ, закріплену на інституційному рівні через відповідні механізми консультацій, координації роботи та взаємної підтримки. Якою є дипломатія у виконанні панів Лаврова і Чуркіна, українській аудиторії немає потреби пояснювати зайвий раз. «ОВЦО» та PR
Варто зазначити, що після того, як голова ВЗЦЗ МП митрополит Кирил (Гундяєв) став у 2009 р. главою Московського Патріархату, цей відділ було реорганізовано у кілька нових. Зокрема, на його базі з’явився Відділ взаємодії Церкви і суспільства (ВВЦС, російська абревіатура – ОВЦО), голова якого – скандально відомий протоієрей Всеволод Чаплін – один із найбільш одіозних провідників кремлівської ідеології. Під наглядом ВВЦС та у взаємодії з ним працюють різні псевдо-громадські структури («Союз православных бартств», «Союз православных граждан», «Ассоциация православных экспертов» і подібні), які насправді – агентура впливу російських спецслужб.
При патріархові Кирилі (Гундяєві) на базі служби комунікації ВЗЦЗ МП також було сформовано нову інформаційну структуру, яку очолив Володимир Романович Легойда. Ця структура має тісну вертикальну єдність та працює як церковний аналог російських державних пропагандистських інструментів на кшталт «Россия сегодня» Дмитра Кисельова.
До речі, цікавий факт – і Лавров, і Кисельов у розпал агресії проти України отримали з рук патріарха Кирила вищі ордени РПЦ, натомість Патріарх був удостоєний звання почесного доктора Російської дипломатичної академії. Фінансування
Окрім системної взаємодії на рівні структур Московського Патріархату і впливу на МП інфільтрованих агентів спецслужб, відбувається також і фінансове стимулювання корисної для Кремля діяльності РПЦ.
Навіть у російських медіа від 1990-их років і до нинішнього часу відкрито говорять про різні схеми прямого і непрямого фінансування владою РФ потреб МП. Зокрема, йдеться про схеми збагачення за рахунок зовнішньоекономічної, лобістської та внутрішньої діяльності особисто митрополита (нині патріарха) Кирила (Гундяєва), статки якого оцінюють від сотень мільйонів до мільярдів доларів США.
Також повідомлялося про традиційну для нинішньої влади РФ схему, коли за вказівкою з Кремля державні та приватні фінансово-промислові структури (компанії нафтогазового, банківського та інших високоприбуткових секторів) щорічно «добровільно жертвували» на потреби Московського Патріархату сотні мільйонів доларів. А буквально днями була розповсюджена доповідь про те, що пов’язані з Московським Патріархатом структури впродовж трьох останніх років отримали найбільшу кількість так званих грантів Президента Росії – на загальну суму в чверть мільярда рублів.
Як кажуть в народі, хто платить – той замовляє музику. Як у 1992 р. організовували церковну «ДНР»
Усі ці проблеми були б зовнішніми для України, якби структура Московського Патріархату не впливала б, за даними соціологічних опитувань, на майже 20% наших співгромадян, не контролювала б понад 10 тисяч релігійних громад включно з головними святинями нашого народу, такими як Києво-Печерська та Почаївська лаври.
Хочу нагадати, що в січні-червні 1992 року було вчинено переворот в керівництві Української Православної Церкви. Як можна судити зараз з відомих фактів, безпосереднє відношення до організації та проведення перевороту з церковного боку мав митрополит Кирил (Гундяєв) як ідеолог та голова ВЗЦЗ МП, а з боку спецслужб – генерал-полковник КДБ Микола Михайлович Голушко.
М. Голушко у 1987 – вересні 1991 роках був головою КДБ УРСР, з 20 вересня по 6 листопада 1991 р. – в. о. голови Служби безпеки України, з листопада 1991 р. – керівником Секретаріату Міжреспубліканської служби безпеки СРСР, а з кінця 1991 р. – заступником міністра безпеки Російської Федерації, керівником Служби зовнішньої розвідки РФ. Високе службове становище в Москві, особисті контакти в Україні, знання оперативної ситуації, а за деякими свідченнями – і вивезенні до Москви документи КДБ УРСР, дозволили генералу Голушкові разом з Московською Патріархією організувати і провести у травні 1992 року так званий Харківський собор. Формально керував цим «собором» покійний нині митрополит Никодим (Руснак), відомий в РПЦ ще з 1960-их років своєю працею на КДБ, зокрема у формі доносів. Його руками нове керівництво УПЦ (МП), узгоджене в Москві, було приведене до влади шляхом грубого порушення законодавства України, зареєстрованого державою Статуту Церкви та церковних канонів.
По суті, Українська Православна Церква в 1991 – 1992 роках зіткнулася з тими ж схемами впливу, які в 2013 – 2014 роках Росія застосувала в цілому проти України: агресивна пропаганда, використання агентури, пряме застосування спецслужб, захоплення влади з подальшою фальшивою легітимацією (через формальне благословення Московського Патріарха – в 1992 році, через фальшиві референдуми в Криму і на Донбасі – у 2014 році).
На щастя, Україні як державі вдалося в цілому переконати міжнародне співтовариство у своїй правоті. А от у спільноті Православних Церков, де Московський Патріархат (завдяки контролю над Україною) становить більше половини всіх православних світу – ситуація для УПЦ склалася протилежна.
Приведене до влади внаслідок перевороту 1992 року нове керівництво Церкви Московського Патріархату в Україні продовжило традиційну лінію взаємодії з Кремлем. Завдяки їй попри наявність серед єпископів, священиків та мирян УПЦ МП і в минулому, і особливо в нинішніх умовах щирих українських патріотів ця Церква як суспільна структура продовжує виступати провідником російської політики в Україні, агентом впливу Кремля на українські державу, владу і суспільство.
>>31062511 На важливих посадах в ній знаходяться особи, залежні від Росії. В керівних структурах як у Києві, так і в низці областей перебувають агенти російського впливу. А через тісно пов’язаних з Росією фінансово-політичних діячів надається грошова підтримка особам і проектам, у діяльності яких зацікавлена влада Росії. Сірий кардинал?
У 2011 – 2013 роках лише у приватних розмовах, а після Революції Гідності – й у відкритих публікаціях неодноразово повідомлялося про особливий вплив, який на діяльність УПЦ МП набув ще до 2012 року російський громадянин, а зараз – народний депутат України і мільярдер Вадим Владиславович Новинський. Генеральною прокуратурою України розслідується справа, в якій В. Новинський фігурує як особа, яка допомагала колишнім Президенту В. Януковичу, міністру внутрішніх справ В. Захарченку та генеральному прокурору В. Пшонці незаконно втручатися в життя УПЦ МП, щоб змусити хворого і непокірного митрополита Володимира (Сабодана) подати у відставку, а натомість просунути в керівники цієї Церкви митрополита Антонія (Паканича).
За численними повідомленнями у ЗМІ, В. Новинський має значний вплив на митрополита Антонія (Паканича), а через нього як керуючого справами УПЦ МП – на діяльність всього вищого церковного керівництва.
Після смерті в липні 2014 року митрополита Володимира (Сабодана) та обрання у серпні 2014 року новим керівником УПЦ МП митрополита Онуфрія (Березовського), не зважаючи на публічні викриття своєї попередньої діяльності, митрополит Антоній (Паканич) та В. Новинський зберегли і навіть посилили свій вплив на УПЦ МП, особливо в інформаційній та юридичній сферах. «Властители дум»
Зокрема, через пов’язаного з митрополитом Антонієм єпископа Климента (Вечерю) відбувається керівництво офіційними інформаційними каналами УПЦ МП. У цьому ж колі впливу знаходяться і неофіційні, але дуже активні та постійно цитовані офіційними церковними джерелами інформаційні структури. Їхньою видимою верхівкою є так звана «Спілка православних журналістів» та сайт «Православная жизнь». Ці ж джерела як від свого імені, так і під псевдонімами чи анонімно розповсюджують інформацію, вигідну для Москви, зокрема провокаційного та екстремістського змісту.
