Из всех статей бюджета , расходы земств на народное образование стояли на втором месте после расходов на медицинское обеспечение народа (самая высокая статья бюджета) и к 1910 году выросли в течении 15 лет на 356,7 %.
В 1910 году на народное образование было ассигновано 24% всех земских расходов. На медицинскую часть даже 28,4 % общеземского расходного бюджета.
Товарищи красножопые, вот вы говорите, что при совке открывались школы и больницы, а при РФ закрываются. Ну вот вам строй, в котором на школы и больницы выделялось пол бюджета, что вам не нравится? Это недостаточно швитые школы и больницы? Без карлы марлы и грязных штанов не получается учить таблицу умножения и от дизентерии лечиться? Я правда хочу разобраться.
>>44223042 pic2 - интересно, пользовались ли эти крестьяне туалетной бумагой? Антисоветские черви вменяют в вину СССР отсутствие туалетной бумаги, мол, до этого крестьяне жили как в лучших домах ЛрондОна и Парижа...
>>44223042 >Картинка >Крестьяне с лошадьми >Голод 1891 >Картинка Молодец, видимо прошлое уринирование не прошло даром. Нашел таки одну фотку настоящего голода.
>ряяя не продали свои дома и лошадей значит не щитава понял, пидерашка
Аноним ID: Игривый Последний из могикан11/08/21 Срд 13:59:43#15№44223210
>>44222749 (OP) Ебанутый пришел форсить корабль от которого один корпус по факту сохранился Там дизеля даже совкового производства не говоря о всей электрике приборах и прочем Весь флот царя тряпки вообще был дерьмом что устарело на момент закладки Цусимские перемоги наглядно показали. Просрать войну суко с каким-то островом с дегенеративными обезьянами
Хорошо вот так вот пиздеть постфактум. Кстати, как вот царебляди маняврируют насчёт этой цитаты Милюкова? Получается, что он тоже был немецкий шпион, раз устроил революцию в самый тяжёлый для страны момент?
Бамп царскими голодом. Как видим, за сто лет формат дискуссий не изменился.
Аноним ID: Игривый Последний из могикан11/08/21 Срд 14:22:44#30№44223439
>>44223226 >Окончил историко-филологический факультет... Дальше можно не читать Очередной аутист типа латыниной Ебанутый цареблядок которого даже керенский умудрился ссаной тряпкой выгнать отовсюду
Аноним ID: Игривый Последний из могикан11/08/21 Срд 14:27:58#31№44223497
>>44223435 Голод у колхозников никого по большому счету не интересует ибо они субстрат кхе-кхе так сказать Вопрос в том что при царях громадные ресурсы либо разворовывались либо тратились на говно типа вот нагана ебучего Все эти промышленники купцы и прочие воробуржуи поставляли в армию и ВПК говно! От чего царь тряпка проиграл суко войну с пиздоглазыми а потом по факту и первую мировую
>>44223281 Собственно Гига величина в отечественной литературе Лев Толстой, а не хуй простой с пораши, уже давно расписал как жили в деревне при святых царях всего за 20 лет до революции.
«Во всех этих деревнях хотя и нет подмеси к хлебу, как это было в 1891-м году, но хлеба, хотя и чистого, дают не вволю. Приварка — пшена, капусты, картофеля, даже у большинства, нет никакого. Пища состоит из травяных щей, забеленных, если есть корова, и незабеленных, если ее нет, — и только хлеба. Во всех этих деревнях у большинства продано и заложено всё, что можно продать и заложить.
Из Гущина я поехал в деревню Гневышево, из которой дня два тому назад приходили крестьяне, прося о помощи. Деревня эта состоит, так же как и Губаревка, из 10 дворов. На десять дворов здесь четыре лошади и четыре коровы; овец почти нет; все дома так стары и плохи, что едва стоят. Все бедны, и все умоляют помочь им. "Хоть бы мало-мальски ребята отдыхали", — говорят бабы. "А то просят папки (хлеба), а дать нечего, так и заснет не ужинаючи"...
Я попросил разменять мне три рубля. Во всей деревне не нашлось и рубля денег... Точно так же у богатых, составляющих везде около 20%, много овса и других ресурсов, но кроме того в этой деревне живут безземельные солдатские дети. Целая слободка этих жителей не имеет земли и всегда бедствует, теперь же находится при дорогом хлебе и при скупой подаче милостыни в страшной, ужасающей нищете...
Из избушки, около которой мы остановились, вышла оборванная грязная женщина и подошла к кучке чего-то, лежащего на выгоне и покрытого разорванным и просетившимся везде кафтаном. Это один из ее 5-х детей. Трехлетняя девочка больна в сильнейшем жару чем-то в роде инфлуэнцы. Не то что об лечении нет речи, но нет другой пищи, кроме корок хлеба, которые мать принесла вчера, бросив детей и сбегав с сумкой за побором... Муж этой женщины ушел с весны и не воротился. Таковы приблизительно многие из этих семей...
Нам, взрослым, если мы не сумасшедшие, можно, казалось бы, понять, откуда голод народа. Прежде всего он — и это знает всякий мужик — он 1) от малоземелья, оттого, что половина земли у помещиков и купцов, которые торгуют и землями и хлебом. 2) от фабрик и заводов с теми законами, при которых ограждается капиталист, но не ограждается рабочий. 3) от водки, которая составляет главный доход государства и к которой приучили народ веками. 4) от солдатчины, отбирающей от него лучших людей в лучшую пору и развращающей их. 5) от чиновников, угнетающих народ. 6) от податей. 7) от невежества, в котором его сознательно поддерживают правительственные и церковные школы.
Чем дальше в глубь Богородицкого уезда и ближе к Ефремовскому, тем положение хуже и хуже... На лучших землях не родилось почти ничего, только воротились семена. Хлеб почти у всех с лебедой. Лебеда здесь невызревшая, зеленая. Того белого ядрышка, которое обыкновенно бывает в ней, нет совсем, и потому она не съедобна. Хлеб с лебедой нельзя есть один. Если наесться натощак одного хлеба, то вырвет. От кваса же, сделанного на муке с лебедой, люди шалеют»
>>44223540 Такой вот голод, что спрашиваешь священника, можно ли поесть. >>44223531 >Все бедны, и все умоляют помочь им. А лев николаич помог им? Это граф, напомню. Выше него только анператор.
Царская Россия это постоянное, неисчезающее недоедание и грань абсолютного голода в деревне.
