Архив тредов
Первый тред, в котором Анонъ с удивлением узнает, что его обокрали
https://arhivach.ng/thread/508916/
Второй тред, в котором АнонЪ выясняет кто это сделал https://arhivach.ng/thread/509123/
Третий тред, в котором АнонЪ выясняет, в каком жилье он мог бы жить
https://arhivach.ng/thread/509396/
Четвертый тред, в котором АнонЪ продолжает выяснять, в каком жилье он должен был жить
https://arhivach.ng/thread/509818/
Пятый тред, в котором АнонЪ узнает, как ели его предки
https://arhivach.ng/thread/509819/
Шестой тред, в котором АнонЪ узнает,какого уровня образования и культуры его лишили
https://arhivach.ng/thread/510052/
Седьмой тред, в котором анон узнает, что совътские эвакуировали детей за деньги, да и тех треть потерялась
https://arhivach.ng/thread/510263/
Восьмой тред, в котором Анонъ узнает, что царь дал русским землю, а советские ее отобрали
https://arhivach.ng/thread/510264/
Девятый тред, в котором анонЪ узнает, что советские отобрали у него пылесос и стиральную машину
(потерян)
Десятый, юбилейный, тред, в котором анонъ узнает что монархия как способ государственного управления предпочительнее республики
https://arhivach.ng/thread/510553/
Одиннадцатый, в котором анонъ открыл для себя рекламную продукцию великой империи
https://arhivach.ng/thread/510868/
Двенадцатый тред, посвященный лучшей в мире бесплатной медицине
https://arhivach.ng/thread/511385/
Тринадцатый тред, посвященный непобедимой и легендарной Русской Императорской Армии
https://arhivach.ng/thread/511492/
Четырнадцатый тред, посвященный архитектуре Российской Империи
https://2ch.hk/po/res/35274941.html
Шестнадцатый тред, посвященный бюджету Российской Империи
https://arhivach.ng/thread/513347/
Семнадцатый тред, посвященный русской эмиграции
https://arhivach.ng/thread/513476/
Восемнадцатый тред, с музыкой
https://arhivach.ng/thread/513608/
Девятнадцатый тред, посвященный судебной системе РИ
http://arhivach.ng/thread/514130/
Первый тред, в котором Анонъ с удивлением узнает, что его обокрали
https://arhivach.ng/thread/508916/
Второй тред, в котором АнонЪ выясняет кто это сделал https://arhivach.ng/thread/509123/
Третий тред, в котором АнонЪ выясняет, в каком жилье он мог бы жить
https://arhivach.ng/thread/509396/
Четвертый тред, в котором АнонЪ продолжает выяснять, в каком жилье он должен был жить
https://arhivach.ng/thread/509818/
Пятый тред, в котором АнонЪ узнает, как ели его предки
https://arhivach.ng/thread/509819/
Шестой тред, в котором АнонЪ узнает,какого уровня образования и культуры его лишили
https://arhivach.ng/thread/510052/
Седьмой тред, в котором анон узнает, что совътские эвакуировали детей за деньги, да и тех треть потерялась
https://arhivach.ng/thread/510263/
Восьмой тред, в котором Анонъ узнает, что царь дал русским землю, а советские ее отобрали
https://arhivach.ng/thread/510264/
Девятый тред, в котором анонЪ узнает, что советские отобрали у него пылесос и стиральную машину
(потерян)
Десятый, юбилейный, тред, в котором анонъ узнает что монархия как способ государственного управления предпочительнее республики
https://arhivach.ng/thread/510553/
Одиннадцатый, в котором анонъ открыл для себя рекламную продукцию великой империи
https://arhivach.ng/thread/510868/
Двенадцатый тред, посвященный лучшей в мире бесплатной медицине
https://arhivach.ng/thread/511385/
Тринадцатый тред, посвященный непобедимой и легендарной Русской Императорской Армии
https://arhivach.ng/thread/511492/
Четырнадцатый тред, посвященный архитектуре Российской Империи
https://2ch.hk/po/res/35274941.html
Шестнадцатый тред, посвященный бюджету Российской Империи
https://arhivach.ng/thread/513347/
Семнадцатый тред, посвященный русской эмиграции
https://arhivach.ng/thread/513476/
Восемнадцатый тред, с музыкой
https://arhivach.ng/thread/513608/
Девятнадцатый тред, посвященный судебной системе РИ
http://arhivach.ng/thread/514130/
Вопреки бытующим представлениям, Россия к 1917 году располагала довольно развитой системой социального обеспечения. Только в Ведомстве учреждений Императрицы Марии, своего рода министерстве социальной защиты того времени, на содержании находилось более 710 000 человек. Ведомство располагало капиталом в 128 млн рублей в ценных бумагах и на счетах в банках. Благотворительные фонды выступали как важные игроки на финансовом рынке. Располагая примерно 115 зданиями по всей России, в том числе доходными домами, ведомство влияло и на рынок недвижимости. Бюджет этого государственного учреждения пополнялся не только из государственной казны, но и за счет частных пожертвований, как денежных (доходивших до нескольких сотен тысяч рублей), так и в форме недвижимости (земля и здания). Ведомство имело монополию на производство и продажу игральных карт, в его пользу собирался специальный налог с увеселительных представлений.
Одной из крупнейших благотворительных организаций было Императорское Человеколюбивое общество. Его основали ещё в 1802 году по инициативе Александра I, воспитанного на принципах гуманизма. В момент основания организация называлась «Благодетельное общество», но позже, в 1814 году, её переименовали и преобразовали. Общество ставило целью помощь бедным и незащищённым слоям населения.
«… без различия пола, возраста и вероисповедания при всех проявлениях их нужд от младенческого возраста до глубокой старости не только раздавать милостыню, но доставлять бедным и другие вспоможения и особенно стараться выводить из состояния нищеты тех, кои трудами своими и промышленностью пропитывать себя могут».
Император выделял 24 тысячи рублей из своих личных средств, впоследствии увеличив сумму до 40 тысяч.
Сразу после основания общество функционировало в виде разрозненных комитетов медико-филантропического и попечительского направления. В их задачи входили:
-родовспоможение;
-бесплатное лечение на дому;
-приём и оказание бесплатных консультаций приходящим больным в специальных лечебницах;
-раздача бесплатных медикаментов.
Выдающуюся роль в развитии общества сыграла мать Александра I Мария Фёдоровна. Именно она привела систему в современный 1860-м годам вид. Филиалы общества открылись во всех крупных городах, помощь оказывалась 150 тысячам бедных на сумму 1,5 миллиона рублей ежегодно. В распоряжении общества находились больницы, учебно-воспитательные заведения, дешёвые квартиры, приюты, бесплатные и дешёвые столовые, швейные мастерские, различные богадельни и прочие заведения призрения. Члены царской семьи вносили посильную лепту, строя аптеки, лечебницы и гимназии на свои средства.
«… без различия пола, возраста и вероисповедания при всех проявлениях их нужд от младенческого возраста до глубокой старости не только раздавать милостыню, но доставлять бедным и другие вспоможения и особенно стараться выводить из состояния нищеты тех, кои трудами своими и промышленностью пропитывать себя могут».
Император выделял 24 тысячи рублей из своих личных средств, впоследствии увеличив сумму до 40 тысяч.
Сразу после основания общество функционировало в виде разрозненных комитетов медико-филантропического и попечительского направления. В их задачи входили:
-родовспоможение;
-бесплатное лечение на дому;
-приём и оказание бесплатных консультаций приходящим больным в специальных лечебницах;
-раздача бесплатных медикаментов.
Выдающуюся роль в развитии общества сыграла мать Александра I Мария Фёдоровна. Именно она привела систему в современный 1860-м годам вид. Филиалы общества открылись во всех крупных городах, помощь оказывалась 150 тысячам бедных на сумму 1,5 миллиона рублей ежегодно. В распоряжении общества находились больницы, учебно-воспитательные заведения, дешёвые квартиры, приюты, бесплатные и дешёвые столовые, швейные мастерские, различные богадельни и прочие заведения призрения. Члены царской семьи вносили посильную лепту, строя аптеки, лечебницы и гимназии на свои средства.
Опыт Императорского Человеколюбивого общества стал уникальным и первым в истории России, предвосхитив деятельность РОКК. Находящаяся под покровительством императрицы структура благотворительных учреждений охватила всю страну.
«Русский человек делает подаяния очень часто, с радостью и от всей души. Он всегда поможет и поддержит не только своего земляка, но и всех нуждающихся в помощи. Он благодетелен из-за внутреннего порыва, от любви к людям и ближнему своему. Он даже не думает о том, чтобы получить похвалу за свои поступки, и чтобы мир превозносил и прославлял его великодушие» — «Вся правда о России», Адольф Цандо
К 1861 году в структуру Человеколюбивого общества входило свыше 50 социальных учреждений: список пополнили женские институты. К этому же году работа в обществе была приравнена к государственной службе! Это значило, что служащие имели право на пенсию за выслугу лет и ношение мундира общегражданского кроя.
Семью годами позже курс петербургского Воспитательного дома для бедных детей, принадлежавший Обществу, признали равным курсу реальных гимназий, а ещё позже, в 1872 Дом был преобразован в Гимназию Императорского Человеколюбивого общества. Благодаря деятельности общества и императорскому покровительству благотворительность и общественная работа стали считаться престижным, статусным и модным делом.
К началу Первой мировой войны в составе Общества было около 300 благотворительных учреждений, расположенных в 39 губерниях, но уже в 1918 году организация перестала существовать — её недвижимость, счета и имущество национализировали.
Ждём Чулпан Хаматову и Хабенского в треде
ну а как
Вторым по давности основания является Александровский комитет о раненых, основанный в 1814 году в Санкт-Петербурге. Комитет основан Александром I в день годовщины Кульмского боя и первоначально носил название «комитета, Высочайше учрежденного в 18-го дня августа 1814 года»:
«Я отверзаю ныне путь, удобнейший всем увечным в последнюю, незабвенную по громким делам своим, войну — генералам, штабс- и обер-офицерам, не имеющим другого состояния, кроме определённого при отставке пенсиона, прибегать во всех нуждах своих ко Мне» — Александр I
В 1858 году название упростили до «Комитета о раненых», а в столетие Александра I — 1877 год — присвоили название Александровского.
«… учреждён в знак признательности отечества к геройским подвигам армии и перенесенным ею славной службе и трудам в минувшие войны … дабы вяще ознаменовать оные и в особенности день 18 августа».
С самого начала Комитет, управляемый верховной властью, был обособлен от военного министерства, хоть к нему и причислялся. К концу XIX века деятельность организации чётко распределялась по четырём направлениям:
1) производство пенсий;
2) выдача пособий;
3) уплата за воспитание;
4) уплата за содержание в богадельнях.
В первое время существования Комитет обеспечивал участь раненых и увечных офицеров, совсем не заботясь о призрении нижних чинов, которым помощь оказывали частные благотворительные организации. Но уже после 1816 года под покровительство Комитета попадали не только нижние чины, но вдовы, сироты, матери офицеров, а с 1819 года даже отцы. Позднее категории, которым была положена помощь и защита Комитета, получили значительное расширение и охватили все слои населения, так или иначе пострадавшие от войн:
-офицеры казачьих войск — участники Русско-персидской и Русско-турецкой войн, инвалиды, состоящие на службе, их малолетние братья и сёстры;
-чины пограничной службы, моряки, увечные в результате несения службы;
-чины пожарных команд и их семьи.
«Я отверзаю ныне путь, удобнейший всем увечным в последнюю, незабвенную по громким делам своим, войну — генералам, штабс- и обер-офицерам, не имеющим другого состояния, кроме определённого при отставке пенсиона, прибегать во всех нуждах своих ко Мне» — Александр I
В 1858 году название упростили до «Комитета о раненых», а в столетие Александра I — 1877 год — присвоили название Александровского.
«… учреждён в знак признательности отечества к геройским подвигам армии и перенесенным ею славной службе и трудам в минувшие войны … дабы вяще ознаменовать оные и в особенности день 18 августа».
С самого начала Комитет, управляемый верховной властью, был обособлен от военного министерства, хоть к нему и причислялся. К концу XIX века деятельность организации чётко распределялась по четырём направлениям:
1) производство пенсий;
2) выдача пособий;
3) уплата за воспитание;
4) уплата за содержание в богадельнях.
В первое время существования Комитет обеспечивал участь раненых и увечных офицеров, совсем не заботясь о призрении нижних чинов, которым помощь оказывали частные благотворительные организации. Но уже после 1816 года под покровительство Комитета попадали не только нижние чины, но вдовы, сироты, матери офицеров, а с 1819 года даже отцы. Позднее категории, которым была положена помощь и защита Комитета, получили значительное расширение и охватили все слои населения, так или иначе пострадавшие от войн:
-офицеры казачьих войск — участники Русско-персидской и Русско-турецкой войн, инвалиды, состоящие на службе, их малолетние братья и сёстры;
-чины пограничной службы, моряки, увечные в результате несения службы;
-чины пожарных команд и их семьи.
В царствование Николая I система помощи осталась в основном неизменной, но нижним чинам назначили пособия, определение в тюремные надсмотрщики, призрение при памятниках — инвалидов помещали к ним в качестве сторожей.
Со времени основания система претерпела наибольшие реформы в царствование Александра II: помощь стали оказывать не только нижним чинам, но и их семьям, а также сёстрам милосердия, чиновникам и священникам. Помимо расширения категорий, произошли изменения в назначении пособий офицерам: вместо пенсии назначались кандидатское пособие и пособие по золотому оружию. Семьям офицеров начали выдавать свидетельства на квартирное довольствие. Сложившаяся система была стабильной, но гибкой: размеры окладов, выплат и довольствий менялись согласно текущему положению общества и экономики. К 1909 году таких категорий населения было около 15.
За первые 25 лет существования и деятельности Комитета его покровительством воспользовалось свыше 26 тысяч человек, сумма выплат которым составила около 23 миллионов рублей. С 1840 года по 1909 год пенсий и пособий в общей сумме было назначено около 120 миллионов рублей. В 1909 году Комитет потерял свою обособленность и вошёл в состав Военного министерства.
С установлением Советской власти Александровский комитет, как и многие ему подобные организации, оказался на задворках истории. Постановление Совнаркома от 15 октября 1918 признало его буржуазным и ликвидировало.
Но они же платили НАГРАБЛЕННОЕ, а в СССР все было честно заработано!
Ладно, на правах старожила треда хочу высказаться с сорт оф программным заявлением.
Мы (по крайней мере я) на самом деле не выступаем за немедленное восстановление на троне романовых, границ в масштабах 1913 года и старой орфографии (хотя ни против первого, ни против второго ни против третьего я не против)
Живем мы, в целом, неплохо, кто бы там что ни говорил. Экономика ни шатко ни валко растет, в магазинах еда, за границу пускают. Только вот непонятно зачем и для чего.
Россия существует чтобы что? Какие у нее отношения с окружающими странами, например с Украиной? Чего мы хотим, куда бежим, в кого стреляем?
У Империи были ответы на эти вопросы. У РФ ответов на этот вопрос нет. Не считать же стабильность за цель жизни.
Император Николай доводил до истерики своего министра финансов Вышнеградского, откладывал каждую копеечку, но строил тысячами школы и больницы. Нынешняя РФ эти школы и больницы тысячами закрывает.
Александр 3 строил транссиб, фактически восьмое чудо света, которое до сих пор является самым длинным жд маршрутом. РФ чинит железные дороги на Кубе.
Екатерина Вторая присоединяла Новороссию. РФ эту Новороссию слила.
Я хочу жить в стране, в которой "Россия для русских" общегосударственная политика, а не лозунг для придурков и провокаторов. Я хочу чтобы страна решала внутренние проблемы, а не проблемы бесчисленных окружающих лимитрофов. Я хочу страну, в которой сепаратиста отличают по отрезанным ушам, а не золотому пистолету и диплому академика. В конце концов, я хочу чтобы в моей стране полковник, который честно служил народу, получал повышение, а не срок и пулю.
А кем будет человек, который реализует мои желания, мне в целом все равно. Даже Пыня может, но он очевидно не хочет.
Мы (по крайней мере я) на самом деле не выступаем за немедленное восстановление на троне романовых, границ в масштабах 1913 года и старой орфографии (хотя ни против первого, ни против второго ни против третьего я не против)
Живем мы, в целом, неплохо, кто бы там что ни говорил. Экономика ни шатко ни валко растет, в магазинах еда, за границу пускают. Только вот непонятно зачем и для чего.
Россия существует чтобы что? Какие у нее отношения с окружающими странами, например с Украиной? Чего мы хотим, куда бежим, в кого стреляем?
У Империи были ответы на эти вопросы. У РФ ответов на этот вопрос нет. Не считать же стабильность за цель жизни.
Император Николай доводил до истерики своего министра финансов Вышнеградского, откладывал каждую копеечку, но строил тысячами школы и больницы. Нынешняя РФ эти школы и больницы тысячами закрывает.
Александр 3 строил транссиб, фактически восьмое чудо света, которое до сих пор является самым длинным жд маршрутом. РФ чинит железные дороги на Кубе.
Екатерина Вторая присоединяла Новороссию. РФ эту Новороссию слила.
Я хочу жить в стране, в которой "Россия для русских" общегосударственная политика, а не лозунг для придурков и провокаторов. Я хочу чтобы страна решала внутренние проблемы, а не проблемы бесчисленных окружающих лимитрофов. Я хочу страну, в которой сепаратиста отличают по отрезанным ушам, а не золотому пистолету и диплому академика. В конце концов, я хочу чтобы в моей стране полковник, который честно служил народу, получал повышение, а не срок и пулю.
А кем будет человек, который реализует мои желания, мне в целом все равно. Даже Пыня может, но он очевидно не хочет.
Русские - это проект придуманный немцами-гогенцоллерн-романоффами на деньги англичан, нет никаких русских и не было никогда. Романовы честно отрабатывали грант полученный на Западе, в то время как отважные коммунисты всегда с Западом боролись. Как-то так
Тред одной лахтодырки-семена.
До сих пор неопубликованная и неизвестная в России, абсолютно редкая книга Адольфа Цандо "Вся правда о России, 1850 год" (Russische Zustände im Jahre 1850, Verlag Nestler&Melle), изданная в 1851 году в Гамбурге, Германия. Из главы "Национальный характер:
"Сострадание и добродетельность - главные свойства души этого народа и зеркало его внутренней природы. Самый простой человек из народа всегда готов поделиться последним с несчастными и слабыми людьми. Выражение лица набожного человека, помогающего бедняку, множество раз вызывало у меня чувство сострадания. Подаяние всегда сопровождается радушным и в то же время сердобольным поклоном. В лавках купцов и ремесленников, как в маленьких, так и в больших городах всегда отложены деньги с единственной целью, отдать их как подаяние проходящим мимо беднякам.
Русский человек делает подаяния очень часто, с радостью и от всей души. Он всегда поможет и поддержит не только своего земляка, но и всех нуждающихся в помощи. Он благодетелен из-за внутреннего порыва, от любви к людям и ближнему своему. Он даже не думает о том, чтобы получить похвалу за свои поступки, и чтобы мир превозносил и прославлял его великодушие.
Особенно отличается своим желанием помогать бедным российское купечество. Большое количество видных коммерсантов, такие как господа Гарфункель, Шютт, Шуков и другие построили на свои средства в Санкт-Петербурге, а также в Москве и других городах приюты для детей бедняков, дома престарелых для овдовевших и одиноких стариков, больницы и множество подобных учреждений и открыли внушительные вклады на вечное хранение, проценты с которых предназначались для содержания этих учреждений. Они завещали на благотворительность крупные суммы денег, пожелав при этом, чтобы их имена остались неизвестными. (Граф Лаваль и барон Штиглиц основали самые крупные из учрежденных частными лицами детские приюты). В различные банки по всей стране были отданы на хранение внушительные капиталы, часть процентов с данных сумм ежегодно передавалась невестам из бедных мещанских семей в качестве приданого. Дочерям обнищавшим купцов предоставлялась особая поддержка, чтобы они смогли найти себе достойную партию.