Є відомості, що Московська Патріархія в особі згадуваного вище В. Легойди та очолюваного ним інформаційного підрозділу МП координує та спрямовує вигідні для кремлівської політики напрямки діяльності інформаційних структур з орбіти митрополита Антонія (Паканича). Підтвердження цього можна простежити й у публічній площині, коли одночасно з’являються заяви та коментарі однакового змісту від згаданих інформаційних ресурсів, від самого В. Легойди як спікера МП та від офіційних речників Росії на кшталт прес-служби МЗС РФ чи «уповноваженого з прав людини». Розділяють – щоб далі владарювати
За наявною інформацією, керівництво Московської Патріархії навесні 2014 року було не впевнене у подальших перспективах існування структури УПЦ МП (як і у збереженні єдності України), а тому готувало сценарій «федералізації» Церкви в Україні з виділенням окремого «митрополичого округу Новоросії» (або окремих митрополичих округів з центрами в Криму, на Донбасі, в Одесі та можливо в Харкові). Зараз же в Москві заявляють, що такий сценарій не актуальний (особливо через крах кремлівського проекту т. зв. Новоросії) і що завдяки митрополиту Антонію (Паканичу) Московський Патріархат повністю контролює керівництво УПЦ МП, зокрема позицію і дії митрополита Онуфрія (Березовського).
З плином часу стає більш очевидним, що російські політичні та церковні кола через свій структурний та особистий вплив на УПЦ МП роблять все можливе для того, щоб використати її як інструмент проросійського впливу на державу, владу і суспільство в Україні, при чому за основу обраний негативний сценарій розпалення ворожнечі як найбільш простий для реалізації. Бо руйнувати – не будувати.
Президент України та багато інших високопосадових осіб нашої країни не одноразово публічно заявляли про те, що після поразки планів зовнішньої військової агресії Росії проти України, які були зупинені, Кремль поставив собі за мету досягти внутрішньої дестабілізації в нашій країні з подальшою організацією заворушень, можливого збройного перевороту і колапсу української державності.
З усього, що було вище викладене, і з того, чому свідками всі ми зараз є, самоочевидний той факт, що структурами Московського Патріархату в цьому плані дестабілізації відведена одна з провідних ролей. При чому, агентура відіграє роль розпалювачів протистояння, а рядові священики та віряни, які досі наївно вірять своїм провідникам, – роль жертв.
В останні роки керівництва покійного митрополита Володимира (Сабодана) українською гілкою Церкви Московського Патріархату була цілком відчутною тенденція його самого та оточення відірватися від московського контролю, провадити більш збалансовану політику, орієнтовану на внутрішні, а не кремлівські інтереси. З приходом до влади в УПЦ МП нової команди виразною є тенденція до протилежного.
У рази зросла агресивна риторика щодо двох основних конфесій України, які послідовно борються проти накидання нашому народу московського ярма – маються на увазі Київський Патріархат і Українська Греко-Католицька Церква. Дійшло до того, що патріарх Кирил (Гундяєв) прямо заявив, що події в Україні – це «релігійна війна», в якій нібито «уніати та схизматики», тобто греко-католики та вірні Київського Патріархату, «борються проти канонічного православ’я», тобто проти Російської Церкви. Віддзеркаленням цих думок звучать заяви митрополита Онуфрія (Березовського), інтерв’ю митрополита Антонія (Паканича), єпископа Климента (Вечері), численні публікації на підконтрольних їм ресурсах, де УПЦ Київського Патріархату та УГКЦ обвинувачуються в усьому – від переслідування вірних Московського Патріархату до пропаганди війни.
Навіть відверто шкодячи своїй суспільній репутації всередині нашої держави, керівники УПЦ МП вперто не визнають російської агресії проти України, називаючи те, що відбулося в Криму і на Донбасі, «братовбивчим конфліктом» або, кажучи світською мовою, громадянською війною. В цій риториці вони повністю наслідують кремлівську офіційну пропаганду, яка твердить, що «РФ – не сторона конфлікту». А раз немає зовнішньої агресії – то не треба і закликати паству захищати Україну від ворога, можна не шанувати героїв цієї неоголошеної війни – «бо в громадянській війні немає героїв», бо «наша паства і там, і там», тобто по обидва боки фронту.
Останній аргумент про «паству і там, і там» взагалі вражає: за цією ж моделлю можна сказати, що між бандитами і правоохоронцями ми не можемо обрати, кого морально підтримати, бо і поліцейські, і бандити як хрещені в одній Церкві – «наша паства».
І не печуть вищим керівникам УПЦ МП ордени, отримані особисто з рук В. Путіна. Можливо, навпаки, митрополити Онуфрій і Антоній, Павло та Агафангел, Іларіон і Августин лише чекають, коли можна буде, надівши путінські відзнаки на рясу, йти «зустрічати визволителів»? Є численні свідчення, що саме такі настрої панують серед вищого керівництва УПЦ МП: «пересидимо, перечекаємо, ще прийде наш час». І як аргумент наводять приклад повернення у владу їхнього покровителя і шанувальника Януковича, який після поразки 2004 року став і Прем’єр-міністром, і Президентом.
У перший же день після втечі Януковича російські ЗМІ поспішили оголосити про «захоплення майданівцями Києво-Печерської лаври». А от про те, що посередниками між керівництвом лаври й обуреними активістами стали саме представники Київського Патріархату, які переконали людей не чинити ніяких насильницьких дій, – зараз воліють не згадувати. Як не згадують і про численні заяви УПЦ Київського Патріархату щодо категоричного засудження провокаційних закликів до насильства проти майна і служителів УПЦ МП – а такі листівки і заклики регулярно з’являлися, при чому кожного разу ниточки від них вели до Москви.
Як не старалися пропагандисти, але переконливо довести наявність «переслідування в Україні православних МП» не могли і не можуть. Єдиним аргументом у їхньому арсеналі залишилися так звані «захоплення храмів». Про що ж насправді йдеться?
Внаслідок подій двох останніх років все більша кількість парафіян МП розуміє, що керівництво цієї Церкви залежить від Москви та служить її інтересам. Якщо навесні 2014 року ще були якісь сподівання, що в нових умовах керівники УПЦ МП стануть на українські позиції, розпочнуть конструктивний діалог з УПЦ Київського Патріархату та подолають існуюче розділення, то з плином часу стало зрозуміло, що не лише цього не буде, але і того рівня діалогу, який визрів за митрополита Володимира (Сабодана), нинішні провідники МП категорично не хочуть.
І тоді те, на що не спроможні керманичі, роблять самі парафіяни – єднають Церкву знизу. За два роки досить значна кількість колишніх прихильників МП полишила цю Церкву, ставши парафіянами Київського Патріархату. У великих містах, містечках чи селищах, де є храми обох Патріархатів, віруючі просто «голосують ногами». А ось в селах, де храм один і де обурення Московським Патріархатом спричиняється до відходу від нього більшості мешканців (як от у часто згадуваній зараз Птичі на Рівненщині, де з мешканців села за МП – ледве десята частина), виникає конфліктна ситуація.