Об этом и правозащитник Короленко тех лет пишет:
«Я имел в виду не только привлекать пожертвования в пользу голодающих, но еще поставить перед обществом, а может быть и перед правительством, потрясающую картину земельной неурядицы и нищеты земледельческого населения на лучших землях. У меня была надежда, что, когда мне удастся огласить все это, когда я громко на всю Россию расскажу об этих дубровцах, пралевцах и петровцах, о том, как они стали "нежителями", как "дурная боль" уничтожает целые деревни, как в самом Лукоянове маленькая девочка просит у матери "зарыть ее живую в земельку", то, быть может, мои статьи смогут оказать хоть некоторое влияние на судьбу этих Дубровок, поставив ребром вопрос о необходимости земельной реформы, хотя бы вначале самой скромной.»
«Знаю много случаев, когда по нескольку семей соединялись вместе, выбирали какую-нибудь старуху, сообща снабжали ее последними крохами, отдавали ей детей, а сами брели вдаль, куда глядели глаза, с тоской неизвестности об оставленных ребятах...По мере того, как последние запасы исчезают у населения,-- семья за семьей выходит на эту скорбную дорогу... Десятки семей, соединявшиеся стихийно в толпы, которых испуг и отчаяние гнали к большим дорогам, в села и города. Некоторые местные наблюдатели из сельской интеллигенции пытались завести своего рода статистику для учета этого, обратившего всеобщее внимание, явления. Разрезав каравай хлеба на множество мелких частей,-- наблюдатель сосчитывал эти куски и, подавая их, определял таким образом количество нищих, перебывавших за день. Оказывались цифры, поистине устрашающие... Осень не принесла улучшения, и зима надвигалась среди нового неурожая... Осенью, до начала ссудных выдач, опять целые тучи таких же голодных и таких же испуганных людей выходили из обездоленных деревень...Когда ссуда подходила к концу, нищенство усиливалось среди этих колебаний и становилось все более обычным. Семья, подававшая еще вчера, — сегодня сама выходила с сумой...»
Или агроном-химик Энгельгардт.
«Тому, кто знает деревню, кто знает положение и быт крестьян, тому не нужны статистические данные и вычисления, чтобы знать, что мы продаем хлеб за границу не от избытка... В человеке из интеллигентного класса такое сомнение понятно, потому что просто не верится, как это так люди живут, не евши. А между тем это действительно так.Не то, чтобы совсем не евши были, а недоедают, живут впроголодь, питаются всякой дрянью. Пшеницу, хорошую чистую рожь мы отправляем за границу, к немцам, которые не будут есть всякую дрянь... У нашего мужика-земледельца не хватает пшеничного хлеба на соску ребенку, пожует баба ржаную корку, что сама ест, положит в тряпку – соси»
1907 год, голодающие губернии, тот же Короленко:
«Теперь (1906--7 год) в голодающих местностях отцы продают дочерей торговцам живого товара. Прогресс русского голода очевидный».
Или известный врач Дилон:
«Российский крестьянин ... ложится спать в шесть или пять часов вечера зимой, потому что не может тратить деньги на покупку керосина для лампы. У него нет мяса, яиц, масла, молока, часто нет капусты, он живет главным образом на черном хлебе и картофеле. Живет? Он умирает от голода из-за их недостаточного количества.»
Все это параллельно беспрецедентному вывозу хлеба на экспорт, 67% от мирового рынка, создает совершено бесчеловечную картину. Жизнь впроголодь и питание суррогатами и заменителями нормальной еды при первом месте в мире по экспорту еды.
Бесчеловечный режим. Правильно их на ремни порезали.
Аноним ID: Игривый Последний из могикан11/08/21 Срд 14:43:20#39№44223663
>>44223531 Дык поэтому надо было конфисковать ВСЮ дворянскую землю в пользу государства Посадить на нее холопов что бы они пахали и плотили нолог в казну Если кто бы пискнул что против - такого дворянина тащить к стенке и расстреливать Не должно быть в частном владении никакой СХ земли! Только рент у государства
А вообще давайте-ка разъебу этот высер по фактуре.
>от малоземелья, оттого, что половина земли у помещиков и купцов
Согласно статистике, в 1905 году все частные владельцы некрестьянского происхождения располагали примерное 35 млн. десятин посевной земли, а государство — не более чем 6 млн; в то время как крестьяне владели 143 млн. десятин надельной и частной земли.
( Данные по источнику: Статистика землевладения 1905 г. Свод данных по 50-ти губерниям Европейской России. / Центральный Статистический Комитет М.В.Д.. —СПб.: 1907. — С. 272.)
>от фабрик и заводов с теми законами, при которых ограждается капиталист, но не ограждается рабочий.
пикрилейтид
>от солдатчины, отбирающей от него лучших людей в лучшую пору и развращающей их.
ВВ ПМВ мобилизовали населения РИ 6%, Бриташка 19%, Франция 21%, Гермашка 16%
>>44223657 > имел в виду не только привлекать пожертвования в пользу голодающих, но еще поставить перед обществом В 1921 году В. Г. Короленко и И. И. Горбунов-Посадов вместе организовывали в Полтаве помощь голодающим
>>44223726 Закрепи веру еще цитатой царского министра земледелия Наумова, который рулил до 1916. Наверно и был снят за такие высказывания святыми царями...
«Россия фактически не вылезает из состояния голода то в одной, то в другой губернии, как до войны так и во время войны».[29] А дальше у него же следует: «Процветают спекуляция хлебом, хищничество, взяточничество; комиссионеры, поставляющие зерно, наживают состояние, не отходя от телефона. И на фоне полной нищеты одних — безумная роскошь других. В двух шагах от конвульсий голодной смерти — оргии пресыщения. Вокруг усадеб власть имущих вымирают селения. Они же тем временем заняты постройкой новых вилл и дворцов.»
>>44223726 Доля правды тут есть. Консервантов тогда не было, поэтому крестьянин жил то густо, то пусто. Неурожай, и ты зубы на полку кладешь. Чтобы население не мерло пачками, кровавый царь наладил систему росрезерва на наши деньги. В результате даже в период голода 1891 непосредственно от голода не умер никто. Плюс достаточно мощное волонтерское движение, из кровавых дворян и помещиков. В 1917 году дворян и царя убили, в результате немедленно начался голод, и повторялся еще два раза (не считая малоизвестного мордовского голода 1938 года) Наверное ты спросишь, а почему в европе не было голодов? Ответ: он был, но в европе на пидоранов всем было поебать. Сдох и сдох. Единственная страна где думали о простом человеке это клятая царепараша.
