>Горбачев не был замаран в крови, но он был одним из тех кто помог остановить Косыгинские реформы в 70-ых
Не влезно в шапку
нахуй ты еще один тред создал солонопетух? порвался же в прошлом с пруфами
Не было никаких "пруфов", пиздабол
Ой все блять, нихуево ты рвешься, что даже из своего же треда убежал с порванной жопой и новый создал.
с новыми охуительными фантазиями
хороший тред
Я никуда не убегал, пиздабол ты ебаный. Он у меня по прежнему открыт и я 15 минут назад его бампал. В том треде я разбил все аргументы противников, и там не было ни одного аргументированого опровержения тезисов которые я выдвинул в шапке.
Пиздец ты конченный реально. Таких не существует ебнутых, не верю
Я знаю. Только высшая гуманитарно-политическая интеллигенция вроде меня Солонинофорсера у которой моральность и интеллект выше среднего может такие делать.
Никому кроме меня на это не хватило моральности и интеллекта
Обоснуй за "ебанутого" говно?
несмотря на всё вышеизложенное, у государства совсем другой взгляд на историю а у Фёдорова на столе в кабинете стоит портретик Сталина
Мне похуй, значит государство и Федоров исторически неграмотные долбоебы
Факт, но они публично порят свой вредоносный бред, а вот тебя в тюрячку могут упечь за оскорбления чувств Сталина
1
Напомните, почему Солонинопетух не пойдёт на стрим к какому-нибудь историко/политико-ориентированному стримеру и не расскажет там свои теории, чтобы о них узнало много народу и все они приобщились к ним?
Неужели потому что любой мало-мальски образованный историк обоссыт его тупую рожу?
Неужели потому что любой мало-мальски образованный историк обоссыт его тупую рожу?
2
Здесь тред как обычно не взлетает. За 6 часов тред набрал 16 постов. А в /b/ за 6 часов набрал 400 постов https://2ch.hk/b/res/236991191.html
Это яркий пример того что дискуссия в /b/ идет намного лучше, интереснее, и плодотворнее
Это яркий пример того что дискуссия в /b/ идет намного лучше, интереснее, и плодотворнее
ничего, копетолизд, ничего, уже совсем скоро всех вас вешать начнем
за ложь, за обман, за предательство Народа
>почему сталинская индустриализация 1930-х не является достижением
Уж всяко лучше жить в индустриализованной Сталиным стране, чем индустриализовать её самому. Сталину респекут, что я живу не в нищей аграрной параше типа Украины, а в индустриальног развитом государстве.
И да, мне похуй, сколько хохлов Сталину пришлось ради этого заморить голодом и сослать кулаков в Нарьян-Мар.
Не напугал. Работай
>Из за нее в 90-е годы было 10 лет нищеты
Бля. Это уже уровень хохлов каких-то. Которые изыскивают истоки своих современных проблем во всём, что произошло при Царе Горохе, но не в самих себе.
Это так и есть. Сталин для построения неэффективной плановой экономики с колхозами замазал номенклатуру в крови крестьян, в том числе Устинова, Андропова, Громыко. При позднем Брежневе в конце 70-ых эти трое правили ссср когда брежнев был уже слабоумным. И эти трое не могли, не хотели, и не дали другим реформировать неэффективную плановую экономику ссср. Устинов и Андропов приложили к остановке Косыгинских реформ прямые воздействия. В результате чего ссср к началу 90-ых обанкротился, поэтому развалились большинство предприятий и было 10 лет нищеты в 90-ых.
ну что вы тут?
всё дрочите на пиздабола млечина?
годы идут, ничего не меняется
У тебя есть пруфы что он пиздабол? если нет то пиздабол это ты
ну вот на 3й минуте например про документы
это из лохматого года фильма поехавшего мухина
т.о. млечин был пойман на пиздеже примерно миллиард лет назад
Ну так это комиссия обманула млечина тем что показала им не те могилы и не те документы. Мелочь.
Млечин оттуда взял видеоряд, ну и что? расстрел то в катынском лесу был и это неоспоримо. Конкретно млечин тут сам ничего не соврал. И кстати покажи мне фильм млечина где этот фильм, подозреваю что это фейк.
>И кстати покажи мне фильм млечина где этот фрагмент
fix
Ты не путай теплое с мягким.
10 лет нищеты было, потому что совков кинули охуительной реформой Чубы и Гайдара. Из за чего все накопления совков сгорели и превратились в фантики. Плюс кое какой регион захотел отделиться но ему показали, что так делать не стоит а дальше ты уже сам всё знаешь.
Сталин лишь виноват в том, что провел такую бешеную ненужную индустриализацию, но не в том, что в следствии её - в 90ых рашка сосала хуй.
>Индустриализацию СССР в 30-ых можно было провести в рамках НЭПа
Нет, из за мирового кризиса.
Шизик, ты обвиняешь Императора в его имперских обязанностях.
ИМПЕРИЯ - это страна под властью военных, которая имеет одну задачу - война и расширение сфер влияния.
В 10 раз, военные - это профессиональные убийцы, у них профессия убивать людей.
Танки и ракеты созданы не для парадов.
Империя - это по дефолту кровавое гавно, она таковой была всегда.
Крепостничество и закабаление крестьян - это лишь форма распределения ресурсов и организации социума для войны.
Почему ты не предъявляешь Петру 1 и Ивану Грозному, да любому императору?
Вот этот пацан мог дать приказ и Грузии попросту не стало бы.
>Ты не путай теплое с мягким.
>10 лет нищеты было, потому что совков кинули охуительной реформой Чубы и Гайдара.
Это ты не путай теплое с мягким долбоеб. Нищета в 90-ых и закрытие большинства предприятий промышленности произошло из за низкокачественной индустриализации Сталина, и того что он оставил номенклатуру которая не дала Косыгину ее реформировать в более рентабельную.
Почти вся промышленность ссср была нерентабельной (пик 1,2). Нерентабельное - значит сразу банкротиться и закрывается. Большинство предприятий ссср должно было закрыться еще в 70-ых вместо 90-ых. Существование уже нежизнеспособной
в 70х промышленности поддерживали за счет искусственной закрытости от внешних рынков и неконтролируемой эмиссии денег. К 1991 образовалась угроза голода, и для его ликвидации необходимо было возвращаться к капитализму. Для возвращения к капитализму не было выхода кроме как открытия внешних рынков. В результате чего нерентабельная промышленность вся обанкротилась как и должна была.
Тоже самое было с промышленностью ГДР. Пока существовал ссср промышленность ГДР была более передовой чем советская. А как только там ввели капитализм то она вся точно так же обанкротилась и закрылась (пик 3). В ГДР точно так же во время приватизации продавали убыточные заводы за 1 марку просто что бы кто то взял их хотя бы для того что бы распилить на лом (пик 4)
Поэтому нищету, безработицу, и массовое закрытий предприятий организовали
1) Сталин своей низкокачественной индустриализацией.
2) Тем что оставил замазанную в крови номенклатуру которая не дала Косыгину ее реформировать
3) Угроза голода которую создали коммунисты до Ельцина, в результате для ее ликвидации не существовал другого решения кроме возвращения к капитализму.
4) Коммунисты которые до Ельцина набрали кредитов и долгов на 120 млрд, и не оставили Ельцину никаких валютных резервов для модернизации промышленности, в результате чего она вся развалилась.
Нахуй ты пиздишь на Гайдара и Чубайса, если ты мудак ебаный нихуя не разобрался в том что они делали? то что это произошло при Ельцине не значит он в этом виноват. Коммунисты довели экономику до банкротства, и с ней уже ничего нельзя было сделать кроме как оформить процедуру банкротсва, а процедура выпала на время Ельцина. Но обвинять его в этом это признак необучаемого тупорылого хохло-долбоеба уровня Пучкова. У хохлов генетический минус на интеллект. Ты че хохол?
