Пожалуй, начну.
У меня такая ситуация. Дело все в том, что я столкнулся с проблемой, вызванной... эмм... газлайтингом наверное, если это слово вообще научно.
Короче, у моих родителей и вообще окружающих людей (обычно родственников, друзей-то не было) есть одна привычка. Когда я делаю что-то необычное, развлекаюсь, занимаюсь творчеством или что-то в подобном роде, а также когда я просто делал какую-то хуету в детстве, просто потому что еще ребенок и жизненного опыта у меня ноль (например, я однажды расплакался на утреннике в детском саду, потому что подумал, что Баба Яга пришла за мной, ведь я иногда плохо себя вел), то мамка или любой другой родственник округляли глаза и произносили сакральное "ТЫ СТРАННЫЙ".
Вслед за ним обычно начинали мне втирать мне речи, которые сводились к тому, что я неправильно понимаю этот мир. Вот есть люди которые смотрят на мир правильно, а я дурачок. Поэтому я как-то с детства немного стал чураться людей. Они-то нормальные, а я странный.
Я ходил к психиатрам, психологам. Ничего у меня они не нашли. Сказали, что просто фантазия хорошая и оптимист.
И в общем так я и жил, пока у меня не завелась тян. А потом тян меня бросила, ушла к другому анону, просто потому что захотела. Для меня это был удар. А другим ударом для меня было то, что причина этого была в том, что "ты странный". Что я делал странного она мне так и не сказала.
И с тех пор у меня началась постоянная тревога. Почти каждое действие сопровождается мыслями "А нормальные люди тоже так воспринимают эту ситуацию?". Я немного помешался на том, что я неправильно воспринимаю этот мир.
Читал книги по МКТ и АКТ, мне реально очень помогло и я понимаю, что единственная моя проблема в самооценке. Но что с ней можно сделать? Как перестать считать себя "неправильным"?
У меня такая ситуация. Дело все в том, что я столкнулся с проблемой, вызванной... эмм... газлайтингом наверное, если это слово вообще научно.
Короче, у моих родителей и вообще окружающих людей (обычно родственников, друзей-то не было) есть одна привычка. Когда я делаю что-то необычное, развлекаюсь, занимаюсь творчеством или что-то в подобном роде, а также когда я просто делал какую-то хуету в детстве, просто потому что еще ребенок и жизненного опыта у меня ноль (например, я однажды расплакался на утреннике в детском саду, потому что подумал, что Баба Яга пришла за мной, ведь я иногда плохо себя вел), то мамка или любой другой родственник округляли глаза и произносили сакральное "ТЫ СТРАННЫЙ".
Вслед за ним обычно начинали мне втирать мне речи, которые сводились к тому, что я неправильно понимаю этот мир. Вот есть люди которые смотрят на мир правильно, а я дурачок. Поэтому я как-то с детства немного стал чураться людей. Они-то нормальные, а я странный.
Я ходил к психиатрам, психологам. Ничего у меня они не нашли. Сказали, что просто фантазия хорошая и оптимист.
И в общем так я и жил, пока у меня не завелась тян. А потом тян меня бросила, ушла к другому анону, просто потому что захотела. Для меня это был удар. А другим ударом для меня было то, что причина этого была в том, что "ты странный". Что я делал странного она мне так и не сказала.
И с тех пор у меня началась постоянная тревога. Почти каждое действие сопровождается мыслями "А нормальные люди тоже так воспринимают эту ситуацию?". Я немного помешался на том, что я неправильно воспринимаю этот мир.
Читал книги по МКТ и АКТ, мне реально очень помогло и я понимаю, что единственная моя проблема в самооценке. Но что с ней можно сделать? Как перестать считать себя "неправильным"?
Ну так воспользуйся обычной КПТ.
Если ты и правда считаешь себя "неправильным" или "странным", то расскажи с какого хера ты так решил.
Только давай без абстрактной хуйни. А прямо по делу.
Например:
1. Я странный, потому что я не смеюсь, когда Петька шутки травит. А все остальные ржут как кони.
2. Я странный потому, что все легко знакомятся, а я так не могу.
Я странный, потому что мне так говорят — чем это мне поможет?
хочешь пообщаться? оставь телегу или почту
Херасе, прочитал на вики статью про КПТ, первый раз зашел в /psy спросить, можно ли самостоятельно на себе практиковать, а у вас тут аж 37 тред, даже какой-никакой фак.
Кстати, а сакксес сторей нет? Чего-нибудь короткого, вроде "зашел в тред, упоролся по КПТ, теперь больше не тревожусь))))"
Кстати, а сакксес сторей нет? Чего-нибудь короткого, вроде "зашел в тред, упоролся по КПТ, теперь больше не тревожусь))))"
Ну так и что это значит?
Если тебе говорят, что ты странный. То человек который это произносит думает, что он бы так не делал. Т.е. в его картине мира он выбирает другое поведение на эту ситуацию. Ну и что блять? Что с того?
Для тебя этот человек тоже странный. Потому, что он выбирает другое поведение.
1. Разбираешься как работать
2. Работаешь
3. Успех
А если завтра скажут, что ты ччайник, то что? Будешь завариваться?
Хинт: мысленно заменяй слово странный на слово РОЛИДОВЫЙ. И подумай, что изменилось по сути.
нихуя
Ты хоть СТРАННЫЙ. Я себя вообще ощущал говном, недостойным общества других людей. Если среди парней я мог найти такое же говно и подружиться, то с девушками вообще пиздец был. Даже в мыслях не возникало, что я могу кому-то понравиться. И когда ко мне подходила какая-то девушка и пыталась заговорить, я просто думал, что она или какой-то прикол и надо мной сейчас будут издеваться, или что она вообще ебанутая, т.к. подошла ко мне. Думал "Уходи, зачем ты стоишь рядом, над тобой же смеяться будут, зашкваришься об меня". Я - это ёбаный Квазимодо.
>Я странный, потому что мне так говорят
Я бы людей с такой риторикой на хуй отправлял. Странный, блядь. На себя посмотри, говно.
Более, чем уверен, что ты - нормальный чел. Алсо, понимаю суть проблемы - от понимания того, что это все хуйня, она не исчезнет, т.к. находится на эмоциональном уровне.
1. Просто разбираешься как работать
2. Просто работаешь
3. Успех
Работаешь, учишься, какой лвл?
читаю книгу Дж.У.Бик "тренинг по преодолению социофобии"
и там нужно выполнять определенные упражнения в течении 4 месяцев, пишут вначале что желательно нужно найти наставника, и такой вопрос, где его искать?
и там нужно выполнять определенные упражнения в течении 4 месяцев, пишут вначале что желательно нужно найти наставника, и такой вопрос, где его искать?
Жажда одобрения.
Все мы, обезьяны, ждем пока нас похвалят и боимся быть отвергнутыми, осмеянными. Если не все, то большинство точно, кто-то в большей степени, кто-то в меньшей.
Недавно осознал, что вот эта вот зависимость от мнения окружающих - корень практически всех моих проблем. Боюсь где-то не так что-то сказать, не так что-то сделать, ошибиться и ловить на себя косые взгляды из-за этого. Боюсь показаться слабым, глупым, омежным. Из-за этого еще больше загоняюсь, чувствую буквально это напряжение в руках, плечах, животе. Руки дрожат практически постоянно, кстати. В метро столкнувшись взглядом с красивой тянкой, даже шея зажимается и начинает дрожать голова. При этом никаких мыслей в голове я (вроде как) не замечаю.
Как с этим бороться, анон? Есть тут те, кому это удалось?
Все мы, обезьяны, ждем пока нас похвалят и боимся быть отвергнутыми, осмеянными. Если не все, то большинство точно, кто-то в большей степени, кто-то в меньшей.
Недавно осознал, что вот эта вот зависимость от мнения окружающих - корень практически всех моих проблем. Боюсь где-то не так что-то сказать, не так что-то сделать, ошибиться и ловить на себя косые взгляды из-за этого. Боюсь показаться слабым, глупым, омежным. Из-за этого еще больше загоняюсь, чувствую буквально это напряжение в руках, плечах, животе. Руки дрожат практически постоянно, кстати. В метро столкнувшись взглядом с красивой тянкой, даже шея зажимается и начинает дрожать голова. При этом никаких мыслей в голове я (вроде как) не замечаю.
Как с этим бороться, анон? Есть тут те, кому это удалось?
Книга – "Хватить быть славным парнем". Удачи анон.
меня она сильно поменяла
ну и два года групповой и индивидуальной психотерапии конечно
Лол. не поверишь, но буквально за 5 минут до прочтения твоего поста скачал ее на телефон.
А можешь рассказать про психотерапию подробнее?
Там как-то учат избавляться от этого мышечного панциря? Мне иногда удается осознать эти зажимы в теле. Стараюсь при этом как бы "дышать" в них, не знаю, как объяснить. Бывает, получается успокоить тельце. А вообще страшно бесит, когда тебе нужно просто обратиться к топле людей, а ты весь на иголках, сердце аж в горле валит, запинаешься. Какой-то рациональной частью мозга ведь понимаешь, что нет ничего страшного в этом...
Блэд, мне очень стыдно об этом писать, но хер с ним вот вам даже картинка для привлечения внимания.
Все мои психологические проблемы следуют из утверждения "мужчины ниже 160 неполноценные". Я правильно понимаю, что следуя подходу КПТ я должен убедить себя в том, что данное утверждение неверно? Или хотя бы поставить его менее категорично?
Просто вот уже лет десять я не могу тут найти никаких противоречий, и их реально скорее всего нет.
Может тогда бороться со следствиями вроде "неполноценные люди недостойны счастья" и тому подобное. Просто следствий так много, что я ебанусь себя переубеждать.
Все мои психологические проблемы следуют из утверждения "мужчины ниже 160 неполноценные". Я правильно понимаю, что следуя подходу КПТ я должен убедить себя в том, что данное утверждение неверно? Или хотя бы поставить его менее категорично?
Просто вот уже лет десять я не могу тут найти никаких противоречий, и их реально скорее всего нет.
Может тогда бороться со следствиями вроде "неполноценные люди недостойны счастья" и тому подобное. Просто следствий так много, что я ебанусь себя переубеждать.
Доброй ночи анончики, размышлял я над своей судьбинушкой горькой, долго размышлял и вот тут недавно мне в голову стукнуло что это все из-за того что я нервничаю и как я потом полистал и почитал и пришел к выводу что у меня имели место быть панические атаки, причем не раз, а сам я невротик. Боюсь я неудачи, очень сильно, прямо настолько что мне легче сразу в гроб лечь чем что-то пытаться исправить. И вот, анончик, прошу помоги, можно какую-нибудь "таблэтку" чтобы хотя бы побороть часть симптомов, а то у меня дела требующие неотложного решения, а то опять все сыпется. Спасибо большое.
>невротик
Иди у па-манек "таблетки" выпрашивать в таком случае.
Считаю, что если тебя ебёт чужое мнения, то ты ссышь сам оценить свои действия и поступки. Больше и больше отдаёшь свой "руль" в чужие руки и начинается
>И с тех пор у меня началась постоянная тревога. Почти каждое действие сопровождается мыслями "А нормальные люди тоже так воспринимают эту ситуацию?". Я немного помешался на том, что я неправильно воспринимаю этот мир.
В чём причина депрессии?
Посмотри в книге Перезагрузи мозг техники неслияния с мыслью, тебе могут зайти.
Ослабление дофаминовых рецепторов / Конитивные заблуждения, иррациональные мысли
Почему нет материала по health anxiety ипохондрии?
Или она при решении всех проблем сама пройдет?
Или она при решении всех проблем сама пройдет?
Почему-то на русском мало инфы по этой теме, как и по соматоформным расстройствам.
Палю годноту, но на инглише. На русском по терапии соматоформных расстройств нет вообще ничего, на инглише нашёл эту книгу, очень годная.
http://libgen.io/book/index.php?md5=F6207BF83A662010FC4A7585CCEC08D2
Мало инфы, но "ВСД" много кому ставят.
Ну и че мне с этим делать?
Ладно, эта хуйня на втором пике не работает, пришлось качать с .pw
При столкновении с триггерами появляется навязчивое желание обговорить это.
Бывают три вида внутренних диалогов: спор (я выдумываю собеседника и доказываю ему, что он хуй дроченый), кулстори (я рассказываю кому-то что-то очень эмоционально) и монолог (я просто структурирую мысли,которые у меня есть). Сразу же говорю — я делаю это не потому что едет крыша (хотя кто знает), а именно потому, что привык таким образом справляться с болью.
Но эти копинговые стратегии приносят только краткосрочный результат. Если использовать их часто я становлюсь дико психованным и мне нужна пара недель чтобы успокоиться.
А теперь сама проблема. Уже года джва происходит следующая ситуация: Когда срабатывает триггер, у меня начинается возбуждение и вместе с ним появляется непреодолимое желание "высказаться". То есть если раньше был выбор — успокойся или поспорь сам с собой, то теперь диалог начинается сам по себе. Если пытаться его давить, то один хуй он все равно прорывается и я незаметно для самого себя начинаю это делать. Пытаться снова и снова давить бесполезно — все равно заговорю, проще высказаться. Но высказываясь я гарантирую себе сильный невроз.
Как поступать в данной ситуации? Что может помочь?
inb4 дурка, психиатр сказал, что не по его части, нужна психотерапия
Бывают три вида внутренних диалогов: спор (я выдумываю собеседника и доказываю ему, что он хуй дроченый), кулстори (я рассказываю кому-то что-то очень эмоционально) и монолог (я просто структурирую мысли,которые у меня есть). Сразу же говорю — я делаю это не потому что едет крыша (хотя кто знает), а именно потому, что привык таким образом справляться с болью.
Но эти копинговые стратегии приносят только краткосрочный результат. Если использовать их часто я становлюсь дико психованным и мне нужна пара недель чтобы успокоиться.
А теперь сама проблема. Уже года джва происходит следующая ситуация: Когда срабатывает триггер, у меня начинается возбуждение и вместе с ним появляется непреодолимое желание "высказаться". То есть если раньше был выбор — успокойся или поспорь сам с собой, то теперь диалог начинается сам по себе. Если пытаться его давить, то один хуй он все равно прорывается и я незаметно для самого себя начинаю это делать. Пытаться снова и снова давить бесполезно — все равно заговорю, проще высказаться. Но высказываясь я гарантирую себе сильный невроз.
Как поступать в данной ситуации? Что может помочь?
inb4 дурка, психиатр сказал, что не по его части, нужна психотерапия
http://psytests.org/result?v=lnhB3iy-93wB_
Я начал.
социофоб-ипохондрик, который переодически хочеть избить других людей
А где можно найти более подробную интерпретацию результатов теста? Ну, кроме похода к врачу.
Можешь подсказать насчёт терапии и тренингов? Интересует конкретные типы терапии, которые ты использовал. КПТ? Просто есть дохуя всего, но много чего связано с изотерикой и прочим, а в эффективности таких техник я очень сильно сомневаюсь. Да и просто не хочется с ними дело иметь.
Что посоветуете изучить по страху противоположного пола? Курс Томаса Ричардса по социофобии подойдёт?
За практикой заходи к нам в массаже-тред в сексаче если ты не тян, конечно.
Кто-нибудь пробовал работать по методичке https://drive.google.com/open?id=0B68VR0OF39sddk10SDRtaFMwdk0 ? Есть ли смысл заниматься самому или надо обязательно хуярить к терапевту?
И не лечат.
Бек че нить писал про кошмары? Начал тут вылезаторствовать, хожу на кпт, участились сонные параличи и т.п
Поможет ли КПТ от безделья без негативных эмоций?
cognitive = познавательное
behavioral = поведенческое
therapy = лечение
Познавательное поведенческое лечение. То есть по умолчанию, ты не будешь заниматься бездельем. Напридумывали английских слов. Не понять что значит.
Я так понял, иностранцы просто теорию Павлова украли.
Бихевиоризм и КПТ не путай, товарищ.
С психотерапевтом?
Поцоны, что есть почитать по поведенческой активаци (или активации поведения или активации поведением?)
Нет, сам.
Я буду также номально усваивать КПТ по социофобии, если в свободное время буду еще практиковать другую КПТ по соматическим?
А по какой книге больше занимаешься?
На русском не видел, но можешь читнуть АСТ, всё это ебучий бихевиоризм всё равно.
>все люди испытывают негативные эмоции, это нормально, не нужно сопротивляться им. Сопротивляясь и избегая вы только усугубляете ситуацию. К примеру невротик считает свои реакции ненормальными, может годами посещать аналитика, а все для чего? Ему просто нужно принять свои симптомы и тогда они постепенно ослабнут и уйдут.
Если его реакции нормальные, то зачем ему стараться убрать или ослабить симптомы? А если симптомы мешают ему жить, то нет, это ненормально.
Пока что по Ричардсу, но тут диабетные симптомы не уходят, поэтому мне бы лучше начать КПТ по соматическим.
но ведь в КПТ Ричардса сказано, что спокойство может изменить жизнь...
Я это и имею в виду. Извини, если невнятно выразился.
>Извини, если невнятно выразился.
На колени! Проси прощения!
Его реакции нормальные, но это не значит что они приятные. Наш организм развивался в эволюции в том числе чтобы тревожится\страдать ( и тем самым защищать себя). Поэтому иногда пытаться исправить это с помощью мыслительных трюков м.б. неээфективно.
вечера, аноны! охуенная метода, начал осваивать, спасибо за тред.
вопрос: я правильно разобрал? или не так понял?
пытался свою проблему разложить:
делаю дело->становится скучно\сложно->/еще не смог понять какая автоматическая мысль запускает процесс, но она здесь есть/->ухожу в фантазии и мечты об успехе->страдаю, что ничего делаю
вопрос: я правильно разобрал? или не так понял?
пытался свою проблему разложить:
делаю дело->становится скучно\сложно->/еще не смог понять какая автоматическая мысль запускает процесс, но она здесь есть/->ухожу в фантазии и мечты об успехе->страдаю, что ничего делаю
Как работать с убеждением или автоматическими мыслями: "Я не достоин этой девушки." или "Я не достоин девушек в принципе". ?
Прокрастинация. Думай о выполнении, а не о том, когда все уже сделано.
Кто с помощью КПТ смирился с мыслью о том, что его никто не полюбит "просто так"?
А нахрен тебе мир где любят просто так? В таком мире нет смысла становится лучше. Если и так всех любят бесплатно и не пойми за что.
Что эффективнее рэпт или кпт, и в чем разница
У меня сильное тревожное расстройство. Как при помощи кпт избавиться от него?