>>44223726 Не повторяй ошибки святого царя, он например не верил в голод.
Видный сановник Ламздорф оставил схожие воспоминания:
"От просящих хлеба нет прохода. Окружают повсюду толпой. Картина душераздирающая. На почве голода тиф и цинга". Мало того, министр иностранных дел Гире "в ужасе от того, как относятся к бедствию государь и интимный круг императорской семьи". Царь... не верит, что есть голод! За завтраком в тесном кругу "он говорит о голоде почти со смехом". Находит, что раздаваемые пособия только деморализуют народ, вышучивает тех, кто уезжает в губернии, чтобы наладить помощь. Такое отношение к бедствию "разделяется, по-видимому, всей семьей".
Ага, зерно вывозили, а крестьяне лебеду жрали. Прям как сегодня. Зерно вывозят, а гречневые хлеб из зерна 5 сорта (для птиц и животных) едят - вот так перемога.
>>44223812 Ты будешь смеяться но наумов тоже одноклассник ленина. Будучу в эмиграции, высоко оценивал его деятельность. Наконец то появился человек который спас россию от голода.
>>44223868 Ты привел художественный текст, хули с тобой спорить? Вы художники с Толстым, вы так видите.
Это ведь очень простая вещь. Если от голода умер миллион человек, об этом надо доложить, потому что они должны плотить нологи. А рассказы про пусть едят пирожные и стрельбу по воронам оставьте простодушным дурачкам.
Аноним ID: Насмешливый Доктор Айболит11/08/21 Срд 15:05:28#61№44223891
" Прости, а ты тоже задница, а еще помещик. Я мужиков знаю: лупи по морде нагайкой, будут уважать. -- Это тебя-то? -- спросил Щеглов. -- И меня будут уважать. Помещики сами виноваты. Например -- в праздник барин идет на деревню, гуляет с парнями, с девками, на балалайке играет. Этого нельзя: хам, мужепес, у тебя папироску прикуривает. Встретят на деревне попа, и помещик сам же смеется с парнями, а этого нельзя, -- нужно снимать шляпу, первому показывать пример уважения перед религией. -- Жалко, тебя раньше не слушали. -- Вернусь -- теперь послушают. -- Сегодня что-то ты расхрабрился. -- Я всю ночь думал, представь себе, -- сказал драгун, поправляя фуражку, -- так, знаешь, расстроился... Я сегодня на заседании говорить буду... Высший монархический совет заражен либеральными идеями, так и выпалю. Лупить шомполами надо повально целые губернии -- вот программа. А войдем в Москву -- в первую голову -- повесить разных там... Шаляпина, Андрея Белого, Александра Блока, Станиславского... Эта сволочь хуже большевиков, от них самая зараза... "
>>44223719 Так а что коммунистам тогда не нравилось, ответить можешь? По сути, в РИ было реализована диалектическая логика, два абсолютных противоречия в которые до сих пор верят грязноштаны под влиянием пропаганды совка сложились в одной стране, в очередной раз доказав верность марксизма-ленинизма. >>44223807 Зато власти СССР ошибку царя повторили и голодомор называли дефицитом населения
>>44223790 >Единственная страна где думали о простом человеке это клятая царепараша. Это троллинг такой? Если да, то он достиг адресата. «В народ всегда надо стрелять, генерал!» @ Николай Последний.
>>44223868 Ок, пидорас, держи воспоминания Хрущёва, только потому ВРЁТИ, ГДЕ СТАТИСТИКА??? не включай, ок? Никита Сергеевич Хрущёв о Российской Империи: "Я женился в 1914 году, двадцати лет от роду. Поскольку у меня была хорошая профессия — слесарь — я смог сразу же снять квартиру. В ней были гостиная, кухня, спальня, столовая. Прошли годы после революции и мне больно думать, что я, рабочий, жил при капитализме гораздо лучше, чем живут рабочие при советской власти. Вот мы свергли монархию, буржуазию, мы завоевали нашу свободу, а люди живут хуже, чем прежде. Как слесарь в Донбассе до революции я зарабатывал 40—45 рублей в месяц. Черный хлеб стоил 2 копейки фунт (410 граммов) , а белый — 5 копеек. Сало шло по 22 копейки за фунт, яйцо — копейка за штуку. Хорошие сапоги стоили 6, от силы 7 рублей. А после революции заработки понизились, и даже очень, цены же — сильно поднялись..."
>>44223934 А что здесь такого удивительного, слесарь тогда это как сейчас погромист, к 90% населения они не относятся и уровень жизни в стране не отражают никак.
>>44223807 А что здесь такого удивительного, царь тогда это как сейчас погромист, к 99% населения они не относится и знать уровень жизни в стране не может никак
>>44224044 Нет. Даже в официозе, в частности немцем Витте в 1899 признавалось что уровень потребления русского раба под властью немецких оккупантов готторпов составляет лишь одну пятую от прожиточного минимума в европейских странах.
>>44224065 Витте такого не писал, в России никогда рабства не было, Романовы имели к Германии отношения не больше, чем Саксе-Кобург-Готские а тебе нужно лечить твой рак яиц.
>>44224044 О, ты мою любимую тему вспомнил. На улицах Лондона нигде нельзя избежать зрелища крайней нищеты: пять минут ходьбы почти от любого места – и перед вами трущоба. Но та часть города, куда въезжал теперь мой экипаж, являла сплошные, нескончаемые трущобы. Улицы были запружены людьми незнакомой мне породы – низкорослыми и не то изможденными, не то отупевшими от пьянства. На много миль тянулись убогие кирпичные дома, и с каждого перекрестка, из каждого закоулка открывался вид на такие же ряды кирпичных стен и на такое же убожество. То здесь, то там мелькала спотыкающаяся фигура пьяницы, попадались и подвыпившие женщины; воздух оглашался резкими выкриками и бранью. На рынке какие то дряхлые старики и старухи рылись в мусоре, сваленном прямо в грязь, выбирая гнилые картофелины, бобы и зелень, а ребятишки облепили, точно мухи, кучу фруктовых отбросов и, засовывая руки по самые плечи в жидкое прокисшее месиво, время от времени выуживали оттуда еще не совсем сгнившие куски и тут же на месте жадно проглатывали их.
Для сравнения гиляровский. Я думаю гордый бритт отдал бы правую руку чтобы поменяться с русским рабом
>Согласен. Сталина стоило расстрелять только за это.
