>>317844 Да по нулям, на её трансляции третья ступень отделилась, а тут вдруг оказывается что нет. Последняя ступень не отошла. Рядом живущие пишут о большом количестве обломков
>>317846 >Да по нулям Что по нулям-то? кто мы-то? Я про циклограмму. Эх ладно, пойду луркать. >Рядом живущие Это кто, китайцы чтоль? А у Союзов в трансляции симуляция, это у протонов живая телеметрия, и то куда-то даже сайт ЦООПИ делся в последнее время.
Короче 383 секунда это середина работы 3 ступени. Недобор орбиты ступенью, нештатное разделение, что-то из этого. Пишут что Курс раскрылся, схуяли на этом моменте-то.
>>317859 Космический грузовой корабль «Прогресс МС-04» доставит на МКС 2442 кг груза и оборудования, в том числе посылки экипажу, продовольствие — свежие яблоки, грейпфруты, апельсины, приправы (аджика, горчица, лечо, кетчуп и хрен), 710 кг топлива, 52 кг кислорода и воздуха, 420 кг воды, оранжерею «Лада-2» для выращивания сладкого перца, пшеницы и салата, первый экземпляр скафандра нового поколения «Орлан-МКС», систему регенерации воды и урины «СРВ-У-РС» для установки в российском модуле Рассвет (эксперимент Сепарация), а также оборудование эксперимента «Пробиовит», для приготовления кисломолочных продуктов на борту МКС
>>317859 Космический грузовой корабль «Прогресс МС-04» доставит на МКС 2442 кг груза и оборудования, в том числе посылки экипажу, продовольствие — свежие яблоки, грейпфруты, апельсины, приправы (аджика, горчица, лечо, кетчуп и хрен), 710 кг топлива, 52 кг кислорода и воздуха, 420 кг воды, оранжерею «Лада-2» для выращивания сладкого перца, пшеницы и салата, первый экземпляр скафандра нового поколения «Орлан-МКС», систему регенерации воды и урины «СРВ-У-РС» для установки в российском модуле Рассвет (эксперимент Сепарация), а также оборудование эксперимента «Пробиовит», для приготовления кисломолочных продуктов на борту МКС[6]. Беднягам видимо ссать придётся через переборку бегать к америкашкам, или в пакетик и в открытый люк. И кумыс не долетел :(
>>317845 >А 2.1а, на котором летал закрутившийся Прогресс М-27М, не ту же третью ступень использует? niet движок меняли, и вообще апгрейженная её версия у 2.1а
Лишний раз убеждаюсь, что РФ в плане космических технологий где-то на уровне СССР 60х годов, с теми же самыми детскими болезнями при запусках РН. До советских достижений 70х (Салюты и тд) и 80х (Энергия-Буран) РФии бесконечно далеко. Наука проёбана, образование проёбано, в космической сфере зарплаты такие, что в лучшем случае там будет работать человек, отучившийся на тройки. Вот и результат.
>>317864 Союз-18-1 случился в 1975 году, получается СССР тоже остался на уровне себя же в 60ых. >До советских достижений 70х (Салюты и тд) Российский сегмент МКС. > 80х (Энергия-Буран) Новую сверхтяжелую ракету-носитель проектируют.
>>317868 Проектируют? Это проектирование лишь в планах и на бумаге, да и в добавок сроки проектирования сдвинули благодаря урезанному финансированию, а это значит что увидим мы его после 2020г, тогда как у США уже есть Falcon Heavy. У нас даже не с чего запускать тяжелые ракеты. Напомнить в какой пде Протон М?
>>317869 >сроки проектирования сдвинули благодаря урезанному финансированию, а это значит что увидим мы его после 2020г Всё сдвигают и сдвигают, сдвигают и сдвигают, ага. С самого начала и было заявлено, что лётные испытания только после 2025 года.
>у США уже есть Falcon Heavy >он ЕСТЬ и уже разработан и собран Ну не пиздели бы, а. Или спейсэксовские инсайдеры? Могли и про SLS вспомнить, ведь как раз на него хотят сделать ответ.