>Наш организм развивался в эволюции в том числе чтобы тревожится\страдать ( и тем самым защищать себя)
Cтоп-стоп-стоп. От чего защищают страдания и печали? Ладно тревога, как обучающий аффект, а всякие тоска и грусти нахуя нужны? От них пользы ноль и нихуя же, даже в плане "хочу избегать эти неприятные чувства" работает крайне хуевато.
Как вылечить бронхиальную астму?
прочитать шапку, например
Оке, покопаюсь в этом.
пруфы или пиздежь. эволюцией у нас очень сложный мозг, который способен на самые разные трюки.
вся тревога и печаль - от существующего социального устройства мира. то бишь определенной формы социализации.
сейчас нуклеарная семья+капитализм, когда-то страх перед выходом из пещеры.
Тебе надо с фармы начинать, а не с кпт.
рэпт - это подвид кпт.
Какую фарму посоветуешь?
Вопрос, почему за последние 50 лет тревожных людей стало в разы больше и с каждым годом и число увеличивается?
Потому всякие брухляевы им рассказывают, что у них на пример не стыд, не лень, а творожность
Дохуя информации в интернете + дома можно развлекать себя, не выходить на улицу
Не понял, при чем здесь стыд и лень? У меня, например, тревожность и каким боком ты к моей тревожности приплел лень?
То есть, хочешь сказать, что причина тревожности в пассивном образе жизни? Других причин нет?
Слышал, что в этом треде были методики релаксации и отдыха или что-то такое. Что-то не вижу. В глаза ебусь или их тут нет?
Конечно ебешься, методики описаны в книгах из шапки. Например в забыл название
Почему ты так считаешь?
Соц. - Сидишь дома, развлекаешь себя, становишься антисоциальным.
Ипохондрия - Проблемы Вегетативной Системы, остеохондроз, поиск симптомов в интернете, самодиагностика
>причина тревожности в пассивном образе жизни?
не знаю.
Единственная блять причина твоей тревожности это неосознанность, то есть ты существуешь не в данном моменте - данной секунде, а в ебаных размышлениях о будущем и фантазировании-ожидании пиздеца. Вот и всё.
Хоть какая-то крупица разумного есть, но в целом это какая-то психология уровня дивана.
99% двачеров сидят на шее у мамок и не работают. Отсюда все проблемы. Какими бы страшными они вам не казались.
Читай Пола Гилберта.
Ну да, а говорит об этом, конечно, доцент кафедры психфака МГУ, да?)
Ты типо дохуя статист?
Статистику в студию тогда, эмпирические данные, я хз
Пиздануть хуйню каждый может. Например, я скажу что ты на 99% конченый даун и от этого все твои проблемы
То, что ты написал, больше похоже на рационализацию. Любят действительно "просто так", но такое счастье доступно не всем.
Итак, у тебя есть мысль, что тебя никто не полюбит просто так.
Допустим что это правда.
А как тогда тебя можно полюбить?
Что должно по-твоему произойти с тобой, чтобы тебя полюбили?
Решил закинуть это для ипохондриков, аналогию поймете.
Следует допускать что это ложь, т.к. верующие чувствуют безусловную любовь Бога. Причины (условия) нужны мирской лююбви (филии, сторге…).
>В таком мире нет смысла становится лучше
Меньше страдать, больше радоваться.
Никто не любит просто так. Полюби просто так всратую бомжиху, я на это посмотрю.
Некоторые верующие чувствуют безусловную любовь и к бомжам (можно представить отношение как к детям).
А быть на столько самоуверенным, чтоб думать что они 100% неправы — иррационально.
>Что были случилось, вы со всем справитесь.
Манямирок, максимализм, черное и белое.
Уебывай
У меня ситуация такова что ненавижу своего брата выблядка. Он блядь не умеет нормально ходить как обычный человек а вместо этого то гупает то шаркает. Это пиздец как выводит особенно после рабочего дня. Я уже поехал и стал прислушиваться когда он идет (по коридору мимо моей спальни). Кроме того он орет в свою ебаную дотку, мне в этот момент вообще ничего не хочется, только лечь вырубится что естественно не возможно. Я в последнее время недосыпаю и просыпаюсь за час до будильника а дальше лежу и мучаюсь(ибо он в это время идет поссать). Мамка поддерживает его и говорит что дело во мне, даже когда эта скотина ломилась ко мне ночью изза того что я выключил вайфай (как писал выше, он любит поорать в свою порашную игру) она обвинила меня, сказала что я завидую и вообще если б хотел то заснул ага... И куча подобных абсурдных оправданий для него
Держи в курсе.
Ограничиваешь скорость интернета ему через мак и все, пусть играет сколько хочет, скручиваешь пока у него не начнет идти дым из комнаты.
Мимо троллил тупых пезд так на работе, ограничиваешь скорость вкудахта и прочего говна, которое они любят.
Там 5 минут в настройках роутера кликать и он уже тише будет.
До пезды, через мобильный подключается
отламай у него кондер с видюхи или материнки
Любят вообще-то вопреки, если чо. Любят не за что-то, не просто так, а вопреки.
любить=несудить
Эволюция - не человек и никакого целеполагания у неё нет в принципе. Эволюционное закрепление признака не значит, что он чем-то полезен, оно значит, что признак выживать не мешает, не более.
Эволюция - это как миллион печатающих обезьян, только с отсевом того, что совсем ни в пизду ни в Красную армию.
>любить=
У этого слова 4 значения.
Привет, кптач. Расскажите про экт (act) если кому не влом. Не знаю сопротивление это или у меня включается дислексия, но тупо не получается заставить себя прочитать перезагрузи мозг. Прочитал до момента где мысли это облака, пока не совсем понятно что делать с тревогой, она то никуда не уходит. Или она из за этих мыслей? И типа вместе с ними должна уплывать. ХЗ короче, кому не впадлу, объясните пожалуйста. С меня как всегда нихуя.
Большое спасибо.
Зачем с ней что-либо делать?
У кого-нибудь есть "Перестань переживать начни жить"?
спасибо
бля, мне не заходит пока.
у меня не такая тревожность, что боюсь чего-то (это тоже, но в меньшей степени). у меня лютый эскапизм, все мои мешающие мысли - прокрастинаторские мечты, фантазии об успехе.
как мне на свою проблему эту книгу наложить? или никак?
Сап, гайс. Такого как я здесь наверное не было. Суть в общих чертах такова: меня изнасиловали когда мне было 14 лет. Точнее, принудили к анальному сексу два парня - одноклассник и его более старший приятель. На тот момент у меня не было никакого опыта в сексе и я думаю, что этот случай стал источником проблем в моей дальнейшей жизни.
После я стал очень недоверчивым, начал опасаться мужчин которые физически сильнее меня. Не то что бы это был страх, скорее комплекс неполноценности. Неуверенность в себе, как в мужчине, вызывала проблемы при общении с противоположным полом. В общем, я незаметно стал классическим дрочером затворником не факт, что я не стал бы им в другом случае, но теперь уже не проверишь
Годы шли, ничего не менялось в лучшую сторону. Сейчас мне 29 лет, я привык жить один, но всё же чувствую себя унылым говном. Ни с кем не могу близко сойтись, подружиться, полюбить. Сексуальные фантазии со временем всё более отклоняются от нормы. Тревожность, плохой сон, приступы чёрной тоски - мои постоянные спутники по жизни.
Что думаете, поможет мне КПТ или всё уже слишком запущено?
После я стал очень недоверчивым, начал опасаться мужчин которые физически сильнее меня. Не то что бы это был страх, скорее комплекс неполноценности. Неуверенность в себе, как в мужчине, вызывала проблемы при общении с противоположным полом. В общем, я незаметно стал классическим дрочером затворником не факт, что я не стал бы им в другом случае, но теперь уже не проверишь
Годы шли, ничего не менялось в лучшую сторону. Сейчас мне 29 лет, я привык жить один, но всё же чувствую себя унылым говном. Ни с кем не могу близко сойтись, подружиться, полюбить. Сексуальные фантазии со временем всё более отклоняются от нормы. Тревожность, плохой сон, приступы чёрной тоски - мои постоянные спутники по жизни.
Что думаете, поможет мне КПТ или всё уже слишком запущено?
>Что думаете, поможет мне КПТ или всё уже слишком запущено?
Тебе нужно найти тех насильников и проломить им головы из потижка в темном переулке, тогда ты почувствуешь свою силу и выйдешь на новый уровень сознания и станешь альфачем.
Есть друг 160см, у него было около 50 тянок. Хотя у него тоже комплексов дохуя из-за роста.
Аноны, пощему нет описания mindfulnes based терапии? Параша?
Поясните, пожалуйста, как работать с негативными мыслями типа "я неудачник", если в жизни нет удачных моментов, не к чему обращаться из реального опыта? "Тебе повезло родиться" как-то не слишком убедительно звучит.
Неудачи у всех бывают, у кого-то больше/чаще, у кого-то меньше — зачем на этом зацикливаться, негативизировать?
>МИФ 1: СЧАСТЬЕ — ЕСТЕСТВЕННОЕ СОСТОЯНИЕ ДЛЯ ЛЮДЕЙ
Для некоторых естественное. Царство Божье есть праведность, мир и радость.
>МИФ 2: ЕСЛИ ВЫ НЕСЧАСТЛИВЫ, ЗНАЧИТ, В ВАС ЕСТЬ КАКОЙ-ТО ИЗЪЯН
Изъян это когда-то что-то изъято, правильнее — недостаток, и это не миф — человек несчастен только из-за неправды в своём восприятии и ему недостаёт истины.
Другой вопрос в том, что это можно воспринимать негативно, но не стоит — можно желать истины и пробовать искать их и без недовольства их недостигнутостью. Это вообще всех целей касается.
>МИФ 3: ЧТОБЫ СДЕЛАТЬ ЖИЗНЬ ЛУЧШЕ, МЫ ДОЛЖНЫ ИЗБАВИТЬСЯ ОТ НЕГАТИВНЫХ ЧУВСТВ
Конечно, чтобы быть счастливей следует избавляться от душевного негатива (в перспективе — полностью), следственного от неправды. (Не путать с неприят. физ. чувствами, от которых можно не страдать душевно, а принимать их)
>МИФ 4: НУЖНО УМЕТЬ КОНТРОЛИРОВАТЬ СВОИ МЫСЛИ И ЧУВСТВА
>Замещать негативные мысли позитивными
Без этого негатив не искоренить, вот только замещать не соскакивая с темы, а заменяя на правильную (истинную) трактовку.
>«ДУМАЙ О ХОРОШЕМ — И БУДЕШЬ СЧАСТЛИВ»
А плохого ничего и нет, "плохо" — это негативное понятие, а любой негатив основан на неправде.
Кстати, "неправда" и следственное неправильное восприятие тоже могут восприниматься негативно, можно заменять, например, на "иллюзорное восприятие".
Таким образом, человек только о хорошем и может думать, неправды это тоже касается, т.к. в ней тоже есть благой смысл.
Шизика потёрли, но он опять пришёл.
>Неудачи у всех бывают, у кого-то больше/чаще, у кого-то меньше — зачем на этом зацикливаться, негативизировать?
Я тоже себе этот вопрос задаю, но всё же, несмотря на ответ, что смысла нет, это помогает едва ли. То есть да, смысла считать себя говном и неудачником нет, но всё же многое указывает за это утверждение.
Речь про то, что понятие ("неудачник") негативно "зря". Т.е. либо не негативизируй его (неудачи есть у всех, значит все неудачники, значит это норма), либо если слово всё же кажется негативным — не используй его: неудачи были — пусть, и не важно сколько.
Сектант?
Нет, но того о чём пишу достигал.
Ну ты религию назови прост, чтобы я знал с какой позиции тебе отвечать.
Не вижу религиозности в обсуждаемом ответе. Отвечай с любой.
Чому терапевт заставляет работать?
>Двач, почему во время секса нужно двигаться? Во время дрочки я просто рукой дергал
Пиздец, как же сложно без терапевта выявлять свои ошибочные когниции, спустя годы узнаешь что-то новое, а выхода и не виднеется. А терапевтов нет. Есть только вы, полуграмотные пидарасы
>Материалы
Идинахуй, материалы, мне вылечиться нужно, а не стать ведущим терапевтом.
>Материалы
Идинахуй, материалы, мне вылечиться нужно, а не стать ведущим терапевтом.
Короче, все сильнее склоняюсь, что должна быть какая-то система, которую пользователи будут коллективно наполнять и по которой легко можно будет находить ошибочные убеждения
Но мне не с кем ее делать, вокруг идиоты, а сам я не сильно верю в себя
Даешь маньке материалы для лечения
@
>ЧЁ ЭТО ЗА ХУЙНЯ, ПОШЕЛ НАХУЙ, МНЕ НУЖНО ЛЕЧИТЬСЯ, А НЕ УЧИТЬСЯ НА СПЕЦИАЛИСТА
>Пиздец, как же сложно без терапевта выявлять свои ошибочные когниции, спустя годы узнаешь что-то новое, а выхода и не виднеется. А терапевтов нет. Есть только вы, полуграмотные пидарасы
Вопрос ещё что с ними делать. Допустим, выявил ты у себя, что "нищее говно" всё же слишком жестоко по отношению к себе, но если ты и напоминаешь себе, что ты достаточно неплохо устроился в сравнении с африканским людоедом, а говном не являешься по определению, особо это не вдохновляет и настроения не улучшает по жизни.
>Даешь маньке материалы для лечения
Просто материалы с общей информацией, а проблемы - частные. Ну, то есть здравое зерно в выявлении автоматических мыслей и их ошибочности, возражении им и рациональном объяснение есть, но пример "у меня ничего не получается - нонсенс, большинство вещей я делаю хорошо" не примерить.
Ведущие кукаретики говорят о том, что человек может быть независим от чужого мнения и самодостаточен сам по себе, что он может иметь радость в жизни, даже без людей, но блять
1. У человека есть зеркальные нейроны. Если он тусуется с неудачниками - то отражает их модели восприятия в своем поведении, если с успешными - то успешные модели. Это работает на уровне нервной системы, как реакция младенца на сиську
2. Самые счастливые люди - те, у которых есть хорошие отношения, а не богатства, так говорят исследования. Люди - существа социальные, и когда тебе ОДИНОКО ЧЕТ, то это организм говорит о необходимости возврата в социум или смене этого социума
3. Все подвижки у меня происходили исключительно при наличии людей. Мне нужно было не одобрения, а отношения
4. При усиленном социальном одобрении изменяется экспрессия 500 генов - одна из ваших книг
Короче кпт того еще говна со своими книгами добавляет в мозг
Сап аноны. Начал изучать кпт. И тут у меня возникли вопросы. Как понять, что рационально, а что иррационально? И еще, я боюсь стать этаким ботаником, который будет рационализировать все. Допустим, тянка изменила, а я как куколд буду рационализировать ее измену, вместо того, чтобы дать по ебалу и выгнать на мороз. Или на меня наехало быдло, а я буду рационализировать, типа ну бывает, люди разные попадаются и тп. Я не хочу становиться таким ничтожеством, поэтому меня отталкивает кпт. Может, я что-то не так понял?
>дать по ебалу и выгнать на мороз
А что мешает и это рационализировать?
>И еще, я боюсь стать этаким ботаником, который будет рационализировать все.
Эх ты жертва ложных стереотипов.
Как раз ботаники в фильмах ведут себя иррационально не меняя свои стратегии поведения с другими кунами и тянками, ты можешь себя надрочить на физику и матан но это не значит что ты автоматически стаёшь жизненным мудрецом.
>Допустим, тянка изменила, а я как куколд буду рационализировать ее измену, вместо того, чтобы дать по ебалу и выгнать на мороз.
Лол непутай рационализацию и оправдание.
>дать по ебалу и выгнать на мороз
Это рационально, сечешь тему?
>Или на меня наехало быдло, а я буду рационализировать, типа ну бывает, люди разные попадаются и тп.
Ну да люди разные бывают и разные ситуации, есть ситуации где нужно бить ебло а есть ситуации где нужно убегать, а есть такие где можно зарезать быдло, все это контекстуальные ситуации с разным поведением.
>Я не хочу становиться таким ничтожеством, поэтому меня отталкивает кпт. Может, я что-то не так понял?
Ты совершено не так понял, КПТ помогает уравновесить ум и эмоции например, тебе предстоит выступать перед публикой и ты боишься обосратся, так вот через несколько сеансов КПТ тебе в разумной мере станет похуй на реакцию людей по отношению к тебе и ты без задней мысли просто возьмешь и выступишь перед публикой.
Анон, такая проблема.
У меня была одна болячка, не опасная, но заебывающая. Я ее вылечил хирургически. Послеоперационный период, контрольные осмотры - все идеально. Однако я продолжил себя накручивать, получил небольшой СРК. Соответственно до результатов обследований и анализов боялся пиздецомы, страдал от всех симптомов стремных болезней. Место операции не беспокоило. Наконец получил все результаты, поболтал с гастроэнтерологом - аналилы в полной норме, ставим вам срк. Рекомендуем обратится к психотерапевту. СРК прошел за неделю. Но опять начался дискомфорт в оперированной области, который усилялся. Опять нагуглил себе кучу пиздецом, сорвался к оперировавшему хирургу, два раза. Итог такой же - все ок в принципе. Намекнул тоже на психотерапевта и успокоительные.
Три месяца все мое внимание приковано к этому месту, три месяца я только о нем и думаю. Постоянный дискмофорт, напряжение мышц, раздираю в кровь заусенцы на автомате. Иногда что то больнет, пожжет. Опять вангую пиздец, начитываюсь симптомов, вдруг врач за два раза что-то проглядел? Одновременно с этим умом понимаю, что это уже пошла психосоматика, потому что ни одно заболевание органическое не проявляется такими симптомами. Они могут быть в целом похожи, но не зависят от например физического раздражения. Как пример - воспаленные ткани болят постоянно, нажатие на них усиливает боль. Я же могу ощущить дискомфорт и надавить на место - ничего не происходит. Хожу по дому и норм, а выхожу на улицу - все усиливается. В "больном" месте куча ощущений, мышечное напряжение, побаливание, жжение, ощущения будто что-то холодное по нему течет. А смотришь на него - там ничего нет.
Три года назад лечил нихуевое тревожно-фобическое, мнительный пиздец.
Я вангую уже это вообще от того пошло, что я ожидал такую хуйню - сейчас вылечусь и горы сверну, главное только вылечится. А горы то не охота сворачивать, лень, страх и тд. И вот опять подсознание или что там выпячивает уже новую выдуманную болезнь, лишь бы оставаться в зоне комфорта, мол больной, ничего не могу делать.