Аноним ID: Игривый Последний из могикан11/08/21 Срд 15:27:07#86№44224105
>>44223934 «ЗАЯВЛЕНИЕ Как видно из сообщений печати Соединенных Штатов Америки и некоторых других капиталистических стран, в настоящее время готовятся к публикации так называемые „Мемуары или воспоминания Н. С. Хрущева“. Это фабрикация, и я возмущен ею. Никаких мемуаров или материалов мемуарного характера я никогда никому не передавал — ни „Тайму“, ни другим заграничным издательствам. Не передавал таких материалов я и советским издательствам. Поэтому я заявляю, что все это является фальшивкой. В такой лжи уже неоднократно уличалась продажная буржуазная печать. Н. ХРУЩЕВ».
>>44224088 >Витте такого не писал С. Ю. Витте в 1899 году на совещании министров подчеркивал: «Если сравнивать потребление у нас и в Европе, то средний размер его на душу составит в России четвертую или пятую часть того, что в других странах признается необходимым для обычного существования» - Протокольная запись выступлений министра финансов С. Ю. Витте и министра иностранных дел М. Н. Муравьева на совещании министров под председательством Николая II по вопросу об основаниях действующей в России торгово-промышленной политики.
>>44224103 Так и знал что красномразь будет защищать швитого барина. Какая разница что миллоны погибли, это же для гусударства, для стратегических целей, понимать надо.
>>44224105 Форменное врёти, но когда какой-то министр жопы в тамбовской губернии пишет что все жили в говне а царь со всего это смеялся и детей ел то это ЧИСТАЯ ПРАВДА, не перепутайте.
>>44223580 > Такой вот голод, что спрашиваешь священника, можно ли поесть. Сдохнешь сейчас праведником и угодишь прямиком в рай vs сдохнешь чуть позже грешником. Для православного человека выбор не столь очевиден.
>>44224169 Так это хохлы сами себя заголодоморили - зерно зажопили, и зарыли его в землю. Оно заплесневело. Затем ели его, и травились - свидетели фиксируют отёк конечностей, как при отравлении.
>>44228241 У красножопых полностью отсутствует понятие целесообразности, дрочат на выдои чугуна не понимая почему при этом так хуево живется. Пока РИ не особо напрягаясь держала фронт в Польше, совок, наклепав тысячи техники, проебал ее всю в первый же год войны вместе с кадровой армией и половиной страны благодаря мудрости советских полководцев и лично главнокомандующего.
>>44228307 >Пока РИ не особо напрягаясь держала фронт в Польше Немцы воевали с французами и англичанами. Как только они отвлекались на восток, всё царское величие разом заканчивалось.
>>44228389 Это опять же к мудрости советского руководства. Пока у РИ союзники гибли миллионами под Верденом и Соммой, "союзники" совка отсиживались за океаном чтобы потом присвоить себе победу.
>>44228420 О том что воюют только с англичанами и французами. Когда они на самом деле воевали только с англичанами и французами, а не в твоих маняфантназиях, они взяли Париж за месяц.
>>44228454 >Это опять же к мудрости советского руководства. А причём тут советское руководство? В 30 не было у германии врага непримиримее СССР а потом случился Мюнхенский сговор. Если ты посмотришь военные планы СССР перед пактом Молотов-Ребентропа, там всерьёз боялись Польско-Германского союза против СССР. Так что СССР всё делал правильно. обосрались сами союзники. >>44228478 Так основные силы были брошены именно на запад. Потому что думали что мобилизация РИ много времени займёт. И что-то Париж за месяц не пал. Вообще, очень неудобный для царедрочеров факт, но после 1914 немцы смогли более-менее продвинуться только на восточном фронте.
>>44228514 Демагогия. Что значит основные и чем они отличаются от не остальных? Что значит в основном? Почему когда немец дошёл до Парижа это не в основном, а когда дошёл до Риги и Варшавы это в основном?
>>44228528 >Что значит основные и чем они отличаются от не остальных? Ты не понимаешь что значит "основные силы армии"? Хуй ли о войне вообще тогда рассуждаешь? >Почему когда немец дошёл до Парижа это не в основном, а когда дошёл до Риги и Варшавы это в основном? Потому что немец не дошёл до Парижа, это тебе не 1940. После 1914 когда основные франко-британские силы были развёрнуты, вся война на западном фронте свелась к бесконечным боям на истощение где ни одна из сторон не могла нормально наступать. А вот на восточном фронте всё было для РИ не так радужно.
>>44228619 Да он вообще дебил. На его же картинке видно что ри уела АВ, держалась против Германии и доедала Турцию в одну каску, в то время как союзники вдвоём не могли разъебать одну гермашку, миллионами могилизируясь об германскую арту.
>>44228619 >А еще немцы под парижем стояли После 1914, когда англичане и французы полностью отмобилизовались, под Парижем они могли почему-то только стоять. >>44228622 В Российской империи.
>>44228632 >На его же картинке видно что ри уела АВ, держалась против Германии Ровно также можно написать что была уведена Германией и что против неё держалась АВ. Захваты Германии куда как больше. >доедала Турцию в одну каску То что на карте показан только закавказский театр военных действий не значит что не было других. >>44228638 А точно Рига, уже при временном правительстве пала. С Вильнюсом попутал.
Аноним ID: Угрюмый Питер Пэн12/08/21 Чтв 00:06:25#129№44228729
>>44228635 >кудкудах Война закончилась победой антанты если что. Причем сдаваться союзники германии начали через 3 месяца после того как коммипетушня подписала брестский мир.
>>44228729 >Война закончилась победой антанты если что. Причем сдаваться союзники германии начали через 3 месяца после того как коммипетушня подписала брестский мир. И что?
Аноним ID: Угрюмый Питер Пэн12/08/21 Чтв 00:11:04#132№44228764
>>44228749 >кудах А то что ссу тебе на клюв скотина пернатая.
>>44228764 >А то что ссу тебе на клюв скотина пернатая. Тупые царедрочеры искренне не понимают что победа в той воне дала бы Российской Империи огромное ёбанное нихуя. Ни одна из проблем перед которыми оказалась страна к 1917, победой бы не решалась, даже если бы проливы отдали а их бы не отдали, вспомни Крымскую что бы это поменяло?