Даже в маленьких уездных городах купцы отличались великодушием. В частности я посетил замечательную больницу в Шуйском уезде Владимирской губернии, на учреждение которой пожертвовал миллион почитаемый в тех местах купец Киселев. Эта больница предназначалась для заболевших бедняков, которым предоставлялся должный уход и медицинская помощь. Подобных примеров в России великое множество, и это считается само собой разумеющееся, вместо того чтобы воспринимать их как нечто выдающееся.
Больницы графа Шереметьева в Санкт-Петербурге и князя Голицына в Москве заслуживают особого внимания. В них больных обеспечивают медицинской помощью и должным уходом. Основатели даже сейчас не жалеют денег и предоставляют все необходимое для процветания больниц. Я мог бы привести еще множество фактов, в которых я убедился лично. Мне кажется, их количество подтверждает мои слова о такой черте характера русского человека как добродетельность. Я бы еще добавил, что во всем мире не найти такое количество учрежденных правительством пансионов для детей из бедных семей, институтов для бедняков, домов престарелых и больниц как в России. Все эти учреждения находятся под покровительством императора и императрицы или другого влиятельного члена императорской семьи. Таким образом, легко догадаться, кто был основателем какого-либо из учреждений."
Лол, коммуняка обезумел, наверное считаешь что РФ это реинкарнация ненавистной РИ с барами и крепостными? И кремль платит за такие треды?
Да ты ебу дался совсем
Романоффы проплатили своему немецкому земляку, вот тот и накалякал за петербургский грант
(мимо, адвокат коммуняк и всякой такой хуйни)
лахтодырень плиз.
Ты вообще не в ту сторону воюешь, долбоеб
Я тебе помочь хочу, давай по методичке хуярь: царь-тряпка, распутин, миллион лично изнасилованных еврейских кошек...
Вместе навалимся на имперскую погань, в едином порыве
лахтодырка плиз.
Пожалуй соглашусь, но что за хуйня, почему фамилия президента при написании перескакивает в значок со словом Пыня (в позапрошлом треде у меня была такая же фигня), это надо как-то исправить.
> Пугливый Капитан Врунгель
Макаба метит петушню
Вы тут новенький?
а вот реальность
Аноним ID: Тоскливый Сэр Николас де Мимси-Дельфингтон 23/12/19 Пнд 02:12:00 #29 №35387713 Двачую 4 RRRAGE! 0
красножопый бабуин не может отличить Врангеля от Врунгеля
Да нет, я здесь с первого треда, просто фамилию ВВП первый раз хотел написать и не получилось.
>эти долбоёбы уже тогда путали цвета флага
Перетолстил.
в результате ни россии, ни мировой революции
хорошо сидим
Коммунисты, вы вообще понимаете что коммунизм - это западная методичка, придуманная западом? Его не рабочие придумали на уральских заводах, а французы, немцы и англичане
Вот реальность то
Вот реальность то
Ничего и до тебя дойдем
Марксизм - объективная наука о объективной реальности.
Все нации равны. Без разницы где будут Советы - во Франции, в Германии, в Англии в России, в Украине - все одно - Советы. Мы мобильны и пролетариат един, как прогрессивный класс.
Теорию о "западе" придумали петущиные царебляди и путинисты и толкают эту мульку, когда для нас все друзья.
Это у них потомственное - орфографию не понимать.
Товарищ, все ты говоришь и думаешь правильно, только где угнетены трудящиеся больше всего? В западной Европе, так что давай бери свою мотыгу и шуруй туда наводить порядок. Будешь получать по веселой картинке за каждого буржуя-угнетателя
подходи буржуй глазик выколю
глазик выкалю - другой останется
чтоб видал говно кому кланяться!
И несколько миллионов русских остались за границей РФ.
Слова не мальчика но мужа. Но исстрадались под гнетом капитализма и царизма где? Во Франции конечно тяжело, негров линчуют, но с царизмом вопрос решили. В Германии тоже кайзеризм упразднен. А вот в нашей любимой Великобритании от королизма уже замучились. Надо помогать. Так что давай, бери с собой сельхозинвентарь, и шуруй в Лондонград освобождать
Ведем всеобщую борьбу. а петушиный гугл уже вырезал по запросу "маркс или смерть" эту фоточку. боятся крысы.
>Лондонград
Что за мещанство? Лондон. Город называется Лондон. Работаем по всему миру, помогаем, рабочее движение вообще в Европе сейчас сильнее раз в 50 чем в россии, и они нам помогают еще.
Нам помогать не надо, надо помогать ИМ. В Лондонбурге особенно тяжко, царица то НЕМКА!
Да, билет до острова дорогой, но есть интернеты и гугл переводчик, надо просвещать островных трудящихся на счёт того ужасного положения в каком они находятся. Показывать на примерах как немецкая династия препятствует построению общества равных возможностей на научной основе.
Малолетний долбаеб, там есть ком.партия и там работают наши ребята. Сейчас Франция прежде всего. Туда ездим на протесты.
>Мы (по крайней мере я) на самом деле не выступаем за немедленное восстановление на троне романовых, границ в масштабах 1913 года и старой орфографии (хотя ни против первого, ни против второго ни против третьего я не против)
Это, конечно, всё было бы здорово, только по первому пункту - эмигранты растворились, да и монархию в XXI веке уже не построить с нуля - божественным правом королей никого не убедить будет, с орфографией тоже самое, заставить на ней писать 146 миллионов человек было бы сложно, хотя рано или поздно какая-то ревизия советской реформы будет проведена. А так я обеими руками "за" был бы.
>Живем мы, в целом, неплохо, кто бы там что ни говорил.
Согласен, в целом, в крупных городах жизнь терпима
>Экономика ни шатко ни валко растет, в магазинах еда, за границу пускают. Только вот непонятно зачем и для чего.
А вот тут не согласен, ВВП с 2013 вообще не вырос фактически, еды в магазинах значимо меньше, да и куча ритейлеров потихоньку вымирает, в США стало выехать намного сложнее
>У РФ ответов на этот вопрос нет.
В стране происходит экономический и идеологический кризис эквивалентный периоду застоя
Какие протесты в задницу, кто тут малолетний, работайте по-взрослому по-сталински: экспроприации, восстания на флоте, нейтрализация особо зверских пособников царизма - учителей, духовных лиц, высших чиновников
Особенно внимательно следует отнестись к английской так называемой «компартии». Ведь она много десятилетий соседствует с таким отвратительным явлением как монархия. Что это означает? Она почти вся пронизана осведомителями местной охранки. Да, там есть нормальные ребята, которые ждут когда же будет окончательное решение английск... буружуйского вопроса. Но их дела первыми ложатся на стол куда следует. Так вот нужно начать с крыс, выявлять пособников буржуазного королевского режима и устраивать им гваделупу.
За каждую гваделупу с пруфами будешь получать приятную картинку а то и видео на дваче и плюсы к своим постам.
>получать
Клоун, ты не устал? Хуем по губам получаешь тут ты. Я много где поработал в европе в подполье в отличие от тебя петушка малолетнего, я и на многиъ съездах бывал в греции и тд.
У меня прадед родился в Российской империи, царь его послал в Порт Артур, потом был он попал в плен.
Такая вот история.
У нас тут образованный, революционер
Съезды съездами, но кто-то должен и физическую (химическую, а может даже и биологическую) работу делать. При Наполеоне предлагалось запустить в Англию злых французских волков, чтобы они подорвали там овцее.. овцеводство. Но не получилось а идея хорошая. Можно заразных покемонов каких-нибудь в лондонское метро напустить. Да, пострадают люди, но метро то в Лондоне не народное, а буржуазное. Это институт угнетения.
Короче не слушай своих кураторов, они работают на саксен-кобург-готскую охранку, в греции уж точно, эта страна плотно под английским царизмом, а лучше займись покемонами.
>саксен-кобург-готтентотскую
ИСПРАВИЛ
В японском плену ему показали картинки с кошкодевочками и он примкнул к революции? Обычная история, я бы тоже не устоял
>транссиб, фактически восьмое чудо света,
В чем чудесность то?
Чем американские трансконтинентальные дороги не чудо?
>хочу жить в стране, в которой "Россия для русских"
Так мог написать или дурак или провокатор.
Сейчас скину скриншот в телеграм Владимиру Владимировичу .
Поясните что нужно отвечать совкоебам по пмв? Про то что не было патронов, и все оружие завозилось, и что от пм ри развалилась, а совок выиграл вов и штампова танчики тысячами. Только вкратце.
Блядь, похоже перетолстил, трудящийся с крючка сорвался. Щас он бы у меня голый Даунинг стрит штурмовал...
Отвечай, что лучше умереть за императора, чем жить ради себя, что ты как маленький
Отвечай что «Снарядный голод» это термин из английской прессы, а совок пиздит про статистику производства танчиков, у него тупо стали столько не было, заводы эвакуированные в лес - все коммунистическая брехня, а воевали в основном на лошадиной тяге, попроси статистику по лошадям в РККА
И вообще кайзеровская армия была сильнее гитлеровской
>"Единство (совпадение, тождество, равнодействие) противоположностей условно, временно, преходяще, релятивно. Борьба взаимоисключающих противоположностей абсолютна, как абсолютно развитие, движение...
Манихейский бред характеризуется психической двойственностью. Это бред, при котором речь идёт о противоборстве, в соответствии с концепцией манихеизма, двух руководящих миром и противостоящих друг другу сил — добра и зла, бога света и бога тьмы. Больным в манихейском бреду всё происходящее рассматривается как выражение борьбы враждебных и доброжелательных (по отношению к нему лично или кому-либо) сил. В центре этой борьбы, имеющей обычно глобальное с точки зрения больного значение, находится личность больного; больной уверен, что борьба ведётся за его душу и проходит через его тело. При этом враги (преследователи) или, напротив, друзья (покровители) больного разнообразны — отдельные лица, партии, целые народы, а исход борьбы нередко прогнозируется роковым — например, атомная катастрофа, крушение мира, глобальная или даже вселенская победа «неверных», «тёмных сил» и т. д. Зачастую бред сопровождается экстатическим настроением и одновременно выраженным страхом.
> а вот реальность
> петушиный гугл
Бамп лучшему треду
Кто развалил Империю? Жиды, англичанка, немцы, масоны?
Аристократия не без помощи со стороны.
Стечение обстоятельств
Да у царедрочеров я смотрю ТОРГ во все поля, лол
> царедрочеров
> Как жили в Российской Империи
Комиживотное читать не умеет? Иди тред про сралина создай, "недрочер"
>кококо не царедрочеры, мы просто так интересующиеся
Сралина своего себе в очко засунь, дятел
Давай, показывай хоть один пост, где мы на царя дрочим, букашка
Иди строй дурачка в свой двор, ебан
> кококо ВЫ ДРОЧИРЫ
> показывай, где
> РРРЯЯ ПУК
Комиживотные никогда не меняются
Давай, показывай хоть один пост где он - комми.
Объясни мне тогда вот что, уебище пиздлявое, почему все ваши высеры крутятся исключительно вокруг периода правления коколая 2 гемофилийного, а ведь у РИ охуительно огромная история, целый золотой 19 век?
При Коколае и его бате страна хоть на страну стала похожа. До этого был кромешный пиздец.
> До этого был кромешный пиздец.
Угу. Пока в других странах на звездолётах летали, у нас в земле копались. Отсталая Русь, хули
Охуительные истории.
Почему бы вам просто на хуй из треда пойти, если вам не нравится Российская империя? Дрочите там в трелах про хохлов. Это ж так интересно. Чё к нормальным людям пристали?
Давай ты просто нахуй пойдешь и личный бложик не здесь, а в кудахте заведешь, царедрочер
Почему бы твоему треду не пойти на помойку истории, куда отправились и РИ, и совок?
>Почему бы вам просто на хуй из треда пойти, если вам не нравится Российская империя?
Заплачь ещё, долбоёбина. Одноклассники - это соседняя вкладка. Туда и пиздуй, если тебе неприятно. А тут двачи, тут и нахуй послать могут.
Дом для инвалидов рабочих Брянского Завода.
Инвалиды у колодца. Западное отделение Инвалидного дома императора Александра II для железнодорожных служащих. Гродненская губерния. Брестский уезд. 1901 год.
Так тебя и послали, лол :)
Воспитанники Арнольдо-Третьяковского училища для глухонемых в имении «Сокольниково» Звенигородского уезда.
Приют для слепых детей в Тамбове.
В начале XX века благотворительность в России переживала пик своего развития. На каждые 100 тысяч жителей Европейской части России приходилось 6 благотворительных учреждений. По данным на 1900 год, 82% благотворительных заведений были созданы и состояли под патронатом частных лиц, затем следовали сословные заведения (8%), городские (7%), земские (2%). Всего в Российской империи в 1902 году было зарегистрировано 11040 благотворительных учреждений (в 1897 году — 3,5 тысячи) и 19108 приходских попечительских советов.
Воспитанницы женского ремесленного убежища для слепых графини М.Д . Апраксиной во время занятий в ткацкой мастерской. Санкт-Петербургская губ., дер. Мурзинка. 1914 год.
Летняя колония для детей рабочих. Группа детей второй смены, 1903 год. Первые детские летние оздоровительные лагеря в дореволюционной России.
Бойскауты в походе. На разведку. Фотоэтюд Е.К. Сапаровой. 1910 год.
Ой, что это у нас? Наверное дворец какого-то барина, где он холопов на конюшне порит
Благотворительность - легализованные пирамиды и наебалово для лохов. Как правило, тому, кому собирают, достаётся хуй да нихуя, а организатор жирует на деньги сердобольных бабок и быдлостудентов.
И мне не кажется, что тогда было как-то иначе.
Для всех любителей первой половины XX века и завсегдатаев треда, предлагаю окунутся в удивительный маня мир Кайзеррайха (мод для HOI4). Довольны будут все, я гарантирую это.
И коммунисты, которые совершили революцию в Британии и Франции, а теперь строят почти что правильный коммунизм синдикализм. И представители русского правого лагеря (самого широкого спектра), ведь тут есть Россия которую мы потеряли, правда ситуация в стране аховая, но все же не под красными хотя и это можно попытаться сделать, снова. И рейходрочеры, ведь Германия победила в Первой мировой войне или как её тут называют Вельткриге. Кроме того, разрабы обещают до конца года выпустить апдейдт с обновленным Китаем, в котором нас ждет очередная гражданская война в Кайзеррайхе тысячи их конкурирующих клик.
В качестве бонуса идет Вторая Американская Гражданская война, с четырьмя сторонами конфликта у каждого из которых есть ещё разные политические пути, гражданские войны в Южной Америке, Миттельафрика под руководством Германа Герринга, Королевство Украина, Королевство Белоруссия и другие чудеса таймлайна победившего Второго Рейха.
И коммунисты, которые совершили революцию в Британии и Франции, а теперь строят почти что правильный коммунизм синдикализм. И представители русского правого лагеря (самого широкого спектра), ведь тут есть Россия которую мы потеряли, правда ситуация в стране аховая, но все же не под красными хотя и это можно попытаться сделать, снова. И рейходрочеры, ведь Германия победила в Первой мировой войне или как её тут называют Вельткриге. Кроме того, разрабы обещают до конца года выпустить апдейдт с обновленным Китаем, в котором нас ждет очередная гражданская война в Кайзеррайхе тысячи их конкурирующих клик.
В качестве бонуса идет Вторая Американская Гражданская война, с четырьмя сторонами конфликта у каждого из которых есть ещё разные политические пути, гражданские войны в Южной Америке, Миттельафрика под руководством Германа Герринга, Королевство Украина, Королевство Белоруссия и другие чудеса таймлайна победившего Второго Рейха.
Если булка так вкусно хрустела, то почему все в одночасье развалилось? А?
> И мне не кажется, что тогда было как-то иначе.
Просто ты совок: хочешь наебать всех вокруг и ждёшь этого же от окружающих
Англичане привезли жидов в вагоне с пломбиром.
Какие же на фотографии хорошие, светлые русские люди. О Россия, я бы всё отдал, чтобы тебя вернуть.
То ли у Тэффи, то ли у Аверченки есть рассказ, где на благотворительном балу собирали деньги для сирот, а в итоге вышло, что всё потратили на еду и бухло, а сиротам осталось 50 копеек.
Двухклассное училище (начальное училище высшего типа) при Богородско-Глуховской мануфактуре Арсения Морозова, 1908 год.
Для рабочих были выстроены больницы, детские ясли, бани, парк со сценой, Зимний театр. На его сцене выступали Шаляпин, Качалов, Собинов, Нежданова, Яблочкина и мн. др.
Для рабочих были выстроены больницы, детские ясли, бани, парк со сценой, Зимний театр. На его сцене выступали Шаляпин, Качалов, Собинов, Нежданова, Яблочкина и мн. др.
Аряяяя! Жыды с немецкими разведчиками развалили Россиюшку втроем!!! Ряяяя!
Эти светлые люди отправили бы тебя в хлев убирать навоз за скотом за корку хлеба и, что характерно, даже не почувствовали какого-то зазрения совести.
Не будьте столь очарованы-с
Кстати, если Распутин - выдумка жидов, то зачем его убил родственник царя Юсупов?
> Вежливая Анна Каренина
фикс
Во времена красножопых слепых детей выставили на улицу, а в этом здании открыли дом профсоюзов.
У имперской армии был прусский дух пикрелейтед, у нацистской - наркомания и зог.
>в одночасье
А 10 миллионов погибших в гражданской войне это всего лишь стат. погрешность
Хоспаде, спасибо хрущу за мою хоть и ебанную, но хрущевку. В рот я ебал эти говна
Давай про бойскаутов побольше, а то совки считают что пионеров они сами придумали
Осенью 1908 года в России по повелению Николая II была переведена книга Баден-Пауэлла "Юный разведчик" ("Скаутинг для мальчиков"). Она сразу произвела большое впечатление. Захваченный идеями скаутизма штабс-капитан лейб-гвардии Олег Иванович Пантюхов создает в Царском Селе 30 апреля 1909 года первый скаутский патруль "Бобр". Первый скаутский костёр был зажжён в этот же день в Павловском парке. Этот день считается днем рождения русского скаутинга. В последующие годы скаутские отряды создаются в Петрограде, Москве, Батуми – всего в 23 местах.
Основатель российского скаутского движения — полковник Олег Иванович Пантюхов (25 марта 1882 — 25 октября 1973).
Во время Первой мировой войны Пантюхов находился на фронте и дослужился до полковника. Был награждён орденом Святого Георгия за мужество и храбрость в бою с немцами под местечком Майшагола 3 сентября 1915 года. В августе 1917 года Пантюхов был назначен начальником 3-й Московской Школы Прапорщиков. В 1920 эмигрировал за границу вместе с семьёй. В эмиграции основал Национальную Организацию Русских Скаутов (НОРС).
Во время Первой мировой войны Пантюхов находился на фронте и дослужился до полковника. Был награждён орденом Святого Георгия за мужество и храбрость в бою с немцами под местечком Майшагола 3 сентября 1915 года. В августе 1917 года Пантюхов был назначен начальником 3-й Московской Школы Прапорщиков. В 1920 эмигрировал за границу вместе с семьёй. В эмиграции основал Национальную Организацию Русских Скаутов (НОРС).
Уже в 1906 году под руководством С. Т. Шацкого и А.У.Зеленко рождается детское общество "Сетлемент" - образ самоорганизующейся детской ассоциации.
С 1907 года в Москве выходит журнал "Свободное воспитание". При Московском университете создается "Кружок совместного воспитания и образования", деятельность которого способствовала созданию "свободных" образовательно-воспитательных структур (мастерские, клубы).
С 1907 года в Москве выходит журнал "Свободное воспитание". При Московском университете создается "Кружок совместного воспитания и образования", деятельность которого способствовала созданию "свободных" образовательно-воспитательных структур (мастерские, клубы).
Это понятно. Постирония, хихи, хаха... смешно. А ответ на вопрос "если французская булка так хорошо хрустела, то почему вся царская империя в одночасье развалилась" постирония так и не дала.
Когда даст?
У них есть ещё тейк типа "Народ был за борщевиков". Не уточняется, какой (((народ)))
> Основатель российского скаутского движения ... — 25 октября 1973
Странно, что его не расстреляли.
> В 1920 эмигрировал за границу вместе с семьёй.
А, понятно, он оказался не дураком.