>Нахуй ты пиздишь на Гайдара и Чубайса, если ты мудак ебаный нихуя не разобрался в том что они делали?
Блять, да ты шизик пиздец. Я не верю, что такие долбаебы есть. У тебя во всём Сталин виноват, а не в том, что народ победитель народ созидатель, народ просвещенец и без Сталина спустя 70 лет сосет хуй.
>Из за чего все накопления совков сгорели и превратились в фантики
Накопления населения были обнулены в Январе-Апреле 1991, а Ельцин пришел к власти только в Июне 1991, уебашка дебильная. Ни Ельцина ни Гайдар ни Чубайс никого отношения к обнулению накоплений не имели потому что еще не были у власти
Обнулил накопления на книжках последний советский премьер и член ГКЧП Валентин Павлов
>Денежная реформа в СССР 1991 года (также известна как павловская реформа — по фамилии премьер-министра СССР Валентина Павлова) — обмен крупных банкнот, проведённый в СССР в январе — апреле 1991 года.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Денежная_реформа_в_СССР_1991_года
Ты вначале разберись кто в чем виноват в бедах 90-ых а потом говори дура ебаная
Я тебе предоставил все факты и пруф. Опровергни их дура
Долбаеб я тебе про приватизацию говорю, которая ВПК уничтожила а не про денежную реформу
>Накопления населения были обнулены в Январе-Апреле 1991
В два раза только цены подняли тогда, обнулили только наличные 50 и 100 руб купюры.
Предъявляй претензии к красным директорам, которые оказались биомусором как и все комибляди.
>Предъявляй претензии к красным директорам
Тогда уж не к ним, а к Зюге, который не хотел брать власть, а поигрался в Ленина
Я тебе про тоже самое сказал долбоеб. От ВПК нет никакой прибыли. Его содержание в мирное время убыточно. Для его содержания государство должно иметь валютные резервы. А коммунисты не оставили Ельцину никаких резервов.
Гайдар которого все хуесосят это между прочим главный редактор журнала Коммунист.
>В два раза только цены подняли тогда
Потому что в начале 1991 еще был последние остатки резервов, а в начале 1992 их уже не было.
>обнулили только наличные 50 и 100 руб купюры
Обнулили все деньги
>От ВПК нет никакой прибыли. Его содержание в мирное время убыточно.
Я от твоих текстов ахуй постоянно ловлю. Какой же ты все таки долбаеб.
даже рашка продает в мирное время Индии, Египту, Алжиру, Сербии свои сушки и танчики и ПВО
Каждый раз проигрываю с этой инфы, как в первый раз
>Почему ты не предъявляешь Петру 1 и Ивану Грозному, да любому императору?
Ивану грозному можно предъявить что он внес свой вклад в репрессивно-угнетательские традиции России. Но больше всего их сделал Сталин.
Че ты этим хотел сказал дебил ебаный? ВПК это почти всегда убыток
Совок постоянно пытался захватить все соседние страны и установить там подобие своей репрессивной системы. Поэтому у него оружие старались не покупать. Он выглядел мировым агрессором и насаждателем полицейских диктатурных режимов и давителем свобод. Поэтому у него оружие старались не покупать что бы не поддерживать экономику-страны агрессора. Поэтому продажа оружия в ссср не давала прибыли, а давала только одни убытки.
А современная рашка хотя и выглядит как полицейское государство-коррупционер, но не пытается насадить свои режимы всем соседним странам. Поэтому она не выглядит в глазах мировой общественности таким агрессором как ссср, поэтому у нее оружие покупают чаще. Но даже и это не факт что россйиский ВПК сейчас прибыльным. Такие цифры обычно закрытая тайна.
Я так и не понял че ты этим хотел сказал дебил ебаный?
Без Стали мы бы не родились
Без Сталина мы бы сейчас не находились в такой нищете и жили бы минимум в 2-3 раза лучше
Не жили, жили бы лучше другие.
Молодой человек, молодо- зелено!
Иван Грозный отдавал приказ убить человека, а потом подвесить его труп над семейным столом, а всю семью принимать пищу исключительно за этим столом.
Вот так висел покойник, отец семейства, а семья трапезничала.
И висел он там не день и не два, а пока смрад разлагающегося тел становился настолько невыносимым, что семья слезно приползала на коленях просить милосердного царя дать разрешение на захоронение тела.
И это только часть эпизодов.
Или Петр первый, который уничтожил от 25% мужского населения до 75%, по разным оценкам.
Русская История до Петра Великого — одна панихида, а после Петра Великого — одно уголовное дело.“ - Фёдор Иванович Тютчев.
Солонопетух как и прогнозировалось переобулся в путиниста.
Иди нахуй вафлер. Я ничего не сказал в пользу путина в треде.
Попизди мне тут, девственник нищееб.
И что?
стал бы классическим императором России
весь прикол в том, что революция 1905, 1917 и 1991 года, все восстания - это требование народа перестать быть Империей!
На транспарантах в 1917 году и в 1991 несли лозунг -СВОБОДА.
Свобода от кого??? СВОБОДА ОТ ИМПЕРИИ!!! От самодержавия!
Когда ты будешь пить таблетки, шиз?
Революция 1905 это требование отменить выкупные платежи и анкапскую плату за проход по барским клочкам земли
Год революции - 1917 год. Исходные данные к 1922 году - высосанная войной, разъебанная гражданкой и разграбленная интервентами страна. 85% населения селюки, 70% не могут даже по слогам прочитать вывеску магазина.
Через 5 лет СССР восстановил экономику до довоенного уровня.
Через 15 лет, рекордными темпами индустриализовал страну.
Через 23 года практически в соло переломил хребет объединенной шитлером европе, воткнув красный флаг в Рейхстаг.
Через 31 год запустил АЭС и построили плазменный реактор ТОКАМАК, что было ультрахайтеком того времени. Да и сейчас остается.
Через 35 лет запустил первый спутник в космос, что было ультрахайтеком того времени. Да и сейчас остается.
Через 38 лет вывел человека в космос, который смог поискать боженьку на небесах и плюнуть всем вероблядям в лицо.
Через 38 лет СССР из аграрной хуйни с неграмотным населением превратился в ультрахайтек страну не смотря на все гражданки, интервенции и мировые войны. Не ныл, не искал каждый ебаный день заливания говна в крепестном рабстве столетней давности, а брал, сука, и строил. Расстреливая любую мразь, которая пыталась ему помешать строить свой город-сад.
Что же делает срынкоскот типа Солонопетуча? Правильно, только бесконечно ноет 30 ебаных лет, как им залил говна в жопу Ленин 110 лет назад, Сталин 90 лет назад, Андропов 35 лет назад (немецкие дегенераты обходятся стороной, их вторжение принесло только шоколад и баварские сосиски). Получив БЕСПЛАТНО в наследство топовую промку с квалифицированеыми специалистами, готовыми хурить даже за жрат, не создали за 35 лет срыночных реформ НИ ХУ Я. Но виноват в этом не рукожопый срыночек, не жадные кабанчики и не воры-дегенераты у власти, а Сталин, котоый 90 лет назад провел неправильную. индустриализацию.
>превратился в ультрахайтек страну,...
...где граждане подтирались газетками.
