Помните как недавно рыночники постили, что сахар подешевел и мол это рыночек порешал с конкуренцией. Так рыночек действительно порешал снижение цен на сахар. Думаете, что дешёвый сахар это хорошо? Как бы не так! Смотрим. Средняя цена на сахар снизилась более чем в полтора раза. Эксперты Союзроссахара отметили, что предприятиям с суммарной мощностью выше 150 тысяч тон становится сложно работать. По этой причине под угрозой закрытия следующие крупные предприятия: Товарковская сахарная фабрика в Тульской области, Нурлатская – в Татарстане и Мелеузовская – в Башкирии, сообщает издание «Ведомости». Эксперты уверены, что все зависит от цен как в России, так и за бугром. Если стоимость продукта не изменится, вероятность закрытия настигнет и другие заводы, пишет «Утро.ру». Ранее ФАС предупреждал о возможном банкротстве сахарных фабрик из-за падения цен на сахар. Покупатели в этом случае, безусловно, остаются в выигрыше, а вот сахарные магнаты вынуждены терять бизнес. https://fedpress.ru/news/77/society/2439342
>>36235613 (OP) Собственно я предполагал, что за перепроизводством что-то такое последует, но чтоб так радикально. Будто в XIX век вернулись. Ах, да, у нас же всё ещё капитализм.
>>36235613 (OP) А почему вообще должно было быть иначе? Много сахара = снижение цен на сахар. А снижение цен на сахар это закрытие сахаропроизводящих компаний, люди остаются без работы, сахар становится дороже и цикл начинается снова. ЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ, капиталистические кризисы.
>>36235613 (OP) >падение цен на сахар >Покупатели в этом случае, безусловно, остаются в выигрыше >почему социализм это необходимость Социализм - это когда сахар только по талонам?
>>36235674 >Социализм - это когда сахар только по талонам? Нет, социализм это когда сахар дешевеет, но производство не сворачивают, а только дальше расширяют, чтобы он дешевел дальше.
afaik, производство сахара в наших широтах - дело заведомо неконкурентоспособное. В тропических странах из тростника сахар добывать намного дешевле. Но. Но продукт стратегический и поддерживать сахарные фабрики будут поддерживать в убыток. Твой рыночек - не рыночек.
>>36235716 Можно снижать трудоемкость сахара бесконечно. Относительно цены на сырьё это тоже касается, трудоемкость сырья так же снижают. В итоге сахар делают быстрее и больше. Это именно так работает.
>>36235613 (OP) >Думаете, что дешёвый сахар это хорошо? >Как бы не так! Снова коммунист пытается объяснить, почему много - это мало, дешево - это дорого, добро - это зло. Ничего нового.
>>36235613 (OP) >Средняя цена на сахар снизилась более чем в полтора раза Неудивительно, я уже забыл, когда его покупал последний раз.
>Как рынок сахар порешал Ровно на тот объём, который не востребован народом.
При совке в лучшем случае продолжили бы впаривать в виде знаменитых продуктовых наборов, в худшем - продукция тупо шла бы на свалку.
Аноним ID: Упрямый Джек Воробей25/02/20 Втр 11:11:16#17№36235774Двачую 1RRRAGE! 0
>>36235613 (OP) >Сахар Не нужная организму хуета Сахар - проблема человечества, это пиздец, сколько сахара поедается в виде моносахаридов, я про полисахариды вообще промолчу. И тем не менее углеводы жрут все и все поэтому такие жирные! И нихуя не двигаются при этом, за компами сычуют! Сознавайся, ОП-жиробас, сколько углеводов в день жрешь?
Аноним ID: Шаловливый Профессор Мориарти25/02/20 Втр 11:11:24#18№36235775Двачую 0RRRAGE! 0
Аноним ID: Любвеобильный Король Жало25/02/20 Втр 11:12:44#20№36235790Двачую 0RRRAGE! 0
>>36235771 >в худшем - продукция тупо шла бы на свалку. Уже Почти два миллиона тонн сахара приходится хранить прямо под открытым небом. Вариантов как поступить с огромными излишками этого хрупкого продукта – не так уж и много. https://vz.ru/economy/2019/11/30/1011086.html
>>36235774 >>36235775 >>36235713 Смешно читать, в прошлом то треде никому нахуй не нужный дешёвый сахар предприимчивые рыночники хотели покупать и гнать из него самогон. Теперь уже оказывается не надо и вообще лучше без него. Нормально. Главное за рынок, повторяю, рынок.
>сахарные магнаты вынуждены терять бизнес. Горюшко то какое. >>36235667 > люди остаются без работы Трудовые ресурсы конечны. Если сахара слишком много, то надо переключить людей на производство чего-нибудь другого.
>>36235688 > но производство не сворачивают, а только дальше расширяют Вот примерно так совок и наращивал производство бесполезного говна. Потому в начале девяностых вся эта неконкурентоспособная хуйня сдохла в рыночных условиях.
>>36235613 (OP)>>36235667>>36235764>>36235776 >кукарику падаражает Он будет стоить ровно столько, сколько будет потрачено на его производство. Закроются только самые нерентабельные заводы, остальным придется улучшать качество и снижать цену продукта, чтобы остаться на рынке. Да, это обычный рыночный цикл, в результате которого в 100% случаев выигрывает потребитель. Грязноштаное решение данной "проблемы" - это вливать деньги потребителей(граждан) в нерентабельные заводы, чтобы они могли и дальше производить сахар по устаревшим технологиям, не волнуясь ни о каких улучшениях или конкуренции. Потребитель тут в 100% случаев проигрывает.
>>36235807 >Трудовые ресурсы конечны. Если сахара слишком много, то надо переключить людей на производство чего-нибудь другого. Так их не переключают. Их бросают с голым задом, так ещё и сахар будет дорогой. https://www.youtube.com/watch?v=8cGNckkKV8o Смотри, будет как тут.
Аноним ID: Любвеобильный Король Жало25/02/20 Втр 11:16:38#30№36235852Двачую 0RRRAGE! 0
>>36235774 Вообще-то, в сахар входит глюкоза, которая является единственным источником питания для головного мозга.