Но если я это как-то и понимаю, то только интеллектуальным пиздежом, никакой осознанности, озарения "блядь я же просто мудак и все выдумал" нету.
Что с этим делать?
У меня была одна болячка, не опасная, но заебывающая. Я ее вылечил хирургически. Послеоперационный период, контрольные осмотры - все идеально. Однако я продолжил себя накручивать, получил небольшой СРК. Соответственно до результатов обследований и анализов боялся пиздецомы, страдал от всех симптомов стремных болезней. Место операции не беспокоило. Наконец получил все результаты, поболтал с гастроэнтерологом - аналилы в полной норме, ставим вам срк. Рекомендуем обратится к психотерапевту. СРК прошел за неделю. Но опять начался дискомфорт в оперированной области, который усилялся. Опять нагуглил себе кучу пиздецом, сорвался к оперировавшему хирургу, два раза. Итог такой же - все ок в принципе. Намекнул тоже на психотерапевта и успокоительные.
Три месяца все мое внимание приковано к этому месту, три месяца я только о нем и думаю. Постоянный дискмофорт, напряжение мышц, раздираю в кровь заусенцы на автомате. Иногда что то больнет, пожжет. Опять вангую пиздец, начитываюсь симптомов, вдруг врач за два раза что-то проглядел? Одновременно с этим умом понимаю, что это уже пошла психосоматика, потому что ни одно заболевание органическое не проявляется такими симптомами. Они могут быть в целом похожи, но не зависят от например физического раздражения. Как пример - воспаленные ткани болят постоянно, нажатие на них усиливает боль. Я же могу ощущить дискомфорт и надавить на место - ничего не происходит. Хожу по дому и норм, а выхожу на улицу - все усиливается. В "больном" месте куча ощущений, мышечное напряжение, побаливание, жжение, ощущения будто что-то холодное по нему течет. А смотришь на него - там ничего нет.
Три года назад лечил нихуевое тревожно-фобическое, мнительный пиздец.
Я вангую уже это вообще от того пошло, что я ожидал такую хуйню - сейчас вылечусь и горы сверну, главное только вылечится. А горы то не охота сворачивать, лень, страх и тд. И вот опять подсознание или что там выпячивает уже новую выдуманную болезнь, лишь бы оставаться в зоне комфорта, мол больной, ничего не могу делать.
Но если я это как-то и понимаю, то только интеллектуальным пиздежом, никакой осознанности, озарения "блядь я же просто мудак и все выдумал" нету.
Что с этим делать?
Аноны, спасибо за ответы. Но так как понять, что рационально, а что нет? Вот допустим ситуация. Как понять, поступил ли я в ней рационально или нет? Объясните.
зачем тебе понимать поступил ли ты рационально?
>>дать по ебалу и выгнать на мороз
>Это рационально, сечешь тему?
Нет.
Что нет? Обоснуй?
К слову КПТ ничего не умеет общего с совершением рациональных поступков. Вы тут какую-то ересь начали гнать
вжу вжу
вжу вжу
Ну, я не секу почему бить кого-то по ебалу из-за своих личных обидок и эмоций это рационально.
>я не достоин этой девушки
Почему ты так считаешь?
Ну так смысл кпт же в том, что мыслить и поступать рационально, не?
Нет. Смысл КПТ в том, чтобы находить убеждения мешающие тебе жить и менять их.
Господа, подкиньте, пожалуйста, материалы об использовании КПТ при бессонице, не могу нагуглить ничего.
Что делать с прокрастинацией?
Начал читать книжку по КПТ (К. Свит. «Сам себе психотерапевт. Как изменить свою жизнь с помощью когнитивно-поведенческой терапии») и чота рассматриваемые примеры НУ ОХУЕТЬ КАКИХ ОШИБОЧНЫХ УБЕЖДЕНИЙ КОТОРЫЕ НАДО ИЗМЕНИТЬ ЧТОБЫ НАЛАДИЛАСЬ ЖИЗНЬ меня не впечатляют.
Вот скопирую один из примеров из книги. Сорян за кривую верстку, но из PDF-файла только так копируется:
Дерену – 18. Он работает спасателем на пляже. И его БУ заключается
в том, что его абсолютно невозможно полюбить. Это убеждение в какой-
то степени появилось под влиянием того, что отец бросил его мать еще до
его рождения. Мать Дерена сама его воспитывала, старалась, как могла, но
внушила ему мысль, что людям нельзя верить, потому что они всегда могут
тебя оставить (подобно тому, как поступил отец Дерена).
К сожалению, Дерен впитал в себя обиду своей матери, и каждый
раз, когда он пытается завести роман с какой-нибудь девушкой, оказывается,
что он ужасный собственник и катастрофически ревнив. Он признается: «Я
так ревную, что не верю ни слову из того, что они говорят. Мне все время
приходится их проверять». Неудивительно, что Дерену довольно сложно
сохранить отношения. Ему кажется, что проблема только в том, что пока он
не встретил «правильную» девушку.
На самом же деле проблема Дерена – в неспособности довериться
кому-либо. Его БУ шепчут ему, что его невозможно полюбить и рано или
поздно его все равно бросят. Его недоверие отпугивает девушек, и это
типичный случай самореализуемого пророчества.
Таким образом, первым делом Дерен должен увидеть, кто на самом
деле заслуживает доверия. Это его мама и его лучший друг из школы. То
есть, по крайней мере, есть два человека в жизни Дерена, про которых можно
сказать, что они его не бросили. К тому же Дерен признался, что многие из
его девушек не хотели с ним расставаться, но он сам их рано или поздно
отталкивал. Поэтому внимательно изучив, как он думает и ведет себя, нужно начать ставить под сомнение его базовое убеждение, что «никто меня не
любит, и все меня бросают». На самом деле все наоборот, просто Дерен пока
этого не понял.
Что мы видим в примере да, я понимаю, что он придуман автором книги на пустом месте, но тем не менее? Чуваку 18, и в этом возрасте у него куча девок, у него нормальные отношения с матерью и при этом он "хнык-хнык, миня нивазможна полюбить((". А мудрый психолог такой: "ну чувак, это заблуждение просто)) ты не доверяешь людям и в этом вся проблема)) ты уже сейчас можешь довериться своей мамке и лучшему другу и все изменится))". Ну и чувак сразу: "и действительно)) вот это у меня глаза открылись)) меня ведь вполне возможно полюбить и вот такие-то и такие-то пруфы из моей жизни, которые я не замечал)) спасибо, дядь психолог, моя жизнь наладилась))".
А вот сценарий из реальной жизни, а не придуманной. Ты доверяешься мамке, а потом спустя какое-то время в ходе какой-то ссоры, исчерпав все аргументы и набросы по сути текущего конфликта она начинает припоминать тебе все твои косяки и проебы чуть ли не с самого рождения: а вот тогда ты начал то-то и бросил, а вот тогда ты говорил что сделаешь то-то и не довел до конца, а вот у тебя даже девушки нет, а вот ты, а вот тогда. А ты слушаешь весь этот поток ментального дерьма и понимаешь, что если бы ты сам все это время не делился с ней своими мыслями и планами, то она бы замолчала еще несколько минут назад, потому что ей просто нечего было бы сказать. Или ты доверяешься подруге, а потом спустя какое-то сталкиваешься с тем, что в приступе негатива она начинает ставить тебе в упрек, что ты когда-то о ком-то плохо подумал или отозвался, а еще когда-то сказал вот это, а еще раньше вот то. Причем моментального негативного фидбэка эти твои откровения у нее не вызывали, нет, с мыслью какой же ты плохой она спокойно продолжала общаться с тобой дальше. И хотела продолжать общаться с тобой и дальше, думая что проблема в том, что она тебя обидела и за это просто нужно попросить прощения, а не в том, что она тебя предала, хоть и в достаточно легкой и не наносящей реального вреда форме. Или ты делишься с кем-то своими проблемами, а в ответ получаешь: "сам виноват!".
В общем, меня конкретно этот пример из книги триггернул, но еще больше триггернула сама продвигаемая концепция, что негативные убеждения всегда основываются на какой-то хуйне и если ты покопаешься в себе, то легко сможешь опровергнуть их здравым смыслом и контпримерами. А если эти убеждения сформировались не на пустом месте, а именно потому что ты смог сделать правильные выводы из происходивших с тобой событий? Могу я считать, что меня никто никогда не полюбит? Да без проблем, потому что в моей жизни, в отличие от жизни того воображаемого 18летнего мальчика из примера психолога, не было толпы девочек, которые и хотели одарить меня своей любовью, да я не замечал и отталкивал их от себя. С убеждением "людям нельзя доверять" и того проще - у него есть куча подтверждений и ни одного опровержения. Теория КПТ предлагает мне залезть в свои мысли и рационально объяснить самому себе, что мое убеждения насчет невозможности меня любить - ошибочны. Но у меня нет подходящих примеров для таких объяснений. С дружелюбием людей я сталкивался, но с любовью или влюбленностью в меня - никогда. То есть самые неприятные вещи внутри себя КПТ убрать не может, но оттого они и неприятные.
Вот скопирую один из примеров из книги. Сорян за кривую верстку, но из PDF-файла только так копируется:
Дерену – 18. Он работает спасателем на пляже. И его БУ заключается
в том, что его абсолютно невозможно полюбить. Это убеждение в какой-
то степени появилось под влиянием того, что отец бросил его мать еще до
его рождения. Мать Дерена сама его воспитывала, старалась, как могла, но
внушила ему мысль, что людям нельзя верить, потому что они всегда могут
тебя оставить (подобно тому, как поступил отец Дерена).
К сожалению, Дерен впитал в себя обиду своей матери, и каждый
раз, когда он пытается завести роман с какой-нибудь девушкой, оказывается,
что он ужасный собственник и катастрофически ревнив. Он признается: «Я
так ревную, что не верю ни слову из того, что они говорят. Мне все время
приходится их проверять». Неудивительно, что Дерену довольно сложно
сохранить отношения. Ему кажется, что проблема только в том, что пока он
не встретил «правильную» девушку.
На самом же деле проблема Дерена – в неспособности довериться
кому-либо. Его БУ шепчут ему, что его невозможно полюбить и рано или
поздно его все равно бросят. Его недоверие отпугивает девушек, и это
типичный случай самореализуемого пророчества.
Таким образом, первым делом Дерен должен увидеть, кто на самом
деле заслуживает доверия. Это его мама и его лучший друг из школы. То
есть, по крайней мере, есть два человека в жизни Дерена, про которых можно
сказать, что они его не бросили. К тому же Дерен признался, что многие из
его девушек не хотели с ним расставаться, но он сам их рано или поздно
отталкивал. Поэтому внимательно изучив, как он думает и ведет себя, нужно начать ставить под сомнение его базовое убеждение, что «никто меня не
любит, и все меня бросают». На самом деле все наоборот, просто Дерен пока
этого не понял.
Что мы видим в примере да, я понимаю, что он придуман автором книги на пустом месте, но тем не менее? Чуваку 18, и в этом возрасте у него куча девок, у него нормальные отношения с матерью и при этом он "хнык-хнык, миня нивазможна полюбить((". А мудрый психолог такой: "ну чувак, это заблуждение просто)) ты не доверяешь людям и в этом вся проблема)) ты уже сейчас можешь довериться своей мамке и лучшему другу и все изменится))". Ну и чувак сразу: "и действительно)) вот это у меня глаза открылись)) меня ведь вполне возможно полюбить и вот такие-то и такие-то пруфы из моей жизни, которые я не замечал)) спасибо, дядь психолог, моя жизнь наладилась))".
А вот сценарий из реальной жизни, а не придуманной. Ты доверяешься мамке, а потом спустя какое-то время в ходе какой-то ссоры, исчерпав все аргументы и набросы по сути текущего конфликта она начинает припоминать тебе все твои косяки и проебы чуть ли не с самого рождения: а вот тогда ты начал то-то и бросил, а вот тогда ты говорил что сделаешь то-то и не довел до конца, а вот у тебя даже девушки нет, а вот ты, а вот тогда. А ты слушаешь весь этот поток ментального дерьма и понимаешь, что если бы ты сам все это время не делился с ней своими мыслями и планами, то она бы замолчала еще несколько минут назад, потому что ей просто нечего было бы сказать. Или ты доверяешься подруге, а потом спустя какое-то сталкиваешься с тем, что в приступе негатива она начинает ставить тебе в упрек, что ты когда-то о ком-то плохо подумал или отозвался, а еще когда-то сказал вот это, а еще раньше вот то. Причем моментального негативного фидбэка эти твои откровения у нее не вызывали, нет, с мыслью какой же ты плохой она спокойно продолжала общаться с тобой дальше. И хотела продолжать общаться с тобой и дальше, думая что проблема в том, что она тебя обидела и за это просто нужно попросить прощения, а не в том, что она тебя предала, хоть и в достаточно легкой и не наносящей реального вреда форме. Или ты делишься с кем-то своими проблемами, а в ответ получаешь: "сам виноват!".
В общем, меня конкретно этот пример из книги триггернул, но еще больше триггернула сама продвигаемая концепция, что негативные убеждения всегда основываются на какой-то хуйне и если ты покопаешься в себе, то легко сможешь опровергнуть их здравым смыслом и контпримерами. А если эти убеждения сформировались не на пустом месте, а именно потому что ты смог сделать правильные выводы из происходивших с тобой событий? Могу я считать, что меня никто никогда не полюбит? Да без проблем, потому что в моей жизни, в отличие от жизни того воображаемого 18летнего мальчика из примера психолога, не было толпы девочек, которые и хотели одарить меня своей любовью, да я не замечал и отталкивал их от себя. С убеждением "людям нельзя доверять" и того проще - у него есть куча подтверждений и ни одного опровержения. Теория КПТ предлагает мне залезть в свои мысли и рационально объяснить самому себе, что мое убеждения насчет невозможности меня любить - ошибочны. Но у меня нет подходящих примеров для таких объяснений. С дружелюбием людей я сталкивался, но с любовью или влюбленностью в меня - никогда. То есть самые неприятные вещи внутри себя КПТ убрать не может, но оттого они и неприятные.
>Но у меня нет подходящих примеров для таких объяснений.
Заебали вы мысли дрочить.
Что такое КПТ? Когнитивно-ПОВЕДЕНЧЕСКАЯ, блять, терапия. То есть, то, что ты отыскиваешь мысли и меняешь их на рациональные, это лишь 10, максимум 20% терапии. Нет опыта с тнями, нет подтвержления? Значит ищи тней, набирайся опыта. А не дрочи мысли попусту.
>Нет опыта с тнями, нет подтвержления? Значит ищи тней, набирайся опыта.
Чел, если бы я знал хотя бы примерные пути, пойдя по которым я бы мог что-то улучшить в проблемных областях своей жизни, я бы тут не сидел и книжки эти не пытался читать.
На одиночество я долго закрывал глаза, потому что хватало суррогата общения (переписки с пока еще знакомыми людьми вконтакте и приятель ИРЛ, на которого я избыточно надеялся) и я думал, что как разрулю те или иные возникающие проблемы, то легко все налажу в социальном плане - благодаря суррогату общения казалось, что все будет просто и надо только захотеть. Пока не оказался перед фактом, что друзей и знакомых у меня уже нет, а где и как знакомиться с людьми я на самом деле не имею представления. Автошколу я уже прошел, курсы английского языка мне не нужны, на улицах и в магазинах как-то не представляется возможностей с кем-то познакомиться, а больше вариантов я просто не знаю. И это самое гнетущее, когда понимаешь, что надо что-то делать, но не знаешь что именно, куда копать.
ACT это оно и есть
Да вариантов масса на самом деле. Устройся на работу в какой-нибудь коллектив, запишись на какой-нибудь спорт, набухайся для храбрости и сходи в клуб, сходи в поход. Устройся работать таксистом, вон у тебя как раз и права есть, программу на андройд тебе скачают и будешь выходить, когда тебе удобно, будешь общаться с клиентами. Сходи на курсы испанского, китайского. Запишись на танцы, там и с тнями познакомишься. Да масса вариантов.
Тут как бы не мысли дрочить надо, а делать что-то, чтобы чаще взаимодействовать с людьми и в процессе опыта придет уверенность в себе и прочее.
>Когнитивно-поведенческая терапия – одно из ведущих направлений современной психотерапии.
лол, паста из статьи 50х?
А что не так?
>Устройся на работу в какой-нибудь коллектив, запишись на какой-нибудь спорт, набухайся для храбрости и сходи в клуб, сходи в поход. Устройся работать таксистом, вон у тебя как раз и права есть, программу на андройд тебе скачают и будешь выходить, когда тебе удобно, будешь общаться с клиентами. Сходи на курсы испанского, китайского. Запишись на танцы, там и с тнями познакомишься. Да масса вариантов.
Охуительные советики.
Хуле тебе не нравится, сычуш? Или ты хотел измениться, стать уверенным в себе альфачом, сидя дома под мамкиной юбкой, дроча на хентай и просматривая аниме? Ведение дневников и записывание своих омежных мыслей бесполезная хуйня без последующего реального опыта.
Если честно, я подумал, взвесил и советы действительно хорошие, я просто эмоционально выпалил, извини. Просто проблема реализации таких действий лежит в сломанной мотивации. То есть да, рекомендации сходить в поход, например, очень хороший, но реализация... ну, как порекомендовать устроиться работать дворником, мол, так будешь каждый день людей видеть.
Так и есть.
Делаю так - смотрю концерты любимых групп и собираю коллективные сходки тех, кому не с кем пойти. Получается толпа человек 20. Где я главная фигура
Звучит так как будто какие то советы по общению с тянами вообще есть. Их нет, как нет и действий обеспечивающих успех. И ты можешь продолжать стоически переносить это ища правильный выход в селф-хелп книгах, в том же кпт (продолжая верить что у тебя никого не будет) . Со стороны это выглядит: "У меня появилась мысль что никто не будет со мной встречаться" - "Есть ли причины?"-"Ну да я одинок и некчемен". Затем ты пытаешься искать утешение в книгах и теориях. В итоге твоя жизнь будет посвящена умственной и мыслительной работе, этого ли ты хочешь? Можешь ли ты сконцентрироваться на внешнем поведении, а не на том что ты мыслишь и чувствуешь?
Я тебе честно признаюсь, я сам избавился от социофобии, устроившись работать в такси. Работаю уже месяца 3, но в общем всего месяц.
>советы действительно хорошие
Другой анон.
Эти советы логичные, но, как ты уже и сказал, трабла в реализации. На самом деле человек сам знает, что надо делать. Просто это всё ему до жути неприятно и даже болезненно.
Вот как, например, идти на какие-то курсы, если от любого нахождения в обществе всё нутро корчится и заставляет как можно скорее убежать оттуда?
