Поискал способы очистки морской воды от соли в условия выживания. Нашлись всякие Sea-Pack Emergency Desalinator с мембранами не так чтобы очень дешево.
А нельзя сделать это химически? Связать соль и отправить в осадок. Соли там одна тридцатая, то есть при связывании один к одному, кило такого химиката обеспечило бы тридцать литров воды.
>>404273 >чёрный пакет - вот для такой >>404275 схемы решение сомнительное. Очевидно что "пленка" в таком устройстве - должна быть максимально прозрачна (для всего спектра излучения - желательно), но при этом максимально холодна.
>>404400 >>404403 Да, действительно. Чёрная плёнка поглощает свет и нагревается от этого, что препятствует конденсации паров на ней. С другой чёрный цвет плёнки, препятствует прямому поглощению света в результате фотосинтеза и не выпускает ИК лучи из парника.
А вообще, можно было бы поставить холодную линзу в качестве конденсатора, и чёрный объект, разогревающий парник, на который фокусировался бы свет непосредственно от линзы.
>>404478 >чтобы получить дневную норму для одного человека, площадь сосуда должна быть как минимум шесть квадратных метров. >... усовершенствовать старый проверенный способ. >вода в силу капиллярного эффекта поднимается по бумаге вверх и там испаряется.
Не взлетит - идея подачи воды для испарения с использованием капиллярного эффекта - ОЧЕНЬ старая и имеет фундаментальный недостаток - засорение/засоление этих капилляров. Как аварийный источник (в котором критичны вес/размеры) - норм, на постоянку лучше потратится на площадь. Или придется придумывать систему промывания этой бумаги.
>>404490 >Не взлетит - идея подачи воды для испарения с использованием капиллярного эффекта - ОЧЕНЬ старая и имеет фундаментальный недостаток - засорение/засоление этих капилляров. Там написано - вот: >вода в силу капиллярного эффекта поднимается по бумаге вверх и там испаряется
Можно вместо капиллярного эффекта использовать фитильный эффект. (Если его там ещё нет.) Дальше... >Эту бумагу учёные покрыли углеродной сажей >сажа, которой покрыта бумага, поглощает солнечный свет Т. е. они покрыли сажей сам капилляр? Тогда, сажу - можно разместить не на бумаге с волокнами клетчатки, как там, а на плоскости пенопласта (пенополистирола), куда стекает с неё вода.
Если вода испаряется непосредственно из бумаги (фитиля, капилляра), то разумеется растёт содержание соли на ней и фитиль этот придётся промывать и чистить потом. И вообще, сажа не нужна - вместо неё можно крупные куски древесного угля положить, которые легко промываются, либо заменяются.
>>404215 (OP) Держите http://юные-техники.рф/wp-content/uploads/2016/08/Opresnenie-morskoj-vody.docx Школота все придумала. От себя: моя бывшая контора, как представитель западной, участвоваля в конкурсе НИОКР на компактную опреснителькую установку на основе обратного осмоса. Это был лютый трэш. По условиям конкурса установка 5 кубов в час должна быть в габаритах морского контейнера. Самая компактная была в ангаре, где до этого стояло 12 Камазов.
>>404492 >Т. е. они покрыли сажей сам капилляр? Ну на картинке с прототипом, ничего подобного. Просто кусок готового черного пенополистирола (а он и такой бывает) в который воткнули белые >Фрагменты бумаги, нарезанные в виде крестов
И я в общем не понял, зачем для подачи воды использовать капиллярный/фитильный эффект, если можно просто налить суточную порцию в емкость (отделенную от основной массы воды, которая, как правило холоде воздуха) с "трубочкой". А основная масса воды, тогда нужна только для конденсации (охлаждения приемной емкости).
>>404501 >Просто кусок готового черного пенополистирола (а он и такой бывает) Пенополистирол - это пенопласт. Он белый обычно. То, что ты вбросил, на первой пикче - гуглится, по пикче как "вспененный полиэтилен". Пикрелейтед.
>И я в общем не понял, зачем для подачи воды использовать капиллярный/фитильный эффект А чтобы вода, которая поднимается по капиллярам - сразу падала на разагретую солнцем черную сажу и испарялась. Иначе, если эту поверхность залить водой полностью - испарение будет не очень интенсивным, т. к. вода во-первых, абсорбируется туда, во-вторых, вынуждена будет испаряться с поверхности, медленно нагреваясь. Фитиль как-бы непрерывно подаёт воду на уже разогретую сажу, что ускоряет процесс испарения.