Аноним ID: Упрямый Джек Воробей25/02/20 Втр 11:18:47#34№36235885Двачую 0RRRAGE! 0
>>36235775 >От сахара толстеют От углеводов толстеют Порвать кислородную связь в полисахариде - несильно сложнее, чем водородную(самую непрочную) и поэтому крахмал лишь немногим меньше по калорийности сахара Дохуя булок, пончиков и сладкого едят. Фастфуд, вот это все
>>36235871 Производство включает в себя в том числе и ту часть, которую должен получить "буржуй", чтобы ему было выгодно вообще лезть в это производство изначально.
>>36235807 >Вот примерно так совок и наращивал производство бесполезного говна. Потому в начале девяностых вся эта неконкурентоспособная хуйня сдохла в рыночных условиях. Ебать мантра, а ничего, что эти заводы просто распродали, чтобы быстро урвать деньги и уебать в Европу или продали американскому капиталу, который ничего - нормально использует наши заводы и не жалуется.
>>36235811 Зато при социализме песок и за деньги, и не за деньги не достанешь.
Аноним ID: Упрямый Джек Воробей25/02/20 Втр 11:24:32#40№36235977Двачую 0RRRAGE! 0
>>36235805 >"НИНУЖНО"? в том количестве, в котором его все жрут - НИНУЖНО Сахар в чайке, в шоколадке, в печеньке, во фруктах, в йогуртах и в прочих продуктах потребляются НЕЗАМЕТНО и в ненужных количествах для организма Я углеводы вообще никакие не ем ну, яблочко съем, кусочек шоколада раз в день, а так никаких круп - одно мясо, овощи и молочка. Ну, орехи там по мелочи.., в зал хожу и худею по 3-4 кг в месяц И все потому, что я оставил свою поджелудочную железу в покое и инсулин теперь тратится на благие дела, а не на борьбу с сахаром в организме!
>>36235885 шизоид, в сукрозе, что обычно называют сахаром ровно такая же связь. и крахмал принципиально отличается от сахара, т.к. в сахаре половина - фруктоза, а ее метаболизм кардинально отличается от глюкозы. углеводы хуевы все, но это не значит, что хуевые они одинакого. упарование сладкого уебет тебя в разы быстрее, чем упарывание риса с гречей.
>>36235982 Дома нет сахара, я спросил у папы, разве ты не работаешь на сахарном заводе? Он сказал, что его уволили, потому что сахара слишком много, но если сахара слишком много, то почему его нет у нас дома?
>>36235937 > продали американскому капиталу, который ничего - нормально использует наши заводы и не жалуется.
Вчера другой коми доказывал что капитализм плохой, потому что производство сдохло и даже приводил статистику. Сегодня "американский капитал использует наши заводы". Вы уж там определитесь с методичкой.
Аноним ID: Темпераментный Бриан де Баугильбер25/02/20 Втр 11:27:30#47№36236011Двачую 0RRRAGE! 0
>>36236006 Даже хуже, пока некоторые вкидывают по методчике, другие самоорганизуются и ратуют не за +15, а за идею. В итоге и маняврирует каждый по своему.
>>36236006 Шизоид, какая нахуй методичка. Я увидел, что вы обосрались со своим сахаром. Вот и поспешил вас обрадовать. АО «АвтоВАЗ» — российская автомобилестроительная компания, консолидированная ... На июнь 2017 года 64 % компании принадлежит голландской Alliance Rostec Auto B.V.
>>36235613 (OP) >под угрозой закрытия следующие крупные предприятия: Товарковская сахарная фабрика в Тульской области, Нурлатская – в Татарстане и Мелеузовская – в Башкирии
>>36236089 Та тебе изначально было смешно, ты же сюда вбрасывать и выдавливать из себя рофлы пришёл, как человек, идущий на комедию, чтобы во время выступления в кино орать свои комментарии.
Ты определись, как ты можешь быть за снижение цены на товары, если при этом за гос. поддержку предприятий?
Из нефтянки деньги перекидывать или же просто напечатать?
Аноним ID: Упрямый Джек Воробей25/02/20 Втр 11:36:04#54№36236118Двачую 1RRRAGE! 7
>>36235995 Я лишь говорю о том, что пидорахи всякие жрут говно, а потом искренне не понимают, откуда у них лишний вес, откуда у них проблемы со здоровьем А культ-просвет нынешний ничего не говорит о правильном питании, одна Малышева мозги населению промывает Да и при совке тоже никто не заморачивался на эту тему. В лагерях кормили всем подряд, детишки вес прибавляют и заебись! А уж что такое спортивное питание при совке вообще простому обывателю было недоступно
>>36236055 комми, ты лучше скажи, в чем сакральная необходимость производств, если очевидно, что суммарная производственная мощность предприятий превышает суммарный спрос даже после того, как цены упали ниже плинтуса. тем более, что сахар - яд, люди физически не могут его употреблять больше, нежели сейчас, и так вся страна с заплывшими жиром ебалами с тремя подбородками ходит. это как виноводочный или табачный оплакивать - горе-то какое, ебать.
все, что нерентабельно - не нужно, т.к. нерентабельность всегда либо следствие невостребованности производимого товара, либо крайней неэффективности производства. это сродни аутофагии слабых клеток в организме иммунитетом при продолжительном голодании, которое делает его по факту здоровее и всячески промоутится современной медициной.
>>36236109 >Та тебе изначально было смешно, ты же сюда вбрасывать и выдавливать из себя рофлы пришёл, как человек, идущий на комедию, чтобы во время выступления в кино орать свои комментарии. Мне как я эту новость увидел уже смешно стало. Посмешил поделиться с товарищами и посмеяться дополнительно с САХАРНЕНУЖЕН. >Ты определись, как ты можешь быть за снижение цены на товары, если при этом за гос. поддержку предприятий? Очень просто. Я за построение социализма, а не за капиталистическую систему. Поясняю, уменьшение трудоёмкости позволяет уменьшать цену на товар и избегать кризисов. Всё очень просто. >Из нефтянки деньги перекидывать или же просто напечатать? Ты уже показал, что за социалистическую экономику не выкупаешь, когда применил то, что происходит в США с госрегулированием к социалистической системе, в которой вовсе нет частной собственности. Сообщаю. Снижение цены на сахар будет компенсироваться увеличением его поставок. А когда будет избыток, просто будет идти в сторону уменьшения трудового дня.
>>36236146 Ничто не мешает организовывать коллективное производство самим рабочим. Артели, трасты. Всё это возможно при социализме и даже больше возможностей, чем при капитализме.