>>317872 Осталось только Протон ебнуть что 21 числа летит, и можно сказать что этот год прошел как обычно. Кто следующий повезет сникерсы к МКС?? Антарес полетит только в июне, а Маск пока не готов. С голоду пухнуть будут?
Россия вырвалась из череды обидных космических аварий, заявил Рогозин.
Российской космической промышленности удалось преодолеть череду неудач, она стоит на пороге новых технологических прорывов в области космической техники, сообщил в понедельник заместитель председателя правительства РФ Дмитрий Рогозин, передает РИА Новости.
>>317871 Того что не летало на практике и не выполнило свою задачу - не существует. Это общее правило космонавтики. Слишком дохуя "вот-вот летающих" хуиток было.
>>317868 >Новую сверхтяжелую ракету-носитель проектируют. Ты забыл про АНГАРУ, которая разрабатывалась дольше чем любая другая ракета, потом слетала 2 раза и всё. Все что пытается делать РФ после распада СССР оборачивается пшиком.
> Тогда комиссия пришла к выводу, что причиной аварийного выключения двигателя стало уменьшение расхода горючего в газогенераторе из-за засорения тракта его подачи. Выявленный производственный дефект признали случайным. > Выявленный производственный дефект признали случайным.
>>317909 Сейчас ничто не мешает каждому работнику на каждом предприятии космической области во время работы использовать видеокамеру для фиксации всех действий. Кроме того, камеры можно было бы разместить и на ракете, как у Маска. Это позволило бы точно определить причину аварии, но роскосмос в этом явно не заинтересован, т.к. это может вскрыть всю ублюдочно-попильную сущность этой организации.
Ладно Протон и бриз-М из говна и палок лепили, запуская как Боженька пошлет. Ладно проехали. Тяжелые времена, утеря и кадров (а то, кадров то на 30-40к ответственных вагонами), общий долбоебизм.
Но сегодня произошло нечто. По пизде пошел фактически пилотируемый блок! То есть под угрозой пилотируемые Союзы. Наебнулась 11Д55. Она идентична и на пилотируемых. То есть, в следующий раз может уйти и пилотируемый блок с космонавтами.
Будет очень серьезный срач, возможно отмена пилотируемых пусков на работу комиссии...
Но звонок пиздец - просрали уже культуру и на Союзе...
Последний раз 55ка наебнулась когда у Брежнева еще хуй стоял.
Проеб пошел по сверхнадежному Союзу, который еще людей возит.
Я думаю, не стоит расписывать, как отнесется руководство, как риску зажарить 3 космонавтов, в том числе и иностранных? И как это поставит на контроль НАСА?
В общем, будет очень мощное расследование (вполне реально что с американцами вместе). И скорей всего Союзы по пускам уедут на пару месяцев, а то и на полгода.
>>317951 С чего ты вообще решил, что наебнулся именно движок третьей ступени? С чего такие выводы про культуру? Она в целом хуевая, но пост жопоголизмом попахивает.
>>317957 Тащемта если часто игнорить, можно и прошляпить. Хотя у Союзов (которые КК) нештаток бывало море.
>>317953 >Последний раз 55ка наебнулась когда у Брежнева еще хуй стоял. Ой вей. Ни У, ни ФГ не безгрешны. Но вообще собирают таки разные люди под разным контролем.
>>317921 Эту маняграфику обоссали ещё на хабре, когда её туда такой же как ты приволок. Если брать период 10 лет со смещением +/- год - получаются разные цифры надёжности. Ну и нахуй такая маняграфика нужна?
>>317953 Представим что такая хуйня случилась с пилотируемым "Союзом". Командир корабля, сказав "Да похуй бля" жмёт кнопку отстрела бытового отсека и отделения спускаемого аппарата. или это автоматически должно происходить? Обратный спуск с меньшими перегрузками чем спуск с орбиты. Происходит посадка где то в ебенях Сибири или Китая, недовольные космонавты жрут сухпайки пару часов и ждут спасательный вертолёт.
Говорят НАСА не подписало контракт на доставку тел на орбиту после 2018 и не собирается. Вот будет цирковой номер на целое столетие , если по нынешнему не довезут разок.
