В чём суть? Это резистентное, расстройство (хуёво, но) лечится фармой, отказом от вредных привычек, нормализацией сна, отказом от кофеина и минимизацией стресса и тревоги в жизни.
Причины: 1) Острый стресс, паническая атака. Возникает у ранимых, тревожных людей. 2) После ПАВ (трава). Забудьте про пав навсегда. 3) На фоне депрессии 4) Проявление шизоспектра 5) Проявление БАР-спектра 6) Последствия хронического серьезного неудовлетворения жизнью (тяночку хочется не считается) 7) Последствие продолжительного, многолетнего стресса
Симптомы: 1) Исчезновение тонких эмоций: атмосфера, ламповость, уют, таинственность, чувства ностальгии, наслаждения от природы (созерцание звёзд, деревьев, приятного ощущения прохладного ветерка по телу), теряется чувство родственности с людьми, местами, и событиями. Отсутствие ощущения течения времен года; перестаешь получать эмоции от запахов. Они уже не вызывают приятных ассоциаций.
2) Исчезновение чувства здесь и сейчас; ощущение, что находишься в вакууме, нет разницы сидишь ли ты в своей "уютной квартире" или на РАБоте. "Телепортации", - когда вышел из дома, шёл по определенному маршруту в "пассивном режиме", и включился уже только когда дошёл. Весь путь 2-3 слайда.
3) Утрата каких-либо эмоций и чувств. Нет радости, грусти, влюбленности, чувства, сострадания, привязанности к человеку, удивления, близкие кажутся чужими людьми.
4) Ангедония, потеря удовольствия от ранее приносящих удовольствие вещей. Например, секса, игр, творчества, фильмов, музыки, которая раньше приносила неимоверное наслаждение и фриссоны.
5) Настроение словно отсутствует, тебе просто "никак". Нет грусти или подавленности, либо эти эмоции очень притуплены и стерты. Хотя негативные чувства некоторыми людьми воспринимаются в полной мере 6.1) Изменения со стороны тела: притупление чувства боли, голода, насыщения. (бывает так же обострение) 6.2) Ощущение утраты самоидентификации (неузнавание себя в зеркале и вид от 3-го лица) 6.3) Ощущение автоматизма своих действий; Кажется, что тело, руки и конечности не твои
7) Цветовосприятие. Цвета перестают "сиять" и сверкать яркой палитрой, так называемые "краски жизни" гаснут. Все блеклое и тусклое.
8) Эффект кино, пленка, мутное стекло, все размытое, отсутствие объемности, мир как на холсте, отдаленность, диссоциация, Алиса в стране чудес, "блять что-то не так, хуй пойми что не так, но всё не так"
9) Проблемы с воссозданием образа, ужасное воображение
10) Ускорение течения времени
11) Проблемы с памятью из-за "спящей" лимбической системы
12) Снижение когнитивных функций вплоть до неспособности решить простые арифметические действия, когда 2+2=5
13) Забываются лица, имена, расположение вещей, пр.
Лечение: Помните, что хоть ДПДР и является результатом основного заболевания ((моно/бо)-депра, тревога, шизо) и поддерживается им(и), необходимо сначала снять ДПДР. Уйдёт ДПДР - вместе с ней и резистентность. А вот многолетняя ДПДР приобретает самостоятельное течение и даже устранение причин, вызвавших её, не даст вам гарантии редукции симптомов.
1) Велаксин/Имипрамин/Иксел/ИМАО+Ламотриджин. Остальные классические АДы вроде ципралекса и остальные СИОЗС (но многим помогал), нежелательны, так как имеют слишком сильный аффинитет к серотонину, что начнёт подавлять дофаминергическую систему и таким образом добить остатки эмоций; Данная схема предпочтительна при всех причинах возникновения дереала. Наращивайте ламотриджин постепенно (25 мг/неделя) Эффективная доза - 200-300 мг. 2) Бензодиазепины (феназепам, клоназепам, диазепам). Курс не более месяца. Иногда требуются большие дозы. 3) Налтрексон/налоксон (последний в/м или /в/в) Есть несколько людей, которым помогли антагонисты опиоидных рецепторов вкупе с ламотриджином и СИОЗСама (или в моно). Нескольким анонам в треде помогло ЛДН (low dose naltrexone) 4) Кветиапин, арипипразол, карипразин. Может усиливать действие схемы лама и АДов. 5) Прамипексол. Также как и нейролептики из 4 пункта является самым проверенным аугментатором для АДов и лама. Возможно также использование и других агонистов дофамина, но по ним информации меньше. 6) Дексаметазон, кетоконазол. Во многих источниках, в том числе и в книге про резистентные депрессии, указывается про сбой гипотоламо-гипофизарно-надпочечниковой оси у дереальщиков. У людей с ДПДР очень высокий уровень тревоги и кортизола. Рекомендуется сдать суточный кортизол. 7) Плазмаферез для снижения резистентности. 8) Мексидол, АЦЦ, пирацетам. У некоторых влияет на визуальные составляющие ДПДР. 9) Клoзaпин. Токсичен. Использовать в крайних случаях.
Примечание: 1) Отличие ДПДР от депрессии: при депрессии характерны тоска и подавленность, а у пациентов с ДПДР эмоций нет вообще, то есть просто безэмоциональное состояние. 2) Ангедония при депрессии и ДПДР имеют разные нейробиологические механизмы. При ангедонии, вызванной депрессией, нужно восстанавливать дофаминергическую систему, при ДПДР достаточно, например, больших доз БЗД/лдн/сиозсин+лам, тогда тревога уйдет, а вместе с ней и ангедония. То есть дофамин напрямую здесь роли не играет как в случае с депрессией. Но не стоит забывать, что депрессия может сопровождать ДПДР. 3) ДПДР в большинстве случаев это не шиза 4) Несмотря на всеобщее нежелание и вопли против, при вашей личной возможности - спорт, ЗОЖ, социализация, психотерапия, тщетные попытки найти хобби - всё это может улучшить состояние очень значительно. 5) Когда ощущаете подъём сил не скрольте макабу дважды быстрее, погуглите самые необычные увлечения: готовку, шитьё, заточку камней .etc etc. Когда есть силы - их надо тратить, а не ожидать их угасания 5)Stay positive, you're not alone
>>1423983 → Ну вот походу моя деперсонализация сводится от лютой тревоги от экзистенциального ужаса Когда начинаю думать кто я что я как работает мир и вселенная что за пределами земли Начинаю думать что все вокруг ничто моей личности и сознания нет, это вызывает тревогу и панику в последнее время я словно как парящая камера не зная что я, люди чужие, близкие люди чужие, это уносит в рекурсивный потом мыслей, память стала хуевая, все как во сне и может это все сон и есть В зеркало не могу смотреть Самочувствие чуть лучше стало из-за того что наладил режим дня я но все равно я схожу с ума
Деперсонализация в СОН стала пролазить вот это пизжец
Под вечер всегда плохо, не знаю с чем это связано
Кстати спасибо опу что прикрепил книгу,мне ещё, если честно, стала помогать вторая книга, про силу воли, тот самый стеФордский курс
Из минусов я стал чаще местами пить, вернулся к алпразоламу, о.25-0.5 ем пару раз в неделю
Из лекарств циррплекс, ламотриджин, на ночь Кветиапин для сна, а также врач назначил новое японское лекарство - Латуда, после него и налаживанию циркаднвх ритмов походу стало лучше.
Днем не пить лучше его, а то лютая акатазия б дет
Надеюсь моя информация поможет кому то, ибо раньше я тут сидел каждую неделю и ныл что уже совсем близко к дурке или Ркн
У меня подозрение, что мое состояние является следствием многочасового наркоза. Пока хз чем меня анастезировали, надо будет уточнить в клинике. Возможно Кетамином. Не знаю, все ли анестетики влияют на NMDA-рецепторы, но если меня гасили именно подобным Кетамину, то это могло вызвать нарушение глутаматовой системы. В некоторой литературе по ДПДР это упоминается как причина возникновенич симптомов. Я, правда, не понимаю какие нарушения бывают в этих NMDA-рецепторах и как их восстанавливать. Вчера пытался прочесть про них, но нихуя не понял. Как-то я сильно отупел под этим расстройством.
Блин, уже не знаю что делать. Обошел 3 частных психтеров, пил пилюли, из эффектов только побочки. Кому какая схема помогла? Не могу жить в этом состоянии. Так длится уже лет 12.
>>1425959 После операции я вообще чувствовал себя мутно, плюс находился в состоянии тревожно-панического расстройства (был в нем еще до анастезии). Спустя полтора месяца тревога и паника ушли, на их место пришло ДПДР.
>>1426032 Мне от велаксина было пздц паршиво, ничего хуже его не принимала. Постоянная зевота, гипервентиляция, сонливость, первый месяц запор был. Дохрена побочек вылезло.
Есть ли шанс вылечить дпдр + тревожность, если страдаешь этим с рождения? С детства замечал, что мир какой-то не такой, странный -/отдаленный. Туплю постоянно. Только от врача узнал пару лет назад , что это дереал. Какая схема Вам помогает? Сча 18 лвл, ощущал реальность только пару секунд во время просвета( как же все четко было - я ухуел)
>>1427239 Обращался пару лет назад к мозгоправу, сказал, что мир какой-то странный, будто я под стеклом и конечности не мои. Он сказал что у меня дпдр и что с тревогой, и назначил пилюли, которые не помогли. Недавно просвет ощутил на пару секунд, все стало четким и ярким, но стекло также быстро вернулось. Дпдр с детства.
>>1427261 Как можно страдать от дп, если не знать, как может быть без него? Родиться с ощущением, что что-то не так? Если такое возможно, то это получается, что это генная мутация, как еще объяснить.
Какие вы особенности у своего дпдр замечаете? Я вот отмечу: Цикличность. Примерно в одно и тоже время дня накатывает. Самое ясное время это раннее утро и вечер, после 18. Усиливается, если перемещаться в помещениях с сильной разницей в температуре. Небольшое уменьшение во время ОРВИ. Если сутки просижу дома, то потом на улице предпаническое состояние случается. Разные помещения, по разному влияют, где-то легче, где-то хуже. Мне вот почему-то в ванне и у кореша в гостях становится плохо. В сумерках "визуалы" сильнее всего. Головокружение, ощущение, что земля движется. Особенно в коридорах длинных. В какой-то момент будто ноги под землю проваливаются. После большого количества фасфуда и газировок становится заметно хуже. Алкоголь усиливает дереал, но притупляет панику. Но во время похмелья, на несколько минут, может произойти полная ремиссия. Главное не перебарщивать, самые жесткие панички ловил после крепкой алкашки. Ипохондрия в разы выросла. Не могу принимать лекарства, т.к. сразу начинаю обращать внимание на свое состоянии и становится хуже. Один раз, после витаминки В6, думал, что умираю лол
>>1427351 У меня ДПДР с ангедонией. Проявление симптомов перманентное. За 8 месяцев превратился из жизнерадостного саморазвивающегося человека в ничего не понимающего, слабо чувствующего и боящегося жизни.
>>1427351 >уменьшение во время орви Лол да Сейчас болею и циклы в цикле пропали и меньше думаю но под вечер вечно пидорит Самое страшное когда смаысл теряется и не знаешь что делать дальше с данный момент времени.