За законом, громада має повне право вільно обирати своє підпорядкування. На практиці ж духовенство МП заявляє, що як громада обирати ви можете, але «храм – наш». Тобто ви, парафіяни, якщо не хочете бути в МП – ідіть із власного храму геть, а храм залишиться Московському Патріархату, навіть якщо до нього буде ходити десять прихильників МП. Хочете молитися в храмі – будьте покірні МП, а не хочете хилити голову перед Москвою – ідіть геть, а храм залиште нам.
А коли обурені парафіяни не бажають віддавати свій храм Московському Патріархату – то такий храм оголошують «захопленим».
Варто особливо наголосити: Київський Патріархат не захоплює храмів. Храми як належали, так і належать громадам, які в них моляться. Пропагандистський штамп про «захоплення» вигаданий та використовується промосковською пропагандою для того, щоб не допускати відходу від МП віруючих і щоб мати привід втручатися в українські справи.
У мережу потрапили документи, які свідчать, що в УПЦ МП створений спеціальний підрозділ, який централізовано займається «керуванням конфліктами». Його мета – не профілактика випадків протистояння або мирне розв’язання суперечок, але недопущення порозуміння на місцях, наприклад – шляхом узгодження між прихильниками двох Патріархатів почергового служіння в храмі. Також стало відомо, що до роботи цього підрозділу залучені дорогі юристи, які тісно «співпрацюють» з судами для отримання вигідних для МП рішень, а для силового і психологічного тиску на непокірні громади створюються загони з молодиків міцної статури (таких в суспільстві називають «тітушками»).
З жалем слід підкреслити – на жодні пропозиції щодо знаходження мирної, компромісної формули полагодження конфліктів сторона Московського Патріархату свідомо не йде. Показовим став приклад підписаного минулого року на Рівненщині меморандуму, де місцеві ієрархи Київського та Московського Патріархату спільно засудили російську агресію, задекларували прагнення до створення єдиної Помісної УПЦ, а можливі конфліктні ситуації погодилися вирішувати шляхом діалогу. Ще не висохли чорнила на меморандумі, як архієреїв МП викликали до Києва, де зобов’язали (натякнувши, що така є вказівка з Москви) під будь-яким приводом відкликати підписи. Що і було зроблено за два дні. Скарги закордоном
Окрім намагання розхитати ситуацію в нашій державі, формування потрібної інформаційної картини для української та російської аудиторії, Московський Патріархат активно використовує свою структуру в Україні також для зовнішньополітичної мети.
Упродовж останнього року представники Відділу зовнішніх церковних зв’язків УПЦ МП, який офіційно нібито незалежний у своїй діяльності, але перебуває у постійному контакті зі згаданим вище ВЗЦЗ МП в Росії, все частіше відвідують міжнародні установи, як от Рада Європи чи ОБСЄ, та Помісні Церкви з однією метою – розповідати про «гоніння» в Україні. При чому, «за дивним збігом обставин» використовують у своїй роботі ті самі заяви, навіть з тим же набором «фактів» і риторики, що і російські дипломати. Можливо, тому, що працюють на один «центр»?
Аналіз такої активності приводить до двох висновків. З одного боку таким чином доповнюється картина інформаційної агресії Росії проти України, знаходиться привід – «захист канонічного православ’я» – для подальшого кремлівського втручання в українські справи, для очорнення нашої держави в очах міжнародного співтовариства, а з іншого боку – Москва в такий спосіб активно формує негативний образ Київського Патріархату в очах інших Помісних Церков, побоюючись виходу нашої Церкви зі штучної ізоляції та визнання Вселенським Патріархом її автокефалії.
Адже будь-які візити ієрархів та делегацій УПЦ Київського Патріархату закордон ретельно відстежуються, їхні зустрічі не лише з православними, але й з іншими іноземними релігійними діячами мають наслідком письмові та усні скарги Московського Патріархату. В такий спосіб, за відсутності прямого контакту між УПЦ Київського Патріархату та низкою Помісних Церков, Московська Патріархія намагається зробити все для того, щоб лише вона була для них єдиним джерелом інформації про церковне і суспільне життя в Україні. Цілком зрозуміло, якої інформації. Висновки
Найперше, у світлі викладених вище фактів (а це лише маленька частинка з того, про що можна було би написати) цілком очевидно, що Церква Московського Патріархату в Україні як перебувала, так і досі перебуває в тісній залежності від російських церковних і світських структур.
По церковній лінії її життя контролюється і спрямовується на догоду кремлівський владі як особисто патріархом Кирилом (Гундяєвим), так і структурами Московської Патріархії – Відділом зовнішніх церковних зв’язків, Інформаційним відділом та Відділом взаємодії Церкви та суспільства.
Зі свого боку і сам Патріарх, і ці структури залежать від російської влади та особливо – від спецслужб. А співробітники цих служб не лише взаємодіють зі структурами МП, але і безпосередньо працюють в них, носячи хто – піджаки, а хто – і ряси.
Цей патріархійно-кремлівський симбіоз відтворюється і в Україні. Є всі підстави вважати, що так само, як і в Москві, тут працюють і добровільні співробітники, і відрядженні під прикриттям російські офіцери. Свою роль у взаємодії лаври та Білокам’яної відіграє і Посольство РФ у Києві.
>>31062562 Також потребує свого подальшого з’ясування, зокрема в рамках згаданого прокурорського слідства, вплив В. Новинського на церковні справи. Однак навіть із того, що публічно відомо, видно, що з одного боку він підтримує з країною свого походження тісні зв’язки, а з іншого – має серйозний, а щодо окремих осіб і вирішальний вплив на керівництво УПЦ МП. Навряд чи без його підтримки обходяться і вище згадані численні інформаційні та інші проекти, пов’язані з цією Церквою, мета яких – підтримка проросійських настроїв у Церкві Московського Патріархату та розпалювання ворожнечі проти інших Українських Церков.
Усі ці кремлівські та прокремлівські чинники в житті УПЦ МП нагадують паразитів, що проникають у тіло людини, живуть в ньому і за його рахунок, викликаючи хвороби, часом навіть дуже важкі. Можна чекати, сподіваючись, що тіло саме собою одужає. Але краще, особливо зважаючи на смертельну небезпеку, терміново зайнятися фаховою діагностикою та лікуванням.
У всьому світі вже, здається, зрозуміли (хто шляхом свідомих роздумів, а хто – під впливом різноманітних потрясінь), що духовна та інформаційна безпека для суспільства і країни не менш важливі, ніж економічна чи військова, що внутрішнє життя Церкви чи релігійні переконання громадянина – це приватна справа, в яку держава не має втручатися, але коли інститути Церкви і віра людей використовуються закордонними політиками і спецслужбами для впливу на країну чи навіть для її руйнування, то обов’язок держави, як і всього суспільства, – захист від зовнішньої агресії.
Бо, зрештою, наших воїнів на передовій та мирних жителів у палаючому Донбасі вбивають не російські кулі, міни чи «Гради». Вбивають ідеї «Русского мира», які спрямовують руки агресорів на постріл. І вбивають творці та пропагандисти цих ідей – незалежно від того, носять вони костюми, мундири чи парчові ризи.
Можна скільки завгодно говорити про мир та нібито заради нього закривати очі на явні прокремлівські дії певних керівників УПЦ МП, їхнього оточення і покровителів, але очікувати від них справжнього миру – все одно, що очікувати миру від «сепаратистенфюрерів» Захарченка і Плоницького або деокупації Криму від Аксьонова.
