Яркий пример того, что государство служит правящему классу. Капиталисты и их пособники прикрывают своего дружка, который помог увеличить их капитал за счет кражи госимущества, попиле бюджета и лоббировании интересов своих друзей-капиталистов. Капиталисты нагло грабят трудящихся и скрывают свою преступную деятельность "законами", позволяющими уходить от ответственности.
>Госдума проголосовала против предложения депутатов КПРФ провести парламентское расследование деятельности бывшего министра обороны РФ Анатолия Сердюкова. За это предложение, передает ТАСС, проголосовали 199 депутатов при необходимых 226 голосах, 35 были против, один воздержался. >Фракции «Справедливая Россия» и ЛДПР заявили, что поддерживают предложение КПРФ, «Единая Россия» проголосовала против.
Правительство паразитов продолжает высасывать все соки из трудящихся, отнимать их деньги, лишать прав и свобод. Они нагло, никого не стесняясь, грабят нас, улыбаясь и прикрываясь своими же "законами".
>>8908168 Какие нахуй капиталисты? Это товарищ их по комсомолу и КПСС.
У них там коммунизм - государства нет, с каждого по способностям, каждому по потребностях. Это ты тунеядец ебаный воруешь у Путина, штаны тут в интернете просиживаешь сука.
>соки из трудящихся Какие еще трудящиеся в России? Дармоеды вы сраные, на трубе сидите, мешаете нефть качать труженникам. Где вы там нахуй работаете? Просиживаете время просто. При Сталине вас бы расстреляли нахуй.
>>8908207 Разве не так? Страной правят те, кто отжал средства производства и поставил на колени трудящихся, вынуждая их работать за гроши, постоянно закабаляя кредитами и нагло грабя (воруя из бюджета и пенсионного фонда). Капитализм как он есть.
Коммиблядушек, высокая коррупция в России - наследие совка. Вся "каста неприкасаемых" - именно оттуда. Настоящие капиталисты такую форму власти никогда бы не устроили.
>>8908263 В РСФСР наступил абсолютный коммунизм. Проблема в том, что ты сраный тунеядец. Ну чем ты по жизни занимаешься? Говно какое-то никому не нужное на заводе клепаешь? Ты это работой называешь? Это какую-то пользу настоящим трудящимся приносит? Нет, ты тунеядец, бездельник и лично воруешь у настоящих коммунистов - членов партии Единая Россия, которые построили коммунизм в отдельно взятой партии.
>>8908297 Да, он хороший красный директор, организует закачку нефти. В нефтяных корпорациях работают настоящие труженники - и люди которые тяжелой работой занимаются, и всякие научные работники. А ты говно, скажи спасибо что тебя не расстреляли нахуй еще.
>>8908280 >Говно какое-то никому не нужное на заводе клепаешь? Ты это работой называешь? Это какую-то пользу настоящим трудящимся приносит? Это называется "общественное производство", мы в 21 веке живем, есть разделение труда, сейчас работник своим трудом производит не конечный продукт с нуля, а его составную часть. Твои набросы смешны.
>>8908321 Какое нахуй общественное производство? Ты тунеядец, помогаешь другим тунеядцам российским (которых ты называешь обществом), нелегально выживать в коммунистической стране. Ты - балласт, паразит. Нахуй ты нужен?
>>8908272 >Вся "каста неприкасаемых" - именно оттуда. Когда в СССР была коррупция таких масштабов там УЖЕ не было власти советов, не было основы социализма и коммунизма. Так что твое "А вот в СССР..." не канает. >Настоящие капиталисты такую форму власти никогда бы не устроили. >Настоящие капиталисты >Имплаинг есть хорошие паразиты и плохие паразиты
>>8908350 Петюнь, успокойся, потушись и заштопайся. Паразиты, живущие за счет трудящихся, управляют государством, нагло воруют и загоняют людей во все более скотские условия.
>>8908376 Прекрасно. В СССР на протяжениее практически всего его существования не было власти советов, была власть партии. Это не годный социализм, история это доказала. >>8908375 Самое смешное, что у тебя так полыхает от этих псевдокоммунистов.
>>8908384 >живущие за счет трудящихся, управляют государством, нагло воруют и загоняют людей во все более скотские условия. ну трудящиеся сами под шконарь залезли с ок-фейсом, значит заслужили, туда им и дорога А такие пидоры как ты "все отобрать и поделить" - это тунеядцы номер один. Тебя б в трудовой лагерь, - там настоящий коммунизм. Право на труд, шаровый хавчик и т.д.
Тащемта да. Вообще, вся эта история демонстрирует тот факт, который я только недавно начал замечать, и от которого я офигеваю, если честно. Вся эта илитка серьезно считает себя лучше нас, людьми какого-то иного сорта. Вот все эти дауны, которые нихуя ни в чем не разбираются, и умеют только воровать, лизать жопу старшим и договариваться - на полном серьезе считает себя лучше нас и людьми другого сорта - и не сажает чувака из своего круга, даже когда это провоцирует народный скандал - потому что ну как-то не по людски (а по сути потому что боятся что их так же потом посадят).
Мы вообще не очень представляем, какая у них там солидарность, и насколько они на самом деле серьезно думают о своей жопе, а не о чем-то еще.
>>8908452 Это называется "компрадорская элита". Для формирования компрадорской элиты нужно: 1) Возможность свободного вывоза капитала за рубеж и возможность всегда убежать из страны 2) Прямая конвертация власти в капитал (который свободно вывозится за рубеж)
При этом, в отличие от промышленников, у которых в стране капитал материален и свободно вывезти этот капитал затруднительно (завод вывезти за рубеж сложно), у чиновничьей элиты таких проблем нет. Поэтому имея возможность свободно вывезти капитал (в виде денег, а не недвижимых активов) и имея возможность свободно конвертировать свою власть в деньги, чиновничество становится самой настоящей компрадорской элитой, то есть ограбителями страны в прямом смысле.
Что же касается СССР, то при всей мразотности поздней КПСС, для возможности вывозить капиталы за рубеж необходимы "свободно-рыночные отношения". В плановой совковой экономике рубль де факто не конвертируемая валюта, обменять совковую собственность на что-то конвертируемое нельзя. А оборот золота и валюты в СССР пресекался - да и советский рубль был плохо конвертируемой валютой, коррупция носила в основном товарный характер и никак не могла дать накопить такие большие конвертируемые капиталы как в РФ. Существовали, конечно, схемы. Но это проворачивать в СССР было значительно сложнее. Что же произошло после введения "свободного рынка"? Распил заводов и советской собственности, свободная конвертация совковой индустрии в движимый капитал - от этого и был суровый коллапс в 90-е годы и от этого случилась деиндустриализация. Вплоть до таких вопиющих фактов, как сдача станков с заводов в металлолом и вывоз их в качестве лома за рубеж за копейки. И так везде. После того, как страна была разобрана на запчасти при Ельцине, после памятного дефолта 1998 года стало ясно, что грабить тут больше нечего. Ну, когда 2-я экономика мира (СССР) стала официально снежной Африкой с северными неграми. После этого страна переориентировалась на экспорт углеводородов и стала стабильной такой нефтяной республикой третьего мира. Рыночек порешал.
>>8908733 В КНДР нет никакого рынка, но живут они парашно. Парашнее, чем при путинских ворах даже. Коммибляди - это худшее что может случиться со страной.
>>8908768 СССР к слову, был далеко не такой парашей как КНДР. При всей критике совка, СССР был 2-й индустриальной экономикой мира всё же. Другое дело, что экономическая мощь СССР тратилась на всякую хуйню. Красные красным рознь, однако. КПСС были не худшим примером красных. Совок погубили не красные, а глобализм. СССР в экономический глобализм не вписался.
>>8908574 Удваиваю. Крупный капитал не имеет национальности: высасывают соки из трудящихся и ресурсы из одной страны, как только начинает пахнуть жареным - капитал переносится в другую страну, а в первой начинается пиздец, но капиталисту уже без разницы - он капитал, нажитый за счет трудящихся, спас и сам убежал от гнева трудящихся.
Эти твари в открытую отказываются декларировать свое имущество, и имущество, переписанное на родственников. Открыто посылают на хуй.
>>8908780 Будто бы они всегда маразмом страдают. От них, внезапно, часто бывают здравые предложения. Хотя их братание с попами, руССкое государство, "правительство народного ДОВЕРИЯ" - тот еще пиздец
>>8908168 SWIFT важнее родины. Когда запахло угрозой его отключения - правительство тут же паиньками стало. Оно жизнь свою не может предствавить без однонаправленного трансграничного перемещения капитала.
Сколько имущества еще недоприватизировано, сколько акций из государственного владения не роздано. Еще предстоит огромная работа, готовте свои офшорчики Европейцы, пополняйте свои бюджетики налогами с прибыли от роскомпаний. О как я вам завидую.
>>8908844 Если в США пиздец настанет (как всяческие республиканские паникёры вроде Paul Craig Roberts предрекают), капиталу похую будет на сраную США-шку. Рыночек так порешает, что будет дикий запад с ковбоями, байкерами и вооружёнными ниграми вместо зажиточной Америки, щито делать. Рынок он такой.
>>8908768 Весь мир изолировал КНДР, учитывая, что на их территории совсем немного природных ресурсов, то да, жить им сложно. Тем не менее в КНДР смогли в создание ядерного оружия (а это охуительное достижение всей промышленности и науки) да к тому же в тайне от США с их спутниками-шпионами (охуенное достижение служб безопасности). В колониальной Южной Корее в ЯО не могут, например. Колониальная Южная Корея, например, целиком зависит от финансов США (смотри охуительные экономические кризисы Ю.Кореи, из которых она выбралась тольк оза счет финансирования США).
>>8908168 >Подразумевает что олигархи не вылазят из государства, а потом продолжают доить тупое стадо. Этот коммидаун обезумел... и всем на него похуй.
.>>8908844 >Эти твари в открытую отказываются декларировать свое имущество, и имущество, переписанное на родственников. Открыто посылают на хуй. Иш чего захотел, может еще в российское законодательство поправки внести, что акционерные общества, должны публиковать информацию о конечных бенефициарах. Нет, хватит с вас Украины.
>>8909442 Ну вот и уебуй в свою социалистическую валхаллу, тебя здесь никто не держит. и на сосачах уже сидеть оттуда не сможешь, и славо богу. Кстати, разрешаю тебе грохнуть пару олигархов, перед тем как раствориться в этом рае толстячка.
>>8909386 Настанец пиздец в США - доллар превратится в бумажку - настанет пиздец всей капиталистической системе в мире. Думаю, пройдут социалистические революции по всему земному шару и трудящиеся наконец-то освободят себя.
>>8909490 Малолетние дауны сами себя унизили. Петух - это символ Франции и тирада от петуха - отсылка к Великой Французской Революции, которая была буржуазной и против феодализма. В окружающем мире "петух" означает не то, что в Рашке с "тюремными понятиями". Во всём мире петух - это символ республиканской Франции.
>>8909494 Я не считаю, что КНДР годнота - там как в СССР вся власть у партии. Бороться за свои права и интересы вместе с другими трудящимися я буду здесь, в России. Кстати, забавно смотреть на реакционера, защищающего своих хозяев, бросающих своему псу объедки.
