Планомерно двигаюсь по сюжету Лилли. Алсо, пока все нравится, гораздо больше чем с Эми. Тут хотя бы диалоги разнообразнее, а не повторяющиеся каждый раз шутеечки и вопросы ВСЁ НОРМАЛЬНО? Еще чувствую что меня заинтересовала Ханако, подумываю ее после этого пройти. По-идее к ней будет довольно тяжело подступиться, по крайней мере мне так думается. В общем держу вас в курсе.
Обязательно держи.
У Эми неплохой рут, есть несколько очень сильных моментов, но в целом довольно средний, добротный, но без фантазии.
Ханако - не очень сложная, просто нужно немного думать.
Лол, чего там думать-то? Это у Рин надо подумать немного, а у Хануки-то чего?
Как раз у Рин почти все выборы иллюзорные, а у Ханако нужно выйти за пределы шаблона.
Какого шаблона к чертям? То, что отношение к ней как к больной и опекаемой идет ей только во вред очевидно с самого начала А вот с Рин ситуация совсем не так очевидна, нужно покумекать над тем, почему она себя так ведет и что ей надобно на самом деле. Сразу ведь и не скажешь, что рисование само по себе ей не нужно, первоначально все об обратном говорит И выборы тут ни при чем, что у Ханаки, что у Рин только последний выбор определяет концовку.
Где Миша? Лилли, Эми, Рин, Шиза, Ханако - нету жопки Миши!
Хуле вы постоянно путаете Лили и Шизу? А Миша без трусиков ходит.
Ну, потому что остальные очевидны, а эти две нет. Жопка Эми меньше всех остальных, Рин носит полосатые трусики, а Ханако паленая.
Жопка Миши заняла бы пол экрана.
Там все очевидны.
Ну, лили с шизой, как видно, не очевидны.
Группа "Scotland Grill" вцелом лучше и душевнее подружек в полтора человека или тихони с розовым буром. Так то.
В целом соглашусь, кроме того что больше чем 1,5.
А мне нравится пара, не связанная сюжетом.
Лимоны понравились?
Нет. Пикча же не просто так. Хотя, может ты на основе её и делал вывод. Но нет, всё очевиднее.
Чего там лучше и душевнее - решительно непонятно. Мне Эми с Рин из пар девочек больше всех понравились. Они единственные, кто просто дружит друг с другом и у кого нет никаких внутренних конфликтов в отношниях.
Ну у их довольно своеобразная дружба. Хотя не вижу в этом ничего плохого.
А в альфе была сцена, где они общались в столовой. Ну как общались. Рин ей сказала, что у нее меньше причин находиться в Ямаку, чем у какой-то там парализованной тян и чуть-чуть постебала, потому что во время их с Хисой разговора она как воды в рот набрала.
Своебразная? То есть?
Ну в любом случае они далеки от того что бы объединять их.
Рин воспринимает их отношения как я аутистка. Что конечно не плохо, но это несколько выделяет их.
Она и есть аутистка же.
Почему как аутистка? Эми - это тот самый жизнерадостный друг, с которым можно весело проводить время, но с которым ты никогда не будешь затевать глубокомысленных разговоров и рассказывать, что у тебя на душе. Во-первых, потому что не таков формат ваших отношений, а во-вторых, потому что он и не поймет нихера.
Сам ты аутистка.
Но я не тян.
Еще и не тян. Нахер ты вообще нужен такой?
По себе сужу.
У меня всё так же, только в отличии от Эми окружающие воспринимают это как нежелание дружить.
Но Рин и впрямь аутистка. Или просто с синдромом Аспергера и своеобразным характером.
Ты скозал?
По сути это почти одно и тоже.
На неё похоже, но по моему её просто хотели сделать необычной, а критерии необычности взяли от своих необычных знакомых, среди которых преобладают люди с РАС. Но это только моё предположение.
В Ямаку не берут с психическими болезнями, ето раз. Если бы ей хотели вручить подобную болезнь, то это наверняка бы хоть намек на это был бы где-то в сюжете, однако ничего подобного нет, ето два. И три, на схожий вопрос, мне помнится, Аура как-то ответил "Рин - это просто Рин". Думается мне, это исчерпывающая характеристика.
Вообще, очень странно мне наблюдать среди людей, что малейшие какие-то потуги быть заинтересованным в вопросах философии или там эстетики, или просто поумничать на отвлеченные темы многие сразу сваливают на какие-то психические болезни. Очень деструктивно как-то.
Я бы не назвал РАС болезнью. Это скорее особенность.
Если конечно это не низкофункциональный аутизм.
РАС не противоречит правилам Ямаку, ящитаю.
Вы заебали уже, диванные психолухи, ставить диагнозы по фотографии. Как домохозяйки, начитавшиеся Курпатова. "Он разговаривает сам с собой - шизофреник!" Ху-и-та. Разница между нормой и патологией - в выраженности признака. Все проявляют признаки аутизма, паранойи, шизофрении и дохуя чего еще, просто в разной степени, и только у единиц это обретает болезненную форму.
Рин - (не)обычный подросток с интроверсией, средневысоким интеллектом, творческим складом ума и физиологическими проблемами, усугубляющими и без того сумбурный пубертатный разум. Патологии у нее нет. Нихуя нет, понимаете?
Рин - (не)обычный подросток с интроверсией, средневысоким интеллектом, творческим складом ума и физиологическими проблемами, усугубляющими и без того сумбурный пубертатный разум. Патологии у нее нет. Нихуя нет, понимаете?
Риноплебей горит!
>диагнозы по фотографии
>Даёт характеристику по фотографии
Баттхерт - новый мем ньюфагов.тхт
Характеристику, а не диагноз, але! Вы читать вдумчиво умеете, господа? Или гринтекстовое общение в би плохо повлияло на ваш неокортекс?
Не вижу принципиальных отличий между тем как одни фанаты ставят диагнозы и тем как другие характеризуют персонажей. Да и вообще люди спокойно обсуждали тему, а ты такой резкий подогнал со справкой из последней инстанции.
Ну так скажи в чем я не прав и в чем прав ты? Я говорил о выраженности и болезненности признаков (симптомов, если угодно) которой не присутствует. А еще я общался с вполне себе настоящими аутистами и представляю какие они нелюдимые овощи, на самом деле. Про РАС можешь сколько угодно рассказывать, только вот суровая правда заключается в том, что, как я говорил выше, каждый время от времени склонен проявлять признаки, которые приписываются аутистам. Но это не значит, что данные признаки образуют собой патологию, улавливаешь?
Успокойся, где ты видел что бы я Рин диагнозы ставил? Не обязательно везде врагов искать, я скорее на твоей стороне в этом вопросе.
Алсо, если ты видел одного аутиста, то значит ты видел... одного аутиста. Люди с РАС все разные.
>Кококо, Рин без потологий, кококо, ее б не приняли кудкудах, кругом мудаки и мрази кукареку
Бля, ты бы хоть знал, о чем речь. Точнее о РАС, аутистах и понятии "психические заболевания", которые ограничивают поступление в Ямаку. Пиздец.
Бля, ты бы хоть знал, о чем речь. Точнее о РАС, аутистах и понятии "психические заболевания", которые ограничивают поступление в Ямаку. Пиздец.
Да почему врагов-то? Господи, отчего вы везде склонны искать какой-то вайфуебский контекст? Меня просто вымораживает всегда, когда люди рубят с плеча, высказывают свое дурацкое мнение и сидят с умным видом. Это ужасно злит, эти... профанские писки из-за угла, мрмрмрхр!
Ты щас смешал в кучу посты разных людей. А если есть че сказать по существу - так говори, нехер тут сиськи мять да пиздецкать, эксперт.
>вайфуебский контекст
Нет, просто ты слишком агрессивный. Не к вайфу, а к собеседникам. Алсо, ты точно так же себя ведёшь, как описываешь окружающих.
Не нравится предмет дискуссии - обзови всех мудаками и профанами, пусть думают, что ты спец.
Малаца, чего уж там.
Неправда, я объяснил почему считаю, что Рин не является аутисткой, а не просто сказал так и все, нате, ешьте.
М? Ты о чем? Что ты там объяснил? "Я общался с аутистами, Рин не такая". Это твое объяснение?
Большая часть этих объяснений было Ad hominem.
Это резко обесценивает диалог.
>А еще я общался с вполне себе настоящими аутистами и представляю какие они нелюдимые овощи, на самом деле.
Я тоже общался с вполне себе настоящими аутистами и по сравнению с ними нелюдимый овощ - это я, хотя вроде бы здоров. И если ты не заметил, то у Рин не то чтобы дохуя друзей(аж один) и людей, которые её понимают(аж ни одного). Если это по твоему не является нелюдимостью, то хуй знает даже что является.
Пощадите нафаню, он же не знал, что в этом треде назвать Рин аутисткой это то же самое, что закинуть кусок сала в забитую ослоёбами мечеть.
Всё он знал, в том числе и то, что на необучаемых из треда данный вброс каждый раз работает прекрасно.
Мне не нравится не предмет "дискуссии", а совершенно профанская манера эту "дискуссию" вести. Я за пьяными застольными разговорами про политику и то больше обоснований слыхал, чем от вас сейчас.
Мое объяснение - отсутствие болезненных форм каких-либо признаков, которых можно было бы назвать присущими аутистам. Вот у Ханако ярко выраженная болезненная форма депрессии, которая проявляется ей всегда, практически при любых обстоятельствах. У Рин подобного не присутствует.
Рин нелюдима не из-за каких-то болячек, как Ханука, а потому что имеет дело только с людьми, которые ей кажутся интересными - она ж сама говорила.
Это аргумент за аутизм?
Аутисты тоже не из-за комплесов не людимы так-то, а именно из-за отсутствия взаимопонимания с обычными людьми и интереса к взаимодействию с ними.
>совершенно профанская манера эту "дискуссию" вести
Вот именно. Тебе говорят, что у нее РАС по всем признакам. Ты говоришь, что она без патологий. РАС =/= патология
По каким признакам, лол? Да любой человек под эти признаки подойдет.
Отсутствие интереса к взаимодействию =/= отсутствие интереса к взаимодействию с теми, кто тебе не интересен. Или ты себя иначе ведешь по жизни?
Нет, против.
Нет. Не любой.
Между прочим немалое количество подобных расстройств детектируется врачами случайно во взрослом возрасте, либо не детектируется вообще. Учитывая специфику сосача, я бы поставил доллар против песо, что среди посетителей этого треда есть хоть один с легкой формой аутизма, который об этом даже не подозревает.
Я уже подозреваю.
>Отсутствие интереса =/= отсутствие интереса
Найс логика.
Абсолютно любой. И за собой я эти признаки замечал, и с кем вместе на лист этих признаков смотрел почти все грили "гыгы, да я жи аутист!". Кто за собой ни разу не замечал разговоров с неодушевленными предметами, невозможности выразить мысль словами, нелюбовь к смене обстановки и т.п., тот себе просто врет, мне кажется.
>=/=
Как же вы, блядь заебали. Что это за говно? Неужели так сложно "≠" или хотя бы "!=" использовать?
Вот сразу видно, что у тебя по логике было. Первое - это отстутствие интереса общее, а второе - в частном случае, дурачок.
Зачем?
Если начинать "замечать за собой", то ты себе рак половины органов задетектируешь через неделю, я гарантирую это. Стоит различать редкие незначительные отклонения от нормы и патологию.
Потому, что "Равно слэш равно" - это хуета какая-то.
Так о том ведь и речь была, что патологии не присутствует.
Настолько не присутствует, что её замечают ВСЕ окружающие, а не только сама Рин.
Классный аргумент. Лови навстречу мой: "Равно слэш равно" - это нормалек, классно показывает отсутствие тождества.
Что замечает и кто, конкретика?
Эми, Лили, Хисао, сама Рин, Номия - все они говорят, что она "какая-то странная", выражая это разными словами.
Лол, что замечает? Высокоматерчатые измышления и хитровыебанные метафоры? Ну так ты посади Петьку с завода читать "Так говорил Заратуста" - знаешь как он Ницше тогда обзовет? А я знаю, были случаи.
Лол, да даже в этих тредах постоянно ньюфагами тема поднимается, не говоря уже о том, что вообще все персонажи тайтла, которые пересекались с Рин, упоминали что она мягко говоря специфичная личность с которой сложно контактировать. Но нет, врёти, она такая же как и ты, ведь ты когда-то с тумбочкой говорил.
У той же Лили, которая явно не Петька с завода, Рин в прологе вызывает откровенное отторжение. И дело тут явно не в метафорах.
Ну специфичная, и что? Вы любую специфичность в болезнь готовы определить? Бьюсь об заклад, вы и сами во многом "специфичные" по-своему, нет? Никого из вас в жизни ни разу странным не называли?
Потому что у Лилли манерность вместо головы.
Во-первых, её специфичность укладывается в признаки РАС. Во-вторых, ты опять используешь охуительный аргумент "Если вас кто-то когда-то назвал странным, то это то же самое как если бы каждый из ваших знакомых считал вас странным на постоянной основе".
Да мы уже поняли, все вокруг гандоны, только твоя безрукая - воздушный шарик.
И че? Аутизм сразу да? Ебать, да она ТВОРЧЕСКИЙ ЧЕЛОВЕК, господа идиоты, и это всячески подчеркивается. Ее специально изобразили как ТВОРЧЕСКУЮ личность, со своими странностями и приколами, это такой концентрированный характер, воплощенный в персонажа внки. Какие болезни к чертовой матери, вы что? Зачем выдумываете херню и плодите сущности, когда объяснение совсем простое и лежит на поверхности?