Нет. Ценой сталинской индустриализации и достижения временных сомнительных успехов стало то что для достижения этих временных успехов Сталину пришлось замарать номенклатуру кровью и после этого номенклатура не дала реформировать экономику, поэтому в 90ых она вся развалилась и наступило 10 лет нищеты. Это было именно по вине Сталине и из за такой индустриализации которую он сделал в таком видео, вот доказательства
Никто кроме меня не смог показать это всем. И я показываю это человечеству для того что бы подобное не повторилось снова. В 90е от смерхсмертности в результате нищеты умерло 4 млн человек. Это коммунисты их убили тем что провели такую индустриализацию в 30-ых.
>Исходные данные к 1922 году - высосанная войной, разъебанная гражданкой и разграбленная интервентами страна. 85% населения селюки, 70% не могут даже по слогам прочитать вывеску магазина.
Не пизди сучка. Сталин принял страну в период расцвета НЭПа, когда страна кормила не только себя но и без падения уровня жизни и голодоморов могла экспортировать хлеб.
А оставил разоренную с голодным крестьянством, с в большинстве нерентабельной промышленностью, разрушенным сельским хозяйством, и замазанной кровью номенклатурой которая не дала ее реформировать. Сталин не принес ничего кроме огромного вреда.
Я вот с тобой полностью согласен, например. Не вижу просто смысла в очередной раз соглашаться с очевидным. Как не вижу смысла спорить с коммипетухами, потому что для них это религия.
революция 1905 года - это требование СВОБОДЫ, как и все революции
>Получив БЕСПЛАТНО в наследство топовую промку с квалифицированеыми специалистами, готовыми хурить даже за жрат
В наследство от коммунистического режима досталась в большинстве нерентабельная и нежизнеспособная промышленность, которая не способна была конкурировать с иностранными аналогами, поэтому вся промышленность была убыточной. Кроме этого коммунисты не оставили Ельцину никаких валютных резервов на ее модернизацию. Поэтому в 90-е годы она вся позакрывалась. Поэтому больше 30% сектора рабочих работавших на этих предприятиях потеряли работу и было 10 лет нищеты. Это из за Сталина и вас пидоров коммунистов.
>не создали за 35 лет срыночных реформ НИ ХУ Я
Потому что в России до сих пор нет нормального капитализма с правой защитой частной собственности. Честные и справедливые суды это обязательный элемент нормального капитализма. Частных и справедливых судов нет. Поэтому предприятия и бизнесы легко отжимаются силовиками, чиновниками и бандитами. В таких условиях никто ничего строить и создать серьезно не будет. Поэтому из за того что Пыня не построил нормального капитализма и из за вас уебков коммунистов никто ничего не построил.
>нерентабельная и нежизнеспособная промышленность
Благодаря которой существуют сто миллиардеров.
>Это из за Сталина и вас пидоров коммунистов.
Даже Джеффри Сакс и Джозеф Стиглиц сказали что это реформаторы обосрались.
>Благодаря которой существуют сто миллиардеров.
Миллиардеры существуют потому что с 2003 года на страну вылился поток нефтедолларов который сделал их миллиардерами и который позволил модернизировать часть этой промышленности, поэтому она заработала. А у Ельцина в 90-ых не было никаких резервов на модеранизацию промышленности. Все валютные резервы ссср к концу 1991 были 26 млн долларов, и долгов от ссср было на 120 млрд долларов.
Уебок ты тупорылый
Ох уж эти маняфаетазии. А по факту - парашка может в экспорт нямки,а грязноштаны так и перекатывались между голодом и дефицитом.
Благодаря нефтегазу и прочей руде и недрам. Ваши убытояные заводики по производству брака для разгона ввп и бода тупо издохли.
>Даже Джеффри Сакс и Джозеф Стиглиц сказали что это реформаторы обосрались
Не говорили пиздабол ебаный. Они сказал что приватизация "это злоумышленная акция" в том смысле что по ее итогам большая часть собственности досталась красным директорам. А собственность досталась красным директорам потому что само население было неграмотным и не знало что делать с ваучерами, поэтому толкало их всем скупщикам от красных директоров за бесценок. Никакой вины Чубайса или Гайдара тут нет. Они не отвечают за экономическую и политическую неграмотность населения. Из за отсутствия валютных резервов невозможно было проводить приватизацию медленно и понятно, а отсутствие резервов организовали коммунисты до Ельцина. Поэтому в тех условиях невозможно было провести приватизацию более справедливо чем ее провели в реальности.
Ты ебаное животное вначале разберись кто в чем виноват, и виноваты ли либералы, а потом кукарекай ебаная гнида
Сталин был плоть от плоти коммунист-членинец, крестьяне которые каким то чудом пережили революцию (хотя можно догадаться каким - поддерживали и всячески содействовали большевикам) мыслили по "старорежимному" если на зерно растет спрос то надо повышать цену что бы заработать. У коммунистов-членинцев законы рынка воспринимались как афера и разговор с ними был короткий, поэтому сталин решил фермерство/крестьянство ликвидировать и организовать колхозы. С экспроприацией зерна перестарался товарищь хрущев (тогдашний руководитель УССР) так как перевыполнял план. Позже он в 60х "перевыполнит план по мясу" в масштабах всей страны полностью уничтожив весь племенной скот.
Кстати вопряки заблуждению колхозы как раз показали отличный результат, настолько отличный что сталин задумал выпилить вообще всех частников (которые при нем, таки да еще работали) и заместить государственными предприятиями, но не успел реализовать, за него это реализовал хрущев.
Так что проблема не в сралине или каком то отдельном деятеле, а в том что нехуй подпускать к рулю страной всяких идейно заряженых экспериментаторов, и нехуй вестись на популизм каких то дырявых кукаретиков которые обещают сделать все по новому и пиздато/справедливо.
Солонопетух опять со своей шизой, он еще будет спорить с тем, что авторитарная модернизация, через которую прошла вся Азия, включая обоссаную Ю Корею, это плохо.
Проблема сталинской индустриализации не в Сталине а в том, что она не была доведена до конца, ей необхоим был второй этап еще при Брежневе, но денежки от трубы все откладывали и откладывали, пока не стало поздно.
Проблема сталинской индустриализации не в Сталине а в том, что она не была доведена до конца, ей необхоим был второй этап еще при Брежневе, но денежки от трубы все откладывали и откладывали, пока не стало поздно.
Солонопетуч, ты походу не понял. Большевики получили разъебанное поле без нихуя. Через 20 лет у них уже была держава, которая смогла в соло пелеломить хребет всем развитым странам Европы. Еще через 10 лет большевики разъебали всю Европу, ОПЯТЬ отстроили всю страну из руин войны и втащили ее на пьедистал сверхдержавы и второго полюса силы в мире. Не ныли про заливание говна в жопу, а брали и строили. Срынкодегенераты же НИХУЯ не построили за 35 лет. И это даже не было войн, интервенций и гражданок, только дружба запада. Ты бесконечно ноющее, тупое, бесполезное животное, которое свою эпичную ущербность пытается оправдать всеми доступными методами. Большевикам нихуя не мешало, тебе даже срущая во дворе собака создает непреодолимые трудности.
>парашка может в экспорт нямки
Конечно может. Нямку на экспорт, а пидорах можно и грвном покормить. Офшоры барина важнее. Пиздец, какие же дегенераты, я хуею.
Он буйный шизофреник, не трать на него время.
Эти треды сублимация от обиды на собственную нищету и никчемность. Солонопетух даже работу найти себе не может, какая тут нахуй индустриализация
>Сталин был плоть от плоти коммунист-членинец, крестьяне которые каким то чудом пережили революцию (хотя можно догадаться каким - поддерживали и всячески содействовали большевикам) мыслили по "старорежимному" если на зерно растет спрос то надо повышать цену что бы заработать
Во время всего НЭПа большевики закупали зерно у крестьян по ценам в 2-2,5 раза ниже чем при царе. Если ты пиздишь что при царе крестьянство страдало то при большевиках в НЭП оно страдало вдвое больше. При царе это скупка зерна по вменяемым ценам, а при большевиках грабежь и эксплуатация. Поэтому крестьяне не хотел продавать зерно в конце НЭПа, а Сталин пошел на коллективизацию.