У меня все признаки деперсонализации, но они не приносят мне дискомфорта. Засчет отсутствия эмоций и мыслей я получила полное благополучие, будто ничего не может меня задеть или как либо расстроить. Но в то же время, у меня нет привязанностей к людям, чувства любви, сочувствия, стаха, тревоги. Ещё в начале, у меня были умеренные когнитивные нарушения, из за тумана в голове, через полгода я перестала ощущать, будто что-то не так. Но я все ещё думаю, что мозг поражён. Доступим, я потеряла свою прошлую личность, способность ясно и логично рассуждать, испытывать эмоции, какая разница, если я чувствую себя отлично. Я больше не знаю что такое боль!!!!!!! У меня больше не возникает болезненных навязчивостей так как моё мышление распалось и рассыпалось Да моя психика больше не единое целое и распадабщиеся фрагменты но ведь я достигла полного покоя что это вообще почему так произошло
Как вы ощущаете время? Для меня недели/месяца проносятся, как по щелчку пальцев, вроде только что лето начиналось, а уже сентябрь.. И это при том, что я не просиживал лето за пк, 2 из 3 месяцев работал и тусил с друзьями, речка, бухнуть в клубе, вся хуйня, но все прошедшие дни перемешались в кашу, и я в итоге просто как будто переместился в сентябрь из мая, что были эти 3 месяца лета, что нет, разницы никакой почти, разве что, есть, что рассказать, если напрячь память. Как справляться с этим? Есть советы?
>>1428421 А мне страшно от этого. Я постоянно сравниваю себя до и после, разочаровываюсь. Я так любила слушать некоторых исполнителей, считала их музыку чем-то своим, будто этот набор звуков и есть я. А теперь я не чувствую ничего от этой музыки, но знаю что это не потеря интереса, не просто "разонравилась". Просто ничего не чувствую. Где-то глубоко в подсознании я хочу жить и чувствовать ту боль что когда-то испытывала от социофобии. Не живу, существую. Суицидальных мыслей даже не возникает и вообще предположений "а если бы исчезнуть", потому что я уже пропала как будто.
Я как понял ламотриджин должен помогать. А у него вроде как основное действие уменьшение глутамата. Мб тогда мемантин тоже поможет, он дешевле и безопасней
Но если от части суть деперсонализации это рефлексия круговая, то получается мы всю жизнь должны страдать и по сути цель жизни отвлекаться на любое дело кроме самокопания и анализа? это ж пиздец
я уже крышей скоро поеду о размышления как работает мир и почему вселенная бесконечная и что за ней и тд
>>1427025 >>1427325 Это на аспергера похоже, там по описанию дереал с рождения. Просто позиция психиатрия такова, не навреди, а если ты с рождения хорошо не жил то нече и начинать.
>>1429800 Посмотрел сейчас симптомы Аспергера, ничего не сошлось, разве что жесты не очень понимаю. Счас копаю в сторону позвоночных артерий(они у меня ссужены). С детства стоит диагноз НМК. Возможно, это причина.
Откуда вы берете деньги? Ведь работать в этом состоянии невозможно - ты же не соображаешь ничего. У меня на работе пиздец началался. Банальная рутина стала вызывать затруднения, новые задачи - вообще пиздец. Ранее казавшиеся легкими задачи вдруг стали непостижимо сложными. Забываю все. Не могу определить приоритетность задач. Инициативу перестал проявлять. Чувство ответственности нет. Ощущения развития тоже. С коолегами перестал общаться. Я просто сижу и жду конца рабочего дня. Начальство недовольно, походу скоро уволят.
>>1430047 я физически работаю вот, стройки, разнорабочий, землю ровнять, газон стелить. после такого и уснуть легче, потому что устаешь пиздец, и работа проще, потому что голову меньше включать надо. ну и плюс физ. нагрузки вытягивают из этого состояния ебаного хоть чуток
>>1430047 Очень тяжко, раньше работал на телефоне, позвонили ответил, тут ответственность не нужна, дотерпел до вечера и свободен, да еще 2 через 2. Сейчас вкатился в ИТ выпросил удаленку с почасовой оплатой по факту, сколько сделаешь столько платят. Хотя за полтора года работы в офисе, меня загнали еще глубже в мое состояние.
Про офис жиза. Работая в нем, на поправку пойти очень сложно, ведь надо вставать каждый день в то время, в какое тебе не хочется, идти туда, куда тебе не хочется и думать о том, о чем тебе не хочется. Эх, если бы умел че делать удаленно, то сидел бы спокойно дома без стресса - может хоть намек бы появился на поправку. А то сейчас в заложниках нахожусь: если потеряю работу, ио не будет денег на лечение, а найти новую работу в таком состоянии не представляю возможным.
>>1430047 А плохое настроение есть? Это больше на депрессию похоже. Сходи к психиатру с этим, депра наверное легче фиксится чем деперс А вообще при деперсонализации не у всех есть такие симптомы, у меня за 2-3 года не было такого как ты описываешь. Только нет эмоций, воображения, мотивации, визуально все бледное и т.д. но почти нет снижения работоспособности
>>1429258 нет блять деперсонализация это не когда ты думаешь про "всиленую))" и суть деперса не в рефлексии или другой психологической хуйне. тут тред для людей с реальными проблемами а не этой хуетой
>>1430657 >А плохое настроение есть? Ну вот тут непонятно. Мне сначала было страшно, потом стало похуй. Не знаю почему. Возможно от антидепрессантов. Возможно деперсонализация. У меня даже ОКР исчезло, которым страдал лет 5 до этого. Ну, иногда накатывает отчаяние от осознания того, насколько я изменился в худшую сторону. К доку ходил, но он мне чистую депрессию не диагностирует. Симптомы ДПДР у меня тоже есть, они меня сопровождали еще до депрессивных симптомов, когда я страдал от тревожно-панического расстройства.
>>1430668 Может и депра и деперс одновременно. Просто вот эта идеаторная заторможенность и сложность в выполнении задач это же типично для депры. Тем более как я понял началось это недавно Может стоит сходить пожаловаться на эти симптомы и псих добавит что-то против депрессии
>>1430471 Сложный вопрос на самом деле. Мне тяжело точно сравнить потому что и искаженное чувство времени, и тяжело понять свои чувства. Но все же лучше, тем хотя бы что я физически не устаю так, могу прилечь если нужно. Я еще не втянулся как следует. Я в таком режиме всего месяц, может чуть отойду от офиса, выработаю какие то правила смогу эффективно работать и не забываться. Сейчас часто бывает весь день просидел, устал, а так ничего и не сделал.
>>1429037 >Мб тогда мемантин тоже поможет хз, я видел несколько отзывов что от мемантина наоборот проявляются симптомы дпдр, лучше уж тогда наверно попробовать амантадин
Короче за этот год у меня додохли остатки самосознания и чувств. Я не могу написать этот текст нормально, поэтому будет по пунктам: 1.Я не чувствую ничего, но при этом в последние дни я ощущаю то ли тоску то ли отвращение к происходящему в своей жизни, но как я понимаю что я это чувствую я не знаю. У меня нет никакой отметины ни в душе ни на теле, я просто осознаю факт что мне хуево - а почему я так решил, не знаю 2.Я больше не хочу тян, дрочить, есть, етц. У меня есть аппетит, но я не понимаю мозгом связь между ощущением голода и потребности принять пищу, просто помню что так надо делать. От этого или переедаю или недоедаю. Олсо я даже вылечиться не хочу, я в это и не верю и не представляю каким бы я ощущал себя если был здоров 3.У меня стремительно отмирает память, я не могу вспомнить некоторые события о которых мне напоминают родня или друзья, мол, а помнишь Х лет назад то-то? Нет, не помню. Я верю что так может оно было, но даже примерно картину не могу себе представить когда это и как было. Я не помню текст и названия песен которые слушаю (а слушаю ли я что-то? хуй знает, сейчас что-то играет, и тело даже на это откликается при полном отсутствии отклика в голове), я не могу вспомнить многие слова, особенно редкоиспользуемые и сложные типа "аншлаг", хотя когда-то я был эрудированным (если я использовал это слово уместно, ведь его значения я то ли не помню то ли не ощущаю) и легко манипулировал такими выражениями
Ещё пару дней назад я строил небольшие планы на жизнь, думал искать несложную работу и лениво пробовать лечение, но вчера проснулся и уже и духа не осталось, я абсолютно не понимаю нахуя просыпаюсь, но первые пол часа после пробуждения скорее всего я даже не понимаю что проснулся и где нахожусь, надо будет сегодня замерить если не забуду что писал этот пост и хотел обратить внимание что ощущаю после пробуждения
>>1430696 Ну давай, удачи тебе. За удалёнкой - будущее. Еще будучи здоровым мечтал о том, чтобы мог работать онлайн из любого места, чтобы не быть привязанным к какой-то определенной географической точке. Жаль, что я так и не смог реализовать эту мечту. Смогу ли в дальнейшем - неизвестно.
>>1430672 Ну началось у меня все после очень сильного и продолжительного стресса (родственник сильно болел + сам операцию перенес с трепанацией черепа) в сентябре 2021. Первыми симптомами были паника, тревога и ДПДР. Собственно, врачи от этого лечили СИОЗС. Не помогало. В начале 2022 сменил АД (с флувоксамина на сертралин) и симптомы поменялись (хз из-за чего): тревога с паникой исчезли, появилась сильная ангедония. ДПДР при этом усилился. Ну и сейчас вот добавилась когнитивная тупость. Что-ж, буду с доком говорить.
>>1431587 Слушай, у меня аналогичный упадок когнитивки, тоже страдаю от того, что раньше был умным, а сейчас настолько отупел, что не могу регулярный процесс саморефлексии провести. С памятью аналогично тоже. И с мотивацией и верой в излечение. Расскажи, чем лечился и сколько.
>>1431855 Кстати, я вот подумываю об этом. СИОЗС перепробовал все, не помогают.
>>1430696 По-моему, изоляция не самое лучшее решение при дпдр. Если плотно в зоне комфорта засядешь, то потом выйти из нее будет трудно. Ну у меня так.
>>1432181 >изоляция - не лучшее решение А какая нахуй разница, если никакого толка от общения с людьми и каких-то социальных действий - нет? У меня попытки социализации дают эффект, обратный положительному: я лишь еще сильнее убеждаюсь в том, что сильно деграднул и не способен более развиваться и общаться с людьми на том же уровне, что и раньше.
>>1432319 Я пытаюсь относиться к деперсу, как к перелому ноги - побегать уже не смогу, но прогуляться можно. Пытаюсь доедать остатки жизни, хоть и невкусно.
Тут же есть умные люди, пруф ми вронг. По моим наблюдениям, большинство людей получили деперс от пав, в частности, дудка. В организме человека есть эндоканнабиноидная система, которая производит эндоканнабиноиды-нейротрансмиттеры, схожие с фитоканнабинойдами в дудке. Из-за излишней стимуляции фито, происходит дисбаланс системы и эндо перестает производиться/работать должным образом. Происходят проблемы с передачей нейромедиаторов, возбуждающих и тормозящих сигналов(ГАМК, глутамат). Допустим у меня, хорошие анализы крови(кортизол, дофамин и т.д.), мрт и ээг, но состояние часто бывает предобморочным, что может объясняться проблемами с эндо, которые на этих анализах не отображаются. С учетом того, какая это сложная и обширная система, направленная на поддержание гомеостаза, это может объяснять такое количество различных симптомов у страдающих, разную реакцию на лечение и улучшение симптомов со временем - самовосстановление системы.
>>1432609 >По моим наблюдениям, большинство людей получили деперс от пав, в частности, дудка.
По моим наблюдениям, всё идёт от стресса. После укура у потенциальных дереальщиков, как правило, идёт невыносимая паническая атака, как следствие дп/др.