То есть, есть набор инструмента, чтобы сделать что-то с собой, но в силу "боли в руках" человек не может этот инструмент взять.
+
Также вопрос в том, насколько сильную боль ты способен выдержать, чтобы делать то, что тебе поможет. Насколько долго ты сможешь ходить на курсы, испытывая страх, насколько долго можешь общаться с человеком, не думая о том, что ты неправильно сказал и т.д. Этот метод "клин клином". То есть, опыт по идее должен разрушить прежние представления и мысли. Короче, надо учиться владеть собой в этих ситуациях.
>Хуле тебе не нравится, сычуш? Или ты хотел измениться, стать уверенным в себе альфачом, сидя дома под мамкиной юбкой, дроча на хентай и просматривая аниме?
Мне (тому, кто писал этот и посты) как-то до лампочки являюсь я "уверенным в себе альфачом" или нет.
Одиночество - да, проблема. Однако твои рекомендации - ну такие себе варианты найти себе друзей и подруг.
Вариант "устройся на работу в коллектив" можно не рассматривать сразу. Ну то есть если ты прям совсем ничего не делаешь, сутками сидишь дома и смотришь японские мультики это наверное лучше, чем ничего. Но я работаю, у меня свои проекты и бросать их не хочется. Хочется, наоборот, работать больше и упорнее - а для этого нужно устранить наиболее беспокоящие проблемы, на переживание которых растрачивается эмоциональная энергия. На данный момент первоочередной проблемой является одиночество.
Записаться на спорт - уже есть в планах, т.к. в любом случае полезно для здоровья и самочувствия. Но поможет ли хождение в тренажерку завести друзей (и тем более подруг) - хз, я лично на это ставку не делаю.
Клубы - мимо. Ходил еще школьником, не мое это. Походы - опять мимо. С кем мне идти-то? Когда у меня были знакомые - меня приглашали на природу с палаткой, но это были именно знакомые, они знали и в достаточной мере доверяли мне, а я им. Курсы нестандартных языков, отличных от английского - ок, надо посмотреть какие есть варианты в городе.
Поработать таксистом - вообще пушка. Это суррогат общения уровня потолкаться в толпе людей в час пик. В результате ничего не меняется, но вроде с людьми побыл, мозг обманулся и затих на какое-то время. У нас в автаче вел свой тред хиккан-таксист на приоре, более социализированным он от этой работы не стал.
Что есть социофобия на твой взгляд? У меня это ассоциируется с чем-то вроде страха посмотреть в глаза продавщице в магазине, спросить дорогу у незнакомого человека или зайти в заполненный людьми ТЦ. Если так, то социофобом я себя не считаю.
>Можешь ли ты сконцентрироваться на внешнем поведении, а не на том что ты мыслишь и чувствуешь?
А конкретнее?
Мимо
>Вариант "устройся на работу в коллектив" можно не рассматривать сразу.
Мне не помогло. Да, люди оказались норм, но я продолжаю уже 5й год ходить в напряжении, что однажды я "споткнусь", сделаю неверное "социальное телодвижение" и подвергнусь травле. Кроме того, уже испытываю давление на то, что до сих пор не женат в 27. Короче говоря, в лечении это меня не продвинуло.
>Но поможет ли хождение в тренажерку завести друзей (и тем более подруг)
Моему приятелю не помогло. Помогло, разве что, забыться, но когда тренажёрка приелась, его снова накрыло.
>У нас в автаче вел свой тред хиккан-таксист на приоре, более социализированным он от этой работы не стал.
Пробовал таксовать, кстати, на своём жигуле. В основном, пьяные обрыганы ездят, которые сами не прочь языком потрепать, что сильно бесило. Сам же ездил молча - желания поговорить с пассажирами никогда не возникало. Да и тян крайне мало попадалось - замужние в основном, поэтому не особо рвущиеся общаться.
>Вот как, например, идти на какие-то курсы, если от любого нахождения в обществе всё нутро корчится и заставляет как можно скорее убежать оттуда?
Ничего не корчится и не заставляет бежать, не передергивай.
Тут другое. Мне, по большому счету, не очень интересна суть этих возможных курсов сама по себе. Вот в автошколу я несколько лет назад пошел, потому что мне хотелось получить водительские права, и с кем я там буду общаться в процессе учебы (и буду ли) меня особо не парило. К слову, с общением с сокурсниками по школе у меня проблем не было, одна девочка даже хотела продолжить общение после окончания учебы, но я провафлил этот момент. А вот перспектива выучить какой-нибудь там итальянский язык на курсах меня особо не возбуждает. Ну то есть вроде как оно и не плохо, но и не хорошо. Я вполне могу пойти на курсы по итальянскому языку лет этак в 40 вместе со своей женой, предвкушая последующую поездку в Италию. А сейчас более значимой и первостепенной задачей видится как-то устроить свою жизнь, ну и для начала найти не жену, а хотя бы просто девушку. Поэтому посещение каких-либо курсов видится исключительно в свете новых знакомств, и возникают сомнения - будут ли эти знакомства, и не окажется ли оно пустой тратой времени и денег. Вот, как-то так.
Ну ты отсекаешь любые советы. На любую возможность выбраться из одиночества и социализироваться ты придумаешь десять отмазок. Какой тогда был смысл задавать вопрос? Ты ищешь какой-то идеально легкий и доуступный способ избавиться от своих псих. проблем. Так не бывает, анон.
>Поработать таксистом - вообще пушка. Это суррогат общения уровня потолкаться в толпе людей в час пик. В результате ничего не меняется, но вроде с людьми побыл, мозг обманулся и затих на какое-то время. У нас в автаче вел свой тред хиккан-таксист на приоре, более социализированным он от этой работы не стал.
Лол, вообще бред. Откуда тебе знать это, если ты не работал таксистом? Я за месяц работы пообщался с кучей тней и парней, познакомился и поебал одну тян, пообщался вообще с разными людьми. Да, это работа дно и неуважительная, но зато там есть общение и возможность завести друзей.
>Ну ты отсекаешь любые советы. На любую возможность выбраться из одиночества и социализироваться ты придумаешь десять отмазок. Какой тогда был смысл задавать вопрос? Ты ищешь какой-то идеально легкий и доуступный способ избавиться от своих псих. проблем. Так не бывает, анон.
Это - является одной из проблем. Здесь ты допускаешь ошибку поп-психологов, у которых "нет мотивации - никак не помочь". Депрессия и околодепрессивные расстройства как раз характеризуются нарушением мотивационного механизма. Это крайне... мягко скажем, странно рассказывать человеку с нарушениями психики о том, что его проблема, дескать, в том, что "ему ничего не хочется"и ему надо "просто захотеть". Это можно назвать даже издевательством, на уровне абсурда: ведь если человек знает чего хочет, то ему не нужна помощь со стороны - он знает чего хочет, знает пути достижения и знает способы реализации.
>Лол, вообще бред. Откуда тебе знать это, если ты не работал таксистом? Я за месяц работы пообщался с кучей тней и парней, познакомился и поебал одну тян, пообщался вообще с разными людьми. Да, это работа дно и неуважительная, но зато там есть общение и возможность завести друзей.
А здесь ты совершаешь очевидную ошибку своего акцента. "Откуда ты знаешь, что работать дворником плохо? Я выебал десять подъездных сменщиц, накопил 10 лопат и со мной здоровается каждый жильдомец".
>Откуда тебе знать это, если ты не работал таксистом?
Ну пассажиром-то на такси я ездил, и не раз. Примерно представляю какое там общение.
Но расскажи о чем, например, ты общался со своими клиентами и как тню выебал. Она вместо денег натурой что ли предложила расплатиться, или что-то более интересное?
Ох, опять разговоры про мотивацию. Здесь очень важно уточнить, что ты подразумеваешь под мотивацией? Потому что мне кажется, что для каждого человека свое понимание мотивации. Для многих мотивация - это такой мощный драйв, который придает кучу энергии и желания что-то делать.
Мне кажется, что дисциплина куда важнее, чем такая мотивация, которая вообще редкость. У меня у самого не больше мотивации, чем у того парня, который просил советов. И мое финансовое состояние и все остальное намного плачевнее, чем у многих здесь. Но я превозмогаю. Хоть как-то.
И вообще, ты походу говоришь об астенизации, то есть когда у невротика очень истощенное состояние организма. Тут сначала надо прибегать к фарме, налаживать режим дня, питания, сна, прием воды и прочее. Чтобы организм восстановился и появилась энергия.
Во-первых, я не говорил, что работа дворником плохо. Во-вторых, работа таксистом не так уж ужасна, не надо преувеличивать. А вообще, делайте, как считаете нужным. Я ведь ни на чем не настаиваю
95% общаются нормально.
>Но расскажи о чем, например, ты общался со своими клиентами и как тню выебал. Она вместо денег натурой что ли предложила расплатиться, или что-то более интересное?
Наоборот, тян была молодая, стройная и красивая. Предложила мне сначала 1к, а потом 2к рублей за то, чтобы я с ней выпил. Вообще, я веду канал в телеге по вылезаторству. С этой тней было много всего, я потом ругался с ее мужем и прочее. Бывают, что тни сами заводят разговор. Одна тян сама попросила у меня номер. Со временем появляется уверенность.
>Ох, опять разговоры про мотивацию. Здесь очень важно уточнить, что ты подразумеваешь под мотивацией? Потому что мне кажется, что для каждого человека свое понимание мотивации. Для многих мотивация - это такой мощный драйв, который придает кучу энергии и желания что-то делать.
Нет, мотивация - это направление мыслительной организации, задающей цель действия или само действие. Если удобнее на примере, то "работа - зарплата" или "секс - удовольствие" - мотивация по осуществлению подобные действий. Она совершенно разная. И если говорить о сбоях, то в простой схеме "еда - приятные ощущения" вклиниваются дезадаптивные и деструктивные моменты на уровне мышления - отсюда, напрмиер, булимия, анорексия, стрессовое переедание. И это только самый простой и упрщённый по механизму пример.
>Мне кажется, что дисциплина куда важнее, чем такая мотивация, которая вообще редкость. У меня у самого не больше мотивации, чем у того парня, который просил советов. И мое финансовое состояние и все остальное намного плачевнее, чем у многих здесь. Но я превозмогаю. Хоть как-то.
Ты говоришь о банальностях, а речь идёт о фундаментальных представлениях. Рассуди так: твои представления о дисциплине ассоциируются с мучениями и провалами. Будешь ли ты дальше отстаивать дисциплину или оторвёшься от неё, как о дискомфортном варианте?
>Во-первых, я не говорил, что работа дворником плохо. Во-вторых, работа таксистом не так уж ужасна, не надо преувеличивать. А вообще, делайте, как считаете нужным. Я ведь ни на чем не настаиваю
А речь как раз о том, что "если ты не пробовал, то это не факт" работает не всегда и не для каждого и уж точно не каждому и не всегда нужно попробовать на своей собственной шкуре подобные убеждения. В этом плане уместнее говорить о том, что человеку ближе, что ему приятнее для ассоциаций и когда уже человек сможет убедиться на околодоступных для восприятия моментах, что все его плачевные убеждения - хрупки и ошибочны, вот тогда уже и можно предлагать варианты типа таксиста или дворника. Просто на примере: "жизнь алкаша и бомжа не так уж плоха, есть такие-то и такие-то плюсы" - возьмёшь ли ты сразу и безоговорочно на вооружение такую альтернативу?
Я тебе вот что скажу, анон. Ты слишком много думаешь и рассуждаешь и слишком мало делаешь. Все намного проще. Твоя лень ищет способы и оправдания ничего не делать. Вот и все. Пока ты этого не поймешь и не признаешься себе в этом, ты не сдвинешься с мертвой точки.
Мимо
>Наоборот, тян была молодая, стройная и красивая. Предложила мне сначала 1к, а потом 2к рублей за то, чтобы я с ней выпил.
Я просто охреневаю. Где вообще такие тян? Я за свою жизнь только и делал, что уламывал. Да и то посылали лесом. А тут вон сами предлагают.
>ты походу говоришь об астенизации, то есть когда у невротика очень истощенное состояние организма. Тут сначала надо прибегать к фарме, налаживать режим дня, питания, сна, прием воды и прочее. Чтобы организм восстановился и появилась энергия.
Об этом я, кстати, выше говорил, что это надо делать в самую первую очередь. Ещё опционально добавлял прекратить просмотр прона и баловство "ручником". Лично у меня это отжирает огромное количество сил на ближайшие 2-3 дня. Сейчас меня назовут нофап-сектантом, но на себе я эту хуиту заметил. Но без энергии становится чувствительной любая малейшая неудача. Любые неудавшиеся дела немедленно начинают откладываться.
>Ничего не корчится и не заставляет бежать, не передергивай.
Ну, значит у тебя не так всё плохо.
>Мне, по большому счету, не очень интересна суть этих возможных курсов сама по себе.
И это, кстати, тоже. Идти на курсы только потому, чтобы кого-то там найти как-то странно. Думаю, что и курсы хотя бы должны быть интересными. Вот меня не штырит ходить на курсы кройки и шитья, несмотря на всю логичность такого курса - ведь там будет куча тян, с которыми я вроде как смогу познакомиться. Только я знаю, что знакомиться я всё равно не буду, как пробовал однажды ходить в центр города и с кем-то заговорить. После пару тройку попыток "ласты склеились". Вот люблю на велике кататься. Только вот общительным меня это не сделало, несмотря на наличие других велосипедистов.
>К слову, с общением с сокурсниками по школе у меня проблем не было, одна девочка даже хотела продолжить общение после окончания учебы
Ну тогда ты нормальный анон. Просто у меня такого не было. Да и в целом со всеми я не очень общителен. Правда это заставляет нервничать в основном только меня.
>Твоя лень ищет способы и оправдания ничего не делать.
Лень, на самом деле, реже всего мешает человеку. Представь, что тебе лень сходить в магазин за продуктами. Но когда продуктов не становится, ты всё равно идёшь туда, ибо есть хочется. Важное отличие - ты же при этом не боишься идти в магазин за продуктами. Ты можешь сходить туда в любое время. Тебе просто лень. Но такой человек не спрашивает у людей советов "блин. У меня кончились продукты. Что делать?". Потому что ответ будет очевидным - просто сходи в магазин (человек это и сам знает). Здесь то же самое - если бы у человека не было проблем с поиском друзей, там, или тянки, а ему просто было бы влом это всё делать, он бы не стал спрашивать, что делать. Потому что он и сам знает, что надо делать. Он не знает, как сделать это безболезненно.
И, кстати, со многими делами так. Если тебе надо починить кран, то это не всегда лень. У меня, например, была такая хуита - когда я брался что-либо чинить, я постоянно нервничал. Плюс мне приходилось лезть в ящик и искать нужные инструменты. Так как порядок у меня в вещах напрочь отсутствовал, меня сильно бесило, что я не могу найти нужный ключ. Затем оказывалось, что стандартный ключ не подходит под нужную гайку и т.д. Это сильно изматывало и в дальнейшем мешало начинать какое бы то ни было действие потому, что я знал, что сейчас начну что-то делать, начнутся нервотрёпки, поиск инструмента или ещё какая-то херня. А чистая лень - это просто влом. (Да, я знаю, что у меня есть инструмент, я знаю, что кран течёт, но мне особо это не мешает, да и так сойдёт).
>Ты ищешь какой-то идеально легкий и доуступный способ избавиться от своих псих. проблем. Так не бывает, анон.
Вот с этим, в большинстве случаев, человек не хочет соглашаться. Хочется, чтобы усилия пошли по назначению. И что самое прикольное - человек даже отказывается от действий, если начинает считать, что они не принесут результата. Мне такой случай и на работе попадался, когда начальство заставляло человека что-то сделать, а тот упрямился, потому что считал данное действие абсолютно бесполезной тратой сил и времени, и предлагал более короткий способ решить проблему. Начальство настояло на своём, а человек делал задачу спустя рукава.
>Я тебе вот что скажу, анон. Ты слишком много думаешь и рассуждаешь и слишком мало делаешь. Все намного проще. Твоя лень ищет способы и оправдания ничего не делать. Вот и все. Пока ты этого не поймешь и не признаешься себе в этом, ты не сдвинешься с мертвой точки.
У меня высшее медицинское. Когда ты рассказываешь "что не надо делать", ты для меня на автомате попадаешь в раздел пациентов с нарциссизмом в проектах мании. Не надо, пожалуйста, говорить в темах по психологии по поводу вещей, в которых ты не разбираешься - не в плане, что это слишком толсто, это просто неэтично касаемо людей интересующихся.
>У меня высшее медицинское
Ну спрятался ты за титулом, ну и что? Помогло тебе это?
>У меня высшее медицинское.
И че?
>Когда ты рассказываешь "что не надо делать", ты для меня на автомате попадаешь в раздел пациентов с нарциссизмом в проектах мании.
Ты перечитай свои сообщения, кто из нас ещё нарцисс.
>Не надо, пожалуйста, говорить в темах по психологии по поводу вещей, в которых ты не разбираешься - не в плане, что это слишком толсто, это просто неэтично касаемо людей интересующихся.
В чем я не разбираюсь? И кто ты такой, чтобы мне указывать?
>Когда ты рассказываешь "что не надо делать", ты для меня на автомате попадаешь в раздел пациентов с нарциссизмом в проектах мании.
>Не надо, пожалуйста, говорить
Ебать ты долбоеб, братиш. Ты в одном предложении дважды обосрался. Давай-ка ты нахуй пойдешь со своими высокомерными речами и манятеориями, которые ты себе выдумал. Пока ты тут надменно рассказываешь о психике человека, при этом нихуя в жизни не делая и не применяя знания на практике, Ванька Ерохин трахает топ-тней и запускает свой энный бизнес без знания абсолютно бесполезных манятеорий. Я тебе ещё раз говорю, пока ты всячески оправдываешь свою лень и безделие, ты не сдвинешься с мёртвой точки, а так и будешь продолжать деградировать.
>Ну спрятался ты за титулом, ну и что? Помогло тебе это?
С чем? Я объяснял человеку где он ошибается, рекомендуя нежизнеспособные действия.
>В чем я не разбираюсь? И кто ты такой, чтобы мне указывать?
Я тебе как медицинский работник с образованием указываю, что ты неправильно понимаешь принципы расстройств
>Пока ты тут надменно рассказываешь о психике человека, при этом нихуя в жизни не делая и не применяя знания на практике, Ванька Ерохин трахает топ-тней и запускает свой энный бизнес без знания абсолютно бесполезных манятеорий.