>Кстати вопряки заблуждению колхозы как раз показали отличный результат, настолько отличный что сталин задумал выпилить вообще всех частников (которые при нем, таки да еще работали) и заместить государственными предприятиями, но не успел реализовать, за него это реализовал хрущев
Нет они показали что можно грабить крестьян эксплутацией и скупать зерно по ценам еще ниже чем в НЭП, заставляя крестьяне работать за еду. Ограбленные ресурсы можно пустить на постройку военной техники для захвата Европы. Но для этого надо уничтожить кулачество, несколько миллионов кулаков которые обеспечили экономический рост в Китае в 80-ых, потому что там в отличие от совка кулачество не было физически уничтожено. Кроме этого срок эксплуатации крестьянства в такой системе был ограничен 30 годами, после которых начался спад который привел к падению производительности и тому что большинство колхозов стали убыточными и уже не могли производить достаточно продовольствия для прокорма населения. Поэтому в 60-ых у СССР появились первые проблемы с продовольствием, в 90-ых они дошли до угрозы голода. Короче говоря из за создания колхозов у ссср после Сталина были проблемы с продовольствие и сельское хозяйство стало нерентабельным. Кроме промышленности это стало третьей главной причиной почему ссср развалился. Создание системы колхозов в том виде в которой они были созданы Сталиным развалило ссср.
>С экспроприацией зерна перестарался товарищь хрущев (тогдашний руководитель УССР) так как перевыполнял план.
В каком году?
>Позже он в 60х "перевыполнит план по мясу" в масштабах всей страны полностью уничтожив весь племенной скот
Хрущев главный сталинский любимец. Если Сталин оставил такого идиота во власти которые наделал кучу ошибок, то это вина Сталина что во время своего "правления" он не подготовил достаточно компетентных специалистов, не обучил их экономической грамотности, и напрямую не интегрировал их в высшую власть после себя.
>Так что проблема не в сралине или каком то отдельном деятеле, а в том что нехуй подпускать к рулю страной всяких идейно заряженых экспериментаторов, и нехуй вестись на популизм каких то дырявых кукаретиков которые обещают сделать все по новому и пиздато/справедливо.
Нет. Вывод отсюда что нельзя допускать НИКАКИХ коммунистов к власти, даже самых либеральных, и никого кто близок к ним по психологии или политической лояльности (путинисты). Потому что они организовывают репрессивные полицейские режимы, экономические катастрофы, и разжигают новые мировые войны.
Но на нефтедоллары если что-то и модернизировали, то только нефтяную промышленность. Никто в рамках благотворительности не вливал деньги в остальное.
>Все валютные резервы ссср к концу 1991 были 26 млн долларов
Пиздёж. Одного золота было 484 тонны, т.е. 5,6 миллиарда долларов.
>и долгов от ссср было на 120 млрд долларов.
И имущества на 400 миллиардов.
>А собственность досталась красным директорам
Ну-ка, кроме Алекпера назови этих красных директоров в списке Форбс.
>Они сказал что приватизация "это злоумышленная акция"
Не, они сказали что реформаторы обосрались.
>But there is another vision of a market economy, one based on greater equality, which uses the power of markets to bring prosperity not just to the few but to all of society. That Russia's transition did not achieve this is not a surprise. That goal was not a part of the reformers' vision. The great paradox is that their view of economics was so stilted, so ideologically driven, that they failed even in their narrower objective of bringing about economic growth. What they achieved was undiluted decline. No rewriting of history will change this.
>рост мужчин
>1850 год - 164 см
>1913 год - 164 см
>1945 год - 172 см
>1985 год - 177 см
Солонопетуч, у тебя есть объяснение этому феномену? Меньше жрешь - выше рост?
>Большевики получили разъебанное поле без нихуя
Не пизди гоBно. Большевикам досталась страна потенциально способная кормить себя зерном и экспортировать его за границу получая валюту на модернизацию промышленности. Это очень много. Большевиках досталась царская промышленность которую они вначале скатили в говно в 1918-1921, а потом снова начали модернизировать за счет эксплуатации крестьянства. Большевикам досталось крестьянство способное работать за небольшую оплату. Это стартовые условия для индустриализации лучше среднего.
Армия вермахта за всю войну вместе со всеми союзниками насчитывала 17 млн человек
>За время войны в вермахте отслужило около 17,3 миллионов человек
https://ru.wikipedia.org/wiki/История_вермахта
а армия СССР 35 млн человек
>В течение Великой Отечественной войны в ряды Красной армии было призвано 29 574 900 человек, в добавление к 4 826 907, стоявшим под ружьём в начале войны.
https://ru.wikipedia.org/wiki/История_Красной_армии
Совки просто задавили числом. Не нужно ума что бы задавить числом, и никого достижения тут НЕТ. Если бы они задавили числом армию вермахта в 35 млн имея свою в 17, вот это было бы достижением. А так никакого достижения тут нет.
>Срынкодегенераты же НИХУЯ не построили за 35 лет.
Тебе сказали говно пидораское, что ничего в России не построено потому что в России до сих пор нет нормального капитализма с правой защитой частной собственности. Честные и справедливые суды это обязательный элемент нормального капитализма. Частных и справедливых судов нет. Поэтому предприятия и бизнесы легко отжимаются силовиками, чиновниками и бандитами. В таких условиях никто ничего строить и создать серьезно не будет. Поэтому из за того что Пыня не построил нормального капитализма и из за вас уебков коммунистов никто ничего не построил.
У Сталина и большевиков нет никаких положительных достижений, потому что Сталина создал экономику которая после него обречена на развал в 90-ых Сталин и Коммунисты устроили в 90-ых 10 лет нищеты.
При чем здесь рост мужчин? я ничего не сказал про рост мужчин, гоBно
>Большевикам досталась страна потенциально способная кормить себя зерном
Срынкоскот получил страну, которая собирала зерна в 3 раза больше, чем царехуйня. 120 млн тонн в 1989 году против 40 млн тонн в 1913 году.
>царская промышленность
Какая, экспорт чугуния в Англию?
Повторяю еще раз. Большевики получили ресурсный придаток запада, через 30 лет уже отстроили сверхдержаву. Срынкоскот получил сверхдержаву, через 30 лет скатил ее до ресурсного придатка запада.
>я ничего не сказал про рост мужчин
Говно, ты тут визжишь про грабеж крестьян. Как же их так грабили, что они именнт при Сталине начали жрать нормально и их рост начал резко ползти вверх?
>Но на нефтедоллары если что-то и модернизировали, то только нефтяную промышленность. Никто в рамках благотворительности не вливал деньги в остальное.
Часть олигархов появилась из за нефти. Остальные при Путине потому что без каких либо оправдательных оснований он раздавал предприятия своим друзьям. Предприятия уже стали рентабельными в 90-ых у бизнесменов. А Пыня отняли их у бизнесменов 90-ых и отдал своим друзьям. Кроме того он сформировал для них условия эксплуатации что бы эксплуатируя населения они могли выжимать из него как можно большую прибыль за счет искусственного занижения им зарплаты. При Ельцине такого не было.
>Пиздёж. Одного золота было 484 тонны, т.е. 5,6 миллиарда долларов
Не было. Его весь распродали за бесценок и проели в перестройку долбоеб.
>И имущества на 400 миллиардов.
Пруф на 400 млрд? не было имущества на такую сумму пиздабол. Если бы оно было, то Ельцин бы его использовал.