Представники УПЦ МП люблять наголошувати, що вони цілком і повністю незалежні від Москви у своєму управлінні. Докласти всіх зусиль, щоб допомогти цій Церкві викрити російську агентуру впливу, припинити поїздки церковних очільників до Москви за інструкціями, отримання ними кремлівських вказівок телефоном і електронною поштою та іншими засобами комунікації, – означатиме лише привести декларації до реального стану справ. Можливо, тоді, очистившись від кремлівських паразитів, УПЦ МП стане здоровішою, діалог про церковну єдність – продуктивним, а єдина Помісна Українська Церква – реальністю.
>>31062487 Порошенко. Я отлично ее знаю, он приссал и даже не пытался его вернуть. Он угробил вашу угольную и химическую отрасли в угоду нашим, проебал транзиты, разворовал казну, а рагулью вчухивает что избрание митрополита для пары сект это перемога. Чувак если ты даром за него то ты долбоеб, если ты пятнарик за него отрабатываешь то ты долбоеб и сволочь. Единственное что хочу сказать, так это то что вы заслуживаете этого жирного долбоеба.
>>31062359 Какие методички, еблан? Ты пришел в порашу, здесь всегда проигрывали над скрепными пидорахами и верунами. Теперь еще и хохлов будут по пятакам за скрепобесие щелкать. Терпите
>>31062545 Пидорандели - иррациональные инфантильные существа, они просто страстно желают, чтоб Украина исчезла как государство и весь их манямирок строится вокруг этой хотелки.
>>31062604 >Украина исчезла как государство Охуел? Ни одна другая страна мира не доставляла столько лулзов и не была предметом пристального внимания и обсуждений среди пидорах, как копроина. Не будет копроины - смысл жизни пидорази исчезнет. Так что, пидорахи первыми на защиту пороха встанут в случае кипиша
Аноним ID: Мечтательный Мальчик с пальчик15/12/18 Суб 20:13:03#297№31062653Двачую 1RRRAGE! 0
>>31062619 Тащемта всегда так и было. Если у нас церковь уже пару сотен лет это клуб по интересам, то у хохлов это все вышло на уровень адской трешатины с поборами и десятиной. В западных областях уровень религиозного долбоебизма как в средневековье.
Всё движется как и должно. Мы идём по пути реформации, они по пути сектантства и окукливания.
>>31062619 > Главные веруны и христанутые у нас теперь хохлобляди. Дожили. Ахаха, этот пидорандель даже не знает, что у нас в стране 30-90%(с востока на запад идет такой градиент) верунов в отличии от пахомских 2-3%.
>>31062801 Когда петушенко вырубил хохлоскоту рунет о чубатой скотине никто и не вспомнил. На третий день уже всем было похуй на хохлоскот и все радовались, что скотину перестали пускать к нам. Это сраный скот к нам приходит, а не мы к вам.
>>31062807 > пидораха отчаянно гордится тем, что жирный туповатый олигарх владеет данным информационным ресурсом мда кек нет, мне никто не смеет запрещать, куда мне ходить, а куда не ходить. >>31062841 Оно и видно, оно и видно...
>>31062986 Конечно видно, ад впны покупаете лишь бы в рунет пролезть, на любые унижения готовы. Можно ссать хлхлу в ебло, унижать его, творить любую хуиту, даже ебать его мамку, даже его самого ебать, но он никогда не уйдет из рунета. Ещё и платить будет за право находиться здесь. Своего то вы нихуя создать не можете, ума нету и руки из жопы растут.
приглашаем тебя 6 января разделить с нами радость от кульминации нашего сериальчика и вкусить даров, купленных на выигранный тут анус унылого пидорахи!
>>31063260 да? а мне наоборот грустно, что они опять обосрались. так может бы съебали отседова и не мозолили нам тут глаза своими отвратительными рожами и нахрюками.
Алсо ребят. Сегодня же тот самый день, когда российские лоялисты и оппозиция нашли у себя общее скрепное свойство: украинофобию. Их тоже можно поздравить.
>>31063441 Смешно слушать когда пидоране вообще заикаются о чем-то со своей чекистско-сралинской церковью. Церкью которую создала власть которая творила террора, бойню чистки, ликвидировала Бога. Теперь пиздит про кокок-ноничноть. Бесощина какая-то.
Аноним ID: Смелый Джон Крамер15/12/18 Суб 21:21:33#357№31063523
Из пророчеств Нострадамуса о ближайшем будущем. «Хотя пророчества туманны, смысл их будет понят, когда спадёт пелена невежества прояснится более полно. Пр.103-106. От царей и принцев примут подражанье, прорицатели и пустые пророки возвышены. От изобилия жертв золота и блеска ослепнут, будут толковать интерпретаторы. 3к26. Прочь профаны и невежественная толпа, и все астрологи-простаки, варвары отойдите… 6к100. Мои познания, позволившие мне познать, когда враги Иисуса Христа и Его церкви станут умножаться в числе. Эп.24. Предвидя пришествие commun — коммун, поэтому я изложил в туманных и загадочных предложениях особо важные (!) события будущего человечества. Пр.17. И случится всё это с народом Севера по Божественной воле, и в своё время сатана будет связан. Эп.184. Когда святое имя Иисуса Христа более не будет унижаться неверующими, которые с Севера, затем мир приблизится к великому пожарищу. Эп.188. Две революции будут совершены злобным с косой, совершенно изменившим царства и века. Подвижный знак (!) на своём месте столь смел, к двум равный и благосклонный. 1к54. Два фальшивых друга придут остаться в пределах той земли, разбудить ненависть долгое время дремавшую. 7к33. Два царствующих брата станут столь враждебны, что борьба между ними станет столь смертельной, царство и жизнь – их великая ссора. 3к98. И против правления двух один из них составит заговор, они увидят необходимость в конце месяца. Пред.44. Старый будет расстроен в своей основной надежде, он сделает его главой своей империи. 8к65. Старый правитель обманут молодым, вне своего кабинета он увидит себя безоружным. 8к68. Ночью в кровати, нападение без оружия, его притеснением великая беда. 7к83. Пленник сбежал – великие опасности. В короткое время фортуна изменится к великому. 2к66. Изгнанный из правления он возвратится суровым, чтобы каждый поверил в его воинственные дела. 6к61. О потере величайшего новость сообщена, это сообщение изумит армию. Военные против восставших. 4к13. Великого крикуна, бесстыдного и дерзкого, изберут командующим армией. 3к81. Он поведёт великую армию и оставит её при себе, он разграбит всю страну после своего возвращения, он станет держать свой народ в заложниках. 8к92. Он возвысит униженных, возмутит мятежных. Не было подобных ему на этой земле. 5к79. Поддерживающая толпа поднимется, станет изгонять приверженцев законодателей. Города провинции, сёла страны откажутся от обретения своих путей свободы, порабощая себя ещё более полно, заставляя себя тайно отдавать свою свободу и терять веру в свою религию, они начнут биться влево, только чтобы вернутся вправо. Эп.114.96-98. От порабощённого народа песни, прославления, требования. Правители и господа в тюрьмах. В будущем подобными безголовыми безумцами это воспримется как божественный глас. 1к14. Гробница, предмет столь великого поклонения, долгое время останется открытой. Эп.129. Обнаружат гробницу облицованную мрамором, земля вздрогнет в апреле плохо захороненным. 6к66 (!). В центе великого мира «ROSA», для новых деяний кровь публично пролита, тем, кто возвестит истину закроют рты. 5к96.»
Глава УПЦ МП Онуфрий потерял титул – УПЦ КП Бывший предстоятель УПЦ Киевского патриархата Филарет стал почетным патриархом Православной церкви Украины. Предстоятель Украинской православной церкви Московского патриархата Онуфрий после Объединительного собора официально потерял свой титул. Об этом сказал спикер УПЦ КП архиепископ Евстратий (Зоря), сообщает РБК-Украина в субботу, 15 декабря.