А, так ты перепутал посты. Ну, я поясню: здесь нет ников, нет аватарок, здесь люди изъяснятся в свободной манере. Я обратил внимание, что в качестве рекомендации к действиям и причинам к действиям, ты совершаешь ошибку - во-первых в пояснении человеку, касаемо его проблем. Советы правильные - подход неверный.
>Я тебе ещё раз говорю, пока ты всячески оправдываешь свою лень и безделие, ты не сдвинешься с мёртвой точки, а так и будешь продолжать деградировать.
Здесь нет речи о лени вообще, расстройство мотивационных стратегий =/= лень. Если ты делаешь бутерброд, вместо супа это не равнозначно алкоголизму вместо устройства на работу.
>Я тебе как медицинский работник с образованием указываю, что ты неправильно понимаешь принципы расстройств
Я тебя не просил что-то указывать. И хватит кичиться своей низкосортной корочкой
>А, так ты перепутал посты
Нет, я ничего не путал. По твоим постам мне несложно догадаться о твоём образе жизни. Ты все усложняешь, даже самые простые вещи, которое с лёгкостью выполняет быдломасса. Такой тип мышления, как у у тебя, усложнять все свойственен тревожникам
>Здесь нет речи о лени вообще, расстройство мотивационных стратегий =/= лень
Ты профессиональный бездельник, однако
А у меня такая трабла, аноны. Я слишком привык, что за меня всё решали. Сейчас живу отдельно и никак от этой хуиты не отвыкну. Хотел тян найти, но постоянно отказываюсь от ответственности за себя. Постоянно жду, что произойдёт какое-то чудо, хотя сам знаю, что ничего не произойдёт само собой.
Уже 27 лвл, а мозги как у киндера.
Как побыстрее отвыкнуть от этой херни? Работа есть, сейчас хату ремонтирую. Но вот с общением полное днище. Перестал пьянки посещать, так как зажимаюсь там сильно, да и не могу общаться спокойно. Какие шаги можно предпринять, чтобы сгладить хотя бы эту херь?
Уже 27 лвл, а мозги как у киндера.
Как побыстрее отвыкнуть от этой херни? Работа есть, сейчас хату ремонтирую. Но вот с общением полное днище. Перестал пьянки посещать, так как зажимаюсь там сильно, да и не могу общаться спокойно. Какие шаги можно предпринять, чтобы сгладить хотя бы эту херь?
>Ты все усложняешь, даже самые простые вещи, которое с лёгкостью выполняет быдломасса. Такой тип мышления, как у у тебя, усложнять все свойственен тревожникам
Бля. Это моя тема. Как остановить этот пиздец?
Мимо другой
Как понять, есть ли у меня ОКР или нет?
Кстати, видео в тему:
>Я тебя не просил что-то указывать. И хватит кичиться своей низкосортной корочкой
А мне и не надо твоих просьб, несёшь хуйню - тебя тыкнут носом где ты несёшь хуйню, привыкай.
>Нет, я ничего не путал. По твоим постам мне несложно догадаться о твоём образе жизни. Ты все усложняешь, даже самые простые вещи, которое с лёгкостью выполняет быдломасса. Такой тип мышления, как у у тебя, усложнять все свойственен тревожникам
Ну вот, обиженка начала проекции. Я ничего не усложняю, ещё раз: ты не разбираешься в теме, ты не знаешь почему люди испытывают те или иные проблемы, ты не знаешь как им помочь и как объяснить им, что они не являются бракованными. Все твои разговоры про быдломассу, усложнение и непонимание очевидных вещей - это детский сад, повзрослей уже.
>Ты профессиональный бездельник, однако
Смеюсь. Ещё расскажи что-нибудь про меня, ребёнок.
>КПТ-тред
>КПТ это манятеории, потому что Ерохин трахает тней
Лол. Откуда вы лезете?
Это латентные гомопидоры. Эти маняфантазии о Ерохине, который трахает всех подряд прямо в жопу хы хы
Если я боюсь, что у меня в автобусе что-то украдут из рюкзака, то это ОКР?
Вобщем, скажите, ОКР это или нет
https://www.reddit.com/r/OCD/comments/81rzdx/is_this_ocd/
https://www.reddit.com/r/OCD/comments/81rzdx/is_this_ocd/
а если у тебя на самом деле украдут, то это уже будет не окр
Ответь лучше по этому
>кококо я самый умный выниче не знаете кококо
Тебя уже нахуй послали и не раз, чмошник
Чего тебе ответить? У тебя нет ОКР
Смотрите как школьник из /b столкнулся с тем, что его считают за дебила.
Просто мне в тесаче один сказал, что у меня ОКР, из-за того, что удалил Skyrim с 200+ модами.
>Ванька Ерохин трахает топ-тней и запускает свой энный бизнес без знания абсолютно бесполезных манятеорий.
Ебать ты в заблуждении братишка.
https://www.youtube.com/watch?v=6ZDBG9_eq_k
>Ты все усложняешь, даже самые простые вещи, которое с лёгкостью выполняет быдломасса. Такой тип мышления, как у у тебя, усложнять все свойственен тревожникам
Прочитал эту фразу и подумал, что это применимо ко мне. Я тоже люблю все усложнять, планировать наперед, пытаться предвидеть возможные проблемы, волноваться и сомневаться что вообще что-то получится. Так как лечить эту хрень? Где отправная точка? Я могу сказать себе что-то в духе "успешные люди не плывут по течению, а все планируют, вот и я делаю так же" или "как я могу понять чем есть перспектива заниматься, а чем нет, если не буду продумывать все наперед?" или "мне некомфортно делать что-то сейчас, не зная следующие шаги - а вдруг это путь в никуда?". И эти убеждения невозможно заместить более рациональными доводами, потому что они сами по себе рациональны.
Прочитал эту фразу и подумал, что это применимо ко мне. Я тоже люблю все усложнять, планировать наперед, пытаться предвидеть возможные проблемы, волноваться и сомневаться что вообще что-то получится. Так как лечить эту хрень? Где отправная точка? Я могу сказать себе что-то в духе "успешные люди не плывут по течению, а все планируют, вот и я делаю так же" или "как я могу понять чем есть перспектива заниматься, а чем нет, если не буду продумывать все наперед?" или "мне некомфортно делать что-то сейчас, не зная следующие шаги - а вдруг это путь в никуда?". И эти убеждения невозможно заместить более рациональными доводами, потому что они сами по себе рациональны.
Лол, кпт. Вы что из 40х? Покупайте биткоины в 2003!!!
Я отношусь враждебно ко всем окружающим меня людям. Когда я обьясняю себе, что могу получить от людей доброту, принятие и уважение - враждебность ослабевает и я начинаю испытывать очень светлые чувства к некоторым людям, особенно тем, с кем мне может быть комфортно и которые максимально открыты и неагрессивны. Но враждебность не исчезает полностью, и это мешает тому, что я с ними сближусь, и я расстраиваюсь и все возвращается обратно. Последний раз я неделю провел с человеком, который меня принимал и заботился. Это ослабило все симптомы на 50%, и я начал проявлять сильную социальную активность. Но человек потом уехал очень далеко, и решил прекратить общение. И все снова вернулось в полную жопу.
Враждебно я стал относиться после событий детства. Я пробовал опровергать когнитивно, но все ослабевало ненадолго, я пробовал общаться с людьми, но те с кем мне было хорошо - не хотели общаться, а с теми с кем не хорошо - ничего не менялось.
Вся моя поведенческая практика свелась к тому, что люди, которые лечили меня, приходили в мою жизнь ненадолго для сохранения эффекта на долгое время, и происходило это случайным образом, а не потому, что я долго и упорно работал над этой задачей.
Если я снижу враждебность - я смогу общаться с людьми, сблизиться с ними и вылечиться полностью.
Если я снижу враждебность - я стану больше привлекать других людей.
Но я не знаю как это сделать. Я дерганный, замкнутый, зашуганный, и как бы не преодолевал это - люди это видят и уходят, а от того я начинаю бояться их - они опять принесут боль.
Сейчас пытаюсь корректировать состояние ноотропами и легкими стимуляторами, потому что никакие другие препараты и меры не помогли для достижения цели.
В частности, после книги "хватит быть приятным парнем" состояние улучшилось на пару дней. Но потом я понял, что мне просто нужен близкий человек рядом, которого я смогу привлечь
Враждебно я стал относиться после событий детства. Я пробовал опровергать когнитивно, но все ослабевало ненадолго, я пробовал общаться с людьми, но те с кем мне было хорошо - не хотели общаться, а с теми с кем не хорошо - ничего не менялось.
Вся моя поведенческая практика свелась к тому, что люди, которые лечили меня, приходили в мою жизнь ненадолго для сохранения эффекта на долгое время, и происходило это случайным образом, а не потому, что я долго и упорно работал над этой задачей.
Если я снижу враждебность - я смогу общаться с людьми, сблизиться с ними и вылечиться полностью.
Если я снижу враждебность - я стану больше привлекать других людей.
Но я не знаю как это сделать. Я дерганный, замкнутый, зашуганный, и как бы не преодолевал это - люди это видят и уходят, а от того я начинаю бояться их - они опять принесут боль.
Сейчас пытаюсь корректировать состояние ноотропами и легкими стимуляторами, потому что никакие другие препараты и меры не помогли для достижения цели.
В частности, после книги "хватит быть приятным парнем" состояние улучшилось на пару дней. Но потом я понял, что мне просто нужен близкий человек рядом, которого я смогу привлечь
Потому что КПТ не волшебная таблетка. Тут нужна систематичность и постоянная практика. Тут именно дисциплина уже играет роль. План такой:
В течении 2-3 недель разбираешь свои мысли относительно людей. Утром(1 час) и вечером(1 час). А в течении дня тренируешь новое поведение основанное на новых выводах. Причем делать нужно столько, сколько можешь. Т.е. постоянные тренировки.
Я уже 5 лет бля тренирую
Распиши конкретно что ты делал и как. Сколько? Как часто? Распиши вобщем максимально подробно свой опыт КПТ.
КПТ краткосрочная терапия. 10 или 20 сессий. Не помню сколько точно. Если за 5 лет нет никаких результатов, значит ты делаешь что-то не так.
>mindfulness техники
Я наверно жопоглазый, но ничего конкретного не нашел. Как делать? Конечно написано, осознавай епт, но как? Есть более подробное что-то?
Я наверно жопоглазый, но ничего конкретного не нашел. Как делать? Конечно написано, осознавай епт, но как? Есть более подробное что-то?
А нахуя тебе стимуляторы, если ты активно враждебен?
Значит химический баланс мозга настолько изменился что КПТ не поможет, тебе нужно уже принимать антидеприсанты и успокоительные препараты, чтобы все пришло в норму.
>два года
Чому так долго?
Как понять, есть ли у моей сестры депрессия или нет? Она работает 5/2 с 8:30 до 17:00 и при этом учится.
>Как понять, есть ли у моей сестры депрессия или нет?
Спросить.
Чет как-то не удобно, "школьному" психологу про свою роскомнадзорность уже месяц не могу сказать, хотя давно планировал.
Лол, едва ли, разве что изи субдепра.
Суб у меня самого переодически появляется.
Причина ее ухода в том, что он ей больше нравится. "Что я делал странного она мне так и не сказала."-
потому, что сказать было нечего. Ляпнула, что пришло в голову, а ты загоняешься.
Я также хорошо буду усваивать терапию, если я начну изучать немецкий, притом, что я прохожу 2 терапии?
Как проработать автомысль о том, что 30 лет-это конец, если ты не добился фин.состоятельности и не нашел годную женку и впереди онли тоска и одиночество? Я кругом вижу только подтверждения этой мысли.
Не проще ли форсить новые мысли чем опровергать старые?
Кстати, да, годный вопрос.
Опять сегодня чот жестко накрыло на тему одиночества и неустроенности жизни в целом.
Посмотрел впаше группы знакомств своего города, на днях попробую запостить там объявление о знакомстве. Впечатление двойственное. С одной стороны там отписывается в основном какой-то скам, два самых распространенных мужских типажа - это либо юный спортсмен с фотками голого торса, либо потасканно-пролетарского вида парни постарше с партаками на руках-ногах. С другой, может на фоне подобных людей мой профиль вызовет интерес у сидящих там в рид-онли тней и получится познакомиться с кем-нибудь в полупассивном режиме.
И уже вот просто АЖТРИСЕТ от интернетовских советов в духе "ну прост обзаведись увлечениями и будь доброжелательным и все приложится само собой)00".
Посмотрел впаше группы знакомств своего города, на днях попробую запостить там объявление о знакомстве. Впечатление двойственное. С одной стороны там отписывается в основном какой-то скам, два самых распространенных мужских типажа - это либо юный спортсмен с фотками голого торса, либо потасканно-пролетарского вида парни постарше с партаками на руках-ногах. С другой, может на фоне подобных людей мой профиль вызовет интерес у сидящих там в рид-онли тней и получится познакомиться с кем-нибудь в полупассивном режиме.
И уже вот просто АЖТРИСЕТ от интернетовских советов в духе "ну прост обзаведись увлечениями и будь доброжелательным и все приложится само собой)00".
>И уже вот просто АЖТРИСЕТ от интернетовских советов в духе "ну прост обзаведись увлечениями и будь доброжелательным и все приложится само собой)00".
Это хуйня советы.
Самый годный совет, который я тебе могу дать и он реально работает - почаще взаимодействуй с тянками, выбери те увлечения, работу, хобби, места итдитп, с которыми ты станешь чаще взаимодействовать с тян.
>Это хуйня советы.
Это я и сам знаю, потому что мое увлечение книгами, системами "умный дом" и еще парой-тройкой вещей за всю жизнь не принесли мне ни одного нового знакомства ИРЛ.
Уж больше оснований поверить в существование шизотерики, всяких там чакр, аур, трансерфингов и прочих антинаучных вещей, потому что в прошлом жизнь подкидывала совершенно непредсказуемые и трудно объяснимые здравым смыслом сценарии знакомств с новыми людьми. Впрочем, и в шизотерику мешает по-настоящему уверовать критический ум.
>почаще взаимодействуй с тянками, выбери те увлечения, работу, хобби, места итдитп, с которыми ты станешь чаще взаимодействовать с тян.
Разумно, трудности возникают только с переходом от общего к частному.
>Опять сегодня чот жестко накрыло на тему одиночества и неустроенности жизни в целом.
Принимай антидепрессанты или успокаивающие таблетки.
Ищи тян в любых места, клубы, парки, дискотеки, сз, ок, и т.д. все средства хороши.
Только сейчас такое время что чтобы найти тян нужно очень многих просеивать, так у всех сейчас.
> Уж больше оснований поверить в существование шизотерики, всяких там чакр, аур, трансерфингов и прочих антинаучных вещей
Вот я тоже надеюсь на существование следующей жизни, если не в этой то хотя бы в той есть возможность пожить в свое удовольствие
Далеко не факт, что есть следующая жизнь.
Факт в том, что есть земная жизнь. А ты готов жертвовать ею ради иллюзий. Почему?
Я не жертвую ей ради иллюзий. Возможность пожить еще раз это мое жалкое утешение тому факту, что я проебал очень много лет своей жизни
Сейчас я начал больше понимать в этой жизни. Очень много бы переиграл, если бы можно было отмотать жизнь назад.
Ну ты инфантил, анон. Что ты там проебал? Не поебал Машку в девятом классе? В биткоины не вложился в 2010? Что ты проебал?
Все люди проебуют какие-то возможности, всегда можно было бы сделать что-то лучше.
А как быть тем людям, у которых все было прекрасно. И они стали инвалидами, попав в ДТП?
Как быть тем, кто попал за решетку по случайности или будучи невиновным?
Как быть тем, кто заболел в расцвете сил неизлечимой болезнью.
Твои проблемы детский лепет по сравнению с ними.
>А как быть тем людям, у которых все было прекрасно. И они стали инвалидами, попав в ДТП?
Хуй знает. Мой дед стал инвалидом в детстве, при этом прожил насыщенную жизнь, никогда не унывал (по крайней мере я ни разу не видел его в чем-то сомневающимся или подавленным), да еще и в финансовом плане был довольно обеспеченным. А вот его сын (мой отец) особо ничего в жизни не достиг. И я тоже.
Или вот в вузе нам преподавал философию профессор, в 14 лет ослепший на оба глаза, но после этого умудрившийся понаехать из родного города в ДС и окончить МГУ, завести семью, переехать уже из ДС по распределению и сделать научную карьеру.
Я не знаю как им это удается, просто не знаю.
(Я другой анон, если что)
>Я не знаю как им это удается, просто не знаю.
Может быть, потому что они постоянно что-то делают? А ты сидишь и ноешь. Ты тоже можешь стать профессором, ты знаешь, что нужно делать, чтобы им стать.
Расскажу тут про свой батхерт. Сижу сегодня в кафе-старбаксе. Пью кофе, туплю, тут в кофейню заваливается два быдла-кочкареально два здоровых борова и быдло баба одного из кочков. Они заказывают каких-то мафинов, перекрикиваются со своей манькой через пол зала. Садятся за соседний столик и начинают громко обсуждать свои пацанские терки и качалочки. При этом громко ржут с характерным гопническим повизгиванием и похрюкиванием, через слово у них них мать перемать. Реально меня так это раздражало это что пиздец. Какая-то девушка подходит к ним и говорит мол можете помолчать. Они ее тупо игнорируют, ну вообще блять ноль реакции, даже не посмотрели в ее сторону, как-будто ее не было и продолжают ржать и матюгаться на все помещение. Хотел было тоже подойти сделать им замечание, но так представил, что вдруг они начнут быковать, проявляться агрессию или вообще проигнорируют просьбу соблюдать приличие, аж страшно стало. Я и так-то боюсь людям сделать замечение, а тут эти тут два хряка, я вообще ничего не могу предъявить и защититься от возможной агрессии. Пришлось сидеть и терпеть пока они не ушли.
Вот теперь скажите мне, кптешники, как быть в таких ситуациях?
Вот теперь скажите мне, кптешники, как быть в таких ситуациях?
Хз, можно попытаться унять баттхерт мыслью, что ты не обязан поддерживать порядок в чужом доме. У кафе есть администратор и что-то типа охраны (хотя бы ЧОП с тревожной кнопкой точно есть), если они не могут усмирить невменяемых посетителей - это их вина. Претензии можно предъявлять непосредственно администратору - "утихомирьте, пожалуйста, эту компанию. они мешают мне и другим посетителям".
Ну или купить газовый баллон на будущее, чтобы в подобной ситуации можно было вести разговор с позиции силы, зная что в любой момент можешь залить всю компашку газом. При необходимости заливать и съебывать, если ничего из вещей залитых с собой не прихватишь - полиция заморачиваться поисками не станет.