>>1432651 1) Потенциальные дереальщики это кто? Тревожники-ОКРшики? Знаю таких, дуют и не жалуются. Обычно какая ситуация: человек употребляет годами, потом теряет тормоза - начинается каждодневное употребление или повышение градуса. Вот тогда беда и случается. Причем интересно, что далеко не сразу. Человек может через дни/недели после употребления начать замечать какие-то изменения. Не обязательно ловить бэд. Из статьи: "Это наблюдение согласуется с предыдущими экспериментами, в которых агонист каннабиноидных рецепторов Δ 9 - тетрагидроканнабинол (ТГК) вводили локально в вентральный гиппокамп или префронтальную кору: низкая доза ТГК вызывала анксиолитическую реакцию, тогда как высокая доза ТГК вызывала анксиогенную реакцию."
2) Те кто получил деперс от пав, часто, жалуются на то, что были веселыми, шутливыми, жизнерадостными, а потом это все закончилось. Читал какое-то исследование, что где-то 60-70% больных страдали от тревоги, что конечно имеет смысл, но мне кажется, что при длительном употреблении, у всех есть шанс стать тревожником.
3) Те кто в теме, отмечают, что состояние деперса схоже с состоянием наркотического опьянения, что тоже может указывать на проблему в тех областях, по котором воздействует наркотик.
Вообще дереализация кажется мне парадоксальной болезнью. Мы тупим, как под бензодиазепинами, но при этом паника может накрывать как под стимуляторами. И мне кажется, что роль эндо в регуляции возбуждающих и тормозящих сигналах этому причина.
Скину переведенную хромом часть статьи про ЭКС:
"Регуляция синаптической возбуждающей и тормозной передачи а | Схематическое представление опосредованного эндоканнабиноидами (eCB) подавления синаптической передачи 8 , 14 ; показанные механизмы применимы как к возбуждающим, так и к тормозным синапсам. В возбуждающих синапсах афферентная стимуляция вызывает повышенное высвобождение глутамата и последующую активацию постсинаптического окончания. Это стимулирует синтез eCB (например, N-арахидоноилэтаноламин (AEA) и 2-арахидоноилглицерин (2-AG)), которые проходят через синаптическую щель, чтобы активировать пресинаптический каннабиноидный рецептор типа 1 (CB1R), что приводит к подавлению высвобождения глутамата. Может возникать опосредованная eCB кратковременная депрессия (eCB-STD, также называемая деполяризационно-индуцированным подавлением возбуждения (DSE)) или долговременная депрессия, опосредованная eCB (eCB-LTD). Аналогичный механизм имеет место в ГАМКергических синапсах, в которых постсинаптическая активация возбуждающими входами может стимулировать выработку eCB, ингибирование пресинаптического CB1R и ретроградное подавление высвобождения ГАМК. Эта форма eCB-STD называется индуцированным деполяризацией подавлением торможения (DSI). И DSE, и DSI требуют синтеза 2-AG с помощью диацилглицероллипазы-α (DAGLα) 184 , 185 .. AEA также может опосредовать LTD, хотя и с меньшей скоростью, чем 2-AG. AEA может действовать как через CB1R, продуцируя eCB-LTD, так и через член 1 подсемейства V подсемейства катионных каналов с переходным потенциалом рецептора (TRPV1), генерируя AEA-TRPV1-LTD (аутокринным образом, при котором AEA активирует постсинаптический TRPV1). AEA-TRPV1-LTD может встречаться как в глутаматергических, так и в ГАМКергических синапсах 14 , 19 , 70-72 , 178 , 179 . б| Схематическое изображение модуляции возбуждающей передачи предшественником eCB и продуктом деградации арахидоновой кислотой (АК). Постсинаптическая AA действует ретроградно через ингибирование пресинаптических потенциалзависимых калиевых (Kv) каналов и потенциацию возбуждающей нейротрансмиссии, процесс, называемый деполяризационно-индуцированной потенциацией возбуждения (DPE) 31 . ПКА, протеинкиназа А."
>>1431855 Я б попробовал, где взять только? От пиразидола дрищу и эффект слабый >>1432140 Пробовал всё что было в аптеке, не осилю каждый препарат расписывать
>>1432609 >большинство людей получили деперс от пав Не скажу за большинство, но у меня ДПДР впервые возникло после сильного и длительного стресса.
>Происходят проблемы с передачей нейромедиаторов, возбуждающих и тормозящих сигналов(ГАМК, глутамат). Слушай, а у тебя под рукой есть вообще статьи, которые языком для чайников пояснят как вообще работают ГАМК и глутаматовая системы? Мне вот интересно, может ли развиться ДПДР на фоне анестезии NMDA-антагонистами.
>анализы крови(кортизол, дофамин и т.д.) Уровень дофамина нельзя определить по крови. Я слышал, конечно, о дорогих анализах, которые смотрят на уровень какого-то метаболита, который остается от дофамина, но это абсолютно не точный анализ, поскольку этот метаболит используют и другие системы организма.
>>1432851 >Не понял, ИМАО чтоль редкий тип АД? Да. Окололегальный, убердорогой, почти нигде не производятся и не используются >Ну хотя бы типы препаратов назови СИОЗС ИОЗСИН ноотропы анксиолитики антипсиохотики нормотимики антиэпилептики адреноблокаторы аноректики анти-дементные препы препы для стояка муколитические растворители НПВС антиандрогены блокаторы опи препараты от паркинсона витамины БАДы антигистаминные
>>1432778 >>1432851 >>1432853 ИМАО не такие дорогие, селегилин вообще дешёвый. Там месяц будет стоить рублей 200. Транилципромин месяц ну где то 3500. Это при заказе с Индии. Это понятно дженерики.
Аноны, слезал кто с велаксина? Сижу на нём уже лет 6, в последнее время случилось долгожданное улучшение, этим летом начал снижать дозировку. В итоге к концу дня начала накатывать дикая раздражительность, из меня как-будто начала выливаться злость на окружающих. А после приёма таблеток спокойствие и умиротворение. Ещё словно повышается давление в голове, как-будто кровь пульсирует в черепе.
В итоге я сейчас боюсь снижать дозу и отказываться от него, страшно что вечно останусь на этом веществе. Что делать?
>>1432899 >селегилин вообще дешёвый. Там месяц будет стоить рублей 200 ЧИВОООО? Это где ты такие цены нашёл? Когда я чекал селега стоила 18к за месяц >>1432907 Зачем слезать с того что работает? ДПДР - хроническое заболевание, и ремиссия хотя бы лекарственная - чудо чудесное, тех на кого работают такие простые препараты с гулькин хуй
>>1432920 >ЧИВОООО? Это где ты такие цены нашёл? Когда я чекал селега стоила 18к за месяц Палю цену, пару месяцев назад узнавал. Selegiline 5 mg - $1.05 USD for 10 Tablets in 1strip. Selegiline 10 mg - $1.20 USD for 10 Tablets in 1strip. PLUS additional SHIPPING via EMS (express mail services) / DHL (minimum charges are compulsory by custom for 250gm/ $ 28). Дозировка от 5 до 20 мг, сублингвально.
>>1432920 У меня ремиссия на фоне занятий с психологом, я как-то жизнь переосмысливать начал, самооценка хоть повышаться начала. Подумал что так смогу.
Кто-то может пояснить про биохимию мозга во время простуды? Во время болезни дп/др отступает, начинаешь чувствовать окружающий мир как раньше, приходит то самое долгожданное облегчение. То самое, настоящее, блядь, расслабление и легкость. У меня температура 38+, но как же мне хорошо. Этот факт давно заметили, и я проверил его на себе трижды за три года, причем два раза это был ковид, про который пишут, что он наоборот депрессию редуцирует. Вот прошла уже почти неделя, как я выздоровел, и я снова погружаюсь в старое болото. У меня даже спазмированные болезненные мышцы шеи расслабились и перестали болеть. И вот утром проснулся, и опять болят.
>>1433016 Ты уверен точно по определению производных? Второй момент селега это официально зарегистрированный в России препарат, хоть он давно и не продается, и он не в списке ПКУ, что вроде как дает ему иммунитет от закона производных. Бупропион к примеру когда был зарегистрирован тоже никому не мешал, как регистрацию сняли сразу на бутулку несколько человек чуть не присело. Ну тут только на свой страх и риск как понимаешь я никаких гарантий дать не могу.
>>1433032 >Второй момент селега это официально зарегистрированный в России препарат Вот об этом я и беспокоюсь, не протухла ли рега? Вдруг как с бупром получится
>>1388469 → Не было в том треде в конце никаких ссылок, что за "годная инфа про дпдр с 86 по 90 стр"? И еще, как читать этот квадрат с координатами на оппике? Слева снизу самые малоэффективные
>>1433258 Имелось ввиду что доказательность подразумевает не эффективность, а достоверность расположения препарата, например рисперидон слева внизу потому что делает хуже, на нем яркий красный квадрат потому что хуже от него дохуя кому, а не паре анонов.
Наверное стоит переделать квадрат, на момент создания было намного меньше людей опрошено
"Д" - значит "Действующий". Хотелось бы конечно ответа от какого-то специалиста, который авторитетно может заявить, что заказывать можно, это безопасно)) А то не хочется по глупости присесть на десяток лет.
И ещё, если кто-то заказывал, брали ли (на всякий случай) у психиатра рядовой рецепт (для галочки. если кто-то затребует)?
>>1433403 Последние полгода от пиздеца в мире я снова начал покуривать укропчик (из-за него я и здесь бтв), и начались еще большие проблемы с памятью, концентрацией (дислексия на максималках) и стояком (и суперсложностью в достижении оргазма). Я где-то бегло находил, что укроп может влиять на ацетилхолины, из-за которых как раз у больных деменцией проблемы с памятью. Я помню, что дед с Психфармтв в видео про какой-то бад апающий холины, вроде Дмае, еще и как раз про связь с потеецией говорил. Ацетилхолины так же связаны с аллергией на нервной почве, например, крапивницей.
>>1433362 Что за книга? >>1433385 >Тоесть подразумевается, что все онли серотониновые АДы в моно делают только хуже Хуже в плане отсутствия чувств, удовольствия, и мотивации, а в плане дпдр не влияют но за каким-то хуем я их вниз внес, хотя дпдр усиливает из них только рисперидон >Бакла царица дп/др, но на ней далеко не уедешь? Лично мне не зашла, но практически всем остальным испытывавшим очень хорошо заходила, да настолько, что некоторые затарчивались и обнаруживали себя в дурке, и ко всему она ебет органы
Наркотики помогали как в книге описаны(стимуляторы эйфоретики), но губить им здоровья - в пизду, это в кредит здоровье брать, прям как в книге человек чует дпдр но чёт ее по другому и даже позитивно, но оно вам надо? Я понял это не для меня Алкоголь тоже уже такими темпами печень убьёт В итоге иногда алпразолам перебиваюсь раз в неделю или две, ничего не чую от него кроме как тревогу от бесконечности и я не я убирает
>Есть тут кто-то, кто реально заказывал и всё прошло ок? Товарисч майор мы тут только официальными лекарствами пользуемся из аптеки строго по рецепту. Да и вообще, конкретный опыт тут ничего не скажет. Таможня рандомно проверяет посылки. >Как таблетки по действию? На риддите можешь глянуть отзывы. В зависимости от недуга, если здоровый говорят немного даже вставляет. Ну а больному человеку ну может немного энергии добавит. Но ничего явного.
>>1433850 >от пиздеца в мире Обычный эскапизм же. Никакой фармы сейчас я не принимаю, а феназепам закончился, и хотелось как-то попуститься. Ее дешевле было купить, чем его, лол. Бтв, эвридеил я в марте, сейчас пару раз в месяц. Асло, побочки проходят через несколько недель.