>>8909530 Я тебе дословно написал. Ну ладно, я знал что вы тупые, но кажись переоценил. Смотри: 1.ГОСУДАРСТВО - ТАМ СИДЯТ ЧИНОВНИКИ ВОЗЛЕ БЮДЖЕТНОГО КОРЫТА 2.ВСЕ ЧТО ИХ ОСТАНАВЛИВАЕТ ОТ ВОРОВСТВА - ОТВЕТСТВЕННОСТЬ НАРОДА 3.УСИЛИВАЕМ РОЛЬ ГОСУДАРСТВА - БОЛЬШЕ ЛОЖКА ДЛЯ ВЫГРЕБАНИЯ КАЗНЫ ВОРУЙ, УБИВАЙ, ЗАПУГИВАЙ, until chinovnik=oligarh 4.СТАВИМ ВМЕСТО СЕБЯ ДРУГОГО ЧЕЛОВЕКА - САМИ СИДИМ В МОНАКО\ШВЕЙЦАРИИ\СИНГАПУРЕ, А ОН ДЕНЬГИ ВОРУЕТ 5.СОЦИАЛИСТЫ-БОРЦУНЫ БУДУТ УБЕЖДАТЬ ЧТО ЧИНУШ РАБОТАЕТ НА КАПИТАЛИСТОВ (КОТОРЫЕ БЫВШИЕ ЧИНУШИ, И СПИЗДИЛИ ИЗ ОБЩАКА) - ВИНОВАТ КАПИТАЛИЗМ 6.УБИВАЕМ ВСЕХ - ЛЕНИН, ПИЗДА, МОЧА, РЕВОЛЮЦИЯ ПОМЕНЯЛИ ЧИНУШЕЙ, НА ПРАВИЛЬНЫХ, ИДЕЙНЫХ ЗА КОММУНИЗМ ВЕРНИСЬ В ПУНКТ 1.
>>8909549 Ни что не мешает трудящимся держать власть в своих руках. Власть Советов называется (которая не успела окрепнуть в РСФСР и была уничтожена партией). Есть уже отрицательный исторический опыт, теперь можно, зная ошибки прошлого, не повторить их вновь.
>>8909610 >5.СОЦИАЛИСТЫ-БОРЦУНЫ БУДУТ УБЕЖДАТЬ ЧТО ЧИНУШ РАБОТАЕТ НА КАПИТАЛИСТОВ А кому же государство собственность раздает? У чиновников денег не хватит, у них только на дворцы.
>>8909656 Чиновник сидящий у руля, отдает долю своему "сенпаю", у которого уже куча бабла, и компромат есть на всех, да и грохнуть может легко, так как куча бабла.
>>8909635 >Ни что не мешает трудящимся держать власть в своих руках. Власть Советов называется С каждым годом держать все меньше и меньше чего остается. А национализация - антиутопия. Справедливости не было, нет и не будет.
>>8909635 Смотри пост выше, клоун. >>8909610 Там где общак - всегда будут воровать. Коммунизм есть идеал, к которому должно стремиться общество, но никогда не прийдет к нему, ибо это недостижимый идеал. А в обществе, где вся власть и тотальная монополия сосредоточена в одном предприятии, НЕ МОЖЕТ НЕ БЫТЬ ЗАХВАТЧИКА, ПОБЕДИТЕЛЯ ПО ЖИЗНИ. Это мракобесие хуже той же монархии в разы.
>>8909665 >Государство служит пидарасам у власти, Государсто - это и есть разноуровневая по компетенции и по возможности реализации властных полномочий совокупность людей, осуществляющих управление на территории, демаркированной границами по международным договорам, вменяющей помимо всего прочего - население, не обладающее властными полномочиями.
>>8909610 Да, правильно говоришь, чинуши воруют из казны. А еще они лоббируют интересы крупных капиталистов за откаты. На Украине уже сами крупные капиталисты у руля напрямую управляют страной в своих интересах (извлечения прибыли). И да, ты прав, одной лишь сменой чиновников не обойтись (более того, не все чиновники - воры, собственно, возможности и власть есть только у начальников, под которыми находятся тысячи офисных работников, выполняющих свою работу). Суть в том, что за их работой нет контроля, осуществляемого незаинтересованными лицами. Контролирующие органы работают на откатах. Если наделить комиссии, выбранные Советами, полномочиями контроля за работой чиновников и правительства, то от коррупции получится избавиться. Суть таких комиссой в том, что Советы всегда могут отозвать члена комиссии и выбрать на его место другого. Советы не заинтересованы в грабеже , заинтересованы в контроле за работой правительства и чиновников. Сейчас с той же целью работает Общероссийский Народный Фронт - граждане-активисты проверяют, как реализуются на местах,в реальной жизни "майские указы", проверяют отчеты чиновников и сопоставляют с реальным положением дел.
>>8909735 Это как сказать. При коммунизме нет возможности сделать вышеописанное технически. Для вывоза капиталов и конвертации власти в движимый капитал нужны свободно-рыночные отношения. Что же касается самих США - там всё не так хорошо как в мечтах наших отечественных либерах. Местные хардкорнык либералы вроде PCR в США исходят на говно уже довольно давно, а уважаемый эксперт Paul Craig Roberts бывший работник администрации президента Рональда Рейгана уже от баттхёрта начал напоминать нашу покойную Новодворскую. Жаль, такой уважаемый эксперт не понимает всей сути происходящего в США и орёт о том, что Вашингтон обезумел и в его действиях нет логики. Уважаемый либерал не читал Ленина и поэтому не понимает логики нынешнего Вашингтона. Сейчас Вашингтон - это цепной пёс международного капитала. Фактически только лишь армия. Поэтому Вашингтон сейчас волнует только увеличение военных расходов и сокращение любых инвестиций в мирный сектор. США захвачено мировой олигархией и на наших глазах из великой индустриальной державы превращается в одну большую военную базу, и более ничего. США сами оккупированы и в рабстве и даже не подозревают об этом.
>>8909795 Как ты меня заебал со своими буржуями. Я тебе так скажу, фантаст хуев. Крупные капиталисты\буржуи\эксплуататоры в пост совке - ЭТО ТОЛЬКО ЧИНУШИ, на газе\нефти\банках\или особый вид псевдо-капиталиста - порошенко к примеру, который за бесценок на гос тендерах скупил все "сладкие" заводы, и выдал рошен. А он сын крупного коммуниста в прошлом. Кто такие капиталисты в наших реалиях? Это средний класс+, владельцы магазинов, ресторанов. Их еще называют мелким бизнесом, или средним. Крупными они стать не смогут, ибо социалисты у власти путем набегов и угроз смогут доить их сколько нужно. А ты пытаешься прийти во власть, агитируя за свою хуйню, так как сам нихуя делать не умеешь, но зато знаешь что нужно делать из управленческого кресла, рассказывая другим. И мне противно с такими мразями как ты, на одной планете жить. Любого коммуниста 30+ лет - буду убивать.
>>8909735 >Там где общак - всегда будут воровать. Ты в своей семье воруешь деньги? Потом жена задает тебе вопрос: "Новый телефон? Откуда у тебя деньги на новый телефон?" Ты рассказываешь охуительную сказку, откуда ты нашел эти деньги. Жена смотри в банку с семейным бюджетом, смекает, что ты пиздишь, отбирает телефон, пиздит тебя скалкой, заставляет отрабатывать, а вся семья, узнав о твоем поступке, презирает тебя.
Попробуй воровать при такой системе, где все могут проверить твою работу.
К тому же мы говорим про социализм. При коммунизме нет государства. Ты не разбираешься в терминологии и приносишь сюда свое МНЕНИЕ, рассказываешь нам, что тебе КАЖЕТСЯ о коммунизме.
>>8908168 Вы лучше ФЗ от 04.10.2014 N 284-ФЗ читните. А заодно посмотрите на сайте Думы изначальный проект, кто внёс поправки, результаты голосования и стенограмму заседания. Гарантирую, баттхерт жопы вам обеспечен.
>>8909880 Какой же ты смешной, ей богу. Такое то смешное стремление во власть. Меня ты бесишь даже больше чем клоуны в зомбоящике. Семья у него большая, коммунизм нет государства, пиздец истории охуитительные. Последнее что я тебе скажу, если ты реально тупой: Вся коммунистическая идеология создавалась с целью создания ультра усатого буржуя, как любая религия, с тотальной монополией всего. Думать что хоть кто-то в своем уме будет убивать сам себя? Если можно лепить памятники везде, и рассказывать тупому быдлу ибо все думающие уезжают к хуям что угодно?
>>8909912 ты что. Федоров копротивляется системы оккупантов изнутри, действуя под прикрытием совместно с лидером НОД Владимиром Владимировичем и не может себя выдать голосованием по такому пустяковому вопросу.
>>8909756 >>8909665 Государство работает на интересы капиталистов, а не трудящихся. На интересы эксплуататоров, а не эксплуатируемых. Сколько в последние годы законов/указов было принято в интересах трудящихся? Один - обязывающий работодателя через судебную тяжбу выплачивать долги по з/п. Рабочим "стройки века" на космодроме Восточный это не помогает, им работать надо, семью кормить, а не по суда бегать и тратить деньги, которых нет, на юристов. Только митинги, стачки помогли (и то лишь частично). Сейчас наверняка их работодатели прессуют. Сколько законов было принято против трудящихся? Заморозка накопительной части пенсии. Были предложения об увеличении рабочего дня. Об уменьшении рабочей недели и при этом почасовой оплате (т.е. позволит работодателям не оплачивать работникам время простоя). Об увеличении пенсионного возраста. Об упрощении трудовой миграции (что пиздец какую конкуренцию на рынке труда создает и понижает уровень з/п и условия труда вообще на всем рвнке труда). Инициатива об обязательности труда (вроде как благая цель, не кормить тунеядцев, только вот умалчивают, что истинная цель этой инициативы - заткнуть дефицит бюджета, наполнить его отчислениями работодателей, которые, перейдя на легальные трудовые отношения с трудящимися, деньги на отчисления будут брать с з/п, которая и так небольшая). А так же инициатива об отмене медицинского страхования для нетрудящихся (говорят, что борьба с паразитами-тунеядцами - на деле лишение неофициально трудящихся последних социальных гарантий, дабы наполнить дырявый бюджет).
Почему правительство пополняет бюджет не за счет капиталистов, а за счет трудящихся, за счет сокращения социальной сферы? Почему не вводит прогрессивное налогооблажение? Налог на роскошь? Почему распродает госимущество?
>>8910067 Иисус сказал возлюби ближнего, как брата своего. И не упади во мрак зависти. Прекрати пересказывать свои бред, что ты читал. Кого вы там ненавидите? Австрийцев? Мне что, открыть оттуда начать копипастить? Каждый сам должен следить за собой, а не доносы писать друг на друга. Стадо само радо, что платит налоги и ходит под бариным. А ты, обвиняешь каких-то капиталистов. Чем ты отличаешься от старикова\кургиняна?
>>8909879 >Кто такие капиталисты в наших реалиях? Это средний класс+, владельцы магазинов, ресторанов. Те, кто кто получает деньги и платит работникам гроши. Те, кто бОльшую часть прибыли оставляет себе, хотя получает эту прибыль за сет трудящихся. >Крупными они стать не смогут, ибо ибо не могут конкурировать с крупными капиталистами в следсвие бОльших возможностей последних (временный демпинг цен (что хорошо для покупателя), натравливание проверок пожарников-хуярников, подкуп чиновников и даже членов правительства, доступ к более дешевым кредитам, возможность силового устранения конкурентов (поджоги ларьков, например) и т.д.). >А ты пытаешься прийти во власть, агитируя за свою хуйню, так как сам нихуя делать не умеешь, но зато знаешь что нужно делать из управленческого кресла И тут ты "порвался", изливая фантазии. К слову, я во власть не пытаюсь пройти, я хочу иметь право контролировать работу правительства и чиновников, иметь право на общем голосовании их выгнать за нарушения, я хочу справедливого распределения ресурсов и товаров производства, справедливой оплаты труда. Вот пример: я разрабатываю проекты производства работ для строительных работ. В смете стоимоть разработки проекта - 2 млн.руб. Я получаю 30к в месяц. Справедливо? Рабочие на линии (10-12 человек) выполнили работ на 9 млн.руб., работая по 12 часов 6/7, получают за месяц 30-40 тыс. руб. (стоимость материалов в районе 2-3 млн.руб.). Хозяин получает... как минимум 5,52 млн.руб. (ну минус налог). Справедливо?
