>>256456 Тебя обманули, ее альфа в основном такая же как и релизная версия, отличается только второй акт (во многом - много вырезанных сцен, больше философствований, больше диалогов, больше взаимодействия между Рин и Хисао) и третий (не так много различий, но все равно существенное количество, отсутствует плохая концовка из релизной версии, в альфе плохая - это та, которая в релизе нейтральная), а четвертый акт точно такой же как в релизе.
>>256527 Да нечего рассказывать, боюсь даже из квартиры выходить, постоянная сонливость, постоянная слабость, не могу не на чём сконцентрироваться, словно постоянно накуренный сижу. И ведь ничего плохого не случается, просто живу себе и живу, много лучше чем большинство анонов, но всё равно тошно на душе.
>>256528 > боюсь даже из квартиры выходить, постоянная сонливость, постоянная слабость, не могу не на чём сконцентрироваться Хуевые симптомы, у тебя возможно большие проблемы.
>>256443 Нет, рут планировался только для Мики (от этого осталась ее музыкальная тема, которые есть только у главных персонажей и еще один спрайт в цивильной одежде, котоырй не используется в игре), и то, автор посрался с остальными и сбежал. Ни для сузуки, ни для кого-то еще руты не были ни запланированы, ни тем более не разработаны.
Хотя, с нарколепсией могло получиться интересно.
Алсо, как кто думает ,чему должен был быть посвящен рут Мики? Учитывая то, что она плохо адаптировалась к травме, но сама говорит, что просто наслаждается жизнью (и название темы - "беспечные дни"), думаю, рут хотели посвятить попытки просто наслаждаться жизнью даже после перенесенного в прошлом.
>>256535 Кстати было бы неплохо разбавить эти физические недостатками девочек ( Ханако не в счёт ) амнезией, например. Хотя это избитый приём, но всё же.
>>256537 А вот тут ты неожиданно охуенную идею выдал, я всё думал что можно было бы вплести в сюжет, ведь нужно сделать интересную инвалидность которую можно кучу раз обыгрывать. А твой вариант идеально подходит, можно сделать что бы она просто не помнила прошлое, можно сделать Дори из "В поисках Немо". Теперь осталось запилить спрайты и мод готов.
Если не физические, то аутизм, вероятно. С аутистами нелегко общаться (хотя я только с двумя разговаривал), никогда не ясно, что они понимают, а и те мысли, котоыре у них есть высказывать не считают нужным.
>>256541 А вот если как говорили выше, амнезия была получена впоследствии физической травмы, и в принципе с девочкой можно спокойно общаться, то её пустили бы в Ямаку.
>>256475 Взрослая бизнес-леди с пацанским характером, пережившая расставание, и нецелованный лиственник. Бля, как было бы охуенно, и чтоб с сексом в машине.
>>256567 Это мод, в который включены два дополнительных рута - Мики, который начинали разрабатывать, но разработчик ушел, и Сузуки.
Мод недоделанный, сырой и его надо ручками вставлять в игру. Мне лень, поэтому читаю исходник. Поэтому и задавал вопрос, думал, ты имел дело с данным модом.
>>256568 Как говорят в раковых пабликах, хочется стереть себе память, чтобы снова посмотреть этот шедевр (обычно применяется относительно Зеленого слоника и иже с ним).
>>256569 [ Скинешь? На английском? Да и вшить его в игру легко, если есть исходник оригинала, просто вскрываешь оригинал и прописываешь label Название лейбла из мода и играешь. ]
>>256579 Кстати, глухонемые могут ведь, почти все, говорить, если необходимо, но, при этом, не зная своего голоса, не контролирую его и орут как грешники в аду. Я чуть не поседел, когда первый раз услышал.
>>256584 [ Конечно могут, просто словарный запас не большой и он забывается, а следовательно не знаешь, что говоришь. Шизуне же мычала когда на стульчике с Хисао сидела, а потом где-то почти в голос орала. ] >>256585 [ Чувствуют вибрацию в горле. ]
>>256584 Да, они могут говорить. Однако, они же никогда не слышали как правильно звучат звуки, так что их речь не такая чистая как наша, однако вполне можно понять, о чем они разговаривают. И немного поправлю, есть просто глухие, а есть глухонемые, у кого аномалия в развитии голосовых связок, вот они вообще не умеют разговаривать, а глухие вполне способны.
У нас в универе многие глухие начинают говорить, даже если до этого они стеснялись или просто не умели:)
>>256596 Хмм, вообще я не знаю:( Так глубоко я не копал, но мне кажется что не связана. Глухонемых называют так, потому что они редко разговаривают, хоть и могут. Так что да, я немного ошибся :)
>>256595 Ну да, я люблю собак, но я же их не ебу не дают, суки, мне просто нравится с ними играть, кормить их и пр. Если бы ты видел, как они наклоняют голову набок, то понял, что это действительно мило.
>>256621 >унижает. >эти фантазии инвалидоблядка. А теперь к вам летобоярин с ответным визитом. Как ваша доска? Совсем издохла после ухода Лета из этого клоповника?
>>256625 >[ /es сдох >39 п/час vs 14 п/час ) >Летосфера развивается только в ВК Важно, что она развивается. А кекава - нет. Летотреда ждёт новый контент, неважно откуда. Кекаву ждёт застой и перетирание рута очередной калеки двумя аутистами.
>>256626 >кекава [ Ясно откуда ты узнал про лето. Какой контент например? Мемное лето? Пацанское лето? Бесконечный холод? 9 Часов Утра? Или очередной "Топовый" мод от Горелова? ]
>>256627 >Ясно откуда ты узнал про лето. С треда на этой дохлой доске, когда у Риты тут был личный бложек. >Какой контент например? Рисунки. Моды(глобальные до сих пор не закончены), игры от разработчиков, комикс ТКЖ, покер с маскотами. Алсо, катаваблядь, да ты спец по контенту. Я и кроме холода и пацанского лета даже названий других не знаю.
>>256629 [ Рисунки были и будут, моды есть, хоть не так много, но годные. ТКЖ - К Лету отношения не имеет по словам Смолева, а покер это тот, что от Лолбота? ]
>>256632 >моды есть, хоть не так много, но годные Больше, чем у вас. И рисунков тоже. >по словам Ну это по словам. Так то уже из-за создателя и героинь имеет отношения Покер от 2chanceprojects.
И да, летодоска живёт. Треды по героиням, модотреды, треды ньюфагов - живут и процветают. Женерал тоже последнее время оживился. И что самое главное, нигде нет чатикоаутизма как здесь.
>>256637 Ну я не видел, чтобы там тред состоял на половину из кулстори о личной жизни всех тред посещающих. Это уже значит, что игру перетёрли по 100 раз, нового контента нет и не будет и начинается чистый чатик. Там бывают периоды щитпостинга, но он почти всегда в тему.
>>256634 [ Смолева же пидорнули, он только Алису создал, а не всех, остальные - просто пародии на оригинальных. А что там Олежа опять со своим покером? Будто в него будут играть. ]
>>256638 >а каких то жалких подобий. Моды разные нужны и важны. И именно их различия часто привносят в треды диаметрально противоположные мнения и читать такое хотя бы интересно. >>256640 >Смолева же пидорнули, От этого он одним из создателей быть не перестал. >он только Алису создал, Даже её не создал, но он единственный рисует в летостиле и в этом его огромная ценность А в покер будут играть, не переживай.
[ На Катаву не пилят много модов из-за отсутствия воркшопа и лицензии, которая не позволяет распространять мод вместе с игрой. Да и Смолев растерял рисовку спрайтов к сожалению, либо ему в оригинале Орика помогала. ]
>>256643 К этому ещё добавить хороший качественный БКРР, неплохой ВШ, противоречивый Холод . В 7дл контента текста раза в 2 больше чем в Катаве всей. >>256641 Решил заглянуть в рандомный из этих 4х тредом. Чуть чуть обсуждения вайфу, потом какая-то ололофелосафия на полтреда и летосрач. Dat discussion.
>>256645 >из-за отсутствия воркшопа Открою секрет, но многие моды существуют вообще вне воркшопа и разрабатывались до появления лета в Стиме. >лицензии Ты серьёзно думаешь, что ТЕБЯ или ещё кого форлифы засудят за мод в Катаве? Да книжки с вашей Катавой, прям с оригинальным текстом продавал какой-то хохол за деньги. И ничего ему не было за это.
>>256647 [ Я давно на про один мод на лурке читал.
>Загадкой на данной момент остаются лишь условия лицензии. В самом деле, как разработчики мода собираются его распространять, если будут использовать в нём оригинальные задники, спрайты и изменённый текст — ведь эта самая лицензия (CC BY-NC-ND) запрещает распространять игру с изменёнными материалами. 4LS, разумеется, о разработке мода знают и уже дважды выкатили требования «cease and desist», на что разработчики только вежливо их послали и продолжили свою работу. ]
>>256648 На самом деле, скорее не захотели, чем не смогли, потому что база изначально была значительно больше, форчан же. А вот для "Лета" это был гигантсткий шаг вперед в плане популяризации.
>>256653 "Лето" как таковое тоже стагнирует, растут лишь моды к нему, а это не одно и то же. С другой стороны, это не серия игр и не онлайн, чтобы постоянно расти и развиваться. Произведение написано, остается лишь просвещать свежую кровь.
>слушал музыку на работе >заиграла breathless >стремглав побежал домой >по дороге заскочил за бухлом >снова рыдаешь на руте Лилли >такая никогда не будет с тобой
>>256654 Двачаю анону. Само понятие "Катава стагнирует" как-то режет слух. Это как если бы сейчас все написали, что какое-то литературное произведение стагнирует. Бред же ну
>>256661 Я понимаю писать, что 4лифстудио не планируют пилить новую ВН, что у них стагнация или, что они разбежались и тд, а вот Риточка пилит новую ВН, он молодец и тд. Это уже другое дело.
>>256656 А кого ебёт лицензия? >>256663 И это тоже. Почти каждый леторазработчик чего-то пилит и люди через другие вн,или другие видеоигры, арты, познакомятся с летом.
>>256667 [ Да нет, я не так жажду внимания. У нас тут у каждого есть фишка, по которой мы узнаем посты друг друга, у кого-то она просто менее явно выражена, например так меня узнает анон с которым я поддерживаю контакт тут. Да и я до этого все треды писал по другому. Мы все тут неймфаги, просто не всех так заметно, но я различаю тут всех. ]
>>256654 > растут лишь моды к нему, а это не одно и то же. Ну в Катавосфере нет такого обилия творческих личностей, которые написали мод ничем не хуже оригинала. В Летосфере -есть.
>>256669 Литература разной бывает и не только про держание за ручку со школьницей. Читал 120 дней содомо Маркиза Де Сада? А ведь эта жесть считается классикой мировой литературы.
>>256673 Так это же хорошо, что в нашей необъятной есть люди, могущие в это. Я, например, рад, что люди делают и создают. Однако, когда какие-то школьники/петушки прилетают в наш тредик и льют говнецо на катаву, у меня немного припекает.
>>256673 >мод ничем не хуже оригинала Это же насколько должен быть плох оригинал. Мона Лиза и Гамлет не требуют поправок от васянов, которым "говно зделану тупа я лудши сам зделаю про леносисечку".
>>256669 Сноб, плес. Иди кури, что такое "искусство" на википедию. Уже постмодернизм заканчивается, а они все ещё мыслит категориями античности. >>256670 >А когда они спросят, что бы еще почитать, все им ответят КАТАВА Обратное тоже верно. Сестринские новеллы, лол. >>256673 >ничем не хуже оригинала Хм, это так себе комплимент на самом деле. Впрочем, "Катава" для модостроительства изначально приспособлена куда хуже.
>>256675 >>256679 >Гамлет >порноигра написанная неграмотными college studentами в перерывах между парами, половина из которых даже не нэйтивы. Ох, пиздец. Никогда не думал, что у вас такой жирный манямир.
>>256682 >"Катава" для модостроительства изначально приспособлена куда хуже. Почему это? Она написана на таком же примитивном ренпай как и Лето. На неё даже лолбот модоуроки выкладывал и модпак. >Сестринские новеллы, лол. В семье не без урода-инвалида. Алсо, никогда катаву никому не порекомендовал бы. >искусство Игрушка запиленная в перерыве на обед пятью студентами и художниками-школьниками - точно не искусство.
>>256683 Пиздуй уже диалоги Сократа перечитывать, мудила. >>256688 В основном из-за сеттинга. Ну и персонажей будет очень сложно подать по-другому. Забавно, что так слабости "Лета" становятся его силой.
>>256682 Учитывая то, что лето сейчас неистово форсят во многих пабликах вк, скорее все впашебляди начнут с лета(как это сделал я) ну а потом последует вопрос: " а что бы еще почитать?"