Кто-нибудь эффективно юзал самоКПТ+медикаменты?
Подскажите КПТаны, как пробить изначальное сопротивление к вопросам. У человека есть определенные шаблоны, которые блокируют саму возможность рационального решения проблемы (разговорами тут не поможешь итд). Вот где бы почитать именно про борьбу с копинг стратегиями.
Я очень эффективно, но нужно изначально быть не слишком эмоциональным человеком и более логиком, чтобы не так пидарасило от раскапывания самого себя. Так как нужна определенная отрешенность, чтобы самому себе задавать болезненные вопросы. А вещества (на самом деле оно одно, Шульгин подскажет) для помогут пробить начальный барьер самообмана и/или страха.
В терапии по преодолению социофобии сказано, что мне нужно больше обращать внимание на людей, разговоры и тд., но проблема в том, что со мной никто не разговаривает в шараге.
Что мне делать?
Что мне делать?
Идти туда, где с тобой вынужденны разговаривать кассиром в макдональдс.
Я про стандартные медикаменты - АД. ну еще на крайняк у меня есть банка грибов и банка трифазина
Склоняюсь к самоюзу "Когнитивная терапия основанная на осознанности". Юзал уже дпдг, был некий парадоксальный эффект, но про него я не буду кукарекать, так как не уверен на сто процентов, что там и как и с чем совпало. И долговременного наблюдения пока нет.
Ты дурак что ли ?
Тренинг не поможет , тренер тоже , тут нужна индивидуальная психотерапия у нормального психолога и психиатра
Коль поставил себе диагноз социофобия докажи по критериям МКБ 10 или иди на хуй
Что делать, если мне неудобно/тревожусь пользоваться телефоном, когда кто-то рядом, потому что этот человек может посмотреть? У меня там все в основном на английском.
Аноны. У меня такая устойчивая хуита. Как только я пытаюсь поладить с тян, у меня начинается паника. Она многократно усиливается, когда тян начинает идти навстречу, намекать, что сходила бы куда-нибудь и т.д. То есть, явно ждёт инициативы. К этому моменту меня уже так трясёт, что речь перестаёт работать и я моментально сваливаюсь в депру. Жизненные показатели падают буквально в течение дня, а потом очень медленно восстанавливаются. Разумеется, в таком состоянии я прекращаю общение, потому что не могу его в таком состоянии поддерживать. Разумеется тян не понимает WTF и путает такое поведение с полным похуизмом к ней. Я никак не могу взять под контроль этот нарастающий ком эмоций (довольно неприятных). Похожие я испытал, когда в школе одна тян проявляла знаки симпатии. Из-за сильного страха я просто не смог ей "помочь". Из-за этого до сих пор листва (27 лвл). Сейчас пытаюсь это вырулить, но эта вещь выходит из под контроля постоянно. С чем работать, куда копать...
Купи шлюху, поясни ей ситуацию и всю ночь занимайся флудингом-экспозицией с ней, кек.
Анон. Я тянок всех боюсь. Я их пиздец как боюсь. Меня охватывает настоящая паника. Это касается вообще всех тян.
Самое хуёвое, что я никак не могу взять эту хуйню под контроль. Однажды я собрал волю в кулак и позвал тян погулять. Но тут начался просто адовый пиздец - необходимость показаться тян сковала вообще всё. Это не просто какое-то волнение. Это тряска рук, ног. Я не могу буквально идти в таком состоянии, не то, что говорить.
У тебя много опыта было с тян?
Ну тогда к заказу шлюхи добавь таблетку феназепама.
> что я никак не могу взять эту хуйню под контроль.
Это невозможно. Чем сильнее попытка взять контроль, чем сильнее борьба с эмоциями и мыслями тем хуже. Мысли это не ты, это мысли. Эмоции это эмоции. Физические ощущения завязаны на мыслях и эмоциях, обратное абсолютно точно верно. Совмести осознанный подход с аналитическим. Сначала проанализируй и пойми что нечего боятся, что все физическое - лишь реакция нервной системы, выбросы веществ, а ментальное - такая же реакция на телесное. Когда наступят физические симптомы, просто ощущай их. С тобой ничего не случится плохого, абсолютно, совершенно. Так же с мыслями и эмоциями. Они - не ты, но они твои и ничьи больше. Прими их, наблюдай за ними. Не думай о последствиях, не думай как ты будешь выглядеть. Точнее не то что не думай - не вовлекайся с головой в этот процесс.
Если есть психотравма, есть критическая точка, от которой пошло говно - попробуй ДПДГ.
>У тебя много опыта было с тян?
Какой же опыт у листвы-то... Можно сказать, что с тян я за всю жизнь не то, что не говорил, а как бы не дружил что ли. То есть, не контактировал. В школе с большой опаской и только по делу. В институте то же самое. До более близкого общения, хотя бы дружеского, не доходило никогда. Я не со зла как бы их опасаюсь, а просто сильно опасаюсь, что тян отвергнет. Я просто человек не разговорчивый. Достаточно скучный. Образ жизни у меня был в основном дома. То есть, я жизни-то не знаю совсем (хотя работаю). Для меня это слишком болезненно. Сейчас при многочисленных попытках всё происходит так, что я запарываю как-то это всё бессознательно, чтобы поскорее перестать испытывать этот ужас. Максимум до чего попробовал добраться - звонок тян после долгой переписки. Она очень удивилась, но разговор поддержать не удалось. Она сказала, что я какой-то несерьёзный похуист. Стало после этого совсем плохо - после этого я потерял аппетит и у меня снова обострился простатит с болями (да, да. Ещё я страдаю хуепадом на почве хр. простатита, который пока не могу победить). Сейчас опять откатился до переписки, потому как лучше получается, но понимаю, что не дело.
>С тобой ничего не случится плохого, абсолютно, совершенно.
Меня начинает сильно лихорадить и появляется бессонница. Плюс ко всему, почему-то обостряется простатит, и даже фап становится недоступен. Колбасит не по-детски. Я не знаю, что это за хуита, но я хотел бы хотя бы смягчить что ли эту жесть. Я начинаю тупить, тян начинает удивляться, что происходит, а это ещё больше меня начинает накручивать и пошло-поехало.
> Меня начинает сильно лихорадить и появляется бессонница. Плюс ко всему, почему-то обостряется простатит, и даже фап становится недоступен. Колбасит не по-детски. Я не знаю, что это за хуита, но я хотел бы хотя бы смягчить что ли эту жесть. Я начинаю тупить, тян начинает удивляться, что происходит, а это ещё больше меня начинает накручивать и пошло-поехало.
Это не страшно.
> меня начинает накручивать и пошло-поехало.
Все эти реакции взаимосвязаны.
>Все эти реакции взаимосвязаны.
Я понял вот что: Какая-то мысль запускает процесс ровно в тот момент, когда общение с тян (хотя бы даже по переписке) начинает складываться. Я уже начинаю чувствовать, что пора уже переходить на личное общение, и в этот момент начинает запускаться процесс. Сначала он идёт слабо, я ещё могу контактировать, что-то там писать, на позитиве быть. Но по мере того, как дело доходит всё дальше и дальше, становится всё сложнее. Эти самые неприятные ощущения сами становятся источником каких-то мыслей, а они усиливают ощущения. Я понял, что надо подходить осознанно, осмысленно. Мой мозгоправ сказал, что нужно пытаться быть собой, как бы банально это ни звучало. И при разговоре, и при общении и т.д., потому что я как бы пытаюсь "держать марку" и сил уже не остаётся. Пока очень сложно даётся анализ - это состояние очень инертное. Я начинаю давить позитивными рассуждениями, но проходит это в течение где-то двое суток при условии, что я на время прекращаю общение.
> Какая-то мысль
Не только. Мысль, эмоция, телесная реакция. Все это запускает друг друга в разной последовательности. Раньше считалось, что мысль - эмоция - телесная реакция. Оказалось, что может быть в любом порядке.
> сложно даётся анализ - это состояние очень инертное. Я начинаю давить позитивными рассуждениями
Это врятли не сработает, потому что нацеленно на подавление. Чем сильнее подавляешь, тем сильнее и навязчивее симптомы.
Кстати, в какой-то момент тян довольно сильно рассердилась и прямо спросила, почему я так пофигистически отношусь к ней, как-то прерывисто общаюсь, пропадаю. В конце концов я пояснил ей ситуацию, что сильно нервничаю, что не могу себя контролировать и сруливаю ненадолго, чтобы хотя бы чуть-чуть набраться сил. Короче говоря, она мысленно "покачала головой", сказав, что ей не везёт на знакомства. После этого я понял, что снова всё запорол. Но спустя время (и долгий перерыв в пару месяцев) обнаружил, что тян всё так же идёт на контакт, и у меня снова начинает накатывать этот "саботаж".
Насколько хорошо ты знаешь эту тян?
>Чем сильнее подавляешь, тем сильнее и навязчивее симптомы.
Поясни поподробнее, пожалуйста, анон. Что именно нужно попытаться сделать? Продолжать действия на фоне этих переживаний? Просто по мере усиления этих всех ужасов мне всё труднее становится проявлять инициативу.
Во первых ты пишешь ужас, страх и тд. Ужас чего? Страх чего? Чего ты боишься?
>Насколько хорошо ты знаешь эту тян?
На самом деле не слишком хорошо. В инете познакомились. Там общение пошло. Затем я для фана стал накручивать её на телефон. Я абсолютно не был нацелен на то, чтобы получить телефон. Всё выглядело как игра что ли. А когда она совершенно серьёзно взяла и дала номерок, меня сильно "ударило" вот это, о чём сейчас и говорю. Ну пару раз пытался завязать разговор по телефону. Но из-за сильных переживаний мало что смог сказать. Она тоже не была сильно общительна, что добавило угля в мою топку. Короче, встретиться не вышло, и всё скатилось опять к переписке.
>Чего ты боишься?
Пока я не полностью понял, чего именно я боюсь. Понял лишь часть из того, чего я боюсь:
1)Что я буду молчать при встрече (даже по телефону). Потому что человек я не сильно любитель поболтать. У меня всегда плохо это получалось. Я очень много молчу.
2)Как следствие, вскроятся все мои не очень хорошие черты перед тян, и она это оценит негативно. Впрочем, это уже происходило, но мне это почему-то крайне болезненно слышать.
3)Я не смогу дать тян эмоции радости, расслабления и чего-то такого, чтобы она могла хотя бы приятно провести время и пришла на встречу не зря.
Пока такие вещи выявил. Но есть что-то ещё.
Способен ли ты в одиночестве мысленно в голове представить полностью ситуацию, которая введет тебя в сравнимый ужас с реальной встречей? Во всех подробностях, во всех возможных худших исходах?
>Способен ли ты в одиночестве мысленно в голове представить полностью ситуацию, которая введет тебя в сравнимый ужас с реальной встречей? Во всех подробностях, во всех возможных худших исходах?
Мысленно могу представить, что может произойти, но почему-то эти представления в голове не вызывают таких сильных переживаний. (К слову сказать, мне мозгоправ давал подобное задание, чтобы я каждый день представлял себе как намеренно делаю какую-то ошибку - в отношениях, в работе и т.д. и постарался при этом сильно переживать, но у меня плохо это получалось, и в конце концов я стал халатно относиться к этому заданию. Сейчас планирую вернуться к этому).
Ну, попробуй поделать ДПДГ в двух вариациях.
Первый:
> Мысленно могу представить, что может произойти, но почему-то эти представления в голове не вызывают таких сильных переживаний.
Усрись на том, что бы представить все как можно хуже, сделай себе максимально хуево и выполняй технику.
Второй:
Каким-либо образом ин виво свяжись, встреться с тян и максимально разгони себя в самую бездну ада своих ощущений и пока они на пике делай технику.
>Каким-либо образом ин виво свяжись, встреться с тян и максимально разгони себя в самую бездну ада своих ощущений
Это, пожалуй, будет несложно. Тем более, тян довольно своеобразная. Благодарю за помощь. Буду пробовать. Надеюсь, что не помру совсем. Насчёт встречи не знаю, удастся ли вытянуть, а вот телефончик доступен.
Ты про ДПДГ-то вкурсе?
>Ты про ДПДГ-то вкурсе?
Сейчас почитаю ФАК и погуглю. Слышал раньше только название.
Распиши потом план по использованию.
> Я не со зла как бы их опасаюсь, а просто сильно опасаюсь, что тян отвергнет
Так ты работал с этой тревогой по стандартной КПТ-схеме? Идентификацией чувств, сопутствующих автоматических мыслей, поиском доводов за, доводов против и так далее?
>Так ты работал с этой тревогой по стандартной КПТ-схеме?
Меня вёл мозгоправ. Я так понял, что его инструмент как раз был в основном КПТ. Чаще всего он пытался логически опровергать мой бред. Задавал вопросы по поводу всяких ситуаций и объяснял, что вот это вот - обычное дело, вот это вот - тоже. Ну и домашнее задание - разгонять себя настолько мысленно, представить себе как косячишь и максимально сильно переживать эти эмоции. Настолько сильно, насколько могу. Вторым заданием было попытаться наблюдать за окружающими людьми, смотреть как они ошибаются и к чему это обычно приводит и т.д. (задание было особенно сложным, потому что у меня вскрылась такая особенность, что я постоянно хожу в себе, какой-то погружённый, очень поверхностно воспринимающий окружающий мир). Такие дела.
Третьим заданием было поболтать с тянами по телефону при этом усиленно пытаясь не притворяться кем-то, не раскачиваться и не прикидываться вообще никем. Быть максимально приближенным к себе, независимо от того, какой бред будет происходить (вплоть до того, что не о чем поговорить).
Также пробовал работать по книжке МакКейна "Как побороть стресс и депрессию". Но не сильно долго на самом деле.
Всегда интересовала эффективность методики по тревоге
> сопутствующих автоматических мыслей, поиском доводов за, доводов против
Если уже присутствует тревога во всех своих аспектах, логика и доводы тут не помогают же, потому как субъективность. Мыслительный и эмоциональный фон забит тревогой как таковой, ценность доводов околонулевая. А если еще присутствует элемент навязчивости - то совсем плохо. Это же ебанешься, по любой негативной мысли, эмоции, ощущении собирать ворох доводов, копинговых стратегий и прочего?
> Мыслительный и эмоциональный фон забит тревогой как таковой, ценность доводов околонулевая.
Ты заранее уже себя настраиваешь на негативный исход: ничего не получится, эмоциональный фон сильнее (автоматические мысли). Главное перенастроить оптику и воспринимать тревогу не как угрозу, а как возможность улучшить свое состояние. Ну и работать дальше по КПТ-схеме.
>Распиши потом план по использованию.
Итак. Вот что я понял из этой техники:
1) Получается, что организовываем себе движущуюся точку влево-вправо и взглядом фокусируемся на ней.
2) На заднем плане рисуем себе весь треш и угар той самой ситуации, которая больше всего и вызывает ужасы.
3) Двигаем глазами до тех пор, пока весь треш на заднем плане не станет нейтральным.
Повторяем всё то же самое при движении точки по знаку "бесконечность", а потом ещё против часовой стрелке.
Остались кое-какие вопросы:
Если делать эту технику непосредственно, когда попал в ситуацию, то просто рисуем себе сами мысленную точку и водим глазами?
Плюс, собеседник наверняка заметит, что происходит что-то странное. Или это не должно в принципе быть видно?
Я никак себя не настраиваю, я ищу эффективность. И мне субъективно кажется, что пускай ведение списков и опровержение работает - это все же ограничено конкретными вещами. Мне видится, что найдя эффективный способ нивелирования негатива скажем от 50 автомыслей, что само по себе не маленькая работа, что делать, если появилось еще 100 мыслей? Вангую ответ в виде того, что новое не возникнет благодаря предыдущей работе, но разве это в целом "healthy", когда ты не живешь, а на каждый ворох говна переучиваешься на ассинизатора? В моем понимании все должно быть в балансе. Но это имхо конечно же.
Так же может быть я так думаю, потому что больше склонен к самонаблюдению и могу например испытывать тревогу или страх без каких-то мыслей, тупо как физическое состояние. Однако уровень скилла в самонаблюдении слаб и например навязчивые страхи+тревога+образы для меня уже проблема.
Поэтому меня интересует относительно новый подход в виде основаннай на осознанности когнитивно-поведенческой терапии.
1) Рисуем себе весь треш и угар той самой ситуации, которая больше всего и вызывает ужасы. Максимально четко во всех аспектах. Желательно вспомнить и ощутить все физические ощущения, вкусы, запахи, звуки.
2) Оцениваем по шкале от 0 до 10 степень охуевания.
3)Врубаем http://pj3.ru/dpdg-norm.aspx Лицо должно быть настолько близко к монитору, что бы глазные мышцы чуть растягивались на крайних положениях.
4)Удерживая ощущения, картинку и тд водим исключительно глазами за шариком. Задаем себе связанные вопросы. Если вдруг вспылывают совершенно левые воспоминания, не трогаем их, не прогоняем.
5) В конце техники оцениваем степень охуевания.
6) Повторяем, пока оценка не станет 3-2-1-0 по мере сил.
После выполнения скорее всего будет ощущения будто дали по голове мешком, или выпил пару бокалов винца. Оглушенное такое. Может заболеть голова, особенно затылок. Это норма, значит процесс пошел. При работе с серьезными травмами и с личным ПТ некоторые ревели в три ручья. В начале возможно сильное обострение симптоматики.
И да, все же реально подумай, может была какая травма, событие, что в итоге привело тебя к твоему состоянию? Если да - ее проработай.
> Если делать эту технику непосредственно, когда попал в ситуацию, то просто рисуем себе сами мысленную точку и водим глазами?
Ты не понял, суть была в том что ты сам написал, что мысленно не можешь ощутить всю полноту ужаса и тревоги. Суть в том, что бы попасть в эту ситуацию, и начать делать технику. Наверное бежать к монитору домой, лол.
>нивелирования негатива скажем от 50 автомыслей
Подразумевается, что после того как ты прокачаешь скилл по работе с автоматическими мыслями, он будет работать в автономном режиме без затраты усилий.
>что делать, если появилось еще 100 мыслей
Есть еще работа с фундаментальными убеждениями, от которых идут автоматические мысли.
>когда ты не живешь, а на каждый ворох говна переучиваешься на ассинизатор
Если тебе норм живется, или проблемы несерьезные, то психотерапия тебе не сдалась - живи, как дальше жил. Понятно, что это для людей, у которых качество жизни серьезно страдает и кто готов тратить время и силы. А на аутосорс работу с своей психикой не вынесешь, тут сантехника не позовешь толчок починить. А вообще, мне, исходя их своих ограниченных познаний в КПТ, кажется, что никаких "секретных техник" в ней нет - многим из этого люди пользуются интуитивно, просто терапия упорядочивает практики, придает организованный строй и снабжает наукоподобными объяснениями.