Летом 1915 года близ Петрограда организуется первый лагерь скаутов. В этом же году возникают и подобные организации для девочек. В 1915 году состоялся Первый Всероссийский съезд скаутов, на котором были приняты тексты десяти скаутских законов, торжественное обещание и заповеди, гимн. Девизом организации стала триада: "Вера в Бога. Верность царю. Помощь Ближним". С самого начала скаутское движение развивалось как неполитическое, пацифистское, строящееся на общечеловеческих ценностях. Не существовало различий по классовому, религиозному или этническому признаку.
Эх, анончик, были бы мы с тобой в сосничестве скаутами...
Эх, анончик, были бы мы с тобой в сосничестве скаутами...
> Не уточняется, какой (((народ)))
Тот, который (((не тот))). Ну это же очевидно!
Как тогда большевики победили?
Ну, некоторые почти что ими и были.
>В 1937 году Пантюхов был награждён знаком русских скаутов орденом «Белый Медведь».
Лол, ЕдРо оказывается под русских скаутов косит
>Отец полковника американской армии Олега Олеговича Пантюхова, служившего во Вторую мировую войну личным переводчиком генерала Дуайта Эйзенхауэра
Неплохо
Но ведь не в одночасье, была развёрнута террористическая война против РИ, которая длилась много лет. Велась пропаганда... это даже сами коммунисты подтверждают, что они десятилетиями боролись за счастье народное
>и художника-портретиста Игоря Олеговича Пантюхова.
То есть как минимум 3 хороших русских людей Россия потеряла.
У коммунистов есть хоть что-нибудь, что они сами создали?
С 1920 года в Советской России начались гонения на скаутские организации, многие были вынуждены свернуть свою деятельность. Комсомол, видя в скаутах своих соперников, резко отрицательно относился ко всем этим формам и уже в 1919 г. объявил им войну. Скаутинг был объявлен реакционным, буржуазным и монархическим явлением. Особенно усилились гонения с начала 1922 г., когда было принято решение о создании детской коммунистической организации, перенявшей ряд внешних форм скаутинга.
То, что скаутов в России нет -- это к лучшему. Если б движ возрадили в какомнить сослогательном наклонении, то он 20 лет как стонал бы от непрекращающихся скандалов с: хуйовым питанием, педофилией, децкой смертностью из-за похуизма взрослых.
Ору. Даже по этим открыткам видна всё уёбищность РИ и как прослеживается аналогии с современной Россией — за государственный счёт (а всё поместное дворянство по определению часть государственного административного аппарата) держите подачку от барена.
Лучшей агитацией за комми, придумать сложно.
Тут в соседнем треде ваш товарищ про закат белой расы плачет. Дескать всё леваки захватили.
Не слышу кряка. Крякни.
Гулаги и дефицит. Нигде такого в мире не было.
> Нигде такого в мире не было.
А как же братские нацистская германия, камбоджия и китай?
Нужна инфа про персоналии, кто возглавил пионерские организации в раннем совке. Сверху там понятно что будут чекисты. Но дальше скорее всего часть скаутских руководителей просто перешла на сторону советов.
Большинство эмигрировало
>была развёрнута террористическая война против РИ, которая длилась много лет. Велась пропаганда... это даже сами коммунисты подтверждают
Дадада, "коммуняки развалили".
А что, в пансионах Временное правительтво не проходят чтоли, я хуй пойму? Или вымарали эту главу истории, потомучто НЕУДОБНО?
>на советской территории наблюдались попытки в той или иной форме соединить скаутскую организацию с революционной идеологией («пионерское» движение Иннокентия Жукова, «юкистское» движение — «юных коммунистов-скаутов», принявших галстуки красного цвета, городской клуб «Красный скаут»)
А дальше написана диалектическая хуйня вроде: Фиат был объявлен реакционным и буржуазным и были созданы Жигули
>Гулаги и дефицит.
К сожалению, и систему гулагов тоже придумали не евреи-коммунисты, а англичане.
Я не написал что именно коммуняки, террором занимались в основном эсеры. Их комми признают как если не за своих, то в общем за борцов за народное счастье
>хоть и ебанную, но хрущевку
Порашник как обычно выбирает между говном и мочей.
А как связаны меж собой гражданская война и развал империи?
Кстати, какого хера комми говорят про порку на конюшне? Ведь при Николае уже лет как 50 крепостное право отменили, телесные наказания тоже. А вот в прекрасном СССР могли отпиздить и применить пытки, чтобы потом без суда присяжных и следствия расстрелять.
> Кстати, какого хера комми говорят про порку на конюшне?
По геббельсу же.
Какая же ты прекрасная, белая Россия
Телесные наказания отменили в 1908 году, для солдат снова ввели в 1915. Чтоб веселей за барина помиралось в ПМВ.
Серьезный вопрос: как возродить нашу Россию?
Так и гнали шпицрутенами на пулемёты.
А что у вас за Россия?
>возродить
Может лучше нормальную страну сделать а не говно всякое реанимировать?
> а не говно всякое реанимировать?
мы не про совок
Никак. Просто смирись с этим фактом.
Но РИ тоже была говном, иначе не развалилась бы без единого выстрела как и совок твой ванючий.
Этот еблан до сих пор мне пишет, хоть я и заблокировал его
Лол, вся суть царедрочеров.
НЕ бывает безвыходных ситуаций
Сколько здесь школ, больниц, ТЦ, БЦ?
Мисака хуесос пидорас и весь его аниме чатик 0айкью дети.
И? Когда тебя ближайшее окружение и верховные чины твой армии не хотят видеть тебя на троне — не важно заставили тебя расписаться карандашиком, или просто выгнали взашей. В любом случае ты хреновый монарх и правитель.
Хороший правитель - это когда ты устраиваешь грызню между подчиненными и репрессируешь их потихоньку. Или когда даешь им всем всю Россию на откуп, чтобы было ещё страшнее, чем до отмены крепостного права?
Старый вождь плохой! Нам соседнее племя прислало нового вождя.
Там написано "Маркс или забастовка"
>Ведем всеобщую борьбу
Против санитаров
Пруф доставь. Я по собесу того времени тебя разъебу.
Почему в РИ была архитектура типа неорусского стиля, в совке был ампир и уникальный конструктивизм, а сейчас нет нихуя?
> совке был ампир и уникальный конструктивизм, а сейчас нет нихуя?
Потому что архитекторы, ваявшие сталинский ампир и конструктивизм обучались этому в РИ, а совок смог обучить только Шариковых, клепающих коробки-человейники
у тебя на пике классический средневековый замок-крепость. Без вот этих всяких пошлых украшательств в диснеевском стиле, типа шпилей и башенок. Это на самом деле очень стильно и утилитарно. Просто не у всех есть вкус, чтобы понять минимализм и супрематизм.
> например с Украиной?
Каклозависимость это ахиллесова пята русского национализма.
Я сам мочерирую педивикию, это не пруф. Не понравится мне правка - снесу нахуй, ссылки на документы доставь, чмонь? Мне похуй на совок, но царизм был лютой залупой по собесу.
> Я сам мочерирую педивикию
> Не понравится мне правка - снесу нахуй
Сальные истории, комми-петух
хуяльные. пруф тащи, чмо
Еще была весьма неплохая архитектура русского модерна.
Тебе принесли пруф, там есть примечания со ссылками на источники и список литературы. Но ты, вместо критики источника, предпочитаешь что-то там повизгивать про правки. Впрочем, ожидать от комми-свиньи чего-то, кроме визгов, было бы глупо.
кстати охуенно красиво
>в совке был ампир
Говно говна. Мегаломанская эклектика во времена, когда б0льшая часть населения живёт посреди руин и доедает последний хуй без соли, сажают половинку клубней по Лысенко.
>уникальный конструктивизм
Уникально хуевый конструктивизм. На западе из баухауса, конструктивизма и брутализма вырос архитектурный модерн, а на советский аналог без слёз не взглянешь - он слабо отличается от той цыганщины, которую сегодня выдают за современные СНГшные говноскрёбы.
Типовая застройка заключительного этапа проекта "СССР" - это вообще отдельная история, её от безысходности, нищеты и неэффективности планчика строили.
А сегодня так вообще отменили советские СНИПы и строят адовое анкапо-говно без инсоляции и инфраструктуры, но людям настолько похуй и настолько нет денег, что выхода другого нет.
Хорошие проекты сейчас есть, но стоят они просто запредельно и предназначены для процентов 5% от населения Москвы.
Высотки и сталинки норм-тир
Алсо, типовая застройка из коммиблоков отлично рассеивает ударную волну ядерного взрыва и прекрасно подходит для обороны в рамках городского боя - вы это ещё успеете оценить по достоинству.
>на источник уровня говна млечина
Где норм пруфы на документы, хуесосина? Богаделен было под полляма, так в них и содержалось полляма каличей, чмо ты тупорылое.
Алсо всегда смеялся с первого здания alma mater - крайне плохо реконструированный дворец 19 века, на который навесили красных звёзд с ильичом и обозвали именем комично убитого красного шахида и гуманитария. Какое-то время назад думали переименовать в честь русского авиатора Жуковского, но посчитали что имя террориста - это уже бренд. А университет между тем всё ниже опускается по качеству образования.
Есть ГК - сталинское здание, в целом неплохое, но нефункциональное.
И есть пиздец - УЛК. Начали строить в 1972, в 1984 заморозили строительство из-за недостатка денег, а достроили уже при Путине. Изначально должны были наверху построить огромную статую Королёва, но в процессе строительства оказалось, что грунт неподходящий для здания такого веса и статую из проекта убрали. Сама коробочка потихоньку просаживается и сползает в Яузу. Просто апофеоз распиздяйства.
Есть ГК - сталинское здание, в целом неплохое, но нефункциональное.
И есть пиздец - УЛК. Начали строить в 1972, в 1984 заморозили строительство из-за недостатка денег, а достроили уже при Путине. Изначально должны были наверху построить огромную статую Королёва, но в процессе строительства оказалось, что грунт неподходящий для здания такого веса и статую из проекта убрали. Сама коробочка потихоньку просаживается и сползает в Яузу. Просто апофеоз распиздяйства.
Террористы планировали, что по пути к шествию присоединятся рабочие, однако никто из пролетариата примыкать к вооруженной толпе фанатиков не стал. В итоге Бауман взял красный флаг, вскочил в пролетку случайно подвернувшегося извозчика и крикнул коллегам: «Не пройдет и пяти минут, как я присоединюсь к вам!». Бауман поехал по Покровке, как римский император на колеснице, стоя с флагом. Доехав до фабрики Дюферманталя, он стал кричать рабочим: «Товарищи, присоединяйтесь к нам! Долой царя! Долой самодержавие!».
Вместо этого один из рабочих с обрезком газовой трубы в руке вскочил в коляску и ухватился за флаг, пытаясь его вырвать у Баумана. Бауман стал стрелять, а нападавший ударил его обрезком трубы. Началась драка, в ходе которой рабочий несколько раз попал трубой Бауману по голове. Тут подоспели «демонстранты», которые открыли по напавшему ураганный огонь. Под градом пуль хулиган бросился наутек, скрывшись за воротами фабрики Щапова. Когда к лежащему на мостовой Бауману подбежали соратники, тот был уже мертв.
Вместо этого один из рабочих с обрезком газовой трубы в руке вскочил в коляску и ухватился за флаг, пытаясь его вырвать у Баумана. Бауман стал стрелять, а нападавший ударил его обрезком трубы. Началась драка, в ходе которой рабочий несколько раз попал трубой Бауману по голове. Тут подоспели «демонстранты», которые открыли по напавшему ураганный огонь. Под градом пуль хулиган бросился наутек, скрывшись за воротами фабрики Щапова. Когда к лежащему на мостовой Бауману подбежали соратники, тот был уже мертв.
>Завязалась борьба, в ходе которой Бауман достал браунинг и выстрелил в Михалина, однако Михалин успел нанести удар трубой по руке с пистолетом, избежав ранения.
Вот же русская проблядь, на вооруженного лишь браунингом с обрезком трубы бросился! Правильно большевики расстреливали потом таких в подвалах!
В газыри анашу прятали?
Тред про архитектуру сломан
Ну что же вы, русичи?
https://youtu.be/DfcyG7QkHqA
https://youtu.be/DfcyG7QkHqA
Реквестирую тред про иностранцев в России. Не в смысле про царей-немцев, это и так понятно, а про общины обычных немцев, англичан, французов, может быть даже итальянцев. Как они жили, чем занимались. А самое интересное, куда делись после Великой Октябрьской. Англичане очевидно связаны с флотом, немцы с промышленностью, французы после своей революции немного переселились, итальянцы мал-мала торговали. В общем вот это вот все. Должно быть интересно.
>Артур Анатра родился в семье Антонио Анжеловича Анатры, принадлежащего к известному на Юге России купеческому роду итальянцев-переселенцев, чья деятельность во многом способствовала развитию Одессы и оставила яркий след в её истории. Его дед — Анжело Иосифович Анатра, родился в 1807 году в Палермо (родители: сицилийский капитан, привозивший и продававший в Одессе итальянские товары, Джузеппе Анатра и Кармелла Моска). Анжело, молодой предприимчивый моряк, поселился в Одессе со своей женой Терезой Ландази в период между 1825 и 1830 годом[8][9]. Поначалу он строил лодки и перевозил грузы больших торговых кораблей, стоявших на рейде, в порт («лодочники»). Начиная с 1830 года, после объединения с портовым боцманом Луиджи Мокко, его коммерческие дела пошли в гору[8]. Со временем он стал купцом[10], домовладельцем, организовал компанию портовых стивидоров («дрягилей») и судовое агентство, занимался общественной деятельностью и благотворительностью[11].
>Артур Анатра родился в семье Антонио Анжеловича Анатры, принадлежащего к известному на Юге России купеческому роду итальянцев-переселенцев, чья деятельность во многом способствовала развитию Одессы и оставила яркий след в её истории. Его дед — Анжело Иосифович Анатра, родился в 1807 году в Палермо (родители: сицилийский капитан, привозивший и продававший в Одессе итальянские товары, Джузеппе Анатра и Кармелла Моска). Анжело, молодой предприимчивый моряк, поселился в Одессе со своей женой Терезой Ландази в период между 1825 и 1830 годом[8][9]. Поначалу он строил лодки и перевозил грузы больших торговых кораблей, стоявших на рейде, в порт («лодочники»). Начиная с 1830 года, после объединения с портовым боцманом Луиджи Мокко, его коммерческие дела пошли в гору[8]. Со временем он стал купцом[10], домовладельцем, организовал компанию портовых стивидоров («дрягилей») и судовое агентство, занимался общественной деятельностью и благотворительностью[11].
Съебались из комипараши, очевидно же
Это был акт поддержки пролетариями коммунистов
https://www.svoboda.org/a/470045.html
Нашел интересное.
Хорошая тема. Я помню читал Марк Твена описание кругосветного путешествия. По пути он заехал в Питер, остался доволен.
Нашел интересное.
Хорошая тема. Я помню читал Марк Твена описание кругосветного путешествия. По пути он заехал в Питер, остался доволен.
Не факт. Во-первых было переселение поволжских немцев в Казахстан. Причем только в 30-х, когда был разгромлен троцкизм и в Германии пришли фашисты. То есть до этого они считались вполне себе лояльными советской власти.
Про англичан и итальянцев что-то не слышно инфы. Хотя взять например мужа "поэтессы" Барто. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%BE,_%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BB_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
Вот про итальянцев немного гугланул:
>По переписи 1933 года доля итальянцев в Kерченском районе сократилась до 1,3 % населения[8]. После 1933 года они были заподозрены в профашистких симпатиях и в 1936—1942 годах многие мужчины по ложным приговорам были сосланы в Сибирь. 28-29 января и 8-10 февраля 1942 года по распоряжению НКВД были высланы в Казахстан (Атбасар) почти все итальянские семьи из Керчи, всего 438 человек.
>По переписи 1933 года доля итальянцев в Kерченском районе сократилась до 1,3 % населения[8]. После 1933 года они были заподозрены в профашистких симпатиях и в 1936—1942 годах многие мужчины по ложным приговорам были сосланы в Сибирь. 28-29 января и 8-10 февраля 1942 года по распоряжению НКВД были высланы в Казахстан (Атбасар) почти все итальянские семьи из Керчи, всего 438 человек.
Керчь моя вторая родина фактически.
Пишут что по состоянию на 2014 год итальянцев в городе около 80.
Жаль, я думаю эти люди украсили бы город.
Еще интересно куда делись китайцы, которые работали гастарбайтерами в РИ, а потом "воевали" за красных.
>Дипломатические отношения между Россией и Бельгией были установлены в 1853 г. На рубеже XIX—XX веков быстро развивались торгово-экономические взаимоотношения. К 1913 г. в России было создано около 200 компаний с участием бельгийского капитала.
А что это значит? Что там работали бельгийские специалисты. Куда они все подевались? Несколько тысяч иностранцев это не фигня какая-то
А что это значит? Что там работали бельгийские специалисты. Куда они все подевались? Несколько тысяч иностранцев это не фигня какая-то
Думаю их комми просто утилизировали без судов и следствий. Даже без видимости судов
>Еще интересно куда делись китайцы, которые работали гастарбайтерами в РИ, а потом "воевали" за красных.
Уехали в Китай.
Воевали они без кавычек, вот фото.
>а сейчас нет нихуя
Сейчас у тебя совковые снипы по которым ничего кроме твоего пикрила построить нельзя.
Вот тред про это:
https://2ch.hk/dom/res/161746.html#161756
1. Коммунисты проводят индустриализацию и коллективизацию - спустя более чем 20 лет потребление калорий остаётся тем же, при падении доли мяса и росте картохи.
2. Коммунисты проводят электрификацию - к 1928 с трудом догнали показатели 1916 по отпуску электроэнергии.
3. Коммунисты проводят образовательную программу - в 1937 30% населения неграмотные. Автора переписи расстреливают нахуй.
Высшее образование уничтожено - интеллигенция частично уничтожена, частично эмигрировала (далее участвует в Манхэттенском проекте, занята в американской авиационной промышленности), частично низведена до пресмыкающегося положения. Рабфаки. В рамках индустриализации приходится обращаться к американским компаниям для разработки планов и отправлять в людей обучаться в США. Качество индустриализации низкое - техника имеет малый ресурс, высокий брак, а собственная промышленность не может обеспечить произведенную авиацию топливом.
Для всех этих достижений приходится умертвить миллионы людей. Остатки царского офицерства уничтожены в 1931. В 1937 чистят уже обученных военспецами офицеров красной армии.
Как итог - в 1941 немцы доходят до Москвы попутно уничтожив почти всю кадровую армию.
Но зато в РИ не было 5G и атомной энергетики.
2. Коммунисты проводят электрификацию - к 1928 с трудом догнали показатели 1916 по отпуску электроэнергии.
3. Коммунисты проводят образовательную программу - в 1937 30% населения неграмотные. Автора переписи расстреливают нахуй.
Высшее образование уничтожено - интеллигенция частично уничтожена, частично эмигрировала (далее участвует в Манхэттенском проекте, занята в американской авиационной промышленности), частично низведена до пресмыкающегося положения. Рабфаки. В рамках индустриализации приходится обращаться к американским компаниям для разработки планов и отправлять в людей обучаться в США. Качество индустриализации низкое - техника имеет малый ресурс, высокий брак, а собственная промышленность не может обеспечить произведенную авиацию топливом.
Для всех этих достижений приходится умертвить миллионы людей. Остатки царского офицерства уничтожены в 1931. В 1937 чистят уже обученных военспецами офицеров красной армии.
Как итог - в 1941 немцы доходят до Москвы попутно уничтожив почти всю кадровую армию.
Но зато в РИ не было 5G и атомной энергетики.