>>256694 >В основном из-за сеттинга Он ещё более свободен, чем Лето. В Лете очень много ограничений, начиная лагерной сменой, заканчивая простой невозможностью выйти за пределы лагеря во многих случаях. А персонажей не обязательно делать другими.
>>256688 >>256689 Я кидал тред назад произведение искусства Жаль что скрин наверное удалил, но таким шлаком на "Лето" весь воркшоп кишит. Что это означает?
>>256699 Для леторебенка показатель успешности тайтла — количество репаков модов от Вована1999 в воркшопчике с мокренькой алисанькой, которая плакает и на гитарке играет.
>>256655 Ой, ну хватит. И так понятно, что КС - одна из самых датфильных игр. Разработана на основании весьма сведующих в датфиле людей - посетителей АИБ для таких же датфилеров.
>>256700 Времени - да, пространства - вряд ли. То, что там есть пара локаций за пределами школы, принципиально ничего не меняет. Я уж не говорю о том, что глупо делать из "Катавы" произведение не про школу, точно так же, как из "Лета" не про лагерь.
Вот, кстати мнения топ-мододела Лета - 7dl-kun, о вашей "катаве" как о искусстве. В его моде, кстати, текста больше раза в 2, а язык богаче, чем писак из Катавы с их уровнем сочинений по иглишу 9 класса. Ознакомьтесь - >>217665 и >>217669
>>256702 Ой, ну хватит. И так понятно, что БЛ - одна из самых датфильных игр. Разработана на основании весьма сведующих в датфиле людей - посетителей АИБ для таких же датфилеров.
>>256673 Потому что уровень Лета - васян с МДК, неудивительно, что внести контрибуцию в это, с позволения сказать, поделие, может каждый. Можно еще сказать, что матерные частушки - лучшая форма литературы, потому что их количество постоянно растет.
>>256709 > Это он про альфу говорит. Только в отношении Шизуне, остальные мнения по релизу. Кстати, релизную версию в первойм абзаце он называет. > Предупреждая обвинения в однобокости, предупреждаю сразу, что с оригинальной Катавой я тоже ознакомился, но она показалась мне слишком слащавой и невразумительной.
Пагни, кто-нибудь играл альфу? Конкретно рут Рин? Это нормально, что с него я получил даже больший датфил, чем от оригинального? Не могу даже толком объяснить почему. Может это просто от того, что оригинал я проходил давненько, а альфу только что? Просто кажется, что в альфе Рин с Хисао как-то... поближе, что ли, между ними больше взаимодействия происходит. Особенно во втором акте, в котором ясно демонстрируется, что действительно близко и часто Рин общается именно и только с Хисао - поэтому Номия и просит его уговорить ее на выставку поработать.
>>256704 От этих мнений у треда инфа 100% будет гореть зад: >Вторая могла бы послужить идеальной иконой одиночества, но ей зачем-то захотелось поиграть в равноправие, не иначе, заразилась от своей лучшей подруги. >Рин я не понял. Или не оценил. Или и то, и другое сразу. Возможно, если бы она не была так похожа на Алёну из моего мода, я отнёсся бы к ней иначе. Но я ждал иррациональности, нелогичности и пугающей непоследовательности, неизбежно сопутствующей творческому человеку. А получил ещё одну историю об одиночестве. Не оценил. В любом случае перечитаю в версии KSA, может быть, впечатление изменится.
>>256713 >слащавой и невразумительной. Для России возможно. Но вы видели жизнь в Японии или хотя бы в Европе, для них ситуация нормальна. Да и уровень жизни ГГ если учесть что они инвалиды очень сносныйМиша не в счет. А как у нас живут инвалиды? Конечно на наш Русский Суровый взгляд это все "слащаво".
>>256704 7дл-кун - махровый графоман, которого бы погнали ссаными тряпками даже с семинара "порнофанфики про Гермиону". У 7ДЛ много достоинств, но язык в них не входит. С мнением про Мишу солидарен чуть менее, чем полностью, хотя альфа-рут не читал.
>>256718 >У 7ДЛ много достоинств, но язык в них не входит. Входит. Алсо, он писал не только 7дл, у него есть ещё один мод, тоже хороший и качественный.
>>256717 >Конечно на наш Русский Суровый взгляд это все "слащаво". Ты дальше то почитай. Там расписаны очевидные проёбы Катавы по каждому руту. В конце он даже говорит, что в Катаву бы писателя как Риту.
>>256704 >Ты только-только влюбился в её смех, а у неё - вдруг душевный надлом и кошмары по ночам. И всё, это больше не смешливый ребёнок, и ты больше не улыбаешься ей, впечатление безвозвратно угроблено. >впечатление безвозвратно угроблено Сука, тупой летодебил так и не понял главного посыла катавы. Он надеялся, что ему тут будут развлекушки-поебушки, а у девочек, внезапно, оказались собственные проблемы? Как же так, значит авторы мудаки, а новелла говно!
>>256716 Про Ханако отдельная история, уж на что я не люблю этот типаж, но вышел он весьма хорошо. Рин он не понял, о чем прямо и говорит, не вижу смысла разбираться дальше.
>>256723 >Рин он не понял Он ожидал рут человека творческого, странного, которого никто не понимает, но он этого не получил.Если сравнить рут Рин с модом 7дл-куна "История Алёны", то последний намного лучше раскрывает эту тему.
>>256719 Нет, не входит. Это ебаные километры текста без смысла в лучших традициях ребят, пишущих в стол. Такое можно простить разве что Достоевскому или Лавкрафту, и то со скрипом. Уж на что я мастер скорочтения, но даже меня заебало продираться сквозь эти завалы к чему-то стоящему. >>256722 Он скорее про то, что читателя обманывают, и девочка оказывается не тем, чем кажется. Нечто подобное есть у оригинальной Лены и Мику в 7ДЛ, хоть и не до такой степени. Хотя лично для меня это плюс, типаж "маски" Эми я тоже терпеть не могу.
>>256714 Да, я понимаю, о чем ты, у меня похожее чувство было. В альфе действительно второй акт гораздо длиннее релизного, в нем больше сцен и парочка действительно побольше взаимодействует друг с другом. От этого их отдаление друг от друга в третьем акте воспринимается еще больнее, а воссоединение в четвертом - еще радостнее и пронзительнее.
>>256734 Вот тут я бы сильно поспорил, но нужно перечитывать "Историю Алёны", давно это было. Но по мне как раз в руте Рин тема творчества, взаимопонимания и одиночества раскрыта на 100%, а "Алёна" мне понравилась, но не более того. Хотя рут Рин, судя по всему, сильнейший в "Катаве", так что сравнение не совсем корректно.
>>256734 >Он ожидал рут человека творческого, странного, которого никто не понимает, но он этого не получил Я бы даже сказал так: >Он ожидал рут человека творческого, странного, которого никто не понимает, при этом замечает, что сам ее не понял. Что ему не нравится?
>>256722 Нет. Он говорит, что Эми - некачественная высосанная из пальца форсед-драма, и Ханако тоже: >4. Да там это равноправие как трагедия в руте Эми - рояль на рояле и роялем погоняет. Нет там никаких предпосылок к вожделению по личному пространству. Начиная с FMV, где огромными матерными буквами написано "Одиночество", заканчивая в принципе сюжетом о детдомовской девочке, которую всю жизнь травили сверстники, а она ждала, когда её, наконец, кто-нибудь спасёт. Причём здесь навязчивость и излишняя опека? Что за чушь с "оставь меня в покое"? Короче, сложилось впечатление, что в самом середине написания автору надоело играться в спасителя, и он захотел всех УДИВИТЬ. Ну и удивил. Плююсь теперь.
>>256735 Все инвалиды носят маски, никто не кидается первому встречному на шею с нытьем о своих увечьях. И даже наоборот, ведут себя как Эми, стараясь свести к нулю все внешние проблемы, связанные с ними. Но здоровому, никогда не лежавшему в больницах, да еще и быдлу, этого, конечно, не понять.
Цитата про Риту: >Катаве помог бы кто-нибудь вроде Риты - человек, который причесал бы все сюжеты и привёл их в единый общий вид, обрезал перезатянутые сюжетные ветки, а в руты типа Эми добавил бы логичности. Тогда это выглядело бы как действительно гениальное творение. А пока просто очень хорошо. Увы.
>>256741 У Алёны просто проблема серьёзнее. У неё врождённый аутизм, травма мозга, она почти не испытывает эмоций, кроме сестры у неё нет близких друзей и вообще, если бы не Семён то её бы сбагрили в интернат через 2 года. А у Рин...картинкодрама.
>>256745 При чем здесь нытье и увечья? Ты путаешь божий дар с яичницей. Ни Лилли, ни Рин не носят маски, да и с Ханако не все так просто. А вот с Эми именно что классическое двойное дно. >>256744 Ну, тут классическое "кто бы говорил", по сравнению с драмами Мику и особенно Лены у Эми, как и Ханако, просто эталон обоснуя и логики.
>>256750 Лолшто? Рин наоборот самая искренняя и прямая из всех катаводевочек. Просто она решила сводить контакты с другими к минимуму потому что ее редко понимали, и сосредоточилась на невербальном, образном способе передаче ощущений и состояний - картинах.
>>256744 Тематика рута Ханако - это объяснение на пальцах, что отношение - это взаимная поддержка и уважение, а не материнско-снисходительное отношение к партнеру. Одиночество - не главная тема, поэтому раскрыта, да, слабо. Равенство - я вообще не понял, к чему было сказано, прчием тут равенство, откуда вообще возникает эта тема? Из головы автора мода? Ну так пусть с головой своей и разбирается.
>>256751 И именно поэтому их нельзя прямо сравнивать. Одно дело эксентричность творческого человека, и совсем другое психические отклонения. >>256750 Рин не носит маску и никогда не носила. То, что Хисао (и читатель) не читает её, как открытую книгу, не значит, что она как-то скрывает свое истинное лицо.
>>256756 Лол. Ее искренность и есть ее маска. >>256754 Просто ни в одном другом руте, кроме Эми, прямо не вскрываются проблемы, связанные с увечьями героини. Но они везде в той или иной степени показаны намеками, а о чем-то проницательный читатель и сам догадается.
>>256760 Все становится понятнее, если вспомнить не только то, что Ханако послала Хису, когда тот пришел к ней, но и то, что он сказал до этого. Че сидишь, пошли гулять - Не хочу - Че значит нихочишь) пошли а то как сыч сидишь)) - Не хочу - Ну ебана пошли - Бля, да как ты заебал. И понеслась. Не стоит забывать ее депрессию по поводу дня рождения и то, что для помощи не обязательно тянуть за поводок нахуй.
>>256760 Первый тезис - согласен полностью. Второй - нет, одиночество как раз одна из центральных тем рута, и, как было правильно замечено, чуть ли не прямым текстом проговаривается в её ролике. >>256762 >Ее искренность и есть ее маска То есть на самом деле она двулична и лжива. Ты сам-то понял, что сказал?
>>256763 В оригинале маски у Лены и Алисы. >>256764 Нет. Драма Лены высосана из пальца, натянута на глобус, шита белыми нитками и т.д, собственно, сам автор от рута плюется (первый блин же). У Мику автор перемудрил с запрятыванием и полунамеками, в результате чего потерялась и тема "одиночества", и тема "существования". Надеюсь, в 7дл-руте с высоты нового опыта он все поправит.
>>256766 Не читай мои слова дословно. Говоря о чем-то искренне и в лоб о мелочах, вполне можно умолчать о более важных для тебя вещах, и при таком раскладе никто и не подумает, что ты что-то скрываешь. Впрочем, Рин настолько молчалива, что называть ее искренней довольно странно.
>>256766 >одиночество как раз одна из центральных тем рута Для борьбы с одиночеством не нужно насильно тащить человека против его воли, а выслушать, чего он сам хочет.
>>256765 Не знаю, мне и так суть конфликта достаточно понятна, а я - далеко не образец проницательности и эмпатии. Мне просто удивительно, что человек, лишенный какого-то понимания человеческих отношений, взялся писать ВН (не играл, с творчеством не знаком). Что такой может написать? Дрочево уровня самого дешевого хентая.
>>256771 Рин не врет и ничего не скрывает. Проблемы с её пониманием у Хисао никак не связаны ни с ложью, ни со словесной эквилибристикой, ни с прочими вещами из домена Тзинча. >>256772 Это уже частности (и как раз тема равенства, а не "ведущий-ведомый"). Рут Ханако - про одиночество, заботу и любовь из желания защитить. Эта тема поднималась уже миллионы раз, и в принципе в "Катаве" удалось её показать с интересной стороны, что является нетривиальным достижением.
>>256766 В том и дело, что герой тоже думает, что одиночество, ан нет, не одиночество. Ханако прямо говорит, что само одиночество ее не тяготит, люди ей особо не интересны, тяготит отношение близких - бывших друзей, отвернувшихся из-за внешности и Лили с Хисао, так поверхностно к ней относящихся.