>>1433722 Двачую. Чекаю тут прошлые треды, осенью 20-ого, судя по всему, многие в треде сели на ЛДН, и по началу были обнадежены откликом. Была даже тянка какая-то. Дальше пока не читал, заебался на сегодня. Ну и куда все делось? Сдохли от гепатоксичности или растворились в яркости цветов? Планирую вкатиться в моно. Квадратик говорит о ебейшей эффективности, средней доказательности и побочках (проблемы со сном, возросший страх/тревога, потенциальная зависимость, что еще?). Олды есть? Поясняйте.
Продублирую сюда вопрос, тред вроде активный, а в закрепе не отвечают. Наверное, вопрос платиновый, но как попасть к врачу? Я правильно понимаю, что для того, чтобы попасть на прием к психотерапевту, нужно направление от терапевта? Можно ли прийти в пнд по месту жительства без него? В моей поликлинике нет психотерапевта, я не знаю, как к нему обратиться. И мне реально будет стыдно рассказывать о своих проблемах участковому терапевту, и ещё я боюсь, что он может мне отказать, потому что я никогда раньше с такими проблемами не обращался. В интернете информация противоречивая на этот счет.
Очень низкий уровень государственной психиатрической помощи в Восточной Европэ. В твоей Мухосране с дп/др тебе скорее всего поставят какую-нибудь вялотекущую шизу. Поэтому гугли врача, который более менее понимает, с чем имеет дело.
>>1433910 Мне не нужна какая-то хистростная терапия. У меня обычная запущенная тревожность/социофобность, которая не дает мне нормально функционировать в обществе. К платному дорого очень, по 3к за один сеанс. Мне просто нужно узнать, как попасть к психотерапевту в пнд.
>>1433906 >Можно ли прийти в пнд по месту жительства без него? Нужно. В РФ к психиатру в поликлинике (у нас к психу просто вход со двора поликлиники) запись не нужна, приходишь и сидишь в очереди, если она есть.
>>1433906 >В моей поликлинике нет психотерапевта, я не знаю, как к нему обратиться.
Добавлю, в соседнем городе была у психиатра и психолога в пнд, он там рядом с поликлиникой находится. Тоже не нужна запись, приходишь и говоришь, что нужно к психиатру на приём (а то туда в основном на мед.осмотры ходят).
Вообще, на сайте пнд у себя посмотри расписание врачей и номер телефона, позвони, уточни, нужна ли запись, на всякий случай.
>>1433954 >>1433955 Спасибо большое за ответы. Ты меня немного успокоил(а). У меня еще есть парочка уточняющих: >Добавлю, в соседнем городе была у психиатра и психолога в пнд, А к кому мне нужно? Я путаюсь в этом: психолог, психотерапевт, психиатр. >Вообще, на сайте пнд у себя посмотри расписание врачей и номер телефона, позвони, уточни, нужна ли запись У нашего пнд нет сайта, есть только телефон. Я позвоню и уточню. А что мне говорить, что я в первый раз и мне нужно на прием? Меня не пошлют на три буквы? Опять же, насколько я понимаю / вычитал из интернета, к обращающимся добровольно относятся с подозрением, у большинства есть какое-то направление. А если мне одобрят прием к врачу, как это происходит, нужно ложиться в больничку/вставать на какой-то учет? Мне бы просто какую-то консультацию получить для начала.
Ого, ребята, а вы тут активизировались, смотрю. Ремиссия на подходе?
>>1433258 >Не было в том треде в конце никаких ссылок, что за "годная инфа про дпдр с 86 по 90 стр"? ОП прочитай внимательнее, ссылки восстановлены.
>>1433906 >>1433932 >нужно направление от терапевта Лично в моей мухосрани так. Направление никакое не нужно. Просто приходишь в ПНД, подходишь к регистратуре и говоришь, что нужно на прием к психотерапевту (на первичный прием).
>>1433956 >А к кому мне нужно? Я путаюсь в этом: психолог, психотерапевт, психиатр. Ну в рамках ПНД тебе к психотерапевту - он тебя сориентирует. Психиатр же тупо таблетками лечит. Психологи (медицинские) просто диагностику проводят и всякую словесную терапию.
>Меня не пошлют на три буквы? Не дури. Наоборот, могут даже и записать сразу на свободное время.
>А если мне одобрят прием к врачу, как это происходит, нужно ложиться в больничку/вставать на какой-то учет? Блять, успокойся нахуй. Это обычный прием у врача, насильно тебя не положат никуда. На учет берут с определенным подтвержденным диагнозом, а ими не разбрасываются.
>>1433963 Спасибо за ответ, еще раз. Просто я от одной мысли, что предстоит идти куда-то в незнакомое место, где на тебя будут исподлобья смотреть, которое к тому же ещё окутано серьёзной аурой стигматизации, подойти к стойке, дрожащим голосом произнести: "З-з-здравствуйте, м-м-можно мне... ээээ з-з-записаться на приём?" падаю в обморок. Многие люди никогда так не смогут получить помощь, потому что это для них непреодолимое препятствие.
>>1433956 >Спасибо большое за ответы. Пожалуйста, рада, что удалось чем-то помочь. >А к кому мне нужно? Я путаюсь в этом: психолог, психотерапевт, психиатр. Если ты здесь, вероятно, психолог уже не поможет. Значит психиатр/психотерапевт. Психолог - не врач.
>А что мне говорить, что я в первый раз и мне нужно на прием?
Будешь звонить, просто спроси, по какому графику работают врачи и нужно ли записываться или можно без записи прийти (в рабочее время).
>у большинства есть какое-то направление. У нас в пнд дают направление, но раз у тебя в поликлинике нет психиатра (хотя тоже лучше уточнить там), вероятно, они тусуются в пнд.
>нужно ложиться в больничку/вставать на какой-то учет? Никакого "учёта", о котором принято говорить со времён СССР давно нет. Тебе заведут карточку, как в поликлинике, не больше. Ложиться в стационар тебе не нужно (если конечно нет огромного желания), просто будешь ходить на консультации.
>>1434036 У вас там поликлиник овердохуя, если в одной нет специалиста (любого), посылают в другую, независимо от той, к которой ты прикреплён. Поэтому попробуй позвонить в разные поликлиники, на сайтах у них глянь, где есть психиатры/психотерапевты (обычно это совмещённые квалификации, ну у большинства врачей). И задай те же вопросы, что я написала выше в теме. Плюс, спроси, важно ли, к какой поликлинике ты прикреплён или похер. Если похер (а должно быть похер), то иди в любую поликлинику, где есть псих. Не обязательно сразу в пнд бежать.
>>1433902 >Квадратик говорит о ебейшей эффективности, средней доказательности и побочках (проблемы со сном, возросший страх/тревога, потенциальная зависимость, что еще?). Олды есть? Поясняйте. Красный квадрат - работает на многих Жёлтый - ЛДН не приводит к упорке и зависимости Синий - от ЛДН у некоторых бывали судороги, сухость в глазах, давление в затылке, язвочки во рту (лдн надо рассасывать). Зеленый - ЛДН не должен давать серьезных побочек. Но высокие дозы налтрексона ебут печень и имеют потенциальные пиздецовые побочки
>>1434113 >лдн надо рассасывать Интересно откуда это подчерпнуто? А ничего что налтрексон не всасывается сублингвально? На этом даже основаны комбинированные препараты от лечение опиоидной зависимости.
Как навсегда вызвать дереализацию? Мне нравится это чувство под травой, но нет денег чтобы чаще нескольких раз курить, хочу постоянно таким быть, иногда удаётся вызвать что-то похожее, особенно в мрачную погоду, щас шёл по улице, включил на максимальную громкость в наушниках композицию реквием по мечте, и слегка удалось вызвать ощущение, если не накурки, то хотя бы эффекта, когда уже отпускает, шёл, смотрел по стронам, на дома, машины, небо, деревья, и реально они казались словно декорациями, как будто иллюзорными и более детально прорисованнвми, хотелось бы на постоянке такой эффект или даже сильнее, у меня официальный диагноз шизотипическое, очень хочу, чтобы как-то накрыло и не отпустило.
>>1434336 Идиот ебанный, ты их чувствовать перестанешь, все эти декорации, и наслаждаться этим не сможешь, понимаешь, хуйло? Реквием, твой блядский, по пизде, в душе больше никак не отзовется.
>>1434336 Накурится до глубочайшего бледного, и курить ещё и ещё, и продолжать всю эту тему несколько суток без сна и может когда-то ебнёт. Но ты об этом пожалеешь через неделю в таком состоянии. Хотя первые дни будешь думать гыыгы прикольно
К психиатру уже записалась, но пиздец тревожит непонимание того, что со мной происходит, может тут есть кто-то, кто сталкивался с подобным
Краткий анамнез: в начале августа пережила ссору/расставание с куном, было хуево как при депрессии, много плакала, писала всем друзьям, жаловалась на жизнь, искала причины того, почему все так произошло, в общем, довольно типичное состояние. При этом когнитивные функции не были нарушены, смотрела сериалы, играла в игоры, в общем, никаких симптомов именно псих. расстройства не было. 23 августа была плановая операция (удаление миндалин), перед ней не волновалась, прошла хорошо, в больнице начала отходить от расставания с куном, настроение повышалось. В больнице была 5 дней, кололи антибиотик 1 раз в день и 3 раза в день кеторол в/м, от боли. После выписки тот же кеторол прописали пить в таблетках, как я читала его нельзя пить дольше пяти дней, я пила в общей сложности недели 2 после операции. Опять же, с менталкой все было нормально, да и это вроде не какое-то наркотическое обезболивающее, просто указала, вдруг это имеет значение.
5 сентября вернулась в другой город на учебу и практически сразу начались траблы. Пока ехала в поезде очень сильно упало настроение из-за того, что возвращаюсь в город, где живет мой кун, появилась навязчивая идея ему написать и поговорить, настолько навязчивая, что мне приходилось как-то принудительно засыпать, чтобы она меня не мучала. Выпила 5 таблеток валерьянки разово (пила ее до этого на протяжении 2х недель примерно по 2 таблетки в день, маман давала чтобы легче переносила стресс от расставания) По итогу куну написала, поговорили, помирились, было приподнятое настроение, приехала, и постепенно в течение двух недель состояние начало ухудшаться.
Как я поняла сейчас, у меня пропали все эмоции, пропало желание общаться с кем-либо, даже а родителями или тем же куном, по которому я так скучала. Пропала вся мотивация учиться, чем-то заниматься, плюс, через пару дней после приезда заболела чем-то (температура 37-38, слабость, ломота в мышцах, чуть позднее рвота, диарея), хз, ковид это был или нет, тест не делала. Около недели тупо сидела дома и пялила сериал, который уже пересматривала наверное в 10 раз. Сначала мне казалось что мне тяжело думать, но потом поняла, что я понимаю все то, что происходит на экране, но это не даёт мне никакого эмоционального отклика. Как будто эмоциональный интеллект отрубили, когда разговариваю с друзьями и они мне что то рассказывают, я именно АНАЛИЗИРУЮ то, что они говорят и выдаю им ответ, и могу забыть сказанную мне инфу буквально через несколько минут, потому что не получается за неё зацепиться. Есть общее ощущение слабости, тяжести, заторможенности, будто тяжело думать, аппетит пропал полностью - вкус еды я чувствую, но он какой-то плоский, приторный (после операции, пока была дома, таких проблем со вкусом не было), невкусный. За две недели пока была в другом городе несколько раз ездила к куну, секс с каждым разом доставляет все меньше удовольствия с каждым днём, заниматься им не хочется, начинается какая-то тревожность, такого со мной в жизни не было, у меня очень высокое либидо, и даже в депрессивных состояниях мне все равно хотелось ебаться. Когда иду по улице, приходится напоминать себе, что нужно смотреть по сторонам, чтобы не попасть под машину, опять же, интеллектом себе об этом напоминать, как будто исчезла интуиция, какая-то чуйка. Из за этого чувствую себя незащищенной, недееспособной в общественных местах В целом, чувствую себя так, будто меня поместили в мозг другого человека, с другими реакциями, с другими эмоциями (а точнее их отсутствием), и теперь заставляют жить в этом мозгу, а я не могу, так как помню какой была до этого всего. Ни с кем не хочу общаться и делиться, никого не хочу слушать, а я по жизни никогда не держала эмоции и проблемы в себе, все время трепалась со всеми, искала отклика и эмоциональной поддержки. Состояние очень жуткое и неприятное, кажется, что если сейчас что то случится с кем то близким или со мной, мне будет все равно. Сейчас еду домой обратно к семье, чтобы там приходить в себя и лечиться.