>>317976 По делу есть что? Сама данная инфографика - говно, потому что смещение временного отрезка приводит к совершенно другим данным. Например, Ариане-5 ёбнулся в 2002 году. Видно это из маняграфики? Хуй-то там, во временной диапазон, выбранный автором от пизды (зато круглый, ёба, 10 лет от даты составления инфографики!), не попадает же, значит 0% отказов!
>>317988 >Представим что такая хуйня случилась с пилотируемым "Союзом". Командир корабля, сказав "Да похуй бля" жмёт кнопку отстрела бытового отсека и отделения спускаемого аппарата. или это автоматически должно происходить? Обратный спуск с меньшими перегрузками чем спуск с орбиты. Происходит посадка где то в ебенях Сибири или Китая, недовольные космонавты жрут сухпайки пару часов и ждут спасательный вертолёт.
Нет это работает лишь в 1 случае: 1) Ракеты не запустились!!1111
Тогда бы скорей всего и телеметрия с борта шла - просто передавая как он падает.
Но есть и другие варианты: 1) Пожар ступени. 2) Взрыв ступени с осколочными повреждениями целевого модуля. 3) Закрутка ступени с последующим разрушением.
>>318007 >Нет это работает лишь в 1 случае: >1) Ракеты не запустились!!1111 Хуйню сказал. Внешнее наблюдение ведется постоянно.
>1) Пожар ступени. Детектится наземным пунктом либо экипажем. >2) Взрыв ступени с осколочными повреждениями целевого модуля. Осколки маловероятны из-за конструкции, как собственно и сам взрыв. Взрыв, повреждающиё КК, реалистичен лишь на первых этапах работы ступени. Основное это прогар КС, распидорас ТНА или еще какая хуйня, связанная с движком - там самая нагруженная часть. АВД в этом случае обеспечен. >3) Закрутка ступени с последующим разрушением. Стабилизироваться пилотируемому крафту после отделения ничто не мешает. Причем даже если обезьянки в отключке, при отсутствии инпута от них включается автоматика, гасящая вращение через ДПО и/или СУС, в зависимости от этапа циклограммы.
НШС и аварийные режимы в пилотируемых полётах пиздецки проработаны, на самом деле, не надо это недооценивать. Ну и конечно риск в космических полетах всегда присутствует, этого не отнять.
Так на 300х секундах там же ничего не увидеть, ну хотя сам факт запуск/не запуск увидеть можно по вспышке, наверное.
>Детектится наземным пунктом либо экипажем.
Ну у грузовика было +/- норм, потом раз и все. В смысле передачи прекратил.
>Осколки маловероятны из-за конструкции, как собственно и сам взрыв.
Ну если бомбанет двигатель например или по рукожопости откроется какой-клапан/заглушка и топляк с окислителем встретится раньше. То порвет. Вон когда в А13 кислородный бачок взорвался, радости были полные штаны как в КК, так и в Наса.
>>318023 Ну А13 это как раз дремучие 60-е, именно с их подачи в 70-х перелопатили стандарты в пилотируемой космонавтике, они менялись по сути два раза с тех пор - с количеством резервирования, видами контроля, деревьями отказов, отказом от человеческого фактора в качестве причины и т.п. Ну и речь о РН, а не о КК все же.
>Ну у грузовика было +/- норм, потом раз и все. В смысле передачи прекратил. СУ грузовиков реально тупа и минималистична по логике, это утилитарные бочки. Чуть что не так и кверху лапками. У них только сближение и стыковка реально ответственны, чтобы не получилось как со Спектром. или как в Гравитации, лол Даже в Союзах логика миссии намного более проработана, это и позволило избежать катастроф даже при довольно серьезных отказах в прошлых полетах.
>>318010 >включается автоматика, гасящая вращение через ДПО и/или СУС Что-то в данном случае эта автоматика не помогла https://www.youtube.com/watch?v=xM0FGimqQmc Хорошо хоть прогресс закрутился а не союз. А если бы их еще с закруткой закинуло на долгоживущую орбиту, то это был бы самый эпичный фейл за всю историю космонавтики: наблюдать как три тела еще живые крутятся на орбите, без возможности их спасти.
