>>41395607 >На моей частной территории У тебя не будет никакой частной территории, я приду со своей личной армией и всё у тебя отберу, а тебе клеймо рабское на лоб поставлю. А будешь вякать, там же и закопаем. И хули ты сделаешь, кто тебя защитит?
>>41395539 (OP) Да они сами себя разъёбывают лучше всех. Прошлый тред ответов на вопросы был особоенно богат на результаты. Там мы узнали, что - НАП не единственный закон, оказывается нам не рассказали про ещё один основополагающий закон анкапистана - принцип гомстеда. Только так можно закрепить у себя в собственности территорию. - Если ты не возделываешь свою землю или никак не используешь коммерчески, то она не может быть твоей, и её у тебя могут отнять. - НАП оказывается можно нарушать, но, внимание, по решению суда. - Суд в анкапе оказывается судит по законам. - Если вы сразу не поняли по каким таким законам, то у каждого суда есть свои внутренние законы, вот по ним и судит. Великолепно.
>>41412551 >Ага высняешь какой суд судит правильно и идешь туда. Твой противник хочет пойти в тот суд, в котором он прав и как решать Элементарно! Подать иск в другой анкап-суд, чтобы он решил чей анкап-суд прав. И так далее, по рекурсии
>>41412730 То есть любой анкаповец может легально штамповать любые ключи? А то у нас, убогих, в ключ вшивается Инн, снилс и прочая фигня. Оказывается достаточно ФИО.
Аноним ID: Ехидный Иван Попялов12/01/21 Втр 10:15:56#48№41413124
>>41412730 Заебись. Нахуя какой-нибудь Германии или другой стране таких ебланов с электронными ключами принимать?
>>41413652 США и некоторые страны Евросоюза, например. Ну про всякие перди третьего мира и говорить нечего.
Тут наоборот надо приводить примеры стран, где гражданин обязан иметь такие удостоверения. Я за пределами пост-совка вообще не видел таких ебанутых законов, типа обязательного ношения с собой паспорта где бы ты нибыл.
>>41413630 >шебм Т.е. Стерлигов может делать что хочет на этой тачке, хоть гусей ебать, а прилетит всеравно белорусику. >>41413652 >Напомни в каких? Он имел ввиду право не показывать, в США Конституцией гарантированно, что если ты не подозреваемый, а обычный мимокрок, то хуй кто у тебя документ спросит, даже если ты ниггер со стволом.
>>41395539 (OP) а как их государство выдает, аутист? В любой бизнес-центр существуют пропуска, ты думаешь частные организации не имеют своей внутренней документации и бюрократии?
>>41412515 > Суд в анкапе оказывается судит по законам. > - Если вы сразу не поняли по каким таким законам, то у каждого суда есть свои внутренние законы, вот по ним и судит. > Великолепно. Грабишь соседей, потом на награбленное запиливаешь свой суд в который садишь своих судей. Они постановляют что твои соседи сами тебе отдали всё имущество, и вообще должны быть выселены за 101-й километр без права возвращения.
>>41412790 Да. Если ты уважаемая контора ключ которой подтвержден другой уважаемой конторой, то твой ключ имеет доверие. Почему-то в доступе к банковскому счету с телефона у тебя вопросов не возникает к этой системе.
>>41412684 > Как будут заключаться договора, если непонятно как удостовериться личность? Кто и по каким признакам будет выдавать удостоверения? Вчера анкапыш пояснял что на ксиве должны быть водяные знаки, лол. Потом на вопрос, а если я сам наштампую ксив на разные имена со своими знаками, невнятно пукнул и врубил режим игнора.
>>41413875 > Да. Если ты уважаемая контора ключ которой подтвержден другой уважаемой конторой, то твой ключ имеет доверие. На каких весах меряется уровень уважаемости конторы? По отзывам на сайте видимо?
>>41413899 Я просто хуею с вас наивных, у вас в голове манямир строиться на том, что видимо отрицая институт насильственной власти, анкап вообще отрицает любое явление связанное с властью или госудасртвенными институтами
>>41413899 Просто объясни мне в чем проблема сделать систему удостоверения лчиности для частной структуры, если с этим даже огромный, не эффективный государственный аппарат справляется?
Как же диды жили без паспорта? Вот у нас в документах написано "имущество государства ака гражданин". А у дидов что было? Получается небыло никаких дидов? Ведь нельзя же без паспорта, ребят...
>>41413721 > Он имел ввиду право не показывать, в США Конституцией гарантированно Нет, именно что де-юре владеть ID не обязательно. А спросить его могут очень много где. Но можешь не владеть и быть сам себе злобным буратиной, отрезанным от всего - от покупки бухла до любых финансовых операций крупнее закупки жрачкой за наличку. На этом моменте много копий сломано было по поводу "voter id laws", типа чтоб при голосовании спрашивали "паспорт", но одна партия уперлась рогом и яростно верещит "никонституционно, дискриминация, id для некоторых может быть слишком дорохо!"(угадай какая). Но ситуация довольно абсурдная - по сути чтоб жить как человек, id все равно нужен для всего, кроме голосования.