По его словам, Онуфрий с сегодняшнего дня потерял титул митрополита Киевского и всея Украины. Этот титул теперь принадлежит предстоятелю Православной церкви Украины Епифанию (Думенко).
В свою очередь бывший предстоятель УПЦ Киевского патриархата Филарет (Денисенко) стал почетным патриархом Православной церкви Украины.
"Патриарх Филарет продолжит служение украинской церкви в кафедральном Владимирском соборе", – сказал Евстратий.
Покинувшие УПЦ МП получат защиту – Порошенко Государство защитит права священников и верующих УПЦ Московского патриархата, заверил Петр Порошенко. Украинское государство защитит права священников и верующих УПЦ Московского патриархата, которые добровольно решат ее покинуть. Об этом сказал президент Украины Петр Порошенко по завершению Объединительного собора в Киеве в субботу, 15 декабря.
"Гарантирую, что государство защитит права священников и верующих УПЦ Московского патриархата, которые добровольно решат выйти из-под Москвы, чтобы вместе с другими православными творить единую Украинскую православную поместную церковь. Такая церковь сегодня основана", – сказал глава государства, обращаясь к собравшимся на Софийской площади в гражданам..
Порошенко подчеркнул, что новая церковь требует определенного времени на становление, на расширение и укрепление.
В свою очередь избранный предстоятель поместной автокефальной православной церкви в Украине, митрополит Киевский и всея Украины Епифаний (Думенко) призвал всех присоединяться к новосозданной церкви.
"Я хотел призвать всех наших собратьев, архиереев, всех верующих в новосозданную Единую украинскую православную церковь. Двери нашей церкви открыты для всех. Мы призываем к объединению, мы призываем всех быть в этой признанной Единой поместной православной церкви", – сказал Епифаний.
>>31063786 > А что он мог сделать? Не давать обещание Варфоломею приехать на великий собор, раз он туда не собирался? Поехать на великий собор, как обещался, и порешать, что автокефалия создается при консенсусе, а не как сейчас единоличным решением вселенского патриарха? Не слать в панике письма Папе Римскому, главе англиканской церкви, в ООН, Меркель и в спортлото, чтобы хотя бы не потерять лицо?
>>31063853 > и порешать, что автокефалия создается при консенсусе Мне кажется такое решение зассал бы принять любой поп РПЦ на месте Кирилла. Ну разве что Андрей Кураев бы не зассал.
>>31063850 Он сделал то, что по-простому называется "дать пососать". Показать кто главный на районе. Кинуть пацана, глумливо корча ехидного блинчика "ну и что ты сделаешь?".
>>31063850 На том соборе в том числе обсуждалась процедура предоставления автокефалии церквям, для чего предлагалось обязательное согласие всех существующих церквей - что не было утверждено, т.к. гбшная мразь его бойкотировала, т.е. для автокефалии в данный момент достаточно желания лишь церкви-матери
>>31063898 Зачем, если тот Собор получается, наоборот, наделял РПЦ полномочиями, которых у неё нет? Это речь про какой-то собор, на который пару лет назад не смогли все собраться?
>>31063924 > Зачем "Дать пососать" не предполагает вопроса "зачем". "Дать пососать" уже содержит в себе ответ зачем. Представь себя питерским гопником из подворотни и узришь ответ.
>>31063987 Его можно только на повышение отправить, если ты понимаешь о чем я. Жди скоро новости, как старик споткнулся в бане с мальчиками и головой ударился об твердый пол.
День, который вошел в историю нашей страны. Люди, которые пишут эту историю. Петро Порошенко, совершивший то, о чем мечтали до него величайшие наши соотечественники.
Я, пишущий сейчас эти строки, атеист. Так сложилось и так оно и есть. И мне должно было бы быть достаточно параллельно про какие-то религиозные события. Но я понимаю эпическую важность происходящего - нашу борьбу за Независимость страны. Впервые за века.
И кто-то будет сейчас говорить о том, что есть проблемы куда более важные. Будут приводить примеры платежек (блин), маленьких зарплат (блин), больших цен (блин). Это будут писать люди, которые внутренне еще не созрели до понимания важности НЕЗАВИСИМОСТИ. Они не плохие и не хорошие, они просто еще не готовы быть патриотами, когда своя страна - превыше всего.
В 1991 году независимость досталась нам без борьбы, так, даром, просто. Мы не осознали, не прочувствовали, не пропитались. Долгие годы отмечали Новый Год дважды - по Москве и по Киеву, зачем-то слушая Ельцина и не обращая внимания на Кучму. Долгие годы мы значительно больше переживали за какие-то события в России, не обращая внимания на свой собственный дом. А потом пришла расплата и мы стали бороться за нашу свободу, за нашу независимость, за нашу страну, за Украину.
Сегодняшний день - это выигранная битва. Еще не выиграна война, но мы выиграли грандиозную битву. Мы все. С нашим Президентом во главе этой битвы.
Мы победили сегодня, мы победим в каждом последующем сражении.
Ті ієрархи УПЦ МП, які взяли участь в Об’єднавчому соборі, позбудуться своїх посад.
Про це повідомив очільник Синодального інформаційно-просвітницького відділу УПЦ МП, архієпископ Климент (Вечеря), передає ВВС.
На питання, чи будуть ухвалені щодо них якісь санкції, він сказав, що “до нас вони більше не мають відношення”. “Якби вони були в УПЦ, то на них могли б поширюватися якісь дії”, — сказав архієпископ УПЦ МП Климент.
“Ми тільки констатуємо, що вони перейшли в розкол, і повідомимо помісні церкви, що в диптиху канонічних єпископів України вони більше не значаться”, — сказав архієпископ.
Він додав, що посади, яку ці ієрархи обіймали в УПЦ МП, стануть вакантними. “В цьому випадку, люди самі захотіли відлучити себе від своєї церкви. Нам залишається це тільки з сумом констатувати”, — сказав Климент.
До слова, на Об’єднавчий собор для обрання предстоятеля Української помісної церкви прибули тільки два митрополити від УПЦ Московського патріархату. Це митрополит Переяслав-Хмельницький і Вишневський Олександр (Драбинко) та митрополит Вінницький і Барський Симеон (Шостацький).
Президент Петро Порошенко раніше заявив, що держава захистить права священиків УПЦ МП і мирян, які добровільно вирішать приєднатися до Єдиної помісної української православної церкви.
“Я гарантую, що держава поважатиме вибір тих, хто вирішить залишитися в тій церковній структурі, яка зберігатиме єдність із Російською православною церквою, називати її так само й будуть, для того щоб полегшити розуміння. Але в той же час я гарантую, що держава захистить, не треба їх лякати, захистить права тих священиків і мирян УПЦ Московського патріархату, які добровільно вирішать вийти з-під Москви, для того щоб разом з іншими православними творити Єдину помісну православну українську церкву”, — наголосив глава держави під час виступу у Верховній Раді.
Як повідомляла “Новинарня“, Об’єднавчий собор, що відбувся сьогодні, 15 грудня, у Софії Київській, обрав предстоятеля Української православної помісної церкви, ним став митрополит Епіфаній (Думенко).
>>31064090 > В УПЦ МП прокоментували участь своїх ієрархів у Об’єднавчому соборі Эти иерархи уволились еще в прошлом месяце, не было никаких иерархов, слышите? НЕ-БЫ-ЛО!