Угу
мимо-аспи
Она такая же моя, как и твоя.
Плодишь сущности тут только ты, оправдывая различными способами очевидное отклонение. Я, кстати, семь лет проучился в школе искусств и творческих людей повидал вполне себе достаточно, чтобы понимать, что это не оправдание.
Творческий человек обычно находит единомышленников среди других творческих людей, с которыми ему максимально комфортно, независимо от мнения быдло. Рин же наоборот максимально не комфортно с любителями высокого искуства и она тянется к всяким быдланам вроде Эми и Хисао.
Да какая разница где ты там учился, нечего ирлшные характеристики сюда притуливать, ты не понимаешь, что я говорю? Повторю еще раз - это СТЕРЕОТИП творческого человека: странный, замкнутый, талантливый, болтающий о высоком, забывающий поесть, поглощенный работой, а уж рефрен о непонимании окружающими это вообще классика. Вот я о чем говорю, нет здесь никаких отклонений, кроме стереотипа творческого человека, посещенного в персонажа новеллы.
>Я общался с аутистами
>нечего ирлшные характеристики сюда притуливать
Угу, то-то Ван Гог, Тулуз Лотрек, Сальвадор Дали или Пикассо столько себе единомышленников находили, шопиздец.
Ты с кем разговариваешь вообще?
С анонами
не, прост тип сею смуту, шоб побольше пиздеца было ))))00
Не надо путать всяких ебаных эстетовъ с выставок и творцов. От первых Рин бежит, потому что они говно, а вторых она не встречала.
Но ведь находили, почитай биографии то.
Вот сам и почитай. Один всех обсирал всю жизнь и звал себя гением, другой в нищите жил, никем не любимый, и единственного друга просрал вместе с ухом, третий алкаш был конченный и только проституток рисовал.
Как же так вышло, что не встречала? Неужто она не интересовалась встречами с подобными людьми? Сама то она явно у любого хйдожника как минимум интерес вызовет, если не картинами, то инвалидностью. А, ну да, не интересовалась. Но это конечно совершенно нормально и ни капли не значит, что ей было не интересно, как бы парадоксально это не звучало.
> Вообще, очень странно мне наблюдать среди людей, что малейшие какие-то потуги быть заинтересованным в вопросах философии или там эстетики, или просто поумничать на отвлеченные темы многие сразу сваливают на какие-то психические болезни.
Дело не в этом. Оговорюсь сразу, я рут Рин не проходил, но уже представляю какая наркомания меня там ждет. Могу пока делать вывод по руту Эми к примеру, Рин на все реагирует как будто её это не касается, даже когда уже было ясно что гг мутит с её лучшей подругой. Ей просто похуй, на всё и на всех, понимаешь? Нет причастности к чему-то, не может долго фиксировать свое внимание на чем-то одном, прыгает с темы на тему. Если посмотришь на определение аутизм, то все совпадает. Если коротко, то рин себе на уме, а это и есть аутизм. В этом нет ничего плохого или хорошего, просто это её ментальная особенность, глупо отрицать. Причем её творческая деательность скорее косвенно подтверждает некие психические проблемы если можно так сказать. Творческие люди склонны замыкаться в своем мире исскуства, им не интересны окружающие, им интересны те вещи, которыен е волнуют других и то мимолетно.
Скорее всего и рут у Рин строится так что нужно изображать из-за себя такого же аутиста и нитакого как все, иначе с ней не сблизишься, ну это я только предпологаю. Девочки с юмором мне не противны, но она как будто немного туповата.
Мы про события рута говорили. В руте она никаких творцов не встречала, а ты по тому что она сбежала от заумствующих илитариев с выставки сделал почему-то вывод, что она не любит творческих людей. Я в ответ сказал, что то были не творческие люди, а говно.
А теперь пиздуй читать реальные биографии, а абзацные выдержки из википедии или откуда там ты это принёс. У каждого было достаточно знакомых, общение с которыми они находили как минимум интересным. А отсутствие признания, алкоголизм и чсв тут вообще ни каким боком не относятся к делу. Забавно кстати то, что собтвенно срасти к признанию, свойтвенной большинству художников у Рин тоже нет. Она Рисует просто потому, что хочет, под влиянием момента. А когда момент проходит, то и картина обычно забраковывается ей же т.к. не актуально.
>Все проявляют признаки аутизма
По-моему тут дело не в том что она проявляет признаки аутизма, скорее она не может их не проявлять, вот в этом ее проблема, что позволяет сделать однозначный вывод. Если у человека во всех ситуациях одна четкая линия поведения, не меняющаяся то не нужно какого-то сверх мозга чтобы понять - он именно такой и никакого другой и никогда не ведет себя иначе.
Нет, паря, ты не прав - бегом рут проходить.
Стремление было? Упоминалось, что она искала похожих на себя? Нет, не упоминалось. Очевидный вывод - ей это нахуй не сдалось т.к. и без них норм.
В чем именно не прав?
А Ханука тогда кто? Пожизненный депрессняк?
>Рин на все реагирует как будто её это не касается, даже когда уже было ясно что гг мутит с её лучшей подругой. Ей просто похуй, на всё и на всех, понимаешь? Нет причастности к чему-то, не может долго фиксировать свое внимание на чем-то одном, прыгает с темы на тему. Если посмотришь на определение аутизм, то все совпадает. Если коротко, то рин себе на уме, а это и есть...
РАС или же синдром Аспергера. При аутизме люди более замкнутые, но резко реагируют на смену обстановки.
И единственный поц, кто догадался хоть почитать определения и симптомы да вникнуть в тему.
Ты няша!
Ну, норм так норм, а о чем речь вообще тогда?
Тебе спойлерить?
Обычные комплексы, которые с годами все глубже засасывают до тех пор пока ты рано или поздно не избавишься от них, с помощью или без(собственно руты Ханако и Лили), либо умрёшь в одиночестве, спрятавшись от всего мира.
Как раз о похуизме вместо социализации.
Социализация ради социализации нужна только социоблядям.
Хуита. Человек - социальное существо, социализация всем нужна и больше всех хейтерам социоблядков.
Есть разные степени того, что можно социализацией назвать. Кому-то ее нужно меньше, чем другому.
Того, что было у Рин до встречи с Хисао любому нормальному человеку явно недостаточно.
Если бы у тебя был выбор и подходящие люди, с которыми ты бы хотел общаться, дружить и всякое подобное, то ты бы без вопросов сам выбрал социализацию. А строишь из себя не такого как все сверхчеловека только потому что выбора у тебя нет. Я тебя не обвиняю, но хотя бы себя не обманывай. Все хотят социализироваться, если конечно нет каких-то серьезных ментальных дисфункций или еще какого говна. Но я думаю больных мы не рассматриваем.
Рин нравится быть самой собой: творческой, импульсивной, прямой, свободной, себе на уме, в своих понятиях и категориях, размышляющей о вопросах философии и искусства, высказывающей мысли о них вслух. Но многие окружающие из-за этого считают ее странной и держатся на расстоянии. Она чувствует себя одинокой, поскольку не хочет меняться, но и одновременно хочет, чтобы ее понимали и принимали такой какая она есть. Она рисует для того, чтобы выразить посредством картин свою собственную сущность, чтобы найти кого-нибудь, кто увидел бы что у нее внутри, поскольку занимающие ее мысли слишком замысловаты, необычны и субъективны для вербального выражения - поэтому она предпочитает выражать их художественными образами и средствами. Хиса полюбил ее и принял, но не из-за картин, а из-за того, что сама ее натура ему зело пришлась по нраву. Однако Рин слишком увлеклась миром своих внутренних ощущений и образов, в котором буквально тонула ради рисования, и не сразу поняла, что у нее уже появилось то, ради чего она вообще рисует - близкий человек, любящий ее такой, какая она есть. Более того, она сама его полюбила, хотя и не осознавала этого до определенного момента - опять-таки, из-за того, что слишком привыкла рисовать и быть в самой себе.
Нормальных людей не бывает, это миф, которым можно оправдать любую мысль о том, какнадажить.
И что тут должно убеждать, что она не аутистка? По мне так все это одиночество вызванное нежеланием меняться, невозможность выражения мыслей стандартными средствами и чрезмерное увлечение миром внутренних ощущений и образов как раз подверждают обратное.
Ты путаешь тёплое с мягким.
Ты не уловил сути, некоторые мысли просто нельзя выразить словами - например само твое внутреннее ощущение от прослушивания нравящейся тебе музыки, как ты его выразишь, чтоб другой человек ощутил именно то, что ты ощущаешь? Или ощущение от рассвета, напоминающего тебе о другом рассвете, который ты встречал много лпт назад? Вот эти "состояния" и их передача через живопись ее и волнуют.
Она и обычные мысли с трудом словами выражает, о чем сама говорит стеной текста.
Нет, просто ты пытаешься абсолютизировать свои воззрения при помощи пошлого оборота "нормальный человек должен".
Это ты пытаешься сделать обратное. Согласно твоему тезису психических отклонений в принципе не существует.
С выражением обычных мыслей у нее как раз таки проблем никаких нет, проблемы начинаются когда она пытается высказать то, что действительно ее интересует. Потому что словами это высказать так, чтобы поняли другие практически невозможно.
Почему вы все говорите "Аутист" как что-то плохое? Вон, в "to the moon" такая милая аутистка была, я над её историей плакал сильнее чем на похоронах бабушки.
Отклонений от чего? От нормы? А в чем норма? Соответствует ли ей кто-то вообще?
Я признаю психические болезни из-за которых человек становится опасен для себя и/или окружающих. Это единственный критерий такой болезни для меня. Остальное - вариации нормы.
Зачастую "то что её интересует" любой другой человек выразить словами может без особых проблем.
Любой человек опасен для себя и окружающих.
Сомневаюсь. Ну, вырази свое ощущение от прослушивания любимой песни словами так, чтобы я тоже такими чувствами проникся. Можешь?
Я наоборот говорю что РАС это неплохо, если это не низкофункциональный аутизм.
Мне ок.
По своей собственной воле, а не по воле неконтролируемой шизы.
Если присуммировать гормоны, инстинкты и прочую хуйню, то как раз "неконтролируемая шиза" получится. А реальный шизик-маньяк тебе скажет, что ему заебись и он все сделал как хотел.
Ну, это круто. И как тогда отличить нормального человека от ненормального? Где граница? Где норма?
Ну вот, медики выводят критерии для различных болячек.
"Норма" - это роман Владимира Георгиевича Сорокина и фигурирующая в нем субстанция. Другой нормы нет и не будет. Все эти РАС-хуяс - это просто блядь смешно. Все люди своеобразны, кто-то больше единомышленников находит, кто-то меньше, но никакой нормы нет и быть не может.
Смешно ему.
Смешно, мне, да.
Успешно выводят? Что делает болячку болячкой, а не просто особенностью?
Отклонение, превышающее норму реакции.
>Все эти слепота - это просто блядь смешно. Все люди своеобразны, кто-то больше видит, кто-то меньше, но никакого хорошего зрения нет и быть не может.
Перевёл для тебя в понятную форму.
Кватны Пром бвухшгк ↓
Но ведь так и есть. Лили не слепая, у неё просто свое, весьма мрачное видение мира.
Дурачок, речь о психических характеристиках идет. Уровень-то зрения можно измерить, а как ты измеришь психику, где в ней отыщешь норму?
И на каком этапе это "отклонение" перейдет границу и пеестанет быть таковым, а станет болячкой?
Чёрный цвет волос в пределах нормы, жёлтый тоже, но не синий если не покрашены волосы, естественно
46 хромосом есть норма, любое отклонение от этого параметра есть болезнь.
Рин - аутистка с тараканами в голове.
/thread
/thread
С точки зрения жирдяя долбоеба - безусловно.
Ну вы тут и устроили цирк с конями.
На самом деле, никакой наркомании там в помине нет (ну, кроме одного момента, да и то Эми отчасти виновата, и это скорее ковбойство аптечное, а не наркомания). Есть девочка, которая часто очень интересным образом выражается (но не так уж чтоб прямо всегда) и пишет картины в стиле сюрреализма, символизма и потимпрессионизма. Но... черт побери, это и все. Что за дичь тут развели я не понимаю. Аутизмы какие-то, аспергеры, рас'ы. Вы, как это сказать в соответствии с увлечением Рин - очень серьезно сгущаете краски. Прям как те журналисты, которые сначала заявили, что ученые вылечили рак, потом, что они путешествуют во времени, а потом, что ученый изнасиловал журналиста. Безусловно, Рин говорит необычно и о необычных для некоторых вещах (хотя я по своей гуманитарной специализации во многом такие же разговоры вел когда учился в университете, и сторонние наблюдатели тоже нас, студентов, рассматривали с улыбками непонимания, но скорее для эффекту, они и не вслушивались даже), но все не настолько уж запущено, как кто-то там утверждал в ходе перепалки. Тебя, дружбан, послушать, так у нее чуть ли не шизофазия, тогда как ничего такого уж странного, чего нельзя было бы понять, она никогда не говорила. И обрати внимание - Хиса начал жаловаться, что не понимает ее только когда она его по неизвестным причинам динамила и отказывалась начинать отношения. Вот когда он выяснял эти причины и пытался их осознать, тогда и говорил в сердцах, мол, нипанять. Но это никогда не касалось ее фигур речи, он всегда охотно поддерживал нить ее мысли и развивал разговор. Все-таки, он не совсем тупой.