>>44228393 На западе, несмотря на первый удар и концентрацию основных сил, 8-9/10 германской армии, лучшие части, наступали в 1914 на Францию, им не удавалось никогда продвинуться и закрепиться вглубь Франции дальше чем на 110 км от границы, 250, если учитывать и Бельгию, за всю войну. На востоке же в 1915, когда немцы решили дать пинка тсорю и перекинули часть сил на восток они сразу смогли пройти в ходе кампании 1915 года от Калиша до Пинска, а это 550 км.
>>44228729 Если бы ты, чмоня, оказался перед солдатами и матросами в 1917 и говорил им - никакого мира, воевать до победы, они бы повесили тебя на ближайшем суку под твои истеричные визги. Как они сделали с ебаным министром обороны Духониным, которого пытался спасти от этой расправы большевик Крыленко, забив того прямо в вагоне толпой, лишь потому что тот отказывался не от мира вообще, а от сепаратного. Царепарашники совершенно оторванные от жизни долбоебы.
Аноним ID: Угрюмый Питер Пэн12/08/21 Чтв 00:28:45#136№44228854
>>44228788 >Кудкудах Ну да, лучше отдать полтурции, 40 процентов промышленности, самую годную землю и устроить гражданскую войну в которой погибло в десять раз больше чем за всю первую мировую.
>а их бы не отдали кудах вспомни Крымскую Хуимскую. А можно вспомнить наполеоновские войны и как не отдали польшу.
Аноним ID: Угрюмый Питер Пэн12/08/21 Чтв 00:33:07#137№44228870
>>44228842 >кудах А теперь посмотри на протяженность фронтов.
>кудкудах Если бы ты, чмоня, оказался перед солдатами и матросами в 1917 и говорил им - никакого мира, воевать до победы, они бы повесили тебя на ближайшем суку под твои истеричные визги.
Достаточно было просто расстрелять визгливую скотину типа тебя которая на деньги вильгельма занималась агитационной деятельностью и все.
>>44228830 >>44228854 >Поражение принесло потерю миллионов квадратных километров территории и миллионы контрибуции >Ну да, лучше отдать полтурции, 40 процентов промышленности Это какой территории? Это какой промышленности? Отвал Польши был неизбежным из-за настроений населения, и хуй бы святой царь с этим что сделал. А остальное Большевики себе успешно вернули. >А можно вспомнить наполеоновские войны и как не отдали польшу. Неприятно? А ведь так бы оно и было. Просто на всякий случай не отдали.
>>44228898 >Давай ты сам это выяснишь? Тебя же Ленин читать научил, примени это знание на практике. Польша, Прибалтика и Финляндия. Всё. Что из этого РИ могла удержать?
Аноним ID: Угрюмый Питер Пэн12/08/21 Чтв 00:43:12#144№44228914
>>44228878 >Это какой территории? Это какой промышленности? Ты бы почитал что-нибудь прежде чем кукарекать начинать.
>Кудах, отвал Польши был неизбежным из-за настроений населения Шизоид, до первой мировой российская часть польши была максимально пророссийской, а в случае победы она бы еще получала австро-венгерские территории.
>Кудах а остальное Большевики себе успешно вернули. То что они "вернули" стало возможным только потому что условиями версальского мира отменялись условия брестского. Так что фактически коммипетушня проделывала все то что я выше описал причем на ровном месте с единственной целью развязать гражданскую войну и удержаться таким образом у власти.
>Кудах!!! А ведь так бы оно и было. Просто на всякий случай не отдали. Ты совсем ушибленный и не понимаешь разницы между союзниками и противниками? Антанта сохранялась бы и после первой мировой что кстати гарантировало в европе отсутствие художеств одного австрийского художника.
>>44228872 Плюмоскоту и прочим сынам шлюх не подаю >>44228870 На деньги Вильгельма в 1918 порвачки монархисты работали против большевиков. >Правый центр» — политическое объединение правых партий и организаций, а также кадетов, возникшее в ноябре 1917 года >Организация была ориентирована на Германию >Так, в 1918 г. многие политические деятели Белого движения (П.Н. Милюков и Киевская группа кадетов, Московский Правый Центр) говорили о необходимости сотрудничества с Германией для «ликвидации советской власти». >Сразу же после своего избрания атаманом Краснов направил телеграмму германскому императору Вильгельму II о том, что Всевеликое войско Донское как субъект международного права не считает себя в состоянии войны с Германией. Он также обратился к Германии за помощью с оружием и предложил установить торговые отношения. Во втором послании к Вильгельму Краснов попросил и о том, чтобы впоследствии, по мере освобождения от большевиков, Германия признала право на самостоятельность Кубанской, Терской и Астраханской областей, а также Северного Кавказа, и выступила посредником в переговорах с Советской Россией об установлении мирных отношений с Доном. За это Краснов обещал полный нейтралитет по отношению к Германии и недопущение на Донскую территорию враждебных Германии вооружённых сил. Второе письмо Краснова не было принято в Берлине.
Собственно то и отличало беляшей, республиканцы сред белых были за антанту, монархисты - за Германию и кайзера Вильгельма.
>>44228919 >Сразу же после своего избрания атаманом Краснов направил телеграмму германскому императору Вильгельму II о том, что Всевеликое войско Донское как субъект международного права не считает себя в состоянии войны с Германией. Он также обратился к Германии за помощью с оружием и предложил установить торговые отношения. Во втором послании к Вильгельму Краснов попросил и о том, чтобы впоследствии, по мере освобождения от большевиков, Германия признала право на самостоятельность Кубанской, Терской и Астраханской областей, а также Северного Кавказа, и выступила посредником в переговорах с Советской Россией об установлении мирных отношений с Доном. За это Краснов обещал полный нейтралитет по отношению к Германии и недопущение на Донскую территорию враждебных Германии вооружённых сил. Второе письмо Краснова не было принято в Берлине.
>>44228904 Западная украина. Часть нынешней Беларуси. Я ещё раз говорю, прекрати позориться. Красный барин теье все равно лишнюю шлюмку баланды не нальет
Аноним ID: Угрюмый Питер Пэн12/08/21 Чтв 00:48:05#148№44228939
>>44228904 >Польша, Прибалтика и Финляндия. Всё. Что из этого РИ могла удержать?
Абсолютно все. Немецкую оккупацию прибалтики вообще один еврей закончил просто предложив 8 немецкой армии российское гражданство а так же яйки, курку, млеко.