>>8910067 >экслупататоры, кококо Я один из тех работников, и владелец мой друг. Предприятие у нас небольшое. Увидев бы ты сколько кто у нас получает - пиздел бы ты иначе. Все бабки идут на развитие, а сами живем в однушке и он в двушке (так как женат). Диванонить себя не буду, можешь думать я вру во благо буржуев, мне похуй. >крупные, кококо Устроили монополию посредством законодательства\рэкета ментами и проверяющими >контролировать чиновников сделай так, чтобы их было мало, остальное читать не буду. Все, нахуй пошел. Я заебался уже с каждым великовозрастным коммунистом просветителем "сраться". Собирай всех в конфу в скайпе, и зови меня. Я вас всех, и вашу библию в говно макну пару раз, с аргументами, выведу двуличных мразей на чистую воду, и дело с концом.
Аноним ID: Павел Халидович14/05/15 Чтв 13:03:19#91№8910322
>>8910067 Коммунист, у тебя есть несколько проблем.
1) Ты нихуя не сделаешь с властью без насилия = т.к. государство есть репрессивный аппарат, который ты не одолеешь "мирными митингами и стачками".
2) Ты нихуя не сделаешь со штрейкбрехерами, людьми, которые считают, что им повезло, если им дают работать за еду.
3) Ты нихуя не сделаешь с совками (допустим, ты не совок) - то есть людьми, которые до сих пор Дают План Во Славу Партии И Родины Матушки И Лично Товарища Генерального Секретаря Владимира Владимировича? Они и сдохнуть готовы за это, и других выморить.
4) Если ты опять начнёшь всё это быдло расстреливать, то тебе припомнят все прочие расстрелы, а объяснить им невозможно, они необучаемые.
Результат? Люди готовы умирать просто так, но не ради светлого будущего.
И на что ты надеешься?
Аноним ID: Павел Халидович14/05/15 Чтв 13:03:48#92№8910328
>>8910128 >Стадо само радо, что платит налоги и ходит под бариным. Ты по себе и местным барским прихвостням людей не суди. >Иисус сказал возлюби ближнего, как брата своего. А еще "Вся власть от бога". Религия и церковь призвана успокаивать народ, рисовать ему сказку о всевышней справедливости (самому её добиваться не надо, бог накажет виновных), рассказывать о лучшем мире (потерпи, сдохнешь - и будешь в раю. А чем тебе тут хуевее - тем лучше будет потом). Опиум для народа. >Кого вы там ненавидите? Австрийцев? Мне что, открыть оттуда начать копипастить? Что за бред ты несешь? >Каждый сам должен следить за собой, а не доносы писать друг на друга. А что, "не по понятиям"? Плохо, когда не получится воровать и не выполнять свою работу? Может, ты и сам воруешь/не выполняешь служебные обязанности? Тебе, видимо, есть что скрывать.
>>8910336 >религия, успокаивает, потерпи. А коммунизм разве не так? Все терпели барина, чтобы был коммунизм. Лол. >воровач-рулетка Да, я бабушек забиваю по ночам, сверхчеловек жи. Еще каждого честного работника обкрадываю. Сделать минархизм, где не нужно нихуя контролировать - мозжечок не позволяет, ведь еще не вся власть у ГЛАВНОГО БУРЖУЯ, но честного, который ведет в КОММУНИСТИЧЕСКУЮ ВАЛХАЛУ, путем завоевания других стран.
>>8910295 >Все бабки идут на развитие, а сами живем в однушке и он в двушке (так как женат). Я тоже так работал. Во-первых такие отношения редкость. Во-вторых все "честные капиталисты" рано или поздно ложатся под нечестных. Просто такая система. Капитализм в его обычном виде говно не потому что буржуй прям рвётся эксплуатировать и грабить. Среди буржуев много порядочных людей, сам таких лично знаю. Проблема в том, что честные буржуи не вписываются в рынок. Какое-то время честный буржуй держится на плаву, но потом он всё равно проигрывает в конкуренции эксплуататорам и бандитам. И это неизбежно. Крупный капитал стремится подмять под себя всё и перемалывает в труху не только пролетариат, но и честных порядочных предпринимателей. Вот поэтому и нет "честных хороших буржуев". Не потому что буржуи в принципе плохие. Потому что плохие буржуи неизбежно пожирают хороших буржуев.
>>8910295 >бабки идут на развитие Чьи средства производства развиваются? Друга? Так ты и другие работники своим трудом ЕГО капитал увеличиваете, а не свой. Станете не нужны - он вас уволит. А капитал останется. Его капитал. >крупные устроили монополию Так я про это и писал. Твой друг, если вдруг сможет каким-то образом стать крупным капиталистом, точно так же будет давить конкурентов. Если он у тебя "честный", то и загнется сразу его наебизнес от проверок, налогов и охуительной конкуренции. >Я заебался уже >Я вас всех мокну >Сейчас я просто не в форме Вся суть. >Все, нахуй пошел. Скатертью дорога.
>>8910396 Хуйню не неси. У нас рынка нет. Мы вообще - вне закона, ибо чтобы работать легально - нам нужно столько отбашлять "буржуям-капиталистам, которые не вылезли из государства" сарказм, что ну его нахуй. То что ты несешь - реалии советского менталитета, и в нем вообще человеческого мало. Даже когда идет благотворительность, честный "пролетариат" будет орать: "А хули детям отправляете бабки, ну и что что они больны, лучше бы мне отдали".
>>8910440 Да да, завтра пойду его, и убью, как проклятого эксплуататора. >станет богатым - буржуй - убить Ой, иди нахуй, а билл гейтсы всякие, и тот "забыл имя", который за свои бабки в космос собирается, не вписывается? Азиатский способ мышления? Мультик лучше прокоментируй, >>8910350 на большее ты не способен. Подстраиваешь реальность под свою библию, и несешь хуйню.
>>8910451 Сам не неси хуйни. При Ельцине государство в рынок не вмешивалось и либерте рыночного было много. Вот как раз тогда нечестные и плохие буржуи массово пускали под нож народных предпринимателей. Даже если и не через прямой бандитизм, то чисто экономически.
Прикинь, если буржуй больше платит пролетариям - он неконкурентноспособен по сравнению с буржуем, который платит пролетариям меньше. У него выше издержки и поэтому он проигрывает в конкуренции эксплуататорам. Это факт рыночной экономики. Deal with it.
>>8910505 Есть ресторан, специализирующийся на услугах. Платятам там больше чем в макдаке, намного, и он лучший в городе, и туда ходят жрать и отдыхать. Myth busted?
>>8910540 >Платятам там больше чем в макдаке Разные ниши рыночные же. Макдак - это самое дешёвое днище. В ресторане услуги дороже и работает более квалифицированный персонал, поэтому и зарплаты повыше. Но не настолько уж и выше. Есть очень позорный эффект рыночной экономики - чем выше доходы фирмы, доходы работников растут не линейно. Грубо говоря, доход фирмы стал выше в 2 раза, доход работников в 1.5 раза. Поэтому самый квалифицированный пролетариат довольно быстро упирается в потолок доходов и смена места работы не приводит к увеличению дохода начиная с какого-то уровня квалификации. Ты можешь быть мега крутым профи, а получать будешь на 20% больше, чем менее одарённый сосед. Ты приносишь фирме в 5 раз больше пользы и получаешь на 20% выше з/п вместо в 5 раз, а выше "среднего класса" ты принципиально не прыгнешь. Уровень эксплуатации повышается, внезапно, с ростом квалификации. Чем более ты квалифицирован, тем сильнее тебя эксплуатирует буржуй. На нижних этапах профессиональной карьеры разница между доходами велика, но чем выше ты как пролетарий растёшь, тем медленнее растут твои доходы.
Аноним ID: Яким Лукьянович14/05/15 Чтв 13:32:14#104№8910630
>>8910610 > Грубо говоря, доход фирмы стал выше в 2 раза, доход работников в 1.5 раза. Какая-то социалистическая у тебя фирма. Хорошо если в 1.2 раза увеличится (и на эти 3 процента мы и живем).
>>8910633 Ты удивишься, но при Ельцине и раннем Путине я вполне вертелся в бизнесе. Социализмом начал увлекаться как раз таки после того, как непосредственно окунулся в рыночек. Такие дела, лол. Короче, в рынок я в конечном итоге не вписался со своим партнёром деловым и занялся наёмным трудом как квалифицированный специалист. Деловой партнёр "хороший буржуй" погорел.
>>8910322 >1) Ты нихуя не сделаешь с властью без насилия = т.к. государство есть репрессивный аппарат, который ты не одолеешь "мирными митингами и стачками". Из-за ухудшения (неминуемых) своего положения трудящиеся выйдут бороться за свои права. Это уже начинается, даже в СМИ пробиваются новости о стачках/забастовках. Трудящиеся начинают объединяться в этой борьбе, осознавать свою силу и понимать, что они МОГУТ влиять на развитие событий. Государство будет бороться с этим (смотри запреты на митинги, стачки и т.п., что просто пиздец), но это вызовет еще большую волну протеста. Далее у пролетариата появится политическая платформа, через которую он будет влиять на правительство и законодательство. Это влияние будет только усиливаться, проведение необходимых законов и реформ приведет к социализму.
>2) Ты нихуя не сделаешь со штрейкбрехерами, людьми, которые считают, что им повезло, если им дают работать за еду. Сделаешь еще как. Для начала пояснишь им, что они живут в говне не потому что мало работают, а потому что прибавочную стоимость их труда отбирают и загоняют в скотский режим существования. А еще показать на примере, что за свои права можно бороться и, объединившись, можно побеждать.
>3) Ты нихуя не сделаешь с совками (допустим, ты не совок) - то есть людьми, которые до сих пор Дают План Во Славу Партии И Родины Матушки И Лично Товарища Генерального Секретаря Владимира Владимировича? Они и сдохнуть готовы за это, и других выморить. Не понял, о чем ты. О стахановцах что ли? Или о том, что нужно выполнять план на работе? так это и сейчас так, не выполних - нихуя не заплатят, а то еще и уволят.
>4) Если ты опять начнёшь всё это быдло расстреливать, то тебе припомнят все прочие расстрелы, а объяснить им невозможно, они необучаемые. Я лично не хочу, но, боюсь, революция неизбежна, хотим мы того или нет. Соответственно и насилие, и уничтожение классовых врагов (к слову, даже при раскулачивании убили очень мало, у большей части просто капитал национализировали и выслали с насиженных мест, где были связи).
>Результат? Победа пролетариата, уничтожение капитализма в этой стране, власть Советов трудящихся, строительство социализма, победа социализма во всем мире, коммунизм. >Люди готовы умирать просто так, но не ради светлого будущего. Люди умирают за желание жить хорошо. Только для одних (паразитов) жить хорошо уже сейчас, а для других - после победы в борьбе за эту хорошую жизнь. При том на стороне паразитов выступают люди, живущие плохо сейчас, но верящие лживым сказкам, что при сохранении текущей системы, им жить будет лучше. А так же на стороне паразитов люди, которых паразиты запугали, что без них жить будет хуже. >И на что ты надеешься? На то, что человечество не повторит ошибок, совершенных при прошлых попытках строительства социализма.
>>8910761 На стадии социализма, опять останется только кровавый диктатор, и его рожу добавят в картинку, где вожди всех расстреливают. А ну здохнет еще пару десятков миллионов людей если не все сразу. Почему ты не полетишь в кндр, и не сделаешь там коммунизм, раз они уже при социализме?