На самом деле, никакой наркомании там в помине нет (ну, кроме одного момента, да и то Эми отчасти виновата, и это скорее ковбойство аптечное, а не наркомания). Есть девочка, которая часто очень интересным образом выражается (но не так уж чтоб прямо всегда) и пишет картины в стиле сюрреализма, символизма и потимпрессионизма. Но... черт побери, это и все. Что за дичь тут развели я не понимаю. Аутизмы какие-то, аспергеры, рас'ы. Вы, как это сказать в соответствии с увлечением Рин - очень серьезно сгущаете краски. Прям как те журналисты, которые сначала заявили, что ученые вылечили рак, потом, что они путешествуют во времени, а потом, что ученый изнасиловал журналиста. Безусловно, Рин говорит необычно и о необычных для некоторых вещах (хотя я по своей гуманитарной специализации во многом такие же разговоры вел когда учился в университете, и сторонние наблюдатели тоже нас, студентов, рассматривали с улыбками непонимания, но скорее для эффекту, они и не вслушивались даже), но все не настолько уж запущено, как кто-то там утверждал в ходе перепалки. Тебя, дружбан, послушать, так у нее чуть ли не шизофазия, тогда как ничего такого уж странного, чего нельзя было бы понять, она никогда не говорила. И обрати внимание - Хиса начал жаловаться, что не понимает ее только когда она его по неизвестным причинам динамила и отказывалась начинать отношения. Вот когда он выяснял эти причины и пытался их осознать, тогда и говорил в сердцах, мол, нипанять. Но это никогда не касалось ее фигур речи, он всегда охотно поддерживал нить ее мысли и развивал разговор. Все-таки, он не совсем тупой.
Кстати, Рин рисует в стиле очень похожем на Пикассо, только с меньшим уклоном в кубизм, а в целом, весьма напоминает. Хотя не знаю, справедливо ли оценивать ее стиль по тем картинам, которые мы видели в игре, потому что текст этот вопрос не уточняет, а художник новеллы - это парень со все-таки собственными способностями и воображением.
Катавачую, меня эта дичь несусветная на сотню постов тоже подзаебла. Если б я на все человеческие странности и приколы реагировал диагнозами, то у меня б уже давно друзей не осталось.
Спойлеры.
Прошел наконец рут Лилли, было очень волнующе. Местами очень сказочно, но разбавлялось привкусом горьковатой и суровой реальности, я имею в виду постоянные проблемы с сердцем гг и конечно же решение Лилли уехать домой. Можно сказать я испытал сильное разочарование, хотя реальность зачастую такова. Часто ты не можешь ничего с этим поделать, но гг сделал все что мог и у него получилосб. Я понимаю что на самом деле конец должен был быть именно таким - они расстаются, все кончено, нет какой-либо мотивации существовать. Но я рад что сказка меня не подвела, не хотелось видеть реальность там, где я хочу про нее забыть. И все-таки немного мрачновато, учитывая состояние его сердца, ведь наверняка он проживет не так долго и не сможет воплотить все что хочется. Конечно же я этого не узнаю и не хотел бы узнать какие-нибудь еще более неприятные детали, пусть история закончится здесь, на позитивной ноте где впереди их ждет много всего и эти эмоции и воспоминания они создадут вместе. Тяжело переварить. До этого был пройден только рут Эми по счастливой случайности. Думаю пережду какое-то время прежде чем проходить новую часть. Быть может посоветуете наименее эмоциональный рут? Хочется чего-нибудь легкого.
Прошел наконец рут Лилли, было очень волнующе. Местами очень сказочно, но разбавлялось привкусом горьковатой и суровой реальности, я имею в виду постоянные проблемы с сердцем гг и конечно же решение Лилли уехать домой. Можно сказать я испытал сильное разочарование, хотя реальность зачастую такова. Часто ты не можешь ничего с этим поделать, но гг сделал все что мог и у него получилосб. Я понимаю что на самом деле конец должен был быть именно таким - они расстаются, все кончено, нет какой-либо мотивации существовать. Но я рад что сказка меня не подвела, не хотелось видеть реальность там, где я хочу про нее забыть. И все-таки немного мрачновато, учитывая состояние его сердца, ведь наверняка он проживет не так долго и не сможет воплотить все что хочется. Конечно же я этого не узнаю и не хотел бы узнать какие-нибудь еще более неприятные детали, пусть история закончится здесь, на позитивной ноте где впереди их ждет много всего и эти эмоции и воспоминания они создадут вместе. Тяжело переварить. До этого был пройден только рут Эми по счастливой случайности. Думаю пережду какое-то время прежде чем проходить новую часть. Быть может посоветуете наименее эмоциональный рут? Хочется чего-нибудь легкого.
Да, иногда называть вещи своими именами вредно для собственного благополучия, что ты как маленький-то?
Эпилог видел?
По твоему заказу идеально подходит рут Сидзуне.
Выдумывать страшные имена для безобидных вещей еще вреднее.
Катавач не меняется. Опять Рин обсуждают.
Традиции-с.
Чего б лучшую девочку лишний раз не обсудить.
Это точно.
Но обсуждения какие-то на грани срача, что неудобно если у тебя не крайне-фанатичное мнение, все меня из моей золотой середины приписывают к противникам своего мнения.
Не заморачивайся, здесь всегда так было. Оставим фанатикам их развлечения.
А какое мнение у тебя?
>Чего б лучшую девочку лишний раз не обсудить.
>Это точно.
>все меня из моей золотой середины приписывают к противникам своего мнения.
Интересно, с чего бы это?
Я просто в вашем треде недавно, не привык к традициям и местному населению.
По этому очень обсуждаемому вопросу -
Остальные девочки тоже лучшие ящитаю.
Ну, я здесь с 13 года, с тех пор как мы перекатились с вегешного летотреда сюда. Тогда здесь было не продохнуть от слезливых паст про любовь к Рин, а катаватреды уходили в бамлимит за день. С тех пор много народа ушло, но некоторые вещи остались без изменений. Как я и говорю, не заморачивайся. Просто люби свою вайфу, а досужие споры оставь троллякам, они без них жить не могут.
>Остальные девочки тоже лучшие
Пикрелейтед. Впрочем, чего ещё ожидать от риноблядка.
А ты не пизди, и не усугубляй.
И чего?
Отлично. Мне тут нравится.
Спокойствие, моя вайфу Ханако не Рин.
Я, конечно, понимаю, что кого-то могло подзадолбать вечное восхваление Рин в треде. Но это же не повод говорить всякие гадости.
И никто не мешает обсуждать других девочек.
Но Рин и правда интересна.
Так тут одни Риноебы, каждый раз начинают ныть, мол скучно и тупо, а потом снова переводят тему разговора на Рин.
Ну и что? Тебе жалко что ли?
Жалко чего? Того, что Риногопники вытесняют любых других анонов из треда, а потом с удивленными рожами говорят "ну мы же не виноваты, что тут больше нет никого"?
Как вытесняют? Обсуждайте сколько хотите, в чем проблема?
Почему бы тебе не рассказать про свою любимую девочку или про какие-то моменты, которые тебе понравились? Вместо нытья о том что фанаты одной девочки тебе не дают этого делать.
Миллион раз уже проходили. Я выше уже написал почему
>Риноебы, каждый раз начинают ныть, мол скучно и тупо, а потом снова переводят тему разговора на Рин.
А все остальные съебали давно из-за такого оношения. Я сам просто мимо пробегаю, лишний раз охуеть от вашего лицемерия.
Я не местный, могу с тобой обсудить что нибудь, кроме этого нытья.
Ты, Шариков, чепуху несешь. Ринофаги вообще ничего не делают, окромя восхваления вайфы своей. А вы выдумываете какие-то дурацкие обиды и высказываете претензии, словно вы неполноценные какие-то.
Ну так обсуждайте своих вайф, что вам мешает, к чертям?
Почему у лили такое шлюховатое белье?
Изысканное и изящное же.
Вангую, что когда Хисао умрет Лили пойдет зарабатывать телом
Ты много шлюх с бельём от Виктории Сикрет видел? Там скорее на обосранные семейки наткешься, особенно если не оговаривал заранее бельишко.
Толсто. Во-первых, она уже четко собралась английский преподавать, во-вторых, с её то родителями ей вообще не надо работать, чтобы жить в свое удовольствие.
Какая же Лили охуенная, вот бы мне такую тян, только не слепую
Мда, что ж, это только твое мнение, чувак.
Как же мне плохо от осознания того, что у меня никогда не будет такой тян. Жаль что катава такая короткая, хтел бы подольше насладиться моментами с лили
Настолько, что пишешь ее имя с маленькой буквы и с одной л.
Очевидно, что только ринофаги в этом треде действительно ценят свою вайфу.
Аутисты они такие
Лилли бы мне только как подруга понравилась. Но для этого у неё всё есть. Люблю воспитанных и культурных. С остальными сложно
А нейротипичные не ценят свою вайфу?
А я только Рин люблю.
Могу я поинтересоваться, почему вы так агрессивно реагируете при вести, что кто-то любит не вашу вайфу?
А вот к Рин я не знаю как относится. Точнее не знаю как объяснить это. Как к отражению в зеркале. Надеюсь Ринофаги не уничтожат меня за такую наглость
Вероятно логика такая: "любит другую следовательно другая лучше, но я чувствую что моя вайфу лучше, ну всё сейчас я ему поясню за наезды на мою вайфу".
Не уничтожим.
Отлично.
Тут давно уже все привыкли, что проникнуться характером Рин дано не каждому. Остальные девочки все же попроще.
=>
> дано не каждому
Действительно, для этого надо страдать аутизмом
>проникнуться характером Рин
Правильно я понимаю что по твоему фанаты Рин чувствуют тоже что и я?
Я бы не обобщал, каждый вероятно что-то свое чувствует. Вот у хейтеров примерно одинаковые мысли по этому поводу.
Точно, люди же разные. Всегда про это забываю.
Но ведь аутисточки миленькие. Как их можно не любить?
Ну я бы не стал так обобщать. От человека зависит.
С ними сложно. Особенно сложно понимать, что ты делаешь что-то не так и тян от этого грустно, но пояснить как тебе исправиться она не может.
С другой стороны такая же фигня.
-
А я фапал на вашу вайфу.
Я тоже
На какую именно?
На твою.
На Ханако? Отличный выбор. Она няша.
Да ради бога. Это ведь максимум, что тебе светит, как и всем местным васянам, а я вот сейчас с ней спать пойду в обнимку.
С какой именно?
Со своей.
Подвинься, я между вам лягу.
Я ее так крепко обнимаю, что тебе не протиснуться.
Нет, для этого надо не быть идиотом.
Ну это не про Рин, она жи очень прямая и все высказывает без обиняков.
Угу.
Выкинь картинку с умными цитатами и используй это.
А кто из катав лучше всех сосет?
Тут как-то высказывали мнение, что Рин должна отлично сосать потому что у нее развитый артикуляционный аппарат.
Без рук, наверное, неудобно.
Почему? Зачем нужны руки для этого? Кроме того, она гибкая, может сесть на тебя лежачего и, согнувшись, лобызать твой уд, пока ты лижешь ей писечку.
Хуец обычно руками придерживают, по крайней мере, в проне.
Не всегда, да и это так, опционально.
Я, кстати разочарован, что авторы катавы минет не запилили от лица Рин. Я думал, что он там будет.
В катаве вообще никто ртом не работает, кроме Хисао.
А почему ты думал, что у Рин он будет?
> кроме Хисао
И то только в одном руте.
У многих фетиш же на минет без рук, а тут идеальная кандидатка. А так, в катаве и анал только у Эми, чому бы минет в один рут не в пихнуть.
Нехуй богинечке отсасывать у всяких холопов-сердечников. Это холоп-сердечник сам ей должен куни делать (и делает).
Алсо, странная логика у тебя. Я бы большне ожидал футджоба тогда уж.
А по моему Рин не самая лучшая кандидатка для орального секса. Там же главное мотивация. Например перфекционизм или целеустремлённость при поставленной именно такой цели будут хороши. Или дух соревнования, но это уже групповуха получается.
Футджоб протезами я от Эми ждал.
Оригинально.
Кстати, почему у Рин нет протезов?
Ну, тут есть мотивация - желание доставить удовольствие партнеру. Рин же сама в конце на поляне сказала, что ей хочется что-нибудь сделать для Хисао. Почему бы и не это?
Ну это предполагается у всех девочек.
Она родилась уже без рук, у нее даже нет представления как ими работать, мышечной памяти там и так далее.
Я пропустил этот момент, а где говорится что она родилась такой? Да и для протезов не обязательно потерять конечности в определённом возрасте, другое дело хочет ли человек протезы или нет.
Ну вот. Вкупе с, как там выше сказали, годной артикуляцией может выйти первокласный минет.
В смысле, а ты думал она потеряла где-то руки? Не, она с самого рождения без них, этим и объясняется, что она умеет все делать ногами и гибкая очень. В самой игре не говорится, написано на сайте игры в описании персонажей.
Точно, там я даже и не смотрел.
Спасибо, ты дал ответ, который всегда меня интересовал. В принципе по её поведению я догадывался что потеря рук была в возрасте который стремится к 0, но не имел точных данных.