>>44228914 >Ты бы почитал что-нибудь прежде чем кукарекать начинать. На момент создания СССР в нём не было Польши, Прибалтики и Финляндии. Так что вы мне тут доказать пытаетесь? >Шизоид, до первой мировой российская часть польши была максимально пророссийской, а в случае победы она бы еще получала австро-венгерские территории. Ахахахахахах! Вот это я понимаю манямир. >То что они "вернули" стало возможным только потому что условиями версальского мира отменялись условия брестского. Нет они стали возможны потому что в Германии началась революция. Большевики зарастание знали что в рот они будут ебать германию. Если бы не поляки, Германия по итогам могла иллюзорно стать частью СССР. >Антанта сохранялась бы и после первой мировой что кстати гарантировало в европе отсутствие художеств одного австрийского художника. Ебать! Маенямир галактических масштабов.
>>44228937 >Западная украина. >Часть нынешней Беларуси. >Я ещё раз говорю, прекрати позориться. Красный барин теье все равно лишнюю шлюмку баланды не нальет Это уже результат гражданки. Сам не позорься.
>>44222749 (OP) Если русские были так хороши, почему русская разведка не сообщила о том, что к Порт-Артуру подходит японская эскадра? Почему Армия России отступила после сражения на реке Ялу? Почему Армия России была разбита в Вафангоу? Почему Армия России была разбита в сражении на Янзелинском перевале? Почему Армия России была разбита в сражении при Ляояне? Почему Армия России отступила после сражения на реке Шахэ? Почему пал Порт-Артур? Почему Армия России была разбита при попытке набега на Инкоу? Почему Армия России отступила после сражения при Сандепу? Почему Армия России была разбита в Мукденском сражении? Почему был разгромлен русский Флот в Цусимском сражении?
Аноним ID: Угрюмый Питер Пэн12/08/21 Чтв 00:53:10#152№44228959
>>44228919 >Кудах Естественно пернатая скотина не видит разницы когда на деньги врага ведется подрывная деятельность во время войны. И когда просят помощи у уже бывшего врага когда война уже закончена. Ссу на клюв визгливой скотине.
Аноним ID: Угрюмый Питер Пэн12/08/21 Чтв 00:59:44#153№44228981
>>44228940 >кудкудах на момент создания СССР в нём не было Польши, Прибалтики и Финляндии. Так что вы мне тут доказать пытаетесь?
Может быть потому что красножопые уже признали независимость всего этого?
>Кукареку! Вот это я понимаю манямир. Ясно.
>Нет они стали возможны потому что в Германии началась революция. Которую быстро задавили.
>Большевики зарастание знали что в рот они будут ебать германию. Охуительные истории.
>Если бы не поляки, Германия по итогам могла иллюзорно стать частью СССР. Ой блять все, иди нахуй человек анекдот. Ссу тебе на клюв, сру на гребень.
>>44228729 >Причем сдаваться союзники германии начали через 3 месяца после того как коммипетушня подписала брестский мир. Немцы сидели под Нарвой, за это время можно было спокойно дойти до Петрограда и захватить всю основную промку РИ и пришлось бы подписывать капитуляцию. И при это СССР возместил эти потери в будущем.
Аноним ID: Угрюмый Питер Пэн12/08/21 Чтв 01:02:16#155№44228993
>>44228949 Почему российская армия в русско-японской войне потеряла в 1,5 раза меньше чем японцы. А сралин умудрялся воевать с финляндией с соотношением 1/6 и с германией с соотношением 1/3?
Аноним ID: Угрюмый Питер Пэн12/08/21 Чтв 01:03:57#156№44229000
>>44228991 >Кудах немцы сидели под Нарвой, за это время можно было спокойно дойти до Петрограда Нельзя. А хотя ты уже ускакал нахуй.
>>44228981 >Может быть потому что красножопые уже признали независимость всего этого? А у них были варинты? >Ясно. Написать про поляков что они были пророссийскими... это реально очень смешно. >Которую быстро задавили. Потому что Тухачевский полякам проебал. >Охуительные истории. Не, это реальный план большевиков, мировая революция. Ты не знал? В любом случае своё они вернули. >>44228993 Чел, войну выигрывает не тот кто меньше потерял. РИ ухитрилась победоносно проебать войну стране, которую СССР 30 лет спустя вращал на хую несмотря на то что там не было Гражданки.
Прост царедебилы-лахтоблядки буквально поехавшие шизофреники, которые историю не читали. А если и читали, то видели в ней шизоманямирок. Необразованцы не научились мыслить, не научились мыслить логически. Пичалька конечно.
Алсо, большая часть "русских националистов" продолжают это славное поляцкое дело на пораше, постоянно разжигая и рассказывая про отдельные гос-ва. Лол.
Аноним ID: Угрюмый Питер Пэн12/08/21 Чтв 01:29:21#165№44229105
>Написать про поляков что они были пророссийскими... это реально очень смешно. Дегроид 20% офицерского корпуса ри состояло из поляков и польша очень нихерово так росла экономически как и вся россия. Антироссийская польша возникла исключительно из-за того что там победил пилсудский, по сути немецкая креатура.
>Потому что Тухачевский полякам проебал. Ну во первых не тухачевский а гениальный полководец срыня. Во вторых революцию уже задавили. В третьих если бы не версаль, проебать полякам не было бы возможности.
>Не, это реальный план большевиков, мировая революция. Охуенный план!
>В любом случае своё они вернули. Тебе сколько раз надо на ебало нассать чтобы ты перестал писать очевидную хуйню?
>Чел, войну выигрывает не тот кто меньше потерял. Пирр тоже римлян победил.
>РИ ухитрилась победоносно проебать войну стране Не РИ а красножопая падаль.
>которую СССР 30 лет спустя вращал на хую На хую вращал почему-то под москвой и на волге. А ригу немцы заняли на восьмой день войны. Я уж молчу о том что с развалом совка границы РФ прошли аккурат по границам установленным брестским миром.
Аноним ID: Угрюмый Питер Пэн12/08/21 Чтв 01:30:15#166№44229109
>>44228993 >российская армия в русско-японской войне потеряла в 1,5 раза меньше чем японцы
Russo-Japanese War Casualties and losses
Russian Empire 34,000–52,623 killed or died of wounds 9,300–18,830 died of disease 146,032 wounded 74,369 captured 8 battleships sunk 2 battleships captured Total: 43,300–120,000
Empire of Japan 47,152–47,400 killed 11,424–11,500 died of wounds 21,802–27,200 died of disease 2 battleships sunk Total: 58,000–86,100
>>44229105 > Антироссийская польша возникла исключительно из-за того что там победил пилсудский, по сути немецкая креатура. Как же так вышло что его в тюрячку именно немцы ебанули?