Прежде чем критиковать анкап, Вы бы хоть Локка почитали, рисуете себе волшебный манямир, где анкап - это волшебная хуерга, которая работает, так как Вы представляете, но анархо-капитализм это общество в котором власть осуществляется по средством добровольности вступления индивида во властные отношения, а не насильственности, как это происходит с любым государством. Анкап - это никогда мы разьебали государство и постороили волшебный мир в котором все счастливы, анкап это когда институты функционирующее в обществе переводятся на частные рельсы, не потому что государство злое и плохое, а потому что оно не эффективное, и в частных руках этот институт для общества будет полезнее.
>>41414129 Вот уже видно, что ты долбоеб, скажи мне чем пахан отличается от президента(Главы государства) за исключением отсутствия формальных(И это еще спорный вопрос) инстиутов в структуре властных институтов зоны?
Аноним ID: Щедрый Григорий Льстивый12/01/21 Втр 11:32:35#82№41414213
>>41412515 Странно что ты не понимаешь элементарных вещей - люди на отдельной территории могут договориться жить по любым правилам которым захотят.
>>41414259 Ты прямо сейчас можешь жить в анкапе как амиши. Почему не живешь?
Аноним ID: Ехидный Иван Попялов12/01/21 Втр 11:38:08#92№41414286
>>41414036 > де-юре владеть ID не обязательно Оформить недвижимость, поехать в другую страну без ID можешь? Тупа пришел в аэропорт и купил билет как в кино)))
>>41413956 То есть у тебя будет структура со своими удостоверениями и определёнными правилами поведения на её территории? Причём удостоверение одной структуры не будет действовать на территории другой.
>>41414267 Таким образом мы приходим к одному простому выводу, ты долбоеб который выстроил себе в голове культ того, что все государственное есть легитимное и иное невозможно только потому что ты так лично считаешь, а не потому что так есть на самом деле.
Аноним ID: Щедрый Григорий Льстивый12/01/21 Втр 11:41:13#98№41414328
>>41414247 ну если найдешь того кто выдаст деньги по самодельной бумажке, то бери, нет проблем.
>>41413996 Ну так и собственности частной особо не было. Общинно племенной строй. Без личной идентификации, заверенной независимым лицом, как ты будешь доказывать Свое право на собственность?
Аноним ID: Ехидный Иван Попялов12/01/21 Втр 11:42:23#100№41414344
>>41414309 > и иное невозможно Так давай нам приводи механизм, как ты легализуешь себя в глазах Европы и США, если захочешь туда выехать из своего анкапостана.
>>41414344 А как это делают любые другие государства? Я тебе еще раз повторю, анкап это не про старый мир разрушим, и новый построим, это просто минимизацию эффективности институтов общества путем перехода этих самых институтов на частные рельсы.
>>41414402 Так как? Кто и как будет отделять одну территорию от другой? Что мешает каждый год их смещать на 10см незаметно? Как ты вообще докажешь, что это твоя земля, дом и прочее? Как ты докажешь, что жена это твоя жена, а дети твои дети? Как ты будешь добывать еду?
>>41414375 Долбоебина, правосудие исходит всего лишь из установок правовой системы внутри общества, от того, что в твоем манямирке официальная государственная власть выглядит лучше власть какого-нибудь пахана на зоне, вовсе не значит, что суть явления хоть чем-то отличается
>>41414400 > А как это делают любые другие государства? Государство паспорта выдаёт, дебыч. >перехода этих самых институтов на частные рельсы. А, то есть любая ООО "Рога и копыта" будет паспорта печатать? Даже не знаю, что такому Васе скажут на границе на паспортном контроле.
>>41414429 Правосудие отличается от паханата тем, что организует процесс, в котором все права сохранены, а твой пахан любимый, просто говорит - этого расстрелять.
Аноним ID: Щедрый Григорий Льстивый12/01/21 Втр 11:51:04#128№41414469
>>41414448 >Государство учреждено народом Нет, конкретными людьми.
>>41414438 Ровно также общество способно выдать документ устанавливающий личность. А ну да, у нас же не существует групп влияния в обществе, и только государство способно взаимодействовать с ним, пиздкй на первый курс политологии, маня
>>41414468 Процесс это всего лишь форма осуществления власти, а не сущность явления как такового, просто у тебя в голове первое выглядит лучше второго и справедливее, существенных отличий явления ты дать не можешь
>>41414445 Ну я приду к тебе с судебным постановлением и скажу, что это моя территория. А тебя завалят специально обученные исполнители за нахождение на моей территории
Аноним ID: Щедрый Григорий Льстивый12/01/21 Втр 11:54:23#145№41414532
>>41414509 Тем, что коммунисты строят свой коммунизм совершенно не объясняя, как оно работать должно, а мы просто призываем к максмизации добровольности внутри общества
>>41414083 >>41414286 Хуясе ебланоиды, ни значения "де юре" не знают, ни читать не умеют. Поясняю первому пуку: "де юре" значит "формально закреплено законом на бумаге", соответственно "де-юре владеть id не обязательно" значит что да-да, именно то что ты в своем посте зачем-то написал в виде "опровержения" - что законов устанавливающих обязательность владения удостоверением личности в сша нет, и тебя никто не накажет за отсутствие паспорта. Что ты пытался сказать изначально - хуй его знает. Поясняю второму пуку: то что ты описал в своем хрюке - это "де факто" необходимость ID, и ты просто дополнил мои примеры необходимости ID для человеческой жизни, и опять же не опроверг необязательность де-юре(потому что такой обязательности в сша нет).