> многим из этого люди пользуются интуитивно, просто терапия упорядочивает практики, придает организованный строй и снабжает наукоподобными объяснениями.
Ну да, живут себе, а потом оказывается, что мастера копинговых стратегий, лол. Я будучи пиздюком избавился от страха темноты, заставляя себя находится в темных помещениях, ходить по дому без света на всякие звуки. Лет через 20 узнал, что это оказывается ЭКСПОЗИЦИЯ ХУЕ МОЕ. ОКР еще довольно сильный детский вылечил, в какой-то момент крепко задумался, какой геморрой мне приносят компульсии и какова их польза, после чего эксперементально превозмогая перестал делать и естественно ничего плохого не произошло - как отрезало в итоге. А потом уже узнал про методики КПТ, опять же экспозицию и тд. Вот тебе и интуитивная психотерапия.
>И да, все же реально подумай, может была какая травма, событие, что в итоге привело тебя к твоему состоянию?
Много, на самом деле, чего вспоминается. Основные "вехи", пожалуй - адовая травля в садике от тян. Вторая - перевод из начального класса в другой класс (где, впрочем, тоже был травим двумя тян, лол - почему мне так повезло...). В начальных классах кое-как чего-то там общался с тян. После перевода в другой класс настал окончательный пиздец, который длится и по сей день (получается, уже 17й год) с незначительным "сглаживанием" острых углов характера. Тогда я затопил это учёбой и компьютером (судя по всему). Может, таким образом убежал от себя и своих проблем.
>Я будучи пиздюком избавился от страха темноты, заставляя себя находится в темных помещениях, ходить по дому без света на всякие звуки.
Судя по всему, не все экспериментально находят эти способы. Видимо, человек за жизнь овладевает какими-то приёмами на себя воздействовать. А некоторые не овладевают, вот и выливается это во всякие такие вот заскоки у людей.
Мимо
Ну, на комплексную психотравму тянет, но по симптомам очень сильно до к-птрс не дотягивает, попробуй по отдельности или как само пойдет проработать это дело все.
Да ладно, "со своим страхом надо столкнутся лицом к лицу" - это нас сопровождает во многих сказках, фильмах, книгах и тд. А вот найти силы для этого уже другой вопрос. Особенно когда раздражитель где-то там. В случае с темнотой мне деваться было некуда, а сковывающий меня ужас и отчаяние уже доходили до пика, бежать было некуда, скорее это и сыграло роль. Ну и плюс страх сойти с ума от контакта с ситуацией, не выдержать, все же ограниченность и специфичность фобий некоторых.
>со своим страхом надо столкнутся лицом к лицу
Таки экспозиция предполагает постепенное наращивание дозы с анализом переживаний. Если сразу нырнешь с головой - то охуеешь и больше не захочешь. Хотя и про это говорят, советуют потренироваться на кошках, скажем прочитать речь перед положительно настроенной аудиторией, перед тем как читать перед незнакомыми людьми.
Флудинг тоже имеет место быть и максимально эффективен и сразу работает, но сам понимаешь - пиздец.
>А вот найти силы для этого уже другой вопрос.
У страха всё-таки есть градации. Например, я немного побаивался высоты, но, тем не менее, я был в состоянии "отложить" этот страх в сторону и сосредоточиться на деле. Но вот если страх буквально жалит и колбасит, то собраться бывает очень сложно.
Мимо
Возраст тоже зависит мне кажется. Ребенком я боялся всего типичного для темноты, но не боялся сойти с ума от страха, не боялся жизни сумасшедшего и тд.
Я уже был готов встретить всех возможных монстров в темноте и или сдохнуть или попробовать дать отпор. Детский-юношеский максимализм и черно-белое виденье мира тут наоборот может сыграть положительную роль, все или ничего. А взрослый уже другим заморачивается.
Надеюсь, что ты не дрочишь.
Что делать, если я тревожусь писать курсовую, т.к. боюсь, что не найду подходящий материал?
>Надеюсь, что ты не дрочишь.
С этим вообще отдельная хрень. Начал с 5 лет, лол. Быстро переросло в зависимость. То есть, налицо ещё и нарушения полового развития. Сейчас подъехали проблемы с возбуждением даже на прон. В результате, охуев от такого поворота событий, пытаюсь завязать. То есть, дроч уже стала как психологический наркотик без физической надобности. Короче, не знаю аноны. Говна в голове масса. Сколько это всё разгребать я даже не представляю...
Нехуй представлять, разгребай. Половина не проблемы, а хуйня. Я вообще в детском саду начал фапать и охуенно все развилось.
Расширение нужное добавить.
>охуенно все развилось.
А что развилось?
>Половина не проблемы, а хуйня.
Понятно, что это даже не проблемы, а полная лажа в голове. Но вот ощущаешь её сполна.
Половые признаки и тд. Кун сверху писал про нарушения этого у него.
Нофаперы, вы нормально питаться не пробовали? Чтоб не пицца и прочие углеводы, а белки и жиры. Если ты чувствуешь себя овощем от того что передернул, то проблема не в том, что ты передергиваешь, а в том что жрешь такое дерьмо, что процесс пополнения запаса спермы расходует все питательные вещества, которые умудрился получить из пищи организм.
Психочую. Жру около зож, хуй стоит как кол, после фапа через пять минут может опять стоять как ни в чем не бывало.
Попробовать начать писать курсовую.
Анон тянофоб, ты там чего-нибудь попробовал сделать или так и сидишь?
Что значит журнал мыслей из оп-поста? Записывать вообще всё или что-то конкретное? Чем отличается от обычного дневника?
А зачем звонить по телефону незнакомому человеку, о чем ты собирался с ней разговаривать? Предложи встретиться и погулять этой или какой-нибудь другой тянке, телефон нужен только для того чтобы созвониться перед встречей и убедиться что все в силе. В живом общении лицом к лицу люди ведут себя более дружелюбно, и тут не надо пытаться избегать пауз как в телефонном разговоре, вполне уместно и помолчать какое-то время.
В нофап-треде постоянно напоминают о правильном питании
>- МКТ, Метакогнитивная терапия Суть: метакогниции это мысли о мыслях. Классический пример метакогниции:бояться опасно
А если я не хочу фокусироваться на некоторых мыслях, ибо из-за них у меня может появится понос?
А если я не хочу фокусироваться на некоторых мыслях, ибо из-за них у меня может появится понос?
RTFM, ньюфаг
С таким ответом тебе надо было сразу нахуй идти.
подскажите что делать с аутогенофилией. Ставит на место тянки в порно. Мне от этого кажется, что я тянка которая это отрицает. Хотя я вроде бы не феминный и т.д, и нравятся пацанские приколы. Хотяя... иногда кажется что я себе это внушаю. И от этого у меня деперсонал, холодные руки и страшно, не могу находится на едене с собой, неуклюж и т.д.Мало с кем общаюсь, но сам быть не могу.Типо я всю жизнь притворялся. Как это определить навернека? Или как избавится от этих мыслей. Я начинаю жесткий нофапон на месяц, или фапон только на фантазии. Или лучше вообще не фапать? дорогие кптшники спасайте умоляю. Мне кажется что мне все уже.
Блжад, с того момента как узнал про это КПТ и попытался отслеживать свои мысли чувствую себя хреново практически постоянно. Ощущается жалость к себе, отчаяние, чувство невозможности что-либо изменить.
И еще, суть КПТ - это не то же ли самое, что задрачивают в треде проработок? BSFF вот выглядит очень похоже. Отлавливание ограничивающих убеждений и DDoS подсознания связками "ограничивающее убеждение - его зеркальная формулировка", если я правильно понял суть после прочтения рандомных протоколов на разные проблемные темы.
И еще, суть КПТ - это не то же ли самое, что задрачивают в треде проработок? BSFF вот выглядит очень похоже. Отлавливание ограничивающих убеждений и DDoS подсознания связками "ограничивающее убеждение - его зеркальная формулировка", если я правильно понял суть после прочтения рандомных протоколов на разные проблемные темы.
Нет, КПТ подразумевает, что ты сознательно отслеживаешь свои мысли и пытаешься их рационально осмыслить.
>Ощущается жалость к себе, отчаяние, чувство невозможности что-либо изменить.
Ты пока только их отслеживаешь, а анализировать не пытался? Слежение за чувствами и мыслями - это только первый шаг. Дальше ты должен найти доводы "за" правдивость своих мыслей, доводы "против" правдивости своих автоматических мыслей и на их основе сконструировать новое убеждение.
>Нофаперы, вы нормально питаться не пробовали? Чтоб не пицца и прочие углеводы, а белки и жиры.
Чем надо именно питаться?
Я вот что жру: утром каша (гречка, овсянка или пшёная), чай. Обед:салат (винегрет или из огурцов и помидор), 3 компота, какой-нибудь суп (грибной, борщ, фасолевый), ватрушка и пирожок с мясом-капустой.
Вечером:
Макароны (или пюре, жареную картошку) с каким-нибудь мясом (обычно говядина или курица). Потом чай с чем-нибудь сладким.
С таким рационом по телосложению как спичка. Судя по всему, что-то с усвояемостью веществ, так как страдаю всяческими расстройствами ЖКТ вдобавок (по-большей части толстого кишечника).
>Анон тянофоб, ты там чего-нибудь попробовал сделать или так и сидишь?
Короче говоря, вышел на связь с тян (опять переписка) и вот что - обозлилась за то, что "исчез" на 3 суток. И вот в этот момент со мной начался адовый пиздец. Я решил воспользоваться моментом и развил по совету состояние до "всё, сейчас сдохну", нарисовав себе кучу последствий и обломов и попробовал делать ДПДГ. Надо сказать, чуть успокоился, потом снова долбануло. На разговор не удалось вытащить, так как сказала, что разговаривать неудобно. Сейчас лежу, выжатый как лимон с адовой простатической болью. Почему-то она усиливается при таких эпизодах.
М-ш ещё тут?
скачал много книг по КПТ
по каким мне заниматься то?
есть Дж.У.Биик
Курс Ричардса преодоление социофобии
как побороть застенчивость Зимбардо
Как победить стресс и депрессию Мэтью Маккей
КПТ по Дж.Бек
еще курс Ричардса Преодоление социофобии Шаг За шагом
по каким мне заниматься то?
есть Дж.У.Биик
Курс Ричардса преодоление социофобии
как побороть застенчивость Зимбардо
Как победить стресс и депрессию Мэтью Маккей
КПТ по Дж.Бек
еще курс Ричардса Преодоление социофобии Шаг За шагом
Лучше уж тогда вообще не фапать.
нофап сектант
Я однажды подходил к метро и увидел тянку которая не могла дверь открыть станция на которой реально тяжёлые деревянные двери, подошёл к ней и молча открыл. Тянка мне улыбнулась а я запаниковал и убежал вперед, чуть прыжком влетев в поезд. Я не знаю зачем я это здесь написал, извините
не понял
Почему в терапии Ричардса после 17 сеанса идет 100 страниц материала?
Есть такая проблемка с навязчивыми мыслями. Когда долго о них не думаю или принимаю их, тип окей это просто мои навязчивости, то начинаю творожиться, что раз я их принимаю
и больше о них не переживаю, значит оно все же так и есть что я пидор и все же хочу зарезать мать
Как фиксить?
и больше о них не переживаю, значит оно все же так и есть что я пидор и все же хочу зарезать мать
Как фиксить?
Он уже давно покинул наш тред.
> то начинаю творожиться, что раз я их принимаю
> и больше о них не переживаю, значит оно все же так и есть
Это тоже навязчивые мысли.
Ну наверно ты написал, потому что хочешь в будущем в такой ситуации улыбнуться в ответ и может быть попробовать завести знакомство. А я вот недавно зашел в подъезд, там девушка ждала лифта. Я ей улыбнулся, так она резко перестала ждать лифта, а пошла пешком. Может тоже запаниковала.
Потому, что научились лучше всё это диагностировать; потому, что существует ОМС; потому, что существует бесплатная консультация, кризисные линии и т.д. Скорее всего они были и до этого, просто никто не мог их конкретно обозначить и включить в статистку.
Кстати, твой пост заставил вспомнить о одной штуке, на тему которой я думал некоторые время. Это так, если что, лирика.
Порой натыкался на индивидов, которые говорят, что РАНЬШЕ БЫЛО ЛУЧШЕ , мол шизиков не было, никто не загонялся по мелочам , все жили в счастье и радости, а ты тут со своими тараканами , деды и бабки жили раньше и ничего, всё нормально было. И тут меня осенило: ведь раньше по-любому были подобные люди, только они из-за отсутствия профессиональной помощи просто подыхали: кто с голода, кто от алкашки, кто от самовыпила и т.д. Повезло нам больше, в отличии от них, господа аноны.
>)
Ага. Я как-то обращался на такую линию. Мне там полностью отбили желание обращаться к каким бы то ни было психологам. Нахуй этих пидоров.
> доцент кафедры психфака МГУ
Если учитывать время, научный, теоретический и практический прогресс - он хуесос.
> жили раньше и ничего, всё нормально было.
> Повезло нам больше, в отличии от них, господа аноны.
А ты пидор не задумывался, что если бы у тебя было поле, которое надо было возделать и от этого зависело бы физическое выживание тебя, твоих трех сестер и родителей тебя бы не ебало ОКР, депресссия и прочая хуйня? Или ты был бы в блокадном Ленинграде и размышлял бы о том, что тебе страшно общаться с тян?
>ведь раньше по-любому были подобные люди, только они из-за отсутствия профессиональной помощи просто подыхали: кто с голода, кто от алкашки, кто от самовыпила и т.д.
Раньше средний человек работал руками на заводе, потом шел пешком до трамвая, а потом от трамвая домой, где читал газету и ложился спать.
Сейчас средний человек занимается бессмысленной работой сидя в кресле в офисе, потом садится в машину и доезжает на ней до самого дом, включает компьютер и загружает в голову тонны противоречивой информации, рекламы, новостей, набросов, которые мозг не успевает обрабатывать.
Так что ничем нам не повезло, раньше шизиков действительно меньше было, потому что жизнь была устроена по-другому, гормональная система работала по-другому и мозг не нагружался тоннами всякой херни. А хандра, астения, неврастения и прочие синонимы того, что сейчас чаще называют тревожными расстройствами и депрессией были широко распространены среди илиты общества, чей уклад жизни уже тогда был близок к укладу жизни современного офисного работника.
У тебя депра в терминальной стадии. Ты не хочешь жить. Нахуй тебе поле возделывать, даунич? Ты повесишься скорее всего.
Суицидников, стало быть, не было среди работяг? Алкашей, которым похуй на себя и на свою жизнь, тоже?
В нашем мире есть люди, которые работают, ездят на машине, включают компуктер и при этом не имеют психологический проблем (хотя бы серьезных) или даже чувствуют себя счастливо.
Т.е. вы, господа, отрицаете, что раньше не было людей с ментальными проблемами?
Вижу здесь как минимум одну когнитивную/логическую/психологическую/хуеболическую ошибку - ошибку выжившего. Если вы знаете о работягах 24/7, то это не значит, что не было других. Скорее всего шизики вроде нас, лол либо подыхали в детстве, либо с началом серьезных жизненных проблем опять же подыхали и оставались наиболее приспособленные. Не даром же семьи по 15 человек были, где, дай Боже, один заведет свою собственную семью.
Синдром упущенной выгоды. Блядь, за одну секунду в Гугле нашел. Откуда вы, блядь, такие только лезете?
Кстати, похоже на меня очень, лол. Спасибо анону сверху за наводку.
Что сказали?
напридумывают каких-то синдромов, фантазия у людей во все поля ебошит уже
Если ты этот () анон, то понятна твоя реакция. Сопротивление, все дела.
этот etot
посоветуйте толковых книг по медитации, осознанности, прочим релаксационными техникам и отдыху
желательно без всякого буддизма, лозунгов жизнь-заебись и прочей хуйни. просто руководство
И самое сложное - на русском
желательно без всякого буддизма, лозунгов жизнь-заебись и прочей хуйни. просто руководство
И самое сложное - на русском
Я бы спросил в других тредах, но во там или обсуждают другое или просто пишут хуиту. Поэтому надеюсь получить ответ в этом оплоте передовой западной психологической науки на харкаче.
Дэнни-Пенман-Марк-Уильямс-Осознанность.-Как-обрести-гармонию-в-нашем-безумном-мире
Аутогенная тренировка по Шульцу
Метод прогрессивной мышечной релаксации Якобсона
>Скорее всего шизики вроде нас, лол
На сосаче всех не нормально мыслящих называют шизиками, не только самих шизиков?
Спросил в /t/, есть ли радиация\излучение в сломанных наушниках, и меня назвали шизиком
Узнал об этой хуйне, когда спросил на реддите, почему я скачивал так много модов на игры.
И да, весной 17 года на ютубе было 100 подписок, сейчас накопил 200.
Сап аноны.
Короче, приглашаю кпт-анонов в нашу телеграм-конфу @nofaper
Хочу начать изучать кпт и есть вопросы по ней. Короче, заходите аноны.
Короче, приглашаю кпт-анонов в нашу телеграм-конфу @nofaper
Хочу начать изучать кпт и есть вопросы по ней. Короче, заходите аноны.
Да я же типа пошутил. Самоирония, все дела.
Действительно, а причем радиация и сломанные наушники?
Братишка, ай ноу вот ю фил. У самого 600 групп ВПараше, там же >2к песенок, на ЮТабе >200 подписок, все три браузера трещат от закладок, а размер папки webm я вообще боюсь смотреть.
Невротики, такое дело. Стоило бы написать в другой тред, но вы тут как родные и наиболее адекватные.
Недавно совсем уж капитально накрыло депрой. Так, что начал думать о самовыпиле , но потом проплакался хорошенько и стало лучше . Это было окончательной каплей, поэтому решил идти к страшным людям в белых халатах .
Вот в чем вопрос. Нашел в своем городе психиатров, разумеется частных. В биографии некоторых указано "пройдены курсы по НЛП" или "повышение квалификации в Институте Психоанализа", хотя образование высшее, не в самом хуевом универе, стаж больше 10 лет, работа в диспансере и т.д. И я задумываюсь по поводу их профессиональной... подготовки. Типа ты 6 лет слушал охуительные истории из сложных книжек про болезни, фарму и терапию, научные работы писал, а потом проходишь курсы НЛП-шные. Отзывы, кстати, на prodoctorov не плохие. Некоторые имеют сертификаты о КПТ-курсах.