Кстати, раз уж на концепт-арте было написано "Талидомидный ребенок", то мы можем предположить, что отсутствие у Рин вызвано похожими причинами. А теперь давайте вспомним, какое негативное влияние Талидомид оказывал на младенцев? Ах, да
>также может приводить в отдельных случаях к рождению детей с отклонениями в умственном развитии, эпилепсией, аутизмом.
Шах и мат, аметисты.
Заманал ты со своим аутизмом. Ты что, деревенщина из села Аутизм?
А на тот концепт нечего смотреть. Во первых, волна талидомидных детей была очень давно и сразу после этого препарат перестали принимать, а Катава более приближена к современности и Рин слишком молода, чтобы предположить, что она могла быть одной из тех детей. А во-вторых, на том концепте и Эми без ног выше коленей, так что... им вдохновлялись, но тем описаниям не следовали дословно.
Ну так я и сказал, "похожими причинами". Мало ли сейчас всяких препаратов на рынке у которых побочки со слишком малой вероятностью проявляются, чтобы быть замечены. Просто так без рук не рождаются и суть в том, что для таких случаев как раз таки характерны и другие отклонения. Еще одно косвенное доказательство в кучу к остальным, а ты все продолжаешь отрицать.
А почему тебе не нравится тема аутизма?
К сожалению, тут у нас есть только предположения, причины аутизма ещё очень плохо изучены. Очень жаль, но пока нельзя сказать что вызывает эти оссобенности, но можно убирать некоторые ошибочные предположения, как это было с вакциной MMR.
Разговаривал с тобой об этом раньше не я, но заманал ты уже и меня. Ты понимаешь, что образ "странная девочка" очень распространен в художественных произведениях и никаких основания обзывать все это аутизмом нет? Конкретно у Рин нет никаких проблем, которые можно было бы отнести к клинике. Она просто себе на уме, вот и все. Более того, ей это нравится, она же сама говорит - ей нравится быть собой и она не хочет менятся, просто хочет найти того, кто бы ее принял именно такой, какой ей нравится быть. А в нейтральной концовке она покидает Хисао и говорит, что собирается теперь измениться, чтобы научиться "обнимать" людей. Т.е. быть такой - это ее осознанный выбор, ей так нравится. Но она может и поменять свое поведение, когда разочаровывается в Хисао и собирается уехать в академию. Ничто ее не принуждает витать в облаках, никакая болезнь или недуг, это ей просто по кайфу.
Мне не нравится не тема аутизма, а то, что он никак не может заткнуться по этому поводу.
Вообще-то многие люди имеющие вхождение в аутистический спектр с высокофункциональной стороны говорят что им нравится их жизнь и их особенности. Мне например нравятся но не все, хотя я не уверен
Алсо, меня тоже волнует эта тема, может тут все аутисты кроме тебя?
Хотя я думаю что в отношении Рин лучше ограничиться этим - "странная девочка". Это удовлетворит всех фанатов.
Так о том и речь, просто "странная девочка", вот и все. Мне кажется, что если бы автор хотел дать своему персонажу какую-то болезнь, то он бы это ввел в сюжет хоть как-то, хоть намеком, хоть упоминанием, хоть словом. Но ничего этого нет, никто этого даже не предполагает. К чему что-то выдумывать? Давайте все такие особенности на психические расстройства спихивать, давайте Харухи у нас тоже будет аутисткой из-за идей об инопланетянах, экстрасенсов и путешественниках во времени. Это просто "странная девочка", распространенный культурный шаблончик, вот и все.
А какие у тебя суперсилы особенности?
Пример с Харухи некорректен. Во-первых, её странности основаны на её увлечении паранормальным, а не на повседневном поведении и мышлении. Во-вторых, это самое паранормальное в её вселенной действительно существует везде вокруг неё. В-третьих, её характер был целенаправленно сформирован божественной сущностью(Кёном) путем вмешательства в её прошлое т.к. ему наскучила прошлая подружка, которая как раз таки была слишком рациональной и логичной.
Вообще все эти оправдания про культурные шаблончики и прочее для меня всегда выглядят как "ну эта жи мультики(фильмы/книги/что угодно еще), тут нинадо смысл искать" т.е. крайне убого. Шаблончик, который не подразумевает возможности его адекватно обосновать - это халтура, ведь шаблон в хорошем тайтле - это лишь оболочка, которую нужно заполнить.
> Во-первых, её странности основаны на её увлечении паранормальным, а не на повседневном поведении и мышлении
Да ну нахуй, это же увлечение прямым образом влияет на ее повседневное поведение и мышление. Она носится как угорелая в поисках хуй пойми чего, может целый день шататься по городу выискивая следы экстрасенсов, рисует послания пришельцам на асфальте и во всем выискивает следы паранормальных явлений, даже в самых обыденных вещах. И после этого кто-то Рин называет странной из-за того только, что она любит пофилософствовать и считает, что живопись лучше передает ощущение, чем слова?
> Во-вторых, это самое паранормальное в её вселенной действительно существует везде вокруг неё
Она об этом не знает, да и немногие знают вообще, так что не катит аргумент.
> В-третьих, её характер был целенаправленно сформирован божественной сущностью(Кёном) путем вмешательства в её прошлое т.к. ему наскучила прошлая подружка, которая как раз таки была слишком рациональной и логичной
Это из последних новелл или просто кёноцентристская теория?
> Вообще все эти оправдания про культурные шаблончики и прочее для меня всегда выглядят как "ну эта жи мультики(фильмы/книги/что угодно еще), тут нинадо смысл искать" т.е. крайне убого. Шаблончик, который не подразумевает возможности его адекватно обосновать - это халтура, ведь шаблон в хорошем тайтле - это лишь оболочка, которую нужно заполнить.
Так и не нужно ведь ничего обосновывать, в том-то и дело. Рин ничего не делает и не говорит такого прямо уж невероятно странного, чтобы можно было предположить у нее какое-то заболевание. Это просто такой характер у нее и ей нравится быть такой, какая она есть. Такой вот она человек и не стоит за этим никаких диагнозов.
Харухи явно не аутиска. Подобное не свойственно при РАС.
Если бы я знал бы Рин ИРЛ, то думал что у неё РАС, но не был бы уверен. Но если говорить про ВН, то тут неуверенность ещё больше. По той простой причине что авторы могли и не знать об этом и просто сделать по каким-то причинам похожее. Все же "странная девочка" будет корректным вариантом.
Проблемы с взглядом в лицо, трудно с определением эмоций собеседника, его жестов и мимики(и бедность своей мимики и жестов), тактильные сенсорные особенности, стимминг, специнтересы, трудности с пониманием двойного смысла, намёков, желание планировать жизнь. Если коротко.
Я вот ничего подобного за Рин не замечал. Разве только маловыразительную мимику, но это, на мой взгляд, совершенно нормально.
Список признаков большой и не все они проявляются у отдельного человека, и в разной степени. Ещё аутистический спектр это не один диагноз, а несколько.
Например некоторые при РАС "пялятся", а некоторые отводят взгляд. Противоположные реакции.
Не знаю, мне это все каким-то надуманным кажется. Как будто взяли перечень каких-то человеческих особенностей и назвали их РАС. Я тоже за собой много подобного замечал - часто пялюсь на людей бесцеременно, очень плохо запоминаю имена, у меня вечно "каменное лицо", всегда думаю минимум секунды три прежде чем ответить на что-то, мне очень неприятны прикосновения кого-либо, кроме самых-самых близких людей и т.п. Думаешь у меня тоже что-то есть?
>Да ну нахуй, это же увлечение прямым образом влияет на ее повседневное поведение и мышление.
У неё, в отличие от Рин, нет никаких проблем с взаимодействием с окружающими. Наоборот, она даже несмотря на свои причуды пользуется популярностью среди учеников и всегда может добиться от кого угодно чего угодно. От среднестатистического человека её отличает лишь излишняя страсть по отношению к своему увлечению. Вот это, кстати, отлично подходит под стереотип творческого человека со странностями. Если бы Рин просто была зациклена на своих картинах, тогда я бы ни слова не сказал, но у неё далеко не вокруг Рисования мир вращается.
>Она об этом не знает, да и немногие знают вообще, так что не катит аргумент.
Она с этим постоянно встречается, хоть все и пытаются это скрыть. Это именно аргумент в сторону того, что она не дура и на подсознательном уровне догадалась о наличии вокруг себя экстрасенсов, инопланетян и путешественников во времени, поэтому отчаянно стремится это доказать. В пользу этого говорит также то, что Харухи не всегда была на этом двинуто, она сама говорит, что изначально жила жизнью обычной девочки, но однажды что-то изменилось.
>Это из последних новелл или просто кёноцентристская теория?
Новеллы кончились давно, это очевидный вывод из них. Нам с самого начала упорно и методично поясняют позицию Кёна "Я всегда хотел приключений, но чтобы быть не в главным героем, а где-то рядом на вторых ролях". Потом нам показывают как Кён с Микуру попадают в прошлое и своими действиями сильно влияют на личность Харухи, поощряя её интерес к сверхъестественному и побуждая идти учится в эту конкретную школу(Арка про Юки отлично демонстрирует все влияние этой встречи). И если эти экранизированные части действительно позволяют нам говорить лишь о "теории Кёноцентризма", то последние ранобцы, посвященные подруге детства Кёна, которая пока они общались в младшей школе имела абсолютно те же силы, что и Харухи(вокруг неё там даже свои организации сформированы были, по аналогии с теми что представляют Юки, Микуру и Ицки), а потом эти силы внезапно пропали когда они перестали общаться(чтобы появиться собственно у самой Харухи), уже жирнейшим образом говорят об авторской позиции "Настоящая божественная сущность, не подозревающая об этом - это именно Кён, а не Харухи и тем более не Сасаки".
>Рин ничего не делает и не говорит такого прямо уж невероятно странного, чтобы можно было предположить у нее какое-то заболевание.
Делает и говорит.
>Это просто такой характер у нее и ей нравится быть такой, какая она есть. Такой вот она человек и не стоит за этим никаких диагнозов.
С психическими отклонениями практически всегда кажется "да это все в порядке, просто характер такой". На самом деле тезис "Я сам контролирую свои мысли и поступки" очень сильно преувеличен. Грамотный психолог или изменение баланса разных гормонов в организме могут из человека чуть ли не полную противоположность себя самого со временем вылепить, а он и не заметит, что не сам к этому пришёл.
Забей, тут любят отрицать очевидное. И Рин у них не аутистка, и Ханако Хисао не насиловала, и Лилли не лучшая девочка.
Конечно. Все то, что ты описал, несвойственно нормальным людям. Просто нужно отличать психологию от психиатрии.
Если замечаешь только ты, то вероятно проблемы нет т.к. люди себе постоянно болячки выдумывают. Если регулярно замечают окружающие, то вполне возможно.
Уйди, жиробас.
>Ханако Хисао не насиловала,
Наоборот же.
>Лилли не лучшая девочка.
Может и была бы лучшей, если бы не самый худший рут в игре, криво построенный вокруг унылейшего из штампов.
Лилли и сама по себе уныла.
От жиробаса слышу.
>не самый худший рут в игре, криво построенный вокруг унылейшего из штампов
Насчет штампа можно согласиться, но худший рут, без сомнений, у Шизуне.
Нет, в прологе она очень даже хороша. Я начинал читать тайтл с желаним выйти на Ханако, но в процессе передумал и решил читать рут Лилли(а вышел все равно на Эми, лол).
>Насчет штампа можно согласиться, но худший рут, без сомнений, у Шизуне.
Я готов смириться с просто унылым рутом. Но от рута Лилли мне прямо таки печет, особенно от концовки, которая согласно моим убеждениям(и, судя по возобновляющимся срачам на эту тему, не только моим) ну ни разу не хэппи-энд, а максимум эгоистичное уебанство от каждой из сторон.
> Делает и говорит
Ну и что такого странного она делает и говорит?
> С психическими отклонениями практически всегда кажется "да это все в порядке, просто характер такой". На самом деле тезис "Я сам контролирую свои мысли и поступки" очень сильно преувеличен. Грамотный психолог или изменение баланса разных гормонов в организме могут из человека чуть ли не полную противоположность себя самого со временем вылепить, а он и не заметит, что не сам к этому пришёл
Мы не об этом говорили. Кроме того, что значит "отклонение"? От чего отелонение? У нас есть какой-то образец абсолютно нормального человека? Я понимаю, что человек болен, если ему голоса в голове шепчут или галюны, но вот то, что Рин демонстрирует я отклонением никоим образом не считаю.
Во-первых, с чего это концовка непременно должна быть хэппи-эндом? Во-вторых, в эпилоге у них все достаточно радужно, с четким прицелом на долго и счастливо (пока Хиса коньки не отбросит).
Уж кому как, мне она кажется скучной сама по себе.
>Ну и что такого странного она делает и говорит?
Практически вся её ежедневная манера речи и поведения весьма и всесьма странная. Весь конфликт с Хисао - как раз самое нормальное, что в ней есть. Если не вникать и посмотреть на камэо в прологе или том же руте Эми, то она совсем на всю голову двинутой выглядит для окружающий.
>Мы не об этом говорили. Кроме того, что значит "отклонение"? От чего отелонение? У нас есть какой-то образец абсолютно нормального человека? Я понимаю, что человек болен, если ему голоса в голове шепчут или галюны, но вот то, что Рин демонстрирует я отклонением никоим образом не считаю.
Отклонением является её неспособность к интеграции в общество. Против философствований и прочего никто ничего не имеет против, но для всего есть свое время и свое место. Рин же просто не может вести себя по-другому. Это и является проблемой.