>Ну-ка, кроме Алекпера назови этих красных директоров в списке Форбс
В списке форбс сейчас путинские дружки потому что он сформировал для них условия эксплуатации что бы эксплуатируя населения они могли выжимать из него как можно большую прибыль за счет искусственного занижения им зарплаты. При Ельцине такого не было.
>Не, они сказали что реформаторы обосрались.
Нет, не сказал пиздабол ебаный. Ты не найдешь ни одного слова ни у Сакса ни у Стиглица о провальности именно реформ (не приватизации). Реформ были успешными. Приватизация получилась несправедливой по причинам не зависящим от Ельцина, Чубайса и Гайдара.
Учи историю лучше говно
С индустриализацией как раз все было норм, она была нужна и дала положительный эффект, разве что заводы не надо было в центре городов строить
Модернизацию всего совок физически не мог потянуть и концентрировал ресурсы на самых жизненно важных направлениях типа металлургии, газотурбиностроении и прочем и таки к восьмидесятым начал в этих сферах запад догонять, но все остальное делалось по остаточному принципу и естественно безбожно отставало. Были бы частные артели как в 30х они бы взяли на себя эти задачи, но их выпилили в 50х а с взваленными на себя обязаннастями факапнулись, осбо факапнулись с сельским хозяйством которое без привлечения из города студентов/солдат/прочих бюджетников в сезон уборки не обходилось.
>Большевикам досталось крестьянство способное работать за небольшую оплату
Падажи, т.е. советский гражданин уже не был готов работать за небольшую плату? Но ты же визжишь про ьесконечную нищету в СССР. Как же так, сононопетушара? В каком именно месте ты пиздишь?
>привлечения из города студентов/солдат/прочих бюджетников
Это проводилось в воспитательных целях, а не из нужды. Если бы сегодняшние Лизы Писковы и прочие выблядки Чаек хоть иногда работали в поле рядом с обычными работягами, то не были бы такими охуевшими пидорасами.
>С индустриализацией как раз все было норм, она была нужна и дала положительный эффект
Нет, не дала. Индустриализация с теми издержками и в том виде в котором ее провел Сталин привела к тому что в 90-е годы вся созданная Сталиным промышленность развалилась. Поэтому по вине Сталина в 90-е была массовая безработица, нищета и сверхсмертность. Сталинская индустриализация - это ничего кроме огромного вреда для страны с отсроченными последствиями.
А советского гражданина уже никто не спрашивал.
>Падажи, т.е. советский гражданин уже не был готов работать за небольшую плату?
Не советский, а гражданин бывшей Российской империи. Царский гражданин.
Ебанутый, всё было наоборот. Собственность хотели отобрать у красных директоров, поэтому и устроили залоговые аукционы и ваучерную приватизацию.
>в 90-е годы вся созданная Сталиным промышленность развалилась
80% промки было отстроено ПОСЛЕ Сталина, шлюха тупая.
>Царский гражданин.
>1991 год
Шизло, ты хоть иногда таблетки пей.
Ну то есть точно не до?
Ух как тут сталинисты полыхают, можно чугун лить
Двачую.
Я думаю можно было провести индустриализацию без жертв и ограбления всей страны. Но для этого надо было не устраивать переворот и гражданскую войну.
У меня есть объяснения этому. Причина повышения рождаемости не в росте уровня жизни и улучшении питания. При Сталине с 1928 года питание и условия жизни резко упали. В чем причина роста рождаемости и роста людей я тебе пидор вонючий не скажу. У тебя коммипидора слишком гнилой язык. И бесплатно я ничего говорить не буду.
Оно и при царе было готово работать за небольшую оплату. Большевикам оно досталось от РИ уебок. И так же перешло от совка к ельцинской россии.
А оказалась она у них в результате ваучерной приватизации. Правда, бодопромка всё равно издохла, лол, субсидий-то не было.
Как лахту шатает, ежедневно треды высирает. Не мы, не мы, совочек, врёти!
> И бесплатно я ничего говорить не буду.
Но ты же так много уже написал. Неужели заплатили?!
>Ебанутый, всё было наоборот. Собственность хотели отобрать у красных директоров, поэтому и устроили залоговые аукционы и ваучерную приватизацию
Кто именно хотел долбоеб? как отобрать?
Это не лахта, а местный припадочный. Сейчас очередное обострение.
>80% промки было отстроено ПОСЛЕ Сталина, шлюха тупая.
И вся она развалилась потому что Сталин оставил экономическую систему в которой существовал номенклатура замазанная сталиным кровью, поэтому не давала реформировать эту систему. Развал промышленности в 90-е это вина Сталина и сталинистов.
Какая прелесть. Оказыца чубайс, гайдар и ельцин ни в чем не виноваты.. что еще ожидать от либерастни
>Срынкоскот получил страну, которая собирала зерна в 3 раза больше, чем царехуйня. 120 млн тонн в 1989 году
Пруфы принесешь пиздабол?
Совок с 1963 не мог производить достаточно зерна для своих потребностей, и закупал его за границей.
Сколько было унитазов в царской россии?
Скажи у тебя жопа не болит? Ты так бомбишь, что наверное уже анус на лоскуты порвал. Почему, что не совок, то буйный припадочный?
Ерунда. Сквозит жгучая ненависть к Сталину и огромное желание обосрать его заслуги. Таки людям как оп я ссу в ебало.
Ты хочешь чтобы тебе ещё и платили за твою гнилую лживую хуйню? Лол. От меня ты получишь только говна тебе в рот, ссука
>Повторяю еще раз. Большевики получили ресурсный придаток запада
Повторяю еще раз тебе говно ебаное:
Большевикам досталась страна потенциально способная кормить себя зерном и экспортировать его за границу получая валюту на модернизацию промышленности. Это очень много для условий индустриализации. Большевикам досталось крестьянство способное работать за небольшую оплату. Это стартовые условия для индустриализации лучше среднего.
То что сделали большевики в форме вредоносной "индустриализации" достижениями не является. Индустриализация с теми издержками и в том виде в котором ее провел Сталин привела к тому что в 90-е годы вся созданная Сталиным промышленность развалилась. Поэтому по вине Сталина в 90-е была массовая безработица, нищета и сверхсмертность. Сталинская индустриализация - это ничего кроме огромного вреда для страны с отсроченными последствиями.
США сделали все тоже самое без всех жертв и без падения уровня жизни. Они настроили тракторов, первыми создали ядерную бомбу, полетели в космос, и настроил оружия и техники для второй мировой войны без коммунизма, без коллективизации, без голодоморов и репрессий. И сделал это с в 2-3 раза более высоким уровнем жизни чем в СССР https://2ch.hk/po/src/41282748/16098063156651.mp4
иди нахуй ебаная нерусская русофобская хохломразь
>Сквозит жгучая ненависть к Сталину и огромное желание обосрать его заслуги
У Сталина и большевиков нет никаких положительных заслуг, у них есть только огромный вред
Мне похуй на унитазы, иди нахуй дебил. Мы говорил про зерно.
Пиздёж. И слышен хруст французской булки к тому же. Крохотусик, а не ты ли это?
Ну хуй знает. Так-то он уже 5 лет подряд буквально одни и те же слова говорит, словно ебаная нейросеть, лол.
Похоже не болезнь, да.
А его уже деанонили?
>Ты хочешь чтобы тебе ещё и платили за твою гнилую лживую хуйню?
Платили за изложение исторически самых грамотных и качественных исторических фактов, которые никто не может опровергнуть. Ни ты, никто другой не может опровергнуть например этого
Лол, ты нагло пиздишь мне в лицо. Я оглядываюсь вокруг и вижу что всё вокруг построено комуняками всего за 50 лет. После развала за 30 лет не построили и десятой части. Я верю своим глазам, а не твоему лживому пиздежу, шлюха.