>>256771 > Говоря о чем-то искренне и в лоб о мелочах, вполне можно умолчать о более важных для тебя вещах Когда Хисао прямо спросил ее о важных для нее вещах в четвертом акте (мотивации для рисования) - она и ответила прямо. То, о чем она говорила искренне и в лоб до этого, думается мне, тоже ее волновало в достаточной мере. Например то, почему Хиса ходит унылый такой, что движет Эми и почему ей нравятся фейерверки. > Впрочем, Рин настолько молчалива, что называть ее искренней довольно странно Я бы так не сказал, она восе не молчалива, просто зациклена на своем внутреннем мире, поскольку привыкла в нем обретаться ради вычерпывания идей для картин. Когда Хиса ее вытаскивал из него она совершенно спокойно и много говорила. Алсо, тебе стоит почитать альфу - там с ней гораздо больше диалогов, чем в релизе.
Я порвался. Ну вот какого хера спрашивается разводить срач из-за пристрастий к определенной игре? Как быдло блять. Кококо, давайтся поделимся на 2 группы, одни белые, другие черные и будем друг друга обсирать и унижать только потому что вы не такие как мы. Как же у меня горит. Одно тупое быдло и стадо. Только и умеют кукарекать и высиратьяся.
У меня все.
Надеюсь, что есть анончики, которые готовы просто няшиться и лампово общаться и обсуждать свои любимые руты.
А хейтеры и тупые петушки пусть обосрутся и сдохнут :3
>>256778 Если бы это было так, она бы давно порвала все связи с Лилли, и не подпускала бы близко Хисао. Ханако, как и любой нормальный человек, не хочет быть одна, хочет иметь друзей и любить, но при этом не хочет также смириться с ролью вечного объекта для опеки. Если тебе так будет понятнее, Дискорд бы её в лабиринте скорраптил.
>>256773 Давай различать свободу в обыденном понимании и метафизическом понимании. В метафизическом понимании ее нет, ведь есть причинно-следственные связи, детерминизм. А вот недостаток обыденной свободы ты очень остро почувствуешь, когда окажешься у кого-то в кабале - например в армии или в тюрьме.
>>256777 >Рин не врет Да. >не скрывает Нет. За пруфами в 3 акт. Рин не врет, это да, но о по настоящему важных для себя вещах умалчивает, а все остальное говорит иносказательно и намеками, так что правда странно, что ее кто-то назвал ИТТ искренней. Отсутствие лжи!=искренность. >>256780 Это все на уровне болтовни ни о чем. Главное ее переживание - то, что она комплексовала из-за своего увечья и осознавала, что с ним она может быть никому никогда не нужна, и даже рисовала чтобы найти кого-нибудь - осталось на догадку для читателя.
>>256784 >при этом не хочет также смириться с ролью вечного объекта для опеки Не думаю, что то, что она сказала в сердцах Хисао, было действительно первопричиной. Потому что если Хисао оставляет ее на время ее депрессии, то Ханако все равно возвращается к привычным отношениям с Лилли а затем и с ним. Если бы она не хотела опеки, в этом виде, то все изменилось бы, но нет. Я все же думаю, что своим мудачеством он вывел ее из себя, и она выпалила, что они тащат ее на себе только из-за ее травмы.
>>256769 >Нет. Драма Лены высосана из пальца, натянута на глобус, шита белыми нитками и т.д, собственно, сам автор от рута плюется (первый блин же). У Мику автор перемудрил с запрятыванием и полунамеками, в результате чего потерялась и тема "одиночества", и тема "существования". Надеюсь, в 7дл-руте с высоты нового опыта он все поправит. Драма Лены в 7дл - сложная и проходит через ВСЕ руты. И для совсем тупых в руте вожатой всю суть драмы разъясняют популярно, даже бонус-эндинг есть. Но ты вероятно это всё не читал. Мику - лучшая драма про одиночество. Мику, как и положено человеку очень одинокому зависима от Семёна, потому что он ей второй близкий человек, после отца. И моменты, где она даже начинает отрицать собственное существование от того, что Семён ей рассказал про вокалоида, эпилог "Мёрзну без тебя", где она каждый Новый год загадывает желание - появиться в мире Семёна, её "письмо в будущее" - отличный пример того, как ДОЛЖНА выглядеть драма про одиночество.
>>256796 Ну а хули с вами ещё делать, жырные 7дл не читали, нахваливают тут форсед-драму с равенством и роялями. Никто же не сможет пояснить, чем драма девочек в 7дл хуже драмы в Катаве?
>>256784 Конечно, полностью одиноким не хочет быть почти никто. Другое дело, что двух-трех близких людей вполне может хватать, были бы отношения действительно близкими. Опять же, ссылаюсь на ее слова, когда Хисао спрашивает, мимоходом, не скучает ли она по друзьям и не хочет ли завести новых, она говорит, что нет, ей это не важно.
Я же не говорю, что она не хчоет иметь близких людей вообще.
Дискорд - это, я так понимаю, из МЛП, дружбомагия? Извини, я не брони, не смотрел.
>>256791 > Главное ее переживание - то, что она комплексовала из-за своего увечья и осознавала, что с ним она может быть никому никогда не нужна, и даже рисовала чтобы найти кого-нибудь Настолько притянутая за уши мысль, что голова кружится. Рин менее всех остальных заботит ее увечье, о чем она сама говорит на крыше во втором акте, и ни одного намека на обратное я не припомню, если у тебя такие есть - приведи. Ее рисование это попытка невербальной передачи смысла, из-за того, что слова всегда его крадут и искажают - об этом она также говорит прямым образом (в альфе куда подробнее и больше). Она не может передать словами то, что ее волнует, ее внутренние состояния и впечатления творческой личности, то, что у нее внутри (это вообще словами нельзя передать), и ищет способ сделать это без слов, чтобы другие поняли, прониклись и приняли ее.
>>256803 > и чтоб с сексом в машине. > нецелованный лиственник. [ Верно подметил. Вся эта семейка Хисао как лоха разводит, взять первую же сцену с Сидзуне. ]
>>256806 [ Ну, именно его ломают на секс, а не он, как альфач. С его стороны никакой инициативы в этих рутах. Первая сцена с Сидзуне вообще почти изнасилование Хисао А он и не против. ]
>>256791 >За пруфами в 3 акт Э, нет, родной, пруфай, хотя бы по памяти, я не собираюсь перечитывать целый акт в поисках того, что твое воображение посчитало сокрытием, да и потом, это просто невежливо. >осталось на догадку для читателя Очень похоже на то, что ты откровенно додумываешь. Пруфы будут? >>256793 Ханако не хочет быть "барышней в беде", но ещё больше она не хочет оставаться одна (это, кстати, классический паттерн). А "они тащат ее на себе только из-за ее травмы" - вообще её самый главный потаенный страх. >>256794 Я говорил про 7дл рут Лены и диджей-рут Мику (в котором, кстати, не было такого эпилога). То, что автор их так активно допиливает, как раз и доказывает точку зрения, что изначально они были унылой форсед-драмой.
>>256809 >не хочет быть "барышней в беде" И при этом ничего для этого не делает, наоборот, упорно за это держится, все эти сбегания с уроков, просиживания в библиотеке.
>>256809 >диджей-рут Мику (в котором, кстати, не было такого эпилога) Ты точно 7дл НЕ читал. Может просто забывл уже но та часть, где Мику пишет, что ей очень одиноко без Семёна в письме, которое он читал у её могилы называется "Я мёрзну без тебя". И её рут не допиливается. Он закончен. Драма Лены не проходит через один рут, а через несколько и куски рута Лены уже месяц как допилены, там оче толсто намекается, что Семён бросил Лену в прошлом, что и послужило причиной всей драмы. Рут Слави, Алисы, Ольги ты читал? Уж тут не будешь спорить что на голову выше Катавы?
>>256798 Если 7дл-кун перепилил руты Лены и Мику, то может уже и ничем. На момент выхода рута Слави они даже рядом не валялись. >>256800 Именно это и есть тема одиночества во всей своей красе. Она хочет иметь друзей и возлюбленного, но при этом не хочет, чтобы с ней водились их жалости. Да, из МЛП, там есть персонаж из того же тропа, что и Ханако, но если ты не смотрел, то нет смысла развивать метафору дальше. >>256804 Согласен. "Мысль изреченная есть ложь".
>>256816 >На момент выхода рута Слави они даже рядом не валялись. Ну в Мику ты не вчитывался, что уже видно, потому что ты не понял суть рута. А Лена сильно изменилась с выхода Ольги, в самом руте Ольги раскрыли её драму, и дополнили рут Лены.
>>256814 Я читал руты в момент выхода, то есть это было очень давно. Решение спрятать монолог Мику на пляже за флаг повторного прохождения - безумие чистой воды. Сама по себе истерика Семёна тоже откровенно натянута. Рут Лены, в таком случае, нужно собирать по осколкам, сам по себе он цельной картины не дает и потому выглядит притянутым за уши. Рут Алисы очень хорош, лучший, на мой вкус, и вполне сравним с рутами Катавы, но не с сильнейшим её рутом. У Слави классик-рут слишком завязан на метасюжет, но сама по себе Славя едва ли не самый сложный из всех образов и Лета, и Катавы. Ольгу не читал пока, да и особого интереса она не вызывает.
>>256819 Я как раз прекрасно понял, что автор хотел сказать, и с сожалением констатирую, что получилось это у него не очень. Когда сильнейшая часть рута - это концовки, это плохо написанный рут. >>256818 На самом деле это скорее под "Утену" закос, это старше СМ.
>>256816 Я уверен, ты ошибаешься. Тема не жалости, а покровительственного отношения (и, все равно, не считаю, что даже тема жалости прямо относится к одиночеству).
Опять же, это играется двояко, каждый рут - это история не только о девушке, но и о самом Хисао, раскрывается отдельный аспект пробелм героя.
И в руте Ханако один из двух ключевых моментов - это осознание героем того, что у него есть его собсвтенные проблемы, что он не герой, а такой же слабый человек, как сама Ханако, что необходимо уделять внимание себе и не бояться полагаться на других, доверять свои заботы друзьям и любимому человеку. И уже через это герой понимает Ханако.
>>256827 Только в оригинале и только потому, что Рита не смог в раскрытие образа. Потенциально Славя гораздо сложнее, чем, например, отдаленно напоминающая её Сидзуне.
>>256826 >Рут Лены, в таком случае, нужно собирать по осколкам, сам по себе он цельной картины не дает и потому выглядит притянутым за уши. Это называется "целостная история" и вообще тебя думать заставляют. Пораскинуть мозгами, попытаться понять мотив Лены. > Решение спрятать монолог Мику на пляже за флаг повторного прохождения - безумие чистой воды. Он особо не влияет на суть драмы в 5-7 дне. А истерика Семёна вообще не при чём. Ты даже не обратил внимания на страдания Мику. Что говорит о тебе как о хуёвом читателе. > Ольгу не читал пока, да и особого интереса она не вызывает. Один из лучших рутов, с точки зрения раскрытия Ольги, истории "внутреннего голоса", драма одна из лучших в моде вообще. После информации из рута поменяется представление о всём сюжете 7дл. >>256827 Речь о Славе из 7дл.
>>256804 >Инвалида не заботит его увечье Телл ми моар. >Ее рисование это попытка невербальной передачи смысла Как раз на переходе от третьего к четвертому акту она намекает едва ли не прямым текстом, что рисует, чтобы найти кого-нибудь, кто понял бы ее посыл. Что подразумевается под кем-нибудь для юной одинокой девушки с туманным будущим, и что она собирается с ним делать после того, как он объявится, очевидно для любого нормального человека. Даже если сама она это до конца не осознает. >>256809 >Э, нет, родной, пруфай Чего тебе пруфать? То, что там весь акт полон недомолвок и недосказанностей с ее стороны, когда она весь акт чуть не игнорила его после его признания, а потом без объяснений выставила с чердака? Она более менее раскрывает карты только в нейтральной концовке, но все равно лишь одними намеками. >похоже на то, что ты откровенно додумываешь. Пруфы будут? Пруфы для меня были в том, что пройдя сначала плохую и нейтральную концовку, когда я вышел на хорошую, я весь 4 акт успешно предугадывал дальнейшие действия Рин и развитие событий в целом.
>>256834 [ Единственный сложный персонаж - Женя, который никогда не прыгнет к ГГ нахуй просто за 5 дней, как и Сидзуне, которая обладает властным характером, умеет манипулировать людьми и часто проявляет инициативу. ]
>>256832 >не герой, а такой же слабый человек, как сама Ханако, что необходимо уделять внимание себе и не бояться полагаться на других, доверять свои заботы друзьям и любимому человеку Не припомню такого сюжета, разве что только тот момент, где он решает довериться совету Лилли по телефону.