>>36236118 >спортивное питание это которое смесь сахарка с яичным белком или казеином, которое? литералли толченое бизе, лул. очень палезна, да, ниибаться проста.
проблема твоя и русичей в том, что вы тупые и не умеете в языки и источники, а поэтому все ваши познания в диетологии полувековой давности с вкраплениями рандомного шизобреда из кликбейтных новостей.
>>36236147 >в чем сакральная необходимость производств, если очевидно, что суммарная производственная мощность предприятий превышает суммарный спрос даже после того, как цены упали ниже плинтуса. В снижении времени на производства того же объема сахара, уменьшение рабочего дня. Тем более, что сахар используется во многих других продуктах.
А чо, уже есть петушки ITT которые кукарекают за вред сахара? Этот вред ощущают лишь унтерменши, ребята, я ем сахар всю жизнь, масса тела больше 62к кг не подымается.
Коммипидораз как всегда нихуя ничего не понял, но орать начал. Ты можешь пояснить по человечески, что происходит? Почему цена на сахар упала? У каких заводов она дешевле? Почему у них выходить дешевле?
Аноним ID: Упрямый Джек Воробей25/02/20 Втр 11:50:59#76№36236292Двачую 0RRRAGE! 0
>>36236225 >проблема твоя и русичей в том, что вы тупые и не умеете в языки и источники Вот же долбоеб Спортивное питание - это не баночки с изолятами и гейнерами, а целый комплекс питания, позволяющий поддерживать форму и наращивать показатели. Да, банки тоже входят в рацион, а у кого-то и фарма даже, но суть не в этом Спортивное питание - это в первую очередь ЗНАНИЕ и само питание подбирается индивидуально, если кто-то решил плотно заняться спортом(фитнесом) и поставил себе цель прийти к результату семимильными шагами
Аноним ID: Отчаянный Доктор Шворц25/02/20 Втр 11:51:37#77№36236299Двачую 0RRRAGE! 0
>>36236230 комми, индустриальное производство уже давно капиталоемкое, а не трудоемкое, там в принципе человекачасов кроме как при строительстве и логистике не задействовано. сахар - яд, даже животное, вскармливаемое углеводами не рекомендуется к употреблению, т.к. во-первых: плоть животного-диабетика будет завалена проинфламатори омега-6 и крайне низка в омега-3. а во-вторых из-за огромных проблем со здоровьем у животных-диабетиков, их приходится долбить антибиотиками нон-стоп, чтобы они банально не дохли до того, как их на убой отвезут. единственное, на что твой сахар можно деть - это на спирт, чтобы вместо бенза на нем ездить, но выращивание сахарной свеклы и непосредственная переработка оной в сахар в этом случае нахуй не нужны.
по истечению пары декад сахар будут жрать только в самых отсталых помойках уровня бангладеша, даже русичи-тупичи прозреют лет через 15.
>>36236224 Я-то не делаю, это ты там обосрался смешав быстрые угли и медленные в одну кучу, мотивировав этим отказ от круп. Ты еще скажи, что фруктоза такая же вредная, как сахароза, дебилка картонная. Хз в какие ты там залы ходишь с таким рационом, наверное, в рахитные.
>>36236306 >сахар - яд >по истечению пары декад сахар будут жрать только в самых отсталых помойках Шизик, расскажи почему тупые люди до сих пор не прозрели и не перестали пить алкоголь и курить сигареты? Это все-таки гораздо больше яд, чем обычные углеводы. Тоже через 15 лет прозреют и перестанут?
>>36236306 >не трудоемкое Ох, я тебе про социалистическую экономику, ты мне опять про капитализм. При социализме трудоёмкость фигурирует, потому что её снижают при нём. > там в принципе человекачасов кроме как при строительстве и логистике не задействовано. Капитал это и есть овеществлённые человекочасы. Знать надо. >сахар - яд, даже животное, вскармливаемое углеводами не рекомендуется к употреблению, т.к. во-первых: >плоть животного-диабетика будет завалена проинфламатори омега-6 и крайне низка в омега-3. >а во-вторых из-за огромных проблем со здоровьем у животных-диабетиков, их приходится долбить антибиотиками нон-стоп, чтобы они банально не дохли до того, как их на убой отвезут. >единственное, на что твой сахар можно деть - это на спирт, чтобы вместо бенза на нем ездить, но выращивание сахарной свеклы и непосредственная переработка оной в сахар в этом случае нахуй не нужны. Кто бы сомневался. Разнообразие товаров при социализме - нахуй не надо нам этого. Разнообразие товаров при капитализме - ой как хорошо, что есть выбор.
>>36236292 с банками и гормональными препаратами, я тебя понял. как накачать бицуху и сдохнуть в двадцоть, как мой этот кумир - знание, да, ценное очень.
>>36236355 Будет из-за них рынок выглядеть убогой системой, так сразу и обнаружат, что это вред. Если наоборот, то обопьются.
Аноним ID: Упрямый Джек Воробей25/02/20 Втр 12:01:10#91№36236418Двачую 0RRRAGE! 0
>>36236315 Знаешь, чо... Меня не парит низкий уровень сахара в крови(я его постоянно проверяю, вот, глюкометр купил, балуюсь) Я не чувствую усталости, у меня ясно работает голова, на тренировках железо таскаю в обычном режиме, зеваю на тренировках в обычном режиме Я читаю в интернетах все вот эти ваши АЙ-АЙ, БАНАНЧИК ЗАБЫЛ СЪЕСТЬ! и искренне не понимаю всех вас Либо я какой-то особенный, либо вы все нездоровые и слабые
Аноним ID: Отчаянный Доктор Шворц25/02/20 Втр 12:01:24#92№36236419Двачую 0RRRAGE! 0
>>36236404 Коммидебил, тут разговор о вреде сахара идет, а с твоими шизоидными фантазиями о работе экономики уже все и так понятно, можешь уебывать из треда.
>>36236418 >Я не чувствую усталости, у меня ясно работает голова У тебя не голова будет хуева работать, а печень, когда исчерпает все запасы углей. Плохо, когда сахара в крови дохуя от переедания сладкого, а не когда ты на завтра съел овсянку. Защищая чета там одно ты пиздец, как садишь свою печень, особенно учитывая походы в спортзал, не удивлюсь, если она у тебя уже разъебана и ты имеешь желтоватый цвет лимона.