Стоит ли доверять таким? Можно ли ходить?
Недавно совсем уж капитально накрыло депрой. Так, что начал думать о самовыпиле , но потом проплакался хорошенько и стало лучше . Это было окончательной каплей, поэтому решил идти к страшным людям в белых халатах .
Вот в чем вопрос. Нашел в своем городе психиатров, разумеется частных. В биографии некоторых указано "пройдены курсы по НЛП" или "повышение квалификации в Институте Психоанализа", хотя образование высшее, не в самом хуевом универе, стаж больше 10 лет, работа в диспансере и т.д. И я задумываюсь по поводу их профессиональной... подготовки. Типа ты 6 лет слушал охуительные истории из сложных книжек про болезни, фарму и терапию, научные работы писал, а потом проходишь курсы НЛП-шные. Отзывы, кстати, на prodoctorov не плохие. Некоторые имеют сертификаты о КПТ-курсах.
Стоит ли доверять таким? Можно ли ходить?
Ааа может.... провалов речи тред( создавал в б, но порекомендовали к вам пройти б.
Сап двач! ОП хуй20летний антоша, дело в том что часто провалы в речи. Помнится бытность школьника, абитурента мог в красноречие, херачил сочинения так шо учителя текли, но уже под конец школы, перед егэ начал замечать пиздецовые провалы речи, когда говорил не мог вспомнить слова БЛЯТЬ КАКОЕ ЖЕ БЕСЯЧЕЕ ЧУВСТВО. ТЫ ЗНАЕШЬ ЭТО СЛОво, Знаешь как выглядит эта вещь/человек И так далее, но сука не можешь вспомнить, поэтому ты экаешь окаешь и прочее. В моем случае я начинаю судорожно щелкать пальцами и вспомнить то самое слово, за меня договаривают окружающие с таким видом будто перед ними какой то даунмб так и есть кек но я далеко не тупой, могу в саморазвитие, почитываю книжки иногда, с мозгами все в порядке,началось это именно тогда когда я заканчивал школу, теперь я уже на втором курсе, но до сих пор страдаю от этой хуйни и нет аноны, это не просто хуйня когда у тебя иногда слова вылетают из головы- это у каждого бывает, у меня прям постоянно почему то. Сегодня например залетел в бургер кинг, получаю заказ и заметил что нет стаканчика хочу сказать: «дайте пожалуйста СТАКАНЧИК» Но получается «дайте пожалуйста щелкает пальцами и показывает на ебучий стаканчик продавец не вдупляет сразу а ты стоишь где то минуту не можешь сказать слово СТАКАНЧИК БЛЯТЬ СУКА аноны, даже щас когда писал не не мог написать «стучал пальцами, клацал пальцами» сидел вспоминал. Что за хуйня аноны? Таких примеров дофига у меня, на кухне хочу попросить мамку передать графин НО НЕ МОГУ СКАЗАТЬ СЛОВО ГРАФИН ТУПО ЗАБЫВАЮ КАК ЭТА ШТУКА НАЗЫВАЕТСЯ. Очень много таких примеров, обидно пиздец когда люди с высокомерием думают что ты ограниченное быдло которое не может двух слов связать. Сначала я думал что я деградирую после школы, но блять нет, я начал читать, писать статейки в стол, много разговаривать и прочую хуебень, но нет, это не связано с деградацией. Все было нормально же. Еще часто апатия сильная, ничего не делаю, в универе довел ситуациюс успеваемостью до пиздеца, но это не связано с речью. Просто нытье анончика. Помгите антуанусы. Люблю вас.
Сап двач! ОП хуй20летний антоша, дело в том что часто провалы в речи. Помнится бытность школьника, абитурента мог в красноречие, херачил сочинения так шо учителя текли, но уже под конец школы, перед егэ начал замечать пиздецовые провалы речи, когда говорил не мог вспомнить слова БЛЯТЬ КАКОЕ ЖЕ БЕСЯЧЕЕ ЧУВСТВО. ТЫ ЗНАЕШЬ ЭТО СЛОво, Знаешь как выглядит эта вещь/человек И так далее, но сука не можешь вспомнить, поэтому ты экаешь окаешь и прочее. В моем случае я начинаю судорожно щелкать пальцами и вспомнить то самое слово, за меня договаривают окружающие с таким видом будто перед ними какой то даунмб так и есть кек но я далеко не тупой, могу в саморазвитие, почитываю книжки иногда, с мозгами все в порядке,началось это именно тогда когда я заканчивал школу, теперь я уже на втором курсе, но до сих пор страдаю от этой хуйни и нет аноны, это не просто хуйня когда у тебя иногда слова вылетают из головы- это у каждого бывает, у меня прям постоянно почему то. Сегодня например залетел в бургер кинг, получаю заказ и заметил что нет стаканчика хочу сказать: «дайте пожалуйста СТАКАНЧИК» Но получается «дайте пожалуйста щелкает пальцами и показывает на ебучий стаканчик продавец не вдупляет сразу а ты стоишь где то минуту не можешь сказать слово СТАКАНЧИК БЛЯТЬ СУКА аноны, даже щас когда писал не не мог написать «стучал пальцами, клацал пальцами» сидел вспоминал. Что за хуйня аноны? Таких примеров дофига у меня, на кухне хочу попросить мамку передать графин НО НЕ МОГУ СКАЗАТЬ СЛОВО ГРАФИН ТУПО ЗАБЫВАЮ КАК ЭТА ШТУКА НАЗЫВАЕТСЯ. Очень много таких примеров, обидно пиздец когда люди с высокомерием думают что ты ограниченное быдло которое не может двух слов связать. Сначала я думал что я деградирую после школы, но блять нет, я начал читать, писать статейки в стол, много разговаривать и прочую хуебень, но нет, это не связано с деградацией. Все было нормально же. Еще часто апатия сильная, ничего не делаю, в универе довел ситуациюс успеваемостью до пиздеца, но это не связано с речью. Просто нытье анончика. Помгите антуанусы. Люблю вас.
>6 лет слушал охуительные истории из сложных книжек про болезни, фарму и терапию,
Ты сначала разберись, кто из них что учил и что делает.
https://sreda.io/questions/111-kakie-shkoly-psihoterapii-suschestvuyut-kakie-iz-nih-prohodyat-proverku-dokazatelnoy-meditsinoy
>Действительно, а причем радиация и сломанные наушники?
Вот эту хуйню запомнил, вот почему
Я о этом знаю, да. Почему ты именно заострил внимание на сломанных наушниках? Типа как в Бонде с кнопкой - щелкнул и пошла радиация? Так-то, насколько я знаю, если радиация есть, не важно в каком состоянии наушники, она в любом случае будет.
А вообще похуй.
>Почему ты именно заострил внимание на сломанных наушниках?
У меня начало левое ухо болеть, не исключено, что накрутил. Год назад, когда только купил, ощущал тяжесть, когда их воткнул в уши, т.к. опять же вспомнил про радиацию.
У меня нет друзей, знакомых, тян, с кем я могу бы поговорить. Я один, просто блядь сука один. Устал от этого одиночества.
Мне посоветовали:
Групповая терапия социофобии и тренировка принятия себя и других
Денег у меня сейчас нет, сколько это стоит? как найти такое? и будет ли эффективно?
город дс
Мне посоветовали:
Групповая терапия социофобии и тренировка принятия себя и других
Денег у меня сейчас нет, сколько это стоит? как найти такое? и будет ли эффективно?
город дс
Блядь, анон, жаль я не застал тебя в тот момент, когда ты сюда писал. Тоже изнасиловали, мне было 12 лет тогда. Сейчас мне 27 и вот чувствую абсолютно всё то же самое, что и ты. Может, ты ещё тут?
Я думаю, тебе поможет курс психотерапии лично с терапевтом. Ладно мы тут, молодые, шутливые, страдаем от гиперопеки мамки и ещё чего, но у тебя другой случай.
И да, никогда нельзя сказать "всё запущено". Наверное, некоторые возможности упущены, но даже не смотря на это ты сможешь поднять свою жизнь на достойный уровень.
мимо-анон с дистимией ~5 лет
А что такое или кто такой ты, если это не мысли и не эмоция?
Аноны, а как вы боретесь с суицидальными наклонностями и мыслями?
Несколько лет жил, грустил, охуевал, а теперь что-то временами накатывает. Боюсь, однажды доебёт окончательно,
но что-то не сильно хочется выпиливаться в 20.
Несколько лет жил, грустил, охуевал, а теперь что-то временами накатывает. Боюсь, однажды доебёт окончательно,
но что-то не сильно хочется выпиливаться в 20.
> из потижка
Тут в треде упоминали про синдром упущенной выгоды. Погуглил, вроде это связано только со взаимоотношениями в социуме. А как быть, если я смотрю различные вебинары и пишу в вроде важное. И приходится все время отматывать назад и прослушивать. Страх что я что-то забуду из услышанного. Иногда бывает, что вроде не очень важная инфа, но знать следовало бы. И приходится писать, что жутко раздражает. Что это за состояние? И как бороться?
*пишу в ворде
Тоже самое, боишься пропустить какую-то важну информацию, которая, как ты думаешь будет важна для твоего выздоровления\чегоудгодно хотя возможно она действительно важна, я же сам такой
Итак, аноны. Тянкофоб на связи. Произошло кое-какое событие, которое натолкнуло на определённые мысли. Попал, в общем, совершенно случайно на сборчик друзей-одноклассников. Посидел, поболтали. И там была интересная тян, с которой я умудрился как-то разговаривать, несмотря на свою ебанутую молчаливость. Удивило то, что в этой ситуации я не почувствовал никакой хуйни. То есть, мои думки и комплексы просто на время растворились. Ну и она мегапозитивный человек. С ней даже слова выжимать из себя не надо. И тут я понял 2 вещи:
1) Когда я общаюсь с тян, при этом совершенно точно не предполагая, что пытаюсь завязать с ней отношения, чувствую себя намного комфортнее. Паузы в разговоре не воспринимаются как какая-то хуита. Стоит же посмотреть на тян как на потенциальную тян для отношений, запускается пиздец.
2)Друзья в юности - это очень важно. Причём разные друзья. В том числе и друзья-тян. С этим набором гораздо проще. И я понял, что именно так обычные люди и знакомятся - в расслабленной обстановке, когда узнают немножко друг друга, и пошло-поехало. Любовь-морковь.
Если же идти на свиданку хз с кем, то пиздецкий страх вполне понятен - ты идёшь на встречу с неизвестной тян, неизвестно как оно это всё там повернётся, что там за тян и т.д.
Я понимаю, что я кэп-очевидность, но понял, что именно из-за недостатка общения с сверстниками возникает вот такая хуита с девушками. И связь тут совершенно прямая. Предполагаю, что может помочь какая-то группа людей. К сожалению, самостоятельно выбраться из этого дна будет сложно, так как мозгам нужна пища для позитивных убеждений. Вопрос в том, возьмёт ли кто психологически ущербного человека в свою тусовку.
1) Когда я общаюсь с тян, при этом совершенно точно не предполагая, что пытаюсь завязать с ней отношения, чувствую себя намного комфортнее. Паузы в разговоре не воспринимаются как какая-то хуита. Стоит же посмотреть на тян как на потенциальную тян для отношений, запускается пиздец.
2)Друзья в юности - это очень важно. Причём разные друзья. В том числе и друзья-тян. С этим набором гораздо проще. И я понял, что именно так обычные люди и знакомятся - в расслабленной обстановке, когда узнают немножко друг друга, и пошло-поехало. Любовь-морковь.
Если же идти на свиданку хз с кем, то пиздецкий страх вполне понятен - ты идёшь на встречу с неизвестной тян, неизвестно как оно это всё там повернётся, что там за тян и т.д.
Я понимаю, что я кэп-очевидность, но понял, что именно из-за недостатка общения с сверстниками возникает вот такая хуита с девушками. И связь тут совершенно прямая. Предполагаю, что может помочь какая-то группа людей. К сожалению, самостоятельно выбраться из этого дна будет сложно, так как мозгам нужна пища для позитивных убеждений. Вопрос в том, возьмёт ли кто психологически ущербного человека в свою тусовку.
Ходил на свидания с незнакомыми тнями, никакого страха не было. И развлекать тней разговорами не нужно - они сами болтают достаточно. И если бы даже возникло то самое страшащее тебя молчание, то мне было бы абсолютно нормально, потому что я не вижу в этом ничего постыдного. И большинство людей не видит.
Так что ты в каком-то не том направлении копаешь свои страхи.
Олсо, надо поменьше вспоминать что там было не так в юности. В этом психачевском раковнике (и в /sex/ еще) дохуя постов на тему упущенных возможностей, и если все это читать и уж тем более самому пытаться об этом думать, то это все дикую тоску нагоняет, которая может загрузить сильно и надолго. Сам несколько раз попадал в эту ловушку. А надо просто перевернуть страницу и не упиваться всей этой жалостью к себе. Хорошее там в прошлом было, плохое, это никак не влияет на жизнь сейчас (только если в самооправданиях). И другим людям тоже похуй. Олсо, похуй не только на проебанную (и то не факт что действительно все было так плохо) юность бордовского сыча, но и на бурно проведенную юность человека, который к 30-40 годам скатился до овощного состояния и предается воспоминаниям как он когда-то зажигал.
Когнитивно-поведенческая терапия – одно из ведущих направлений современной психотерапии. Является синтезом когнитивного и поведенческого подходов, эффективность которых подтверждена множеством научных экспериментов и исследований.
В чем отличия КПТ от других направлений психотерапии?
- КПТ является краткосрочным/среднесрочным (месяцы) методом работы, фокусирующимся непосредственно на текущих проблемах клиента, а не на истории их возникновения (в отличие от глубинной психотерапии, в частности, психоанализа, рассчитанного на годы работы).
- КПТ следует парадигме доказательной медицины, поэтому эффективность методов КПТ подтверждается научными исследованиями (в отличие от многих других методов психотерапии).
- КПТ является рациональным методом, опирающимся как на когнитивные возможности человека, работу с его образом мыслей (в отличие, скажем, от телесной терапии), так и на конкретные поведенческие методики, которые применяются в реальной жизни клиента (в отличие от более "теоретически-исследовательских" направлений).
- КПТ сильно ориентирована на самостоятельную работу клиента, поэтому в курсе КПТ-психотерапии широко используются домашние задания, а в некоторых случаях возможна самостоятельная работа в КПТ-парадигме.
- "Разобраться в том, почему вы плохо справляетесь со своими жизненными проблемами и научить вас действовать более эффективно" - одна из основных задач КПТ.
Какие проблемы можно решить с помощью КПТ?
Депрессию, тревожность, социофобию, другие фобии, ОКР, зависимости, расстройства личности и даже шизофрению (частично и не всегда).
Что такое КПТ третьей волны?
Современные направления КПТ, которые нацелены не на сами негативные мысли, а на убеждения и модели мышления, их вызывающие. Советуем сначала разобраться с классическим КПТ, это даст вам необходимые навыки и знания, чтобы лучше понять 3-ю волну.
- МКТ, Метакогнитивная терапия
Суть: метакогниции это мысли о мыслях. Классический пример метакогниции: "я должен волноваться, чтобы беда не случилась", "бояться опасно".
- ACT, Терапия принятия и ответственности (Acceptance Commitment Therapy, читается "ЭКТ")
Суть: все люди испытывают негативные эмоции, это нормально, не нужно сопротивляться им. Сопротивляясь и избегая вы только усугубляете ситуацию. К примеру невротик считает свои реакции ненормальными, может годами посещать аналитика, а все для чего? Ему просто нужно принять свои симптомы и тогда они постепенно ослабнут и уйдут.
Схема-терапия
Суть:Твое поведение определяется схемами поведения и режимами. К примеру, ты входишь в режим уязвимого ребенка и малейшая неприятность воспринимается тобой как катастрофа вселенского масштаба и ничего не может тебя успокоить, кроме выхода из этого режима. Твоя задача - определить используемые тобой режимы и научиться в них не входить. Дело это долгое и трудное, ведь ты учился этим режимам поведения с детства.
В третью волну входят различные медитативные техники: mindfulness, detachment thinking, тренинг внимания. Часто разные авторы называют похожие вещи разными словами.
У МЕНЯ ПРОБЛЕМА_НЕЙМ ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ СРОЧНО ПОМОГИТЕ!!?
Это тред, ориентированный на решение проблем с помощью КПТ. С постом "я аутист и не люблю учица вот такая история" тебе лучше отыскать соответствующий тред на психаче и излить душу там. Для того, чтобы тебе помогли, необходимо следующее:
- хотя бы приблизительно познакомиться с терминологией и литературой и попробовать самостоятельно разобрать проблему.
- сформулировать не просто историю как тебе хуево, а четкий и подробный вопрос вида "у меня есть проблема, вот пример ситуации, вот такие автоматические мысли у меня возникают, вот так я их опровергаю, но вот это вот не получается"
- не слишком выебываться. Желающих разгребать твое ментальное говно и опровергать твои гнилые убеждения не много. Потому, если ты пришел в тред за помощью, то оставь свое мнение при себе, делай, что тебе говорят и отвечай что спрашивают.
Как работать самостоятельно?
Читать книжки, вести журнал мыслей, опровергать мысли в тетрадке, проводить поведенческие эксперименты, практиковать mindfulness-техники. Работать, работать и работать.
Материалы
Все по КПТ и немного 3-ей волны https://sites.google.com/site/cbt2ch/home или http://www.cbt2ch.ru
Материалы по МКТ: http://mctch.ru
Бесплатные курсы по МКТ https://clinical-neuropsychology.de/metacognitive_training.html
На русском есть по ОКР https://clinical-neuropsychology.de/mymct-ocd-manual-russian.html и психозу https://clinical-neuropsychology.de/mct-psychosis-manual-russian.html
Тренинг ATT https://cloud.mail.ru/public/7FFc/hzwpWMgCr или youtube (Attention Training Therapy)
Краткое гуиде по когнитивной терапии http://telegra.ph/Kognitivnaya-Psihoterapiya-08-22
Краткое гуиде по метакогнитивной терапии http://telegra.ph/Meta-Kognitivnaya-Psihoterapiya-09-04
Книга по АСТ "Перезагрузи мозг" на русском
https://cloud.mail.ru/public/8WTR/NiLzJQawz
Схематерапия на русском https://cloud.mail.ru/public/6h5W/jWnPK9yhe
Книжки на английском https://cloud.mail.ru/public/BKoR/gGxp82rgi
Паста для переката: https://pastebin.com/LJzaP60X