>>41414074 А это вообще тралинг тупостью какой-то. Нет, жить хиккой в мамкином подвале/отшельником в лесу может быть и нормально без паспорта, но остальным людям как предлагаешь быть? Машину например как водить, или это тоже "нинужна для быдла я элитка"(в сша, лол)?
Аноним ID: Ехидный Иван Попялов12/01/21 Втр 11:56:00#153№41414563
>>41414535 Эй, коммунисты, а вы чем отличаетесь от анкапов? >Тем, что анкапы строят свой анкап совершенно не объясняя, как оно работать должно, а мы просто призываем к максмизации добровольности внутри общества Вау, как всё круто поменялось (нет)
>>41414561 >Поясняю первому пуку Если за нарушение нет наказания, то нет и нарушения.
За отсутствие ИД в США нет наказания.
Аноним ID: Ехидный Иван Попялов12/01/21 Втр 11:57:42#158№41414588
>>41414561 > тебя никто не накажет за отсутствие паспорта Алло, кретин, я спросил в ОП-посте кто паспорта будет выдавать для удостоверения личности, а пидорахи сразу про бутылку в жопе и ДОЛЖИН додумали за меня. Ты читать то сам научись.
Аноним ID: Щедрый Григорий Льстивый12/01/21 Втр 11:58:29#159№41414601
>>41414498 КАК ОНА ПОДТВЕРДИТ СВОИ СЛОВА? КАК ТЫ СОБРАЛСЯ ПРОВЕРЯТЬ?
ТЫ ЧТО, ТУПОЙ И ВЕРИШЬ КАЖДОМУ МИМОКРОКУ НА СЛОВО?
>>41414510 Тем, кто спросит или будет ПРЕТЕНДОВАТЬ на твою жену, детей, дом, территорию.
>>41414532 И кто это будет делать? Где и кто в анкапе будет хранить такие данные? Зачем ему тратить своё время на тебя? Где гарантии, что их не купят и они не скажут, что ты вообще раб?
>>41414563 Я только что обьяснил, коммунисты совершенно не дают никаких решения ради осуществления коммунизма, то бишь ничего не ясно, никакие институты должны быть в обществе, кроме того, что всем все бесплатно, анкап же тебе отвечает, а зачем придумывать колесо, мы будем использовать наиболее эффективные институты общественного устройства на основе добровольности индивидов
Аноним ID: Щедрый Григорий Льстивый12/01/21 Втр 11:59:09#165№41414613
>>41414533 Ты решил Путина на 20 лет в кремль посадить? Так хуль ты пиздишь?
>>41414602 Потому что категория "коллектива" вообще не существует, как самостоятельный актор в методологии анархо-капиталистической философии, есть индивиды, а народ и прочее коллективные сущности решений не принимают
Аноним ID: Ехидный Иван Попялов12/01/21 Втр 12:01:23#170№41414642
Смогут ли анкапы/коммунисты объяснить как без государства у них будет удостоверяться личность для посещения страны нормальных людей (государств)? 1. Роботы 2. БЛОХЧЕЙН 3. ОБЩИСТВО 4. Читай маркса/айн рэнд
>>41414646 Охуенно, брат, в каком месте, я тебе объясняю, что народа, как категории не существует, а существуют индивиды, а ты мне про тиранию затираешь
Смотри какая тема, вот подходит к тебе бабища с детьми и говорит - он мой муж, ты говоришь нет, а тебе задают вопрос - А ты как это докажешь? Документов то нету. Более того, вдруг ты шизик, или у тебя с новой женой ссора и вы в обиде так препираетесь.
>>41414695 Тебе еще раз обьяснить, что анкап не призывает ебнуть полезные институты, которые могут быть присущи государству, есть власть в чем проблема если она добровольная?
Мне вот удобней, чтобы был какой ни будь кадастровый архив, в котором закреплено, кусок земли такой то, закреплен за гражданином таким то. При Анкапе так можно?
>>41414724 Ага, обязательно, я уже понял, что ты долбоеб не понимающий ни то как власть работает, ни то что это такое, ни то какая методология у либертарианства, но при этом усирающий на каждом шагу, что ты все понял и это не верно
>>41414584 > Если за нарушение нет наказания, то нет и нарушения. > За отсутствие ИД в США нет наказания. Да, блять, именно так. Зачем ты мне что-то писал - одному богу видимо известно. Но на практике отсутствие у тебя id сильно бьет по качеству жизни, поэтому и делим "государству похуй что у тебя нет id" и "его отсутствие делает тебя инвалидом в сотнях повседневных взаимодействий". >>41414588 > Алло, кретин, я спросил в ОП-посте кто паспорта будет выдавать для удостоверения личности, а пидорахи сразу про бутылку в жопе и ДОЛЖИН додумали за меня. Ты читать то сам научись. Нет, все таки, нахуя ты мне писал что-то про оформление недвижимости и полеты в другую страну написал? Я по твоему что, отрицаю необходимость id для осуществления этих действий в сша? Ноборот же, но ты зачем-то полез меня опровергать. Хотя я эти самые оформления недвижимости, самолеты и прочее подразумевал под "человеческой жизнью", для которой id необходим.