Одна из главных дискуссионных точек относительно Победы и одновременно один из базисов неосталинизма - роль в руководстве армией и страной И.В Джугашвили и его ближайших подельников. Логика там есть, мол вот армия воевала, экономика работала, не сама же по себе, кто-то ей руководил, а раз победили - значит успешно руководили, поэтому вычеркивать имена вождей как минимум исторически неверно, а по сути безнравственно. Ну ок, пацаны, а как тогда быть с классической советской историографической концепцией, которая до сих пор базовая? Ну это там где русские монархи и их ближайшие сподвижники практически исключены, как созидающие акторы исторического процесса, и оставлены только как мудаки, мешающие вышедшим из народа Суворову, Кутузову, Нахимову, Ушакову и прочим Скобелевым побеждать врагов во главе народного воинства, гадили по чуть-чуть самородкам Александры и Катеринки, не говоря уж про всяких Шуваловых и Потемкиных, которым бы только в койку к царице, а не артиллерию реформировать, артиллерия в этот период реформировалась сама, по средством самозародившегося Кулибина и народной мудрости. Короче, если согласно советской интерпретации 1000-летней истории России русский народ до большевиков все время побеждал сам, попутно преодолевая сопротивление антинародной власти, то что ему мешало сделать тоже самое в Великую Отечественную?
Утренний бамп
>Коммунисты проводят электрификацию - к 1928 с трудом догнали показатели 1916 по отпуску электроэнергии
А к 1940 перегнали царский уровень в 15 раз. Но ты решил использовать цифру до начала сталинской индустриализации и через 5-6 лет после окончания Гражданской войны.
И интернет потом появился. Спасибо товарищу сралину за это.
БОЖИ КОКОЛАЯ ХРАНИ АРЯЯЯЯЯ
>царский уровень в 15 раз
Без коммунистов был бы такой же уровень, если не больше.
>Ну ок, пацаны, а как тогда быть с классической советской историографической концепцией, которая до сих пор базовая? Ну это там где русские монархи и их ближайшие сподвижники практически исключены, как созидающие акторы исторического процесса, и оставлены только как мудаки, мешающие вышедшим из народа Суворову, Кутузову, Нахимову, Ушакову и прочим Скобелевым побеждать врагов во главе народного воинства
Что ты блять за хуйню несешь?
>поговорил с копипастой
С какой целью твердый знак лепили куда не попадя?
Разве не очевидно, например, что в слове "убитыхъ" - х и так твердая, ты при всем желании мягкой её не сделаешь
Зачем жиды погубили Россию?
>Без коммунистов был бы такой же уровень, если не больше.
Ну если бы царь отобрал капиталы у иностранцев, купцов, капиталистов, аристократов, свои капиталы добавил бы туда же и начал массовую индустриализацию советскими темпами с плановым развитием экономики, то да, так бы и произошло.
>через 5-6 лет после окончания
>к 1928
Если бы ты в школе лучше учил арифметику, ты бы знал что 28 - 17 = 11, а не 5-6.
Или если бы пошло развитие бизнеса, и индустриализация через частный капитал, как во всем мире без гулагов и голодоморов
>через 5-6 лет после окончания Гражданской войны.
>Если бы ты в школе лучше учил арифметику, ты бы знал что 28 - 17 = 11, а не 5-6.
Если бы ты в школе учил бы историю, то знал бы, что Гражданская война закончилась не в 1917 году, а в 1922-23 в зависимости от точки зрения историков.
>отобрал капиталы
Комми не понимают что можно технологический прогресс двигать без грабежа. Как это делали в РИ.
>развитием экономики
После Сталина в союзе уже не было никакого развития, только бесконечная стагнация, закончившаяся 91 годом и экономическим коллапсом. Почему? Потому что Сталин уже всех ограбил, и грабить было не кого.
>Или если бы пошло развитие бизнеса, и индустриализация через частный капи
Для развития частного бизнеса в России была серьезная проблема - нерешенный земельный вопрос и как следствие 80% населения в деревне, занятых в аграрном производстве примитивными методами, которые не создают достаточный для развития экономики потребительский спрос. Эта проблема при царе так и не были решена, хотя вопрос надо было бы еще в начале-середине 19 века закрыть, но цари дотянули ее до начала 20 века.
>После Сталина в союзе уже не было никакого развития
Экономика продолжала развиваться вплоть до 1970х, стагнация началась потом.
>можно технологический прогресс двигать без грабежа
В других развитых странах капиталы были заработаны на ограблении колоний, а потом еще и перераспределены через грабеж во время буржуазных революций. Так что вот кому кому, а капиталистам насчет грабежей ебальник открывать не стоит.
>Экономика продолжала развиваться вплоть до 1970х
Она уже не развивалась. Просто катилась по инерции.
Прирост экономики начал сокращаться уже при Хруще. И эти негативные тенденции в конечном счёте привели к "Брежневскому застою", к чудовищной технической и экономической отсталости, которую безуспешно пытался устранить Горбачёв, проведя рыночные реформы.
>колоний
Как что-то плохое.
Это не твердый знак, а ять
>Она уже не развивалась. Просто катилась по инерции.
Так про любую экономику можно сказать, мол не развивается, а катается туда-сюда, экономический анализ уровня "анкап".
>Прирост экономики начал сокращаться уже при Хруще
При Сталине был эффект низкого старта, естественно там темпы прироста были выше. Тем не менее сталинская экономика это даже не большая часть экономики позднего СССР, хотя, конечно, ее основа.
Ѣ, ѣ
А, блин, ступил. Там Ъ действительно.
>вышедшим из народа Суворову, Кутузову, Нахимову, Ушаков
По чем сами же хуярили рассказы про то, как Суворов построил крепостных холопов и холопок, и так строем и отправил венчаться.
Диалектика - это НОРМА
Бампъ
К вышесказанному: РИ часто обвиняют в том что они строили
а) бесполезные бомбардировщики, которые не особенно на что-то влияли
б) из иностранных запчастей и с помощью иностранных технологий
Замечу, что с бомбометением в ПМВ у всех было не очень, что не отменяло необходимость строить хайтек и развивать авиацию.
По второму пункту — никто не обвиняет американцев в том, что они воевали французскими полевыми пушками Mle75 и строили копии Renault FT; французов в том, что они использовали британские танки; англичан, в применении французских самолетов.
Как раз «встроенность» Российской Империи в тогдашний миропорядок давала доступ к технологиям и специалистам, что экономило силы и время.
Советы, сразу ставшие на некоторое время изгоями из-за своих сумасбродных идей о мировой революции в итоге все равно уперлись в тупик и были вынуждены заимствовать технологии, специалистов и даже многие материалы.
Фото: эпипаж тяжелого бомбардировщика «Илья Муромец» и его конструктор Игорь Сикорский, (второй справа), 1916 г.
а) бесполезные бомбардировщики, которые не особенно на что-то влияли
б) из иностранных запчастей и с помощью иностранных технологий
Замечу, что с бомбометением в ПМВ у всех было не очень, что не отменяло необходимость строить хайтек и развивать авиацию.
По второму пункту — никто не обвиняет американцев в том, что они воевали французскими полевыми пушками Mle75 и строили копии Renault FT; французов в том, что они использовали британские танки; англичан, в применении французских самолетов.
Как раз «встроенность» Российской Империи в тогдашний миропорядок давала доступ к технологиям и специалистам, что экономило силы и время.
Советы, сразу ставшие на некоторое время изгоями из-за своих сумасбродных идей о мировой революции в итоге все равно уперлись в тупик и были вынуждены заимствовать технологии, специалистов и даже многие материалы.
Фото: эпипаж тяжелого бомбардировщика «Илья Муромец» и его конструктор Игорь Сикорский, (второй справа), 1916 г.
Семья мастера-оружейника Василия Николаевича Димова, награждённого кафтаном.
Всего в этой семье кафтана удостоились пять человек. Вятская губерния, пос. Ижевский завод (ныне – г. Ижевск). Конец XIX – начало ХХ века.
Один из символов Ижевска – так называемые «царские кафтанщики». Особо отличившихся мастеров оружейного завода, а иногда и металлургов, простых рабочих и даже сельских старост по личному указу императора награждали кафтанами из зелёного сукна с золотым галуном. Всего известно более 500 ижевцев, удостоившихся этой награды.
@History_of_the_Empire_Russia.
Всего в этой семье кафтана удостоились пять человек. Вятская губерния, пос. Ижевский завод (ныне – г. Ижевск). Конец XIX – начало ХХ века.
Один из символов Ижевска – так называемые «царские кафтанщики». Особо отличившихся мастеров оружейного завода, а иногда и металлургов, простых рабочих и даже сельских старост по личному указу императора награждали кафтанами из зелёного сукна с золотым галуном. Всего известно более 500 ижевцев, удостоившихся этой награды.
@History_of_the_Empire_Russia.
Супер!
>награждали кафтанами из зелёного сукна с золотым галуном.
>кафтаны синие
Вот и верь после этого всем этим фотографиям россии, которую мы потеряли.
>награждали кафтанами из зелёного сукна с золотым галуном.
>кафтаны синие
Как же при царе обманывали рабочего человека.
Почему у них на всех фотках ебальники как будто обветренные или с алкогольным румянцем? Можно сказать что фото такое, но вот есть нормальные здоровые лица
У Прокудина-Горского вот такой цвет.
Обычные ебальники. Можно предположить что они больше времени проводили на улице чем мы (как минимум яндекс еду не изобрели еще).
Это царь их на конюшне пиздил и отбирал золото.
Поэтому все румяные и ходили.
Тогда все выглядели на фото, как придурки.
>Как жили
Хуево жили. Рожали по 10 детей, половина из которых дохла.
>РИ часто обвиняют в том что они строили
>а) бесполезные бомбардировщики, которые не особенно на что-то влияли
>б) из иностранных запчастей и с помощью иностранных технологий
Лолблять. РИ обвиняют, что они НЕ стоили. И даже эти копейки, что они умудрялись высрать своим немощным авиастроением было на 90% укомплектованы иностранными двигателями.
>>3540270
>сша
Сдаётся мне что табличка пиздит.
>сша
Сдаётся мне что табличка пиздит.
Да там и Великобритания Англией названа! Точно пиздит! Ты дурак?
Папа твой дурак, петухевен.
Отсталая сшашка не могла в производство военных самолетов, это все знают
Отсталая сшашка не могла в производство военных самолетов, это все знают
И вот, что удивительно, при таком нищенском самопроизводстве тогдашнего военного хайтека русский солдат умудрялся стойко сражаться, не драпать ло Волги-матушки и не сдаваться в плен полками и батальонами. Удивительно, не правда-ли?
РИ - Ряяя, иностранные двигатели!
СССР - Гениально адаптированные гениальным Сталиным в общем-то ненужные наработки буржуазных конструкторов.
Нарышкин рассказал о доставленном Сталину из США плане первой атомной бомбы
>Отсталая сшашка не могла в производство военных самолетов, это все знают
>Curtiss JN-3 (1915)
>Curtiss JN-4D (1917)
>American DH.4a (Britain/U.S.) (1918)
>Loening M-8 (1918)
>Navy-Curtiss F-5L (1918)
Как же ты сейчас обосрался, дебич.
>не драпать ло Волги-матушки
>Великое отступление — отступление русской армии из Галиции, Польши и Литвы летом-осенью 1915 года во время Первой мировой войны.
Да остановись же ты! Хватит срать под себя!
Почему все петухевены такие тупые? Они тупые потому что петухевены или петухевны потому что тупые?
Ты не различаешь иностранные закупки уже готовых двигателей в РИ и собственное производство по иностранным технологиям, впоследстви еще и улучшенное? Ты умственно отсталый?
У фрица свт.
>этот демедж контрол от эпического обсера
Лол
>артиллерийские орудия
>4 тысячи
Там всё проще - сравнивается общее количество произведенных самолётов за 1914-1918.
В 1918 Россия произвела 0 самолётов. Причем падение производства началось после Февральской.
Германия произвела в 1918 - 14123 (~30% от общего количества за войну).
>Там всё проще
Я ждал тебя
>Великое отступление — отступление русской армии из Галиции, Польши и Литвы
Я даже и не знаю, как тогда назвать отступление советской армии лета 41 года? Отступление? Великое Отступление? МЕГАСУПЕРГИГАНТСКОЕ ВЕЛИКОЕ ОТСТУПЛЕНИЕ? Или может, сразу, УДИВИТЕЛЬНОЕ ВЕЛИКОЛЕПНОЕ НЕПРЕВЗОЙДЁННОЕ ВЫДАЮЩЕЕСЯ LUXURY AMAZING FANTASY YOBA DRAP ОТСТУПЛЕНИЕ?
>У фрица свт.
Потому что Красная Армия в ходе ДРАПА обеспечила немецкую армию этими неплохими автоматическими винтовками. Они были даже вполне официально приняты на вооружение. Немецкий солдат и в ВМВ сражался с тем же самым карабином Маузера, что в ПМВ, возя пушку на лошадке, как и тогда. Но большевики умудрились даже сельским пацанам Юхану и Тойве чуть не проебать, чего уж про Хайнца с Михелем говорить?
>и не сдаваться в плен полками и батальонами.
Ну конечно не сдавались. А Самсонов от радости в окружении застрелился, да?
>собственное производство
Ну да, на полностью построенном иностранцами заводе с иностранными инженерами.
>впоследстви еще и улучшенное
Во-первых не улучшенное, а ухудшенное.
>Немецкий солдат и в ВМВ сражался с тем же самым карабином Маузера, что в ПМВ, возя пушку на лошадке, как и тогда.
А у русни основным пехотным оружием был плазмоган, а средством передвижения - звезда смерти?
>на полностью построенном иностранцами заводе с иностранными инженерами
Лол, ровно как у цареблядей. И чем же красножопые хуже?
>как тогда назвать отступление советской армии лета 41 года
Такое же отступление. Вот только восточный фронт в ВМВ был для немцев основным и фактически единственным, а в ПМВ второстепенным. И у РИ еще было время на мобилизаци. Чуешь разницу?
Все проще намного.
Кертис это тренировочный биплан. Произведено его порядка 6 тысяч, причем часть ушла в Роял Аир форс.
Американ ДиЕйч это модификация британского самолетика, который, построено около 4 тысяч штук.
Кстати, интересная цитата.
>Upon the entry of the United States into the First World War on 6 April 1917, the aviation section of the U.S. Signal Corps was relatively unprepared for the task, not being equipped with any aircraft suitable for combat operations
Ленингов построили 50 штук, Нэви Кертис 200 штук.
То есть военных самолетиков дай боже если четыре с половиной тысячи, если считать тренировочные говнопланы то десять.
Воздушные силы США это реально смешное позорище, нужно очень сильно копротивляться за барена чтобы их выгораживать.
Не рассказывай ему, что против РИА на восточном фронте сражался в основном ландвер-второразрядники, а лучшие части кайзера были во Франции.
Пруфы то будут?
>с иностранными инженерами
Сколько иностранных инженеров было на советских заводах в 1941 году? Почему царебляди вечно пиздят?
>на полностью построенном иностранцами заводе
Не полностью и далеконе все ,но даже пусть будут все, лол. И что? Это все еще лучше, чем вообще не иметь нихуя и все просто покупать.
>ухудшенное
Ухудшенной версией чего были Т-34 и КВ? Почему царебляди весно пиздят?
>чем же красножопые хуже?
Тем что для постройки заводов они зачем-то расстреляли и сгноили миллионы человек, попутно распродавая золотой запас и предметы искусства за валюту, чтоб было на что строить заводики?
Не знаю. Но они говорят что ЭТО ДРУГОЕ
И вообще, чего привязались к авиации? Тогда это новая отрасль еще не развитая. Надо сравнивать адекватные времени вещи, например кораблестроение и внезапно паровозостроение.
Вот сколько было построено паровозов в СССР? И какая часть из них разработана еще в РИ?
Тут хрустят булками?
>попутно распродавая золотой запас
Присоединюсь к предыдущему оратору, почему царебляди вечно пиздят?
https://ru.wikipedia.org/wiki/8-я_армия_(Германская_империя)
>Дислоцированная в Восточной Пруссии 8-я германская армия включала три армейских и один резервный корпус, две резервных дивизии, одну кавдивизию, одну ландверную дивизию, три ландверные бригады, две крепостных эрзацбригады, 9,5 эрзацландверных батальонов, всего 14,5 пехотных (4,5 ландверных) и одну кавалерийскую дивизии или 173 тысячи бойцов.
То есть мобилизованные от сохи гансы разъебали кадровые русские части.
>было время на мобилизаци
У срыньки 2 года было.
Лол, коммипетух нарисовал в фотошопе очередной сталинский прорыв и доволен собой
То есть я правильно понимаю, что народ в буквальном смысле подыхал с голоду в нищете и говне, а генералисимус СРЫНЯ[/b ]сидел на золотом стабфонде, крупнейшем в российской истории? Какой пиздос, это просто что-то немыслимое.
Так получается в 1914-1916 Россия по производству винтовок была на 3-ем месте в мире, по производству орудий - на одном уровне с Великобританией?
Винтовки в пересчете на 1000 в/c человек взяты на основе какой численности армии в какой период?
Пулёметы сравниваются ручные со станковыми или только тяжёлые?
Как так получилось, что у России с Германией был паритет по станковым (тяжёлым) пулемётам на 1917 год?
Потери убитыми у Германии на восточном фронте были всего 10% от общих. 170к на восточный фронта, а всего 1 800к. Россиюшка воевала с криворукими австрийцами.
>надо сравнивать
Окей, почему эмиссары МО РИ носились по всему миру в поисках винтовок? Почему в РИА было аж семь калибров для ручной стрелковки? Почему воевали древними французскими берданками, которые сами французы списали ещё при Наполеоне Третьем?
>ручные
Напомню, что Великая Империя их произвела 0 (ноль).
>эти убогие селедочные маневры обосравшихся царепетухов
>2 миллиона
Это по Урланису, до которого потери в советских источниках были равны 670 тысяч человек?
Улучшил вашу хуйню, не благодарите.
А этого мудака:
- расстрелять за дезинформацию.
А этого мудака:
- расстрелять за дезинформацию.
Да хоть по хуянису. Всё равно на одного убитого ганса приходилось четыре ваньки.
http://history.syktnet.ru/02/08/112.html
Начал искать, как именно сталин составлял золотой запас. Страна то нищая.
НУ РАЗУМЕЕТСЯ.
> две крепостных эрзацбригады, 9,5 эрзацландверных батальонов
Стоп, у немцев крепостные до сих пор были?
И что за эрзацбригады? Солдатосодержащий продукт "Дипизия" идентичный натуральному?
Да не, тут все верно. Сталин величайший гений всех времен и народов, так ебать ванек не мог никто ни никогда.
Зато войну выиграли и бомбу придумали.
>2.254.269
Чото мало, я думаю минимум нолик потеряли.
>Стоп, у немцев крепостные до сих пор были?
>И что за эрзацбригады? Солдатосодержащий продукт "Дипизия" идентичный натуральному?
Цареблядь кривляется. Вы посмотрите только на этого клоуна. А может ты не цареблядь, а красножопый глистопетух, который тут отыгрывает неадекватного империядрочера, ммм?
ПРОСТО ПРЕДПОЛОЖУ
Может быть это военная хитрость немцев? Дать дезу что на восточном фронте солдатосодержащий продукт, а самим выставить элитные части? Может же быть такое?
А коммипетухи набрали немецких хуев полон рот и ходят по форумам чужой сифилис разносят
>Да хоть по хуянису.
Как раз только по неполживому Хуяинису, применившему методику перерасчета на основе статистики Верденской мясорубки такие значения и были.
А по внутренним данным ЦСУ - 682 213.
То есть, обычные пехотные дивизии ты просто проигнорил, как неудобный факт?
>Такое же отступление
C той лишь разницей, что РИА откатилась на прежние позиции, а РККА драпала до столицы, потеряв попутно миллион пленными, а так да, одно и тоже, ты прав.
>Россия по производству винтовок была на 3-ем месте в мире
Ну вот ими Ваньки и воевали, кода все остальные воевали артиллерией, пулеметами, самолетами и даже уже танками. Не совсем понимаю, как ты умудрился от этого только выиграть?
>у России с Германией был паритет по станковым (тяжёлым) пулемётам на 1917 год
Ну может потому что РИ нихуя, кроме станковых пулеметов не производила? А Гансы уже бегали с ручными.
>РИА откатилась на прежние позиции
Что ещё за "прежние позиции"?
>обычные пехотные
Ты сейчас будешь оспаривать факт, что Восточный фронт для Германии был второстепенным?