Моё мнение, и оно не на ровном месте выросло. Глянь тут >>404234 статью перегонка графитом на углепене под солнцем. Там вода, сквозь не тонущую углеродистую пену поднимается к раскалённой солнцем поверхности графита и сразу испаряется. Если эту конструкцию окунуть в воду, разумеется количество пара в результате снизится.
>>404504 Ну и покормил же своей пикчей. Видел я уже такой "чорный пенопласт". Его ещё уметь красить надо правильно.
>больше чем приходит ватт излучения на квадрат, ты пара (миллиграмм/сек) с этого квадрата - неполучишь. Причём тут ватты и квадраты к (миллиграмм/сек), если дело - в толщине слоя воды, нагреваемой разогретой поверхностью в единицу времени, который для эффективного парообразования нужно максимально уменьшить?
На тебе вторую пикчу, раз ты такой.
И ещё раз, представь, себе две комфорки, одну на дне океана, а другую на поверхности, с капилляром, если уж не можешь представить себе погружённую в воду конструкцию углепена-графит(раскалённый).
Её можно прямо к источнику тока подключить, и ионную мембрану запхнуть, а также воздушный фильтр, ну чтобы пыль и газы разные кислотные не попадали туда, например...
>>407479 Сколько воздуха нужно прогнать через эту бутылку, чтоб сконденсировать 1 литр воды?
Хм... Ок...
Сколько литров пара получается из 1 литра воды? Литр воды весит 1 кг (1000 г). Согласно закону Авогадро, 1 моль идеального газа при нормальных условиях имеет один и тот же объём Vm = RT/P = 22,413962(13) л/моль, называемый молярным объёмом идеального газа (здесь T — абсолютная температура, P — давление.) Молярный объем насыщенного пара составляет 22,4 л/моль. Молярная масса воды 18,01528 г/моль. Масса моля воды: 18,01528 г.
Составим пропорцию: 18,01528 г занимают объем 22,4 л, а 1000 г - Х. 18,01528 [г] занимают объем 22,4 [л], а 1000 [г] - Х. Х = 1244,4 л, или 1,2444 м3.
Ну, или так: Количество H2O в 1000 граммах: 1000 [г] / 18,01528 [г/моль] = 55,5084351 [моль]. Объем насыщенного пара для такого количества H2O: 55,5084351 [моль] × 22,4 [л/моль] = 1243,38894624 [л] ~ 1,243 м3; В насыщенном паре 100% H2O. В воздухе, количество пара зависит от влажности. Относительная влажность - пик1. Абсолютная влажность в свою очередь зависит от температуры. Максимальная влажность (упругость, мм рт. ст.) водяных паров, г/м3, при различных температурах на пик2.
Всё это ещё больше повышает объем воздуха, который нужно прогнать кулером в этой бутылке.
Ну и чтоб всей этой фигни с влажностью не было - просто вброшу сюда этот ёмкостной гигрометр SHT75. Пик3. А то до сих пор не пойму, как конвертировать относительную влажность в абсолютную, там через давление паров оно завязано.
>>407509 В горах проще снега поесть или ручей найти, в пустыне такой девайс бесполезен. Я пользуюсь осушителем на пике в подвале, чтобы влажность снизить. При Rh 50-70% 10 литров набирается за сутки. Правда, потребление его 500 Ватт/час
>>407512 Я так подумал, один стандартный кулер на 12V имеет показатель CFM на уровне 50 максимум. Воздушный поток, CFM: 15,7–43,1 (±10%) т. е. на максимальных оборотах. CFM и воздушный поток связаны по соотношению из пикрелейтед. Останется умножить на CFM конкретного вентилятора.
Ну, пусть будет 50 CFM, и пусть 85м3/час поток воздуха он обеспечивает. Даже не воздух, а пар насыщенный, пускай он прогоняет. 85 кубометров = 85000 литров. 1 час = 3600 секунд. 85000 [л]/3600[с] = 23.61 [л/с]; 1243,38894624 [л] / 23.61 [л/с] = 52.66 [c]. С элементом Пельтье на охлаждающем радиаторе - вполне себе норм от генератора на велосипеде.