Аноним ID: Очаровательный Капитан Пронин25/02/20 Втр 12:04:55#99№36236465Двачую 0RRRAGE! 0
>>36235613 (OP) >Средняя цена на сахар снизилась более чем в полтора раза. За последние 20 лет сахар только подорожал, цена выросла даже в перерасчёте на бакс в большую сторону. Где ты, увидел снижение цены на сахар? ОП-ХУЙ
Заебали уже эти темы от долбоёбов, которые хотят чтоб аноны опровергали заведомо ложный посыл.
>>36235613 (OP) >Так рыночек действительно порешал снижение цен на сахар. >>36235759 >Это рыночек против оказался опять. Эту диалектику лахтопитухов под красной тряпкой хуй угадаешь.
>>36236505 Сходи к психиатру, скажи чтобы выписал таблетки для повышения концентрации, а то уже читать разучился. >лахтопитухов Так ведь лахта против социализма, потому при социализме частной собственности не будет и Пыня окажется с хуем во рту.
Аноним ID: Упрямый Джек Воробей25/02/20 Втр 12:10:15#108№36236529Двачую 0RRRAGE! 0
>>36236456 Все равно углей сожрешь то тут, то там И даже крупы иногда наверну, ибо витамины группы В все равно нужны Я не говорю, что я сделал полный отказ от углей я просто о них не думаю, они мне на глаза не попадаются, у меня нет желания их есть, окромя яблочка или кусочка горького шоколада
>>36236429 очень сложное колдунство, да. покушать немного углей с белками и омега-3 после тренировки, забустив секрецию гормона роста и стволовых клеток нехитрыми практиками. очень сложна жи, ебать, активизировать впиливание сателитных клеток на мышечные волокна - это же такое таинство, да, гордись, йопту. вот только нахуя тут сахарная пудра с изолятом и лошадиные дозы стероидных гормонов - загадка, видимо если тру кочка не отъехал до 30-ти, то это никрута и дизриспект.
>>36236517 Хуйлократия это попытка объяснить, что проблема якобы кроется в группе людей, а не в системе, которая не может с этим никак разобраться вместо того, чтобы признать, что Россия отлично вписалась в мир-систему капиталистическую.
>>36236529 >Все равно углей сожрешь Продолжает сравнивать медленные и быстрые угли. Да ты тупа необучаемый. Погугли, какая разница между ними, пока окончательно свой ливер не убил. В прочем, мне похуй, твое здоровье.
Аноним ID: Отчаянный Доктор Шворц25/02/20 Втр 12:15:34#116№36236579Двачую 1RRRAGE! 0
>>36236446 а когда откроются, то сахар снова подешевеет, а потом устаканится на уровне когда производство оптимизировано так что дешевле уже нельзя никак.
это называется обратная связь между спросом и предложением, позволяет не распылять ресурсы впустую а производить то что будут покупать.
>Что только ещё раз показывает цикличность кризисов экономической системы. цикличность кризисов вызвана физической природой вселенной, а именно неполнотой знания
Аноним ID: Любвеобильный Король Жало25/02/20 Втр 12:15:36#117№36236580Двачую 0RRRAGE! 0
Да, я тоже смеюсь с грязноштанов, сказать-то че хотел?
>уменьшение трудоёмкости позволяет уменьшать цену на товар и избегать кризисов
Буквально то, что видим в данной ситуации. Разные производитель по разному подошли к производству. Те, кто сделал это лучше, тот остался на рынке,кто нет - ушли с этого рынка и пробуют себя в другом деле. Часть ушла к конкурентам, чем выше конкуренция за рабочую силу, тем выше эта часть.
При чём тут социализм? При нём бы генплан сказал бы всем делать одинаково, они бы клепали, лишь бы генплан отъебался. И похуй что там надо потребителю, бюджетик ещё отсыпет деньжат. Поэтому, трудоёмкость уменьшать не выгодно, ведь тогда тебе меньше выделяют денег (как более мелкому предприятию) и ты как директор завода меньше их в карман себе положишь. Ну а вечный дефицит это кризис или нет?
>применил то, что происходит в США Не, ну если тыскозал, то тогда да, это чисто практика США, ни разу не практика каких-нибудь Совьет Юнионов, так только США делает, никогда никогда ничем подобным не занимался, это факт, да, за всю историю человечества только в странах с частной собственностью на средства производства с названием "Соединенные Штаты Америки" так делали, факт, ух какой факт.
Остальное и вовсе фантазии о #правильном_социализме, когда как в настоящем только пизды бы дали и выгнали с должности за то, что завод простаивает и рабочие не трудятся.
>>36236560 Хуйня, ты просто оправдываешь Пынявый строй и какая нахуй парт.номенклатура, когда 40% предприятий принадлежат иностранному капиталу. Сам себя обманываешь, Пынявый вписался в мир систему и при капитализме иначе не будет.
>>36236551 Ты заебал, "медленные и быстрые угли" - это один из самых тупых мифов снгшного бросаенса. Практически вся реальная разница между 500ккал шоколадки и 500ккал овсянки только в том, что после шоколадки тебе будет больше хотеться жрать, потому что желудок не забит. Ну и гастрит можно схватить от постоянно диеты из одних шоколадок, в остальном здоровому организму практически полностью поебать на сахар, это просто удобный источник углеводов, ничем не отличающийся от других.
>>36236579 Нет, они будут снова перепроизводить и снова закрываться. Это правило капиталистической системы. >цикличность кризисов вызвана физической природой вселенной, а именно неполнотой знания Нет, ну если ты такой шизотеории придерживаешься, то будь последователен. Однако ты имеешь наглость заявлять об это и постулировать что-то относительно рыночной системы. Шизофрения.
>>36236468 У меня уже вся главная скрыта. Они даже в /b буйствуют, перекрывают тред травли ментовской шлюхи https://2ch.hk/b/res/214347647.html Пока пынька не пропихнет свою конституцию, так и будет.
Аноним ID: Упрямый Джек Воробей25/02/20 Втр 12:21:54#126№36236644Двачую 0RRRAGE! 0
>>36236635 Так будет до полной победы коммунизма. Даже при социализме так будет. Но не огорчайся, в конце концов мы же за условия жизни и труда рабочих, так что только выиграешь.
>>36235613 (OP) коммибляди нравится дефицит, она жить без этого не может, коммиблядь сахор хочет похупать по талонам. >>36235667 >люди остаются без работы какие люди? там все автоматизировано.