Сижу и гадаю, что это за хуйня, вызвано ли это сильным стрессом, последствия употребления обезболов, орви (корона возможно, но я короной уже болела полгода назад, и никаких нейронарушений не было), что это, псих. расстройство, органика… прочитала про дереализацию и деперсонализацию, симптомы похожи с той разницей, что я ощущаю себя как себя, узнаю себя в зеркале, мир не кажется мне фильмом, разве что я не могу из за своей заторможенности и безэмоциональности с ним в полной мере взаимодействовать.
>>1434478 ну вот и радуйся, что скорее всего это не дпдр, не раскручивай себя в эту сторону, не пытайся найти симптомы, которых у тебя нет, абстрагируйся от всей хуйни и попробуй вытащить себя, тем более едешь приходить в себя, позанимайся там чем-нибудь любимым, приготовь че-нибудь вкусное, попробуй у этой еды вкус найти. дпдр это ебейший ужас при осознании себя, рекурсивные мысли, которые загоняют в этот ужас, и кстати, это осознание, зачастую, нельзя контролировать, тем более, в первое время, и с каждым, проведенным в этом состоянии, месяцем, становится всё хуже И ИЗ-ЗА ЭТОГО, КАК РАЗ, проседают все ощущения, потому что мозг включает защитные функции, или чето типа этого, и пытается закрыться от реальности
Хм, похоже, мне придется покинуть этот тред. Потому что симптомы поменялись и ДПДР вышло на задний план. Два последних переката делал я - не проебите шапку и выясните как добавить в нее второй тег (изначально был /disorder/, я добавил /dpdr/ и он заменил /disorder/, хотя я думал, что они стакнутся). Также тормошите админов, чтобы обновили ссылку в общетреде при перекате на новую (я делал это через репорт ОПа - но чет мочераторам похуй). А, ну и если при перекате будет ругаться на "слово из бан листа", то дело в котюротких ссылках - надо будет либо убрать их, либо заменить новыми короткими ссылками (другого сервиса скоращения ссылок, лучше российского).
>>1434657 Ах да, восстановите нумерацию - следующий тред будет под номером 15 (в заголовке ОП при перекате я забыл исправить и там ща 13 номер (по фатку - 14))
>>1434657 >симптомы поменялись и ДПДР вышло на задний план Поясняй. У меня вот например тоже визуальная дереализация мира, как за стеклом или ощущения незнакомого себя при деперсонализации давно прошли. Возможно я просто привык к перпанентной деперсонализации, но по крайне мере она не доставляет дискомфорта. А вот отсутствие ощущения этого самого мира, тонкие эмоции, расслабленность, атмосфера, в общем все, что касается психической анастезии, нихуя не вернулись и появляются в ощутимой мере крайне редко, буквально пару раз за год. Тоже думаю, мб у меня переросло в какую-нибудь тяжелую форму депрессию с ангедонией, хз.
>>1434755 >>1434813 Меня накрыло сильной ангедонией. Также в последний месяц жестко наебнулась когнитивка. ДПДР-симптоматика тоже осталась, но сейчас меня беспокоят именно сильное ухудшение когнитивных способностей. Перекачусь в тред депрессии. Причина усиления вышеуказанных симптомов мне неизвестна. Есть несколько предположений: отсроченные последствия перенесенной операции на головном мозге (вскрывали черепушку под общим наркозом); либо результат прогрессирования другого заболевания - аденомы гипофиза крупного размера, которая физически давит на лобную и височную части мозга.
Кстати, пока позволяет память, расскажу напоследок свою историю взаимодействия с ДПДР и тем, как я однажды вышел в длительную ремиссию. От ДПДР страдаю с дества. Катализатором симптомов могли стать громкий звук или мерцание света (эпилептическая природа). Не понимал и очень сильно боялся этого состояния. Симптомы проходили в течение суток - после отдыха. Избегал раздражителей, про ДПДР забыл. Позже, во времена студенчества, снова произошел рецидив. На этот раз по причине подавленного настроения (точных причин не помню, но связано это было с негативными эмоциями). На этот раз состояние стало перманентным и не уходило после отдыха. Очень сильно боялся, что это навсегда. Но был один нюанс - не было других психопатологических симптомов, только ДПДР. И я постарался принять это состояние, романтизировать его. Вместо переживаний и страха, я начал изучать свое новое восприятие мира и самого себя. И когда привык - просто продолжил заниматься бытовыми вещами (ходить на учебу в универ, играть в компьютерные игры и прочее). Со временем (прошло примерно около года) я внезапно для себя обнаружил, что у меня нет того восприятия мира, что были при ДПДР: снова появились тонкие чувства, а эмоции и мир вокруг перестали восприниматься чуждыми. После этого были моменты, когда симптомы возвращались (после высоких физических или умственных нагрузок, например), но они уже не вызывали переживаний и быстро проходили. Возможно, эта инфа кому-нибудь поможет, возможно - нет.
Сейчас же, на фоне других психопатологических проблем тревожного и депрессивного характера, ДПДР никуда не уходит - какие бы таблетки я не пил. Поэтому я буду искать причину в другом месте.
Приехал в Литву к родственникам, не был тут 4 года до этого каждый год ездил Начался Сущий ад, думал только ремиссия Видеть все ирл в то время когда все это время несколько раз в неделю видел только во снах - это ад После этого началась не только дикая дреалтзацмя с дп Но и как под психоделиком на куски словно все распадается Ты начинаешь думать о том что думаешь о сознании которое думает и тд ну вы поняли, надеюсь сталкивались с этим И ты пытаешься бесконечно все это анализировать и становится страшно и тд - ведь тоже сталкивались с этим? Скажите пожалуйста если да
В общем не знаю что делать, видать от старых переживаний и ностальгии что тут не был и флешбект от смены обстановки - может скорее быть?
>>1434478 В целом, чувствую себя так, будто меня поместили в мозг другого человека, с другими реакциями, с другими эмоциями (а точнее их отсутствием), и теперь заставляют жить в этом мозгу, а я не могу, так как помню какой была до этого всего.
>>1435693 Можно спокойно говорить, вас настолько запугали врачами, что ваша проблема как раз в том чтобы честно сказать что и как есть, а потом ноют что не могут врачи помочь нормально, потому что блядь под них вы подстраиваетесь, а не они под вас
>>1435556 Я кстати после книги и самоанализа уже стал понимать что это не болезнь по сути, а некий экзистенциальный кризис с помесью окр, ибо ты бесконечно начинаешь размышлять о том что не должно быть, из-за этого ты в цикле, а из-за вспоминании и окружение - то кажется что во сне, так как можно бесконечно думать в матрице ты или нет, в итоге весь фокус на это переход и начинаешь думать о том как это работает и опять бесконечная рефлексия, пиздец короч
думаю почитать какую нибудь книгу про сознание и появление разума чтобы легче стало
А то стало казаться что вокруг заскриптованные люди и ты сам
Самый пиздец ещё сонные параличи или хз как объяснить Короче идет сюжет, а потом ты понимаешь что нахуй как во сне и хочешь проснуться тем что дёргаешься А потом по несколько раз паралич вроде проснулся и ещё дергаешься
А сны яркие пиздец настолько что кажется это воспоминания а не сон а когда ирл начинаешь вспоминать сам думаешь во сне или нет
>>1436037 Раньше с самоанализом не было проблем, а потом произошел сбой и я не думаю, что его можно пофиксить книгой. Просто нужно жить, устраивать свои быт максимально комфортно, не устраивать мозгу стресс в виде нездорового образа жизни (пав, левые сиозс какие-нибудь) и много от себя не требовать. Я думаю, то состояние и склад ума, в котором приходится заставлять себя работать/учиться, можно смело под инвалидность записывать. Мы в этой лотереи уже проиграли, но если поймать состояние потока, то дни оказываются уже не такими невыносимыми. Да я и статистику видел, что большАя часть восстанавливается в течении 5 лет. Мне вот от прочтения всяких статей хуже становится, но остановиться тяжело - хочется волшебную таблетку. Но что-то с 70х годов, самое раннее исследование на которое натыкался, её так и не нашли, да я и не доживу до неё, немного кто в этой проблеме заинтересован. А методом тыка пробовать лекарства не хочу. Не хочу свою стабильную апатию на ангедонию или панички менять, так хоть хуй встает. Но это мой путь, желаю удачи.
>>1434990 Мда, ебать я разогнался. Был у дока, рассказал симптомы, но он не хочет менять мой диагноз с ДПДР на депрессию. Назначил монотерапию Ламотриджином (буду пить впервые), и сказал идти лечить аденому.
Кстати, дпдр по сути фармой, сколько в книге читал исследований, в том числе из маунт Синай Нью-Йорка, только психотерапия может помочь, но многие на нее хай кладут в треде ясен хуй, даже налоксон там по статистике нулера на 3 из 8 только работал как я читал или какое там число было, короче в районе 25-30% и то вместе с психотерапией
короч норм там исследования обмусолили в конце книги есть Гайд кстати поэтапный как лечить системно
>>1436385 >хуже себе сделаете Чем? Я вчера весь день про лдн читал, форсят, как лекарство от 1001 болезни с минимальными побочками. Возможно, у какого-то из анонов дп/др из-за хронического воспаления, например. Поиграться с дозировкой пару недель точно можно. Сразу эффект поймешь, в отличии от ебатории с АДами.
Заодно в том же посте вопросик задам. Кто-то пробовал КБД масло при тревожной этимологии дп/др? Опешил немного, что его легально продают.
>>1435556 Это пиздец аноны, что 4 года снилось и были ярчайшие сны и сюжеты, теперь те же места вижу ирл и меня так пидорит насчет реальности, что пиздец, как будто сон, и получается чувство сон во сне, а когда думаешь насчет сна во сне, то сон во сне во сне во сне
короче загоняешься пиздец, господи пока писал текст мне руки стали казаться странной штукой и все вокруг
>>1436539 Ну чел, если тебе есть что сказать, и ты знаешь, что он вызывает какие-нибудь пиздецомы на которые не акцентируют внимание, пиши, но пока все что я находил, на это не указывает.
>>1436556 В старых тредах писали так: 1 капсулу 50мг раскрывать и кидать в 50мл дистиллированный воды. Получается 1мг на 1мл. Дозировки, естественно, мерить шприцом. Хранить в холодильнике. Подержать под язычком перед глотанием, для самоуспокоения :3
Еще можно купить набор пустых капсул и расфасовать. Говорят, есть производственные аптеки, которые могут с этим помочь.
>>1436568 >Подержать под язычком Разве что для самоуспокоения, не держите эту горькую жижу во рту еще наверно для зубов не полезно. Он все равно только через ЖКТ всасывается.