>Пиздёж
Правда, которую ты уебок никак не можешь опровергнуть. Я до сих пор не вижу что бы кто то смог ее в треде своими аргументами.
Тут и опровергать нечего, дегенерат. Во временя Сталина мир был разделён на две системы. Потребительскую западную и социалистическую. После смерти Сталина хрущ попытался встроить социалистическую систему в западную. Это была ебовейшая ошибка от которой предостерегал Сталин. Именно это и превело к развалу совка. А не твои дегенеративные выводы, хуйло.
>После развала за 30 лет не построили и десятой части
Потому что коммунисты за свою эпоху убили большинство честных бизнесменов способных честно заниматься созданием предприятий и строительством.
И потому что в России до сих пор нет нормального капитализма с правой защитой частной собственности. Честные и справедливые суды это обязательный элемент нормального капитализма. Частных и справедливых судов нет. Поэтому предприятия и бизнесы легко отжимаются силовиками, чиновниками и бандитами. В таких условиях никто ничего строить и создать серьезно не будет. Поэтому из за того что Пыня не построил нормального капитализма и из за вас уебков коммунистов никто ничего не построил.
>Потребительскую западную и социалистическую
Самое главное уровень жизни. Уровень жизни в социалистической системе был в 2-3 раза ниже чем в нормальных капиталистических.
Аргументы твоего уровня. Ваша индустриализация была хуёвой потому что а) можно было сделать лучше б) ваш совок развалился в) Сталин кровавый тиран.
Такую аргументацию я вижу в твоих постах, чмо. И эта аргументация не требует опровержения, потому что является полным отстоем уровня мантр.
>правовой
fix
>Самое главное уровень жизни.
Да что ты говоришь блять? И как? 30 лет без совка, уровень жизни по сравнению с западом вырос? Тогда какого хуя ты недоволен пидорас? Целуй пыню в писю, ссука!
Нет. Я привел причинно-следственную связь того что в 90е большая часть промышленности потому что в 30-ых она была создана низкокачественной, и что для ее создания Сталин оставил такую систему и элиту которая не дала ее реформировать. Поэтому вся нищета, безработица и сверхсмертность в 90-ых из за Сталина и его говноиндустриализации.
Ты хуесос никак не можешь этого провергнуть
>30 лет без совка, уровень жизни по сравнению с западом вырос?
Продовольственная обеспеченность, и обеспеченность населения товарами первой необходимости по сравнению с совком выросла в несколько раз.
Хто же блядища из Гайдар/Ельцин фонда.
>Тогда какого хуя ты недоволен пидорас? Целуй пыню в писю, ссука!
Потому что этого мало, говно ты ебаное. В 90-ых была нищета по вине Сталина и консервативных коммунистов (сталинистов). У нас не должно было быть такой нищеты в 90-ых если бы не коммунисты. Значит сравнивать путинское время и уровень жизни при нем надо не от 90ых, а от уровня жизни развитых цивилизованных стран в которых он в 3-5 раз выше.
Тем более в путинской россии угнетают самую лучшую гуманитарно-политическую интеллигенцию вроде меня, которой не дают попасть власть, не дают нормально жить, и даже просто иметь семью.
За это вас всех коммблядей и путинистов надо поставить к стенке. И мы это сделаем чего бы нам это не стоило.
Хуй знает, может реально больной человек. Нужно для этого сдеанонить его, шобы узнать. Можно мочераторам написать, которые заинтересованы в этом, хех.
а) не рост рождаемости и рост мужчин, шлюха вертлявая.
б) конечно у тебя есть объяснение. просто оно охуенно неудобное для тебя
Извиняюсь, что вмешиваюсь. Ты в Магадане живешь? Ты вообще где оглядываешься то? Мне просто любопытно что там такого у тебя построили и где.
> самую лучшую гуманитарно-политическую интеллигенцию вроде меня, которой не дают попасть власть, не дают нормально жить, и даже просто иметь семью.
> и даже просто иметь семью.
Инцелок не нюхавший пизды, вона как. а может он притворяется? знает кто повадки?
>в России до сих пор нет нормального капитализма
Капитализм в РФ похож на 90% капитализмом на планете, как 2 капли воды. Это у швитых стран неправильный капитализм, в России он правильней некуда.
Извиняюсь, что вмешиваюсь. Ты на Рублевке живешь? Ты, вообще, где оглядываешь-то? Мне просто любопытно, что там такого пынявая россия понастроила, что вокруг тебя только строения пынявого периода? Где такое место волшебное? Ну, кроме рублевки.
> Где такое место волшебное?
В любом микрорайоне, постороенном за последние 30 лет.
>получили
Создали
>соло
Ага, лендлиз и каждая третья банка тушенки это хуйня. Половина авиации рейха на других фронтах это похуй. Огромные затраты на флот у рейха это ничего. Соло советская держава котлилась до самой москвы.
>Капитализм в РФ похож на 90% капитализмом на планете, как 2 капли воды. Это у швитых стран неправильный капитализм, в России он правильней некуда.
Одним из критериев "правильного капитализма" по Солонопетуху является то, что он, Солонопетух, лично, должен вписаться в рыночек - т.е. быть не мамкиным иждивенцем и интернет-фриком, а президентом, ну или, на худой конец, советником президента. Так что, очевидно, капитализм неправильный.
Причинно-следственная связь которую ты привёл является всего лишь плодом твоей извращённой фантазии. Так можно вывести причинно-следственную связь за последние сто лет почему ты являешься дегенератом. Предков твоих привести, неразборчевые многочисленные половые связи твоей мамки и так далее. Но ты то с такими причинно-следственными связями будешь несогласен верно? Меня твой пиздёж не убеждает. А твоё жгучее желание обосрать совок настораживает.
Хули ты тогда бундуешь, говно?
Основной критерий правильности капитализма это рост благосостояния. Благосостояние по сравнению с совком выросло - значит капитализм правильный
Т.е. кроме вот таких "микрорайонов" с пынёвками, да рублёвок, ничего и нет? Действительно волшебно.
>За это вас всех коммблядей и путинистов надо поставить к стенке. И мы это сделаем чего бы нам это не стоило.
Кто "мы"? Булкохрусты во главе с свиногитлером? Не смеши, чухан.
Мань, если я поеду в центр своего города, то меня там будет окружать архитектура цареблядей, а не совков.
>собирала зерна в 3 раза больше, чем царехуйня
Охуеть достижение. Прошло полвека. Люди в космосе орбитальные станции строят, а совки перемогают доиндустриалтную державу в сборах урожая, до массового появления тракторов, удобрений и вавилова.
Так вроде речь была не про твой город, а про россию, лол.
Напоминаю, что солонопетух сидит на грантах от ФБК. Он на это живет.
> Люди в космосе орбитальные станции строят
Кек, этим как раз занимался только союз. А потом срынкоскот нисмог.
В совке тоже благосостояние выросло в сравнении с царскими временами. Очевидно - в совке был правильный капитализм.
Я спрашивал не за пынявую Россию, а за совок.
Да и при пынявой много чего понастроили. Я из Питера а здесь от совка остались только кварталы бетонных коробок. 80 проц. всех школ и больниц в городе были построены еще при царе. Заводы на 90 пр. построены при царе. Дороги вокруг города построены при царе и при пынявой России. Даже дамбу которую при совке строли 20 лет построили только после развала ссср. Что совок мне понастроил за 50 лет, кроме бетонных трущоб? Вот о чем я хочу спросить.
>Значит сравнивать путинское время и уровень жизни при нем надо не от 90ых, а от уровня жизни развитых цивилизованных стран в которых он в 3-5 раз выше.