>>36236378 комми, ты дурак какой-то, капитализм уже 300 лет в сторону автоматизации развивается, у амазона вон склады вообще без людей. вы со своей протухшей методичкой до сингулярности будете какой-то мифический пролетариат освобождать, чувствую... >Разнообразие товаров при социализме - нахуй не надо нам этого. >Разнообразие товаров при капитализме - ой как хорошо, что есть выбор. что ты хочешь сказать, я не понимаю? разнообразие товаров поддерживается тем, что у всех людей вкусы разные и несут они свои деньги в разные корзины. если в какой-то товар никто свои деньги не несет, то это не разнообразие, а какая-то хуйня уровня автоваза, на дорогах в ДС практически нет тазов, это нисколько не вредит никакому разнообразию.
>>36236668 >комми, ты дурак какой-то, капитализм уже 300 лет в сторону автоматизации развивается, у амазона вон склады вообще без людей. вы со своей протухшей методичкой до сингулярности будете какой-то мифический пролетариат освобождать, чувствую... Мда, ну ты бы хоть узнал что за теория экономическая у марксистов, ничего, что у нас И ЕСТЬ ВСЯ СУТЬ В ТОМ, ЧТО ИДЁТ АВТОМАТИЗАЦИЯ. >что ты хочешь сказать, я не понимаю? разнообразие товаров поддерживается тем, что у всех людей вкусы разные и несут они свои деньги в разные корзины. если в какой-то товар никто свои деньги не несет, то это не разнообразие, а какая-то хуйня уровня автоваза, на дорогах в ДС практически нет тазов, это нисколько не вредит никакому разнообразию. Вот именно это и называется пидорашьим двоемыслием.
>>36235613 (OP) >Эксперты Союзроссахара отметили, что предприятиям с суммарной мощностью выше 150 тысяч тон становится сложно работать. Что такое, слишком много успешных кабанчиков в штате заводится?
>>36236702 теория кококомарксистов состоит в том, что прибыль капиталиста - это отчеждаемый труд кококоммуниста-работяги, вот только где коммунист-работяга в полностью автоматизированном складе - загадка. в настоящем же мире ревенью генерит капитал, а стоимость товара зависит исключительно от средних хотелок человеков акросс зе борд и больше ни от чего. >Вот именно это и называется пидорашьим двоемыслием. ты на серьезных щах пытаешься отстаивать нужность автоваза? если че, именно существованием этого дерьма оправдывают ввозные пошлины на иномарки, которые удорожают их стоимость на добрую четверть. если бы этого говна не было, то у каждого автомобилиста в РФ было бы на несколько сотен тыщ рублей больше в кармане, не говоря уже про туеву хучу бюджетных средств, которые в это говно вкачивали.
>>36236756 В рамках капиталистической системы помочь невозможно.
Аноним ID: Наивный Дон Жуан25/02/20 Втр 12:35:46#139№36236808Двачую 4RRRAGE! 0
>>36235688 >Нет, социализм это когда сахар дешевеет, но производство не сворачивают, а только дальше расширяют, чтобы он дешевел дальше. А так как хранить его негде, а сожрать столько уже невозможно его сваливают кучами на полях
>>36236773 в рамках капиталистической системы никто не запрещает тебе запиливать кококоммунны, кококооперативы и прочия предприятия с долевым участием. единственное что кококоммунисты не могут в рамках капиталиста сделать из своих шизометодичек - это обязать окружающих потреблять именно их товары по установленной ими ценами. в этом и состоит вся "невозможность" - коммунисты бездари.
>>36236771 >теория кококомарксистов состоит в том, что прибыль капиталиста - это отчеждаемый труд кококоммуниста-работяги, вот только где коммунист-работяга в полностью автоматизированном складе - загадка. >в настоящем же мире ревенью генерит капитал, а стоимость товара зависит исключительно от средних хотелок человеков акросс зе борд и больше ни от чего. В настоящем мире ценность зависит от количества вложенного труда, в том числе в рекламу. А если бы знал о чём там действительно написано, то знал бы и где при автоматизации находятся рабочие и почему чем дальше в капитализм тем ближе социализм. >ты на серьезных щах пытаешься отстаивать нужность автоваза? если че, именно существованием этого дерьма оправдывают ввозные пошлины на иномарки, которые удорожают их стоимость на добрую четверть. если бы этого говна не было, то у каждого автомобилиста в РФ было бы на несколько сотен тыщ рублей больше в кармане, не говоря уже про туеву хучу бюджетных средств, которые в это говно вкачивали. А если бы капиталисты не зарабатывали миллиарды платя рабочим только на еду 15тысяч, то у каждого рабочего было бы в карманах по несколько лишних миллионов в кармане. А то что ваш госкап делает меня не ебёт, потому что госкап это всё ещё капитализм. Я тебе говорю про социализм, а ты мне опять про рыночное регулирование.
>>36236595 >это один из самых тупых мифов снгшного бросаенса И их разное молекулярное строение — тоже миф. Еще один необразованный хуесос нарисовался. >>36236644 И что ты хотел высрать этой картинкой? Ебанутый что-ли? Глюкозы в овсянке (да даже в грече) содержится раза в 4-5 меньше, чем в том же шоколаде. И вот мы опять возвращаемся к твоей проебанному ливеру.
>>36236828 >чем дальше в капитализм тем ближе социализм твоя шизоэкстраполяция верна только в случае непосредственного и постоянного размножения нищуков, тогда как в настоящем мире в постиндустриальных обществах уже давно демографический переход и сокращение населения. отнять и делить сентимента нет в странах, где нет нищуков, а потому люди там просто будут передавать все больше и больше наследства следующим поколениям и все плавненько перекочуют в класс собственников с кококоммунистами и революциями с бангладешах и еже с ними. >А если бы тысяч, то у каждого начнем с того, что ценность денег существует только в пределах возможности эти деньги свободно обменивать на товары, т.е. рыночке, а потому выгоду кококммунистов ты должен измерять не в капиталистических ценностях, а в, например, килограммах унифицированной пищемассы по ГОСТу СОВНАРСОВХОЗХРЮЧЕВОПРОМа #1488.228 и закончим с тем, что копеталист не государство и не посадит тебя в тюрьму за отказ работать на его предприятии, как сделает с тобой государство за отказ заплатить ему нолог. это то же самое, что приравнять продажу своего телефона при покупке новому к отжиманию этого телефона гопником в подворотне - одна и та же хуйня, я коммунист, хуле мне.