>>44229124 Т.е. он как-то там пришел к власти не имея никакой поддержки, верно? Пробрался, всех подкупил и обманул, а РИ никто не хейтил. Хоспаде, какие же лахтодебильные эти цареблядки.
>>44229132 >вторую мировую и зимнюю войну В ней русские тоже несли потери куда большие, чем их противники. Собственно фраза "завалить мясом" это о русских.
>>44229105 >Да были. Какие? >Дегроид 20% офицерского корпуса ри состояло из поляков и польша очень нихерово так росла экономически как и вся россия. Антироссийская польша возникла исключительно из-за того что там победил пилсудский, по сути немецкая креатура. А Николай 2 был в основном немцем что не помешало нам с Германией войну начать. Простой народ в рот ебал этих офицеров. Или ты думаешь 1864 был забыт? >Ну во первых не тухачевский а гениальный полководец срыня. Он командующим был. >Во вторых революцию уже задавили. Не до конца. >В третьих если бы не версаль, проебать полякам не было бы возможности. Что бы изменило если бы версаль Брестский мир не аннулировал? >Охуенный план! Своё они по нему получили. >Тебе сколько раз надо на ебало нассать чтобы ты перестал писать очевидную хуйню? Тебе сколько раз нужно это повторить что к моменту создания СССР на Брестский мир всем уже давно было плевать. кроме царедрочеров, которые с ним до сих пор бегают. Факт остаётся фактом, заключив мир большевики были правы. >Не РИ а красножопая падаль. Царь был коммунистом? >На хую вращал почему-то под москвой и на волге. А ригу немцы заняли на восьмой день войны. Я уж молчу о том что с развалом совка границы РФ прошли аккурат по границам установленным брестским миром. В Монголии вращала, примерно там же где тридцатью годами ранее вращали Куропаткина.
>>44229141 Да, именно атомные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки 6 и 9 августа привели к капитуляции Японии.
Аноним ID: Угрюмый Питер Пэн12/08/21 Чтв 01:41:07#178№44229178
>>44229134 >Как же так вышло что его в тюрячку именно немцы ебанули? Очень просто когда понял куда ветер дует, а дул он в сторону победы антаны, начал вилять жопой.
>Т.е. он как-то там пришел к власти не имея никакой поддержки Достаточно было иметь легионы созданные в австрии.
>кудах про русских младенцев, всё из-за них поганых, статистику портили, подыхали.
Я тебе могу на клюв поссать страной с самым высоким в мире количеством абортов которые в статистику смертности вообще не шли. Ну и изобретением антибиотиков.
>>44229126 >CCCР напал на Японию только после того как США ее разгромили. Там, где им приказали командиры, С пустыми карабинами в руках Они лежали мертвые, в мундирах, В заморских неуклюжих башмаках.
Еще отбой приказом отдан не был, Земля с усталым грохотом тряслась, Ждя похорон, они смотрели в небо; Им птицы не выклевывали глаз.
>>44229172 > >Кстати, пакт о ненападении с СССР во время войны Япония с честью соблюдала Потому что после Халхин-Гола осознали что имея не до конца покаранный Китай, нападать на СССР - самоубийство.
Аноним ID: Угрюмый Питер Пэн12/08/21 Чтв 01:48:20#181№44229211
>>44229165 >Или ты думаешь 1864 был забыт? 1864 начался после отмены крепостного права. Закончился когда землю восставших панов стали раздавать крестьянам. После этого в польше не было ни одного восстания. Да блять не был забыт прикинь.
>Не до конца. На полшишечки, лол.
>Что бы изменило если бы версаль Брестский мир не аннулировал? Немчура продолжала бы стоять в ростове.
>Факт остаётся фактом, заключив мир большевики были правы. Для коммипетуха безусловно.
>В Монголии вращала Особенно в воздухе, где японские фанерки ебли совок во все дыры.
>>44229211 >1864 начался после отмены крепостного права. Закончился когда землю восставших панов стали раздавать крестьянам. После этого в польше не было ни одного восстания. До первой мировой. Факт что проросийские настроения поляков - бред. Те кто имел пророссийские настроения вошли в состав СССР. >На полшишечки, лол. Коммунисты сохраняли влияние вплоть до прихода Гитлера. Не знал? >Немчура продолжала бы стоять в ростове. Лол, им сильно не до Ростова было в те времена. И поляки срали бы им а не коммунистам. >Для коммипетуха безусловно. Для истории. >Особенно в воздухе, где японские фанерки ебли совок во все дыры. Так ебала что полностью проебала. Как интересно у тебя выходит, совки которых ебали выигрывали воины, а РИ всех ебя проигрывала. Парадокс. >>44229218 >Могли бы вполне успешно напасть в 41 году, пока Сталин на очке сидел в осаждённой Москве. О да, имея непокорённый Китай начать зимнюю компанию в Сибири, в которой даже в 1941-1942 стояли крупные русские слиы, которые выебали японцев под Халхин-Голом. Японцы были куда как умнее тебя.
>>44229468 Берем даже самую "непредвзятую" японскую статистистику по потерям. 8440 убитых японцев против 9703 убитых, умерших и пропавших без вести советских солдат.
Где здесь применимо выражение "завалили мясом"? Тем временем >Независимые исследователи общие потери японо-маньчжурской группировки оценивают до 45 тыс. чел Может это наоборот онимешники мясом заваливали? >Источник >та же вики
>>44229502 У русских было двукратное превосходство в солдатах и самолетах, семикратное превосходство в танках, однако русские не смогли этим воспользоваться и потеряли половину танков и 27 000 солдат, а японцы 18 000 потеряли. Это и называется "завалили мясом".
>>44229126 >CCCР напал на Японию только Выбрал то время коотроеисчел нужным. Так-то японцы ещё с 1941 года давали веские поводы - нападая на суда под советским флагом.
>>44223703 >или аграрная страна или голод >потому что это несовместимо. Хкя дебил. Голод и есть главный попутчик именно аграрных параш, которые еще не перешли к современным методат с/х через индустриализацию. Мальтузианская ловушка не даст мне спиздеть.
>>44229172 >пакт о ненападении с СССР во время войны Япония с честью соблюдала В твоём манямире.