>>256832 Покровительство как раз зачастую идет из жалости. "Ах, бедняжка, наверное, ей тяжело приходится, надо бы взять её под свое крыло" или, того хуже, "о, она такая хрупкая, беззащитная, интересно, что у неё под шлемом челкой". Ханако этого не хочет и сильно боится, что Лилли и особенно Хисао руководствуются чем-то похожим.
>>256838 >умеет манипулировать людьми и часто проявляет инициативу. ] Библиотекарша дрыхнет весь день и её все нахуй шлют, когда ей библиотеку убрать надо. Ты Шизуне слишком сильно на Женю проецируешь.
>>256842 Хоть убейте не понимаю, в чем разница между жалостью, сочувствием и сопереживанием, где проходит граница между ними, и почему одно считается чем-то плохим, а другое вроде как чем-то хорошим?
>>256844 Хуйня из-под коня, та Женя совсем не Женя, а типо Женя из другой реальности. Охуенный маневр уровня алкаша, а ведь можно было бы интересного персонажа написать. Взять грубую и нелюдимую девушку, добавить драму, могло круто получиться.
>>256836 Да ладно, не влияет, по сути именно там раскрывается суть проблемы Мику. >Ты даже не обратил внимания на страдания Мику Причем здесь Мику, если речь идет об откровенном авторском произволе с истерикой Семёна, единственное назначение которой - создать на ровном месте драмы и вывести сюжет на новый виток, отличный от "и няшились они под пледиком всю оставшуюся смену". Ольгу почитаю, когда закончу с "Катавой", но сам факт допила как раз подтверждает исходный тезис. >>256837 Я при первом же прохождении вышел на хорошую концовку (без спойлеров). И я всё ещё считаю, что ты додумываешь. По-твоему, если бы Хисао был девушкой, Рин бы это не остановило?
>>256848 Ладно комрад, тут сегодня развели что 400 постов почти запостили. Так что вернусь уже завтра, мне вставать рано. Так что спокойной ночи комрад. До завтра!
>>256847 Это очень сложно и зависит от восприятия человека (инвалиды, как раз, очень чувствительны к этой теме, как и феминистки, лол). Как писал один говнофантаст, "любая жалость унижает". Помогать можно по разным причинам. Кому-то неприятно видеть чужие страдания. Кто-то чувствует себя нужным. Кто-то самоутверждается. Соответственно, некоторые люди скорее будут голодать, чем пойдут просить милостыню.
>>256841 Опять же, аппелирую к прямому тексту, Лилли говорит, что беспокоится о Хисао, что он должен уделить внимание себе. Если выбрать правильный ответ, то герой задумается о своем будущем, о том, что у него нет планов, начинает заниматься собой, вспоминая свой разговор в клубе, осознает, что сам пережил тяжелое испытание, тоже потерял всех друзей и был одинок в больнице, но не счел нужным доверить свои переживания Ханако, хотя ожидал, что она свои доверит. В конце он говорит, чтов сегда будет рядом, чтобы поддерживать ее и сам будет ожидать поддержки.
Я считаю, это весьма неплохое развитие персонажа. В каждом руте авторы как бы говорят - "Пожалеть девушек, поняшиться зашел? А себя пожалеть не хочешь сначала?"
>>256842 Зачастую, но не обязательно. Впрочем, это не важно, мы же говорили про тему одиночества. Я, все же, повторюсь, считаю, что тема вторична.
>>256850 >Причем здесь Мику, если речь идет об откровенном авторском произволе с истерикой Семёна, единственное назначение которой - создать на ровном месте драмы и вывести сюжет на новый виток, отличный от "и няшились они под пледиком всю оставшуюся смену". Она просто инструмент для дальнейшего развития сюжета. Ничего плохого в этом не вижу. >раскрывается суть проблемы Мику Она глубже раскрывается в 5-7 днях и эпилогах, когда мы видим всё одиночество Мику. Не просто со слов, а настоящее и неприкрытое. Ты просто не вчитывался, Мику это персонаж состоящий из маленьких сцен и намёков. А в Ольге просто добавился огромный и очень важный пласт информации. Я тебе уже проспойлерил, что Семён встречался с Леной в прошлой смене Совёнка, совместив с назанием рута "Рут памяти" и тем, что центральная героиня - Ольга, ты сам можешь о многом догадаться.
>>256854 У Эми, кстати, очень похожая идея, хоть и немного с другой стороны. Диалог на крыше вообще едва ли не самый лучший во всей игре. >>256856 >Ничего плохого в этом не вижу Когда инструмент применяют правильно, ничего плохого в нем нет, иначе получается "deus ex machine". В эпилогах - да, они великолепны, с этим никто не спорит, в руте - нет. Финальное объяснение тоже оставляет желать лучшего (это то, куда можно с бритвой прийти). Я не понимаю, с чем ты споришь - сам автор неоднократно признавал, что недоволен первыми рутам и и будет их переписывать. Что Лена, что Мику рядом не валялись что с Алисой, что со Славей, и это неудивительно, нельзя угробить столько человекочасов и стоять на месте.
>>256847 Сочувствие - всего лишь разделение страданий (в общем смысле страданий, и положительных, и отрицательных) человека, когда ты чувствуешь то же самое, что и он, пусть и в ослабленной форме.
Жалость - это не сочувствие. Могу сказать лично за себя, я не разделяю чувств человека, когда жалею его. И да, жалость унижает, жалея человека, ты, как бы показываешь, что ,по твоему мнению, на его долю выпала ноша, которая ему не по плечу, он слишком слаб для нее.
Опять же, касательно жалости в руте Ханако, в правильной концовке герой говорит то же самое - мол, на твою долю выпало много несчастий, но я верю, что ты можешь с ними справиться.
>>256854 >не счел нужным доверить свои переживания Ханако Хм, никогда не думал обо всем этом в таком ключе. Но могу его понять, начав общение с девушкой, я бы тоже не хотел грузить ее своими проблемами, ей и своих хватает, да и могло выглядеть как нытье. Наверное поэтому первым делом я и вышел на нейтрал.
>>256837 > Что подразумевается под кем-нибудь для юной одинокой девушки с туманным будущим, и что она собирается с ним делать после того, как он объявится, очевидно для любого нормального человека Когда ссылаются на "очевидность" - для меня становится очевидным, что у человека недостает пруфов и он свое субъективное впечатление выдает за общедоступное.
> там весь акт полон недомолвок и недосказанностей с ее стороны, когда она весь акт чуть не игнорила его после его признания, а потом без объяснений выставила с чердака? Она игнорила его и выставила потому что он становился ей ближе и ближе, начинал занимать ее мысли и тем самым мешать ей рисовать, поскольку ее привычный механизм извлечения идей для рисования из своего внутреннего мира оказался нарушен тем, что она концентрировалась теперь на внешнем мире в лице Хисао. Это состояние влюбленности мало того, что мешало ей рисовать когда выставка на носу, так еще и ломало ее привычное состояние нахождения в самой себе, когда она могла быть сама собой, как ей нравится, не встречая непонимания от иных людей. Но Хисао был с ней несмотря на то, что она была самой собой, он любил и принимал ее именно такой какой она была, и это было для нее непривычно, выбивало из колеи, пугало. Именно поэтому она в самом конце и говорила, что немного боялась Хисао и его доброты - потому что они вносили кардинальные измения в ее мир, к которому она привыкла. Все. Нет в этом никаких комплексов из-за увечий и поиска принца на белом коне - Рин просто хотела понимания от других людей и при этом желала оставаться самой собой. Этого она и добилась от Хисао, который полюбил ее такой, какой она и была
> Она более менее раскрывает карты только в нейтральной концовке, но все равно лишь одними намеками > похоже на то, что ты откровенно додумываешь
>>256857 >Что Лена, что Мику рядом не валялись что с Алисой, что со Славей, Согласен. Хотя с Леной уже спорно, так как её рут теперь читается совсем по-другому. Но драма Лены и драма Мику > драма девочек из Катавы. Это я хотел сказать.
>>256861 >Но драма Лены и драма Мику > драма девочек из Катавы Увы, даже не близко. Как я уже сказал, лучшие руты 7ДЛ могут на равных выдерживать сравнения с некоторыми рутами Катавы, но не руты Лены и Мику, уровень не тот. >>256863 Там великолепно прошлись по всей этой теме с дамами в беде и рыцарями на белом коне, что для новелл весьма актуально.
>>256866 Потому что драма Лены выглядит откровенным фарсом, и автору пришлось лепить к ней заплатки по всему моду. С Мику банально не хватило писательского мастерства, чтобы нормально раскрыть идеи из концовок, не прибегая к белым ниткам. В "Катаве" таких проблем нет.
>>256870 [ Прав, но тут у нас каждый выделяется по своему, кто-то незаметно, например так, кто-то аватаркофажит, а кого-то узнаем по стилю текста. Нас тут 5 анонов сидело и каждый друг друга знал. ]
>>256871 >Потому что драма Лены выглядит откровенным фарсом, и автору пришлось лепить к ней заплатки по всему моду. Это не заплатки. Тебе не раскрыли бэкстори отношений Лены и Семёна. А потом раскрыли. Это не заплатка, а недосказанность, которая должна сподвигнуть тебя на прочтение других рутов. Так можно сказать что порридж - заплатка. И весь Ольгорут - заплатка для того, а внутренний голос - фарс.
>>256859 Вот именно поэтому ты не думал в таком ключе, что страдаешь (частично, как минимум) тем же, чем и ГГ - не понимаешь, что дружба (и отношения, тем более, отношения) - это и есть делиться своими бедами. Ты помнишь, как идет повествование? Ханако рассказывает часть своего прошлого потому что считает, что ГГ имеет право знать о нем, не в целях поныть. ГГ крепится. Идет развитие персонажа, раскрывается прошлое, травмы - ГГ крепится. Ханако ожидает откровенности за откровенность (почему она и рассказывает в первый раз об инциденте) - ГГ крепится, изображает из себя хуй пойми кого.
>>256878 Метасюжет это одно, а реализация драмы в руте совсем другое. Ты спросил, чем плоха драма Лены. Я тебе ответил: тем, что в рамках самого рута это не драма, а фарс, причем подающийся нп полном серьезе. И "а почему герой так поступил, узнаете в следующей серии" - это плохой литературный прием. >>256880 >изображает из себя хуй пойми кого Рыцаря на белом коне, кого же ещё.
>>256880 >что страдаешь (частично, как минимум) тем же, чем и ГГ Правда твоя. >крепится, изображает из себя хуй пойми кого Мужыка, очевидно. Мужык никому не говорит о своих бедах, потому что проблемы мужика это его собственные проблемы.
>>256882 >в рамках самого рута Ты не воспринимаешь сюжет в целом. В 7дл из разных рутов очень много интересных деталей добавляется о Лене. И драма Лены одним рутом не ограничена. И это очень хорошо, в внках частенько при выходе на рут тян X все остальные героини пропадают, либо ведут себя так словно проблем из их рутов вообще нет.
>>256872 Дабы обрести признание совершенно не обязательно выделять свои посты и аватаркофажить. Около двух лет назад в разделе обитал риноблядок, с которым анонимы вели беседы часами и неделями. Он никоим образом не привлекал внимание к себе такими дешёвыми способами, но его знал и уважал весь раздел. Так ответь- что с ним не так? Почему он имел уважение?
>>256837 Не надо вот только поганить рут Рин, всю его идею и философию высасыванием из пальца и концентрацией на биопроблемах, которых там нет вообще. Хотя нет, есть конечно - фактически, что есть любовь, как не одна большая биопроблема? Но суть рута гораздо тоньше и глубже, чем ты описал, он касается вопросов возможности самого понимания между людьми, их субъективных экзистенций и передачи меж ними того, что невозможно передать до конца никакими средствами, даже творческими. А ты все свел к поиску художницы-инвалидки спутника жизни. Да, в некотором роде оно там есть, но уж точно не в контексте страха перед одиночеством и комплекса из-за инвалидности, о котором даже намека нет. В целом, я согласен с этим господином >>256860 - Рин искала понимания от людей в общем (потому она и согласилась попытаться запилить выставку), а уж никак не единственного ебаря - так уж получилось, что он просто свалился ей на голову и она к нему прониклась чувствами, разрешив тем самым свою дилемму с поиском понимания, с одной стороны, и нежеланинм менять самк себя, с другой.