Трудно сказать, я в себе то не разобрался, мне кажется я вполне нормален. Поэтому я считаю что это не болезнь, а особенности.
Скотам - скотское, господам - господское.
>это не болезнь, а особенности
Все психи так считают.
Слышал об этом мнении.
>Во-первых, с чего это концовка непременно должна быть хэппи-эндом?
Ну, позиционируется она как хэппи-энд.
>Во-вторых, в эпилоге у них все достаточно радужно, с четким прицелом на долго и счастливо
Тысячу раз уже обсуждали. Не вижу ничего радужного, ни в желании съебать не предупредив, ни в детском эгоистичном отказе смириться с тяжелым для тебя решением любимого человека, ни в воссоединении причиной которого стали не в последнюю очередь чувство вины и страх за чужую жизнь. Пиздец, короче. При этом была же линия про то, что гг умный, но не знает где ему учиться и даже про проблемы с английским говорили. Такой-то логичный эпилог вырисовывался, где Хисао до выпуска превозмогает свои проблемы с иностранным языком и ударяется в учебу, чтобы иметь возможность поступить в зарубежный универ и снова быть с любимой. Но нет, блядь, побегу плакаться, словлю приступ и создам тем самым ситуацию, в которой бросить меня будет максимально уебищным поступком, пусть хоть из жалости останется. Фу, бля.
> Практически вся её ежедневная манера речи и поведения весьма и всесьма странная
Это с кем сравнить.
> Весь конфликт с Хисао - как раз самое нормальное, что в ней есть. Если не вникать и посмотреть на камэо в прологе или том же руте Эми, то она совсем на всю голову двинутой выглядит для окружающий
Эксцентричная она, этого я не отрицаю, но к чему какие-то заболевания выдумывать там, где их нет и нет на них ни малейшего намека в сценарии?
> Отклонением является её неспособность к интеграции в общество. Против философствований и прочего никто ничего не имеет против, но для всего есть свое время и свое место. Рин же просто не может вести себя по-другому. Это и является проблемой.
Дык может же, писали же выше. Она может измениться, но не хочет, ей нравится быть такой, какая она есть, ей нравится быть прямой, искренней до грубости и неуместности, думать обо всяких отвлеченных вещах и рассуждать о них. Нравится ей так. Но когда ее и Хиса разочаровывает в нейтрале, то она перед своим уходом говорит конкретно - видимо для того, чтобы "обнимать" людей мне не получиться остаться собой, мне придется измениться.
Согласен, скот.
Хисао у нас все-таки тряпка, это раз. Это будет значительно менее драматично, это два. Наконец, нам в концовке и непосредственно перед ней прямо поясняют, что это именно то, чего герои хотели, но по собственной дурости прошляпивали. Если бы они просто сели и поговорили... но тогда кина бы не было.
А как выглядит абсолютно здоровый психически человек?
Опять же, многие люди с нездоровой психикой считают, что могут собрать волю в кулак и измениться (на самом деле нет).
Так может ты тоже псых?
>Дык может же, писали же выше.
Писали, что она этого захотела. Не факт еще, что выйдет. И да, выйти вполне может, ведь аутисты, психопаты и прочие люди с отклонениями, пусть с усилиями, но вполне могут подавлять в себе свои "особенности" и мимикрировать под обычных людей. Только вот проблема в том, что это всегда будет именно имитация, ведь по желанию изменить себя внутри, а не снаружи - это практически невозможно. Не говоря уже о том, что и желание такого нет у подобных людей, а вместо этого есть желание получить профиты, связанные с изменениями, как собственно и у Рин.
Как я, очевидно же.
Абсолютно здоровых нет, есть недообследованные.
Откуда ты такую информацию берешь, пяря? На ходу выдумываешь или может санитаром в дурке подрабатываешь, али даже штатным мозгоправом? Откуда ты знаешь что там думает психически нездоровый человек и кто таким вообще является?
Всё может быть.
Хисао, залогинься.
Тогда о чем вообще речь?
Желаешь что-то опровергнуть?
О том, что Рин - аутистка.
Ну дык все так или иначе имитируют, подстраиваются под общество, играют какие-то социально приемлемые роли. Немногим хватает смелости быть собой и ни на кого не оглядываться. А полностью, думаю, вообще никому.
Но это не так.
Но это именно так.
Дык я уже это сделал, подвергнув сомнению твою компетенцию в обсуждаемом вопросе для того, чтобы твои слова имели вес сами по себе, без каких-то пруфов.
Ну, у меня была тян-психолог и есть собутыльник-психолог(правда он уебок и вместо помощи людям просто подсаживает их на свои сеансы т.к. это выгоднее), так что могу подтвердить его слова. Хотя тут не надо быть психологом, это же стандартная хуйня, она у любого человека с проблемами есть. Неужели ни разу не слышал "Я не наркоман/алкоголик/игроман/бла-бла-бла, я всегда могу остановиться"?
Это совершенно не так.
Не больше, чем ты.
Нет. Есть представления о том что является патологией, а что просто особенность человека.
Людей с проблемами конечно больше, чем принято считать в нашем обществе, но не все, даже не половина.
Разные вещи. В кругу друзей человек вполне может быть полностью самим собой и ни у кого его поведение обычно удивления не вызывает.
Но ведь психология - лженаука.
Пруфы уже были выше по тексту, и не единожды. Я с ними лишь солидаризуюсь.
Это абсолютно однозначно стопроцентно безальтернативно несомненно так.
Так я тоже аутист, на дваче не бывает здоровых людей.
Какие пруфы?
Это никоим образом не так.
Наука вообще от лукавого. Рин бы в церковь сводить, святой водой окропить, чтобы бесы из девочки вышли, она сразу нормальной бы и стала. Но японцы же в истинного Господа не веруют, вот у них без рук дети и рождаются.
Ну так у Эми тоже поведение Рин не вызывает удивления.
Нахуй ее нормальной делать? Держите вашу ублюдочную нормальность подальше от богинечки, мракобесы! Ее же за то и любят, какая она есть.
Она просто привыкла, что её подружка с приветом и старается не обращать на это внимания. Это не одно и то же.
Ты хочешь, чтобы твоя вайфа горела в аду после смерти?
А по-моему одно. Не знаю, у решительно всех моих друзей и знакомых есть какая-то черта или черты за которыми их можно ебанутыми назвать. Да и у меня, думается, тоже. И точно так же все смиряются и закрывают глаза. Ну, взять даже Эми ту же - пошла бегать под проливным дождем, заболела простудилась. Это разве поведение нормального человека?
Что поведение Рин укладывается в поведение людей с РАС. Прочитай тред с начала.
У меня больше синонимов.
С этим никто и не спорит. Но местные обезумевшие фаги вместо классического "вы так говорите, будто это что-то плохое" кричат новомодное "ВРЁЁЁТИ". Ну и пикрелейтед.
Вообще-то да. Безответственно, но абсолютно нормально, как есть мороженное с саднящим горлом или там арбуз на ночь.
А вот прописать с вертушки в щи на попытку обнять - нет.
А в каком из адов она будет гореть? В христианском? В исламском? Буддистском?
Хм, кстати, а что в исламе полагается женщинам за праведную жизнь после смерти? Мужикам там, помню, толпа девственниц, а бабам чего же, девственников толпа?
Бред, это была рефлекторная реакция тела, необдуманное действие в ответ на то, что расценивается в качестве угрозы телом. А выходить на бег под дождем - это как раз таки нихуя не нормально и при этом совершенно обдуманно.
>Хм, кстати, а что в исламе полагается женщинам за праведную жизнь после смерти? Мужикам там, помню, толпа девственниц, а бабам чего же, девственников толпа?
А бабам восстанавливают девственность и ведут к мужикам в гарем. А ты думал откуда девственницы для мужиков берутся?
Разумеется, по графику 2/2, что ты как маленький.
У них там исполнение всех желаний, так что один хрен на самом деле.
У меня больше истины.
Чет ваще безблагодатность. Нахуй такой бог нужен?
В христианском, кончено, вместе с Исламистами и Буддистами(у этих даже своего ада нет, цирк какой-то, а не религия).
Ничего не выкладывали, не выдумывай. Напротив, из перечня черт написанного к Рин подходит только маловыразительная мимика, что само по себе совершенно нормально.
Будто ты бы обладая всемогуществом стал благотворительностью заниматься. Какой есть, хуле.
Такие реакции ненормальны для довольно взросленькой девочки. Ещё раз, выход на бег под дождем - это банальная глупость, таких ситуаций полно сплошь и рядом: выпил лишнего, хотя знал свою норму, переел сладкого, трахнул шмару и выложил видео в сеть.
Так есть же куча других богов получше, на любой вкус, зачем же выбирать такого пидорского?
Твоя истина субъективна, а вот моя - объективна.
А как же Нарака?
Ну вот, "ваши пруфы не пруфы".
Неизвестно сколько лет было Рин на момент этой истории. Неизвестно считала ли она Эми на тот момент подругой. Неизвестно, внезапно это было или нет. Ничего не известно, но охуительные выводы делаются. Как всегда, собственно. Ну, не привыкла она к объятьям и так среагировала неосознанно, чего тут такого-то прямо странного?
Скажем так, у каждого бога свой путь к сердцу верующего.
Так пруфов и нет вообще-то.
Иди нахуй, хаоситская мразота. Всех вас, сук, однажды ебом переебем!
>А как же Нарака?
Так это временно же. По сравнению с бесконечным циклом перерождений - вообще не ощущается. В других религиях наоборот, жизнь одна и короткая, а рай/ад потом вечный.
У тебя нет истины вообще, а моя истина - наиболее точна и полностью соответствует действительности.
Может вместо того, чтобы постоянно везде искать оправдание, проще сделать очевидный вывод?
Потому что применение физической силы в такой ситуации ненормально, особенно в ситуации "девочка-девочка". Эми не похожа на педобира, и вряд ли у неё в руке был нож.
В том-то и дело, что в новелле просто куча свидетельств разной степени убедительности, против каждой из которых фагам приходится придумывать отмазки в стиле "мало данных, не показали, само по себе ни о чем не говорит, это просто эксцентричность и т.д.", лишь бы не признавать очевидного.
Согласен. Я вот в Рин верю, например. Лучшая богиня из всех.
И какой же?
Вот об этом я и говорю.
А мы и (не) против, сладкий.
Но это мои слова несут в себе отблеск абсолютной истины, в то время как твои просто блики солнца на воде.
Рефлекторное применение, сколько раз говорить-то? Тут ничего не обдумывается, просто тело реагирует на неожиданность, вот и все. Какая разница кто она вообще и вооружена ли, это все мыследеятельность, а рефлекс не обдумывается.
О чем говоришь-то, безумец? Ссылаешься на то, чего нет, а когда тебя в этом попрекают начинаешь "ну я ж говорил"?
Толсто.
Не богиня, конечно, но на чемпиона Слаанеш потянет.
Аутизм, как и было сказано.
Это ненормальная реакция, ещё один косвенный признак в копилку.
Читай. Тред. Можешь ещё конец предыдущего захватить.
У тебя лишь искаженный отблеск, как в щербатом блюде поденщика, у меня же - чистая сверкающая истина.
Не все то золото, что блестит. Истина зачастую страшна и неприглядна, но мы должны без колебаний смотреть в неё, даже если наш голос дрожит.
Нет у нее никакого аутизма, дурень.
Совершенно справедливо. Так взгляни же на нее, наконец, если не боишься ослепнуть.
Увы, но свидетельства утверждают обратное. Ты можешь сколько угодно заворачиваться в отрицание, но истина остается истиной независимо от ей признания.
Это совершенно нормальная реакция тела. Ты по-русски понимаешь? Это неосознанная реакция на неожиданное действие, и Рин сама понимала, что некрасиво получилось.
Какие именно свидетедьства, покажи конкретно?
Аутизм - это другое совершенно. Почитай хотя бы признаки в википедии, прежде чем кукарекать.
Я это уже сделал и советую тебе последовать моему примеру, если ты не хочешь в старости стыдливо отводить глаза в разговоре с потомками.
Твоя "истина" - аутизм? Это многое в тебе объясняет. Мне жаль тебя разочаровывать, но ты обманывался всю жизнь и смотред на тусклый фонарь вместо Солнца.
Обязательно в следующий раз расскажу об этом ментам.
Я не хочу пересматривать 1000+ сообщений. Перечисляли симптомы аутического спектра и примеряли их на Рин. Многое сидело как влитое.
Совершенно другое чем что?
Истина одна для всех, и твое признание или непризнание никак на неё не влияет, как грязь неспособна запятнать иллитиум.
Если твои знания основываются на векипедии, то хотя бы определение из РАС статьи читай.
Вам не кажется что вы спорите над данными, которые просто можно двояко интерпретировать? Это просто личное мнение каждого, нет смысла доказывать друг другу своё мнение.
Даже такой аутист аспи как я понимает это.
Даже такой аутист аспи как я понимает это.
Господи, товарищ(и), неужели не видно, что это троллинг, очевидный и толстый? Заканчивай(те) этот бред собачий, стыдно вестись на подобное в 2016 году на двачах.
Не совсем, есть вполне конкретные свидетельства, просто кто-то считает их достаточными, а кто-то нет.
Ты не не хочешь, а не можешь. Потому что перечня никто не приводил, а просто вырывали какие-то поступки из контекста и непонятно на каком основании называли аутизмом. Так и тебя можно аутистом назвать, и меня, и кого угодно.