>>36236951 Какой практический смысл имеет создание коммуны, которая не сможет обеспечить себя всеми необходимыми товарами и услугами внутри самой себя? Вот и хуй то, это будет всё ещё часть мир системы играющая по её правилам.
>>36236878 "разное молекулярное строение" можно сказать про абсолютно любые две вещи, о качестве или преимуществе одной вещи над другой это не говорит никаким образом, постарайся еще.
>>36236860 не, комми, весь ваш кококоммунизм постулируется на том, что ваши эти бредни наиболее эффективные и прогрессивные, а значит и эффект вашей экономической деятельности должен быть со значительно более низкими издержками, нежели у отсталых ретроградов-капиталюг, а значит вы их ниибаться должны уделать в рамках рыночка. иначе ваше это говно неэффективно, а потому попросту приведет к удорожанию всего и вся, а значит и понижению общего уровня жизни на пустом месте.
>>36236998 В данном случае мы говорим про быстрые и медленные углеводы, про которые ты пукнул, что это миф. А они имеют разное строение, поэтому медленные, за счет медленного усвоения, метаболирования и повышения сахар в крови, являются более полезными, чем хуета с быстрыми углями. Но ты, как и тот черт с убитой печенью, тупой имбецил.
>>36236994 в обеспечение себя необходимым могли даже средневековые деревни, какой-то у тебя совсем прогрессивный строй получается, если вы в 2020 не можете себе пожрать достать.
>>36236965 >твоя шизоэкстраполяция верна только в случае непосредственного и постоянного размножения нищуков, тогда как в настоящем мире в постиндустриальных обществах уже давно демографический переход и сокращение населения. отнять и делить сентимента нет в странах, где нет нищуков, а потому люди там просто будут передавать все больше и больше наследства следующим поколениям и все плавненько перекочуют в класс собственников с кококоммунистами и революциями с бангладешах и еже с ними. В каких же это волшебных странах, кроме России такое происходит. В принципе понятно, очередной фашист. >начнем с того, что ценность денег существует только в пределах возможности эти деньги свободно обменивать на товары, т.е. рыночке, а потому выгоду кококммунистов ты должен измерять не в капиталистических ценностях, а в, например, килограммах унифицированной пищемассы по ГОСТу СОВНАРСОВХОЗХРЮЧЕВОПРОМа #1488.228 >и закончим с тем, что копеталист не государство и не посадит тебя в тюрьму за отказ работать на его предприятии, как сделает с тобой государство за отказ заплатить ему нолог. >это то же самое, что приравнять продажу своего телефона при покупке новому к отжиманию этого телефона гопником в подворотне - одна и та же хуйня, я коммунист, хуле мне. При социализме всё ещё есть деньги, во-первых. Во-вторых, переводи деньги в предметы и смотри что это будет при социализме, потому что деньги ничто иное как овеществлённый труд. При социализме тоже никто не посадит в тюрьму за отказ работать на каком-то конкретном предприятии. Но общество само себя регулирует заставляя людей работать. Государство при капитализме это власть буржуазии, которая репрессирует нас сейчас, например. А государство при социализме это власть рабочих, которые сами же собой и управляют. Никто не запрещает тебе перепродать свой телефон при социализме, можешь даже создать артель или траст по их производству и продавать их массово конкурируя с другими.
>>36237017 >наиболее эффективные и прогрессивные Только в глазах и ушах фашистов. >и эффект вашей экономической деятельности должен быть со значительно более низкими издержками, нежели у отсталых ретроградов-капиталюг, а значит вы их ниибаться должны уделать в рамках рыночка. Это всё вторично. >иначе ваше это говно неэффективно, а потому попросту приведет к удорожанию всего и вся, а значит и понижению общего уровня жизни на пустом месте. Нет, потому что основная цель социализма это как раз повышение уровня жизни всеобщего и удешевление товаров.
>>36237044 Так ты сейчас просто пересказал свой бросаенс-миф о полезности медленных и вреде быстрых, только добавил перед ним "разное молекулярное строение, поэтому...". Так аргументация не делается. Давай попроще для тебя задачу дам - покажи хоть одного здорового изначально человека, который убил сахаром себе печень или какой-то другой орган.
>>36237066 Снова показываешь свою не грамотность в вопросах экономического развития. Когда деревня могла сама себя содержать, тогда и потребности были другие у людей. А потом настало время, когда деревня даже себя и барина уже не могла удовлетворить, пришло крестьян делать свободными, а хозяйство коллективным. Так и начался капитализм.
>>36237071 >В принципе понятно, очередной фашист. и обосрался с аргументами, влепив ад хоминем. >При социализме... и продолжаешь чипятать как ни в чем ни бывало.
пиздец ты поехавший, коммишиз. коммишиз, ты пойми, биполярочка - это не дело, нельзя сначала сказать, что оппонент не достоин твоего внимания, и сразу же продолжать ему что-то доказывать, понимаешь? это шизофазия, коммишиз, шизофазия не есть будущее человечества, астанавись
>>36237096 >шоколадка повышает сахар в крови сразу >овсянка через 2 часа Контраргументируй, петушок. >который убил сахаром Речь о дефиците углей ебанько, а не переедании сахара. Ты даже не читаешь, что пишут.
>>36237163 >и обосрался с аргументами, влепив ад хоминем. Так ты фашист, раз считаешь, что геноцид населения ради пары капиталистов это нормально. Что тут ещё можно сказать то? С фашистами разговор короткий.
>>36237197 >>36237180 Ты совсем уже крышей поехал. Сталин:""обеспечение максимального удовлетворения постоянно растущих материальных и культурных потребностей всего общества"
Так называемые Левые путинисты были вскрыты ещё в зимой в /ussr есть пост на эту тему. Тогда же установлено, что /по под видом коммитредов засирает Лахта.
Основная цель: перехватить комми-повестку и направить ее в сторону охранительства Пынинского режима. В случае Революции или переворота направить ватных ебанатов против новой власти. 90% тредов на комми - темы это высеры лахты. Все это поддерживается даунами из Крымотредов и активной ватой.