Аноним ID: Ехидный Иван Попялов12/01/21 Втр 12:10:16#194№41414756
>>41414687 А, то есть всем послам мира надо в каждом ООО "рога и копыта" сидеть?
>>41414742 Тебя другие государства наебнут и всем будет поебать.
Аноним ID: Ехидный Иван Попялов12/01/21 Втр 12:10:59#196№41414763
>>41414755 > Я по твоему что, отрицаю необходимость id для осуществления этих действий в сша? > Ноборот же, но ты зачем-то полез меня опровергать. Хотя я эти самые оформления недвижимости, самолеты и прочее подразумевал под "человеческой жизнью", для которой id необходим. А нахуя про штрафы писал?
>>41414706 Ну так уже выяснили, что анкап возможен только в общинно племенном строе, где все друг друга знают. И кто чей муж, и чья собственность. При более крупных группах, где отсутствуют личные знакомства, нужны инструменты подтверждения личности и собственности. И контроль за выдачей и подделками.
Аноним ID: Ехидный Иван Попялов12/01/21 Втр 12:12:37#201№41414788
>>41414767 > чем ОАО хуже? Тем, что ты этих оао 100500 штук можешь наплодить и они каждый день открываться/закрываться могут. Ты совсем дурачок?
Вот есть у тебя у кусок земли. И я хочу его у тебя купить. Мы с тобой в произвольной форме составили договор купли/продажи, подписали и вот вроде как владелец куска земли теперь я. Проходит неделя и вот ты приходишь ко мне с толпой вооруженных друзей и требуешь освободить землю, так как она твоя, никаких договоров ты не подписывал, и подпись на бумажке вообще не твоя, и все присутствующие подтверждают, что подпись не твоя.
>>41414783 Как это, как обычно? Если есть куча разных судов и исполнителей, и нет возможности достоверно удостоверить личность потерпевшего и преступника?
Аноним ID: Ехидный Иван Попялов12/01/21 Втр 12:17:49#212№41414869
>>41414812 > Юридические вопросв в анкапе будут решаться как обычно. Обычно - это через государственный реестр
>>41414807 В государстве я могу предоставить выписку из кадастра. Всё. Даже если меня завалят, правом собственности на мою землю злоумышленник обладать не станет. Она перейдёт по наследству или завещанию. Смысла меня убивать просто нет, кроме крайне мутных схем с долями.
>>41414935 В этом и нюанс. Если все начнут делать свои реестры, кто будет обеспечивать корректность информации? Достоверность? Следить за тем, что бы у всех были одинаковые данные? Какой профит с этого вообще? Опять ответишь, что оно само как-нибудь?
>>41414935 И каждый человек для собственного удобства будет делать свой кадастр, с шахматами и прелестницами. Самое интересное начнется, когда выявится противоречие кадастров друг другу (а выявится примерно сразу).
Аноним ID: Щедрый Григорий Льстивый12/01/21 Втр 12:27:13#242№41415007
>>41414979 > чиновник не пускает его куда-то > виноват анкап
>>41414953 Я не знаю про какого ты "Пахана", если про государство, то суды нормально будут работать в той системе в который будет бессмысленно давать взятки. Читай социализм - коммунизм. Там и будет независимость.
>>41415028 Блять, как мне понять, что он достоверный? Что его не продали злоумышленникам или просто не украли? В инете боты накрутят лайки и все побегут ив фейкореестр?
>>41415074 Будут иные подгоны. Вещами или услугами. Человек по натуре своей стремится зачастую получить больше, чем остальные. Что бы выглядеть более успешным у противоположного пола и оставить свои гены в потоках. Биология, хуле. Не выделишься, меньше шансов размножиться
>>41415115 Вероятность наеба от государства в разы меньше, чем от мутного частника. Я думал тут мне поясняет плюсы анкапа, но пока их не вижу. Для нормиса проще, если ратодатель оплачивает ему подписку на услуги государства, чем самому каждый свой пук проверять.
>>41415025 > будет как ты пишешь. На этом можно и остановиться. Иначе бы сейчас не было преступности и можно было бы распустит правоохранительные органы. >А умные люди найдут способ договориться и срать им на барена. Проблема в том, что барин как функция нужен, вопросы только в деталях типа полномочий. Если "умные люди насрут на барина" - они или сами баре ("бароны свергли короля"), или у них просто со временем образуется новый барин, взамен старого ("мы свергли и съели диктатора и взамен учредили избираемого каждые два года председателя" - в лучшем варианте).