>>8908168 >КПРФ Унижение коммипетухов - старая добрая традиция политача. Поехали! >7 депутатов, которые проявляли бизнес-активность в 2012 году >Сергей Левченко, КПРФ >Коммунист Сергей Левченко, соучредитель шести организаций, занимающихся строительством, в ноябре 2012 года увеличил размер вклада в ООО «СибСтальМонтаж», доля участия парламентария в бизнесе возросла с 7,5% до 15%. В ООО «Ангарскстальконструкция» депутат увеличил долю участия с 1,71% (согласно декларации) до 11,53%. Смотрите, хозяйчик коммипетуха из его любимой ПАРТИИ™ является ни кем иным, как клятым капиталистом. Коммипетухи, бегом оправдываться!
>>8910834 КПРФ - обычные капиталисто и религиоблядки. Кукарекать про находящегося в опале Сердюкова может каждый, а про Сечина или само хуйло они предпочитают молчать.
>>8910644 Есть ещё такая вероятность, что они просто не обращают внимания на провокационные агитки, рассчитанные на малолетних дебилов, не знакомых с вопросом.
>>8910761 >Государство будет бороться с этим (смотри запреты на митинги, стачки и т.п., что просто пиздец), Смотри: Русская эболла, Калужская полиция провела спецоперацию против независимых профсоюзных активистов. ... ... ... ... ... ... ... ... ...
>>8910867 Ну да, ведь обмазавшись марксом ты становишься сверхчеловеком и ученным, пророчества которого наверняка сбудутся. И чиновники при социализме воровать не будут, и люди замотивированы, и вождь не превратит страну в огромную машину для завоеваний.
Аноним ID: Павел Халидович14/05/15 Чтв 13:55:14#118№8910918
>Из-за ухудшения (неминуемых) своего положения трудящиеся выйдут бороться за свои права. НЕ ЖИЛИ БОГАТО НЕХУЙ И НАЧИНАТЬ, ПРОСТО РАБОТАЙ НА СВОЁМ МЕСТЕ И НЕ ВЫСОВЫВАЙСЯ
> Для начала пояснишь им, что они живут в говне ЭТО ТЫ РОДИНУ НАШУ ГОВНОМ НАЗВАЛ? ДА НЕ НУЖНЫ НАМ ЭТИ ГЕЙРОПЕЙСКИЕ ПОТРЕБЛЯДСТВА, ЗАТО КРЫМ НАШ
>Не понял, о чем ты. ПОХУЙ ЧТО НЕ ПЛАТЯТ, ПЛАН-ТО НАДО ВЫПОЛНИТЬ
>На то, что человечество не повторит ошибок АХАХАХАХАХХААХАХ
>>8908168 Высшая каста официально сформирована. У пидорашек отбирают последние свободы, демократия - фикция, закон на стороне кучки уебков, которые и живут за счет этих пидорашек. И это не элита, это не гении, это не люди, меняющие мир, это обычные необразованные гондоны с куплеными дипломами, только чуть более дерзкие и близкие к залупе. Удивительно, как пидорашки могут думать, что с этими уебанами они гегемонить в мире будут, это же пиздец.
>>8910392 >А коммунизм разве не так? Все терпели барина, чтобы был коммунизм. Лол. Не так. Коммунизма не было. "Терпели барина", потому что социализм строился с ошибками, была уничтожена власть Советов, т.е. власть трудящихся. >Вторая часть поста Когда ты это писал, глазами вращал, высунув язык, да? Что за бред?
>>8910451 >Мы вообще - вне закона Твой друг такой мелкий буржуй, а ведет себя как крупный капиталист. Может, у него наебизнес и взлетит. Только работники все равно получают крохи и то только потому, что он сейчас так вынужден делать. >Вторая часть поста Когда больше нечего ответить - пишешь какой-то бред какие-то дети, какая-то благотворительность, которую отнимают, ты что несешь вообще? Это как крартинки с либератором или сказки про "плохой совок" и "кровавых большевиков".
>>8910978 Можешь взять всех пролетариев, и строить в кндр коммунизм. Для того, чтобы обсуждать проблемы государства, нужно знать психологию, социологию, философию, как минимум. Но у религиозных вечно кто-то виноват, и все должно быть по их "библии". Мультик прокомментируй лучше, где там ошибка? https://www.youtube.com/watch?v=5bYBukHHwUM
>>8908196 >>8908263 >>8908297 Это правительство состоит поголовно из коммунистов. Все они, начиная с Путина, - члены КПСС. Медведев - член. Зубков - член.
>>8908359 Власть советов оказалась просто нежизнеспособной. Марксистская теория не учитывает психологию масс.
>>8910067 Государство, в общем, обслуживает интересы трудящихся. Ведь кто такой трудящийся? Это глупый, бедный, тёмный человечек, который может только жрать, срать, ржать и вкалывать. У него нет интересов. Единственное его желание - расстреливать геев, сопротивляться обамке и целовать иконы. Трудящийся искренне желает расстреливать геев, он видит в этом смысл своей жизни.
>>8910440 Трудящиеся - это просто биороботы с примитивными желаниями. Зомби-масса. Они слишком тупые, слишком жалкие, чтобы взять власть. Если по какому-то недоразумению они всё-таки получат власть, то они её тут же мгновенное проебут. Расстреляв предварительно несколько геев.
>>8910978 Разумный человек хочет не передать власть трудящимся, а уничтожить трудящихся как класс. Этих зомби просто не должно быть.
>>8911071 Что-то у тебя много про геев - больная тема? >трудящийся как класс В ближайшие 10 лет уже все будет автоматизированно. И трудящимися будут предприниматели\погромисты.
>>8911099 ВЛАСТЬ НАРОДА!! КУДАХ КУДАХ! РАВЕНСТВО, СПРАВЕДЛИВОСТЬ!!!
Мне кстати нравится, как материалисты уже определили что такое справедливость. ТЫЩИ лет не было, а вдруг БАЦ, и появилась. Но коммунистам нужны только святые писания марксистов, и ничего более. Все остальное - проделки и контроль буржуев.
Аноним ID: Павел Халидович14/05/15 Чтв 14:13:39#129№8911155
>>8910944 Это привнесённое, а мои цитаты - то, что сидит глубоко внутри народа. Коммунисты, как всегда, не знают народа, с которым собираются строить коммунизм.
По факту они правы. Нужно как в 17 году брать власть в количестве 30 тыщ человек, а все остальные безвольные пидорахи будут послушно сосать любой хуй, который им в рот положат.
Ну и строить чего там хотят.
А все эти разговоры про БЫДЛО ВНЕЗАПНО ПРОЗРЕЕТ И ПОЙМЁТ ЧТО ИМ НЕ ДОПЛАЧИВАЮТ остались в 18 веке. Тогда от голода умирали. Сейчас еды полно, а пока у пидарахи есть батон КРАСНАЯ ЦЕНА он никуда не пойдёт.
>>8910475 Колонок нет, не прокомментирую. При чем тут вписывание в рынок и Билл Гейтс? Или ты считаешь, что Билл "хороши капиталист", не наживающийся на продаже трудов своих рабов-быдлокодеров? Нет, я понял, ты хочешь в пример нам поставить честного успешного Билла, добившегося всего своим трудом, своим умом. Только скажи, он сейчас один работает? Нет? Смотри, пример, аналогичный успеху Билла: Вася честно работалкем угодно, накопил денег, купил оборудование для изготовления шлакоблоков, начал делать в гараже шлакоблоки (первые варианты винды) и продавать их. Работает на себя, честный трудяга-предприниматель. Потом находит заказ на большой объем блоков (есть спрос на более совершенную винду), который самостоятельно не выполнит в срок. Вася нанимает Джамшута (быдлокодеров) за буханку хлеба и тот помогает сделать блоки. Сверхприбыль у Васи (Билла), у Джамшута (быдлокодера) хлеб. Такими темпами Вася становится хозяином кирпичного завода, на котором работают директор, куча инженеров и офигенных специалистов. Все они получают буханку хлеба, кто-то даже с маслом. А вот Вася получает баснословные деньги. Потом решает, что платит Джамшутам слишком много, на рынке есть Джамшуты дешевле, и урезает пайку хлеба, Джамшуту деваться некуда: в других местах он вряд ли хлеба больше получит, скорее пиздюлей от ментов за тунеядство, к тому же лишится даже не работающей мед.страховки и сдохнет нахуй.
Все твои капиталисты одинаковые ублюдки и движет ими одно - жажда прибыли.
Аноним ID: Павел Халидович14/05/15 Чтв 14:17:16#131№8911198
>>8911129 >Что-то у тебя много про геев - больная тема Это главная тема Русского Народа™ Нет ничего важнее для жителей России, чем геи и гейство. Все разговоры - про пидорство, про хуи, про анусы, про сосать. Если гей выйдет на площадь - сразу соберётся толпа из сотен человек, которая будет этого гея пиздить до смерти. Сравним - если, например, в этом же городе мэр спиздил половину городского бюджета, никто даже не почешется. То же самое с проблемами детдомов, например - если детей регулярно пытают и запирают в карцере, воруя выделенные на них деньги, никому это не интересно. Если вдруг гей захочет ребёнка усыновить - обеспечены массовые акции протеста.
Я бы сказал, что вся русская культура выстроена вокруг гомосексуальности. Это ключевой стержень русского человека, веха для разделения добра и зла.
>>8908168 Ну так посадили евойную бабу в тюрьму, в настоящей тюрьме сидит! Чего ж вам ишшо, холопы? Тут радешь за них, все думаешь как бездуховному западу копротивляться за холопов, как скрепы насаждать, а они, неблагодарные, все голову морочат.
>>8911174 А почему к Васе нужно относиться по-другому? Вася всю жизнь ебашит. Значит, у него нет времени на чтение книг и разговоры в интернете. Значит, Вася тупой, недоразвитый. Он не ухаживает за собой, поэтому он вдобавок уродливый. Кроме того, Вася, как и все тупые существа, не способен на доброту.
Итак, Вася тупой, злобный урод. Ну и зачем его жалеть?
>>8911174 Все что ты несешь, это то что тебе внушили. БУРЖУИ - УБЛЮДКИ - УБИТЬ Все твои порывы - деструктивны. Социалистическое движение никогда ничего не создаст, кроме войны и революций. Вы нужны только как "убежденные" просветители-интелегенция. Типо как сейчас стариков и кургинян пашут, пытаясь логически пояснить якобы "мыслящим". Если бы ты начал хотябы с философии и логики, то все что написано во всяких коммунистических манифестах вызывало бы смех и ужас от того, что в это кто-то верит. Церковь - крестовые походы - на благо христиан. (виноваты "религия нейм" Социализм - world war, bitches - на благо пролетариев. (виноваты буржуи) Буржуи\капиталисты\олигархи\коммунисты\путин\порошенко\ - донбабве - на благо нации. (виноваты фашисты\англосаксы\обама) Иди дальше, копротивляйся за государство, клоун. +15
Аноним ID: Павел Халидович14/05/15 Чтв 14:24:12#135№8911292
>>8910740 Мелкая буржуазия под давлением крупной буржуазии разоряется и пополняет ряды пролетариата. Маркс об этом писал в середине 19, блядь, века. 150 лет прошло, и раз за разом его теория классовой борьбы, описания сущности и принципов капитализма подтверждаются. Больше века! Нет, с пеной у рта извращаем факты, прячемся за красивыми словами "все ради вас" и сказками о "справедливом рынке", в котором если ты не смог жестко эксплуатировать, то сам становишься жестко эксплуатируемым. Либерал-фашисты и есть те самые "необучаемые", которых они вспоминают к месту и не к месту.
>>8911292 А ну да, он же КАПИТАЛИСТ Ведь капиталист это тот, у кого бабки, и не важно откуда он вылез, причина его появления и что он делал.