Аноним ID: Шаловливый Архитектор Хогвартса15/12/18 Суб 22:08:23#408№31064136Двачую 5RRRAGE! 0
Статут – на потім: стали відомі подробиці виборів на Об’єднавчому соборі 15/12/2018 20:54 Учасники собору вітають обрання митрополита Епіфанія. Фото: прес-служба президента України
Стали відомі подробиці виборів митрополита Київського і всієї України-Руси на Об’єднавчому соборі, що відбувся 15 грудня в Софії Київській.
На роль предстоятеля нової Української православної церкви претендували митрополит Переяславський і Білоцерківський Епіфаній, митрополит Луцький і Волинський Михаїл від УПЦ КП; також кандидатом був митрополит Вінницький і Барський Симеон від УПЦ Московського патріархату.
В Об’єднавчому соборі взяли участь 192 делегати – архієреї, священики, миряни від трьох конфесій.
Серед почесних гостей були президенти Петро Порошенко, який виступив із промовою – зверненням до архієреїв, Віктор Ющенко, голова Верховної Ради Андрій Парубій.
У першому турі голосували всі присутні священнослужителі, незалежно від сану. У другому турі голос могли віддати лише єпископи. Про це “Главкому” розповів архієпіскоп Дрогобицький УПЦ КП Яків.
“У другому турі митрополит Епіфаній переміг Симеона із перевагою у приблизно 20 голосів”, – зазначив він.
Журналістам стало відомо, що Михайл підтримав Епіфанія в другому турі.
За даними ТСН, щоб учасники Собору дочасно не порушили конфіндеційнійсть, на вході до Софії їх попросили здати мобільні телефони.
Архієпископ Яків також розповів, що митрополитів Московського патріархату було лише два (крім Черкаського Симеона – митрополит Переяслав-Хмельницький і Вишневський Олександр Драбинко), однак прибуло багато священників МП без єпископів.
За словами архієпископа Якова, статут нової церкви буде прийматися на наступному помісному соборі пізніше, скоро ж відбуватимуться консультації.
“Українська православна церква поки що керуватиметься проектом статуту Константинополя”, – уточнив архієпископ Дрогобицький.
Нагадаємо, 29 листопада стало відомо, що синод Вселенського патріархату підготував конституційну хартію (статут) для Української церкви, а також томос, який буде вручено новообраному предстоятелю 6 січня.
Синод нової Церкви, згідно з документом, має складатися з 12 архієреїв. Кожні півроку половина Синоду буде проходити ротацію, а термін повноважень члена Синоду складатиме один рік.
Миро для нової Церкви на даному етапі варитиметься Константинопольською церквою, але всі інші атрибути церковної незалежності Українська Церква отримує вже зараз.
ты всё же настаиваешь, чтобы именно Пугливый Промокашкин стал тем самым мальчиком-из-бани? Кирилл, вылазь из под хевина, и вообще, не торопись туда (возможно, тебе в другую сторону)
Чеченцы и не таких находили если надо, почитайте новости как такие же как вы хуесосы в Амстердаме или Цюрихе опиздюливались, тоже думали что раз в интернете и в другой стране, то можно как угодно безнаказанно пиздеть
Знаете... Можно бесконечно долго рассказывать избирателям как ты яростно любишь свою страну, и на что готов ради неё? Ты можешь сыпать в эфире телеканалов очень красивыми и умными фразами касаемо твоих планов на то, как будешь договариваться за мир, во сколько раз снизишь цену на газ и так далее. Можно завалить всех обещаниями по самый помпон на шапке, а то и выше. Это не запрещено. Обещай, крути, верти сознанием, вешай лапшу на уши...
Но потом история Украины вдруг раскрывает перед народом новую страницу. В центре Киева собираются тысячи украинцев, море людей возле стен тысячелетней Софии. Десятки, если не сотни миллионов предков смотрят с небес, а... тебя нет. Ты не смог. Зассал. Ты тот или та, кто позиционирует себя якобы будущим лидером нации!
Объясните? На хер вы тогда впёрлись Украине, такие правильные якобы будущие Президенты, если стыдитесь своего народа? Не нашли в себе силы прийти на Софийскую площадь. Что говорите? Не уважаете Порошенко? А он тут при чем?! Да! Вписал бонус к своим предвыборным обещаниям. (Ещё два года назад само понятие Томос в лучшем случае путали с кличкой кота Томас. Если вообще слышали об этом. А сегодня народ плакал слушая колокольный звон). Выполнил функцию Президента. Поставил Кремль в позу пьющего лося.
Через сотню лет забудут про нас, но эта страница истории Украины навсегда останется в памяти людей. А где были вы, обещалкины? Сидели дома, держа дули в кармане? Ну вот там и оставайтесь... Картонные «лидеры!».
P.S. Кто-то даже успел извиниться перед телеканалом «Вантуз». Мои ж вы бусички. У Кремля извинения успели попросить? Или выходные помешали?
8 основних тез інтерв’ю з главою УАПЦ митрополитом Макарієм щодо Об’єднавчого собору 14 Грудень 2018, 11:20
Радіо Свобода
Предстоятель Української автокефальної православної церкви (УАПЦ), митрополит Київський і всієї України Макарій під час Божественної літургії біля підніжжя Андріївської церкви з нагоди 1030-ї річниці Хрещення Русі-України. Київ, 24 липня 2018 року Предстоятель Української автокефальної православної церкви (УАПЦ), митрополит Київський і всієї України Макарій під час Божественної літургії біля підніжжя Андріївської церкви з нагоди 1030-ї річниці Хрещення Русі-України. Київ, 24 липня 2018 року ПОДІЛИТИСЬ
430
Дивитись коментарі
15 грудня у «Софії Київській» розпочнеться Об’єднавчий собор православних церков України. На ньому українські священнослужителі мають дати початок новій єдиній помісній церкві. Участь у соборі мають взяти представники УПЦ представники обох патріархатів УПЦ та автокефалії.
Напередодні історичного моменту кореспонденти Радіо Свобода поспілкувалися з главою Української автокефальної православної церкви митрополитом Макарієм. Наводимо основні тези цієї розмови.
Про томос і російську агресію
Прикро нам і боляче, що понад 10 тисяч загинуло українського цвіту, молодих чоловіків, синів, батьків, але, вірте Богу, якщо б не було анексії Криму, не був Путін, він ввів війська на схід України, я думаю, що, може, ми і томосу того не мали.
Про регламент об’єднавчого собору
Моя думка була така, і я президенту сказав, що потрібно, може, було інший варіант застосувати: об’єднатися довкола томосу, тимчасово чи з екзархами, чи митрополита направити, щоб проговорити, об’єднатися. Коли об’єднання успішно пройшло довкола томосу, тоді можна було провести собор. Моя думка була така. Дай Боже, щоби не було ніяких ексцесів на соборі, щоб не було ніяких загострень. (УАПЦ), митрополит Київський і всієї України Макарій (ліворуч). Київ, 12 жовтня 2018 року (УАПЦ), митрополит Київський і всієї України Макарій (ліворуч). Київ, 12 жовтня 2018 року
Про побоювання щодо проведення собору
Я переживаю, щоби він (Об’єднавчий собор – ред.) пройшов, молюся і за те, щоби наш північний сусід не потирав руки і не тішився, що ось українці не можуть дійти до спільного чогось. Ми повинні дійти.