По форме - да, но не по содержанию.
Просто меня одновременно забавляет и раздражает это упорное ВРЁТИ от очередного ринофага. Сама Рин бы вообще значения не придала, если бы к ней медбрат пришёл и сказал, что она аутистка, а у местных сразу режим защиты и идеализации вайфу включается. Не было бы спорной ситуации с аутизмом, они бы тут доказывали, что Рин не какает.
По содержанию тоже.
Да, конечно, такие-сякие вырывали поступки, который можно трактовать как свидетельства в пользу аутизма, из контекста, чтобы у остальных была возможность заявить, что "это был апельсиновый сок просто эксцентричность", "в Ямаку не берут психов" и далее по списку.
Не суть, это не противоречит моим словам что спор тут излишен.
Ты так говоришь, будто они думают что РАС это плохо. Но это не плохо и не хорошо, это просто по-другому, чем без этого.
>Ты так говоришь, будто они думают что РАС это плохо.
Они так и думают. Там же вся суть аргументации в том, что мол "Она не аутистка, она просто ведет себя как аутистка, но для неё это нормально, не надо приравнивать ко всяким ущербам".
В сценарии ничего по поводу аутизма нет. Вообще. Ни в одном руте ни слова об этом нет. Даже про Ханако сказали, что она ходила к психологу, а тут вообще ничего. На этом, собственно, все, спор окончен. Можно там выдумывать, что угодно, но от того в сюжете ничего не поменяется.
Потрясающе аргументированное мнение, вполне достойное треда.
Ссылки это неинтересно.
В том-то и дело, что они с пеной у рта пытаются доказать, что РАСа нет, а не то, что он не плох. Потому что есть возможность, благо спорить можно всегда, если не сказано прямым текстом, хотя и тогда найдутся уникумы.
Ты продолжаешь кривляться и плохо пытаться в иронизирование, но никакой конкретики от тебя как не было, так и нет, жирный.
Аргументы для тролля? Помилуйте, я ведь не аутист.
Ни в одном руте нет ни слова про то, что Ханако подтирается после туалета. Видимо она этого не делает.
Да-да, а Арагорн всю сагу щеголял голой задницей. Это некорректный аргумент.
У каждого своё мнение.
В смыле "нет"? Вообще нет или нет у Рин?
РАС обнаруживают и во взрослом возрасте, у людей которые всегда жили думая что все такие же как и они в какой-то мере.
Есть очевидные вещи, например, что каждый человек испражняется и, следовательно, изображенный в новелле человек тоже должен это делать, если дополнительно не сказанно обратного. Наличие аутизма к таким вещам не относится.
Мыши плакали, кололись, но продолжали спорить с троллем. Видимо, потому что в глубине своей душонки понимали, что он прав.
Пруфы есть?
Так себе аргумент. Так можно каждой катаве РАС нарисовать.
Нет, потому что присутствует желание донести до слепца его неправоту.
Блядь, да половина информации в любом качественном художественном тексте расчитано на то, что читатель умеет видеть между строк, анализировать прочитанное и делать выводы. С твоей логикой только словари читать. Ты еще скажи, что Кенджи не с библиотекаршей встречался.
Твои собственные посты - лучшие пруфы.
Это не аргумент, у меня "золотая середина", я не спорю.
>У каждого своё мнение
Безусловно, вот только верно из них только одно.
У Рин, конечно. Ты что, аутист?
На то, что Кенжи с библиотекаршой встречался были НАМЕКИ. Тут же никаких намеков нет. Вообще. Ни одного блядь слова про какую-то болезнь, а Аура вообще говорил, что пытался рассмотреть душу твлрческого гения. С твоим подходом можно все что угодно меж строк разглядеть.
Но ведь нельзя. То что можно нарисовать - в треде уже нарисовали. Те же срачи про манипулятивность и эгоистичность Лилли, например. Или тот наивный фажек, который доказывал, что Эми таки была девственницей, основываясь на том, что её прошлый парень у неё в комнате не был, а сам первый раз с Хисао главным образом за кадром был. Или изнасилования в рутах Шизы и Ханако. Про это все можно спекулировать т.к. для этого есть почва(где-то больше, где-то меньше). А в случае с РАС только Рин подходит.
Тебе пишут тут намёки, ты говоришь "врёти, это просто странности".
Если я считаю наиболее красивым синий цвет, а мой сосед - красный, то у кого из нас истинное мнение?
Если такие намеки тебе говорят об аутизме, то Ханако, должно быть, вообще психопатка?
Может быть что разные мнения частично верны или у нас нет данных как в этом споре что бы утверждать что какое-либо мнение верно.
Да, но это сильно сказано, лучше РАС
Или аспи, или особенности аутистического спектра
В чем разница между аутизмом и РАС?
Погугли, что такое "Психопат" для начала, Ханако там чуть ли не противоположность.
Ты меня понял, отвечай на вопрос.
РАС (расстройства аутического спектра) общее понятие, аутизм это ближе к крайней стороне спектра.
Ну и как назвать легкий аутизм?
Битардизм.
Синдром Тезуки.
Я понял лишь то, что ты абсолютно нихуя не понимаешь в теме разговора, но все равно с завидным упорством гнёшь свою линию. По поводу Ханако уже отвичали же - комплексы на фоне трагедии и травли в приюте. Она их успешно преодолевает в концовках своего рута и рута Лили.
Особенно успешно в руте Лилли, когда устроилась в кружок. Вывод - Хис был не нужен.
мимо
РАС, синдром Аспергера, высокофункциональный аутизм. Всё это не чёткие понятия и несколько отличаются друг от друга. Но РАС в принципе не является чем-то чётким.
Ебать ты лицемер. У одной, значит, комплексы, а у другой болезнь, одна, значит, успешно преодолевает, а другая никак не сможет преодолеть, только притвориться.
Как-то туманно звучит и непонятно зачем нужно.
Ну так у Рин комплексами и не пахнет. Твоя главная проблема в том, что ты считаешь реакцию "А ей норм" - показателем нормы. По всё наоборот.
Я уже говорил, в первую очередь было нужно уменьшить опеку со стороны Лили. Она отвлеклась на Хисао и Ханако пришлось начать самой решать свои пролблемы.
Тебя если олигофреном обзовут, то ты будешь доказывать, что ты не олигофрен по отсутствию медицинских признаков? Слово "психопат" уже давно профанировалось и стало простым обозначением психически нездорового человека. Так же как и "идиот", например.
Да, туманно.
Но нужно, у людей с РАС есть особые потребности. Важно их учитывать, особенно в детском возрасте.
А им соответственно нужно понять особые потребности нейротипичных людей.
Ну, слово "аутист" на сосаче тоже имеет не совсем медицинский смысл. Тем не менее мы обсуждаем его с точки зрения именно диагноза, а значит было бы логично в данном разговоре и слово "психопат" использовать в своем настоящем значении. Так что не нужно вилять теперь.
Объясните мне не медицинский смысл слова аутизм.
Вы чё, ебанутые? Вы что тут делаете?
Ну, а ты натягиваешь диагнозы там, где в них нет нужды. Ты, конечно, можешь думать что хочешь, но внутриигровых предпосылок к вынесению вердикта о наличии каких-то болезней не имеется никаких. Можешь интерпретировать поступки как хочешь, но автор к этой теме вообще никак не притрагивался и я не вижу причин этого делать. Это будет самовыдумыванием в любом случае.
Слова другого человека двощера, которые тебе не нравятся.
Легко. Аутист - это ты.
Through the pain and through the tears the show must go for years and years.
Автор может не знать, что такое утка, но если он нарисует утку, это будет именно утка.
А вот и хуй. Ты просто видишь утку там, где ее нет, натягиваешь ситуацию на собственные представления.
Нет, я спрашивал НЕ медицинский смысл.
Не понятно.
Я вижу кучу факторов, которые логично складываются в одну картину. Ты находишь кучу оправданий, которые за частую не связаны друг с другом и по большей части относятся к "в тексте не написано", "это просто архетип такой" и прочее. Проблема в том, что авторское мнение тут в принципе не особо важно. Как правильно заметил аутист из треда, автор мог просто взять за основу характерные черты своих знакомых, чуток приукрасить их и на выходе получить аутистку, вообще не догадываясь о том кто это такие. В тексте точно так же нигде не сказано, что Рин НЕ Аутистка, зато накидано куча сцен в пользу обратного.
> Не понятно
Это значит, что ты - аутист.
Ну вообще-то это один из симптомов. Непонимание намёков, сарказма, иронии и прочих двойных смыслов.
Но её там вижу не только я, постоянно эта тема всплывает у ньюфагов.
Смотри пример. "Нужно быть полным аутистом, чтобы углядеть в пике -куна "вид сверху на нос"".
> В тексте точно так же нигде не сказано, что Рин НЕ Аутистка, зато накидано куча сцен в пользу обратного
Лол, ну еще бы доказывалось, что она не верблюд. Как я и говорил, ты складываешь случаи и получаешь свою интерпретацию, я - свою, а вопрос этот в сюжете вообще не затрагивается. Видь что хочешь, но перспективы и категории у людей разные и я не склонен сваливать человеческие странности и особенности на комплексы и психические болезни. Об этом, кстати, во многом и был рут Рин - о том, что каждый видит свой мир и по-своему.
Ровно так же постояннл, как и "изнасилование" Ханако, но оно от того правдой не становится.
Ой ли? Несомненно громко сказано, но всё же в сцене с Ханако изнасилования было всяко больше чем в ситуации с Сычевой ирл, а там сейчас ребята в тюрьме сидят.
Что за "изнасилование"? Нет же никакого изнасилования.
Один хрен ничего не понял, "вид сверху на нос" тоже не вижу.
Может имеется в виду "странный", "не понятный"?
От того, что ты видишь утку лебедем, она им не становится. Мнений много, истина одна.
Ну так аутизм - это по сути и есть "видеть мир по-своему", просто нашли общие поведенческие черты группы людей и обозвали так. Почему ты не можешь не смотреть на это как на что-то плохое я не понимаю. Вот, посмотри, кусок из тайтла, где прямо говорится, что тян - аутистка. Разве ты тут видишь жутко больного психа, который разительно отличается от здоровой Рин?
https://www.youtube.com/watch?v=cb9qm3_drQE
Я для кого картику кидал? То что ты видишь - это то, что видишь ты, только и всего. И нет у тебя монополии на истинность.
Аутизма тоже нет, а кто-то видит.
На твоей картинке не нарисован ни один из названных рисунках. там линия и полукруг - это истина и она одна. Для остального слишком мало подробностей в данном случае.
Там нет линии и полукруга, наркоман, там есть только краска и все. И на полотне Дали длинноногих слонов тоже нет - только краска. проблемы?
> Почему ты не можешь не смотреть на это не как на что-то плохое я не понимаю.
фикс
Хуйню не неси, какая краска в графическом файле. А на обычной картине наличие краски никак не отрицает того, что этой краской что-то нарисовано. Тут же без контенкста это действительно просто линия и полукруг.
Не надо сравнивать Ривер с Рин. Ривер никак не могла сказать как себя чувствует из-за Аспергера, и никак не могла донести до мужа свою проблему с ним из-за него же. Рин же все говорит предельно откровенно и прямолинейно, у нее нет подобной проблемы.
Какая линия и полукруг к хуям? Краска там и больше ничего. С каких хуев ты какие-то там фигуры видишь? Мозг тебе понятие линии и полукруга нашептал, которым тебя научили в культурном обществе? Ну так точно также мозг нашепчет и шляпу, и рассвет, и норку - в зависимости от определенного опыта и склада ума. Нет никакой разницы.
>Рин же все говорит предельно откровенно и прямолинейно, у нее нет подобной проблемы.
То-то она сразу Номии и ояшу все пояснила и не было конфликта в руте. Ривер тоже максимум прямолинейна в этом диалоге, если ты не заметил. Но что-то она передать не может, точно так же и с Рин.
Уносите, он похоже краски надышался.
А по моему есть.
Но я не утверждаю что это означает РАС.
Ты сам-то всегда можншь все свои идеи и состояния объяснить другому человеку? Если да, то рад за тебя, вот только в мире не все таковы и от того существуют непонимание и конфликты ценностей, идей.
Давай, изображай идиота.
Я хуею с твоей аргументации
-"Не сравнивай двух персонажей, одна не может правильно донести проблему, а у другой такой проблемы нет."
-"Но ведь другая тоже не может."
-"А ты всегда можешь? Да? Что, съел? никто не может, значит вопрос закрыт".
Рин свои цели преследовала при запиле выставки. И чего она должна была Хисе объяснять, если он не те вопросы задавал? Вот в конце, когда он ее конкретно спрашивал по существу, зачем ты рисуешь и все такое - тогда она совершенно конкретно ему все и пояснила. А до этого он чего-то ходил, баттхертил, не понимал, но и вопросов не задавал, а только раздражадся и пытался все сам распутать.
Но ты ведь только что написал, что я не должен сравнивать Рин с Ривер потому, что у Рин за счет прямолинейности нет проблем с непонимманием?
Идиота изображаешь здесь только ты. Там нарисована именно линия и полукруг, это невозможно отрицать. То, что это искусственные понятия к делу не относится. А вот уже интерпретация этой линии и полукруга другой вопрос.