Аноним ID: Павел Халидович14/05/15 Чтв 14:26:46#139№8911333
>>8911299 Ты как и этот коммунист не желаете понимать народа, о котором говорите, не хотите видеть, чем этот народ живёт. А он живёт двумя простыми правилами 1) НЕ ЖИЛИ БАХАТО НЕХУЙ НАЧИНАТЬ ЗАТО КРЫМ НАШ 2) ПИДОРЫ НЕ ПРОЙДУТ
С этими двумя правилами можно иметь рейтинг 90%. Без этих двух правил любые мирные подкаты к этому народу обречены - разве что силой что-то привнести.
>>8911333 Мне похуй на то, кто что думает. Я либерал (в моем понимании), и я не буду навязывать никому свою идеологию, особенно путем насилия, как коммипетух. Рыночек тем и хорош, что он работает, и вполне успешно, и для этого не нужно заниматься шаманизмом и топить в крови всех, во славу маркса. Те страны, которые за последние года смогли быстро развиться - шли путем свободы. Все что нужно, на мой взгляд, упразднить государство до приемлемого уровня, и оставить только те функции, которые необходимы для общественного договора. Особенно вытащить его из экономики. И в этом остатке уже всякие коммунисты могут прыгать, и контролировать, что хотят, не мешая людям заниматься тем, чем хотят. Прям как в коммунистическом рае. Оставить, для бесполезных коммунистов пособие по бедности, в районе 1к долларов, чтобы им хватало на компуктер интернеты, пропагандировать государство в интернетах. И дело с концом. БУРЖУИ, ГОЛОДАЮЩИЕ
>>8911395 А здесь сраться не лень? >>8911306 >в моей библии написано... А все что не вписывается - особый путь? Уебень твой Маркс, его даже Платон из Греции обоссывал. Маркс навязал свой детерминизм, справедливость, и прочее веселье. Вот тебе история смешная, про справедливость, описывающая всех сектантов маркса: Было 2 философа, смеха ради назовем Маркс и Ницше. Спорили они об определении слова "справедливость" Маркс говорил: "Справедливость, это когда каждый получает что заслуживает" Ницше говорил: "Справедливость - право сильнейшего" Маркс, будучи искусным оратором убил всех несогласных, убедил всех в своей правоте. Вопрос: Кто победил?
>>8910787 Ага, особенно при реальной власти Советов трудящихся, при которой ты не сможешь как минимум безнаказанно воспользоваться возможностями своей должности в своих интересах.
Аноним ID: Павел Халидович14/05/15 Чтв 14:38:21#146№8911490
>>8911416 Ладно, отложим вопрос о пидарахах, поговорим о мировой революции. Никак не могу понять одной вещи - почему РАЗВИТИЕ стран отождествляют с рыночком? Ведь в мире есть сотни стран, в которых тоже РЫНОЧЕК, а они нищие, грязные и убогие. Может быть что-то другое влияет на развитие? Та же веберовская протестантская этика хотя бы. Особенно с учётом того, что нигде нет этого РЫНОЧКА в полной мере, а везде государство анально огораживает монополистов, решивших пойти по классическому марксовому пути и разорить всех мелких предпринимателей путём картельных сговоров или демпинга.
В этом смысле моления на РЫНОЧЕК больше всего напоминают карго-культ. Есть ещё классический же эксперимент Скиннера с голубями, когда голуби были уверены, что их движения связаны с тем, дают ли им корм. А корм давали ПРОСТО ТАК.
И вот ведь юмор - если убрать аргумент про то, что РЫНОЧЕК РАБОТАЕТ, то сразу больше ничего не остаётся. У коммунистов, например, остаётся мечта о всеобщем счастье. А у либералов что? Разговоры о том, что "ты можешь стать богаче всех и тебя похоронят в гробу из золота"?
Аноним ID: Павел Халидович14/05/15 Чтв 14:38:48#147№8911497
>>8911476 >А здесь сраться не лень? Ну это моё дело, не буду ж я за коммунистов делать их пропагандисткую работу.
>>8910909 Этим они, возможно, и занимались. Не было власти Советов трудящихся, не было тотального контроля за работой чиновников и правительства, не было прозрачности, открытых СМИ, свободы критики. Не было диктатуры пролетариата, была диктатура партии, прикрывающейся коммунистическими идеями. Это - огромнейшая ошибка, её не должно повториться впредь.
>>8911478 >не сможешь безнаказанно Кто это сказал? Маркс? ААА, АХАХАХ ХАХАХХАХАХА Будет твой совет действовать точно также, как те, кого ты называешь капиталистами: устроят свой "ОСОБЫЙ КЛУБ", и наворуют себе на виллу в Монако. Пиздец, с коммидаунами спорить, это как выбирать между Сингапуром и кндр - вроде и там и там азиаты, но что-то коммунисты не летят в кндр.
>>8911523 >ВЛАСТЬ СОВЕТОВ, ТАМ БУДУТ ТОЛЬКО СВЕРХЛЮДИ ПО НИЦШЕ! ВСЕ НА БЛАГО ЛЮДЕЙ. Ага, конечно. СЛАВА СВЯТОЙ ВЛАСТИ ТРУДЯЩИХСЯ. Путин так же начинал "трудящимся", а сейчас отправляет корзиночек и должников воевать, во славу ротенберга.
>>8910916 >Ну да, ведь обмазавшись марксом ты становишься сверхчеловеком и ученным Обмазавшись Марксом начинаешь понимать современный мир в общем, узнаешь, почему все, что происходит вокруг происходит именно так, а не иначе. Можно смеяться над чем угодно, не вникнув в суть объекта насмешек. Только знающий суть человек посмеется над тобой, глупым невеждой, пытающимся словно гунн разбить дубиной такую непонятную и от того страшную для него ракету.
>>8911490 Заебал со своим рыночком. Вот тебе, что сейчас определяет развитие. БАБКИ - ЗАМАНИЛ В СТРАНУ - У ВСЕХ МНОГО БАБОК - ВСЕ СЧАСТЛИВЫ, ДАЖЕ КОММИДАУНЫ, СИДЯЩИЕ НА ПОСОБИИ В 5к ДОЛЛАРОВ,
>>8910946 >они гегемонить в мире будут Это "империализм" называется. Когда капиталист дает небольшой гешефт пролетариату за то, что этот пролетариат порабощает для капиталиста других трудящихся (т.е. натравливает одних пролетариев на других), при этом пролетарии умирают в ненужной, преступной войне, при этом остаются угнетаемыми (угнетение даже усиливается под предлогом "борьбы с врагами/террористами/москалями/кем угодно"), а капиталист богатеет, наращивает капитал.
>>8911045 Ты дебил? Я тебе 2 раза уже сказал, что у меня нет колонок. Вечером посмотрю - обоссу тебя с твоим мультиком. Вангую: в мультике славные сказки про СССР=коммунизм
>>8911695 Товарищ, дело не столько в том, что капиталист получает новых рабочих. В первую очередь война сама по себе создает огромные рынки сбыта, позволяет отвлекать народ от внутренних проблем, а потом, элитки устраивают войны не только из-за денег, а все чаще из-за амбиций или просто скуки. Как 2МВ, например.
>>8911071 >Это правительство состоит поголовно из коммунистов. >Имеет в виду членство в партии = коммунист. Верхушка КПСС позднего совка - точно такое же жулье и ворье как и сейчас верхушка Единой России. Это как раз показывает, что в СССР была допущена колоссальная ошибка: у власти встала партия, приведшая к диктатуре партии, а не диктатуре трудящихся. Вся власть Советам!
>>8911786 На это ответь. >>8911476 >сменить одних людей, на других И что изменится? Поменяют флаг? и будут кричать: "ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМ!", подписывая гос тендеры, на своих людей, вывозя бабки в места потеплее.
>>8911071 >Власть советов оказалась просто нежизнеспособной. Марксистская теория не учитывает психологию масс. Власть советов оказалась ТЕХНИЧЕСКИ не выполнимой в ТО время. Сейчас у тебя есть интернет, можно сделать электронные паспорта, исключающие "карусели" и накручивание голосов на голосовании. И да, выборы должны быть не анонимными.
>Государство, в общем, обслуживает интересы трудящихся. Государство помогает капиталистам эксплуатировать трудящихся. Выше все разжевано.
Твое "определение" - описание того, в какое скотское состояние загоняют человека эксплуататоры. Я не видел богатых маргиналов. Бытие определяет сознание, а не наоборот.
>>8911155 >Тогда от голода умирали. Сейчас еды полно трудящихся доведет до перспективы голодной смерти твоя автоматизация производства, когда трудящиеся окажутся не нужны и не будут иметь способов добыть средства к существованию. Вот тогда всех буржуев повесят на столбах.
>>8911860 >выборы должны быть не анонимны Выборы чего? И зачем ты опять хочешь убивать несогласных? Маркс прям как барышня, все что не так как он хотел - все "ОСОБОЕ, НЕ ВПИСЫВАЕТСЯ". >ЭКС Государство и есть те, кого ты называешь буржуями. Это и есть смысл "государства" - репрессивный институт, переводящий внутреннюю войну на международный уровень.
>>8911948 Я специально сказал прочесть стенограмму, Счетная палата своего заключения не давала, единоросы приняли закон единолично. Вы лучше обратите внимание, как вычет на человека превратился в вычет на объект недвижимости, а также на то, что в названии в скобках написано.
А я меж тем напомню классическое марксистское определение фашизма, данное Димитровым: «Фашизм — это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала… Фашизм — это не надклассовая власть и не власть мелкой буржуазии или люмпен-пролетариата над финансовым капиталом. Фашизм — это власть самого финансового капитала. Это организация террористической расправы с рабочим классом и революционной частью крестьянства и интеллигенции. Фашизм во внешней политике — это шовинизм в самой грубейшей форме, культивирующий зоологическую ненависть к другим народам.»
>>8912216 >марксисткое А чего не саентологическое? Определений не существует в принципе, каждый дает свои определения. Ох уж эти философы-материалисты-марксисты. Лезут, куда не следует.
>>8911306 Вот ровно по Марксу дела и обстоят. Я это подтверждаю как видевший это своими глазами и участвовавший.
>>8911348 Нахуй иди. "Клептократия" возникла позже, когда у нас среди буржуазии выделились олигархи. Когда образовался сверхкрупный капитал и Россия перешла в стадию империализма, то есть в монополистический капитализм, срощенный с государством. Всё по Марксу. В западных странах всё не так остро, но в целом ситуация та же. Её скрывает экономический глобализм и поэтому хозяева глобального капитала не очень на виду, но правительства в первую очередь крупный глобальный капитал и обслуживают, а со стороны это выглядит как назревающий кризис демократии и подмена демократии всякой декоративной хуйнёй вроде борьбы за права меньшинств. Конечно же, проще поднимать бурление говен по поводу меньшинств и бороться за права геев инвалидов мигрантов. За права рабочего класса и среднего/мелкого бизнеса же не выходит - вот вам и вся демократия.
>>8912265 >сами думать не умеют Манечка, я к бизнесу имел прямое отношение в конце 90-х и начале 2000-х. Начал понимать Маркса и Ленина, когда на практике увидел подтверждение их теорий. У меня знаете ли обращение к первоисточникам социализма через капиталистическую практику в ролях пролетария, мелкого буржуя и снова пролетария вышло. Через практику, а не веру.
>>8912323 Карл Маркс и Ленин ведут с разгромным счётом в плане подтверждаемости. Кстати, в СССР были уже апгрейды теории начиная со Сталина. Вот теории Сталина жизнь не очень подтвердила. Но первоисточники, Маркс и Ленин больше подтверждаются.
>>8912364 >маркс лучше, вива ля коммунизм Его не было, и быть не может. Это цель, утопия, недостижмая. Все что даст социализм - нового вождя\власть советов\святые пророки коммунизма и новую войну за экспансию новой религии. Вон, кндр уже на стадии социализма - сделайте там коммунизм. А я, со своим рыночком, свалю в сингапур\MURICA FUCK YEAH\монако, и буду заниматься космосом, энергетикой и прочими веселыми вещами.