Про вибір предстоятеля нової української церкви
Мені не залежить, хто буде вибраний. Я фактично ще не визначився, за кого я буду голосувати, ще кандидатів немає... Ми підписали звернення до Вселенського патріарха про надання томосу, я зразу об’явив, що я свою кандидатуру не буду виставляти. Бог мені думку таку добру прислав, бо уже в жовтні місяці прийшов лист за підписом Вселенського патріарха, до мене прийшов і, напевне, до патріарха Філарета, щоб ми не ставили на голосування – ні один, ні другий. Глава УАПЦ, митрополит Київський і всієї України Макарій (праворуч) і глава УПЦ КП патріарх Київський і всієї Руси-України Філарет (ліворуч) під час молитовного заходу за томос для України. Київ, Софійська площа, 14 жовтня 2018 року Глава УАПЦ, митрополит Київський і всієї України Макарій (праворуч) і глава УПЦ КП патріарх Київський і всієї Руси-України Філарет (ліворуч) під час молитовного заходу за томос для України. Київ, Софійська площа, 14 жовтня 2018 року
Про вимоги до кандидатів на посаду предстоятеля
Я би хотів від кандидатів на предстоятеля почути про життя, моральне високе життя, поза церквою священнослужителів... навести високе моральне життя у монашеській сфері. Це підніме авторитет і церкви, і, може, я не заперечую протестантських течій, може тоді більше люди будуть зосереджуватися і не розчаровуватися у православ’ї, у християнстві... Подеколи священики кажуть, і мені прикро, боляче було слухати, що «я священик у церкві, а поза церквою я вже не священик». Ти священик і в церкві, і поза церквою, і в своїй сім’ї. Глава УАПЦ митрополит Київський і всієї України Макарій (праворуч), президент України Петро Порошенко (посередині) і глава УПЦ КП патріарх Київський і всієї Руси-України Філарет під час відзначення 1030-річчя хрещення Русі-України. Київ, 28 липня 2018 року Глава УАПЦ митрополит Київський і всієї України Макарій (праворуч), президент України Петро Порошенко (посередині) і глава УПЦ КП патріарх Київський і всієї Руси-України Філарет під час відзначення 1030-річчя хрещення Русі-України. Київ, 28 липня 2018 року
Про зміни після отримання томосу
Ми повинні зараз готуватися, і я, й інші архієреї, і священнослужителі – входити у правове, канонічне поле, якого ми, я признаюсь сам за себе, не дуже притримувались.
Про готовність до самопожертв заради єдності
На жертви я вже йду, пішов, що не пропоную себе предстоятелем. На жертви я ще можу піти, в любий час піти, я не горда людина, я можу вклонитись. Колись сказав, хоч то сприйняли по-різному, коли став я предстоятелем (УАПЦ – ред.), я казав, що я згоден блаженнішому Онуфрію вклонитися, якщо він знайде в себе силу, відійде від Москви і станемо об’єднанням. Зліва направо: глава УАПЦ митрополит Макарій, глава УПЦ (МП) митрополит Онуфрій і глава УПЦ КП патріарх Філарет. Київ, 8 травня 2017 року Зліва направо: глава УАПЦ митрополит Макарій, глава УПЦ (МП) митрополит Онуфрій і глава УПЦ КП патріарх Філарет. Київ, 8 травня 2017 року
Про можливий ризик для російської церкви
Я би Путіну дав пораду: забрати війська якнайскоріше з України
Я би Путіну дав пораду: забрати війська якнайскоріше з України. Якщо забере війська, російська церква ще може там, у тім числі, лишитися, не забере війська, буде дальше воювати з Україною – українці найдуть в себе силу, і ті, що на сході України найдуть в себе силу, проявлять гідну національність до своєї держави, і російська церква буде щораз зменшуватися.
>>31064531 > >Хохлы на радостях уже и про инстанцию, которая оделяет их благом, забыли. Завтра будут рассказывать, что крестили Византию. Рак, откуда ты вылез? Тролить тупизной сейчас не в моде.
Замість об’єднання: боксер Усик прийняв орден від Онуфрія і ще раз “підписався” на захист Лаври МП 15/12/2018 21:34 Олександр Усик приймає орден від Онуфрія. Фото: УПЦ МП
Напередодні Об’єднавчого собору Помісної церкви абсолютний чемпіон світу з боксу серед професіоналів Олександр Усик разом із главою відділення Російської православної церкви в Україні Онуфрієм (Березовським) взяли участь у VI церемонії нагородження “Діти України – майбутнє нації”. Захід відбувся 14 грудня в Національному оперному театрі.
Як повідомляє пре-служба УПЦ МП, під час церемонії Усик прокоментував “агресивні висловлювання на свою адресу” (після заяви боксера про те, що в разі спроби захоплення Києво-Печерської лаври він готовий “стати на захист ченців”).
“Ви знаєте, що у мене дуже багато однодумців. Дивіться, якщо хтось говорить, що хоче зробити боляче комусь, ви не будете захищати слабкого? Так, це здорова людина повинна робити. Це нормально. Якщо ви йдете по вулиці, і побачите, що хтось когось б’є, ви повинні встати на захист, тому що це байдужість, якщо ви не зробите цього”, – сказав Усик.
За повідомленням прес-служби Онуфрія, боксер пояснив свою позицію щодо захисту УПЦ МП та Лаври так: “Чому, якісь радикально налаштовані люди, повинні йти кудись і щось забирати? Де взагалі поліція буде в цей час? Де взагалі закон? На чиєму боці він буде? Природно, я стану на сторону свого дому, своєї віри”.
Зазначається, що на церемонії в Опері Олександр Усик отримав з рук предстоятеля УПЦ МП церковний орден преподобного Іллі Муромця I ступеня.
“Нам даються знаки від Всевишнього, і коли ми починаємо їх бачити – тоді все добре в нашому житті. Талант – це таке гучне слово … Один відсоток таланту, 99 відсотків копіткої праці в залі або в іншому місці – якою діяльністю ви займаєтеся. Працювати і працювати … і молитися. І тоді все вийде”, – підкреслив боксер.
Отримуючи з рук Блаженнішого нагороду, Усик сказав: “Друзі, давайте один одного любити, прощати і поважати, і тоді у нас буде все добре. Слава Богу за все!”
Нагадаємо, 15 грудня Онуфрій втратив титул “митрополит Київський”.
>>31060117 (OP) Блин, выхожу из ридонли. Вы все там ебанулись? Христианство это религия для рабов, созданная евреями, для всех, кроме них, также, как и демократия, созданная теми же евреями. И у вас рвет пуканы от того, что одни оабыбы решили отделитьмя от других рабов?
Прошедший "собор" на Украине, объявивший о создании "единой церкви", неканоничен, заявил член Священного Синода Болгарской православной церкви, митрополит Видинский Даниил (Николов). "Какой может быть результат от собора, который созван в противоречии с каноническим порядком и в котором участвуют лица, которые находятся вне Церкви?" - отметил архиерей, интервью с которым публикует в субботу вечером официальный сайт Болгарской церкви.
>>31064654 Спрогнозировал тебе за щеку. Нахуй вообще выносить споры этих попов в политику? Кто там из них каноничен, а кто нет - один хуй все это еврейские сказки, которые правда затворяют разум большинства. Я не понимаю одного, нахуй в это лезть?
>>31064717 > патриарх сидел в Киеве? Ну да, в Киеве. Ой, сорян, я всё забываю, что вы считаете, что церковь- это аналог армейки, или какой-то отдел ФСБ, где чёткие звания. Маня, патриарх- это не звание, это титул и любой митрополит, если он является главой автокефальной церкви, может назвать себя патриархом, а может, например, назвать себя "Блаженнейший, Божественнейший и Святейший Отец и Пастыреначальник, Папа и Патриарх Отец Отцов, Пастырь Пастырей, Архиерей Архиереев, Тринадцатый Апостол и Судия Вселенной". Смекаешь? После получения томоса будет ещё целая куча соборов УПЦ, где будут решать, как называть своего предстоятеля, по какому календарю жить, в какую сторону махать кадилом (хотя, тут сомневаюсь, это скорее всего решается через Константинополь, традиции в ортодоксальной церкви- святое).