Помните! Лже Левая повестка формируется лахтой не только против участия левых в протесте но и для создания лояльного режиму ядра, которое будет активно защищать режим «от майдана»
Путинскую вату активно позиционируют как «левых» с помощью лахты
Вконтакте действует целая Бот-сеть. Которая активно продвигает так называемые «Левые» паблики и «Лидеров мнений». В связке с ними действуют подзалупы из «Левой среды». На рядовом уровне это основном это пидоры из Уфы, аспиранты и сотрудники философских факультетов, которые сидят на грантах из Админки и которым поручено засирать интернеты и задавать «дискурс».
>>36236696 >Полисахариды -> моносахара а вот хуй, это долгий процесс, он не намного быстрее скорости расходования калорий мышцами и мозгом. Алсо, овсянка, это не столько полисахариды, сколько клетчатка, которая отдаёт свои углеводы постепенно.
>>36237218 геноцид неродившихся людей? ужаскокой. добровольный отказ плодить нищуков и ответственный подход к создание семьи только коммишизу геноцидом привидеться может. кстати, довольно смешно слушать про массовые убийства от представителя идеологии-рекордсмена по геноцидам в истории человечества, презанимательно.
>>36237274 >геноцид неродившихся людей? Ага, у Гитлера были не только лагеря смерти, но и концентрационные, где людям просто не давали плодиться. Пытались придумать способ массовой кастрации, что эффективнее было. Так что да, фашист обыкновенный.
>>36237235 да, но то было про советского человека и советские потребности, в которые кроме еды и лаптей ничего по-сути и не входило, а все агитпромовские изоброжения изобилия в СССР всегда были исключительно про нарисованную колбасу, и никогда что-то другое уровня автомобилей или больших частных домов, как в классической американской мечте. советского уровня потребления вполне возможно достичь автономно ИРЛ сегодня, средняя зарплата рабочего в СССР на конец его существования был в пределах 30 долларов.
>>36235742 потом земляне захлёбываются в сахаре и эластичность спроса твердеет что блядь за хуету я прочитал вообще >а только дальше расширяют, чтобы он дешевел дальше. за чей счет праздник? опять за счет русских?
>>36237383 что ты хотел показать своей картинкой-то, что РИ 1885 была значительно более передовой страной, нежели любой период совка? массовый голод, повторяющийся с завидной регулярно, в некогда ведущей аграрной стране мира - это, кстати, признак исключительной эффективности коммунистический идей, или что?
>>36237394 >потом земляне захлёбываются в сахаре и эластичность спроса твердеет >что блядь за хуету я прочитал вообще Ты ебанутый, что ли? Это же плановая экономика, а не рыночная. Просто дальше сокращают рабочий день. >за чей счет праздник? опять за счет русских? А, так ты из нацискама. Нет, не за счёт русских. За счёт сбыта продукции. И напоминаю, что это про социализм, а не про рыночек.
>>36237472 Щас тебе будут кукарекать про коммиблоки. Очевидно, что 1.7 тысяч городов и 70 тысяч сел после войны нужно было всем настроить субурбов да еще годика за 2-3 чтобы не ждать понимаешь.
>>36237598 Тогда нахуй ты это делаешь? Говоря, что есть правильный капитализм, ты говоришь, что идеи Пынявого и Ельцина должны жить дальше. Это же пиздец какой-то.
>>36237388 >Не ясно правда зачем настроили столько жилья, городов, театров Это каких? Крупнейшие агломерации типа Москвы, как были построены хуй знает когда, так и стоят. А всякие устьпердюйски, типа Воркуты, это вообще ад и израиль ебаный. Я уже промолчу про то, как совки разрушали все то, что было до них построено
>>36237834 >Это не я вскукарекнул о росте населения А ты смешной петушок >>36237859 >не отличает развитие города от строительства с нуля Мозг в штанах поищи, ты его походу высрал >>36237940 >у тебя горит ниуминя А по факту имеем эксплуатацию городов, построенных хуй знает когда. А все города совковые — унылые депрессивные коммигробы, в которых даже сами комми отказываются жить.
>>36237205 >шоколадка повышает сахар в крови сразу >овсянка через 2 часа Доказывать надо тебе, что: а) Это имеет какие-то последствия для здорового организма б) 500 ккал в шоколадке отложатся в жир больше, чем 500ккал овсянки. Просто так кукарекнуть "разный молекулярный состав" и "сахара в крови больше" - это уровень дошкольника, который считает, что умное слово = аргумент.
>>36235613 (OP) и? банкротства часть свободного рынка, а не его противоречие.. если у тебя в деревне на 100 человек 10 торговцев картофелем и ты тоже решаешь начать картофель сажать, то не удивляйся, что у тебя покупать только ниже себестоимости будут обанкротив манябизнес
>>36235688 Чтобы кризис перепроизводства усугублялся, пока коммунизм не развалится от того, что сахара уже хоть жопой ешь, а вот котлетки будут только к субботе, хули ебало скорчил, наверни ещё сахарку, диабетик?
>>36246979 Экономика то плановая, можно просто уменьшать рабочий день при дальнейшем развитии средств производств.
Аноним ID: Злобный Красный Омега26/02/20 Срд 00:26:19#216№36247269Двачую 1RRRAGE! 12
>>36235613 (OP) >Как рынок сахар порешал. Или почему социализм это необходимость >вот сахарные магнаты вынуждены терять бизнес Ну то есть социализм стоит за магнатов.
Проиграл с этого шизика. Лучшей антирекламы коммидаунов придумать нельзя. Просто дай слово коммидауну. Он сам всё сделает.
Аноним ID: Злобный Красный Омега26/02/20 Срд 00:30:40#217№36247318Двачую 0RRRAGE! 0
>>36237994 >итальянцы/венгры/румыны. Жирнота. Так-то бриты - те, кто дольше всего воевал с фашнёй и не были при этом оккупированы, как та же Франция и Чехия, хотя последние даже в состоянии оккупации или партизанили, или воевали за границей. Плюс стянули к себе некоторые силы оккупированных стран. Гейдрих ведь не вишней в Праге подавился.
>>36235613 (OP) >сахарные магнаты вынуждены терять бизнес вот сейчас бы за них расстраиваться. Вы, ваше красножопие, какие-то каличные ей богу, готовы всех говном кормить, лишь бы неэффективные собственники на морозе не остались. Наверное, у вас лоховская солидарность, а скорей всего это вы те неэффективные собственники и есть, потому что кроме как к гос.сиське присосаться вы жидопаразиты жить не умеете. https://www.youtube.com/watch?v=JkO6nJWMviw
>>36235798 >>36235805 Вообще-о он прав. Сахар в том количестве, в котором его потребляет современный человек - крайне вредная штука.