У Рин в "Катаве" прослеживаются признаки, схожие с признаками РАС. В тексте нет опровержения. Это факты. Что там хотел и планировал автор - дело десятое, важно, что у него получилось. Вы мне напоминаете журналюг с их "на пленке человек, похожий на Х, обладающий голосом, похожим на Х", хотя любому очевидно, что это, блядь, Жириновский.
Лол, "не те вопросы задавал", отлично. Ты же понимаешь, что он батхертил только из-за того, что она ему не могла правильно сказать то, что хотела. Если бы не это, то ему вообще никаких вопросов задавать не нужно было.
Правильно ли я понимаю, стороники аутизма у Рин считают пикрилейтед мелтдауном?
А есть ли проявления стимминга?
А есть ли проявления стимминга?
На пике краска блядь, а не линия и полукруг - это уже выдуманные тобой понятия. Точно так же, как шляпа и все остальное. Видишь, всего лишь пара мазков краски, а каждый видит что-то свое.
Хотя это не похоже. Лол, сам себя отрицаю.
Ну так почему смогла, когда он конкретно спросил вместо того чтобы баттхертить?
На пике - изображение молекул какого-то ебучего вещества, а краска - это выдуманное тобой понятие. И правда одни тролли в треде.
Ну так а Ривер было банально важно, чтобы Джон сам вспомнил их первую встречу. Или ты правда думаешь, что она не догадалась, что об этом можно прямо сказать? Перечитай сцену где она узнала, что он не помнит той встречи, она решила, что ему было наплевать и именно это её печалило. И опять же, если бы не лекарственная терапия, то он бы очевидно после кроликов все вспомнил(даже если изначально забыл бы), а значит нормально она все доносила и тут проблема вообще не в ней была.
Ремиссия, очевидно.
Потому, что он нашёл к ней подход, очевидно же. Вся суть отношений с такими людьми - пляшешь с бубном и пытаешься понять, что им нужно, пока они делают то же самое со своей стороны.
Не так, я сказал, что Рин может прямо высказывать вещи и в ситуации Ривер она бы не стала просто молчать и лепить оригами годами, а сказала бы все как есть. Но это не отменяет проблемы со взаимопониманием, которые есть в той или иной форме у всех, вне зависимости от степени отеровенности. Можно говорить прямолинейно, но не суметь пояснить за те вещи/идеи/жанры музыки, что тебе нравятся так, чтобы человеку они тоже понравились или чтобы он хотя бы понял, почему они тебе нравятся.
По-моему, это суть отношений с любыми людьми, нет? Просто где-то проще, если человек плхож на тебя, а где-то тяжелее.
А я не знаю, догадывалась или нет, у меня же нет Аспергера. Если догадывалась, то почему не сказала, если для нее это было так важно? Может и говорила, конечно, но этого нам не показали, а показали аутизм (вот здесь уж точно) с лепкой зайцев длинною в жизнь.
Смотри выше. Ридер тоже умеет прямо свои мысли излагать, в том ролике что я скинул она только это и делает. Оригами она делала т.к в данной ситуации прямой разговор бы весь смысл испортил.
Ну да, просто с аутистами значительно сложнее. Так-то все мы люди.
Ну вот Рин точно так же рисовала "зайцев".
В общем я не знаю, у меня нет мелтдаунов. Я не знаю как они выгядят.
Пойду читать тогда. Всем удачи!
Похоже я сам себя затроллировал
С нейротипичными сложнее. Инфа 100%
Пойду читать тогда. Всем удачи!
Похоже я сам себя затроллировал
С нейротипичными сложнее. Инфа 100%
Ну видишь ты, что не помогает заячья шарада - ну задай прямо вопрос, ну? Зачем прожолжать все это до самой смерти и унести с собой в могилу, так ничего и не высказав? Для нее важно было что сделать или как сделать?
Ну ты чего, я же написал почему она не сказала. Она хотела, чтобы он сам вспомнил. Ведь если он вспомнит, значит это для него хоть что-то значило. А если ничего не значило, то нет смысла и напоминать. При этом заметь, чем ближе было к ее смерти тем толще она ему намекала, т.к. ей всё-таки хотелось услышать, что он вспомнил их встречу. Но он не вспомнил.
Ты путаешь теплое с мягким, то, что Рин старалась донести словами вообще никак высказать было нельзя - это были состояния экзистенции, если хочешь. Об этом же и речь шла в конце ее рута - невозможно то, что она хочет донести никакими способами. Но любящего человека она получила, поэтому и рисование уже не так важно стало. А то, что Ривер донести не могла - это конкретная ситуация, которую можно сформуоировать словами и задать конкретный вопрос.
Кстати, а Раст - аутист?
Никто и не утверждает, что у Рин тяжелая форма аутизма, однако нельзя не видеть сходства между этими ситуациями.
Потому что это их путь аутиста.
Эти сходства мне кажутся случайными, потому что их тематика качественно разное. Одна может (может ли?), но не делает (вернее делает нечто совсем не помогающее), другая не может, но делает в надежде, что рано или поздно все-таки найдется понимающий типуган.
Ну так это сходство всего лишь одно из свидетельств. В этом и смысл: каждый штрих по отдельности можно счесть несущественным, но их довольно много и они складываются в определенную картину.
По-моему мой пост отвечает на твой вопрос. Сказать прямо - значит перечеркнуть всякую надежду получить желаемое. Ведь он не вспомнил, это ты ему сказала. С намеками шанс остается, хотя чем сильнее намёк, тем меньше в этой затее смысла, поэтому она и тянул с подробностями до того самого последнего цветного зайца, дальше которого уже не выйдет намекнуть.
И в этой картине один обнаруживает шляпу, другой линию с полукругом, а третий краску, да.
Да нет, обнаруживается аутизм или "эксцентричность", то бишь то же самое, только не такое обидное.
Нет, паря, все-таки у нас с тобой очень разные представления об этом. Но, как я и говорил выше, если ты желаешь так видеть - видь, только тем кто видит иное свою точку зрения в рот не пихай.
Да, конечно, ведь чем черт не шутит, может, если назвать говно сладким хлебом, оно и правда изменит свои вкусовые свойства, я ведь не проверял эмпирически.
Абсолютно одно и тоже. Обеим было важно добиться определённого результата от партнера, обе безуспешно пытались этого добиться и от их попыток страдали все.
Ииии... в итоге все вернулось к тому же, с чего началось.
Did i ever tell you the definition of insanity?
Did i ever tell you the definition of insanity?
Назвать мало, нужно поверить. Гипноз отлично подтверждает это.
Ты вечно все к говну и сладкому хлебу сводишь, потому что доведение до абсурда - единственный твой способ оправдать свою личную точку зрения. Не все видят в одном предмете одно и тоже, паря, и истины в этом нет, а есть только взгляд, перспектива. Это очевиднейшая идея, ползущая еще с Древней Греции. Утверждать, что все что ты воспринимаешь ОЧЕВИДНО и так все должны делать - крайне самонадеянно.
Ты повыкидывал кучу деталей в которых Дьявол, и отвратительно топорно все проутрировал. Не делай так больше, а лучше повнимательнее прочти мой пост, в котором указанно качественное различие ситуаций.
Оставь больным людям их больные развлечения.
Наоборот же, самонадеянно было бы выдавать очевидные выводы за результат своего гениального мышления. И ладно бы у тебя было свое интересное видение сттуации, но нет, все аргументы а-ля "ну прост, это все абсолютно ничего не значит, она другая, но не такая другая как Вы говорите, а другая другая, хотя я не знаю какая".
А ты вечно сводишь все к "ничто не истинно, все правы, не о чем говорить". Речь идет не о восприятии и вкусах, а о фактах и их интерпретации, и существуют пределы натягивания совы на глобус. Ты можешь сколь угодно долго придумывать вещи названия, но сама вещь от этого не изменится.
Эти детали не важны, две абсолютно одинаковых ситуации даже у одного и того же человека не так часто встречаются.
Написал он на хиккаче в разделе для особо упоротых. Симс леджит, да.
Я сам не понимаю. Ведь спорят даже не с сутью явления, а со степенью, дескать, она не на половине "легкий аутизм", а прямо перед ней, на половине "сильный эксцентризм", как будто это может спасти отца русской демократии.
Угу, у тебя же аргументы куда обоснованнее: "ну кароч вот она Эми ударила, ненормально это все, точно говорю, вот тебе и список симптомов, тьфу ты где ж он, ну точно где-то был поищи там в тясяче постов где-то есть, ну это ж все знают, что это так, ну, это аутизм, то есть аспергер, то РАС ну кароч я прав, а ты нет и все очевидно, картина ясная".
За собой бы посмотрел лучше.
Ты дебил? В чем там ситуации одинаковые? Там все разное, даже исход.
Ну извини, что не у каждого тут есть столько свободного времени и сил, чтобы написать исследовательскую работу "Рин Тезука: гениальность или помешательство" со списком источников и ссылками на ведущих иностранных авторов. Новеллу, я надеюсь, все читали.
Ни у кого из спорящих и понятия нет о явлении. Они спорят о том, чего не знают и манипулируют понятиями, с которыми знакомы лишь понаслышке.
Ведь нужно непременно быть шеф-поваром, чтобы оценить вкус пиццы, да. Посвежее аргумента нет?
Угу, ну тогда давай будем обмениваться "очевидностями" до конца треда, это наш конфликт точно разрешит.
Давай попробуем зайти с другой стороны. Представь, что ты еще не видел никаких кроликов, давай рассмотрим поведение Ривер ДО свадьбы. Ты видишь разительные признаки болезни или просто странную девочку? А ведь она все это время была аутисткой. Конфликт может и у здоровых людей возникнуть на пустом месте, а Рин не так давно знакома с Хисао, чтобы попасть в ситуацию, которая заставит её проявить свою подобную заморочку(если она вдруг есть). Так что, Ривер в детстве и подростковом возрасте для тебя выглядит аутисткой? Потому, что для доктора в тайтле выглядит. Или другой вопрос. Там же таймлайг в обратную сторону, догадался ли ты что она аутистка до того как это было сказано в тексте? Или же думал, что она просто странная с этими своими зайцами?
А у тебя? Шеф-поваром блядь. Тебе может и архитектором быть не надо, чтобы оценить чертеж?
Но ведь один из участников спора сам аутист, так что даже аргумент про шеф повара не канает.
А ты серьезно думаешь, что можно кого-то здесь убедить? Стороны представили свои аргументы, всласть посравшись в процессе, сторонние аноны посмеялись и выбрали для себя более близкую позицию.
Все счастливы.
И этот аутист, внезапно, избегает категоричных заявлений.
Отлично. Поцелуемся?
Чертеж на правильность оценит практика, а красоту здания - легко.
Да тут все аутисты. И тогда уж нам нужен не объект, а субъект, врач-психиатр например.
А если врач сам аутист?
Но он сказал как минимум, что симптомы подходят и если двже Рин аутисткой не задумывалась, то её образ все равно скорее всего вдохновляся людьми с РАС.
Н-но... этой мой первый...
Это было бы 10 из 10. Хотя, с другой стороны, он может быть предвзят в любую сторону. Сферический в вакууме лучше.
Он сказал, что он неуверен в этом, а то, что она персонаж новеллы делает эту неуверенномть еще больщей. Те симптомы, какие он описал у себя, к Рин не подходят, а сам их список, по его словам, обширен и многие пункты взаимоисклюяающие. Честно, я бы не стал серьезно относится к такому перечню вообще. Каким-то он мутным кажется.
Угу, оценил ты красоту, а через неделю здание рухнуло к хуям. Пиздатый из тебя оценщик, да? Вот так же и тут, вы говорите о том, о чем понятия не имеете, основываясь на интерпретируемых внешних признаках.
Та не ври, мы уже не первый раз встречаемся.
А, ну раз тебе мутным кажется, значит объявляем всех аутистов здоровыми, нехуй ярлыки вешать на людей за их уникальность.
Сейчас бы всех по себе судить.
Что ж, это все-таки лучше, чем полное отсутствие активности.
На самом деле катавотянки бы себе ирл легко парней нашли и не хуестрадали по 2д. Опасение разве что Ханако вызывает, такая может и по рукам пойти если не с тем парнем свяжется изначально.
Не знаю, я вообще избегаю говорить о каком-то нездоровье когда речь идет о психике. Потому что я блядь не знаю что такое псизическое здоровье. И, я подозреваю, что психологи тоже смутно представляют. Может это я нездоровый? Может это я не вижу чего-то или что-то не то вижу, откуда мне знать?
Дядя, ты дурак? Тебе прямо написали, что красота и устойчивость это разные вещи и проверяются по-разному.
До этого ни разу не целовались, это я точно помню.
Это ещё что, она и за изнасилование присесть может.
Отказ отвечать это не ответ.
Я не отказываюсь отвечать, я отвечаю - я не знаю что такое психическое здоровье, поэтому не высказываюсь по этому поводу. Или мне говорить о том, о чем я не представляю, как вы? И да, мне кажется, что очень многие такие диагнозы притянуты за уши. В смысле, диагнозы то есть, но болезнями это назвать просто язык не поворачивается.
Тем не менее это не мешает тебе упорно твердить, что Рин здорова. А ведь это тоже диагноз и если подумать, то поставить его сложнее чем определить болезнь. Если взять пример с тем же архитектором, то покосившийся дом любой человек признает дефектным, а вот гарантировать, что с идеальным на вид домом нет проблем сможет только специалист.