>>1436788 Хотите как плацебо принимайте сублингвально. Хотя на самом деле все равно потом все это попадет в желудок ) >Абсорбция после приёма внутрь — быстрая и почти полная (96 %) >Форма в виде комбинации бупренорфина-метадона создана для сублингвального приема, чтобы избежать внутривенного использования. При сублингвальном приеме налтрексон в основном не абсорбируется и не блокирует эффекты µ-агониста. >Налоксон — антагонист опиоидных рецепторов. При сублингвальном пути введения практически не попадает в системный кровоток и не оказывает эффекта.
>>1437005 >>Налоксон — антагонист опиоидных рецепторов. При сублингвальном пути введения практически не попадает в системный кровоток и не оказывает эффекта. о чем и речь
>>1436359 какая нахуй психотерапия при эндогенном заболевании? как она может вылечить что-то? максимум приспособить к жизни (чтоб не утратилась трудоспособность, социальная адаптация и т.д.) у меня бля ангедония и эмоций нет уже дохуя времени, чувства сна/голода/либидо и это типа можно пофиксить разговорами? вся эта психологическая хуета работает только если это транзиторное психогенное расстройство у здорового человека
>>1434530 >дпдр это ебейший ужас при осознании себя, рекурсивные мысли, которые загоняют в этот ужас ты описываешь острую деперсонализацию либо вообще какую-то другую хуйню
для деперсонализации с негативными симптомами это все нехарактерно, как раз доминирует психическая анестезия, нет чувственного сопровождения мыслей, нет аппетита и либидо
>>1431587 короче если ты еще здесь, у тебя стертые циклотимоподобные колебания аффекта (деперсонализация/анестезия их как бы приглушает, убирает чувственную составляющую и делает стереотипными, монотонными) >в последние дни я ощущаю то ли тоску то ли отвращение к происходящему в своей жизни, но как я понимаю что я это чувствую я не знаю >Ещё пару дней назад я строил небольшие планы на жизнь, думал искать несложную работу и лениво пробовать лечение у меня та же хуйня пару лет уже. главное когда тебе так хуево и противно помни что это на несколько дней и потом пройдет.
кстати правда у нас похожая проблема, можешь ответить - в каком возрасте это началось и сколько длится? - бывает ли беспричинное ноющее чувство тревоги (в основном вечером? - были ли какие-то проблемы до начала деперсонализации (депрессии, гипомании, навязчивости, изменения характера)?
>>1437073 >ты описываешь острую деперсонализацию либо вообще какую-то другую хуйню Схуяли, характерно все это, у меня тоже самое Да и в книгах и статья у людей тоже самое есть
>>1437087 Сам сейчас сталкиваюсь с бесконечной рекурсией страхом что все нахуй сон во сне во сне и я не я не я и дикий ужас наступает, а далее все стандартные вещи, настолько распадается сознание на кусочки и одновременно словно в кашу одну может перемешаться и пиздец вещи теряют смысл реальность теряет смысл все странное и отстраненное а сам ты как будто от третьего лица ве что видишь - как будто где то вспоминаешь это
>>1437087 >>1437088 это острая деперсонализация скажем так, есть разные виды деперсонализации - острая и хроническая/дефектная. Последняя характеризуется в основном негативными симптомами. Т.е. позитивных симптомов (ощущение нереальности, искажение восприятия, сочетание с тревогой) может и не быть. Поэтому не надо говорить что деперсонализации нет если нет позитивных симптомов
>>1437087 начет другой хуйни я имел в виду коморбидность с другими расстройствами. Например тревогу или депрессию часто приписывают деперсонализации, хотя это симптомы других расстройств. Просто в структуре заболевания могут быть одновременно несколько синдромов - тревожное расстройство и деперс и т.д.
>>1437083 >короче если ты еще здесь Да, здесь, если по каким-то причинам не хочешь меня потерять вот тг @negative_xp >в каком возрасте это началось и сколько длится? ДПДР в 13, ангедония и анестезия появились после СИОЗС (или это было совпадение) в 14 лет, т.е щас мне 18 значит 4-5 лет назад. Но в лет 8-9 я тоже припоминаю короткие эпизоды дпдр на пару минут >бывает ли беспричинное ноющее чувство тревоги С ноющей болью в груди? Тревога которая не заставляет тебя носиться кругами по комнате, а тихо лежать и страдать? Если ты об этом, то да, но, как правило, с утра. А вечером у меня грусть скорее и мерзость >были ли какие-то проблемы до начала деперсонализации В порядке приобретения: нервозность/плаксивость>небольшой эпизод депрессии с тоской и суицидальностью>ОКР>панические атаки>эпизоды дпдр>социофобия>хронические и регулярные панические атаки>ДПДР>фарм.индуцированная ангедония апатия етц
Всё это было с буквально 4-5 лет до 14. После 14 до сегодняшнего дня принципиально новых изменений не было, только несколько тенденций 1.Снижается социофобия, панические атаки, и тревога в целом 2.Немного рассеивается абулия и анестезия(очень слабо), но не апатия и ангедония(они возможно только утяжеляются) 3.Ухудшается память и мыслительный процесс. Я чувствую себя слабоумным, и скорее всего таковым являюсь (если и не безвозвратно одебилил, то на сегодняшний момент пока я пишу этот пост точно)
И ещё за время дпдр то ли само по себе, то ли от злоупотребления бензами, то ли от ковида у меня было что-то типо гневливой мании когда я ненавидел всех и всё максимально искренне, портил мебель, наносил себе повреждения (пиздил стены), и потом для безопасности себя и родни очень навязчиво и уверенно сдался в дурку, откуда потом сам кое-как по своей воле высвободился через 7 дней. Так же ещё несколько раз я ощущал что моя неврная система максимально изношена и вот-вот повторится то же самое или хуже, но я по итогу так и не пересекал точку кипения.
Ещё пока писал вспомнил что у меня в последнее время часто галюны после пробуждения или в полудреме и мельтешатся буквы перед глазами если долго не спать (18+ часов). Началась эта хуйня то ли после ковида, то ли после обморока, то ли после бутандиола, хуй знает. Может всё из этого чуть чуть добавляло психоделический градус
>>1437106 да, еще вот это отстуствие голода, желания спать, отсутствие мотивации и в целом чувства активности, тотальная ангедония, деперсонализация мышления (мысли, представления, воспоминания тусклые и смутные). именно такие состояния длятся годами без каких-либо изменений. А острая деперсонализация все-таки проходит за неск недель или месяцев, но может потом возникать снова. Дефектную я может зря упомянул, это вроде когда деперсонализация интегрируется в структуру шизофренического дефекта и там много других симтомов
>>1437111 У меня хроническая, получается. Позитивная симптоматика уже давно не проявлялась. Чем долбить ее в таком случае? Или стандарты лечения не отличаются?
>>1437108 спасибо за ответ ну правда много похожего. У меня в детстве тоже были эпизоды на несколько минут + помню в 8-10 лет непродолжительные депрессии и гипомании. Дальше где-то до 13 лет ниче не было, в 13 появились навязчивости, фобии(типа ОКР но это конечно не оно)->через пару лет навязчивости прошли-> в 15 была депрессия (пару месяцев) ->в 16 несколко гипоманий (последняя пол года)->в 17 появились тревога и деперсонализация. В плане деперсонализации лишь пару раз было ощущение нереальности, а так сначала пропало либидо, потом эмоции, потом эта хуйня когда мысли не чувствуются, потом все перед глазами бледное. Это на протяжении года прогрессировало, а щас уже год все замерло. Кроме деперсонализации осталась слабая тревога и колебания аффекта примерно как у тебя - изредка слабые депрессии или гипомании на неск дней.
Короче возраст начала у нас только отличается. Кстати лечиться я только недавно начал, но ангедония появилась сама без всяких сиозс. Может у тебя она и не индуцированная
>>1437088 Очень сильно заебала эта хуйня когда я просыпаюсь, потом понимаю что нет, это всё ещё сон, потом снова и снова и снова и потом когда уже финально просыпаюсь (реально просыпаюсь) не могу понять проснулся я или это снова наебка итерация фрактала.
Но потом мне добавил другой вид кошмаров - сон идёт своим сюжетом, а потом резко в какой локации я до этого не находился она полностью лишается света, хоть я был на улице, хоть в комнате, я вижу только блеклые силуэты которые тускнеют, чувствую только собственную парализованность, невозможность дышать, и острое ощущение надвигающегося пиздеца, что если я не смог зашевелиться то застряну в чем-то максимально пустом и страшном, это такая стремная хуйня, что даже смерть кажется менее отстраняющей человека от реальности, чем то что происходит в таких снах
А вообще у меня почти всегда сны снятся одного сюжета или смысла >>1437094 Странное деление. Раньше было принято считать что ДПДР это то, что ты называешь позитивными симптомами, а то что называешь негативными - психическая анестезия, ангедония, уплощение аффекта, и в общем-то тупо НЕГАТИВКА. Но почти все олдфаги уже сторчались или потеряли надежду и я в т.ч >>1437108 Ещё забыл добавить что из симптомов у меня иногда накатывает (как правило при усилении тоски/обиды или наоборот "пришибленности") околобред, когда мне кажется что 1.За моими соцсетями и действиями в сети следят (но у меня были прецеденты) 2.Что люди которые обижают или злят меня в каком-то то ли сговоре, то ли просто по отдельности ненавидят меня и специально стараются извести меня (хотя подозреваю что а самом деле я не так понимаю их слова и обижаюсь без повода, ибо ну бля, не могут же 90% людей с которыми я контактирую реально ненавидеть меня так как я это вижу) 3.Что я умер/в коме/во сне/етц 4.Что я единственный живой человек на земле а все остальные просто мои глюки 5.Если состояние сопряжено с физическими симптомами то навязчивые мысли и усердные сёрфинг на тему пиздецомы/ЗППП/каких-то редких заболеваний один на сотни лямов или что я проклят, или что у меня гниёт мозг (или ЖКТ, сердце, или что беспокоит) 6.Навязчивое ощущение надвигающегося конца света или установление какого-нибудь анального кибергулагового режима, и отсылки на это я начинаю видеть во всём, хотя на деле скорее всего это просто естественное стечение обстоятельств а не ((их)) проделки
Все эти бредни, я понимаю их абсурдность (кроме того что все меня ненавидят, веру в это сложно убрать логикой), но при этом в особо тяжелое время появляются мысли "А что если это всё же не бред? Если всё не так ужасно как мне кажется, то почему мне так плохо?"
Написал всё это, снова вспомнил в чём мне приходится вариться годами: страх, ненависть, обида, подозрение, недоверие, отчаяние, зависть, страх, пустота, опустошение, ненависть, обида, обида, обида, обида, обида, обида, обида и стало ещё хуже. С этим всем ничего не сделаешь, и видимо лучше ничего не анализировать и смириться с тем что придётся проскипать жизнь ебанным овощем чем снова разгореться, сжечь остатки сил и слечь в дурку
>>1437116 Может и не индуцированная, а может и индцуированная... СЛишком всё тютельку в тютельку совпало начало приема фармы, нарастание дефекта, отмена фармы, нарастание прекратилось, и спустя время стало полегче, хотя думаю ангедонию я себе обострил последующим приемом венлафаксина, который из-за норадреналинового улучшения физ.самочувствия и опиушной мазни казался полезным, но втихаря обрубил мне возможность слушать музыку, хотя она доставляла мне удовольствие даже тогда, когда я не мог вставать с кровати. В общем, без каких-либо ИОЗС я чистый уже год, но тем не менее всегда на какой-либо фарме
>>1437117 >было принято считать что ДПДР это то, что ты называешь позитивными симптомами Ну это деперсонализация в узком смысле, т.е. как симтом, а не синдром. А синдром деперсонализации имеет разные виды и собственно эта негативка может определять картину. В оп посте же половина пунктов как раз про анестезию
>>1437117 >>1437119 Вот тут Нуллер пишет http://www.psychiatry.ru/lib/1/book/89/chapter/9 >Для проявления деперсонализации характерна утрата эмоционального компонента психических процессов. Это относится не только к классическим симптомам психической анестезии: потере чувств к близким, отсутствию эмоционального восприятия окружающей обстановки, природы, произведений искусства и т. д., но и к деперсонализации мышления, памяти, соматопсихической деперсонализации. У таких больных мысли проходят, не оставляя следа; нет ощущения их оконченности, так как они идут без эмоционального сопровождения, они безлики; память но нарушена, но нет ощущения узнавания; прежние переживания, образы, мысли тусклы, как бы стерты, поэтому кажется, что в памяти ничего нет.