Кек, уровень жизни в России никогда не был на уровне жизни самых благополучных стран. Так какой смысл сравнивать с ними, и выводить отсюда идиотский вывод о "неправильном копетализме"? Страны "третьего мира" пытались эмулировать политическое и легальное устройство развитых стран всегда - вот только уровень жизни в них так и оставался в том же месте.
Легитимных причин по которым существует этот разрыв можно придумать множество: принесение цивилизации Римской империей, культурные и наследственные традиции, климат и фауна, доминирование над финансовыми институтами и потоками, и прочая, и прочая. Но уж явно не твой маразм, Петуч.
>если я поеду в центр
Но ты не в центре живешь, а в советской хрущебе, окруженный советскими хрущебами. 89% жилфонда в РФ построенно совками. Еще 7% срынкоскотом и оставшиеся 4% цареблядскикие домики в центре города.
> великий царь строил больницы и города
Этот срыня совсем поехал, лол, новый виток отрицания реальности
Сюда
>Напоминаю, что солонопетух сидит на грантах от ФБК.
Пиздишь. Такому мудаку платить вообще никто не будет, если только его мамка не устроит по блату.
Таким фондам вообще похуй кому платить, главное, чтобы срал регулярно.
Это проводилось в обязательном порядке, "в колхоз на картошку" ездили вплоть до конца нулевых.
Сельское хозяйство очень непростая сфера трудовой деятельности не вписывающаяся в советские каноны и при этом стратегически и просто жизненно важный.
Во первых она сезонная - есть сезон посевной и сезон уборочный, во вторых ненормированный в посевную надо все быстро засеять, в уборочную надо быстро все убрать, в третьих между этими сезонами люди просто нахуй не нужны, они нужны только на один-два месяца что бы все убрать.
При старорежимном капитализме никакой проблемы небыло привлечь батраков на уборку, а вот при совке просто нанять кого то на разовую работу называлось "наемный труд" или "эксплуататорство" человек должен иметь постоянное место работы и социальные гарантии от работодателя, право на отпуск на всю хуйню малафью. Это конечно звучит заебись и правильно, вот только в СХ не работает по вышеописанным причинам, и в совке ничего не смогли придумать кроме как гонять всех подряд на картошку, ну а хули люди же от трудоустроены в НИИ как положены и на картошку едут от своего института, значит уже не эксплуататорство.
В общем я все к тому что надо руководствоваться здравым смыслом а не заниматься пропихиванием во все своей единственно правильной идеологии будь то комунизм, рыночек с частниками или еще что то, пусть всего будет понемногу и там, где ничего лучше не получается придумать.
Вове пукину тоже похуй, сколько рабсиян придется заморить или лахтодырок ебнуть по-тихому когда режим пошатнется
Ты свои графики засунь подальше ...Я тебя спросил про Питер.
Я оглядываюсь и не вижу ничего построенного при совке кроме хрущоб. Совок не построил даже ни одной нормальной дороги.
Все что построено при совке это либо говно которое уже сгнило и утонуло в грязи, либо ненужный бетонный хлам. Где твои больницы и школы в сельской местности построенные при совке? Я тебе скажу их нет. Они давно уже сгнили. Потому что сараи столько не стоят. Они остались только там где для них использовали старые здания дорев. постройки. Большинство школ теперь это либо перестроенные совковые либо новые. Потому что при совке в селах строили школы даже без канализации. Все что построили при совке распалось в пыль либо ожидает перестройки.
> окруженный советскими хрущебами
То есть, ты признаешь, что совки ничего, кроме хрущеб не построили?
> 89% жилфонда в РФ построенно совками
На момент развала совка на 1 человека приходилось 15 метров жиплощади, в начале 10х уже 25 метров. Опять краснопузое чмо пиздит в каждом посте.
хуяссе у ОПа обострение неплановое - зимой то есть...
предлагаю альтернативу:
1) 3 неоспоримые причины почему ОТКРЫТИЕ АМЕРИКИ не является достижением, или даже просто полезным для мира действием.
2) Доказательства что ОТКРЫТИЕ АМЕРИКИ это вред для мировой экономики потому что именно ОТКРЫТИЕ АМЕРИКИ привело к невозможности реформирования мирового сообщества, его банкротству и развалу в 20х. Из за него было дохуя лет рабства, нищеты, голода, войн по всему миру.
3) ОТКРЫТИЕ АМЕРИКИ можно было провести без геноцида индейцев, без всех жертв голода, репрессий, и с результатами лучше.
предлагаю альтернативу:
1) 3 неоспоримые причины почему ОТКРЫТИЕ АМЕРИКИ не является достижением, или даже просто полезным для мира действием.
2) Доказательства что ОТКРЫТИЕ АМЕРИКИ это вред для мировой экономики потому что именно ОТКРЫТИЕ АМЕРИКИ привело к невозможности реформирования мирового сообщества, его банкротству и развалу в 20х. Из за него было дохуя лет рабства, нищеты, голода, войн по всему миру.
3) ОТКРЫТИЕ АМЕРИКИ можно было провести без геноцида индейцев, без всех жертв голода, репрессий, и с результатами лучше.
Солонопетух, я, конечно, понимаю, почему тебе и прочим подобным тебе демшизоидам так пичот от Гоблина (они вписались в рыночек, а вы остались сидеть в мамкином чулане, несмотря на то, что по вашим маняхотелкам, фантазиям и похвалам от мамки, Гоблин вписаться в рыночек не имел права, а вы - должны)
Но, по моему, вот этот пассаж - "За это вас всех коммблядей и путинистов надо поставить к стенке. И мы это сделаем чего бы нам это не стоило" - уж слишком бомбление.
Ну, Москва, например, или Ярославль, или Новгород... В общем-то любой другой город, кроме Питера, так как Питер был единственным современным европейским городом, который существовал в Российской Империи, который бы не состоял из пары дворцов и монастырей в окружении деревянных изб - так что строить его не было нужды.
> За это вас всех коммблядей и путинистов надо поставить к стенке
Постоя, а что в этом плохого, собственно?
А что плохого собственно если тебя первого перед этим к стенке поставить? Согласен?
Я не говорю, хорошо это или плохо. Я говорю лишь то, что это нелогично: Солонопетух вроде как прикидывается либерахой, но не только считает правильным даже не цензуру, а мыслепреступления, но и предлагает казнить.
Нехватало только исторические исследования уровня /POраши читать.
Зачем нужен ебучий ОП, если есть труЪ западные исследования этойтемы, да и неангажированые отечественные даже есть.
Из солонопетуха выйдет отличный комиссар ящитаю. Сквозь его высеры так и сквозит обида что его родня не вписалась в Отнять и поделить
> Ты свои графики засунь подальше .
Лахтовенько.
Мне нужно твоей пиздаболии верить и обращать только на неё внимание? И кроме того что хуярит рт и первый анал ничего не спрашивать?
> Где твои больницы и школы в сельской местности построенные при совке? Я тебе скажу их нет.
А я тебе покажу статистику и ты обосрешься, лахтоблядь тупая. Нет только их в твоей методичке.
>Солонопетух
>Солонопетуху
>Солонопетух
>Солонопетух
>Солонопетух
Для вас, солонокурочки, этот почтенный джентльмен зовется Солонораптор и никак иначе.
А он не коммунист и не путинист. А ты коммунист/путинист. Поэтому поставить его к стенке плохо, а тебя хорошо и польза для страны.
>Капитализм в РФ похож на 90% капитализмом на планете, как 2 капли воды. Это у швитых стран неправильный капитализм, в России он правильней некуда.