В реальности было иначе Под удары японской авиации 17-18 декабря попал пароход «Перекоп». Во время атак погибло восемь членов экипажа, ещё столько же получили ранения. Спасшиеся моряки добрались до малайзийского острова Большая Натуа, где прожили больше года. После всех злоключений и долгого пути через Сингапур, Гонконг, Шанхай, Дайрен и Харбин осенью 1943 года моряки вернулись в СССР.
>>44232244 >лично перед атаками благословлял солдат. Охуительные истории. Небось по всему фронту метался, бедненький, чтобы всех благословить. >благословлял >Царем-Воином Царем-Попом тогда уж. >физическую форму Когда делать нехуя, можно и подкачаться, что уж там.
>>44232244 это сколиоз или помехи из за воды? энивей генетический материал бракованый - вырожденческий настрогал столько баб так как редко давали лысеет единственный выпердышь - хуеносец с жидкой кровью немецкий ГМО короче
Финская оккупация сопровождалась совершенно уникальной репрессивной политикой со стороны финских властей. На территории оккупированной Карелии военная администрация проводила политику этнических чисток. Действовали они согласно приказу маршала Маннергейма № 132 от 8 июля 1941 года, согласно которому в концлагерях должно было содержаться "ненациональное" население с оккупированных территорий.
— Речь шла о том, что в концлагеря загонялось славянское население. На начало апреля 1942 года там находилось около 24 тысяч человек, примерно половина русского населения оккупированной Карелии. Всего же за годы оккупации прошло через лагеря около 30 тысяч человек, включая женщин, стариков и детей. Согласно данным финской стороны, там погибло порядка четырёх тысяч человек от голода и болезней, советская сторона указывает на цифру в 7 тыс. человек, правда, мы же берём в расчёт и военнопленных. Но в реальности, скорее всего, речь действительно идёт об убитых 4–5 тыс. мирного населения, что в пропорциональном отношении очень много. По большей части это были русские и белорусы, которые бежали от войны на север. Кстати, до сих пор живы люди, прошедшие через это. Организация этих лагерей и есть главное военное преступление финских оккупантов, — сказал историк Александр Дюков.
>>44229172 >Кстати, пакт о ненападении с СССР во время войны Япония с честью соблюдала Там после заключения договора о ненападении между Союзом и Германией все правительство нахуй в отставку ушло. Сформированое новое правительство уже поддерживало войну и экспансию на Востоке и океане, а не с СССР
>>44240314 >Ты за это платишь из своих налогов Срынкочерт, я тебе напомню, чоо налоги на фтз лиц в СССР были минимальные, а общественные фонды формировались из прибыли гос предприятий. Сегодня эти предприятия принадлежат кабанчикам и вся прибыль утекает в офшоры на яхты, кокс и блядей, а ты, пидорахен, можешь только хуй кабанчику пососать, ведь это теперь швитая, частная собственность. И похуй, что кабан ебаный эту собственность тупо спиздил у народа в 90е через мутные схемы. Отняли у народа и поделили меж собой.
>>44240341 Пиздец дебил. А че у тебя в других странах кабанятина всю свою прибыль государству отдает, дегенерат? В СССР кабанчики под шконкой сидели и сосали хуй запрета частной собственности. Но потом пришли срынкоублюдки и вернули частную србственность, как в Эуропе под пиздежь, что щас все запануют, только заводы нам отдайте.
>>44244021 Как раз во Владивостоке идёт доёб до одной организации, которая повредила дореволюционную канализацию во время стройки. Так как подобные строения классифицируются как объекты исторического наследия.
9 ноября 1910 г. на собрании русских избирателей Старокиевского участка, проводившемся в преддверии выборов в Киевскую городскую думу, Сикорский произнес примечательную речь:
«На Киев смотрит вся Россия. Петербург никогда не имел значения руководителя национальной жизни России. Москва после 1905 года также утратила нравственный авторитет в глазах национально-русского общества. Значение центра русской национальной жизни начинает переходить к Киеву, и на киевлянах лежит высокий долг перед городом и родиной: мы должны укрепить возникшую здесь русскую твердыню. Пора нам сказать: мы — сыны великого народа, и здесь, в историческом Киеве, хозяева — мы! Городское управление матери городов русских должно быть русским. Вот почему на выборах мы должны идти твердо и прямо, никому не кланяясь и ни у кого не заискивая. Мы должны решительно сказать: мы — русские, и Киев — наш».0
>>44223612 Есть такое, реальный царь голод прошёл без царя. >СССР(даю цифры без детального анализа источников и нюансов их определения, при желании верифицировать их достаточно легко,- читайте Виткрофта, Цаплина и др. серьезные монографии на тему.) >1.Голод 1921-1922 годов унес ок. 5млн.
>2. Жертвами голода 1932- 1933 гг, ,- по различным оценками, от 2 до 7 млн.(Тот же советский классик Урланис называет цифру в 2,7 млн человек в 70-е годы, позднейшие исследования, с привлечением новых демографических данных увеличивают эту цифру примерно в два-три раза.) Предельно осторожный Земсков определяет количество жертв голода в 1932-1933гг. в 4,-4.5 млн. человек. >3. Голод 1947 года унес 1 до 1.5 млн. человек
>>44222840 Почему совки общеали мира и хлеба, а по итогу получилось, что после революции началась сама кровавая гражданская война в истории человечества (~10 миллионов жертв) и самый страшный голод в истории России на тот момент (голод в Поволжье - 3 миллиона жертв)?
Как так вышло, что совки обещали права и свободы, а по итогу все обернулось пытками, репрессиями и расстрелами даже против других революционных партий - эсеров и анарзистов? Не говоря уже про охоту на ведьм, которая началась при Сталине с обвинением даже неба в троцкизме.
Почему совки обещали народовластие, а в итоге была построена тирания сначала ЦК, а потом вообще вождя-отцанародов Сталина?
Почему после всех обещаний то, что построили совки - это нищая, несвободная, находящаяся в терках со всем миром диктаторская параша с квазирелигиозной идеологией?
>>44253358 Так при цареблядках такого пиздеца не было. Был другой пиздец, но не тех масштабов. Конкретно за 670 тысяч расстрелянных и 2,5 миллиона сосланных в лагеря (многие из которых погибли от голода, изнурительной работы и пыток) я у кого должен спрашивать? За расстрелянных Клейменова и Лангемака, за сосланных Граве и Королева - у кого спрашивать? Это все царь делал? Зубы в 1937 году будущему герою Сталинградской битвы Рокоссовскому тоже царь выбивал?