>>1437119 >>1437122 Понял тебя. А по нуллеру >память но нарушена, но нет ощущения узнавания Лично у меня память нарушена, некоторые события я ни в какую не помню хоть мне всё в деталях расскажи
>>1437118 >>1437117 А когда вы болеете чем-нибудь температурным, типа орви или ковида, вас попускает? Становится значительно лучше во время, и немного после болезни?
>>1437118 Находил эти же статьи, понял, что по описанию похоже на моё состояние. На английском сколько искал, по этой теме ничего не нашёл мимопроходящий анон
Алсо, если тут есть аноны из дс2, куда и к кому посоветуете обратиться с данной проблемой?
Алсо анон, когда становится плохо и самонакручивание, было такое что словно пространства пустого вокруг нет, думаешь что в словно эфире каком то и думаешь что обьекты могут быть не твердыЕ в общем хуйню себе накручиваешь и словно все сольется в одно, начинает страх накатывать и вот вот выпадешь из реальности навсегда
>>1437377 согласен, мое лечение и ремиссия по пизде пошло после переезда в другую страну Выше в треде было видно насколько лучше стало, пока не оказался в месте что 4 года ностальгических снов увидел ирл
Ты представлячешь себе картину и мое ебало? 4 года вижу это во снах реалистичных, а потом вижу ирл, кажется что сон во сне во сне был
Желаю всем выздоровления и чтобы не повторялось как у меня
>>1437133 >>1437207 >>1437404 Так, ну а если кого-то значительно попускает, а кого-то нет, о чем это может говорить? О разной природе дп/др (эндогенная, экзогенная), о той самой "аллергии на стресс" и переключении иммунки? Не все же психические болезни отступают во время обычной болезни, так? Мне кажется, тем, кому это помогает, надо в эту сторону копать. Не могу пока ничего толкового о психический изменениях на время простуды нагуглить, всякую хуйню выдает.
>>1437435 Я первый раз заболел, когда позитивные уже почти не доебывали, так вот, что в первый раз, что в последующие, проходили именно негативные. Особенно это чувствовалось на улице, когда начинала чувствоваться атмосфера, а запахи вызывали позабытые ассоциации.
>>1437397 бля я не боюсь что меня могут призвать но это было бы максимально хуево. я еще военник не получил, только за день до объявления о могилизации заявление написал. даже подслушал, что там пиздели на собрании. мол собирать всех из запаса кто служил: танкистов, артиллеристов и водителей. всех на военные сборы, а потом на быстрый контракт. еще тетка такая говорит: "всё, мы на войну идем, не пускай никого". на мне листок дала с бланком, я заполнил и домой пошел. не придал этому значения, подумал, что вызывают на сборы чтобы лохов на контракт наебать. вечером просыпаюсь и все еще нихуя не понял. только утром, когда пыня объявил мобилизацию я понял что к чему. я не хочу от лица всех говорить, но такие додики как мы не должны быть призваны. или хотя бы в штаб какой, там радистом или программистом.
Слава богу у меня категория Д. >>1437994 У меня не по шизе категория. Но разве не сложно пойти выбить себе шизу? Тем более у нас есть специальный диагноз для таких как мы вялотякущая шиза.
Второй месяц пошел на селегилине в моно. Я быстро нарастил до 7.5мг. Это конечно еще маленькая дозировка. Но мне кажется я потихоньку начал откатываться из этого небытия. То что стал намного более деятельным это точно, речь стала четкой и быстрой. Почти каждую ночь начали сниться сны. Дойду до 10, подключу лам наверно. Но я что то боюсь лама если честно, из за побочек.
В общем как у анона выше, каждый день под вечер пиздец начинается. Я так понимаю это оборстренная дпдр с элементами окр?
В теле вроде нет чувства тревоги, но вроде тревога, и вроде ничего не изменилось но чувство пустоты не знаешь какой шаг делать следующим, словно на грани, обостряется чувство пустоты и картинки, не знаю как описать, страшное чувство но страха нет одновременно либо мне кажется, очень неприятное чувство и ты зацикливаешься на этом. Что не знаешь что сделать, затем навязчивые мысли что сойду с ума или покончу с собой и оно медленное мерзкое и тягучее
Вроде понимаю что оно пройдет, а вроде кажется что навсегда в нем застряну и не понимаю что мне делать дальше и кто что я
короче извините что сумбурно написал, очень неприятно и что делать не згаю
>>1438656 >>1438648 От части этот тред мне помогает, потому что когда пишу в него, то мне становится легче
Думаю это часть окр, ритуал, типа отписался в тред - становится легче, еще меня заебали сны я не могу так больше, они яркие, они каждый день по 2-3 сюжета, после этого начинаю думать что где-то там моя вторая реальность
>>1438656 >заебали сны Тебе так просто кажется, пропадут будет еще хуже. Я так понял что всегда есть куда падать, ну все думаешь вот дно уже, и так уже ничего не чувствуешь. Только базовые чувства без глубины, потом раз и их нет. Сны становятся нечеткими бессюжетными, потом раз и у тебя вообще какая то размытая мазня, даже представить нечего не можешь. Вон я раньше в игры играл, думал жизнь пребываю. Теперь не играю а жизнь то все равно пребываю, но и удовольствия теперь того не могу получить. Сейчас потихоньку в музыку снова стал вливаться после селегилина. Да все еще унылое и плоское, но все равно есть улучшения и меня это обнадеживает. Иногда могу теперь прогуляется посмотреть по сторонам, если присмотреться вроде даже какой-то объём появляется.
>>1439041 нет не кажется, из-за снов все путается, а когда нет снов отлично, закрыл - открыл глаза, не был в другой реальности, не зацикливаешься на ней
Мне наоборот сны снятся, когда голова начинает работать. Лучше себя чувствую на утро, вспоминая, что я участником хоть каких-то событий был. А когда перестают сниться, значит я обратно в овощного биоробота откатился.
Как мне надоело головокружение, ноги как в болоте вязнут. Кажется, что вот сейчас точно упаду, но продолжаю идти. Причем, если загрузиться чем-то, то оно проходит, хотя минуту 5 назад хотел скорую вызывать.
Анон, 25 годиков, дп/др уже лет 6 так после жесткого абьюза дудки. Что самое тупое, я додик и все равно периодически покуриваю несколько раз в год, хотя каждый раз самая жёсткая шиза, самые жёсткие паранойи и пиздецы были на дудке. Ну да ладно, это все лирика, дудеть просто люблю все равно пиздец. Но опустим.
Ходил по психологам, психиатрам, гипнотизерам, психоаналитикам, в рот их всех ебал, ничего не помогло толком. Жрал ципралекс и велафакс, но как благородный алкаш не смог их не миксовать с алко и прочей херней.
Короче, миллион ошибок молодости, окей, прощаю себя, фиг бы с ним. Но что нынче-то делать? После 21 сентября так вообще в какую-то кроличью нору ушёл, реальность вообще не хочу никак испытывать. Психика нахуй все послала, просто смотрю кинчик из собственной башки, слюни разве что пока не пускаю.
Вопрос: куда идти и что говорить? В закрепе набор колёс, я ж не могу их прям психиатру продиктовать, чтоб выписали?
Надоело все это, не хочу всю жизнь так прожить как за стеклом мутным.
Смысл лечить лекарствами? Если это по сути тип мышления и самокопание в самокопании? Или лекарствами как раз убирается это самокопание в самокопании? Эта тревога и самоанализ до дурки доводит
>>1439869 Двачую. Анончики, физ нагрузки нужны через не хочу. Правда, после кардио у меня усиливается визуал на какое-то время, но в эмоциональном плане уже через несколько дней чувствуются улучшения. А еще, когда вам суперплохо и хочется на стену лезть, попробуйте покричать в подушку несколько раз что есть мочи, после этого такое приятное опустошение внутри и отпускает. До этого, внутренее напряжение прямо ело меня изнутри, оказывается, я совсем не умел выпускать негативные эмоции.
>>1425377 (OP) Я раньше тут очень долго сидел ридонли. Год-два назад. Самое смешное, что из этого состояния можно выйти не замечая для себя.
Мне лично помог курс антидепрессантов и нормотимиков, которые врач прописал. Не сразу, но через несколько месяцев это состояние спало само собой, вместе с ангедонией. Правда ангедония опять частично вернулась, но она хоть не тотальная.
Я, наверное, легко отделался, но может вам тоже поможет...
>>1440034 ксожалению эсциталопрам на 20 и ламик на 200, кветиапин 100 на ночь, как-то спустя время слабо стало действие, но я и не понимаю как оно должно действовать, если это проблема мышления
>>1440048 Когда сидел в тредах - то депрессия очень давила. Либо неделями ничего не чувствовал, будто выгорел, вообще себя человеком/собой не чувствовал, либо плакал почти каждый день с суицидальными мыслями и навязчивыми воспоминаниями. Проблемы с памятью и ангедония в той же топке.
В начале февраля у меня была прям просадка по настроению. Было очень фигово, пошел в душ, чтобы отвлечься. Там плакал, вышел из душа с покерфейсом и под ночь понимаю, что я счастлив. Потом это переросло в эйфорию, экстаз. Сердце долбило не в себя, хотелось бегать, кричать, смеяться. Из меня будто бы били молнии, спать почти не мог. И так продлилось шесть дней.
Тогда я понял, что мне теперь точно пиздец и походу у меня биполярное, то начинал раздумывать насчет походов к врачу. Еле дотерпел до апреля и сходил к бесплатному психиатру в психушке. Пришел с паспортом, полисом, заполнил пару бланков, мне завели мед. карту, сказали где кабинет врача. Там заполнил еще бланки, а потом наступило время приёма. Я ему кое-как сбивчиво рассказал что да как, он подумал, записал всё и выписал рецепты на пароксетин и карбамазепин. которые я обналичил в аптеке по пути
От пароксетина были капец побочки, а карбамазепин кончился в городе. Золофт сертралин тоже не помогал хотя я его только месяц пил вроде. Так я оказался на схеме с флуоксетином и литием. Примерно к концу лета после перепробования кучи таблеток меня отпустило по части дпдр.
В середине сентября попёр снова к нему. Он задал вопрос: "ты чувствуешь себя в норме?" Я ответил, что нет, тревожности и прочего нету, но осталась подавленность, плохое настроение. Он выписал сверху амитриптилин и выдал начальную дозировку. От неё моё либидо сдохло и снова ожило пару дней назад. Пойду отчитываться к нему в следующий понедельник.
>>1440059 Под лекарствами проблемы мышления просто испаряются со временем. Навязчивые мысли у меня отвалились, а ведь я даже нейролептиков не принимаю. Или у меня не все так плохо было... Но без приёма лекарств это состояние у меня крепко держалось и уходить не особо хотело.