>>256890 >которых там нет вообще Ага, а Рин не приходила к Хисао как побитая шлюха дважды в надежде поебаться, рассказывай. >что есть любовь, как не одна большая биопроблема? Вот это ты верно подметил. В конце концов, чувства, не вызывающие полового влечения, вызывают подозрение. >Но суть рута гораздо тоньше и глубже, чем ты описал, он касается вопросов возможности самого понимания между людьми, их субъективных экзистенций и передачи меж ними того, что невозможно передать до конца никакими средствами, даже творческими Там много смыслов, вообще то, просто ты остановился на философско-теоретическом, а я на более конкретном смысле взаимоотношений парня и безрукой девушки. >Рин искала понимания от людей в общем Если бы так и было, она бы не свалила с выставки после одной фразы Хисао, намекнувшей ей, что ее поиски закончены и тот, кого она ищет, уже найден. Да и на выставку эту она согласилась не без содействия Хисао. Она неоднократно говорила, что искусство для нее - лишь способ сблизиться с людьми(во всех смыслах), поскольку речью она плохо владеет. >>256860 >Когда ссылаются на "очевидность" - для меня становится очевидным Есть настолько очевидные вещи, что даже если о них не говорится прямо, их очевидность все равно очевидна. Например, проблемы с одеванием рубашек при отсутствии рук, или очень ограниченный круг деятельности в жизни, или проблемы со знакомством с парнями, или то, что Рин - 17-летняя тян в самом соку, с очевидно бушующими гормонами, и как следствие то, что ей хочется близкого общения с людьми уже не в самом платоническом смысле. Просто не надо отрицать реальность и делать ее святой, она такой же человек, хотя и очень хороший, но все же человек со всеми следствиями. >>256850 >если бы Хисао был девушкой Не совсем понял, что ты тут имел в виду.
Прошел только что Katawa Shoujo. Первый, истинный рут, который я получил — Рин, хорошая концовка. Впечатления? Трудно сказать... Хорошая концовка выглядит уж слишком хорошей, и немного нелогичной в этом плане, учитывая что происходило.
Во-первых, когда Рин оттолкнула Хисао ради "вдохновения", и я вполне понимаю его разочарование — это было несколько эгоистично с ее стороны. Тут говорят о том, что Хисао просто вытащил ее во "внешний мир", в то время как ей нужно было сконцентрировать во внутреннем, чтобы писать картины. Мне кажется, что она просто искала новых ощущений, чтобы писать новые картины, вдохновиться ими. Это примерно она пыталась реализоваться с помощью сигарет, но тут нужно что-то забористее. Например, расставание с близким человеком. Я конечно, с одной стороны ее понимаю, мол люди (Хисао, Номия и его подружка) поверили в нее, она не может просто так сдаться, тыры-пыры, но... Для Хисао было сейчас наиболее важна она сама и она должна была это понять, и если она любит Хисао и он для нее важен, она должна была к хуям послать галерею, сказать стариканам, что не шмогла, и все.
Во вторых, в конце, когда уже Хиса отчаялся, сказал какой хуевый он друг, что между ними пропасть, что они причиняют друг другу боль, я думал всё. Но случились потрахушки и все встало с ног на голову. Ромашковый рай, Хисао принимает ее такой какая она есть (лол, особенно после самоистерзаний, которые выше я написал), а еще не может сказать, что любит ее, хотя в галерее он как-то порешительнее был.
Рин в течение 5 минут сначала говорит, что хочет измениться ради Хисао, потом говорит, что ей и так норм.
>>256894 > Тут говорят о том, что Хисао просто вытащил ее во "внешний мир", в то время как ей нужно было сконцентрировать во внутреннем, чтобы писать картины. Мне кажется, что она просто искала новых ощущений, чтобы писать новые картины, вдохновиться ими. Это примерно она пыталась реализоваться с помощью сигарет, но тут нужно что-то забористее. Например, расставание с близким человеком. В альфе все это подробнее расписывается. Из нее к релизу многое удалили, потому что без этого ее рут был бы раза в полтора длиннее, а он и так самый длинный в катаве. Зря удалили, все-таки. Вкратце - у нее начали пропадать идеи для картин и она начала искать новые способы вдохновения, это так. Вот только причина по которой у нее пропали идеи - это Хиса, чего она не осознавали до определенного момента. И мастурбировала она не ради новых впечатлений, а ради того, чтобы выкинуть Хисао из головы хотя бы на время. Она думала, что дело в вожделении, но оказалось, что все поглубже будет. > Я конечно, с одной стороны ее понимаю, мол люди (Хисао, Номия и его подружка) поверили в нее, она не может просто так сдаться, тыры-пыры, но... Для Хисао было сейчас наиболее важна она сама и она должна была это понять, и если она любит Хисао и он для нее важен, она должна была к хуям послать галерею, сказать стариканам, что не шмогла, и все. Старые привычки тяжело умирают. Она успешно рисовала всю свою жизнь, а тут внезапно начали появляться проблемы с этим из-за Хисы. Не так уж легко решить, что важнее - занятие всей жизни и обязательства перед людьми, которые за нее поручидись и поверили (Хиса сам в их числе), либо новое, странное ощущение привязанности и любви к человеку, которое манит, но означает слом всего того, что было до этого. > Во вторых, в конце, когда уже Хиса отчаялся, сказал какой хуевый он друг, что между ними пропасть, что они причиняют друг другу боль, я думал всё. Но случились потрахушки и все встало с ног на голову. Ромашковый рай, Хисао принимает ее такой какая она есть (лол, особенно после самоистерзаний, которые выше я написал), а еще не может сказать, что любит ее, хотя в галерее он как-то порешительнее был. Хисао никогда не был против ее своеобразия, если помнишь. Единственная вещь, которая его расстраивала - это ее отстраненность, замыкание в себе, в мире собственных ощущений, и из-за этого - то, что она не отвечала на его чувства. Но с этим покончено в хорошей концовке, и я не вижу серьезных проблем, способных помешать их отношениям, если дальше все так и пойдет. > Рин в течение 5 минут сначала говорит, что хочет измениться ради Хисао, потом говорит, что ей и так норм. А фишка в том, что она изменилась. И не изменилась. Она изменилась в том плане, что перестала зацикливаться на своем внутреннем мире и рисовании, поскольку появился Хиса, принимающий и любящий ее такой, какая она и есть, и не изменилась - по той же причине. Она осталась такой же своеобразной и необычной, но при этом перестала утопать во внутреннем мире и быть отстраненной. В этом смысл ее финальной сцены и цгшки - она "обнимает" мир, принимает его через Хисао, перестает от него огораживаться. > В общем, не верю я в хорошую концовку здесь. Зря, жизнь, порой, и не такие фердибобли выкидывает. Люди вообще очень непоследовательные и иррациональные существа, логические построения которых постоянно ломают эмоции, образуя хаотический конгломерат.
>>256893 > поскольку речью она плохо владеет Не совсем так. Просто некоторые вещи невозможно адекватно передать языком. Например ощущение цвета, погоды, пейзажа, атмосферы, людей. Как ни старайся донести их вербально - слова все равно будут искажать, красть смысл. И именно эти вещи - ее внутренние переживания и размышления ее волновали. Она пфталась передать их через изобразительное искусство, но, как выяснилось, художественный язык образов тоже можно трактовать по разному. Вот в чем дело - в попытках передать то, что передать в принципе невозможно, а не в плохом владении речью.
>>256904 Да полыхание от обсуждения 7дл, неплохо заполнили тред. Если учесть что для этого есть своя борда и наверное свой тред. Ну это нелогично обсуждать это в Катаватреде ну.
>>256905 Был вполне конкретный и аргументированный вброс тезисов по "Катаве" от автора 7ДЛ, который впоследствии перерос в спор о том, где руты вообще и драма в частности лучше написаны. Подобные сравнения неизбежны и соответствуют тематике треда. И это несравнимо лучше и правильнее, чем постинг ради постинга в стиле "всем чмаффки".
>>256908 Твоя правда. Но после обсуждения мнения о Катаве 7дл-куном, понеслась сравниловка персонажей и сценария ну это на мой взгляд чуть чуть не в тематику треда.
>>256910 К черту, нет смысла говорить уже об этом, вулкан потух и на мой взгляд это к лучшему. Я не против что бы сюда залетали Летофаги, но в основном когда сюда они залетают начинается холивар. Так что я считаю тему разговора исчерпанной, так как все обсуждение по этой теме было закончено.
>>256894 Бро, ты не один такой. Я тоже считаю хорошую концовку Рин притянутой за уши и неестественной, как по мне - самая правильная концовка для этой истории - нейтральная, и если бы Хисао авторы накинули побольше поинтов сообразительности и чуткости, из нее вышла бы самая уместная и логичная хорошая концовка. Но некоторым ринофагам тут бессмысленно что-либо доказывать, они верят в святость и непорочность мыслей Рин.
>>256907 [ Тебя я не узнаю потому, что ты недавно залетел сюда, до тебя тут было несколько Анонов, всех знаю: Стратег, Ринофаг-армеец, добрый Ринофаг, Лиллифаг, Вопросительный Ринофаг, еще Ханакофаг молчаливый был, и еще пару ребят]
>>256939 [ Все равно не так давно, мы тут своей компанией уже давно сидим. Но, тем не менее, я же запомнил тебя. Был бы ты более разговорчивым только. ]
>>256893 > Если бы так и было, она бы не свалила с выставки после одной фразы Хисао, намекнувшей ей, что ее поиски закончены и тот, кого она ищет, уже найден Лолшто? Когда Хиса ее спрашивает - почему ты уходишь, она говорит конкретно - потому что хочу остаться собой. Если бы она осталась на выставке, то ей бы пришлось менять себя ради толпы зрителей, подстраиваться по их чаяния, обсуждать неинтересные восросы, быть неискренней, не самовыражаться, а коньюнктурничать, как хотел Номия. Она этого не хотела. Она хотела остаться собой и при этом найти человека, который любил бы ее именно такой, со всеми ее странностями. И она нашла Хисао.
>>256925 По мне так самая притянутая за уши концовка - это гуд Лилли. А у Рин вполне себе логичный и последовательный гуд, сообразующийся со всей остальной историей, описывающий выход талантливой творческой девочки из своего внутреннего мирка ради любимого человека. Описывающий то, как гений нашел любовь и принятие, при этом не изменяя себе и своим особенностям, а не утонул в собственных размышлениях о бытии, оторвавшись от всего окружающего мира (а именно это, уверен, и случится в ее нейтрале). Я написал об этом выше >>256897 > если бы Хисао авторы накинули побольше поинтов сообразительности и чуткости, из нее вышла бы самая уместная и логичная хорошая концовка Поясни подробнее.
>>256944 >Поясни подробнее Как я тут вчера писал, в нейтральной концовке Рин раскрывает практически все карты перед Хисао, от него только требуется понять то, что она ему говорит и ответить взаимностью.
Вчера всё таки решил попробовать КС. За спиной были БЛ и ШД. Думал сильно не заденет, но вот прошёл рут лучшей девочки Ханако и плачу как побитая шлюха.
>>256973 Нет, просто первым я прошел рут лучшей девочки - естественно, что на другие уже не тянет. Кроме того, по обсуждениям в треде, я и так их достаточно хорошо знаю.
Самое интересное то, что такие вот самобытные творческие девушки как Рин практически всегда себе парней находят, на таких всегда есть спрос. А вот такие как Лилли и Шиза - хуй.
>>256988 >>256989 Риноподобные тян всегда будут удивлять и поддерживать интерес у избранников - потому и популярны ирл. Лиллиподобные слишком ассоциируются с мамками, не каждому хватит духу и желания выебать мамку. Шизоподобные дохуя на себя берут, слишком активистки, не всем нравится, хотя есть и любители. Эмиподобные - давалки, тоже у парней популярны. Ханакоподобные - забитые серые мышки, личная жись, как правило, не айс.
>>256992 Я бы не сказал, что Эми давалка ( во всяком случае я в это слово вкладываю немножко другое) Если говорить о себе, то я бы смог в отношения с каждой, кроме Ситян. Хотя я иногда и бываю аморфным в некоторых вопросах и предпочту, если моя тян все сама порешает, но не всегда же.
>>257005 >А почему она тогда в этой школе? Потому что в Ямаку учатся не только инвалиды. Там могут учиться и физически здоровые, в 1 акте об этом говорится.
>>257025 Экранизация очень дорога. Хороших актеров, операторов, постановщиков нанять то надо. Даже если организовать сбор среди фанатов вряд ли даже половины суммы можно собрать. Если ты имеешь ввиду сделать аниме. То тогда надо тормошить старых рисовальщиков из 4LS, RAITA(который и подал идею своими зарисовками), а они кажется не очень хотят вспоминать о проекте не то что бы пилить новый.
[ Ринофаги, радуйтесь. Уже 70 человек живут с пересаженными руками. Правда надо будет хавать иммунодепрессанты что-бы не было отторжения, как в Деусе нейропозин. Да и приживаются долго. На фото до и после. ]
>>257064 За лекарствами надо к врачу фельдшеру, а мне в этом плане ближе идеология Эми. Да и привык без них обходиться. >>257063 Это вряд ли, от трех лимонов ничего не должно быть, я думаю.
>>257079 Я не могу сидеть за монитором после 11, жутко начинают болеть глаза. И по этому очень редко я засиживаюсь до глубокой ночи. Проклятый астигмоспазм.