Правда нужно не сахар запрещать, а культуру питания развивать с нуля на территории постсовка, ибо одутловатые советские орки, привыкшие питаться макарошками и мучным, вообще не знают, что это такое.
>>36235613 (OP) >Средняя цена на сахар снизилась более чем в полтора раза. Эксперты Союзроссахара отметили, что предприятиям с суммарной мощностью выше 150 тысяч тон становится сложно работать.
Не понял. Почему большим предприятиям становится тяжело работать? По идее мелким же должно быть тяжело.
>>36237071 >Государство при капитализме это власть буржуазии, которая репрессирует нас сейчас, например. А государство при социализме это власть рабочих, которые сами же собой и управляют. >Никто не запрещает тебе перепродать свой телефон при социализме, можешь даже создать артель или траст по их производству и продавать их массово конкурируя с другими.
Лучше и не скажешь. Разве что не буржуазии, но паразитистов.
>>36247068 >можно просто уменьшать рабочий день а платить столько же? может в освободившееся время подключить к ним динамо-машины, пусть крутятся, электричество вырабатывают? а если не захотят, то в гулаг.
>>36248723 >Не понял. Почему большим предприятиям становится тяжело работать? По идее мелким же должно быть тяжело.
скорее всего транспортные расходы на сырье велики. предприятия огромные и требуют много сырья которое произрастает отдаленно, когда как более мелкие находятся рядом с поставщиками и основные транспортные расходы ложатся на покупателя готовой продукции.
хреновее всего то, если после закрытия предприятий и утраты кооперационных связей цены поднимутся и встанет вопрос об их заново открытии, но окажется дорого-бохато и без западных инвесторов не обойтись... как-то так.
>>36249100 Точно не коммипетухам. Они за слезинку магната переживают у которого норма прибыли падает, а надо чтобы был плановый дефицит и толкать за оверпрайс.
Вообще занятно как комминепись демонстрирует свое истиное лицо.
>>36249092 но мелкие-то не могут весь спрос удовлетворить. тут в чем-то другом дело. может просто переработчики субсидии выпрашивают. ну в раше сахар далеко не самый дешевый. средняя ретейловая цена за кило 18 рублей была в 2019. кстати говоря, все крупные сахарные заводы имеют свои поля и мощности хранения в непосредственной близости.
содержание сахара в сахарной свекле - не более 20%
для предприятий с выходом более 150к тонн в год - это примерно 700к тонн сырья в идеале, а так - почти миллион тонн сырья. Естественные потери в ходе производства - тоже.
Миллион тонн - это прилично, анон. Это уже жд составы и дохуища таких составов. А если к заводу не подведены жд ветки - это опиздинеть как дохуя самосвалов необходимо для доставки сырья.
И поля конечно могут быть свои, но это не означает их расположение рядом с производством, тем более когда необходимо сотни тысяч тонн выращивать...
И да, что будет с полями после закрытия производств?
Так что здесь ахтунг не только в непосредственном закрытии производства. Все куда более глубже
Ну вот... И миллион тонн не вырастишь рядом с производством, возить все равно придется.
Один из выходов - акциз на сахар и субсидирование оттуда отрасли. Скорее всего и придется таким образом порешать, поскольку утрата данной отрасли, либо деградация ее - чревато серьезными последствиями.
>>36249417 не, там о чем речь? то, что не крупные заводы закрываются, а крупные заводы в рискованной для сахарной свеклы зоне. это большая разница. так что ни о какой утрате отрасли речь не идет . то, что выращивание сахара субсидируется почти везде, кроме бразилии и таиланда - не секрет. может и нужно субсидировать, но опять же, в каком объеме? в том, котором выращивается сейчас это абсолютно не нужно. только для того, чтобы обеспечить минимум существующих нерентабельных заводов. и то не всех. чем занять поля есть. у нас с говядиной проблемы, пусть корма растят.
>>36249481 >но опять же, в каком объеме? в том, котором выращивается сейчас это абсолютно не нужно. только для того, чтобы обеспечить минимум существующих нерентабельных заводов. и то не всех.
Следует очень осторожно подходить к вопросам рентабельности когда речь идет о стратегически важных отраслях.
Да, заводы если что - можно и перекинуть куда поближе и где лучше растет свекла. Но не закрывать производства. А в итт - именно про закрытия говорится, а это уже ахтунгово. И субсидии с акцизов как раз на это и направить - на перемещение и переустройство. И повод неплохой, так же ведь?
Другое дело, что в условиях жыдовского капитализма это непросто сделать, куда сложнее чем в условиях социализма при котором имеется мощный мобилизационный ресурс. А как мы видим - завод не один такой. Словно начинает прослеживаться некая вредительская тенденция...
>>36248697 Кек, совковый сектант порвался от одного упоминания СССР в негативном ключе.
К счастью, нет, не поднасрал, спасибо рыночку в целом и интернету в частности. Поколение моложе 30, проживающее в крупных городах, более менее следит за питанием, смотрит БЖУ продуктов и пытается составить нормальный рацион даже на имеющиеся копейки.
Тем временем совковые орки с заплывшими жиром щеками и шеями продолжают пожирать жареную картошечку, макарошки из мягких сортов пшеницы, заедать все это 5 кусками батона, запивать водярой и умирать от проблем с сердцем в 60 лет.
Средняя цена на сахар снизилась более чем в полтора раза. Эксперты Союзроссахара отметили, что предприятиям с суммарной мощностью выше 150 тысяч тон становится сложно работать.
По этой причине под угрозой закрытия следующие крупные предприятия: Товарковская сахарная фабрика в Тульской области, Нурлатская – в Татарстане и Мелеузовская – в Башкирии, сообщает издание «Ведомости».
Эксперты уверены, что все зависит от цен как в России, так и за бугром. Если стоимость продукта не изменится, вероятность закрытия настигнет и другие заводы, пишет «Утро.ру».
Ранее ФАС предупреждал о возможном банкротстве сахарных фабрик из-за падения цен на сахар. Покупатели в этом случае, безусловно, остаются в выигрыше, а вот сахарные магнаты вынуждены терять бизнес.
https://fedpress.ru/news/77/society/2439342