>>8912516 Читал, манифест читал, и капитал начал. Такая поебень, что мне с вами спорить не очень хочется. Кажется что вы просто толстите, прикрываясь простыней.
>>8912620 С тобой, выродком, который пытается самоутвердится путем выставление на показ свою "эрудированность" по теме коммунизма. А то, что люди, которые даже не понимают что такое человек, и пытались выдать ОБЩУЮ ЭКОНОМИЧЕСКУЮ ТЕОРИЮ В которую, как оказалось, вписывается, только малая часть - еще тот спектакль.
>>8912442 Да некуда бежать. Дальше будет только хуже. Везде. В США настоящие (а не липовые) либералы бьют тревогу давно. Производства сокращаются, мелкий и средний бизнес в жопе, всё поделено несколькими крупными корпорациями и остальные их вассалы, рыночек не работает, государство огромные расходы вбухивает в армию и полицию. Пол Крейг Робертс исходит на говно от того, как много денег США сливается в армию и как нихуя нет развития рынка и инвестиций в производство. Это что значит? Это значит то, что США уже не либеральная и не демократическая страна и давно не великая индустриальная держава. США сейчас - это как Российская Империя в Европе до революции. Жандарм, цепной пёс глобального капитала, от которой международному капиталу нужна только армия и которая занимается государственным международным терроризмом во имя капитала. США захвачены. Оккупированы. Более не суверенная страна, а военный придаток международного капитала.
>>8912708 Всё захватил международный сверхкрупный капитал (даже такую великую страну как США!) и виноват в этом Сталин? Где логика то? Это говно в таких масштабах зрело ещё во время Первой Мировой и царская Россия должна была играть в Европе роль нынешних США. Как раз большевики в Европе все карты спутали процессу глобального империализма и в Европе ничего толком и не вышло. А новый гегемон Европы (и уже мира) долго вырастал, только сейчас дорос.
>>8912773 Ты подумай о том, что когда США стали сильной страной (более сильной, чем требовалось для Европы), всё начало стремительно идти на милитаристские, военные и открыто террористические рельсы. В начале века всё это начиналось у Российской Империи. Царская Россия должна была быть военным жандармом, военной базой капитала в Европе после победы Антанты. Не вышло, большевики помешали. Сейчас когда США развились экономически и военно, власть в США была перехвачена, страна де факто оккупирована врагом и США сейчас конвертируется из великой либеральной державы в цепного пса международного капитала, в мировую военную базу, в авангард мировой армии.
министр обороны Хён Ён Чхоль еще в конце апреля был в присутствии большого количества народа расстрелян из зенитного орудия за то, что посмел задремать во время мероприятия, на котором присутствовал лидер КНДР Ким Чен Ын
>>8912911 Даже не знаю, кто это такой. Я честно говоря люблю почитывать американских либералов старой закалки, того же Paul Craig Roberts. У PCR уже давно по поводу Штатов баттхёрт, переходящий в иссупление и истерику. Из первых так сказать рук. Но его лучше читать в связке с социалистами. Социалисты и либералы по отдельности слишком узко мыслят и PCR считает происходящее в США безумием без логики. Отнюдь, логика в этом есть. Но либеральный взгляд нужно дополнить социалистической теорией, чтобы паззл сложился.
>>8911045 Посмотрел твой маня-мультик. "Убить всех интеллигентов потому что слишком умные" - маняфантазии автора. Убитые "интеллигенты" - это контрреволюционные элементы, которые ЗА угнетение трудящихся. Ты, наверное, фанат интеллигента-Михалкова. Про "убить всех умных" - это фантазии автора, к коммунизму это не относится.
Про "жить в общаге, есть говно в столовой, срать в общем сральнике" - то же фантазия автора. И "работать повором, потому что прет, чистить сортиры, потому что прет" - искажение идей коммунизма. Коммунизм наступит, когда производство будет автоматизировано настолько, что человек практически не нужен будет в производстве. Тогда у тебя будут роботы-хуеботы, бесплатные рестораны самообслуживания (или обслуживания автоматами-официантами), блюда будут готовиться автоматами (человек в производстве не нужен), мыться посуда будет в посудомоечной машине (уже есть. даже придумывать не надо). С сортирами (в том же ресторане) - роботы-уборщики (уже сейчас есть роботы-пылесосы-поломойки, в чем проблема сделать самоочищаемые унитазы?), жизнь в "общаге-казарме" - тоже искажение идеи, с развитой промышленностью не будет проблем обеспечить всех индивидуальным комфортным жильем с большой жилплощадью. Собственно, в этом и сейчас ОБЪЕКТИВНОЙ проблемы нет (помимо капитализма). Люди будут свободны от "труда как единственного способа обеспечить свое существования", труд, при таком уровне развития производства, будет играть роль самовыражения, хобби. И да, коммунизм - пиздец как далек, но не настолько, что невозможно даже представить себе. К нему приведет развитие промышленности и технического прогресса.
Про "встали у руля партийцы, знающие, что по чем, и стали рулить" - это да, серьезная ошибка СССР. В начале мульта автор говорит "так называемая "диктатура пролетариата" - вот тут от от части прав. Диктатура пролетариата была, была власть Советов, но ОЧЕНЬ НЕДОЛГО, потом власть забрала партия, получилась ДИКТАТУРА ПАРТИИ. И вот это в корне противоречит коммунизму. Такая ошибка не должна повториться. В XX веке было крайне сложно реализовать власть Советов (крайне много времени занимает собрание Советов, их голосование и т.д.), в XXI веке ты можешь голосовать, не отрывая жопу с дивана: у тебя есть интернет, реально сделать электронные паспорта, вести голосования по этим паспортам, голосования сделать не анонимными, все это исключает накрутку голосов. Власть Советов реально осуществима сейчас, в наше время.
Про "нахуй игрушки, нужны часы" - это автор говорит, что плановая экономика - отсос, потому что невозможно все контролировать. Но тут автор совершает ошибку, сделав неверный вывод: да, плановая экономика оказалась нереализуема в 60-е и дале из-за усложнения производства, увеличения номенклатуры изделий, сложности логистики, учета и контроля. Это бесспорно. Но это было невозможно не принципиально, а технически. Возможности технического прогресса XX не позволяли работать плановой экономике в полную силу. В XXI веке это стало реальностью. Компьютеры есть везде, серверов - сотни тысяч, скоростной интернет, вайфай, штрихкоды, приборы. для считывания приборов. Сейчас реально создать работающую плановую экономику, при которой производство меняет направление не раз в 5 лет, а в режиме реального времени. Кстати, в СССР (на его закате), даже при неправильном, косячном социализме, начали разрабатывать и вводить в производство ОГАС, дальше бы интернет придумали, но до толком проект реализовать не успели - СССР рухнул.
С реально работающей плановой экономикой и властью советов можно создать социалистическое государство, которое с дальнейшим развитием прогресса рано или поздно перейдет в коммунистическое общество.
Так что твой мультик состоит из фантазий автора, неверных выводов ("ошибки строительства социализма = социализм/коммунизм невозможен"), указании на проблемы производства и управления в XX веке в отрыве от возможностей того времени, ложном выводе "тогда не получилось = сейчас (и вообще никогда) невозможно", оставляя за рамками технический прогресс XXI века.
>>8913533 Лень читать, но у тебя бомбануло знатно, гляди какое полотно накатал, АХАХАХА.
Ну да ладно. Насчет автоматизации - все это понятно, но маркс, писавший из своей коморки в 19 веке, не понимал, что от того что человечество закроет потребность в еде, кровле, одежды, путем автоматизации - не избавит людей от потребностей вообще. Прикину на секунду, что коммунисты не толстят, и поясняю - раньше ценностью было жопу спасти от дикобраза, и воды попить. Грубо говоря - закрыли эту тему, и вода\еда и крыша над головой, уже давно у всех есть. Потребности людей меняются, даже люди в достатке кончают самоубийством. ПЕРЕХОД В НОВЫЙ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЙ УКЛАД. И дальше, к примеру, появляется новый-сложный товар, который нельзя сделать автоматизированно, который будет необходим людям, как раньше нужна была вода с едой. Идею понял? Мне неудобно писать с планшета. НАДЕЮСЬ ТЫ ПОНЯЛ.
Партия хуяртия, я уже выше писал - от того что меняются люди и там оказывается вместо "власть нейм" - "власть нейм№2" - нихуя не поменяется. Природа человека такова. Хоть ради святого патрика там людей собирай - всем похуй, животные ведь. Государство должно умереть, не потому, что его социализм сломает (а он не может, впринципе), а потому, что репрессивные функции - теряют свою ценность.
>Плановая экономика уже возможна, все просчитаем, все разрулим. Полная чушь. Я тебе не объясню, ибо ты фанатик, и будешь все подводить под свою реальность. Но имплицитно - я выше уже пояснил.
>я тебя обоссал, мухахаха Молодец, но мультик не мой. Мне похуй.
>>8911045 Первая ошибка - фактическая. То, что капиталисты наёбывают рабочих, заметил первым не Маркс. Ещё либеральные политэкономисты выяснили, что прибыль капиталиста складывается из того труда рабочих, за который он не заплатил. Кури Давида Рикардо. Маркс показал, что это не баг капитализма, а принцип его работы, иначе он не может. Также Маркс показал, к чему это в конечном счёте приводит кризисы и как это преодолеть коммунистическая революция.
Во-вторых, у авторов не хватило фантазии, чтобы представить, что готовкой и уборкой могут заниматься роботы, например.
В-третьих, "интеллигентов" никто убивать не собирается. Был идиот Пол Пот, но он и не коммунист по сути. Большевики интеллигентов не уничтожали просто за то, что они интеллигенты, они выслали полторы тысячи контрреволюционно настроенных личностей такие бывали и во времена буржуазных революций, к тому же активно принимали на работу "старые кадры".
>>8913510 Псевдо-интеллигенция - это социал-демократы, меньшевики всякие. Большевизм в его революционных формах возникает не из рассуждений, а из самой жизни. Когда складывается революционная ситуация, революционеры в массах зарождаются сами и революционеры то знают, что именно нужно делать и идут до конца. Это в иные времена революционеры живут на правах не поддерживаемых никем разобщённых дурачков. А когда ситуация революционная, история предъявляет большой спрос на революционеров и левых экстремистов. А спрос рождает предложение, как известно.
>>8913717 >Кризисы Государство убери >революция Чтобы убрать государство >Роботы Согласен, но сверху пояснено все по этому поводу. >выслали контрреволюционно настроенных личностей Критики не выдержали? Или опять не вписалось в теорию, что-то?
>>8913533 всегда забавно читать, как красножопый офисный планктон, гвоздя в жизни не забивший и не знающий, где находится anykey, рассуждает об автоматизации...
>>8911821 Ты тупой? Я тебе уже раз третий поясняю про власть Советов. Суть власти советов: пирамида из советов разных уровней (участок, цех, завод, отрасль, всеотраслевой совет. Представители советов любых уровней могут в любое время быть переизбраны советом, интересы которого представляют. Обязанности представителей советов: 1) представление интересов своих советов в совете более высокого уровня; 2) донесение информации до своего совета, отчетность о проделанной работе (своей и совета, а так же комиссий); 3) выборы состава надзорных комиссий (которые проверяют деятельность гос.служащих, советов более высокого уровня, проверки чего угодно, комиссий много, создаются всех уровнях); 4) выборы представителей совета в совет более высокого уровня. Вся отчетность выкладывается в интернеты, где любой может посмотреть, какие инициативы выдвигались, кто что предлагал, кто за что голосовал. Всегда можно назвать представителя совета хуем, который не выполняет свои обязанности и мухлюет, вынести на обсуждение своего совета вопрос (с пруфами и аргументацией) о замене своего представителя на, допустим, Васяна, который в твоем же совете. Проголосовало большинство - заменили, Васян пошел представлять ваши интересы. Всегда можно критиковать чью-то работу, выносить критику на обсуждение совета (но, блядь, критику, а визги как на пораше). Открытость СМИ (но не дозволенность лгать - говорить без пруфоф, как укроСМИ). Если где-то вскрылось говно - не надо об этом умалчивать, общественность возмутится и захочет исправить/разобраться. Поговорил с коллегами, решили спросить совет выше, Васян с Коляном пошли и спросили. Тот совет (наверняка получив такие же вопросы от своих советов) обсуждает, передает вопрос комиссиям своего уровня, поднимает вопрос на совет более высокого уровня. И так далее. Проблема будет решена.