Нет. В цивилизованных странах есть справедливые суды, а в России их нет. Это обязательный элемент правильного капитализма. Это видно даже по количеству оправдательных приговоров. В рашке их 0,3%, а в цивилизованных странах от 5% до 25%
Большинство населения которое против путинистов.
Нет, там есть конкретные факты: Сталин оставил в большинстве нерентабельную экономику и разоренное с\х которое не могло обеспечивать население продовольствием. И оставил номенклатуру замазанную кровью которая не дала ее реформировать. Поэтому экономика развалилась в 90е. Я могу расписать эту причинно-следственную связь намного более подробно с привлечением доказательства от докторов наук и академиков РАН.
Если я это сделаю в ближайшие дни так что это станет понятно даже 1-классникам, и ты ничего не сможешь им на это возразить если они тебе это предъявят. Че ты тогда будешь кукарекать говно?
Хочешь что бы я это сделал?
>Основной критерий правильности капитализма это рост благосостояния
Основной критерий нормального капитализма это правовая защита частной собственности, и юридическое равенство всех. Это обеспечивают честные и справедливые суды. А их в рашке нет. Иди нахуй долбоеб, пиздуй мачасть учи дура хохлятская
>Капитализм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Капитализм
Где твоя подружка монархистка? Срочно зови её сюда, надо поддержать солонопетуха всей вашей царепидорской бригадрй
1) 3 неоспоримые причины почему сталинская индустриализация 1930-х не является достижением, или даже просто политически полезным для страны действием.
2) Доказательства что такая индустриализация это вред для экономики потому что именно сталинская индустриализация привела к невозможности реформирования СССР, его банкротству и развалу в 90-ых. Из за нее в 90-е годы было 10 лет нищеты.
3) Индустриализацию СССР в 30-ых можно было провести в рамках НЭПа, без коллективизации, без всех жертв голода, репрессий, и с результатами лучше чем у Сталина
Ниже приведу несколько причин почему сталинская индустриализация не является достижением:
1) Сталин искусственно обрезал зарплату всему населению на 50-75%, то есть заставил население работать за еду и сильной нищете. Я вот тут приводил пруфы на нищенскую месячную зарплату рабочих https://2ch.hk/b/arch/2018-03-16/res/172511772.html
>Исходя из зарплаты рабочего в 339 рублей в 1940г и стоимости бутылки водки в 11,5 руб за бутылку в 0,5л
>1940г - 11,5 руб
http://www.opoccuu.com/vodka-zena.htm
>можно подсчитать что 1 рубль в тот год это примерно 1/12 от стоимости бутылки водки сейчас, а средняя стоимость бутылки водки сейчас 240-250 руб, следовательно покупательная способность одного рубля равнялась примерно 15-20 современным рублям. Следовательно 339 рублей - это примерно 5085-6780 рублей зарплата при Сталине в самом "сытом" 1940 предвоенном году
2) Cрок работы населения в такой нищете был ограничен 25-30 годами, после которых население устало от нищеты и работы на износ. В результате чего образовался спад производительности ниже уровня того который мог быть по прежнему если бы этого надрыва на тяжелой работе в 30 лет не было. К концу 50-ых у населения истощился ресурс веры в светлое будущее и способность работать ради этого будущего без материальной отдачи, или с минимальной (2:29) https://www.youtube.com/watch?v=h6xMLrqH62I&t=161s
Поэтому пришлось повышать населению уровень жизни, вводить пенсии которых при Сталине у крестьян не было, хотя крестьяне это 75% населения в 1930 году, и 60% населения в 1953 году. Вводить бесплатное школьное и высшее образование, при Сталине оно было платным. Повышать зарплаты выше уровня того что бы население работало за еду.
Тоже самое сейчас можно сказать относительно российского населения. За 20 лет Пыня содержал население в слишком сильной нищете, в результате оно истощилось и неспособно на мобилизационные рывки и достижения.
То есть Сталин просто установил всему населению зарплату так что бы все работали за еду. Обрезал им зарплату на 50-75%, а на эти освободившиеся деньги строил заводы и предприятия. Но ничего нового тут нет. До Сталина того так же египетские фараоны сгоняли миллионные армии рабов строить великие пирамиды за еду. Великая китайская стена была построена армией рабов за еду. Ничего нового или социалистического тут нет. Сталин просто перекачал ресурсы из одного сектора в другой. Отнял зарплаты у населения, и перекачал их в заводы. Это не социализм, а "большевистское фараонство" (пик 1) основанное на закабалении армий рабов. Вот если бы Сталин построил заводы сохраняя нормальный уровень жизни, такой же как например в США, тогда это можно было бы считать достижением.
В качестве реальных достижений я тебе приведу что США настроил тракторов, создал ядерную бомбу, полетел в космос, и настроил оружия и техники для второй мировой войны без коммунизма, без коллективизации, без голодоморов и репрессий. И сделал это с в 2-3 раза более высоким уровнем жизни чем в СССР (пик 2)
3) Отрицательным последствием "сталинского фараонства" и индустриализации на костях было то что для проведения индустриализации на костях он вынужден был закрасить номенклатуру в крови. Вся номенклатура при Сталине занималась продразверстками, то есть отбиранием зерна у голодных крестьян, в результате чего они дохли от голода. Вот например Громыко при Сталине занимался этим (пик 3). Я приводил и другие примеры "замазывания кровью" сталинской номенклатуры в статье https://2ch.hk/b/arch/2019-05-09/res/196047956.html там есть примеры про Андропова и Устинова которые потом в 1979 решили ввести войска в Афганистан потому что из за замазывания кровью действовали в русле сталинской экспансионной политики. А после Сталина замаранные в крови будучи во власти Громыко, Хрущев, Маленков, Устинов, Андропов, и прочие уже не могли распустить колхозы, потому что получается что при Сталине они заморили крестьян голодом зря. По этой причине никто из них не решился на реформа и мешал их провести. Из за этого номенклатура остановила Косыгинские реформы в 70ых, и из за этого Горбачев не делал никаких реформ в конце 80-ых. Горбачев не был замаран в крови, но он был одним из тех кто помог остановить Косыгинские реформы в 70-ых. В результате в СССР никто до 1991 года так и не начал реформы, и из за этого СССР обанкротился и развалился. Для ликвидации угрозы голода в 1991-1992 не было другого выхода кроме возвращения обратно к капитализму, и это автоматически разваливало СССР.
То есть другими словами индустриализация при Сталине и рост показателей не может считаться достижением потому что это вредоносная перекачка ресурсов из одного сектора в другой, которая ограничена по времени в 25-30 лет, а после этого приводит к спаду производительности, и невозможности реформировать экономику потому что мешает номенклатура замазанная в крови. Если бы не Сталин то не было развала экономики в 90-е годы. Сталин построил цивилизационно-тупиковый исторический строй который привел к развалу СССР в 90-ые и развалу всей экономики (пик 4)
Это сравнимо с тем что например бегут несколько спортсменов-бегунов на длинную дистанцию в 5-10 км на соревнованиях. Держаться примерно рядом друг с другом, но тут один из спортсменов с надписью "ссср" на майке выбегает вперед всех и бежит спринтом. На некоторое время он вырывается вперед других, но из за неэкономного и нерационального расходования сил он быстро устанет, задыхается, и в итоге сходит с дистанции вообще. А если бы продолжал бежать с той же скоростью что и другие спортсмены то возможно занял бы какой то призовое место. Тоже самое было с СССР в результате сталинской индустриализации.
В своей статье я приводил несколько заключений экспертов и исследований докторов исторических наук и академиков РАН о том что индустриализацию СССР можно было провести в рамках НЭПа, без коллективизации, без всех жертв голода, репрессий, и с результатами лучше чем у Сталина https://2ch.hk/b/arch/2019-05-09/res/196047956.html