>>41415233 Не вижу, где меня наебали. Я думаю, что подписка на услуги государства обойдётся дешевле, чем на услуги непонятных частников. Это моё мнение и я так живу. А вот какого хрена ты сам оплачиваешь подписку этому же государству я решительно не понимаю.
>>41415358 > Ну и сколько условных щенков давали приемной коммисии, за прием недостроенного дома? Где и кто давал? Ты это почему у меня спрашиваешь, шиз?
>>41415370 > ЛОЛ, если директор СТО решал кого назначить на вакансию завлаба в НИИ, какая тебе нахуй конкретика. Тупорылый, ты даже не знаешь ничего о судах и пр.
>>41415343 Ну так предложи мне конкурентные блага, которые даст мне анкап. Я вполне готов воспринять. За текущее правительство я отдал свой голос и вполне доволен своей жизнью при нем.
>>41415287 Коммунизм - это перспектива и цель. У любого капитализма - целей никаких нет и будущего тоже. Даже в фантастике сплошные антиутопии только. Где гигантские корпорации ебут долбоебов анкаподетей 24/7.
>>41415279 "Такие же, даже хуже" Не прикидывайся идиотом. Про тройки мне пофиг. Неизвестно что бы было сейчас будь у нас война на уничтожение с кем-то с миллионами убитых.
>>41415564 >У любого капитализма - целей никаких нет У капитализма есть цель - сделать всех богатыми. За 150 лет капитализм сделал из 1/10 богатых - 9/10.
Аноним ID: Щедрый Григорий Льстивый12/01/21 Втр 13:04:22#320№41415593
>>41415548 Конечно можно, а в чем проблема? Ты кажется до сих пор не понял что такое анкап.
>>>41415601 ок, ты про Сталина. Еще раз - мне пофиг. Мне интересен результат при спокойном времени, когда все тройки остались в прошлом. Но ты конечно делаешь упор лишь на репрессии.
>>41415631 Потому что доступ на двач и способы его осуществления не влияют серьёзно на мои интересы. А вот запись о том, кому принадлежит, скажем, квартира - влияет. И если есть возможность получить в правильном реестре выписку и потом подтвердить право на оную квартиру выпиской из реестра и автоматом, освободив её от незаконно приникших лохов - многие этим заинтересуются. Значит, запрос на такие реестры будет и значит они появятся. Хоть в какой-то степени это решается монополией на ведение реестра - и вот перед нами воссоздающееся государство.
>>41415842 Пойми, дурак, если люди хотят жить и процветать - они найдут способ договориться и упорядочить то, что нужно упорядочить и государство тут не нужно от слова нахуй.
>>41415755 Забей он дурачок. У него же на его пике написан критерий абсолютной бедности - жизнь на 1.25$ в день. Его 9/10 богачей- живут больше чем на 37 долларов в месяц. Почти как средний класс у пыни. (даже тут пиздеж кстати), на его же пике миллиард людей до сих пор живут меньше чем на эту сумму. 9/10 "среднего класса" даже не пахнет)
>>41415945 Это не условие, придурок, оружие было у всех, и кто втыкал колышек - заранее знал, ЧТО может быть, но, и тот кто замышлял посягнуть, тоже ЭТО знал.
А теперь скажи, что ты пойдешь убивать там всех, чтобы завладеть землей, зная, что про это станет известно и соседи тебя нахуй замочат сами.
>>41415859 И тут ты такой херак и приводишь до хуя процветающих обществ без государства. Если бы люди могли так договариваться, они бы для начала договорились не совершать преступлений - какая была бы экономия, а? вполне шаг к процветанию - полиция, прокуратура, уголовные суды, система исполнения наказаний не нужны, ресурсы можно потратить на обустройство экономики и всяческой социалки. Но...
>>>41415936 А всех и не должен. Состояние 1% богатейших людей в мире больше, чем у остального населения. Дурачки анкапы конечно хотят в этот 1% попасть, фантазеры)
>>41416036 Американцы организовылись очень быстро, и шериф с милицией избирался как только набиралась дюжина человек. Судей было мало и они ездили туда сюда приговаривая подозреваемых. А шерифы были везде. И это - не государство, ебаклак, это милиция.
У тебя дауна мозг промыт фильмами про дикий дикий запад, которые все взяты из десятицентовых романов, то есть чтива вроде твоей Донцовой.
>>41416012 Так на какой безгосударственной территории царит благоденствие, дурашка? Так-то да, формулирование правил и контроль за их соблюдением - среди основных функций государства.
>>41416083 Ты не понимаешь. У них государство - мама. Поэтому они не могут взять в толк, как это без разрешения мамы взять и запилить интернет или корпорацию.
>>41416211 Удачи ему создать ракету без денег государства >>41416223 Тогда нахуя он нужен? Что бы был? >>41416240 >была такая идея, что народ сам все станет делать Это при царе так то было
>>41416262 Используя наработки ARPANET, в 1989 году Национальный научный фонд США создал сеть NSFNET для связи между университетами и вычислительными центрами
>>41416336 Так ты же дебил не знаешь языка оригинала.