Сразу видно гуманитарного идиота. Ты видишь что 1400 вдвое меньше чем 2800?
>C той лишь разницей
Разница у тебя на пиках. РИ спас брестский мир, а Союз сам воткнул красный флаг в рейхстаг. И меня забавляет как ты маневрируешь от факта, что восточный фронт для Германии в ПМВ был второсткепенным, а в ВМВ основным и практически единственным.
>всего 14,5 пехотных (4,5 ландверных) и одну кавалерийскую дивизии
>4 из 14
>ряяя отмобилизованные от сохи
Зачем ты лжешь?
>РИ спас брестский мир
То есть большевики в 1918 спасли РИ, подписав брестский мир? Ты точно из нашей вселенной?
>РИ спас брестский мир,
Господи, какой же идиот.
>Ты сейчас будешь оспаривать факт, что Восточный фронт для Германии был второстепенным?
Но это не факт, это твои выдумки
>То есть большевики в 1918 спасли РИ, подписав брестский мир?
Да. Вопросы?
>Что ещё за "прежние позиции"?
Давай статистику, по километрам территории, оставленной РИА во время отступления, потерям и сравни это с 1941 годом и проебом РККА, необразованный ты овощ.
>Ты сейчас будешь оспаривать факт, что Восточный фронт для Германии был второстепенным?
В институт ты поступить не смог, да? С логикой не знаком?
Как ты из моего утверждения, что кроме ландверных там были обычные пехотные дивизии, которые ты решил проигнорировать, вытекает тот факт, что я считаю восточный фронт основным для немцев?
Если на то пошло, РИ воевала на два фронта против трех империй.
>РИ спас Брестский мир
Уровень образования - коммипетух
>это твои выдумки
--> . Цареблялям очень сложно спорить с цифрами. Цифры всегда показывают точное число, а не маняфантазии.
>воевали артиллерией
Равные значения по производству с Великобританией.
>пулеметами
Паритет на 1917 год в оснащенности частей тяжелыми пулеметами с Германией.
>самолетами
Обогнали голожопых австрийцев по производству самолётов в 4 раза за 1914-1916.
>даже уже танками
Сраная Гермашка произвела 20 штук A7V и 2 K-Wagen и то за 1917-1918.
Ебать хрустобулочники порвались. Да, клованы, Россию спас Брестский мир, иначе немцы сидели бы в Москве, а не стояли на линии Орша-Могилев.
> Россию спас Брестский мир
Спас от победы в ПМВ, все верно.
>написал маняцифры, высосаные, ну скажем из правда
>Ря победил
Да можно и двадцать миллионов написать, чего уж там
>Ря победил
Да можно и двадцать миллионов написать, чего уж там
>Ну может потому что РИ нихуя, кроме станковых пулеметов не >производила? А Гансы уже бегали с ручными.
Назови-ка модели ручных пулеметов, с которыми Гансы на 17 год бегали?
Это коммунистам очень тяжело с реальным цифрами, поэтому приходится сочинять неполживым Хуянисам.
Предлагаю советские потери считать не по данным Кривошеева, а по демшизе 90-х.
>То есть большевики в 1918 спасли РИ, подписав брестский мир?
Что не так? Иначе немцы тусовались бы в Петрограде, а то и Москве. Даже Краснов (которого красножопым не назовёшь) признал этот факт и сотрудничал с немцами.
>выдумки
Нет, не выдумки. Даже количественно немцы на Восточном фронте держали меньше войск чем на западном.
Так что за "прежние позиции"? Ты можешь пояснить? Все 3 года войны против немцев РИА только отступала. Или куда отступили - там и "прежние позиции"?
Оправдывайтесь, говноеды, почему линии фронта смещалась на восток? ТАКТИЧЕСКОЕ ОТСТУПЛЕНИЕ?
>Что не так? Иначе немцы тусовались бы в Петрограде, а то и Москве.
Тусовался один такой.
>вроти
в 1915 больше.
>Равными
Не напомнишь, зачем стали срочно строить Романов-на-Мурмане?
>то коммунистам очень тяжело с реальным цифрами, поэтому приходится сочинять неполживым Хуянисам
Так принеси свои цифры, "ПРАВДИВЫЕ", почему ты продолжаешь кривляться как барышня?
>Равные значения по производству с Великобританией.
А от Германии и Франции отставание в разы.
>Паритет на 1917 год в оснащенности частей тяжелыми пулеметами с Германией
А по всем остальным пулеметам отставание в разы
>Обогнали голожопых австрийцев
А от Франции, Германии и Англии отставание в разы. Ну собственно только с голожопой Австрией РИ и можно сравнивать, да.
>Сраная Гермашка
А сраная фрашка 5к. Сраная англичашка 3к. А ВЕЛИКАЯ РОССИЯ ноль.
Т.е. видишь что получается. Если собрать все говно и все провалы по всем участникам ПМВ, то получится РИ, лол. Главное не сравнивать с лучшими результатами.
ПРЕЖНИЕ ПОЗИЦИИ
К моменту подписания Бреста немцы находились в 200 км от Петрограда, а по Украине наяривали по 120 километров в сутки.
>от победы
От победы уровня Италия ценой еще пари миллионов русских Ванек? И вот это вот говно еще что-то пиздит на Сталина?
Пожалуйста
>К моменту подписания Бреста немцы находились в 200 км от Петрограда, а по Украине наяривали по 120 километров в сутки.
Это не имеет никакого значения
>ценой еще пари миллионов русских Ванек?
Чего не пары миллиардов, коммиманька?
>Так что за "прежние позиции"? Ты можешь пояснить?
Прекрати вилять жопой, необразованный коммиглист.
Давай показатели, по которым ты сравнил отступление РИА в ПМВ и РККА в ВОВ и кукарекнул, что это одно и то же.
>Назови-ка
Я понимаю, что ты пытаешься вилять очком и маневрировать, но ты можешь сразу сказать ВРЁТИ и я тебя пойму. Но реальность это не исправит, по производству пулеметов РИ отсасывала у всех, кроме рукожопой Австрии, на что я тебе и тыкнул цифрами
>пук
Сказать есть что или так и продолжишь пердеть в лужу?
Откуда столько пленных? Вон тот патриот писал, что русские не сдаются!
Это не имело бы значения, если бы РИ существовала как государство. С правительством, правителем, армией и прочим. Но к 1918 году никакой РИ уже не было.
А теперь сравни с этой картой.
Видишь различия?
ВЕЛИКАЯ ВОЙНА БИНГО
Пулеметы
Снарядный голод
Только отступали
Второстепенный фронт
Ландвер
Не могли в танки
Не могли в самолеты
Танненберг
Что забыл?
Пулеметы
Снарядный голод
Только отступали
Второстепенный фронт
Ландвер
Не могли в танки
Не могли в самолеты
Танненберг
Что забыл?
>пердеть в лужу
Твое основное занятие ИТТ, петухевен.
>ты сравнил
Ты даже айдишники сличить не в состоянии?
>вилять жопой
Так почему ты не расскажешь уже что за ПРЕЖНИЕ ПОЗИЦИИ, а виляешь тут жопой?
>Но к 1918 году никакой РИ уже не было.
Вооооот. Так какого хуя ты чтото говоришь про то как там немцы отступали, если РИ к тому времени уже не было?
>Откуда столько пленных?
Февраль же, Ваньки захотели штык в землю.
>Откуда столько пленных?
Какой неудобный вопрос.
Ну всё, теперь я точно за путина Николая.
>пук
И ты опять решил пернуть в лужу вместо аргументов. Ясно, пописил тебе в личико.
>попытки перефорса
Ты жалок.
Мань, хоть какие-то факты/пруфы будут от тебя, или ты тут только за очередной порцией урины в твой рот?
ВЕЛИКАЯ ВОЙНА БИНГО
Только выиграли
Прежние позиции
Мировая практика
У красножопых ещё хуже
Ты коммиглист
Скрыл
Ваши пруфы - не пруфы
Брусиловский прорыв
Что забыл?
>А от Германии и Франции отставание в разы.
Сраная Великобритания, Георга V на ножi.
>А по всем остальным пулеметам отставание в разы
Назови-ка модели ручных пулеметов, с которыми Гансы на 17 год бегали?
>отставание в разы.
У немцев отставание по произведенным танкам в тысячи. Германия - отсталая?
>А ВЕЛИКАЯ РОССИЯ ноль.
Великая Россия не дожила до 1917-1918 (не считая месяца), когда подавляющее количество союзной бронетехники и было произведено.
>К моменту подписания Бреста немцы находились в 200 км от Петрограда, а по Украине наяривали по 120 километров в сутки.
Как же большевики хуево воевали, ну и земля им стекловатой.
Слив засчитан, коммиглист.
>февраль
А, так это в феврале все сдались, да?
Мань, я всё ещё жду от тебя ответа что за ПРЕЖНИЕ ПОЗИЦИИ
>А, так это в феврале все сдались, да?
Ну большая часть.
>Как же большевики хуево воевали
Как же РИА пиздато воевала, что 3,5 жида из пломбирного вагона погнали великую армию в плен или тыл.
>Назови-ка модели ручных пулеметов, с которыми Гансы на 17 год бегали?
Nullachtfünfzehn
>большая часть
Жаль, что пруфов не будет, а так, конечно, было бы забавно ткнуть этим фактом в этого петушка , у которого ТАКТИЧЕСКОЕ ОТСТУПЛЕНИЕ на ПРЕЖНИЕ ПОЗИЦИИ
Это когда в 1914 году воюют в Галиции и в 1916 воюют в Галиции.
РИА воевала плохо, потому что февраль.
А февраль потому что РИА воевала плохо.
Л - логика.
>пруфов не будет
Твое кредо итт, необразованный додик.
>cравнивает окопную войну начала века, с совершенно новым типом войны с всеобщей моторизацией, авиацией и бомбежками стирающим с лица земли города, планом молниеносной войны и внезапным нападением
А когда в 1914 воюют в Восточной Пруссии, а в 1916 году уже готовят Чудскую озёрную флотилию - это что?
Ну да. Февраль потому, что РИА воевала плохо. Свои феврали случились у всех хуёво воюющих стран. АВ, Османская империя, Германия.
>с совершенно новым типом войны
К которому совок готовился и оказался не готов.
>пук
Засчитывать тебе слив, правильно понял?
>РИА воевала плохо, потому что февраль.
>А февраль потому что РИА воевала плохо.
Он всерьез не видит здесь логики
>Nullachtfünfzehn
08/15 по прозвищу среди солдат "не стоит упоминать" (nicht erwähnenswer). С 1916 по 1918.
Германцы два года воевали против Русских, не имея никаких отечественных ручных пулеметов вообще, довольствуясь при этом контрабандными легкими пулеметами системы Мадсена, трофейными русскими ружьями-пулеметами, и трофейными же британскими ручными пулеметами Льюиса. Более того, учитывая дальнейшие закупки Россией ручных пулеметов, на февраль 1917 года, в русских линейных частях имелось min 7 000 ручных пулеметов Мадсен, Льюис, Шоша, а в немецких линейных частях, на ту же дату, было где-то 900 ручных пулеметов Bergmann MG15 n.A. в примерно 50 горно-пулеметных батальонах (Gebirgs-Maschinengewehrabteilungen) на Румынском фронте.
>Сраная Великобритания, Георга V на ножi.
Они компенсировали отставание в артиллерии пулеметами и самолетами. РИ компенсировало отставание Ваньками.
>Назови-ка модели ручных пулеметов
MG.08/15
>У немцев отставание по произведенным танкам в тысячи
Но по арте, пулеметам, самолетам нет низкой базы, зачем ты виляешь жопой?
>Великая Россия не дожила до 1917-1918
Собственно с этого можно было начать и этим закончить. Великая россия тупо надорвала пупок от войны.
>Как же большевики хуево воевали
Великое Отступление тоже большевики в жопу залили?
>РИ компенсировало отставание Ваньками
И поэтому потеряла в ПМВ меньше своего основного противника?
Опа, то есть у нас уже Германия плохо воюет?
>К которому совок готовился и оказался не готов.
Но это у РИ было полтора месяца на мобилизацию и подготовку рубежей с начала конфронтации, а не у СССР. Почему царебляди вечно пиздят?
В ПМВ РИ потеряла саму себя ващет.
>Но это у РИ было полтора месяца на мобилизацию
Совок не готовился к ВОВ, это твоя официальная позиция, я правильно понял?
Да. Ввязаться в драку на два фронта с заведомо сильнейшим противником - это не очень умное правительство.
>К которому совок готовился и оказался не готов.
Нельзя быть готовым к тому чего не знаешь, представляю как бы соснули у немцев, если у нас ни КВ с САУ были, а черчили с м3ли, вот тогда Москва сдана была бы однозначно
Ясно.
РИ плохо воюет, АвстроВенгрия отсталая пораша, тупой Кайзер сосет хуй.
Все тупые, один ты умный.
>отеряла в ПМВ меньше своего основного противника
Почему царебляди вечно пиздят?
>РИ плохо воюет, АвстроВенгрия отсталая пораша, тупой Кайзер сосет хуй.
Да что не так-то? Эти страны и проиграли.
>РИ компенсировало отставание Ваньками.
Что в итоге вылилось в потери 1 к 1.0-1.1 на Восточном фронте. Отставания не было.
>Но по арте, пулеметам, самолетам нет низкой базы, зачем ты виляешь жопой?
Это ты заикнулся про танки.
>Великая россия тупо надорвала пупок от войны.
Россия пишется с большой буквы, обучу тебя грамоте, а то коммунисты видимо не научили. Потеряла меньше всех стран-участниц в процентном соотношении. Причины падения РИ и гражданской войны лежат в другой области.
>Великое Отступление
Развал фронта на момент Брестского мира относится уже к большевикам. РИА фронт держала, на 1917 поражение Германии было свершившимся фактом. Тот факт что большевики смогли проиграть проигравшей стороне и сдали часть территории по договоренности через австрийского агента Троцкого - это уже их поражения.
Маневровый петух, у СССР не было было 1,5 месяца на приведение арми в боевую готовность, нападение было внезапным. В отличии от РИ. Еще маневры?
Поведение Николая конечно понятно. Когда в спальню Павла I ворвались путчисты и стали бить ногами, хоть Павел и сказал «за что, господа?», дело было для него понятное. Никаких особых проблем он России не создал, но и успехов для льготного отношения не было. А против екатерининской номенклатуры он руку поднял. Так что убили «в рабочем порядке». «Извини, мужик, тебе не повезло». Когда отстраняли Вильгельма II, он конечно сопротивлялся, но внутренне понимал: пинают ЗА ДЕЛО. Проигрыш в мировой войне, где он был одним из зачинщиков, это КОСЯК. За такое – корону в музей.
А Николая-то за что? Даровал стране конституцию, ВЫИГРАЛ МИРОВУЮ ВОЙНУ. Он реально не понимал, что происходит. Отказывался верить. «За что, ребята?»
Всё что наговорили госпропагандисты СССР и западных великих держав о Николае за 80 лет, – «ничтожный- трусливый-глупый-подлый, - верно. Только не по отношению к Николаю, а к тем, кто его отстранил от власти. Такие люди как Милюков или Гучков – ничтожества на уровне клинической патологии.
И сам Николай это знал. Папка летел домой как на крыльях – выиграл в лотерею миллион. Ну, всё! Себе - загородная вилла, яхта; жене – бриллиантовое колье; сынишке – спортивную машину. А низколобый сынишка папульку дорогого молотком «тюк»: «Маловато будет».
А что отец?
Отец, обливаясь кровью, у стены хрипел:
- Дурак... билет именной... не дадут тебе... ничего... ничего не дадут... дурак...
А люди паковали вещи в Версаль ехать, делить мир в качестве всенародно избранных отцов нации. Приехали. Французы им в 20-х сказали:
- Награда вам, русские, будет такая: бить не будем. Сидите себе тихо. Можно таксистами работать. Туристов из Парижа в Версаль возить.
А Николая-то за что? Даровал стране конституцию, ВЫИГРАЛ МИРОВУЮ ВОЙНУ. Он реально не понимал, что происходит. Отказывался верить. «За что, ребята?»
Всё что наговорили госпропагандисты СССР и западных великих держав о Николае за 80 лет, – «ничтожный- трусливый-глупый-подлый, - верно. Только не по отношению к Николаю, а к тем, кто его отстранил от власти. Такие люди как Милюков или Гучков – ничтожества на уровне клинической патологии.
И сам Николай это знал. Папка летел домой как на крыльях – выиграл в лотерею миллион. Ну, всё! Себе - загородная вилла, яхта; жене – бриллиантовое колье; сынишке – спортивную машину. А низколобый сынишка папульку дорогого молотком «тюк»: «Маловато будет».
А что отец?
Отец, обливаясь кровью, у стены хрипел:
- Дурак... билет именной... не дадут тебе... ничего... ничего не дадут... дурак...
А люди паковали вещи в Версаль ехать, делить мир в качестве всенародно избранных отцов нации. Приехали. Французы им в 20-х сказали:
- Награда вам, русские, будет такая: бить не будем. Сидите себе тихо. Можно таксистами работать. Туристов из Парижа в Версаль возить.
>Что в итоге вылилось в потери 1 к 1.0-1.1 на Восточном фронте.
Ты долго еще будешь вилять жопой от факта, что РИ была второстепенным фронтом?
Нене. С человеком у которого ГЕРМАНИЯ плохо воюет мне разговаривать не о чем. Это финиш просто.
>Причины падения РИ и гражданской войны лежат в другой области.
Бля, это уже клиника.
>Развал фронта на момент Брестского мира относится уже к большевикам.
Фронта как такового к тому времени уже не было.
>на 1917 поражение Германии было свершившимся фактом
Ванга, ты?
>Тот факт что большевики смогли проиграть проигравшей стороне и сдали часть территории по договоренности через австрийского агента Троцкого - это уже их поражения.
Но большевики много чего вернули назад. И даже Польшу хотели отбить, лол. К 1939 так вообще всё вернули кроме Финляндии.
Почему хорошо воюющая ГЕРМАНИЯ проиграла войну?
Как узнать какой фронт второстепенный?
На котором больше всего обсираемся, тот и второстепенный.
На котором больше всего обсираемся, тот и второстепенный.
> на 1917 поражение Германии было свершившимся фактом.
На 1914, а так все верно.
>Ванга, ты?
То есть, ты считаешь что в 1917 у гермашки были шансы? Ты еще тупее чем кажешься.
>Почему хорошо воюющая ГЕРМАНИЯ проиграла войну?
Потому что ты мемзер. Пол двача стратегов развелось. Германия у них плохо воюет, вообще охуеть.
СССР видимо воюет как бог.
>Почему хорошо воюющая ГЕРМАНИЯ проиграла войну?
Потому что предали жиды и подпесали предательский Версаль. Если ты не в курсе, то кайзеровская армия так и не была разбита на поле боя. Нацики даже потом себе это сделали девизом «Felde unbesiegt» (Непобежденные на поле боя).
>Как узнать какой фронт второстепенный?
Посмотреть силы сторон и потери на этих фронтах, еблан. На восточном фронте Германия потеряла всего 10% солдат, а 90% на западном.
>То есть, ты считаешь что в 1917 у гермашки были шансы? Ты еще тупее чем кажешься.
Как там наступление Нивеля, опрокинуло немцев?
>Берем два фронта
>на одном считаем только немцев, хотя австрийев там было больше в десять раз.
>вуаля, второстепенный фронт
Мужики, а почему фронт на котором воевала одна Германия первостепенный, а на котором воевала Германия и Австрия второстепенный?
>на одном считаем только немцев, хотя австрийев там было больше в десять раз.
>вуаля, второстепенный фронт
Мужики, а почему фронт на котором воевала одна Германия первостепенный, а на котором воевала Германия и Австрия второстепенный?
Шапки-то заготовил хоть?
>>Берем два фронта
Смотрим протяжённость.
Потому что бог создал итальянскую армию, чтобы австрийцы могли хоть кого-то победить. Ри воевала против Австрии, но стоило немцам отправить на восток горсть девизий, чтобы помоч этим криворуким австриякам, та у йарской армии РЕЗКО началось великое отступление.
>Бля, это уже клиника.
Напомни какие революции произошли во Франции сразу после ПМВ, в которой она потеряла каждого 20 жителя?