>>8913768 >ехал совет, через совет Вечные совещания, куча бюрократии - куча инфомусора, дырки в бюджетах - а бабки вывозятся, а народ все пашет Главное чтобы ЧЕСТНЫЕ БЫЛИ. То же самое делается сейчас вна Украине, даже прогрессивный налог ввели, прям как в манифесте. И сми открытые. Что не сходится? В америках вообще все хорошо с выборной системой, говорят все классно, но почему-то всеравно хуево. А что не так?
>>8913792 Вышел порошенко с друзьями, напечатали кучу бабла, скупили что могли, раздали кредитов, подняли налоги, ради "справедливости" и помощи нуждающимся. Все в долгах, гривна по пизде. РЫНОЧНАЯ ЭКОНОМИКА САМА СЕБЯ ЗАГНАЛА. Которая уже успешно катапультировалась в другие страны, оставив кучу безработных, которые теперь будут думать про буржуазную революцию, или еще про что-то, ЧТО НАВЕРНЯКА ПРИВЕДЕТ К АВТОМАТИЗАЦИИ И КОММУНИЗМУ
Хуитой страдают рыночные реакционеры на самом деле. Нужно запасаться попкорном и дожидаться, когда ситуация дозреет до революции. А это уже близко. А уж тем временем готовиться к конспирации, подрывной работе. Всё же Ленин верно сказал. Революция возникает не от желания революционеров, а когда низы по старому не хотят и верхи уже не могут по старому. Когда все "проверенные рецепты" верхов дают сбои и в верхах начинается тихая паника. Когда сама система перестаёт быть работоспособной и разлагается на глазах. Вот тогда возникает революция и ничего с революцией никакие верхи поделать не смогут. Им останется только готовиться к земле. Кишкой последнего попа царя последнего удавим, как говорится.
>>8913839 Останутся в стране куча лентяев, которых только и остается что на войну отправлять, а коммунисты этот инфернальный пиздец, под улюлюкание рая где все всем будет охуенно - поведут на берлин\вашингтон\швейцарию.
>>8911915 >Это и есть смысл "государства" - репрессивный институт, переводящий внутреннюю войну на международный уровень. Нет, это репрессивный институт, помогающий одному классу бороться с другим. При диктатуре пролетариата государство будет помогать бороться с капиталистами (проведение реформ: прогрессивное налогообложение, расширение кол-ва лиц. имеющих право наследования, национализация природных ресурсов, земель, жизненно важных производств). "Война на международном уровне" - это поддержка пролетариата других стран в борьбе со своими капиталистами. Ничего плохого в этом нет. А вот при капитализме (империализме) война - это перенесение внутренних противоречий (капиталисты угнетают пролетариат) на международный уровень (пролетариат, зазомбированный империалистами обещаниями хорошей жизни и опасности другого народа, подавляет и закабаляет другой пролетариат на благо своих хозяев-империалистов). Смотри серию войн США против кучи стран мира. Все эти сказки про химическое оружие, про мировой терроризм (созданный самим же правительством США - талибан, алькаида, ИГИЛ).
хуйню членин пронес он сам же, став новым царем, восстановил самодержавие вплоть до погон жандармских ( ну, по крайней мере начал, а сралин закончил) т.е. получается и низы могли, и верхи тоже просто у него людоеда цель была на эти верхи попасть, что он и сделал, запилив революцию
>>8913856 Узко мыслишь. Системный кризис наступает не в Сраной, а во всём мире. Не будет никакого Вашингтона и Берлина. Капитализм разлагается везде. И некуда будет мировым элитам бежать. Их будут травить везде, в каждом уголке мира. Все бывшие вассалы повернутся против них, армии откажутся воевать против собственного народа, вся система государственного насилия рухнет, потому что даже исполнители откажутся исполнять преступные приказы. Так и происходит революция. Власть элиты держится на согласии в обществе. Если согласия в обществе нет - значит нет и никакой власти.
>>8913863 >цитирует манифест Ой пиздец. Ну все верно, нахуй что-то логически пояснять, если можно просто написать манифест, и сказать - что все будет охуенно. >оддержка пролетариата других стран в борьбе Не работает, в итоге страна превращается в военную машину - заигрываем с фашистами, делим с ними европу - собираемся 10 лет и хотим напасть - но нас опережают - .... - дохнут куча народа, через 70 лет этот пиздец будут вспоминать и маскарадить. >теории заговора Уже давно все известно, глаза открой. Логику наверни.
>>8913735 Анон, ты всю суть изложил, жму тебе руку. Тот анон, цепляющийся за свою уютную матрицу, либо скоро поймет, о чем речь, либо не успеет понять и сдохнет в окопе на фронтах третьей мировой (или гражданской).
>>8913922 В локальных масштабах это происходило много раз в истории. Тут уж элиты всегда показывали свою необучаемость. Всегда думали, что "в этот то раз пронесёт". Но когда ситуация революционная - нет, не пронесёт. А вот мировой глобализм переносит все противоречия на мировой уровень и более нет нигде места, не затронутого глобализмом, куда можно было бы сбежать от глобальной революционной ситуации. Так и произойдёт мировая социалистическая революция. Из-за глобализма, который распространит гниение капитализма на весь мир и капитализм загниёт везде и абсолютно.
>>8913673 >Аргументированно ответил >АЗАЗАЗА У ТИБЯ БАМБИТ!111 Твою писанину завтра прочитаю сейчас некогда. я же не мудак свободное время с вами тут просиживать, а не с семьей проводить, жди ответа.
>>8913798 >Вечные совещания, куча бюрократии - куча инфомусора, дырки в бюджетах Ты прям реальность РФ описал. Только забыл сказать, что сейчас еще и лгут/утаивают везде.
>>8913971 Нахуй иди, я желаю тебе и твоей семье рака, за то, что ты маньяк, желающий всех утопить в крови, ради ебаной книжки. Там сверху кто-то про фашизм заикался, вот вы туда - отлично подходите.
>>8914015 Ты всё попутал. Когда возникает революционная ситуация, в крови всех топить начинает реакционная элита - ради сохранения своего статуса. Революция же возникает как борьба против прогнившей системы, против того зла, которое начинает собой воплощать деградировавшая и озверевшая элита. Террор революции всегда является контр-мерой, а не чем-то первоначальным.
>>8911786 Если вам дать еще один шанс - будет то же самое. Те кто стоял у власти всегда были не подсудны. И не надо, мне нахуй, кукарекать про СССР, блядь. У меня брат деда йобнул ПОЕЗД С ПРОДОВОЛЬСТВИЕМ. Это в самые голодные 30 годы. Знаешь, что ему было? Да нихуя ему не было. Просто перевели на другую должность.
>>8914136 Все люди наёмного труда, как и обычно. Заодно мелкие собственники, фактически являющиеся наёмными работниками так как все без исключения батрачат по подряду на крупных и по уши закредитованы.
>>8914188 Но там же не коммунизм, был. И нигде его нет, кроме как в манямирке, и не может он реализоваться Главное ждать, пока буржуи и их рабы все сделают, а потом МАРКС СКАЗАЛ УБИВАТЬ БУРЖУЕВ, БЛАГОЕ ДЕЛО ДЕЛАЕМ, ТОВАРИЩИ. >>8914212 А что сейчас в раше производят наемные работники?
>>8914233 Ну почему же нет? Вполне себе есть настоящий коммунизм. И не только в манямирке. Яркий пример - община древних людей. Ну всё общее кроме штанов, ога. Я бы в таком обществе жить не хотел. Меня и при капитализме неплохо кормят.
Люди никогда такими не будут. Всегда будут присутствовать люди, которым похуй на других, и которые будут следить только за своей жопой. Одни будут производить, землю обрабатывать, сражаться за братьев, что-то изобретать, другие — этим пользоваться, промывать мозг идеологией, а потом срать на первых и, если первые начнут догадываться, что их наябывают, и попытаются сопротивляться, от них избавляться. И самое главное, что вторые на 95% управляют первыми. То есть система ещё хуже той, что существовала до этого. Поэтому идея коммуняк в принципе существовать долго не может. Что и было доказано в СССР
Хотите автоматизацию? Так идите, блядь, ей и занимайтесь, раз без нее коммунизма нет. Хули вы тут агитируете, мрази. Все буржуи за вас, науку толкают.
Священная корова и объект неистового фапа коммуняк, именно как бы ради пролетариата коммуняки и стараются, чтобы обеспечить «человеку труда», так сказать, «достойные условия существования». Поскольку сами коммуняки на 95% являются выходцами из интеллигенции и технического небыдла, то представления о потребностях рабочих у них несколько своеобразные. Неудивительно, что при попытке общения коммуняк с реальными рабочими с обеих сторон возникает искреннее непонимание. Нахрена, спрашивается, рабочему пацану/мужику знать закон производства прибавочной стоимости, когда у него есть истинные ценности: дефки и банька, пивко, футбол, дачка и т. д. Доходит до смешного: один левый журнал высмеял очередной фильм, где простые работяги вели себя так, что на их фоне даже самые небыдло левые выглядели как примитивные дегенераты. Баттхёрту в ответ не было границ: усомнившись в способности простых провинциальных рабочих цитировать немецких философов и смотреть артхаус, автор мгновенно «стал» врагом пролетариата, прислужником антинародного режима и смотрящим на рабочих как на быдло. Коротко говоря, «революционная интеллигенция» не знает об этой своей ЦА, ровным счётом нихрена. И дело даже не в том, что пролетариат уже не тот. И не в том, что основная прибавочная стоимость якобы довольно давно создается не промышленным пролетариатом у станка, как было в девятнадцатом веке. И не в том, что чуть менее, чем все трудоспособное население первого мира превратилось в офисный планктон и перекладывает бумажки. И не в том, что материальные ценности от процессоров Intel до разлива Кока-колы штампуют гибкие автоматические производственные линии (но всем этим можно и нужно троллить). Дело в том, что Россия — страна деградирующей промышленности, где есть нефть, лес и прочее золото. Следовательно, страна вырождающегося рабочего класса. Пролетариат в мире (пример: Индия и Бангладеш) радикализуется очень четко и резко, но тогда, когда ему это надо, а не во благо абстрактных идей — тогда и «закон производства и присвоения прибавочной стоимости» перестаёт быть пустым звуком.
>>8914397 Что интересно, осилить статью по-нормальному, а также прочесть статью про Маркса и понять, как сам автор к этому относится, он не хочет, ищет только лишь самое говно.
>>8914379 А ты шутник. Вообще островками коммунизма в России были крестьянские общины. Но это скорее была суровая необходимость. Одному хозяйству очень сложно выжить было.
Как известно в марксизме практика и есть доказательство, но если прямо спросить коммуняку «что вы предлагаете?», выпадет град пополам из радостных кирпичей и предложений «когда наши танки въедут в Москву». Среди этих осадков фекального происхождения как правило нет ничего конкретного. Выпилить кого-то, кроме себя, коммуняка не способен, так кто же будет воплощать все эти прекрасные инициативы? Та самая «историческая закономерность» и «массы».