>>1440296 В ответ можешь представить моё ебало, ведь когда начались проблемы, то я сломался. Слезы сами лились из глаз и я не мог остановиться даже при желании. Волны какой-то эмоциональной боли, которые как спазм выжимали гримасы и еще слёз.
То есть мне более-менее только тогда, когда все хорошо. Щас я вообще ничего не чувствую. Хочется наглотаться антидепрессантов, лишь бы не было так фигово.
Был опыт употребления порошков полгода, завязал - больше не употребляю. Употреблял со своей ебанутой девушкой. Я перестал испытывать большинство эмоций из-за стрессов (девушка была правда ебанутой и порошки дала она мне). В итоге когда я видел свою девушку искренней и настоящей мне хотелось уебать ей по ебальнику. Потому что я чувствую что она нереальная когда она искренняя. В итоге я ушёл от неё, постоянные ссоры из-за внимания ( у неё пограничка). Нашёл новую компанию (до этого 2 с половиной года был онли с девушкой своей) начал становится нормисом, даже понравилась тян из компании. Мы с ней плотно заобщались, понравилось общение, но последнее время я начал чувствовать что она тоже нереальна потому что она пиздец искренней стала со мной. Я не знаю что делать, в такие моменты я начинаю замечать каждое движение и у меня начинает ускоряться каждое движение объекта рядом со мной от того я ловлю лютую тревогу. Это лишь кусочек айсберга, проблем стало дохуя после прошлых отношений ( у девушки было прл), мне хочется быть всегда одному и мне очень комфортно от этого, правда я чувствую что я неправильный если начинаю всю неделю быть наедине с собой (у меня даже работа такая что сотрудник я по сути один). Очень часто кажется что меня ненавидит мой собеседник, что мне нужно уйти, я не испытываю удовольствия от общения, а если испытываю то оно само подавляется с самого детства
Был опыт употребления порошков полгода, завязал - больше не употребляю. Употреблял со своей ебанутой девушкой. Я перестал испытывать большинство эмоций из-за стрессов (девушка была правда ебанутой и порошки дала она мне). В итоге когда я видел свою девушку искренней и настоящей мне хотелось уебать ей по ебальнику. Потому что я чувствую что она нереальная когда она искренняя. В итоге я ушёл от неё, постоянные ссоры из-за внимания ( у неё пограничка). Нашёл новую компанию (до этого 2 с половиной года был онли с девушкой своей) начал становится нормисом, даже понравилась тян из компании. Мы с ней плотно заобщались, понравилось общение, но последнее время я начал чувствовать что она тоже нереальна потому что она пиздец искренней стала со мной. Я не знаю что делать, в такие моменты я начинаю замечать каждое движение и у меня начинает ускоряться каждое движение объекта рядом со мной от того я ловлю лютую тревогу. Это лишь кусочек айсберга, проблем стало дохуя после прошлых отношений ( у девушки было прл), мне хочется быть всегда одному и мне очень комфортно от этого, правда я чувствую что я неправильный если начинаю всю неделю быть наедине с собой (у меня даже работа такая что сотрудник я по сути один). Очень часто кажется что меня ненавидит мой собеседник, что мне нужно уйти, я не испытываю удовольствия от общения, а если испытываю то оно само подавляется с самого детства
Бывает что-то подобное, но относительно редко. Один раз казалось, что всё кругом нереально, и если я вот прям сейчас умру, то мир исчезнет вместе со мной. Когда из-за травмы очень редко выходил на улицу, было ночью ощущение, что мира за пределами квартиры нет, и у меня было желание вотпрямщас выйти на улицу и убедиться, что он есть, иначе гроб гроб кладбище, потому что очень тесно и страшно. А так чаще всего ощущение, что с ума сойду, временно фиксится на удивление просто - банальным живым человеческим общением
Как же блядь заебало отсутствие чувств. Я даже погрустить как человек не могу. У меня есть или ничего, или какафония негатива которую не разделить на грусть/обиду/страх, нет даже далекого ощущения тонкоты мира
Предыдущий тред: https://2ch.hk/psy/res/1388467.html
Архив тредов:
Тред #5: https://2ch.hk/psy/arch/2020-11-04/res/1129034.html
Тред #6: https://2ch.hk/psy/arch/2021-01-21/res/1167550.html
Тред #7: https://2ch.hk/psy/arch/2021-03-22/res/1193237.html
Тред #8: https://2ch.hk/psy/arch/2021-05-22/res/1218544.html
Тред #9: https://2ch.hk/psy/arch/2021-07-21/res/1242558.html
Тред #10: https://2ch.hk/psy/arch/2021-11-11/res/1272139.html
Тред #11: https://2ch.hk/psy/res/1314313.html
Тред #12: https://2ch.hk/psy/res/1345551.html
Тред #13: https://2ch.hk/psy/res/1388467.html
В чём суть?
Это резистентное, расстройство (хуёво, но) лечится фармой, отказом от вредных привычек, нормализацией сна, отказом от кофеина и минимизацией стресса и тревоги в жизни.
Причины:
1) Острый стресс, паническая атака. Возникает у ранимых, тревожных людей.
2) После ПАВ (трава). Забудьте про пав навсегда.
3) На фоне депрессии
4) Проявление шизоспектра
5) Проявление БАР-спектра
6) Последствия хронического серьезного неудовлетворения жизнью (тяночку хочется не считается)
7) Последствие продолжительного, многолетнего стресса
Симптомы:
1) Исчезновение тонких эмоций: атмосфера, ламповость, уют, таинственность, чувства ностальгии, наслаждения от природы (созерцание звёзд, деревьев, приятного ощущения прохладного ветерка по телу), теряется чувство родственности с людьми, местами, и событиями. Отсутствие ощущения течения времен года; перестаешь получать эмоции от запахов. Они уже не вызывают приятных ассоциаций.
2) Исчезновение чувства здесь и сейчас; ощущение, что находишься в вакууме, нет разницы сидишь ли ты в своей "уютной квартире" или на РАБоте. "Телепортации", - когда вышел из дома, шёл по определенному маршруту в "пассивном режиме", и включился уже только когда дошёл. Весь путь 2-3 слайда.
3) Утрата каких-либо эмоций и чувств. Нет радости, грусти, влюбленности, чувства, сострадания, привязанности к человеку, удивления, близкие кажутся чужими людьми.
4) Ангедония, потеря удовольствия от ранее приносящих удовольствие вещей. Например, секса, игр, творчества, фильмов, музыки, которая раньше приносила неимоверное наслаждение и фриссоны.
5) Настроение словно отсутствует, тебе просто "никак". Нет грусти или подавленности, либо эти эмоции очень притуплены и стерты. Хотя негативные чувства некоторыми людьми воспринимаются в полной мере
6.1) Изменения со стороны тела: притупление чувства боли, голода, насыщения. (бывает так же обострение)
6.2) Ощущение утраты самоидентификации (неузнавание себя в зеркале и вид от 3-го лица)
6.3) Ощущение автоматизма своих действий; Кажется, что тело, руки и конечности не твои
7) Цветовосприятие. Цвета перестают "сиять" и сверкать яркой палитрой, так называемые "краски жизни" гаснут. Все блеклое и тусклое.
8) Эффект кино, пленка, мутное стекло, все размытое, отсутствие объемности, мир как на холсте, отдаленность, диссоциация, Алиса в стране чудес, "блять что-то не так, хуй пойми что не так, но всё не так"
9) Проблемы с воссозданием образа, ужасное воображение
10) Ускорение течения времени
11) Проблемы с памятью из-за "спящей" лимбической системы
12) Снижение когнитивных функций вплоть до неспособности решить простые арифметические действия, когда 2+2=5
13) Забываются лица, имена, расположение вещей, пр.
Лечение:
Помните, что хоть ДПДР и является результатом основного заболевания ((моно/бо)-депра, тревога, шизо) и поддерживается им(и), необходимо сначала снять ДПДР. Уйдёт ДПДР - вместе с ней и резистентность. А вот многолетняя ДПДР приобретает самостоятельное течение и даже устранение причин, вызвавших её, не даст вам гарантии редукции симптомов.
1) Велаксин/Имипрамин/Иксел/ИМАО+Ламотриджин. Остальные классические АДы вроде ципралекса и остальные СИОЗС (но многим помогал), нежелательны, так как имеют слишком сильный аффинитет к серотонину, что начнёт подавлять дофаминергическую систему и таким образом добить остатки эмоций;
Данная схема предпочтительна при всех причинах возникновения дереала. Наращивайте ламотриджин постепенно (25 мг/неделя) Эффективная доза - 200-300 мг.
2) Бензодиазепины (феназепам, клоназепам, диазепам). Курс не более месяца. Иногда требуются большие дозы.
3) Налтрексон/налоксон (последний в/м или /в/в) Есть несколько людей, которым помогли антагонисты опиоидных рецепторов вкупе с ламотриджином и СИОЗСама (или в моно). Нескольким анонам в треде помогло ЛДН (low dose naltrexone)
4) Кветиапин, арипипразол, карипразин. Может усиливать действие схемы лама и АДов.
5) Прамипексол. Также как и нейролептики из 4 пункта является самым проверенным аугментатором для АДов и лама. Возможно также использование и других агонистов дофамина, но по ним информации меньше.
6) Дексаметазон, кетоконазол. Во многих источниках, в том числе и в книге про резистентные депрессии, указывается про сбой гипотоламо-гипофизарно-надпочечниковой оси у дереальщиков. У людей с ДПДР очень высокий уровень тревоги и кортизола. Рекомендуется сдать суточный кортизол.
7) Плазмаферез для снижения резистентности.
8) Мексидол, АЦЦ, пирацетам. У некоторых влияет на визуальные составляющие ДПДР.
9) Клoзaпин. Токсичен. Использовать в крайних случаях.
Тест на ДПДР и полезная информация:
https://inlnk.ru/XOVvXl - Тест на ДПДР Нуллера
https://inlnk.ru/0QzPmE - Еще один тест на ДПДР
https://inlnk.ru/1PBdEw - Про деперсонализацию на вики
https://inlnk.ru/DBRoVM - Про дереализацию на вики
https://inlnk.ru/Jjlygp - Про ДПДР на вики
https://inlnk.ru/NDNJap - Годная инфа про дпдр с 86 по 90 стр
https://inlnk.ru/n0MylK - Сайт про ДПДР
https://inlnk.ru/VodZ8V - Медицинский мануал про ДПДР
Примечание:
1) Отличие ДПДР от депрессии: при депрессии характерны тоска и подавленность, а у пациентов с ДПДР эмоций нет вообще, то есть просто безэмоциональное состояние.
2) Ангедония при депрессии и ДПДР имеют разные нейробиологические механизмы. При ангедонии, вызванной депрессией, нужно восстанавливать дофаминергическую систему, при ДПДР достаточно, например, больших доз БЗД/лдн/сиозсин+лам, тогда тревога уйдет, а вместе с ней и ангедония. То есть дофамин напрямую здесь роли не играет как в случае с депрессией. Но не стоит забывать, что депрессия может сопровождать ДПДР.
3) ДПДР в большинстве случаев это не шиза
4) Несмотря на всеобщее нежелание и вопли против, при вашей личной возможности - спорт, ЗОЖ, социализация, психотерапия, тщетные попытки найти хобби - всё это может улучшить состояние очень значительно.
5) Когда ощущаете подъём сил не скрольте макабу дважды быстрее, погуглите самые необычные увлечения: готовку, шитьё, заточку камней .etc etc. Когда есть силы - их надо тратить, а не ожидать их угасания
5)Stay positive, you're not alone