>Фронта как такового к тому времени уже не было.
После путча, развала армии революционерами и агитацией, и последующего октября.
>Ванга, ты?
Германия уже в 1916 искала мира, не могла обеспечить собственное население едой в условиях блокады, а уже в 1917-1918 немцы умирали с голода. Все были в курсе. План Шлиффена сорван, в начале 1917 в войну входит США - это уже безнадега.
>Но большевики много чего вернули назад. И даже Польшу хотели отбить
Соснули у ПОЛЬШИ. Какая там Германия.
А то. Всех калибров.
Вот кстати интересный момент, к 1917 году Россия собирает ТАОН, сотни сверхбольших орудий, чтобы перемешивать немцев с землей и ДИВИЗИЮ гергиевских кавалеров, чтобы брать стамбул (на наши деньги дивизия ветеранов спецназа).
Типичное поведение страны на пороге поражения, лул.
>и ДИВИЗИЮ гергиевских кавалеров
Только та дивизия существовала только на бумаге, по планам высадки нужен был корпус и десантных судов построили два вместо пятидесяти.
И зачем ты запостил австрийскую Шкоду?
>Напомни какие революции произошли во Франции
Франция победила как бы.
>После путча
Это тоже большевики устроили?
>Германия уже в 1916 искала мира
Россия тоже искала.
>в начале 1917 в войну входит США
Ващет в апреле. РИ уже тогда не было.
Кстати, Италия то в конечном итоге перемогла и вошла в число стран победителей, лол.
С точки зрения мальвины итальянцы воюют лучше австрийцеви немцев. Боги войны просто.
Потому что бабы тупые.
С точки зрения мальвины итальянцы воюют лучше австрийцеви немцев. Боги войны просто.
Потому что бабы тупые.
>итальянцы
>Боги войны просто
А ты хорош!
Вопрос о причинах вступления России в Первую мировую войну вызывает у меня недоумение. Это была одна из наиболее важных, возможно - самая важная война во всемирной истории. От её результатов до сих зависит положение основных стран и народов в этом мире. Даже Вторая мировая тут изменила не так много, как кажется. Она была не только в пять раз кровопролитнее, но и в десять раз бессмысленнее Первой. По большому счёту, Вторая мировая вообще была не нужна никому, кроме американцев. Зато Первая была сражением богов с титанами. Собственно, в ней и определялось, кто станет богом и будет править миром, а кто отправится в преисподнюю в качестве побеждённого титана. Русские сражались в этой войне, как боги. Тут можно было бы вспомнить Черчилля, писавшего, что в 1914 году Россия спасла Париж, а в кампанию 1917 года вступила непобедимой. А можно обратиться и к менее поэтичным, но более конкретным источникам:
"Боевые потери русской армии убитыми в боях (по разным оценкам от 775 до 908 тыс. чел.) соответствовали таковым потерям Центрального блока как 1:1 (Германия потеряла на русском фронте примерно 300 тыс. чел., Австро-Венгрия – 450 и Турция – примерно 150 тыс.). <...> Доля мобилизованных в России была наименьшей – всего лишь 39% от всех мужчин в возрасте 15-49 лет, тогда как в Германии – 81%, в Австро-Венгрии – 74, во Франции – 79, Англии – 50, Италии – 72. При этом на каждую тысячу мобилизованных у России приходилось убитых и умерших 115, тогда как у Германии – 154, Австрии – 122, Франции – 168, Англии – 125 и т.д.), на каждую тысячу мужчин в возрасте 15-49 лет Россия потеряла 45 чел., Германия – 125, Австрия – 90, Франция – 133, Англия – 62; наконец, на каждую тысячу всех жителей Россия потеряла 11 чел., Германия – 31, Австрия – 18, Франция – 34, Англия – 16. Добавим еще, что едва ли не единственная из воевавших стран, Россия не испытывала никаких проблем с продовольствием. Германский «военный хлеб» образца 1917 г. в России и присниться бы никому не мог." (это цитата из знаменитого поста ув. salery Ответ на вопрос.)
"Ходынка и Цусима" - это ерунда, дежурная пропаганда. А вот миф о проигранной царём-лузером мировой войне - это ключевой советский миф. Он даже важнее для советских, чем достигающий масштабов религиозного культа миф Второй мировой. Царь гарантированно выигрывал войну и получал суперприз. Февральская революция была глупостью космического масштаба, февралистов союзники просто кинули бы. Но кое-что всё же получили бы и февралисты, примерно как итальянцы, рассчитывавшие на Далмацию и треть Анатолии, но получившие кусочек Тироля и Додеканнес. Может быть, при февралистах России достались бы Галиция и кусочек Армении. Однако измена, совершённая большевиками, не поддаётся осмыслению. Вопрос не в том, за каким чёртом Россия вступила в Первую мировую войну, вопрос в то, за каким чёртом большевики вывели её из войны, когда победa была уже в руках. Мне не хватило жизни, чтобы понять, как кто-то может быть способен на такие вещи; прецедентов или аналогов Брестского мира в остории человечества не было и, думаю, не будет. Из Брестского позора проистекают все последующие ужасы советской истории, включая потерю 27 миллионов во Второй мировой. И столетняя советская истерика по поводу Николая II и Первой мировой войны - это попытка оправдать то, чeму не может быть оправдания. Иуда Искариот побрезговал бы большевими из-за их предательства.
"Боевые потери русской армии убитыми в боях (по разным оценкам от 775 до 908 тыс. чел.) соответствовали таковым потерям Центрального блока как 1:1 (Германия потеряла на русском фронте примерно 300 тыс. чел., Австро-Венгрия – 450 и Турция – примерно 150 тыс.). <...> Доля мобилизованных в России была наименьшей – всего лишь 39% от всех мужчин в возрасте 15-49 лет, тогда как в Германии – 81%, в Австро-Венгрии – 74, во Франции – 79, Англии – 50, Италии – 72. При этом на каждую тысячу мобилизованных у России приходилось убитых и умерших 115, тогда как у Германии – 154, Австрии – 122, Франции – 168, Англии – 125 и т.д.), на каждую тысячу мужчин в возрасте 15-49 лет Россия потеряла 45 чел., Германия – 125, Австрия – 90, Франция – 133, Англия – 62; наконец, на каждую тысячу всех жителей Россия потеряла 11 чел., Германия – 31, Австрия – 18, Франция – 34, Англия – 16. Добавим еще, что едва ли не единственная из воевавших стран, Россия не испытывала никаких проблем с продовольствием. Германский «военный хлеб» образца 1917 г. в России и присниться бы никому не мог." (это цитата из знаменитого поста ув. salery Ответ на вопрос.)
"Ходынка и Цусима" - это ерунда, дежурная пропаганда. А вот миф о проигранной царём-лузером мировой войне - это ключевой советский миф. Он даже важнее для советских, чем достигающий масштабов религиозного культа миф Второй мировой. Царь гарантированно выигрывал войну и получал суперприз. Февральская революция была глупостью космического масштаба, февралистов союзники просто кинули бы. Но кое-что всё же получили бы и февралисты, примерно как итальянцы, рассчитывавшие на Далмацию и треть Анатолии, но получившие кусочек Тироля и Додеканнес. Может быть, при февралистах России достались бы Галиция и кусочек Армении. Однако измена, совершённая большевиками, не поддаётся осмыслению. Вопрос не в том, за каким чёртом Россия вступила в Первую мировую войну, вопрос в то, за каким чёртом большевики вывели её из войны, когда победa была уже в руках. Мне не хватило жизни, чтобы понять, как кто-то может быть способен на такие вещи; прецедентов или аналогов Брестского мира в остории человечества не было и, думаю, не будет. Из Брестского позора проистекают все последующие ужасы советской истории, включая потерю 27 миллионов во Второй мировой. И столетняя советская истерика по поводу Николая II и Первой мировой войны - это попытка оправдать то, чeму не может быть оправдания. Иуда Искариот побрезговал бы большевими из-за их предательства.
>Франция победила как бы.
А Россия проиграла Германии в 1917? Каким же мирным договором это между странами это регламентируется?
>Это тоже большевики устроили?
Вообще здесь к путчистам посреди войны отношение не очень.
>Россия тоже искала.
Россия в таком безнадежном положении не была, а войны избежать пыталась ещё в 1914. Время работало против немцев.
>Ващет в апреле. РИ уже тогда не было.
И без США Германии был пиздец, осталась бы РИ - война закончилась бы ещё 1917.
>Типичное поведение страны на пороге поражения, лул.
Та даже представить не можешь насколько
>От её результатов до сих зависит положение основных стран и народов в этом мире
И сразу нет.
Если воевали так хорошо, то где РИ? Можно увидеть её в списке победителей или хотя бы в числе существующих стран?
>Каким же мирным договором это между странами это регламентируется
Ты не проиграешь войну, если развалишься сам. Гениально!
>Вообще здесь к путчистам посреди войны отношение не очень.
Когдалюди понимают за что воюют. В РИ люди нихуя не понимали за что дохнут на фронтах.
>Россия в таком безнадежном положении не была
Она развалилась, алло. Куда уж безнадежней.
>И без США Германии был пиздец, осталась бы РИ - война закончилась бы ещё 1917.
Но РИ продолжала воевать и в 1917 году, ебень. ВП не вывело страну из войны.
Я ж говорю, плохо воевали потому что развалились. А развалились потому что плохо воевали.
Не то что боги войны италия и румыния.
Тебе не надоело копротивляться против реальности?
>сотни сверхбольших орудий
>Типичное поведение страны на пороге поражения, лул.
У меня дежа вю.
В FAQ
>Можно ли было избежать войны или хотя бы вступить на стороне германии.
Это абсолютно нереалистичная фантазия. Ни избежать вступления в войну, ни изменить сложившуюся систему союзов было невозможно. Да и не нужно. Ситуация Антанта + Россия против Центральных держав была идеальной по соотношению сил. Итог этой войны был всем очевиден до такой степени, что Италия сначала отказась исполнять свои союзнические обязательства перед Германией и Австро-Венгрией, а потом вступила в неё на стороне Англии, Франции и России (т.е. люди считали удачей возможность присоединиться к тому блoку, который Вы предлагаете развалить).
>Можно ли было избежать войны или хотя бы вступить на стороне германии.
Это абсолютно нереалистичная фантазия. Ни избежать вступления в войну, ни изменить сложившуюся систему союзов было невозможно. Да и не нужно. Ситуация Антанта + Россия против Центральных держав была идеальной по соотношению сил. Итог этой войны был всем очевиден до такой степени, что Италия сначала отказась исполнять свои союзнические обязательства перед Германией и Австро-Венгрией, а потом вступила в неё на стороне Англии, Франции и России (т.е. люди считали удачей возможность присоединиться к тому блoку, который Вы предлагаете развалить).
>Первый пик
>Количество выпущенных, шт.\t2
>Второй пик
>Мультики вместо оружия
Потужно.
>Каким же мирным договором это между странами это регламентируется?
Развалом РИ?
>Вообще здесь к путчистам посреди войны отношение не очень
Ты скозал? Я вообще считаю, что до прихода в ВП недонаполеона Керенского всё можно было исправить.
>Россия в таком безнадежном положении не была
А сепаратного мира искала.
>война закончилась бы ещё 1917
А если бы у дедушки был хуй?
>Цусима" - это ерунда, дежурная пропаганд
Ясно.
>Может быть, при февралистах России достались бы Галиция и кусочек Армении.
А может не получила. Может февралистам пришлось бы мириться с независимыми УНР, БНР, КНР, ОВД.
>за каким чёртом большевики вывели её из войны
А у них был выбор сосать или не сосать? Кинуть могли как февралистов, так и большевиков, ибо никто из них легитимным правительством не был.
По такой логике французы должны были сдаться уже в 1915.
Да не говори, не то, что в РИ!
>Ващет в апреле. РИ уже тогда не было.
>Но РИ продолжала воевать и в 1917 году
Это диалектика? Или ты про тот один месяц до путча?
>Ты не проиграешь войну, если развалишься сам. Гениально!
Ты на вопросы принципиально не отвечаешь? Договор какой? Почему французы буржуев не свергли в Париже с потерями уровня "милорд, сдох каждый 20-й".
>Она развалилась, алло. Куда уж безнадежней.
Причины путча и революции к войне не относятся. Иначе отвечай на вопрос по Франции. Свержение Кайзера в Германии например абсолютно понятно.
Это ты копротивляешься. В реальности РИ потеряла больше всех территорий среди воюющих стран, больше всех убитых и пленных и даже не довоевав до конца жидко пёрнув развалилась.
Французов не пиздили, как щенков.
Всегда орал с этого тевтонского "гения". Уже к середине войны ну только дауну не было понятно, что в танках решает мобильность и простота обслуживания, нет хочу жрать говно, клепать гробы которые все равно выносились Д-5 и возить их на ремонт по любому пуку по железке
Да-да, поэтому они были в двух шагах от Парижа, охотно верю.
>ни изменить сложившуюся систему союзов
Ващет Антанта сформировалась в 1907 году, а до этого Англия была врагом РИ, а с Германией были договоры о дружбе.
Да смотри же ты уже айди.
Это должно войти в золотой фонт черрипиканья и маняврирования.
Цареблядки идут нахуй.
Только союз социалистов и буржуазии спасёт эту страну.
НЭП, и никаких гвоздей.
Только союз социалистов и буржуазии спасёт эту страну.
НЭП, и никаких гвоздей.
>нападение было внезапным
Настолько внезапным, что за месяц до нападения о нем уже знали
>Маневровый петух
Коммиглисты итт
Вчера в гсг мне коммипетух затирал, что потери РИ в ПМВ были выше немецких. Я полез изучать вопрос и обнаружил, что все данные разнятся, от 670к до 3-4кк, причем вне зависимости от "красности" историка. Какой вариант наиболее точен и почему?
Можно узнать о поражении французской армии с окружением трёх корпусов а-ля Самсонов?
>ВП не вывело страну из войны.
>один месяц до путча?
Ты вообще понимаешь что такое ВП и до какой даты оно существовало или туповатый?
>Договор какой?
Ты ебанутый? Какой может быть договор со страной, которая развалилась? С кем его подписывать и главное нахуя?
>Причины путча и революции к войне не относятся
Ебать мне жиром стол залило. Видать по фану на лозунгах у всех было "Мир и зкмля".
>Развалом РИ?
Развал РИ договором не является, у тебя проблемы с логическим аппаратом. Даже путчисты формально мира не заключали и не проигрывали Германии. Это чисто нюансы политического генезиса Троцкого, которого за брест и часть большевиков хуесосила.
>Ты скозал? Я вообще считаю, что до прихода в ВП недонаполеона Керенского всё можно было исправить.
Не согласен, но это не принципиальный вопрос.
>А если бы у дедушки был хуй?
Союзники без России в ПМВ довели дело до конца, а с Россией бы проиграли? Россия - это Италия по-твоему?
Не маневрируй.
Больше всех воюющих стран, вместе взятых.
Царь тряпка бросал безоружных ванек на пулеметы.
А лучше всех воевала румыния. Там вообще погиших триста тысяч.
Иногда мне кажется что ненависть к белой россии и тяжкие дефекты развития идут рука об руку.
>данные ГУ Генерального штаба 3.X.1917\t511 068 убитых и 264 301 пропавших без вести, всего = 775 369
Обтекай
Западный фрон - артиллерия союзников. Русские части туда прибыли с голыми жопами.
>НЭП, и никаких гвоздей.
Про НЭП ещё большевики во все уста говорили, что это временная мера и скоро они всех почикают. Собственно по этой же причине нэпманы сразу же пытались вывести деньги или прожечь. Никто всерьез рыночную экономику при власти социалистов не рассматривал.
>данные ГУ
Что это, руснявая статистика? Ты предлагаешь ей поверить?
ну совковая-то всяко правдивее, лел
>большевики во все уста говорили, что это временная мера и скоро они всех почикают
Че, прям выходил такой Бухарин и говорил, что все, будет вам потом планчик? До 1928 года еще не было решено в какую сторону будет двигаться СССР, дятел.
>а с Россией бы проиграли?
Выиграла бы Россия - вот вопрос. Уж явно без Польши и Финляндии осталась. Если это выигрыш, то хуй знает.
>Развал РИ договором не является
А по факту - ещё как.
Твоя белая россия - страна-неудачник, которая развалилась без единого выстрела в ходе мировой войны на стороне победителей. Не понимаю зачем её любить?
Та я тебе не совковую даю, а жападную, швитую. Обтекай, клован.
>ряяяя, европейский ГенШтаб неправильно считал, я скозал
Петухевен продолжает позориться
А совки из русни уволились или что?
>Ты вообще понимаешь что такое ВП и до какой даты оно существовало или туповатый?
ВП != РИ.
>Ты ебанутый? Какой может быть договор со страной, которая развалилась? С кем его подписывать и главное нахуя?
Мы начали разговор про отсутствие революции во Франции, которая потеряла убитыми в разы больше в относительных значениях по сравнению с Россией, на что ты мне ответил - "не случилась потому что победили". А в РИ случилась, потому что проиграли? Круг замкнулся. РИ "проиграла", потому что случилось две революции, а не наоборот.
>Ебать мне жиром стол залило. Видать по фану на лозунгах у всех было "Мир и зкмля".
Политические лозунги партий к причинам не относится, пораженцы были среди всех стран, частично - поддерживаемые извне.
>ГУ
>европейский
Ты еблан?
>. Какой вариант наиболее точен и почему?
Наиболее точен разумеется вариант ставки. Потому что они имели со свежеми данными напрямую с фронтов.
Головин оберидиот и не имел доступа к документам.
Урланис имел доступ, но являлся не историком, а пропогандистом. Позволю себе процитировать его "научный метод".
Свои изыскания, чтобы придать им хотя бы налет академичности, Урланис начинает с реальных цифр. Позже будет видно, что на самом деле эти цифры использованы лишь для придания работе видимости солидности, и никакой роли в построениях Урланиса не играют.
Цифры эти таковы (излагаю по книге Урланиса):
511,068\tУбитыми по данным справочного отдела Главного штаба.
626,440\tТот же источних, но обработанный Центральным статистическим управлением в 1924-м году.
562,644\tУбитых и умерших от ран на этапе санитарной эвакуации с начала войны по 1 сентября 1916 года согласно отчету главного санитарного инспектора.
664,890\tИз того же источника но без Кавказского фронта и по 1 октября 1917 года.
775,369\tУбитых и пропавших без вести с начала войны по 1 мая 1917 года согласно справке управления дежурного генерала Главного штаба, составленной для главы французской военной миссии.
Далее начинаются шаманские пляски с бубном. Для дальнейших расчетов берется… А как Вы думаете? Правильно, последняя цифра. Почему? Патамучто!
Если и нам, подобно указанным исследователям, положить в основу одну из приведенных пяти цифр, то во всяком случае следует взять наивысшую из них, так как включение пропавших без вести несколько сокращает огромный недоучет числа убитых.
О как! Поясню о чем идет речь. Урланис считает, что учетными органами приняты во внимание не все документы, часть из которых, особенно в тяжелые периоды разгрома армии Самсонова и летнего отступления 1915 года просто-напросто утеряна. Мысль сама по себе не лишенная здравого смысла. Но как же предлагает Урланис скорректировать такую неточность? А прибавив к цифре потерь некую произвольную цифру, в данном случае порядка 200 тыс. (по данным ЦСУ 228,838) человек пропавших без вести но не попавших в плен. Они явно не этой оперы, но цифра потерь русской армии все равно занижена, так почему не увеличить ее на 200 тысяч? Изумительно.
Может я просто придираюсь? Ну куда могли дется эти 228 тысяч пропавших без вести и не попавших в плен? Допустим я не прав. Допустим это все убитые. Но что это за метод прибавлять пропавших без вести, но все же учтенных ЦСУ, как людей, данные на которых потерялись в большинстве своем в 1914-15 гг? Это метод высасывания из пальца. Тем более, что объяснить пропажу этих двухсот тысяч легче легкого. Как раз примерно в таких цифрах измеряется, например, количество дезертировавших.