>>257087 Ограничено. Из-за этого я наверное никогда не смогу водить транспорт. При недостаточном расширении сосудов в глазу либо каких либо повреждений, поля зрения выпадают и острота снижается. Тогда мне прописывают 20 уколов на расширение. Раз в год такое бывает. Я запилил пикрилейтед.
>>256897 > Вот только причина по которой у нее пропали идеи - это Хиса, чего она не осознавали до определенного момента. И мастурбировала она не ради новых впечатлений, а ради того, чтобы выкинуть Хисао из головы хотя бы на время. Она думала, что дело в вожделении, но оказалось, что все поглубже будет. Постой-ка... Допустим, это так и Хиса является преградой для рисования сам по себе в ее голове. Она его выгнала, ок. Перед тем, как он застает ее на чердаке, Номия с подружкой говорит, что она наконец начала творить и дело пошло. Как, если она все еще думает о нем, что мы видим чуть позже, заставая ее шликающей на него, таким образом пытаясь его выкинуть из головы? Я один нахожу это бессмысленным? > Она успешно рисовала всю свою жизнь, а тут внезапно начали появляться проблемы с этим из-за Хисы. Не так уж легко решить, что важнее - занятие всей жизни и обязательства перед людьми, которые за нее поручидись и поверили (Хиса сам в их числе), либо новое, странное ощущение привязанности и любви к человеку, которое манит, но означает слом всего того, что было до этого. Рисование для нее — это не дело всей ее жизни, а способ общения с миром. Ей казалось, что так она лучше выражает себя и ее поймут через них. Не будут говорить, какая она ебанутая и пр., как при словесном диалоге. Она не так уж и любила рисование, если ты помнишь. Но такой вот был у нее выход. Теперь она имеет Хису, который не отталкивает ее и принимает ее своеобразность, к которому она что-то испытывает. Вопрос — нафига теперь ей рисование? Боязнь что-то менять? Неуверенность в себе или Хисе? Тогда был тот момент, когда нужно делать шаг. Обязанности — да, это еще один фактор, который делал шаг более сложным, но черт возьми, все равно в конце-концов она их разрушила и помахала ручкой. Только поздно. Это не ситуация с универом, где мать/отец требует получить вышку по той или иной специальности и ты ее получаешь, кидаешь диплом им на стол и идешь дальше по своему пути. Тут сложнее. Тут трудный выбор надо делать. > Но с этим покончено в хорошей концовке, и я не вижу серьезных проблем, способных помешать их отношениям, если дальше все так и пойдет. Покончено, да, только нелогично с т.з повествования это все преподносится. Натянуто, как сказал другой анон. ИМХО. > Зря, жизнь, порой, и не такие фердибобли выкидывает. Люди вообще очень непоследовательные и иррациональные существа, логические построения которых постоянно ломают эмоции, образуя хаотический конгломерат. Это ты про сценаристов? =) Я бы по отношении к истории Рин написал другую мораль. А именно, что жизнь дает шансы порой только один раз. Я считаю, что Рин просто упустила свой шанс тогда. К сожалению, люди по определенным причинам или обстоятельствам бояться сделать шаг и не делают его. И жизнь за это их наказывает. Ситуация с Рин очень на это похожа. Это было бы логичной моралью для концовки этой истории.
>>257103 > Допустим, это так и Хиса является преградой для рисования сам по себе в ее голове. Она его выгнала, ок. Перед тем, как он застает ее на чердаке, Номия с подружкой говорит, что она наконец начала творить и дело пошло. Как, если она все еще думает о нем, что мы видим чуть позже, заставая ее шликающей на него, таким образом пытаясь его выкинуть из головы? А в чем проблема? Она шликала и ей удавалось на время избавиться от мыслей о нем, снова начать рисовать. Потом он появлялся в ее голове снова. Полагаю, ей было сложнее сконцентрироваться на рисовании, когда Хиса постоянно был рядом. Ну, а когда его не было, можно было пошликать и на время избавиться от его дурацкого образа. > Вопрос — нафига теперь ей рисование? Боязнь что-то менять? Именно. Она не раз говорила, если помнишь, что боится перемен, а появление Хисао в ее жизни означает крупные перемены, слом всего того, что было раньше, образа жизни, к которому она привыкла. > Обязанности — да, это еще один фактор, который делал шаг более сложным, но черт возьми, все равно в конце-концов она их разрушила и помахала ручкой. Ничего она не разрушала, она согласилась поработать на выставку и она это сделала, выполнила обязательства, которые на себя взяла. То, чего ожидал от нее Номия далее (общение со зрителями) не оговаривалось и она ничего ему обязана не была. Да и потом, выставка проходит успешно даже с ее уходом, просто Номия побугуртил, что Рин не осталась поторговать еблом на потеху публике. > Это не ситуация с универом, где мать/отец требует получить вышку по той или иной специальности и ты ее получаешь, кидаешь диплом им на стол и идешь дальше по своему пути. Тут сложнее. Тут трудный выбор надо делать. Ну, и она его делает в конце концов. Либо бросает все к хуям, потому что Хиса ее любит, а она его, либо следует по пути художника, потому как не находит в Хисе того, кто ей нужен. > Покончено, да, только нелогично с т.з повествования это все преподносится. Натянуто, как сказал другой анон. ИМХО. Не вижу ничего нелогичного или натянутого. Ссоры и размолвки ничего не значат, и после лютейшей ругани люди сходятся и любят друг друга пуще прежнего. Это я на примере даже своих родителей сказать могу. А между Рин с Хисао и не было особой ссоры. Между ними был барьер непонимания, основывающийся на одной проблеме, которую они не осознавали до некоторого момента, но затем обнаружили и решили во время разговора в школе в четвертом акте (как раз с вопроса Хисао - зачем ты рисуешь?). Все, проблемы больше нет, как и барьера - теперь можно открыться друг другу и целоваться на поляне с одуванчиками. Улавливаешь? Вся проблема была в отстраненности Рин и в том, что Хисао не понимал ее причин. Но после обстоятельного разговора по душам Хисао понял причины, а Рин преодолела окапывание в мирке собственных ощущений ради творчества, основной целью которого было то, что уже у нее появилось. Больше нет преград > Я бы по отношении к истории Рин написал другую мораль. А именно, что жизнь дает шансы порой только один раз. Я считаю, что Рин просто упустила свой шанс тогда. К сожалению, люди по определенным причинам или обстоятельствам бояться сделать шаг и не делают его. И жизнь за это их наказывает. Ситуация с Рин очень на это похожа. Это было бы логичной моралью для концовки этой истории. Ну что ж, тогда остается только радоваться, что сценаристом рута Рин был не ты, а Аура, который внес в ее рут другую мораль.
>>256901 Надо сказать, что вообще все слова — говно. Скуден язык, нищ, жалок и убог. Все это создано — все слова, понятия, системы — сам язык — для болтовни, для игры в бисер в лучшем случае. Если и не создано, то работает именно ради этого повсеместно. Слова недостойны НАСТОЯЩЕГО языка. Через них можно задать как бы вектор, образ, указочку. Но ведь все это… не самодостаточно. Все это — костыли. Дырочки. Веревочки. Я всегда испытывал крайнее неудобство, когда пытался посредством речи выразить что-либо. Вот возникает мысль, даже не мысль, а образ некий… даже и не образ, а что-то легкое, ясное, и при этом бесконечно многозначное — и как это выразить, какими томами, энциклопедиями, собраниями сочинений! У меня просто руки опускаются. И получается, что все, что я излагаю — косноязычие и ПИЗДЕЖ, не более того, ибо не могу я самое простейшее, самое элементарнейшее чувство выразить кроме как указками — фанерными или там малахитовыми.
>>257103 > Я бы по отношении к истории Рин написал другую мораль. А именно, что жизнь дает шансы порой только один раз. Я считаю, что Рин просто упустила свой шанс тогда. К сожалению, люди по определенным причинам или обстоятельствам бояться сделать шаг и не делают его. И жизнь за это их наказывает. Ситуация с Рин очень на это похожа. Это было бы логичной моралью для концовки этой истории. Забрать у бедной безрукой девочки-художественного гения, которая только хотела, чтобы ее любили и понимали, шанс быть счастливой ради какой-то вшивой морали? Да ты настоящий подонок.
>>257121 В этом как бы и суть Рин. У нее вовсе нет проблем с речью - она просто не хочет размениваться на болтовню, на ПИЗДЕЖ, потому что они не могут передать ее идей и переживаний в полной мере. >>257136 Ты так говоришь, будто это ее единственный шанс. Жизнь не заканчивается на этом туповатом сердечнике, еще много будет у нее таких "шансов". Как выше писалось, такие девочки стабильно популярны. Я теряюсь в догадках, что вообще привлеко няшу Рин к этому дуралею, кроме сценаристской прихоти.
>>257254 Как я тебя понимаю, анон. Мои друзья уже привыкли к тому, что я не пью, а вот если мне приходится в новой тусе быть что на самом деле большая редкость, но все же случается то это реально доставляет некоторый дискомфорт промеж булок.
>>257267 Я пью, но других не заставляю. В незнакомой компании фраза "Религия не позволяет" решала все вопросы, если я не хотел что-то есть или что-то пить.
>>257217 Как нет, если есть? У Шизы - the student council, у Рин - Parity, у Эми - Standing Tall, у Ханако - Painful History, у Лилли - Concord, у Кенджи - Out of the Loop.
>>257117 >>257117 > Она шликала и ей удавалось на время избавиться от мыслей о нем, снова начать рисовать. Когда любишь, одним шликаньем мысли о любимом не выкинешь. Это и отличает любовь и простого возбуждения.
>>257351 Вот она и не могла выкинуть его из головы. В альфе она прямо так и говорит когда Хиса застает ее за мастурбацией - "Я продолжаю думать о тебе, только о тебе, сколько себя ни трогаю".
>>257352 > Вот она и не могла выкинуть его из головы. В альфе она прямо так и говорит когда Хиса застает ее за мастурбацией - "Я продолжаю думать о тебе, только о тебе, сколько себя ни трогаю". Тогда тот анон трындит, что ей удавалось писать картины, потому что она на время выкидывала его из головы шликаньем. Остается вопрос — как она писала картины, если не могла выкинуть его из головы?
>>257478 Я так думаю - та мастурбация, которую застал Хиса была единичной, до этого она не шликала. В смысле, чтобы избавиться от дум о нем. Она его попросила не приходить пока, потому что не могла сконцентрироваться на картинах, и когда он ушел ей вроде начало удаваться, но мысли о нем уже забили ей голову и ей в конце концов снова расхотелось рисовать. Поэтому она попробовала последнее средство - мастурбацию. Но, как и говорила, сколько бы себя ни трогала, а этот дурак все равно не покидал ее мысли.
>>257490 Ну не знаю, мне так не показалось. Там не успел поработать руками, как уже на поляне с одуванчиками. А тут посидел на стуле, поболтал с Кенджи, посидел в студсовете, поболтал с Кенджи, посидел в библиотеке, пошел к себе, стук в дверь, да еб твою мать, Кенджи, сука, а не, наконец-то движуха. Думал помочь человеку, в итоге кое-как выдержал драму "строгание розового дерева" с эпилогом, перекатился на основной сейв, навернул "вот это поворот", прочувствовал момент, и тут - хуяк - часть 4, действие первое. Как я иногда ненавижу свой ебаный перфекцонизм.
>>257526 >>257529 По этому видео нельзя сказать за кого он он на счет всех отзывается. В конце он вообще хочет что бы Ева чуточку была похожа на Эми или Ханако Я считаю что он тоже думает что в Катаве нет лучшей девочки
>>257548 Ну, это единственный пример, когда Хисао реально чего-то добился на приличном уровне и имеет потенциал для дальнейшего развития. >спортобыдло не может быть ценителем искусства или сам творить Лолнет. Спортобыдло не может ни в искусство, ни в науку, вообще никуда. Ты хоть раз интервью со знаменитым спортсменом видел?
>>257553 Да какой там потенциал и чего он добился? Натренироваться бегать более-менее - наука не большая, даже с сердцем больным, а чтобы, например, нарисовать надрочиться на приличном уровне нужно куда больше времени. Если ты, конечно, не самородок, вроде Рин.
>>257558 Спортсменов много есть, не все то спортсмены, что тренируются ежедневно, что не остается даже времени на искусство или образование, да еблом по телеку торгуют. Можно ведь и просто для самого себя регулярно чем-то заниматься.
>>257559 В любой области искусства надо очень долго и кропотливо работать, даже людям с талантом, я лично мало что понимаю в рисовании, я близок к музыке, но это правда что бы заниматься искусством надо вкладывать не только усилия, но и всю свою душу. Нельзя заниматься искусством "из-под палки", как например заниматься спортом.