>создал Its initial demonstration in 1969 led to the Internet, whose world-changing consequences unfold on a daily basis today. A seminal step in this sequence took place in 1968 when ARPA contracted BBN Technologies to build the first routers, which one year later enabled ARPANET to become operational.
BBN Technologies - эти государственные?
Аноним ID: Ехидный Иван Попялов12/01/21 Втр 13:59:02#421№41416377
>>41416354 >очередной манямир красножопого >ЕТА ПРАВДА! ПА МАРКСУ! А МАРКСИЗМ НОВУКА!
Аноним ID: Ехидный Иван Попялов12/01/21 Втр 13:59:38#422№41416387
>>41416336 Врёти! Все покупали комплюктеры и трах-бабах появился интеренет
>>41416342 Что бы государство дало денег >>41416353 А если он не знает что можно делать, а что нельзя как он следить будет? >>41416374 Получается что теслу придумала компания которая делает двигатели а не Машк
>>41416460 >А если он не знает что можно делать, а что нельзя Ты чо совсем дебил? Все люди это знают. А в деталях разбирался судья. Я же написал как было. В шары долбишься?
>>41416395 >Все кругом богатеют Как ты ловко выкрутился нет Если бы все кроме меня, то и темы такой бы не было. Позавчера кстати прошел митинг в Гермашке. Ленивое быдло решило разявить рот на честно заработанное барином( Доколе? https://youtu.be/Ms5I-XfdESY
>>41395539 (OP) >Кто при анкапе на отдельной территории будет выдавать паспорта? Comodo. Касперски. Какие же рабские этатисты узколобые, пиздец просто.
>>41416417 >иномарка Кто о чем, а жлобье на чужой автопром все подрачивает. Свое надо развивать. >А при коммунизме тебе дадут? Хера ты жесткий. А как ты понял что я мечтаю о коммунизме, чтобы мне дали? С тобой лучше не связываться.
>>41416517 > Шизик, барен нихуя вообще не может в отличие от частника и СССР это прекрасно доказал. Барен смог твою мамку выебать, и потом родился ты, выблядок недоношеный.
>>41416517 >БАРЕН НЕ ЧАСТНИК >ТВЕРДО И ЧЕТКО >>41416528 По закону верховного судьи Залупина твоя жопа переходит в распоряжение того парня в серой шляпе Ты реально настолько идиот? Кто назначил судью законом?
>>41403536 КАПИТАЛ @ КАПИТАЛ ЗАХВАТЫВАЕТ ГОЙСУДАРСТВО @ КАПИТАЛ ЗАХВАТЫВАЕТ ГОЙСУДАРСТВО И ПОДЧИНЯЕТ СЕБЕ В НЁМ ВСЁ @ ЗАХВАТИВ ГОЙСУДАРСТВО КАПИТАЛ МАГИЧЕСКИМ ОБРАЗОМ СТАЛ МАРКСИЗМОМ
>>41416554 Воу, воу ты чего с козырей то сразу заходишь, полегче? По твоей пикче кстати я вхожу в 9/10 богачей на этой планете. Получаю больше 37 долларов в месяц. С жиру просто бешусь, совсем охуел.
>>41416646 Чем тебе тогда Россия не нравится? >>41416640 >Кто назначил назначенцев судьи? Я не знаю как там в США судебная система устроена, конгресс какой нибудь
>>41416083 Ненаселенная территория размером меньше Москвы посреди пустыни, не имеющая выхода к морю и вообще водоемам. Охуительный пример; другие есть? МКС и Антарктида не пойдут.
>>41416755 Народ, через аналог нашего избиркома, который государственный >>41416767 Капитализмом, очевидно >фашизм Правая идеология кстати >Я буржуй. Монополист мамкиной шеи
Аноним ID: Ехидный Иван Попялов12/01/21 Втр 14:27:58#471№41416850
>>41416083 > Старатели в Бир-Тавиле. Паспорта то у них были?
>>41416684 >все Ох ты такой ловкий, пиздец. Ну лично ты мне ничего не должен, можешь себя вычеркивать из спиcка. Мне нужна прибавочная стоимость, которую пиздят из моей зарплаты своей волосатой рукой. Вот тебе видосик кстати от профессора-левака на эту тему, который развращает умы молодежи в США. https://www.youtube.com/watch?v=a1WUKahMm1s&ab_channel=LevyEconomicsInstitute
И еще - ты не поверишь. Мне нужно здоровое общество, а не только бабки/благоденствие. Мои взгляды никогда не менялись, даже когда я зарабатывал нормально и ни в чем не нуждался.
Аноним ID: Ехидный Иван Попялов12/01/21 Втр 14:30:02#479№41416888
>>41416848 > Капитализмом Опять грязноштаны со своимивыдуманными эфимерными понятиями. В Швейцарии капитализм, в Германии капитализм, в России капитализм, но чё-то все по разному живут. Давай, пиздани там из маня-системного анализа, что у нас ПЕРЕФЕРИЙНЫЙ
>>41417060 Слышь, придурок, я не понимаю почему до тебя уебища не доходит, что твоя тупая мамаша и есть закон без закона.
В эпоху до государства так и судили, кодификация изобрение уже нашей эры, хотя предтечи были в античности.