Но это только начало. Пляски продолжаются. Урланис добавляет потери с мая по ноябрь 1917 года. Их оказывается по данным отдела управления РККА 22,457 солдат и офицеров. Ладно. Этот период охватывает масштабное наступление Керенского. Далее наш фигаро округляет эту цифру до 30 тысяч, мотивируя это потерями за декабрь 1917-го, январь и февраль 1918-го. Фантастично, если учесть, что фронт к этому времени был уже полностью развален, а помесячные потери получаются соизмеримые с летом 1917-го, когда на фронте находилось больше 200 дивизий, и велись довольно серьезные операции.
Впрочем пустяк, сейчас будет интереснее. Следующая высота берется Урланисом с помощью вот какого трюка:
Несмотря на то, что, как известно по ходу военных действий, первое полугодие войны принесло для русской армии значительные потери убитыми, ранеными и пленными, по отчетам военного министерства, среднемесячные потери в 1914 г. в 3-3,5 раза меньше, чем в 1915-1916 гг., что совершенно ясно говорит об утрате значительной массы отчетных материалов и неналаженности учета потерь в первые месяцы войны.
Значит требуется что? Правильно, цифру потерь увеличить! Сейчас вы скажете, позвольте, но мы же уже скорректировали цифру потерь в сторону увеличения на двести тысяч, мотивируя это как раз недоучетом погибших из-за утери документов! Разве не падают эти двести с лишним тысяч в том числе и на 1914-й, и если да, то в какой именно части? Плохо корректировали, возразит вам Борис Цезаревич, нам еще корректировать и корректировать. И приступает к делу:
Если принять для 1914 г. среднемесячное число убитых в 1915 г, то за пять с половиной месяцев 1914 г. это даст около 83 тыс. человек сверх учтенного числа. Так как потери русской армии в 1914 г. были более значительными, чем в 1915 г, можно с округлением считать, что в 1914 г. недоучет числа убитых составлял 100 тыс. человек.
Конечно можно Борис Цезаревич! Вам все можно :). А что значит потери русской армии в 1914 г. были более значительными, чем в 1915 г ? Откуда взялись 5,5 месяцев? Где русская амия умудрилась потерять больше ДЕСЯТИ тысяч человек в июле? Наконец почему 100 тысяч, а не 83? Патамучто! Много вопросов задаете.
Здесь не удержусь, чтобы не проделать некие вычисления. Сама по себе мысль, что мог иметь место недоучет из-за утраты документов, или по каким либо другим причинам особых возражений не вызывает. Но любые корректировки документально подтвержденных цифр должны быть обоснованными, а не высасываться из пальца. Давайте посмотрим, что мы имеем в данном случае.
Действительно в 1914-м русская армия воевала достаточно интенсивно. Здесь и Восточно-прусская наступательная операция, и Галицийская битва, масштабные Варшавско-Ивангородская и наконец Лодзинская операции. Это с одной стороны. С другой стороны численность задействованных войск была в 1914-м году несколько меньше. То есть в 1914-м в среднем на фронте воевало 89,6 русских дивизий, а в 1915-м 109,6 дивизий. Не считая Кавказского фронта. Где, кстати, боевые действия начались лишь в ноябре 1914-го.
Получается, что в 1914-м году, если верить Урланису, русская армия теряла ежемесячно 28,5 тыс. человек, а в 1915-м – 22,5. В пересчете на одну дивизию выходит, что удельные потери в 1914-м были выше более чем в полтора раза! А ведь в 1914-м вооружения сторон еще далеко не достигли того развития, как в 1915-м. Русская армия еще не уступала своим противникам в технике, не испытывала недостатка в боеприпасах. Соотношение сил было на Восточном фронте значительно более благоприятным. Наконец 1915-й вообще стал для России самым тяжелым годом войны. А по Урланису получается, что потери на каждого фронтовика были в 1914-м в ПОЛТОРА раза выше, чем в 1915-м! Не верю!
При этом цифры потерь по годам для своих рассчетов Урланис заимствует из данных ЦСУ, где, напомню, указана цифра потерь 626,440 человек, но плюсует ее к цифре, указанной в справке дежурного генерала в 775,369 человек. Маэстро сегодня в ударе :).
Долго ли, коротко ли, но наш неутомимый исследователь уже вывел потери России на уровень 908 тысяч человек:
775\tПо данным дежурного генерала вместе с пропавшими без вести.
30\tС мая 17-го по март 18-го.
3\tУбитых на флоте.
100\tНедоучет за 1914-й.
И того\t908 тысяч убитых на поле боя.
Как говориться, хорошо, но мало. На Ленинскую премию так не наработаешь. Дальше начнется самое интересное, следите за руками.
Итак метод правильной осады не принес должных результатов. Как ни крути официальные цифры, как ни верти, но больше 908 тысяч никак не вытанцовывается. А надо. Значит пора отринуть закостеневшие догмы, и применить по-настоящему революционные методы подсчета. И такие методы у Бориса Цезаревича наготове:
О соотношении потерь на Западном фронте можно судить по следующим цифрам. Только одни французы потеряли убитыми на полях сражений свыше 900 тыс человек. Потери британских войск во Франции превышали 500 тыс. человек. <…> В первую мировую войну поля Фландрии Франции были орошены кровью приблизительно 1,6 млн. солдат и офицеров армий Антанты. Этим 1,6 млн. противопоставляется всего 1,1 млн. убитых немецких солдат и офицеров. Следовательно, немцы на Западном фронте имели в 1,5 раза меньшие потери, чем их противники.
Весьма скользкая статистика, поскольку надо быть уверенным, что методика подсчета потерь, с помощью которой получены цифры, использованные Урланисом, для всех сторон одинакова. Да и при чем тут Западный фронт? Ан вот при чем:
Какие проблемы, пидорашка?
…Таким образом, в боях с русской армией немцы потеряли убитыми более 300 тыс. солдат и офицеров.
<…>
…получим, что австро-венгерская армия потеряла на Восточном фронте 450 тыс. человек убитыми.
<…>
Можно ориентировочно считать, что от русского оружия погибло две трети убитых турецких солдат, т.е. около 150 тыс. человек…
<…>
В итоге получаем, что в боях с русскими противник потерял 900 тыс. человек убитыми на поле боя. Выше мы исчислили, что потери русских убитыми также составили 900 тыс. человек. [Не мы, а Вы, уважаемый Борис Цезаревич] Могло ли в действительности так случиться, чтобы немцы и их союзники, учитывая недостаточность боевого оснащения русской армии и другие условия, в которых протекала война 1914-1918 гг., понесли такие же потери, как и русские? Врядли это могло иметь место.
Врядли я очнусь в другой реальности, даже если прямо сейчас пребольно ущипну себя за ухо. Да и не буду. Процитированный мной отрывок это и есть самая что ни на есть суровая реальность, в которой мы живем уже 90 лет.
А какой антоним к слову "врядли"? " Наверно"! Врядли потери русской армии были 900 тысяч. Наверно они были 1,2 миллиона. Не смейтесь, не смейтесь, читайте дальше:
Выше мы получили, что на 900 тыс. убитых немцев, австрийцев, венгров и турок приходилось 900 тыс. убитых русских (соотношение 1:1) В то же время на Западном фронте на 1,1 млн. немецких потерь приходилось 1,6 млн. потерь союзников (соотношение примерно 3:4). Если для русского фронта принять такое же соотношение, то тогда число убитых русских повысится до 1,2 млн. человек.<…> Эта цифра, надо думать, значительно ближе подходит к действительности, чем фигурировавшие часто цифры в 500-600 тыс…
В полемическом азарте,
Воевода Пальмерстон,
Поражает Русь на карте,
Указательным перстом!
Вы конечно сейчас скажете, что как то не верится, что потеряв на Кавказском фронте 150 тысяч человек, турки при этом убили 200 тысяч русских? Есть такое слово - надо! Понимаете, это партийный наказ. Пятилетку в три года. А австрийцы, потеряв 450 тысяч, убили ни много ни мало 600 тысяч русских. Я понимаю, Вы проявите педантизм и скажете, что в австрийском плену побывал максимум 1 миллион русских пленных, а число пленных австрийцев в России составило 1,737 тысяч человек, что дает как раз 1,7 : 1 в пользу русских, почему же для убитых наблюдается прямо противоположенная картина? Что я могу ответить? Патамучто!
Цитата из википедии
> Через месяц Урланис был уволен с формулировкой: «…за низкое идейно-политическое содержание лекций, выразившееся в восхвалении буржуазного статистического учета и принижении деятельности советской статистической науки». В приказе об увольнении отмечалось, что «профессор Урланис аполитичен и совершенно не владеет марксистской методологией»[3].
Чел все правильно понял.
>на что ты мне ответил
СМОТРИ АЙДИШНИКИ, УЁБОК
Ты с разными анонами общаешься.
> без единого выстрела
Знаешь, ты меня даже заставляешь уважать тебя немного. Каждый раз когда я думаю что тупее ты себя уже не покажешь, ты пробиваешь новое дно.
>Выиграла бы Россия - вот вопрос. Уж явно без Польши и Финляндии осталась. Если это выигрыш, то хуй знает.
Как ты себе это представляешь? Измученные войной союзники требуют от победившей России сдачу Германии или предоставление независимости? Как это собирается реализовываться? Войной?
>А по факту - ещё как.
Не является. Мирный договор между странами - это документ.
Можно узнать что там за выстрелы были когда царь подписал отречение? 3,5 кутеповца - это все, кто вышел на защиту тысячелетней двухсотлетней великой империи.
>ВП != РИ.
И что? Россия в 1917 году продолжала воевать. Ну где моя победа, про которую ты тут кукарекал?
>А в РИ случилась, потому что проиграли?
В Ри случилась, потому что помимо материального бремени на страну, война давала еще и эпические проебы на фронтах. И это не я с тобой разговаривал.
>Политические лозунги партий
>партий
Пиздец дебил. Под этот лозунг большевики собрали под свое крыло всю российскую армию. Но ты походу такой же долбоеб, как и ВП с царем-дебилом, которые сидя на динамите с подоженным фитилем будут говорить, что запах дыма от соседа их не волнует. Соьственно так царедебилы с либерахами и проебали страну. До сих пор удивляются, А ЧТО ЖЕ ПОШЛО НЕ ТАК? ВСЕ ХОРОШО ЖЕ БЫЛО!
Это российский генштаб, а не европейский, пидорашка.
>Измученные войной союзники требуют от победившей России
Линию Керзона?
РИ это европейская монархия, мань.
Следовательно, Генштаб РИ - европейский
Спасибо.
Ведь и эмигрант Головин, которого не заподозришь в любви к советской власти, и непререкаемый для советских авторитет Кривошеев называют сходные или даже большие цифры.
Ну с Кривошеевым легко. Как я уже говорил, Кривошеев получает свои 2,2 миллиона потерь России в ПМВ из цифры Урланиса, и уже только поэтому его можно выкинуть на помойку. Это не историк. Кстати вместе с выкладками о ВМВ, на которые так любят ссылаться апологеты советской власти. Ибо человек не может так нагло и глупо врать в одном, и быть честным в другом. "Единожды солгав, кто тебе поверит?" Для примера Кривошеев исключает из потерь советских ВС в ВМВ потери штрафных частей :). Впрочем на эту тему когда-нибудь поговорим подробнее. А сейчас о ПМВ. Вот что пишет сам "аффтар":
И такая работа автором [Урланисом] <…>была успешно осуществлена. Ему удалось добиться наибольшей достоверности в подсчете потерь русской армии в первой мировой войне, поэтому наши исследования в этой области опираются в основном на статистические данные Б.Ц.Урланиса.
Интересно, что Кривошеев считает "труды" Урланиса образцом достоверности. И где углядел он там "статистические данные" ;)? Впрочем сам Григорий Федотович двигает советскую историческую науку еще дальше. Его рассуждения таковы: Урланис показал, что проклятые царские статистики, занижали потери русской армии вдвое. (интересно, а не может такого быть, что советские статистики, например Кривошеев, так же занижали потери РККА? Эк меня заносит, конечно не может). Но если полученный Урланисом "коэффициент кратности" занижения потерь в русской армии применен к числу убитых, то почему бы его не применить к числу пропавших без вести? И делает это, умножая число пропавших без вести по данным ЦСУ на 1,92. Полученную таким образом цифру 228,838 х 1.92 = 439,369 он прибавляет к 1,811 тысяч потерь Урланиса, чем и получает свои 2,254,369 человек погибших. С точностью до одного человека :). Вернее даже до 0,96 человека, потому, что 228,838 умножить на 1,92 будет не 439,369 а 469,368.96. Но что бы не перегружать читателя цифрами Григорий Федотович последнюю благоразумно округляет.
Впрочем, увы, эти 0,04 человека далеко не единственный вклад Кривошеева в завышение потерь русской армии. Ладно бы, если бы советские врали по одной какой-то системе, мол занижали царисты потери, а мы объективно расскажем как было. Плохо, что их построения разваливаются даже в рамках их собственной системы. Действительно, как можно было не заметить, что 228,838 пропавших без вести Урланис чохом причислил к убитым и УЖЕ включил в свою цифру 1,2 миллиона убитых и умерших на этапах санитарной эвакуации. Даже по бредовой логике Кривошеева к 1,811 урланисовских потерь следовало добавить не 439,369 а 439,369 – 228,838 = 210,531. Не говоря уж о том, что и "коэффициент кратности" в этом случае следует пересчитать. Смешные ребята.
Ну с Кривошеевым легко. Как я уже говорил, Кривошеев получает свои 2,2 миллиона потерь России в ПМВ из цифры Урланиса, и уже только поэтому его можно выкинуть на помойку. Это не историк. Кстати вместе с выкладками о ВМВ, на которые так любят ссылаться апологеты советской власти. Ибо человек не может так нагло и глупо врать в одном, и быть честным в другом. "Единожды солгав, кто тебе поверит?" Для примера Кривошеев исключает из потерь советских ВС в ВМВ потери штрафных частей :). Впрочем на эту тему когда-нибудь поговорим подробнее. А сейчас о ПМВ. Вот что пишет сам "аффтар":
И такая работа автором [Урланисом] <…>была успешно осуществлена. Ему удалось добиться наибольшей достоверности в подсчете потерь русской армии в первой мировой войне, поэтому наши исследования в этой области опираются в основном на статистические данные Б.Ц.Урланиса.
Интересно, что Кривошеев считает "труды" Урланиса образцом достоверности. И где углядел он там "статистические данные" ;)? Впрочем сам Григорий Федотович двигает советскую историческую науку еще дальше. Его рассуждения таковы: Урланис показал, что проклятые царские статистики, занижали потери русской армии вдвое. (интересно, а не может такого быть, что советские статистики, например Кривошеев, так же занижали потери РККА? Эк меня заносит, конечно не может). Но если полученный Урланисом "коэффициент кратности" занижения потерь в русской армии применен к числу убитых, то почему бы его не применить к числу пропавших без вести? И делает это, умножая число пропавших без вести по данным ЦСУ на 1,92. Полученную таким образом цифру 228,838 х 1.92 = 439,369 он прибавляет к 1,811 тысяч потерь Урланиса, чем и получает свои 2,254,369 человек погибших. С точностью до одного человека :). Вернее даже до 0,96 человека, потому, что 228,838 умножить на 1,92 будет не 439,369 а 469,368.96. Но что бы не перегружать читателя цифрами Григорий Федотович последнюю благоразумно округляет.
Впрочем, увы, эти 0,04 человека далеко не единственный вклад Кривошеева в завышение потерь русской армии. Ладно бы, если бы советские врали по одной какой-то системе, мол занижали царисты потери, а мы объективно расскажем как было. Плохо, что их построения разваливаются даже в рамках их собственной системы. Действительно, как можно было не заметить, что 228,838 пропавших без вести Урланис чохом причислил к убитым и УЖЕ включил в свою цифру 1,2 миллиона убитых и умерших на этапах санитарной эвакуации. Даже по бредовой логике Кривошеева к 1,811 урланисовских потерь следовало добавить не 439,369 а 439,369 – 228,838 = 210,531. Не говоря уж о том, что и "коэффициент кратности" в этом случае следует пересчитать. Смешные ребята.
Золотую булку этому господину! Этот пост достоен золотого истребителя за маневренность!
>Выстрелов не было
>Было но мало
>Ваши выстрелы не выстрелы
Ты жалок.
>Линию Керзона?
Причем здесь события 1920 года и требования к нелегитимному большевистскому правительству, проебавшему войну и теперь направляющему армию на территории, которые оно же само и сдало по договору?
>пук
Слив засчитан.
Петухевен, ты бьешь все рекорды по литражу выпитой мочи в этом треде.
>которые оно же само и сдало по договору?
Которой РИ на февраль 1917 года не контролировалось.
>Причем здесь события 1920 года
При том, что уже в 1917 году был проект независимой Польши как у Антанты, так и у Германии.
>великая белая россия
>на защиту приходят 3,5 юнкера и контуженый отморозок с фронта, которых подсрачниками разгоняют геволюционные солдаты из запасных батальонов
>требуют от победившей России
>сдачу Германии
Ебать я заорал. А в какой момент Россия перестала сосать хуи и дошла до Берлина?
>И что?
И то, что Приказ №1 и путчисты к РИ отношения не имеют.
>В Ри случилась, потому что помимо материального бремени на страну, война давала еще и эпические проебы на фронтах. И это не я с тобой разговаривал.
В 1918 немцы Париж обстреливали и держали фронт на расстоянии марша. Куда уж эпичнее проёб Где революции? Каждый 20-й умер. Потерянное поколение. Почему буржуев в Париже не свергнули?
>Под этот лозунг большевики собрали под свое крыло всю российскую армию.
Маняагитки при себе оставь.
Так кто сильнее, Италия или Румыния? М, уеба? Я чтото запутался.
>Которой РИ на февраль 1917 года не контролировалось.
Францией окрестности Парижа не контроллировались, Польша и Финляндия входили в общепризнанные границы РИ. Что сказать-то хотел? Что союзники бы потребовали у РИ линию Керзона как у большевиков в 1920? Ты идиот?
Речь шла о Финляндии и Польше, читай внимательнее. Грамоте обучись у коммунистов.
>на защиту приходят 3,5 юнкера и контуженый отморозок с фронта, которых подсрачниками разгоняют геволюционные солдаты из запасных батальонов
Шокирующие факты - Гражданской Войны не было.
>При том, что уже в 1917 году был проект независимой Польши как у Антанты, так и у Германии.
Весь 19-й век про свободную Польшу что-то планировали. Никакой Польши в случае победы РИ в войне не было, и никто выживших в мясорубке французов не отправил бы погибать в восточные ебеня без какой-либо причины.
Во Франции тоже были восстания в войсках.
Сильнее тот, кто сохранил своё государство.
>Что союзники бы потребовали у РИ линию Керзона
Почему нет? Пилсудский был анальной шлюшкой Франции.
Гражданская война была не за восстановление монархии и возвращение царя на престол. Каждая из сторон (а их там было минимум четыре) преследовала свои интересы.
Может и не было. А может и была бы. Королевство Польское, созданное немцами, никто не отменял. При угрозе возврата войск РИ на их территорию вполне возможно, что начали бы воевать за свою независимость серьёзно.
>Пилсудский был анальной шлюшкой Франции
А Франция была главным союзником РИ, что сказать-то хотел?
>Считается, что Каодай избрал именно Вьетнам, так как во Вьетнаме в ходе его истории проповедовали представители всех мировых религий, поэтому его жители способны лучше других воспринять учение Каодай. Каодай обладает целым рядом духовных наставников из самых разнообразных культур и эпох: Жанна д’Арк, Уильям Шекспир, Владимир Ленин, Луи Пастер, Уинстон Черчилль и даже астроном Камиль Фламмарион.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%B9
Читаю и восхищаюсь. Все таки французы натурально сверхлюди.
Вот так, дорогие дети, делаются дела.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%B9
Читаю и восхищаюсь. Все таки французы натурально сверхлюди.
Вот так, дорогие дети, делаются дела.
Англия тоже была главным союзником, да только вот почему-то хотели проливы отнять, которые РИ обещались и пропустили "Гебен" в Чёрное море.