>>257556 Он в первую очередь был Сократом, а потом уж борцухой. >>257561 Спортсмен=профессионально занимающийся спортом. Если Перельман в свободное время будет бегать на лыжах и даже получит разряд, это не сделает его спортсменом. >>257559 В одном из вариантов рута он подумывает о карьере спортсмена.
>>257568 Исключение лишь подтверждает правило. Алсо, актер тоже не самая интеллектуальная профессия. Пойми, нельзя тратить половину своей активной жизни на физические упражнения с раннего детства, и при этом не отставать по другим направлениям.
>>257569 >пошел в художественный кружок из-за Рин Зис. У Хисао так-то талант к естественным наукам, ну и частично к спорту, если забыть про сердечко. Правило 10 тысяч часов никто не отменял, но в искусстве Хисао полный профан.
>>257570 >нельзя тратить половину своей активной жизни на физические упражнения с раннего детства, и при этом не отставать по другим направлениям Аналогично с другими занятиями
>>257572 Качая, скажем, менеджмент, ты качаешь и математику, и риторику, и психологию, и кучу всего. Качая бег, ты качаешь... бег. Ну может ещё и плавание.
>>257625 >>257624 Согласен, на самом деле. Но я склоняюсь к той точке зрения, что такие вещи, как Катава, просто переворачивают твой уклад жизни и открывают глаза на многие вещи.
>>257630 Я с него начал и оно достаточно сильно повлияло на меня. Уровень серьёзности намного меньше, конечно, но я бы назвал это в своём роде ступенью посвящения.
>>257630 Не скажи. Оно мне подарило опыт на многие века, мудрость, которую я бы, возможно, без Лета не постиг. У меня теперь шестое чувство - я чую говно, прежде чем сыграю/прочитаю/посмотрю его.
>>257643 [ Уж явно не историю языка жестов, как Хисао. Алфавит и нужно, но ни в коем случае не самостоятельно, подойдут видеогайды. Дело в том, что учить алфавит с картинки не так удобно, как по ступеням, допустим, первая ступень это А, В, Е, С, О, Р, Н и вроде И Й, они находятся не так далеко от друга и их можно заучить группой. Советую вот это посмотреть.] https://www.youtube.com/watch?v=C0rRwjGkZ-I&list=PLA357506657984F1A
>>257652 [ Просто как-бы ты хорошо не знал алфавит - без словаря жестов никак, ибо порой целые слова обозначает один жест. Я вот например знаю жест "староста". ] >>257653 [ Когда смотрел? ]
>>257628 Каким образом? Ты расскажи, может я как-то не так читаю, но ни Лето, ни Катава ничего для меня не перевернуло и не изменило в моей жизни. Почерпнуть что-то для себя да, возможно, но это можно сделать в почти любой сколь-нибудь годной литературе/фильмах/етц. Но чтобы что-то ПЕРЕВЕРНУЛО мою жизнь и ОТКРЫЛО глаза — нет, не встречал.
>>257683 Я не могу это нормально выразить словами. Просто понял, что всё, я уже не такой. По-другому стал к людям и жизни относится, решил больше не смотреть в прошлое. В целом поменял себя.
Ну вот я и закончил полное прохождение «Katawa Shoujo». А это значит, что на часах «PASTE TIME»! Но, поскольку я успел порядком утомиться при прохождении (самое раннее сохранение датируется 10 марта), начать лучше с чего-то менее фундаментального, что не потребует освежения в памяти деталей каких-либо рутов. А потому: топ лучших анимаций (тех самых, которые в Extras/Cinema, и которые я нахожу великолепным художественным приемом). При этом под лучшими я понимаю те, которые максимально подходят к своим рутам, наиболее полно и правильно подготавливают восприятие читателя, так сказать, «задают тон». При этом качество самого рута во внимание не принимается, как и уровень симпатии к конкретным героиням. Естественно, без СПОЙЛЕРОВ в этом деле никак не обойтись. Итак,
5 место: Сидзуне
С минимальным отрывом от следующего места худшей анимационной вставкой признается таковая у Сидзуне. В ней плохо всё: предельно схематична, не содержит каких-либо важных или просто интересных моментов (разве что смеющаяся Миша заставила улыбнуться), не задает настроение – словом, не делает ничего из того, что делать должна. А единственный намек настолько прозрачен, что выглядит как спойлер чистой воды, убивший всю интригу, которой рут и так не богат. Честное слово, начинающим это вступление лучше вообще не смотреть, впечатления ярче будут.
4 место: Лилли
В принципе, весь негатив из прошлого описания, за исключением спойлерства, можно повторить и здесь: скучно, тривиально, не нужно. Образ Лилли никак не раскрыт сверх того, что мы уже видели в общей части игры, сколько-то интересных моментов тоже нет… но я уже повторяюсь. Не последнее место только потому, что анимация хотя бы не вредит читателю, и на том спасибо.
3 место: Эми
А вот это первый пример того, как нужно делать. Здесь тоже все предельно просто: в анимации, по факту, всего две сцены, пересказывать которые нет смысла, однако суть предстоящего рута передана просто ве-ли-ко-леп-но, начиная от характера Эми и заканчивая спецификой их отношений с Хисао, причем это ни в коем случае не приуменьшает остроту интриги, а именно задает тему: получится у игрока или нет, зависит только от него. Наконец, только здесь (и у победителя, но об этом позже) музыка играет существенную роль в формировании впечатления, а не просто выступает фоном. К анимации Эми у меня нет никаких претензий, но два оставшихся претендента банально лучше.
2 место: Рин
Продолжаем повышать планку. Если анимация Эми была хороша, то анимация Рин превосходна, её хочется пересматривать снова и снова. Здесь и море символизма, значение которого становится ясно лишь после прохождения (одуванчик), и атмосферные моменты (ментальный трип задумавшейся Рин шикарен и заставляет искать «паузу», равно как и «оживший» портрет), и тонкий (а не как с Мишей) намек на интригу рута (стиснувший зубы Хисао у кровати). Авторы прямо предупреждают игрока: впереди «глубина», читай обстоятельно и вдумчиво, и лучше не один раз. Учитывая многослойность самого рута, такая прелюдия приходится как нельзя кстати.
1 место: Ханако
Да, именно Ханако на первом месте, несмотря на все дифирамбы, которые я пел (и готов петь снова) анимации Рин. Потому что здесь есть все плюсы предыдущих номинантов, и многое другое, например, совершенно потрясающее музыкальное сопровождение. Момент с Ханако в толпе однозначно самый сильный из всех показанных. Хисао выступает не просто как статичный объект, а как полноценное действующее лицо (впрочем, у Эми и Рин с этим тоже неплохо), более того, сама анимация начинается именно с образа Хисао (у Рин все же акцент на одуванчике, а не на том, кто его держит). Может быть, анимация Рин и сильнее, если рассматривать её в отрыве от игры, но кто же в здравом уме будет это делать? Мои поздравления победителю.
>>257940 Я не критик. Никогда не писал пасты с формированием рейтинга. Потому что не считаю себя авторитетным критиком. Я не понял о чем паста, об качестве анимации/фонов/выражений лица/фонов/ и.т.п. Честное слово ничего не понял из пасты, может я такой тупой, но я не вижу смысла сравнения рутов в 1 игре, спрайтов и фонов нарисованных одной командой. Может я чего то не понимаю, но я правда не критик что бы в этом разбираться. Я бы понял адекватность и сравнение с другими ВНками. Но честно я не вижу смысла сравнивать художественную/музыкальную часть из одной ВН, деля её лишь на руты. Это мое личное мнение как не критика.
>>257946 >топ лучших анимаций (тех самых, которые в Extras/Cinema Речь, очевидно, идет о коротком видео, которое проигрывается непосредственно перед выходом на рут.
>>257967 Значит, они оценивали не рут, а его героиню, или там раскрытие её образа. Хороший рут может быть даже у той девочки, которая тебе не нравится. Например, я совсем не люблю Алису, но считаю её рут в 7ДЛ лучшим на текущий момент.
>>257979 Но это абсолютная истина, выведенная знаменитым критиком Александром Николаевичем Онимом в первом томе его эпохального труда "Прошедшее время".
>>257980 А вообще если на чистоту, ну это уже моя личная заморочка, но я не могу без ЧУВСТВ смотреть анимационое вступление Лилли. Так что считаю что личный фактор тут играет роль. https://www.youtube.com/watch?v=QJkPoDg_d2I
>>257982 Какие именно чувства и что их вызывает? Если сама Лилли или её рут, то это не должно влиять на оценку анимации. По той же причине, по которой педобир не должен оценивать конкурс красоты, где среди милф есть лоля.
>>258003 Хм, хм, действительно, что же тут делать человеку, прошедшему "Лето" и кучу модов к нему, и недавно прошедшему "Катаву", прямо теряюсь в догадках.
Отзыв на Мику-рут (Диджей) из мода 7ДЛ. Сразу нужно условиться, что: 1) речь идет только и исключительно про Мику-рут, а не про сам мод, который здоровенный и вообще один из самых значительных в фандоме, за что автору честь и хвала; 2) я решил воздержаться от прямого сравнения с другими Мику-рутами, будь то оригинал или моды; 3) СПОЙЛЕРЫ НИЖЕ ПО ТЕКСТУ Как и в прошлой рецензии, вместо стандартного шаблона хочется сосредоточиться на конкретных аспектах мода, имеющих наибольшее значение с моей точки зрения. Графомания Как и указано на страничке мода, автор ей не страдает, а наслаждается, и это очень заметно. И, в отличие от Риты, здесь не просто наличествуются неуместные вставки цветастых сравнений и прочие легионеры, а присутствуют именно натуральные стены, километры стен текста, в которых, как лекарственное вещество в гомеопатических препаратах, растворены авторские мысли и идеи. Причем сами идеи могут быть вполне интересны, да и стиль написания особого раздражения не вызывает, но я легко пойму людей, которые с криком «НИОСИЛИЛ» бросят чтение на середине. С этим же пунктом тесно связаны два других: «романтота» (ваниль) и, хм, «политота». Ваниль, это, собственно, то, что составляет львиную долю в упомянутых километрах: розовые сопли, размазанные по стенам. Ощущения точь-в-точь как от женского романа с поправкой на более качественный язык. Есть, конечно, удачно обыгранные моменты (ночная охота), но они тонут в море розовых соплей. Я готов поверить, что в жизни именно так и бывает, но читать от этого не легче. А вот вторая претензия куда серьезнее: авторский взгляд на проблемы современного общества и развала СССР не только спорен, но и откровенно неуместен, он не раскрывает образ ни одного из Семенов, не двигает сюжет и вообще смотрится чужеродно, а именно как дешевая пропаганда, коей он и является. Это просто моветон по отношению к читателю, неважно, каких взглядов он придерживается. Образ Мику. Потонул в пучине текста. Мы только-только знакомимся с ней в начале второго дня, а в его конце мы уже пара. Вот уж действительно стремительное развитие отношений. После чего начинается что? Правильно, романтота, в ходе которой, строго говоря, ничего не происходит, а на месте Мику может быть любая другая. Вообще. Развитие персонажей, эволюция отношений? Зачем, если можно жевать розовые сопли? Ближе к концу происходит ВОТ ЭТО ПОВОРОТ, к которому у меня тоже вагон претензий, первая из которых – неправдоподобность реакции Семена. Он у нас не дурак, с фантастикой знаком и философии не чужд, и тут реакция малолетнего эмо, о чем, собственно, подсознание ему и поясняет буквально через пару минут. Да, шок, усталость, последствия инфразвука, но все равно ситуация выглядит притянутой за уши. Финальное объяснение также скомкано, особенно если зажали бритву. В общем, не понравилась мне здешняя Мику, плоская она и поверхностная, слепленная на основе базовых «музыкальность, болтливость, легкомысленность». Концовки. Как ни странно, результат оказался интереснее процесса. Концовки хорошо продуманы, содержат интригу и согласуются между собой. Логика их достижения проста и понятна, и любому читателю, осилившему оригинал, придется постараться, чтобы НЕ выйти на лучшие из них (которые, к слову, практически идентичны). И это немного печально, потому что самая сильная концовка - «Моя Мику» - является лучшей из худших, то есть прохождение нужно запороть, но не сильно, и при честном прохождении выйти на неё непросто. Некоторые отмечают момент с помощью Славе, но нас туда прямым текстом посылает сама Мику. Конец, конечно, делу венец, но немного грустно, что это лучшая часть рута. Таким образом, мне рут скорее не понравился. Да, жанр игры (эроге) соблюден, и язык написания неплох, и схема внятная, и концовки прекрасные, но сам сюжет и его наполнение сахарной ватой мне претит. Если вы любитель фанфиков категории «гет» или обожаете Мику, то пройти рут стоит, в противном случае чтение с высокой вероятностью окончится «дропом».
>>258123 Нет, просто интересно. Я сам не люблю тру-руты. Разработчик сам дает тебе возможность выбора, но при этом говорит, что вот этот рут "настоящий", а вон те вот - нет. Свинство.