>>31064768 Церковь отделена от государства, что на Украине, что в России. У них ттам свои тараканы и туда лучше не лезть Я не в отношении политики, а вообще с точки зрения здравого смысла, которого в религиях нет вообще, т.е. полностью. Это спор сект кто из них более каноничен и не более, а всем кто не в теме должно быыть похуй и вообще не вникать, это опасно для психики.
>>31065013 Я не знаю, что ты там обкашлял и с кем в первых тредах, но остаюсь при своем мнении - регилоида в специальный загон, /re. Там измеряйте пиписки.
>>31065055 Я начинаю за него переживать. Последнее время он всё громче и громче рвётся. Может же выйти на предел в 4-5 Джамалы и лопнуть прям в прямом эфире.
>>31065095 Религия- важная часть любого общества, даже современного. И имеет огромное влияние на политику. Так что, сорян, но до Рождества мы тут с тобой посидим.
>>31064628 В треде - проплаченая киберсотня раздувает хайп вокруг малозначительного, на самом деле, события. Хайп понятен: скоро выборы, у работодателя крайне хуевые рейтинги, нагнетает и суетится, как может: то отправит в российскую тюрьму три корабля, то военное положение объявит, то угрожает начать очередную войну на донбассе, то суетится с попами на их очень важном соборе. И все это, заметь, меньше, чем за месяц! В РФ всем похуй на эти проблемы, не похуй только Соловьеву с Киселевым, для которых любой хайп - рейтинги и просмотры.
>>31065179 > малозначительного, на самом деле, события Наверное поэтому у вас такой пожар, что даже на федеральных каналах обсуждают нашу автокефалию? Ну к чему этот самообман, xpюш?
>>31065195 Да, потому, что я - проницательный, а ты - туповатый, борда пиздить не будет. >>31065193 Где у нас-то? Тель-авизору похуй, из чего лепить сенсацию, больше рекламы продать можно. Пороху тоже похуй, на чем повышать рейтинг. А вот чем этот ваш термос плох лично мне, я не понимаю. В треде ничего не объясняют, только детектируют какое-то мое полыхание.
«Украинские националисты редко ходят в боксерские спортзалы, они чаще ходят на стрельбище. Могу вам сказать по собственному опыту: пуля, выпущенная из автомата Калашникова, летит быстрее, чем кулак любого боксера», - заявил Корчинский в комментарии российскому «Федеральному агентству новостей».
По мнению Корчинского, слова Усика «вызваны микротравмами головы из-за частых ударов по боксерской груше».
>>31065239 > А вот чем этот ваш термос плох лично мне, я не понимаю Ничем, конечно же. Это для украинцев событие, а не для россиян. И почему от этого так рвутся руснявые пропагандоны, лично мне, не совсем понятно потому что я туповатый
>>31065140 >>31065198 >>31065126 Ну ок, я в религиях не силен, поэтому вопрос. Чем принципиально отличается украинская вера от русской? И даже можно более глобально - чем православный Иисус отличается от католического? Вы сами вот реально без всяких хохол/москаль и прочего срача ответьте.
>>31065299 > Чем принципиально отличается украинская вера от русской? Ничем абсолютно. > И даже можно более глобально - чем православный Иисус отличается от католического? Тоже, абсолютно ничем. Ты же не путай понятия религии и веры.
>>31065299 >Чем принципиально отличается украинская вера от русской? Языком службы. Упц хочет проводить богослужения на украинском, рпц на церковнославянском и русском.
>>31060117 (OP) хуйлан и подзалупный поп его есть еретики мерзкие. Ну просто потому что перекрыли они частично пути к Всевышнему. пыня ходит в церковь со своей командой из ФСО которая стоит вместе с ним прямо там в церкви а не остается за церковной оградой - и даже этим он уже оскорбляет чувство верующих (и действительно хуйлан, если с тобой Бог то чего ты боишься тогда?) И это мелочь не говоря про все другое вообще Поп поднялся на водке и сигаретах (которого поставил туда на церковь русне путин) - пропагандирует он так же в сторону так сказать материального мира, оправдывая то, как бедно живет большая часть населения и вот такое резкое разделение между богатыми и бедными в Росси, ходит он в дорогих часах к примеру (хотя и не только в них) и плавает так же к примеру на дорогих яхтах с олигархами - и это в то время когда медианная зарплата в России так низка как никогда Это что такой за подзалупный поп и боится ли он Бога тогда? Судя по тому как ведет себя путинский подзалупный поп - то он впал в беспредел и потерял чувство меры вообще причем. Лол
>>31065299 >Чем принципиально отличается украинская вера от русской украинская не одобряет сотрудничества и действия священослужителей в интересах Российчской Федерации и террористических организаций российчкая - предполагает оное
Еще есть некоторые несоответствия списков святых и наоборот анафемированных (или как это правильно). В остальном все одно и то же
>>31062984 То-есть, теперь говнометание между хохлами и русскими за место в раю за пазухой Боженьки будет и в загробной жизни продолжаться? О-я-ебу... кажется я достиг просветления.
ВЕРШИТСЯ!
Объединительный Собор в Киеве.
Вселенский патриарх Варфоломей тут.
Еретиков не спрашивают.
Вселенский Патриарх получил резиденцию в Киеве
=
Киев становиться центром мирового Православия.
РПЦ РАЗОРВАЛО
евхаристическое общение с
материнской церковью КП
Объединительный собор поместной церкви проходит 15 декабря. Deal with it.
ПоследниеКрайние дни:
РПЦ Считает, что мнением КоП можно пренебречь.
КоП считает, что РПЦ может утереться.
КП торгуется.
в динамике:
Весна 2018. Русским разрешили собирать валежник.
Осень 2018. Русским запретили молиться в Турции.
Актуальные ставки:
Легендарная Пава Баграмовна против популярного сериала Томос.
Также в игре: Златослава Тарасовна против Чимислава Анарендиловна.
Терпение, друзья, ибо грядёт! (От проигравших ожидается терпение оригинальное (с) крымское (тм) выдержки в две дюжины тредов).
Суть истории для непрошаренного анона:
Лулзы превыше всего. Но есть небо. Есть Аллах. Помни.
Еретика забыли спросить. Всегда.
+++
Архивы:
По многочисленным просьбам атеистов киевского патриархата:
№4 https://arhivach.tk/thread/392079/
№5 https://arhivach.tk/thread/392082/
№6 https://arhivach.tk/thread/393652/
№7 https://arhivach.tk/thread/394302/
№8 https://arhivach.tk/thread/394481/
№9 https://arhivach.tk/thread/394711/
№10 https://arhivach.tk/thread/395004/
№11 https://arhivach.tk/thread/395228/
№12 https://arhivach.tk/thread/395352/
№13 https://arhivach.tk/thread/395404/
№14 https://arhivach.tk/thread/395549/
№15 https://arhivach.tk/thread/395548/
№16 https://arhivach.tk/thread/395729/
№17 https://arhivach.tk/thread/395932/
№18 https://arhivach.tk/thread/396099/
№19 https://arhivach.tk/thread/396306/
№20 https://arhivach.tk/thread/397229/
№21 https://arhivach.tk/thread/397147/
№22 https://arhivach.tk/thread/399082/
№23 https://arhivach.tk/thread/401577/
№24 https://arhivach.tk/thread/404724/
№25 https://arhivach.tk/thread/406371/
№26 https://arhivach.tk/thread/408914/
№27 https://arhivach.tk/thread/409904/