>Англия тоже была главным союзником
Нет.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0
Россия проводила:
1. Слишком мягкую политику в отношении старообрядцев. Сравните её с вытеснением гугенотов из Франции, с рекатолизацией Венгрии и Богемии Габсбургами или с давлением на католиков в Англии. Другой вопрос, была ли в России возможна столь же жёсткая политика в отношении религиозных диссидентов. Это спорно. Факт тот, что религиозная политика русских властей по европейским меркам была беспрецедентно мягкой, и аукнулось это России страшно.
2. Исключительно гуманную политику в отношении к недружественным горцам Кавказа. Сравните её с политикой США в отношении индейцев, с практиками англичан в отношении тасманийцев, наконец - с мерами, применявшимися Великобританией к бурам или к восставшим сипаям.
3. Небывало либеральную политику в отношении западных губерний, особенно - Польши. Думаю, тут всё понятно.
4. Непростительно мягкую политику по отношению к любым левым демагогам, революционерам, террористам, повстанцам, мятежникам и т.д. Единственный приемлемый способ обращения с подобной публикой - её физическое уничтожение. Когда левая сволочь берётзžся за оружие, действовать можно только методом Тьера при спасении Парижа. "У кого руки в порохе - расстрелять" и никаких других вариантов.
1. Слишком мягкую политику в отношении старообрядцев. Сравните её с вытеснением гугенотов из Франции, с рекатолизацией Венгрии и Богемии Габсбургами или с давлением на католиков в Англии. Другой вопрос, была ли в России возможна столь же жёсткая политика в отношении религиозных диссидентов. Это спорно. Факт тот, что религиозная политика русских властей по европейским меркам была беспрецедентно мягкой, и аукнулось это России страшно.
2. Исключительно гуманную политику в отношении к недружественным горцам Кавказа. Сравните её с политикой США в отношении индейцев, с практиками англичан в отношении тасманийцев, наконец - с мерами, применявшимися Великобританией к бурам или к восставшим сипаям.
3. Небывало либеральную политику в отношении западных губерний, особенно - Польши. Думаю, тут всё понятно.
4. Непростительно мягкую политику по отношению к любым левым демагогам, революционерам, террористам, повстанцам, мятежникам и т.д. Единственный приемлемый способ обращения с подобной публикой - её физическое уничтожение. Когда левая сволочь берётзžся за оружие, действовать можно только методом Тьера при спасении Парижа. "У кого руки в порохе - расстрелять" и никаких других вариантов.
Что поделать если русне нравиться страдать и унижаться. Это прирождённый народ-куколд. Достоевский на описании этого явления даже сыскал славу мирового писателя.
Вообще странно, буквально заваливали Грузин всяких титулами княжескими. зачем, казалось бы.
Немцы максимально за все годы войны продвинулись на ~130 км вглубь Франции.
В РИ же они ебали пидорах засаживая им на 540км. И это при том что восточный фронт был для них сугубо вторичен.
Так что царебляди хуево воевали, минимум в 4 раза хуже французов.
ты эту ерунду аргументацией называешь?
>продвинулись на ~130 км вглубь Франции
Только плотность укреплений, окопов и сосредоточения сил была в десятки раз выше - в одном Вердене погибло столько же, сколько РИ всего потеряла за всю войну, на восточном фронте война имела относительно маневренный характер.
>маневренный
сейчас посмотрим на манёвренность жиреющих говнюков.
докосились
По русски писать уже стыдитесь, борцы за освобождение гусского нагода?
Хоромы царские. Прямо как другая цивилизация в Рашке была. Это же надо было умудриться так народ освободить, что он так херово жить начал, в разы хуже чем при царях немцах.
Со вторым, третьим, четвёртым пунктом допустим согласен. А чем тебе старообрядцы то помешали? Никоновская реформа в целом это вообще жалкая попытка встать на колени перед униатами Украины, чтобы совместно с ними служить на одном языке и по одним обрядам. И это в купе с тем, что польским панам сохранили все их привилегии и власть над русскими рабами. Аналог современных чеченских войн. И тут ты такой попукиваешь, "слишком мягко убиваете и притесняете вы этих русских ветеранов чеченских войн, что посмели воевать против чеченцев, надо сильнее их!"
Старообрядцы это единственные русские у кого осталась гордость и мужественность, смелость постоять за свои традиции.
p.s. Как вы своё отеческое христианство продали в угоду хохлам, так вы и язычество своё продали, да и царя, и коммунизм, и вообще всё на свете. Пидоры вы и торгаши.
>в одном Вердене погибло столько же, сколько РИ всего потеряла за всю войну
Цареблядская армия в пмв показала беспримерное в истории сосалово и отсутствие интереса к собственным потерям. Подсчет умерших от ран вовсе отсутствовал. Солдат считали за скот. Если считать фактически, то цареблядская армия была самой потешной армией в истории, каждый третий солдат - пленный, и это без моторизованных частей у противника которые могли бы создавать большие окружения и быстро.
Об общем настрое в российской армии говорит только один факт: царских генералов в плен тогда сдалось 73 человека. Даже позорное начало Великой Отечественной в 19141-42 годах не дало такое количество пленных советских генерала. Для сравнения: в российский плен попало только два немецких генерала, один из которых в плену покончил самоубийством.
Убито в боях и умерло от ран в годы ПМВ 35 российских генералов – в два с лишним раза меньше сдавшихся в плен! Если генералы предпочитают сдаться в плен, а не биться до конца, то и от войск трудно ожидать особой стойкости в бою.
Люди, три года подряд славшие на убой миллионы русских офицеров и солдат, изобретавшие «двойной обход Мазурских озер», «наступление в сердце Германии», отдававшие обескровленным армиям исступленные директивы «Ни шагу назад!», воздвигавшие пирамиды черепов на Бзуре, Нарочи, у Ковеля, эти люди ни разу за три года не поинтересовались узнать, во что, хотя бы приблизительно, обходится России и русской армии их стратегическое творчество.
Когда в июле 1917 года французский представитель в Ставке генерал Жанен запросил сведений о потерях, понесённых Россией, то Ставка была застигнута врасплох.
После трёхмесячных суетливых поисков Ставка представила французам первые попавшиеся цифры. Убитыми значилось всего 700 тысяч человек, пленными зато – 2,9 млн. Давая эти объяснения без всяких оговорок либо пояснений, наши военные бюрократы не потрудились сообразить, что подсчет убитых проведён сколько-нибудь удовлетворительно лишь по войскам Северного фронта. Ставка совершенно не отдавала себе отчёта в том, что подобного рода «сведения» только бесчестят русскую армию в глазах иностранцев.
По данным Военного ведомства, представленным незадолго до Февральской революции в Совет министров, наши «окончательные потери» - убитыми, умершими от ран и болезней, инвалидами, пропавшими без вести и взятыми в плен — определялись с начала войны по декабрь 1916 года в 5,5 млн. человек.
По сведениям, официально сообщённым российскому Красному Кресту неприятелем, к зиме 1916/17 годов в Германии, Австро-Венгрии, Болгарии и Турции состояло 2,2 млн. военнопленных. Цифра эта вполне достоверна (противнику не было никакого расчёта ее приуменьшать).
Вычтя это число из общей суммы, получим 3,3 млн. российских потерь только до Февральской революции.
Умерло от болезней 100 тысяч человек (число установлено точно - статистика больных велась гораздо лучше, чем статистика раненых).
В самовольной отлучке числилось 200 тысяч человек (проще говоря – столько военных дезертировало). 600 тысяч человек было комиссовано из армии из-за увечий, полученных в бою, 300 тысяч человек комиссовано по причине болезней.
Сложив эти потери, получим 1,2 млн. увечных, умерших от ран и дезертиров.
Остальные 2,1 млн. числились убитыми (ещё раз повторим – это до Февральской Революции).
Есть неясности и с общепринятой цифрой в 2,4 млн. российских пленных в годы ПМВ.
В 1919 году «Центробежплен» - организация, занимавшаяся возвратом пленных в Россию, по своим именным спискам и учётным карточкам учла следующее количество пленных русских военнослужащих:
В Германии – 2 млн. 335 тысяч 441
В Австро-Венгрии – 1 млн 503 тысячи 412.
В Турции - 19 тысяч 795.
В Болгарии - 2 тысячи 452.
Итого – 3 млн. 911 тысяч 100 человек.
Добавим сюда и 200 тысяч умерших в плену и получим цифру более 4,1 млн. человек. Сложно себе представить, что за год с Февральской революции и до заключения Брестского мира в плен сдались ещё 1,7 млн. Скорее всего, первоначальная цифра в 2,4 млн. человек на зиму 1917 года была заниженной.
Ещё один важный момент. Число находившихся в плену в Первую мировую российских солдат – 4,1 млн. – в относительном исчислении гораздо больше, чем сдалось в плен советских солдат во Вторую Мировую. В ПМВ было мобилизовано 14,5 млн. человек, т.е. пленные составляли 28,2% армии. В ВМВ было мобилизовано 34 млн. человек, в плену оказались 5,6 млн. человек, или 16,2% армии. И это ещё с учётом того, что ВМВ для СССР продолжалась почти на полгода больше, чем для РИ Первая мировая.
То есть не только число царских генералов, сдавшихся в плен, хорошо характеризует дух (точнее, его отсутствие) российской армии в ПМВ, но и общее число пленных.
А ведь это все данные до февральской революции. А война на западном фронте длилась еще полтора года после февраля.
Только вот эти картинки нарисовал сам начальник вертухаев, который резко стал антисоветчиком.
Что видел человек, то и рисовал. Было бы странно, если бы про сталинские лагеря рисовала бы учительница начальных классов.
Лишний повод доверять информации на этих картинках.
Да что эти картинки, те кто родом из совка с малых лет видели всю эту блатную культуру, которая родилась в сталинских лагерях. А вся эти тематика насильственной ебли мужсины в задницу - стало исключительно русской атрибутикой.
> Че, прям выходил такой Бухарин и говорил, что все, будет вам потом планчик?
Вообще-то так и говорил, дебилоид
> русне
А сам то ты кто? Очередной нацмен-овцеёб?
Все вы говорите двачеры правильно, только вот КТО командовал царской армией в ПМВ? Кто посылал безоружных ванек на германские пулеметы миллионами? Не надо забывать!
Отож.
В кой-то веке русскими мужиками правил русский же мужик.
Не только мужиками, но и графьями и князьями!
Чё с ебалом, царебляди?
Давайте, господа и товарищи, дискотека
Смотрите кака хуйня, мужик в ванне с царицей! Да можно ли такое! Ясно что все покатилось в пизду
Фотография документальная, из архивовъ
А вы все, "наступление" "отступление"...
Смотрите кака хуйня, мужик в ванне с царицей! Да можно ли такое! Ясно что все покатилось в пизду
Фотография документальная, из архивовъ
А вы все, "наступление" "отступление"...
Пионеры - это же саперы , в переводе с английского !!!
Вторичный!
Твёрдо и чётко!
Представляешь сколько коммунистов мимо дореволюционных домов для рабочих ходят и думают "уу бля баре как жили! Хорошо, что раскулачили!"
>Об общем настрое в российской армии говорит только один факт: царских генералов в плен тогда сдалось 73 человека. Даже позорное начало Великой Отечественной в 19141-42 годах не дало такое количество пленных советских генерала. Для сравнения: в российский плен попало только два немецких генерала, один из которых в плену покончил самоубийством.
В РИА на дивизию было два бригадных генерала и таким образом - дополнительное генеральское звено. У противников этого не было. Это дохуя генералов.
>даже позорное начало Великой Отечественной в 19141-42 годах не дало такое количество пленных советских генерала.
Да ладно? А статистика говорит о 73 пленных, только никаких бригадных генералов там нет.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_высших_советских_офицеров,_попавших_в_плен_во_время_Великой_Отечественной_войны
1941 год — 61 человек
1942 год — 12 человек
1943 год — 4 человека
1944 год — 1 человек
>Цареблядская армия в пмв
Это ещё туда-сюда.
А уж как себя показал цареблядский флот, особенно в РЯВ, что была незадолго до!
В русской дивизии было три генеральских должности против одной в немецкой или австрийской. Нужно ли говорить, что у генерала тем больше шанс попасть в плен, чем ближе он к войскам, чем меньшим подразделением командует. То есть шанс взять русского генерала у немцев или австрийцев выше даже не в три а более, чем в три раза. А озвученная статистика по генералам не более, чем русофобская туфта.
Статистика по пленным так же не выдерживает ни малейшей критики. Во-первых, сами немцы и австрийцы признали наличие у себя лишь 2,241,044 пленных. Или, если уж Ваш считалкин так любит считать, это 15,5% от числа мобилизованных. Что уже лучше, чем у РККА во время ВМВ. Кого там насчитал "Центропленбеж" это дело темное. Это вполне могут быть не пленные, а беженцы, или лица, оказавшиеся на отходящих к другим странам территориях, пожелавшие репатриироваться в Россию. Использовать эту цифру в качестве окончательной цифры пленных является злонамеренным бредом. Нельзя не привести и еще один факт, касающийся пленных. Подавляющее их число попало в плен во время первых двух кампаний – 1914 и 1915 годов. Которые, в силу ряда объективных причин, получились для русской армии самыми трудными. А затем, с сентября 1915 года произошел необратимый перелом, после которого количество пленных уже было вполне небольшим. То есть если за первые 426 дней войны, до 1 октября 1915 года австро-германцы отчитались о захвате 1,683,550 русских пленных, то есть в среднем 3,952 человека в день, то за оставшиеся до 1 апреля 1917-го 548 дней 432,643 пленных. Что составит 789 человек в день. То есть в 5 раз меньше.
Статистика по пленным так же не выдерживает ни малейшей критики. Во-первых, сами немцы и австрийцы признали наличие у себя лишь 2,241,044 пленных. Или, если уж Ваш считалкин так любит считать, это 15,5% от числа мобилизованных. Что уже лучше, чем у РККА во время ВМВ. Кого там насчитал "Центропленбеж" это дело темное. Это вполне могут быть не пленные, а беженцы, или лица, оказавшиеся на отходящих к другим странам территориях, пожелавшие репатриироваться в Россию. Использовать эту цифру в качестве окончательной цифры пленных является злонамеренным бредом. Нельзя не привести и еще один факт, касающийся пленных. Подавляющее их число попало в плен во время первых двух кампаний – 1914 и 1915 годов. Которые, в силу ряда объективных причин, получились для русской армии самыми трудными. А затем, с сентября 1915 года произошел необратимый перелом, после которого количество пленных уже было вполне небольшим. То есть если за первые 426 дней войны, до 1 октября 1915 года австро-германцы отчитались о захвате 1,683,550 русских пленных, то есть в среднем 3,952 человека в день, то за оставшиеся до 1 апреля 1917-го 548 дней 432,643 пленных. Что составит 789 человек в день. То есть в 5 раз меньше.
Распутина тогда ещё не было при дворе, некому флотом командовать
ТОЛЬКО СЕГОДНЯ, ТОЛЬКО В ЭТОМ ТРЕДЕ, ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ РАССТАВЛЕНИЕ ТОЧЕК НАД И СРЕДИ УЧАСТНИКОВ ПМВ!
1 место: Германия. Германский генштаб настоящие боги войны, не сделавшие ни одной ошибки и умудрившиеся в 1918 перейти в наступление аж до самого Парижа. Первое место этим парням.
2 место: Французы. Вынесли самый страшный удар немцев, выстояли, не побежали и не сдали столицу. Я дал бы первое место если бы не наступление Невиля.
3 место: Русские. Несмотря на недостаточный уровень обеспечения, нанесли врагу ряд чувствительных поражений и в целом воевали прекрасно. Минус балл за Танненбергскую катастрофу (там можно было и не проиграть, условия позволяли) и Ковель.
4 место: Турция. Выступили в целом неплохо для турков, победили англичан, серьезно напрягли черноморское побережье. Ну проиграли, но турки всегда проигрывают.
5 место: Австрия. Воевали откровенно на троечку, массовая сдача в плен, проиграли СЕРБИИ Карл.
6 место: Италия. Пикрелейтед. Если вам интересно, что такое когда бездарные генералы бесплодно кидают ванек на укрепленные позиции, то вас сюда.
7 место: Британия. Проиграли туркам, довели страну до снарядного голода, миллионных потерь и гражданской войны. Страна-король, страна-парик, страна-кровавый кодекс, страна-огораживание.
>Понесли громадные потери и германские войска, правда, в основном от огня французской артиллерии, однако по сравнению с англичанами они были минимальными, так за первый день боев против 4-й британской армии, немцы в общей сложности потеряли около шести тысяч человек, что составляло десятую долю от британских потерь. Например германский 180-й полк, 1 июля потерял только 180 человек из 3000, а британская 4-я дивизия, атаковавшая его позиции, потеряла 5121 человека из 12 тысяч.
>Немцы были потрясены, страшным зрелищем, это когда англичане густыми цепями шли в беспрерывные атаки на их позиции, стволы германских пулеметов не выдерживали, выходили из строя, не выдерживали и сами всегда хладнокровные немцы, от увиденного зрелища, это когда на их глазах, от их шквального пулеметного огня гибли сотни, а то и тысячи наступающих, в итоге не редко не выдерживала психика и у многих германских солдат.
1 место: Германия. Германский генштаб настоящие боги войны, не сделавшие ни одной ошибки и умудрившиеся в 1918 перейти в наступление аж до самого Парижа. Первое место этим парням.
2 место: Французы. Вынесли самый страшный удар немцев, выстояли, не побежали и не сдали столицу. Я дал бы первое место если бы не наступление Невиля.
3 место: Русские. Несмотря на недостаточный уровень обеспечения, нанесли врагу ряд чувствительных поражений и в целом воевали прекрасно. Минус балл за Танненбергскую катастрофу (там можно было и не проиграть, условия позволяли) и Ковель.
4 место: Турция. Выступили в целом неплохо для турков, победили англичан, серьезно напрягли черноморское побережье. Ну проиграли, но турки всегда проигрывают.
5 место: Австрия. Воевали откровенно на троечку, массовая сдача в плен, проиграли СЕРБИИ Карл.
6 место: Италия. Пикрелейтед. Если вам интересно, что такое когда бездарные генералы бесплодно кидают ванек на укрепленные позиции, то вас сюда.
7 место: Британия. Проиграли туркам, довели страну до снарядного голода, миллионных потерь и гражданской войны. Страна-король, страна-парик, страна-кровавый кодекс, страна-огораживание.
>Понесли громадные потери и германские войска, правда, в основном от огня французской артиллерии, однако по сравнению с англичанами они были минимальными, так за первый день боев против 4-й британской армии, немцы в общей сложности потеряли около шести тысяч человек, что составляло десятую долю от британских потерь. Например германский 180-й полк, 1 июля потерял только 180 человек из 3000, а британская 4-я дивизия, атаковавшая его позиции, потеряла 5121 человека из 12 тысяч.
>Немцы были потрясены, страшным зрелищем, это когда англичане густыми цепями шли в беспрерывные атаки на их позиции, стволы германских пулеметов не выдерживали, выходили из строя, не выдерживали и сами всегда хладнокровные немцы, от увиденного зрелища, это когда на их глазах, от их шквального пулеметного огня гибли сотни, а то и тысячи наступающих, в итоге не редко не выдерживала психика и у многих германских солдат.
С позором слили Русско-Японскую войну фу блять
Доброе утро, братья-славяне!
https://youtu.be/CyVu-Jh45P0
https://youtu.be/CyVu-Jh45P0
>звание бригадир было отменено в России Павлом Первым
ЧСХ у совков как раз был бригадный генерал.
Русская крестьянская изба. На выставке в Париже на Марсовом поле, Гравюра 1867 года.
Автомобильные шины, произведенные в Российской империи — одни из лучших на мировом рынке начала XX века
Отель «Россия» в Берлине. Русский двор на Георгенштрассе.
Отель «Россия» в Ольденбурге, на набережной. Фото 1899 года.
Отель «Россия», г. Мемель. Германия. 1900-е годы.
Париж, улица Александра III. Открытка 1900-е.
Ницца, Бульвар Императрицы России. 1900-е
Иди нахуй, Андрей Никитин
> Хамовитый Жирослав
Проебал такой айдишник, эх.
https://2ch.hk/po/res/35368676.html
http://arhivach.ng/thread/514130/
Тема этого треда: благотворительность в РИ