>>8914381 >Доходит до смешного: один левый журнал высмеял очередной фильм, где простые работяги вели себя так, что на их фоне даже самые небыдло левые выглядели как примитивные дегенераты. А мне фильм понравился. Хорошее, годное кинцо от режисёра Зелёного слоника. Показал мужикам на заводе. Сказали, что это годнота.
Мышление абстракциями позволяет вчерашним революционерам с чистым сердцем переходить в реформисты или даже в партию власти ради тепла под жопой. В Советском Энциклопедическом Словаре была такая статья «Этический социализм», описывавшая как раз эти жидкие взгляды. Троллить таких идиотов не легко, а очень легко. Еще Гегель знал, что абсолютно любой тезис логичен в вакууме. Берем негативно окрашенный факт, абстрагируем от контекста, предлагаем позитивную альтернативу: Революция это чудовищная трата сил, человеческих жизней и ресурсов. Эволюционный путь позволит достичь гораздо большего именно потому, что в нём нет насилия. Революция это уничтожение государства, это правовой беспредел, гражданская война и нищета для народа. Массы сами проснутся, когда им будет нужно, а действия «авангарда» это попытка тащить растение, чтобы оно росло быстрее. b Magnify-clip.png Риальный коммунист. Такой же, как Че Гевара. По-научному существование капитализма объяснено противоречием между общественным характером труда и частной формой присвоения, а если по простому: «капитализм это когда работают все, а решают только собственники». Война, нищета, уничтожение природы — это самые простые последствия. Подобные разговоры вызывают сильные спазмы в анусе илит, и достигают такой силы, что имеется как отдельная 29 глава УК «Преступления против основ конституционного строя», так и куча законов «Об экстремизме» — троллить на тему революции надо с умом. Тем не менее, 99,99% коммуняк этой страны представляют собой настолько постыдное и ничтожное хлебозрелище, что могут вовсе никого не бояться. Разгадка проста: поголовный эскапизм и унифицированность мышления молодых горе-революционеров. Надо читать не только позорную графоманию в левой говнопрессе, но и оригиналы на языке оригинала — для начала. Революция это всегда творчество через смерть: старого, свою, чужую — и революционер лишь тот, кто здесь и сейчас созидает новое ценой войны на уничтожение. Творчество обязывает умнеть, реальная борьба заставляет не быть бесхарактерным, конечная этическая цель — умереть, сделав как можно больше — делает человека свободным. Революционер тот, кто утверждает несовместимую с капитализмом систему ценностей своим скромным трудом, революционер демонстративно человечен. «Be the change you wish to see in the world» — суть от Махатмы Ганди.
Но всетаки главное >>8913949 >сдохнет в окопе на фронтах третьей мировой (или гражданской).
>>8913960 Двачую. Маркс предвидел это и глобализм, который как раз послужит причиной МИРОВОЙ революции. >>8913842 Молчание, лол. >>8914499 Ну ты меня прямо к стенке прижал! Охуеть! Тебе объясняют, что дело идет к пиздецу капитализма во всем мире (смотри на США), что грянет величайшая война/войны, констатируют, что ты либо поймешь это сейчас, либо поймешь это во время войны, либо умрешь, не успев понять. Ты в ответ приводишь неуместную цитату Ганди. Охуеть ты молодец.
>>8915079 Судя по "лайкам" и молчании либерал-фашистов в сегодняшнем бою коммунистами одержана победа. В /пораше, вотчине либерал-фашизма. Охуеть. Водружаю красный флаг, символ пролитой крови в борьбе трудящихся.
>>8914273 >Яркий пример - община древних людей. Ну всё общее кроме штанов, ога. Я бы в таком обществе жить не хотел. Меня и при капитализме неплохо кормят. Почему ты проецируешь технические возможности общество того времени на современное время? Ты в курсе, что сейчас производство продукции осуществляется не палкой-копалкой и каменным молотком? Давай так же перенесем нынешний капитализм на те древние времена: все топоры и палки копалки у одного пахана, чтобы добыть себе хавку ты берешь у него палку на время, кое-как добываешь хавчик и 95% добычи отдаешь пахану. И палку еще возвращаешь. Больше 5% ты получить не сможешь, т.к. 1) есть другие соплеменники, которые 95%, даже 99% готовы отдавать пахану, лишь бы с голоду не сдохнуть и 2) если ты не отдашь 95% добычи и палку пахану, то тот даст хавку и дубины двум другим человека-обезъянам, которые тебе башку раскроят и вернут палку и добычу пахану. Ну что, в таком обществе лучше? Ты в нем живешь, кстати.
>>8908168 > государство служит правящему классу Коммишваль обсирается непрерывно. Смотрите, уже 25 лет, как нет совка, а она обсирается и как 35 лет назад. Государство служит НОМЕНКЛАТУРЕ. Т.е. самому себе. И в совке так было и сейчас. Нет никакого капитализма, как не было коммунизма. На заборе написано "дрова", а там хуй. Что ты называешь комунизмом и капитализмом - в рашке совсем не теми словами должно обозначаться. Из-за того, что ты не можешь уяснить элементарную терминологию, ты несёшь оголтелую хуйню, которую я даже читать не начинал. Новости цитируй - это ладно. Но вот своего "мнения" по их поводу выражать не смей. Ты долбаёб
>>8915928 >ты несёшь оголтелую хуйню, которую я даже читать не начинал >"Не читал, но осуждаю".
>Государство служит НОМЕНКЛАТУРЕ. Т.е. самому себе. >Имеет в виду, что законы, направленные против трудящихся, лоббирование интересов капиталистов, забирание тендеров "нужными" компаниями - это все в интересах только лишь "номенклатуры", а не капиталистов. Т.е. деньги (взятки) с этого "номенклатура" получает от господа б-га, а не от капиталистов.
>Нет никакого капитализма, как не было коммунизма. Отрицает реальность в первом случае, для придания веса лжи добавляет очевидную истину во второй части. Да, коммунизма не было ты у нас капитан очевидность, ТАКИЕ ПОКРОВЫ СРЫВАЕШЬ!
>Из-за того, что ты не можешь уяснить элементарную терминологию Сам себе адресуешь. Для начала разберись в том, что такое капитализм и коммунизм.
Совсем унылые пошли, двух слов связать не можете. Спать пойду, а вы готовьтесь к завтрашнему дню, перечитывайте методички.
Аноним ID: Яким Лукьянович14/05/15 Чтв 21:40:23#260№8916142
Промахнулся >>8916198 >>8916142 Да, сплю уже. Доллар, не обеспеченный ничем, накроется и системе кранты. Если бы он был в обороте только в США, то жопа пришла бы, в основном, только США. Т.к. долларами весь мировой капитализм пользуется, то жопа придет всем со взрывом огромного финансового пузыря из бумажек и виртуальных денег, которыми даже подтереться не получится.
>>8916241 >Да, сплю уже. Доллар, не обеспеченный ничем, накроется и системе кранты. Если бы он был в обороте только в США, то жопа пришла бы, в основном, только США. Т.к. долларами весь мировой капитализм пользуется, то жопа придет всем со взрывом огромного финансового пузыря из бумажек и виртуальных денег, которыми даже подтереться не получится.
Биткоин тоже ничем не обеспечен. Сила доллара как и любой валюту в удобстве и желании им обмениваться и ничем больше. Проще говоря люди договорились в качестве универсала использовать конкретно эту бумажку.
>>8916241 >Доллар, не обеспеченный ничем Во-первых, он обеспечен контролем финансовой системы. Т.е. банки/МВФ. Тебе там уже привели в пример биткойн, вся ценность которого заключается в удобстве обмена и накопления.
Во-вторых, он обеспечен контролем правительств через компромат/шантаж и все прочее. ЦРУ и /zog/, да. Но тем не менее, практически все спецслужбы ЕС на деле подпиндосные до потери пульса - если США отдадут приказ им резать свое собственное правительство, исполнят.
В-третьих, если ни банки, ни "дипломатия" не помогают, то доллар обеспечивает армия США и их ЯО. Напомню про Ирак с Ливией, которые начали копать под доллар.
>>8919197 >Мне проще будет раскроить этому мудаку голову, чем делиться. Вот теперь ты - восставший пролетарий. Поздравляю тебе с перерождением, товарищ.
>>8916372 Да эти кукареки про крах даллара с самых девяностых слышу блять, ахуительные истории. Толька США даёт всем пососать, а РФ со своим рюблём занимаются самоотсосом постоянно. На этой почве, естественно, развилась параноя- кругом враги, с кален не дают встать. А так же ожидания судного дня буржуев- крах даллара*, который всё время переносится, то на пять лет то на десять. Напоминает предсказания о конце света, блять, сектанты ебучие.
Аноним ID: Яким Лукьянович15/05/15 Птн 09:19:12#269№8920252
Siege mentality в РФ откопищена из благославленной страны эльфов.
По сравнению с долларом сосут абсолютно все на планете.
Про неизбежный крах доллара еще с 70-х годов говорят. Причем, начали про это говорить в самом пендостане.
Я понимаю, что у тебя батхерт из-за проебанной советской империи, но ты хоть держи себя в руках, а то выглядишь как пятилетний пацан, у которого отобрали конфету.
Аноним ID: Яким Лукьянович15/05/15 Птн 09:20:05#270№8920259
>>8920275 Если учитывать что китай - главный торговый партнер сша и строит свою экономику относительно производства на запад(напомню что процент потребления продуктов китая россией и запада даже смешно сравнивать) то китаю это просто невыгодно. Их устраивает продавать товары, которые они склепали за дешевый юань, и получать за него дорогой доллар.
Аноним ID: Яким Лукьянович15/05/15 Птн 09:47:09#273№8920499
>>8920373 Эм. Ты не думаешь, что они предпочтут продавать свои товары напрямую саудитам/африканцам или вообще в ЕС?
>>8908168 >Россия >капитализм >трудящиеся Ты че, сука? Ты че несешь-то, мразь? Какой тут нахуй труд? Какой тут в пизду капитализм? Я блядь учился в мореходке, СБЕЖАЛ НАХУЙ ЧУТЬ НЕ УБИЛИ ТАМ! Невозможно учиться, не дают учиться вообще. Урки, садисты, гопники, дикари блять. Я вообще не видел, чтоб в Рашке кто-то учился или работал все только "ходят на работу" или "ходят на учебу". Или ты думаешь почему русский выпускник не может устроиться в западную компанию (или в пароходство)? Просиживают время, а материальные ништяки получают через интриги и наебку друг друга. Это пиздец чего я насмотрелся. Я знаю как работает распределение благ. Надеюсь нефть скоро станет не особо нужна и все пидорахи сдознут нахуй от голода. Мращи, мрази. Мрази. Хорошо, что я съебываю нахуй отсюда. Пиздец, ОП, вытряхивай эио дерьмо про трудящихся из головы. Уезжай пока молодой. Канада, США, Австралия. Языковые школы, учеба. Вали отсюда. Здесь в шоколаде только подлецы, рвачи и моральные уроды.
>>8913839 > Нужно запасаться попкорном и дожидаться, когда ситуация дозреет до революции. Никогда не дозреет. РЭ для Ленинской революции выпилилась за-за крупного поражение в войне, а атомный век такое поражение невозможно.
>Когда сама система перестаёт быть работоспособной и разлагается на глазах. Компадорская система, да ядерными гарантами безопасности стабильна сегодня как никогда.
>Госдума проголосовала против предложения депутатов КПРФ провести парламентское расследование деятельности бывшего министра обороны РФ Анатолия Сердюкова. За это предложение, передает ТАСС, проголосовали 199 депутатов при необходимых 226 голосах, 35 были против, один воздержался.
>Фракции «Справедливая Россия» и ЛДПР заявили, что поддерживают предложение КПРФ, «Единая Россия» проголосовала против.
http://lenta.ru/news/2015/05/13/serdukov/