>Тогда каждый может быть судьей Наконец-то до тебя дошло придурок, что каждый может управлять государством и может быть судьей, достаточно уметь оперировать прецедентами и создавать их.
>>41416909 >Это не твои деньги, ты получаешь плату за труд. Конечно получаю, но не всю, а часть. А мне нужно общество, когда бы я за свой труд получал полностью, либо сам решал куда пойдет прибавочная стоимость. Ну ничего, рыночек капитализм порешает скоро, а потом и сам себя. >Охарактеризуй. Достойный уровень жизни граждан, выше расшифровка Социальная защищенность: Жилье должно быть доступным и дешевым/бесплатным(оплаченным прибавочной стоимостью) Бесплатное образование, в том числе и высшее доступное всем. Бесплатные и доступные больницы и лекарства Безопасность. При капитализме ее никогда не будет кста. Большинство преступлений из-за бабок и наживы. Мир во всем мире, никаких войн. Внезапно. Работягам делить нечего. Как следствие - единение общества (в том числе мировое) и решение коллективное задач стоящих перед ним.
>>41417093 >управлять государством При анкапе нет государства, алё >>41417102 >оказывать услуги Услуги оказывает машина 146 лямов ученых, серьёзно? Где брать деньги?
>>41417162 >Прибавочная стоимость создается не тобой, уебище, и поэтому тебе не может принадлежать, ни при каком блеать строе. При социализме будет. Я поэтому и за него. При вашем чмошном капитализме конечно никогда не будет.
>>41416131 >народ Фейспалм и влажные мечты сторонника договорной теории государства. Какие там правила принимал НОРОТ в абсолютистских государствах? или в Рейхе, в предвоенном СССР?
>>41417169 Я хочу чтобы так все жили. Не только я. В этом и разница между нормальным человеком - коммунистом. И чмоньками, которые только о своей шкуре думают. Полностью лишенные эмпатии пустышки.
>>41417239 Все заработают и будут жить как хотят достойно.
>>41417251 Если распределять прибавочную стоимость, то тебе придется время от времени возвращать зарплату за несколько месяцев, когда продукция твоего вениковязального завода не нашла спроса и завод уебался в убытки.
Понял?
Я уж не говорю о стоимости транзакций всей этой черезжопной бухгалтерии по учету прибавочной стоимости в пересчете на каждого.
С хуя ты олигофрен возомнил, что прибыль постояна как Солнце?
>>41417236 >создавал эти государства. Эти государства создавались сильно раньше установления в них абсолютизма. Ты чо дебил не знаешь истории? > они такие борются за свободу народа Я не рвусь и не борюсь, ты меня с кем-то путаешь. Или читаешь плохо.
>>41417288 >когда продукция твоего вениковязального завода не нашла спроса Потребности граждан будут аккумулироваться и под них создаваться производство. Я за планчик так то. Просто это будет уже планчик компьютеризированный с большими вычислительными мощностями и современными технологиями. >по учету прибавочной стоимости В идеале мне никакая прибавочная стоимость и не нужна. Как и деньги. Я бесплатно готов работать, если мои потребности будут удовлетворены. Суть же в этом в конце концов.
>>41417142 >>41417010 Так то анкаподети честнее вас. Они хотят создать свой чистый рафинированный рыночек без государства. А хитровыебанные либерахи действуют по принципу: приватизация прибылей и национализация убытков. Как что, так рукой в бюджет сразу и государство - памаги, спаси БИЗНЕС опасносте. Как дело до налогов, так изворачиваются как змеи.
>>41418264 >создает прибавочную стоимость, просто находя тех, кто купит дороже То есть берет деньги из воздуха, кризис в 2008 из за таких приколов произошел кстати Буржуй берет материал из которого рабочие производят товар при этом увеличивая его стоимость >>41418275 Это тоже делает машина
>>41418514 >Капитализм не рабовладение? В строгом смысле слова нет. Потому что хочешь - работай, не хочешь - не работай. У кого работать и на каких условиях - а с кем и на каких договоришься (не совсем, но почти). Можно сменить работодателя, можно договориться о других условиях. Все это, ясен хер, не отменяет возможности злоупотреблений, но явно не классическое рабство, когда к другому хозяину уйти не то что нельзя (оно и при капитализме не всегда хорошо получается), а запрещено под угрозой наказания, а условия работы вообще не есть предмет обсуждения. >>41418514 >Никто не работает - ничего нет Бинарное мышление как оно есть, или все или никто. А как же "другие пусть работают, а мне обеспечьте удовлетворение потребностей, пожалуйста"?
>>41418724 >другие пусть работают, а мне обеспечьте удовлетворение потребностей За тебя никто ничего делать не будет В СССР можно было сменить место работы если захочешь, никто не держал
>>41418771 >За тебя никто ничего делать не будет Не я заявил, что обеспечить потребности человека - обязанность государства. Вот и обеспечивайте (а я работать или не буду, или буду без напряга, или ещё что в этом духе - потому что незачем стараться; минимум и так гарантирован, а бОльшего и не будет). >В СССР можно было сменить место работы Ага, когда работодатель один на всю страну - государство, а выезд за пределы страны запрещен под угрозой уголовного наказания. Меняй шило на мыло, дурачок. Кстати, в СССР даже место проживания сменить непросто было, прописка-то разрешительная.