>>318041 >>318053 А орбита МКС, до которой и летят союзы уже не считается долгоживущей?
Вот вам сценарий: Союз штатно долетает до орбиты МКС и до начала сближения происходит разгерметизация какого-нибудь бака наддува высокого давления, в результате чего корабль получает значительный вращательный импульс. Автоматика ориентации тратит все топливо, но вращение погасить не удаётся, т.е. сценарий как и при аварии Прогресса М-27М. ТДУ для аварийного схода с орбиты включать нельзя пока корабль неконтролируемо вращается. Какие действия тут возможны?
>>318060 Нет конечно, с неё же можно сойти средствами СА. И с намного более высокой тоже. Если СА жив и отделен, то все норм. А если не жив, то и орбита похуй.
> «Российская космонавтика, вырвавшись из этой пелены поражений, обидных аварий и катастроф, стабилизировав вопросы качества, сделала качественный рывок дальше в создании новейших технологий», — заявил вице-премьер Дмитрий Рогозин на церемонии награждения победителей и финалистов открытого конкурса по перспективной космической технике 28 ноября. Проорал чет. П
>>318060 >до начала сближения происходит разгерметизация какого-нибудь бака наддува высокого давления, в результате чего корабль получает значительный вращательный импульс Последнее невозможно ввиду недостатка энергии, запасенной в баках. Эта хуйня просчитана, сходу пожалуй не найду обзор, но в анализе отказов это участвует точно, это просто чтобы была ясна глубина проработки. А вот как получится в реале - дело уже другое. >т.е. сценарий как и при аварии Прогресса М-27М М-27М таки закрутило в конце вывода на орбиту фазирования, а не у МКС.
Ну и мы вроде как о вполне конкретной вчерашней аварии говорим, или уже и об отказах самого КА? Так-то ясно, что в космосе может что угодно произойти, и многие НШС просто не парируются ничем, их тупо стараются избежать. Не говоря уже о том, что нештатная посадка может произойти куда корейский рандом пошлет. (ну не совсем рандом конечно, это работа баллистиков, но человек предполагает, а озеро Тенгиз располагает).
Пуск ракеты-носителя «Союз-У» с транспортным грузовым кораблем «Прогресс МС-04», совершенный 1 декабря 2016 года с космодрома БАЙКОНУР, был застрахован компанией «ВТБ Страхование». Общая сумма страховых выплат составляет 2,135 млрд рублей.
В настоящее время работает Межведомственная аварийная комиссия, председателем которой стал Генеральный директор РОСКОСМОСА Игорь КОМАРОВ; заместитель председателя комиссии - Александр ИВАНОВ. Подведение итогов работы комиссии - планируется после 20 декабря 2016 года.
Страховые выплаты будут получены после окончания работы комиссии по выяснению причин нештатной ситуации.
Да очевидно, что какая-нибудь тупая ошибка при сборке ракеты, как раньше бывало. Уровня "болт не туда привернули" или еще что. Это же Россия, к исполнителям отношение как к скоту, а ОТК чуть что, найдут 100 способов уйти от ответственности.
>>318159 >Ракозин: мы вышли из порочного круга распиздяйства, теперь - на Альдебаран! Дадим пасасать всем! >Прогресс: нет жирдяй, ты сасай)))000 3 дня же прошло с заявления до аварии, да? Неистово проигрываю с этого.
>>317864 >Неудачный пуск у США: ну бля ну бывает да и эт не у сша а у муска а он частное лицо так что не считается >Неудачный пуск у РФ: хрюк хрюк ряшка скатилась технологии говно держатся только за счет разработок совка хрюк
>>318219 > >Неудачный пуск у США: ну бля ну бывает да и эт не у сша а у муска а он частное лицо так что не считается > >Неудачный пуск у РФ: хрюк хрюк ряшка скатилась технологии говно держатся только за счет разработок совка хрюк А ты сравни, что запускают в США и в рф. В рф умудряются наебывать даже то, что давно откатано и поставлено на поток.