>>404215 (OP) персональный генератор воды для заблудившихся в пустыне Вода из воздуха. Металлорганические соединения (МОС) состоящие из металлов, например магния и алюминия, и органических молекул + испаритель и конденсатор. В данном случае применялось МОС, включающее цирконий и адипиновую кислоту, связывающую водяной пар. https://lenta.ru/news/2017/04/14/water/ Когда воздух проникает в металлорганический материал, молекулы воды «прилипают» к внутренней поверхности пор. Солнце нагревает МОС, в результате чего водяной пар выталкивается в конденсатор. Образующаяся жидкость затем собирается в коллекторе и может использоваться для питья.
Разве это так сложно - поддерживать постоянный поток воды из water distibutor на поролон, и перегонять её назад из water reseivoir - какими-нибудь капиллярами или помпой, если воды там дофига скопилось.
Ну и - отключать подачу воды, когда компьютер и кулер выключен.
Испарение воды в потоке воздуха - быстрее же охлаждает различные поверхности, в том числе и радиаторы. Пик2.
Почему бы это не связать в одну систему, а управление ею - автоматизировать, поставить ёмкость с водой, как на картинке3, или вывести оттуда капельницу с ниппелем.
>>411006 https://ru.wikipedia.org/wiki/Испарительный_охладитель Вижу - есть такое, но не для компов. Я так подумал, если обычную воду юзать, на поролоне или капиллярах, откуда испаряется вода будет дофига соли образовываться. Поэтому дистиллированная вода в подобных системах вполне себе норм должна быть.
>>411006 >Почему ещё не замутили кулера, основанные на испарении воды? Потому что ты тупой школотрон, который не знает, что теплотрубки внутри компа основаны на испарении спиртосмеси, а насыщенный водяной пар в электронике нахуй не сдался.
>>411008 >Потому что >теплотрубки внутри компа основаны на испарении спиртосмеси, а насыщенный водяной пар в электронике >нахуй не сдался. Да знаю это я. Там жидкость не испаряется, а капилляры гонят сконденсированную жидкость к месту испарения. Пикрелейтед.
А вот в основе испарительного охладителя лежит именно использование большой удельной теплоты испарения воды, и если пар идёт на выдув из компа или видеокарты, то вполне норм должно быть, правда воздух будет влажный вокруг, но это такое...
Тут вообще медную губку используют в этом маленьком компьютере. Пикрелейтед2. Вот её бы намочил тугой струёй, лол.
>>411014 >Там жидкость не испаряется, а капилляры гонят сконденсированную жидкость к месту испарения. Имел в виду - не испаряются во вне трубки. Т. е. молекулы пара не уносят кинетическую энергию от теплотрубки, и не охлаждают тем самым, а лишь перераспределяют эту энергию внутри.
>>411008 >А вот в основе испарительного охладителя лежит именно использование большой удельной теплоты испарения воды М-да, однако... Прикинул слегонца, и охуел. Вода, Удельная теплота парообразования/конденсации: 2260 кДж/кг. Пусть будет видеокарта, NVIDIA GeForce GTX 1080 Ti, с её TDP: 220 W Пусть эта видеокарта работает ровно сутки. За 24 часа непрерывной нагрузки, она выделит около 19008000 Джоулей тепла. И если всё это тепло отдать на парообразование воды, то разделив это числло на удельную теплоту парообразования у воды 2260000 Дж/кг, получится 8.41061947 килограмма. Пруф: https://www.google.com/search?q=220+ватт+×+24+часов+%2F+2260000+Дж%2Fкг
>насыщенный водяной пар в электронике нахуй не сдался. Да-да, там не только микросхемы, там ваще вся хата запотеть должна походу, если все эти 8,5 литров в виде пара - в воздух выбросить за сутки. Придётся проветривать и подливать воды ещё - и бутылка там не подойдёт, там нужен будет буттль пятилитровый, как минимум, лол.
А нельзя сделать это химически? Связать соль и отправить в осадок. Соли там одна тридцатая, то есть при связывании один к одному, кило такого химиката обеспечило бы тридцать литров воды.
Есть такие реакции?