>>41419463 >Меняй шило на мыло, дурачок. Так и при капитализме в принципе так же, один хуй у буржуя на подсосе будешь, только никто тебе не гарантирует что ты завтра бездомным не станешь >а я работать или не буду, или буду без напряга Для этого существует переходная стадия называемая социализмом при котором каждому по труду, когда массовое сознание избавится от мыслей что за тебя кто то будет работать, а ты будешь бездельничать, тогда можно переходить к коммунизму
>>41419554 >в принципе так же Ну в принципе и человек от крокодила не отличается - пища поступает в голову, переваривается и выделяется с другой стороны, дышит воздухом, конечностей четыре. А если на детали посмотреть, то капитализм основан на свободе договора, в т.ч. между работодателем и работником. Не нравится работодатель - не работай у него; не нравится работник - не нанимай его. В итоге устанавливается некоторое равновесие между спросом и предложением (в т.ч. на рабочую силу). В советском варианте это не так; работодатель один и никакого равновесия нет - есть только установленная наверху тарифная сетка.
>>41419753 >Не нравится работодатель - не работай у него С голоду умирать не хочется >устанавливается некоторое равновесие между спросом и предложением Не устанавливается. Что бы оно установилось должно стать меньше рабочих, а с увеличением автоматизации уменьшается спрос на труд, всё как то наоборот получается. Труд дешевеет, товары дорожают
>>41419845 >С голоду умирать не хочется Иди к другому, мм-то тоже разоряться без работников не хочется. "Базар большой, иди поторгуйся". >Труд дешевеет, товары дорожают Именно поэтому швейная машинка и большое зеркало перестали быть покупкой на всю жизнь и признаком зажиточной семьи, да?
>>41420015 >разоряться без работников не хочется Профсоюзов которые бы этим занимались нет, а с голоду ты за мешок риса работать пойдешь, все равно приползешь рано или поздно, ты смотрел сколько у нас за чертой бедности, не все из них ленивые алкаши, как вы утверждаете >Именно поэтому Именно поэтому Путину пришлось вмешиваться в цены на масло, сахар и т.д., не помню точно проценты но росстат ещё парк лет назад публиковал отчет, и там около 50% только на еду и одежду хватает
>>41420089 >за мешок риса работать пойдешь Ну значит сейчас такое вот равновесие установилось на самом деле ему государство помогло установиться на таком уровне путем завоза гастеров и демпинга рабсилы Но в любом случае когда работодателей много - ты можешь поторговаться и повыбирать. Когда, как в Союзе, работодатель один - будешь работать за сколько скажут, других вариантов просто нет. "Привел Всевышний Еву к Адаму и сказал - Адам, выбирай себе жену".
>>41420188 >можешь поторговаться и повыбирать В том то и прикол что выбирать особо не приходится, на словах то всё красиво, капитализм, счастье, жвачка, а по факту получается что мне нужно выбирать между гавном и мочой, кто будет на мне наживаться, спасибо, я лучше из выберу государство которое не выкинет на улицу
>>41420610 Какой троллинг? Работники частных компаний в Японии имеют возможность РАБотать на свою компанию всю жизнь и не боятся увольнения, в некоторых случаях ещё и пенисю от неё получать. И так уже не одно поколение. Работники на государственных предприятиях в совке были объёбаны государством множество раз и в итоге были выставлены на мороз всей страной. Притом что альтернативы небыло, даже самозанятым нельзя было стать. Небыло независимых профсоюзов. Небыло даже банального соблюдения техники безопасности, вроде вентиляции от испарений на вредных производствах или респираторов в шахтах. Только РАБотать бесправной скотиной на государство, которое в итоге послало тебя нахуй вместе со всеми денежными и пенсионными накоплениями, ради которых ты горбатился десятилетиями.
>>41420247 > выбирать особо не приходится Когда работодатель только один, как в СССР - выбирать вообще не из чего, даже выбора между говном и мочой нет. > не выкинет на улицу Выбери рабство. Раба точно не выкинут на улицу, за него деньги плочены - в отличие от советского гражданина.
>>41421182 Гарантированные жильё, одежда, пропитание и работа. Некоторые говорят, что ещё спирт дают, но тут не уверен. Уверенность в завтрашнем дне, соглашайся. Да, бонус есть в сравнении с СССР - никаких очередей и "доставаний".
>>41421840 > жильё понятие расплывчатое Типа в СССР всегда всем квартиру давали. Бараки и землянки забыли уже? а коммуналки? вот и тут. Но ты не ссы, на улице не останешься. > отпуск в Крым или Сочи Если будут путевки, если путевок хватит, и только членам профсоюза. Если будет взыскание, недовыполнение нормы - сам понимаешь. Будто из Америки приехал и СССР знаешь по советским агиткам.
Кто при анкапе на отдельной территории будет выдавать паспорта?