>>318232 Выборка за 10 лет сразу после ёбнувшего в прямом эфире Протона - очень информативно, да. То, что Рашка соснула - на неё отлично видно, но какое отношение она имеет к надёжности ракет-посителей? Можно с таким подходом сразу инфографику за год после очередного проёба рисовать - только какое она отношение к реальности будет иметь? Алсо, емнип, там ещё не все пуски Союзов учтены, но похуй.
(Автор этого поста был предупрежден.)
>>318239 >>318276 мамке своей пожалуйся, пидор. в твоём сообщение пережованое по второму кругу говно. всё уважающие себя аноны давным давно видели ту инфографику и составили вывод по её информативности, сразу под нифографикой какой то анон дал исчерпывающую рецензию. а ты, чмо, по воторому кругу какой то вялый срач зтеять решил. моча правильно делает что тебя под шконку гонит. и вообще тред и закрыть можно. ждём результатов комисси. их либо в новости либо в роскосый тред.
Корабль успешно вышел на орбиту, стыковка со станцией ожидается через двое суток МОСКВА, 1 декабря. /ТАСС/. Ракета-носитель "Союз-У" с грузовым космическим кораблем "Прогресс МС-04", который доставит экипажу Международной космической станции (МКС) 2,5 тонны грузов, стартовала с космодрома Байконур. Об этом сообщили ТАСС в Центре управления полетами. "Произошло разделение транспортного космического корабля от третьей ступени ракеты-носителя "Союз-У", - сказал собеседник агентства. Корабль будет находиться в автономном полете двое суток. Стыковка с МКС запланирована на 19:43 мск 3 декабря.
А на Прогрессе нет черного ящика? Разве нельзя сделать контейнер, который бы пережил вхождение в плотные слои атмосферы и шумел, чтобы его было проще найти? Или он будет тяжелым и его не хотят брать на корабль, чтобы сэкономить массу для груза?
>>318502 Ну, пускай отстреливается при прерывании передачи телеметрии и имеет собственный парашют. А при спускании еще и транслирует все что в нем уже есть.
>>318500 >А на Прогрессе нет черного ящика? Разве нельзя сделать контейнер, который бы пережил вхождение в плотные слои атмосферы и шумел, чтобы его было проще найти? Можно, но сложно. Пока никто толком не сделал. В том числе и по этой причине: >будет тяжелым и его не хотят брать на корабль, чтобы сэкономить массу для груза Но в основном потому, что сделать что-то, что будет надежно записывать и сохранять при нагрузках во время реентри - не такая тривиальная задача как кажется.
Насо пробовало запилить REentry Break-up Recorder (REBR) и запихало их на ATV, даже камеру в последнем полете поместили. которая не сработала Он работал и что-то делал, но действовал по другому принципу, транслируя инфу наверх до распидораса, и при этом сход с орбиты был полностью контролируем. В случае аварии это не годится. Тем не менее, это наверно первый ощутимый шаг к черным ящикам.
Еще пейсх вроде как юзает/юзало гопрошки с маячками на лепестках обтекателей, пытаясь их реюзать. Но у обтекателей СОВСЕМ иные условия входа.
В общем, черный ящик это что-то уровня парашютирования с орбиты или электродинамических тросов, идея имеет право на жизнь, но ебля даже с её начальной проверкой превышает профиты от успешной реализации.
Члены аварийной комиссии установили следующее: наиболее вероятная причина аварии – вскрытие бака «О» третьей ступени РН в результате воздействия элементов, возникших при разрушении двигателя 11Д55 вследствие возгорания и дальнейшего разрушения насоса окислителя. Причиной возгорания насоса окислителя могло стать возможное попадание посторонних частиц в полость насоса либо возможное нарушение технологии сборки двигателя 11Д55 (несоответствие зазоров между шнеком и втулкой; между плавающими кольцами и крыльчаткой, возможный дисбаланс и биение ротора). Дефект, имеющий производственный характер, проявился в полёте.
В настоящее время специалисты РОСКОСМОСА выясняют ситуацию.
Сообщают о вспышке перед пропажей сигнала
Парам-парам пам-пам