>>258102 Интро Ханако признано лучшим по мнению залетного ньюфага. Стратеги в треде размножаются делением. Летофаги набегают. Вроде все. >>258119 Просто когда говорят о лучшей девочке, подразумевают любимую девочку, потому что это одно и то же. В отличие от лучшего рута и любимого рута.
>>258150 >В отличие от лучшего рута и любимого рута. Но ведь в Катаве, по сути персонажеориентированной вн это одно и тоже. Если не любишь персонажа, но и рут с ним будет плохим.
>>258151 Нет. То бишь, есть, конечно, фанатики, безнадежно влюбленные, и потому не способные мыслить трезво, но это скорее исключения. Например, тебе нравится человек-паук или там Арнольд Шварцнеггер, но это совершенно не значит, что ты любой высер продукт с их участием автоматически признаешь шедевром, или наоборот, откажешь чему-либо в признании только потому, что их там нет. Так и с "Катавой". Не хочу забегать вперед, но в моих топах нет однозначной зависимости между лучшей девочкой и лучшим рутом.
>>258153 В Катаве весь рут - это девочка, её проблемы, её история. Если тебе не нравится девочка, то ты не сопереживаешь ей, её проблемам, её истории, соответственно рут её уже будет хуже, чем той, которая нравится. Ладно бы в Катаве был сюжет, но Катава - это персонажи. И руты там в прямой зависимости от них.
>>258155 Даже если тебе не понравится, например, Рин как персонаж, это не значит, что ты автоматически не сможешь оценить и прочувствовать идею рута, мысли авторов, повороты сюжета, юмор, хентай в конце концов. Я знаю много людей, которые играли в "Варкрафт" и "Старкрафт" исключительно ради сюжета, полностью игнорируя стратегический аспект вплоть до читов. И наоборот, для многих РПГ - это грохнуть босса на найтмере в соло. Но при этом и те, и другие, зачастую согласны в том, какая игра хорошая, а какая не очень.
>>258161 >не понравится, например, Рин как персонаж, это не значит, что ты автоматически не сможешь оценить и прочувствовать идею рута, мысли авторов, повороты сюжета, юмор, хентай в конце концов. Ну если тебе не нравится Рин, то ты скорее всего идею рута не прочувствуешь. Может конечно и прочувствуешь, но идея с большой вероятностью тебе не понравится, потому что Рин там - воплощение этой идеи.
>>258163 Какое отношение нравится/не нравится имеет к воплощению идеи? Не любить Элвиса Пресли и отрицать, что он классик рок-н-ролла это две совершенно разные вещи. Человек легко может понять идею рута Рин и потом вынести вердикт "это не мое", и, наоборот, люто фанатеть по ней, не разобравшись даже со злосчастным одуванчиком. Это скорее к интеллекту и эрудиции, чем к эмоциям и вкусам.
>>258166 >И он не зависит от качества рута. Характер их полностью раскрыт только в рутах, так что ещё как зависит. Без деталей рута Эми, например, ты нихуя её характер не узнаешь. руководствуясь одним актом первым.
>>258170 >Разве оригинальный язык не английский? Ну да. >Я уверен, многие читали сразу на нем, и я в том числе. Мне почему-то кажется что здесь больше русекочитающих.
>>258166 В целом ты прав. >>258168 Я не могу сказать, что какая-либо из девочек плохо раскрыта. У рутов есть множество недостатков, но характеры они раскрывают нормально.
>>258179 Насколько хорош перевод, лучше спросить тех, кто читал на двух языках. >>258181 Проза остаётся прозой сценариста если отсебятины не слишком много
>>258181 Это тема для отдельного обсуждения. В принципе, я не могу сказать, что в "Катаве" какой-то плохой или хороший язык. Читается легко. Хотя я не специалист в английской литературе, просто почитываю кое-что.
>>258184 Катаву писали 5 разных человек(каждый рут разный сценарист и акт 1 коллективно), поэтому тут просто как дополнительная оценка, то есть где язык лучше/хуже и всё такое.
>>258221 Это символическое отражение изменений Рин. Того, что она перестала огораживаться в себе и вышла в мир. "Обняла" его после того как начала романтические отношения с Хисао в хорошем конце рута.
Честно говоря, только один рут понравился. Зато понравился прям сильно-сильно. И когда говорят о Катаве я именно этот рут вспоминаю. А остальные по боку прошли. Тут еще есть такие люди, полюбившие только один рут и одну девочку?
Анон как открыть эти сцены? В первом акте: сцена между "Преимущество свое поля" и "Возврата нет". В третьем акте, Рин-рут: сцена между "Когда нельзя сдаваться" и "Розовые очки".
По картинка с прохождением не получается или скорее всего я чего-то не понимаю и не туда клацаю. Помоги, анон.
>>258371 В руте Рин, нужно правильно сделать комбинацию решений. Я честно уже плохо помню, но что то связано с 1-ыми набросками и болтовни у дерева. Тут есть Ринофаги они смогут тебе подсказать.
>>258371 "Медленное восстановление". Хиса приходит в класс после того как поспал у фельдшера (выбор Эми/Шиза). "БАМ!" Хиса рассказывает Юко о том что хочет бросить кружок рисования
>>258428 А вот тебе братан, два чаю и сам знаешь с кем. А я беспамятный. Помню, что после гудэнда с Лилли, был перерыв около месяца, вот и запамятовал. Спасибо.
[ Я конечно не фанат машин и больше люблю ходить пешком, но возможно мне батя отдаст неплохой японский раритет, все равно пылится. По его словам, леворульных таких шесть в мире. Ну, как только будет у меня он будет - сразу покрашу в бежевый цвет и наклею любимую Шизу. Может еще и Рин, почему нет? Пик не мой. ]
>>258503 [ Я его Стратегом назвал потому-что он хотел дать пососать Сидзуне. Не в физическом плане, а в плане /po, то-есть победить ее в настольной игре. ]
>>258515 Итак, товарищ, 1000 пост, близко, а тред будет добит еще быстрее предыдущего. Надо будет завтра решать вопрос о перекате. Ну и всех с Наступающим/наступившим Днем Победы, хоть это и не к месту. К большому моему сожалению я стал редко навещать тред и общение сократилось, виной всему болезнь. Ну да ладно не покидайте тред. Всем сладких снов и надеюсь увидимся снова.
>>258497 Я, кстати, тоже прав не имею, хотя теоретически могу их получить. Мистика какая-то. >>258514 Смог бы, если бы приложил усилия, так-то он у нас не дурак, в естественных науках шарит и может выучить новый язык за несколько недель. Просто он Сидзуне рассматривает как возлюбленную, а не соперника, пусть даже дружественного.
>>258552 Я к тому, что если бы Хисао по какой-либо причине захотел, он бы мог побороться с Сидзуне на её поле, и впоследствии даже периодически выигрывать, однако для этого её нужно воспринимать как соперника/конкурента/оппонента, Хисао же её либо любит (в её руте), либо избегает (во всех остальных).
[ Недавно заметил, что хуй из сладкого кексика похож на нашего Хису. Даже в их новелле интерфейс вещей похожим сделали, хотя это раньше еще где-то было. (Третью пикчу собрал из спрайтов.) Хотя что тот, что этот - штампы, но Хиса по-интереснее будет. Сам кекс комикс и ВН - высшая точка спермотоксикоза. ]
>>258575 На историю этот факт никак не влияет. Во всех остальных рутах он с тем же успехом мог и не иметь проблем с сердцем, а, скажем, неудачно упасть и проваляться полгодика в коме.
>>258577 Не играл и вряд ли буду. А вообще, это стандарт для произведений подобного рода: считается, что среднему читателю будет проще себе ассоциировать с героем, если тот не будет сильно отклоняться от нормы.
>>258578 Просто нет смысла в романтическую игру про школьников помещать какого-то необычного протага. Ладно бы это была сюжетная игра, тогда есть необходимость, а тут это даже во вред.
>>258631 Ну вообще-то шахматы как раз эталонная настольная игра. >>258637 Именно поэтому это и стандарт. >>258640 Лелуш и этого достиг, лол. Хотя вряд ли бы они с Сидзуне сошлись характерами.
>>258653 Ну что же, не понять мне значит тебя. У меня его просто не было тогда, помню мелким был, к дяде в Москву ездил, радовался очень, а потом мне уже установили самому хорошенький такой интернет. Ну как хорошенький, как видишь его отрубают часа на 4.
>>258671 Как таковых, концовок в "Катаве" вообще нет, если понимать под ними подробный эпилог - нечто подобное есть только у Лилли. А так 13 вариантов всего.
>>258839 У них характер скверный, так что приходится вместо того, чтобы завести первую любовь и пр. , играть в новеллы, учиться и заниматься прочими мелочами.
>>258851 Когда меня вызывали в военком,я тогда еще не успел перевести инвалидность детства на взрослую 2 группу, мне сказали: "Ну в инженерных войсках, не слишком нужно зрение"
>>258852 Ну можно запилить целую серию арта на тему "всё для фронта, все для победы": Рин рисует плакаты, Сидзуне сидит в кабине и планирует логистику, Лилли кашеварит, Ханако в госпитале и т.д.
>>258864 На гражданке привести себя в форму значительно проще, было бы желание. Армия в России - для быдла, даже кадровые военные не срочку служат, а идут сразу в военные вузы. Это печально, но факт.
>>258861 К сожалению, мое будущее направление трудоустройства требует решенного армейского вопроса. >>258862 В 23. Аспирантура не для меня, студенческая жизнь меня задолбала в край, не хочу более связываться с российской образовательной системой. Впрочем, солдатская жизнь задолбала еще сильнее, но один год армии это не три года аспирантуры. Осталось всего полгода. Скоро весь это ебанизм закончится, я набухаюсь и забуду эту ублюдочную армию как страшный сон.
Кхм. Ребят, у меня тут проблема с постингом, мой любимый браузер, ОЧЕНЬ СВОЛОЧЬ ЛЮБИТ СБРАСЫВАТЬ ЮНИКОД! Так что прошу прощения. Ринофаг-армейкакун можешь ли перекатить?
>>258908 Знаешь что, я просто сижу и смеюсь. Как вчера говорил тебе что ты забыл про тред совета да. А У МЕНЯ САМОГО ВСЕ ПРЕВРАТИЛОСЬ В КВАДРАТЫ. Проклятье просто проклятье. Я же говорил что облажаюсь.
Скачать (игру, ост, артбуки и обои): http://www.katawa-shoujo.com/download.php
Русификатор: http://vayurik.ru/wordpress/translates#ks (после установки сменить язык в настройках игры)
Распакованные игровые ресурсы: https://www.dropbox.com/sh/51nnb78ewge5yx3/AABhkcAbpReI5Tq7_B_77OIaa?dl=0
Сайт игры: http://www.katawa-shoujo.com
Форум: http://ks.renai.us
Блог разработчиков: http://katawashoujo.блогспот.com //латиницей, спамлист
Бура: http://shimmie.katawa-shoujo.com/post/list
Прохождения-флоучарты: http://ks.renai.us/viewtopic.php?f=45&t=4920 - одно, http://ks.renai.us/viewtopic.php?f=45&t=5534 - второе.
Андроид-порт: http://pastebin.com/ZyRkVY5W, его русификация: https://googledrive.com/host/0B6xBx192gFdtMWFtWlA2aU1uc1E
Допил альфы: http://steamcommunity.com/gid/103582791434107099
Прошлые треды:
https://2ch.hk/vn/res/242573.html
https://2ch.hk/vn/res/209421.html
https://2ch.hk/vn/res/235428.html
https://2ch.hk/vn/res/229157.html
Архивач:
http://arhivach.org/thread/6319/
http://arhivach.org/thread/9542/
http://arhivach.org/thread/9543/
http://arhivach.org/thread/10512/
http://arhivach.org/thread/12143/
http://arhivach.org/thread/12144/
http://arhivach.org/thread/12145/
http://arhivach.org/thread/13304/
http://arhivach.org/thread/52374/
http://arhivach.org/thread/69619/
http://arhivach.org/thread/69621/
http://arhivach.org/thread/73097/
http://arhivach.org/thread/75577/
http://arhivach.org/thread/79364/
http://arhivach.org/thread/86104/
http://arhivach.org/thread/88869/
http://arhivach.org/thread/91334/
http://arhivach.org/thread/95852/
http://arhivach.org/thread/99025/
http://arhivach.org/thread/102665/
http://arhivach.org/thread/105630/
http://arhivach.org/thread/107352/
http://arhivach.org/thread/112574/
http://arhivach.org/thread/122714/
http://arhivach.org/thread/137979/
http://arhivach.org/thread/145451/
http://arhivach.org/thread/149412/
http://arhivach.org/thread/157927/
http://arhivach.org/thread/168025/
http://arhivach.org/thread/169195/