Ну так и диагноз с внешними проявлениями - тоже разные вещи. Сорвал ты на турнике мозоль, в рану проникла инфекция, у тебя из-за этого темпетратура поднялась и горло красное, и в итоге тебя лечат от ангины.
Каким образом от инфекции в ране на руке покраснеет горло?
Понятия не имею, я не медик. Тем не менее, это реальная история, произошедшая с моим сослуживцем в армии.
Не, определить болезнь всегда проще, как видно. Особенно не специалистам.
Пожет пойдем дальше?
У него помимо молоди явно что-то с горлом было, так что все правильно его лечили(возможно инфекция снизила иммунитет и он простудился), просто не от всего.
Это немного другое. Никто не пытается отстаивать позицию, что это не аутизм, а, скажем, наркомания. Спорят о степени, жар это или лихорадка.
В этом деле важна последовательность.
Ну, об осведомленности других анонов ты судить не можешь, а сам уже сказал, что вообще не разбираешься в теме. Следовательно, даже если ты склонен не доверять мнению анонов по данному вопросу, то согласно твоему же принципу "Не пиздеть о том, о чем не знаешь", ты должен не доказывать, что Рин здорова, а допускать обе вероятности, как анон с РАС.
Ну, как он говорил, его начали лечить от ангины, но было все хуже и хуже, а потом у него ранка на руке стала выглядеть страшнее, чем просто сорванная мозоль и болезненнее, после чего он ее показал, тогда врач срастил два и два, и отправил его на операцию на руку. И когда ее провели симптомы быстро прошли.
Вообще-то, эксцентричность - это не аутизм, знаешь ли.
А я и допускаю. И в соответствии с этим я против категоричных высказываний с твоей стороны.
Простуду видимо вылечили, горло прошло, а основная проблема усугублялась будучи без внимания. Так что критика врачей тут не совсем корректна, он сам пришол с двумя болячками и не упомянул симптом второй.
О, я только вернулся и тут про меня говорят.
А кто критикует врачей? Я лишь говорю, что иногда вещи не такие, какими могут казаться. Связал бы красное горло и рану на руке не специалист?
Если ты действительно имешь ввиду то, что говоришь(а я склонен полагать, что ты виляешь жопой, в попытке оправдаться), то ты всё делаешь не правильно. Вместо "РЯЯЯ, Врёти, это все ничего не доказывает, Рин абсолютно здорова, а ваши аргументы говно и вообще вы не разбираетесь в вопросе" ты должен говорить что-то вроде, "Возможно в ваших словах есть смысл, а возможно такой аргументации не достаточно. Я не достаточно осведомлён в теме, чтобы судить аутистка Рин или нет, да мне это и не важно, я её в любом случае люблю". Потому, что по факту ты судишь сам, а не согласным судь не даешь.
Ну и? Ответ будет?
У них схожие внешние проявления и потому трудно различить, где сильный эксцентризм, а где легкий аутизм или другое состояние психики.
... ты же осознаешь, что здесь не два человека сидит? И в дискуссии этой тоже не два человека участвовало?
Конечно. Потому что на самом деле, он был всего один.
А много тут людей?
Постинг довольно быстрый, мне иногда трудно угнаться за всеми.
Постинг довольно быстрый, мне иногда трудно угнаться за всеми.
Если трудно, то стоит ли вообще заморачиваться? Пока человек не бросается на окружающих, реагирует на раздражители, и не пытается себя замочить, я склонен считать, что у него все нормально с головой.
Ты? Или я?
Так бывает не всегда. Тред может пустовать несколько дней к ряду.
Потому что у кое-кого припекает от самого факта, что аутизм возможен.
Нет ни тебя, ни меня, есть только холодное одиночество сумасшедшего Ничто, окруженное вечным хохотом жаждущих, да завыванием флейт.
А анончики, в том числе и риноебы, не знают, что аутизм и синдром аспергера - это несколько различные случаи.
Я им говорил, знают.
>Не вижу ничего радужного, ни в желании съебать не предупредив
Ну как сказать, представь себя на её месте. Я думаю ей хотелось провести эти последние моменты с Хисао, а сказав она ранее их бы не произошло. Она как всякий человек не была до конца уверена в своем решение. Плюс ты забываешь что у них еще не тот уровень серьезности в отношениях был когда она уже знала о предложении уехать на родину навсегда. Именно его решимость не дать ей уехать и стала решающей в её сомнениях. В кино часто используют это клише, так как баба никогда не знает что лучше и выбирает себе комфортный вариант, а тут она поняла что можно полностью положиться на решительного паренька. И не говорите что он тряпка, пусть и в последний момент, но он сделал нужный шаг и рискнул своим здоровьем. Может отпустить Лилли было бы и правильным решением с одной стороны, но ты бы например смог? Я бы нет, не уверен что в итоге это сыграло бы в лучшую стороны, да и от игры мы не этого ожидали в конце.
Вообще я чувствую что с Лилли все произошло слишком быстро, по-хорошему в обычной ситуации на сближение ушли бы многие месяцы, если не годы. Если абстрагироваться от игры, то мне кажется у них не слишком много общего с Хисао, взять хотя бы эти постоянные неловкие паузы, им и поговорить не о чем кроме учебы в школе или каких-то родственниках.
Значит я был прав и ты таки виляешь. Потому, что вот эти вот посты
>А я и допускаю. И в соответствии с этим я против категоричных высказываний с твоей стороны.
>Не, определить болезнь всегда проще, как видно. Особенно не специалистам.
Являются частью диалога и не похоже, что ты влез только сейчас, а не писал их. И ты тут как раз говоришь, что никто не может называть Рин аутисткой. Но ведь могут, тот факт что ты в своих знаниях не уверен никоим образом не ограничивает других людей. А твое дело сидеть в сторонке и помалкивать с видом победителя, который выше всего этого.
О чем я и говорил - пиздрыкают о том, о чем понятия не имеют.
Вовсе нет, мое дело говорить, что никто из вас не имеет право на категоричные высказывания с учетом явной недостаточности данных, квалификации и затрагивания темы в самой новелле.
> и отсутствия затрагивания темы в самой новелле
Ремонт
Все в курсе, просто "аутизм" более двачерский термин, более зажигательный, если ты понимаешь, о чем я.
Значит Рин - аспи.
Тред можно закрывать.
Но тред не только про возможные диагнозы Рин.
Хуяспи. Напридумывали всякой хуиты и расклеивают друг другу на лбы ярлыки, ажтрясет.
Ага, все в курсе, рассказывали им. Этот еще не в курсе. Сейчас начнется "я скозал!!!" и прочие сосаче-перлы.
> ща я короче поиронизирую и все короче поймут, что я праф
Хе-хе, не более.
Идите уже спать все, надоели.
>Ну как сказать, представь себя на её месте. Я думаю ей хотелось провести эти последние моменты с Хисао
А я считаю, что Хисао имеет право знать, что его скорее всего кинут к концу учебного года. И продолжать отношения при таких условиях или нет - это чисто его выбор. Точно так же, как уезжать или нет - это выбор, который должна сделать именно Лилли.
>Плюс ты забываешь что у них еще не тот уровень серьезности в отношениях был когда она уже знала о предложении уехать на родину навсегда.
Я как раз не забываю. Это бесит еще сильнее. Она начала форсировать развитие их отношений уже после того как узнала, что они скоро закончатся. Это очень эгоистично с её стороны, учитывая, что Хисао в это никто не посвятил.
>Именно его решимость не дать ей уехать и стала решающей в её сомнениях.
Или жалость к бедному мальчику, который готов умереть ради неё. Или чувство вины т.к. именно из-за её решения он лежит в больнице. А скорее всего все вместе взятое. И из трех пунктов не выглядит гаденько тут только первый. А если вспомнить, что этим выбором Лилли потеряла возможность учиться в престижном вузе за рубежом, возможность наладить отношения с родителями и родную сестру, которая все равно улетает, то становится еще хуже. И "она была неуверенна" тут не канает, т.к. она уже сказала ояшу, что уезжае, она уже поехала в аропорт и остановило её не собтвенное осознание, что она делает ошибку, а именно действия со стороны ояша. По сути он заставил её сменить решение, как это ни называй. В то время как они двое не единственные заинтересованные стороны, это не просто эгоистично с его стороны, но и нечестно по отношению к сестре и родителям, которые тоже вряд ли обрадуются новости.
>И не говорите что он тряпка, пусть и в последний момент, но он сделал нужный шаг и рискнул своим здоровьем. Может отпустить Лилли было бы и правильным решением с одной стороны, но ты бы например смог?
Я бы смог. Если любишь - отпусти. Если ты ценишь свое счастье сильнее чем счастье любимого человека, то это хуйня какая-то, а не любовь. Да и я уже говорил, тут даже сдаваться не нужно, главное поднапрячься и сделать все, чтобы иметь возможность поступить в вуз за границей, рядом с Лилли.
>да и от игры мы не этого ожидали в конце.
Я от рута вообще не ожидал такой хуйни. Автор не смог выдумать нормальный конфликт и даже штамп очень криво вырулил.
>Вообще я чувствую что с Лилли все произошло слишком быстро, по-хорошему в обычной ситуации на сближение ушли бы многие месяцы, если не годы
А тут я как раз проблем не вижу. Лили нравится опекать слабых, Хисао в её руте таким и предстает.
Я не пойду.
Отличная гифка, есть ещё гифки?
Кто ты такой, чтобы говорить кто на что право имеет, а кто нет? Особенно учитывая, что твои суждения базируются на оценке квалификации по постам на анонимной имиджборде. Может я докторскую на тему аутизма защитил, тебе то откуда знать?
Защитил бы докторскую - хуиты бы такой не писал.
У меня много гифок, но их, по некоторым причинам, сейчас сложно выискать. В другой день.
Можешь говорить что хочешь, но понимай также, что и уровень воспринимания твоих постов будет мало серьезен, в связи с перечисленными мной причинами. А так да, как говорил Шариков, в настоящее время каждый имеет свое право. Болтай хоть с утра до вечера.
Ок.
Спасибо, лучи добра тебе!
Вот, уже похоже на правду. Как я и говорил, твое дело стоять в сторонке и делать вид, что ты выше этих срачей.
Какие ещё темы, кроме аутизма, тут популярны?
Можешно еще про объективность поспорить. А если ньюфаг, то пости стандартные пасты про датфил.
Мое дело - делать то, что я захочу, как и твое, и если ты чувствуешь за собой право высказываться категорично при явно спорной и неочевидной ситуации, то и я, в свою очередь, чувствую за собой право говорить, что ты хуй. В полном соответствии с моими убеждениями.
Ну я, короч, Рин люблю и был у меня от нее большой датфил.
И тем не менее, тот факт, что ты считаешь меня хуем никоим образом не говорит о том, что я не прав. И я так и не услышал методику по которой ты определяешь квалифицированность анонов в различных вопросах.
Ну, этого мало.
Это говорит о том, что я считаю твое мнение неверным.
А методика проста и эффективна - квалифицированные люди на бордах не сидят.
Что-то еще нужно добавить?
>датфил
Что это?
>Это говорит о том, что я считаю твое мнение неверным.
Ты не можешь считать мое мнение неверным т.к. ты сам признал, что недостаточно квалифицирован для того, чтобы судить об этом.
>А методика проста и эффективна - квалифицированные люди на бордах не сидят.
>А методика проста и эффективна - квалифицированные люди на бордах не сидят.
Хуевая логика. На бордах сидят самые разные люди.
Dat feel (That feel) "то самое чувство". Из контекста, обычно, понятно какое именно. По отношениям к новеллам обычно применяется для обозначения сильных чувств по отношению к девочке, переживаемых во время прохождения и после оного.
>Я не разбираюсь в этом вопросе, но ты не прав
Найс логика.
Я в прошлом треде большую простыню про это писал. Но почти никто не заценил.
> Ты не можешь считать мое мнение неверным т.к. ты сам признал, что недостаточно квалифицирован для того, чтобы судить об этом
Я считаю его априори неверным ибо оно категорично, но эта категоричность не основана на аподиктической очевидности и твоему видению ситуации были высказаны возражения со стороны других людей, что только подтверждает отсутствие ояевидности.
> Хуевая логика. На бордах сидят самые разные люди
Квалифицированные - не сидят. И уж тем более не ведут целый день споры относительно состояния нарисованной девочки в гайдзинской визуальной новелле.
Это тред повидал множество самых разных простыней. Уверен, что тебе было чем нас удивить?
Я не пытался удивить, просто хотел выговориться.
Ну, и ты это сделал.
Да.
Ты аутист?
>Я считаю его априори неверным ибо оно категорично, но эта категоричность не основана на аподиктической очевидности и твоему видению ситуации были высказаны возражения со стороны других людей, что только подтверждает отсутствие ояевидности.
Не вижу связи. Всё это может стать причиной, чтобы поставить мое мнение под сомнение, но никак не утвержать, что оно неверное. Категорично можно сказать как "Рин - аутистка", так и "Рин не аутистка". Одно из этих утверждений будет верным.
>Квалифицированные - не сидят. И уж тем более не ведут целый день споры относительно состояния нарисованной девочки в гайдзинской визуальной новелле.
Почему нет? Ты ребёнок, который мнит, что все взрослые - это серьёзные скучные дядьки, которые в жизни лишь работают, едят и спят, а кто так не делает, то великовозрастное дитё на шее у мамки? Если нет, то не вижу причин для подобного вывода.
Хм, ну, судя по этим разговорам, под аутиста можно кого угодно подписать, так что я не уверен.
В интернете есть тесты для определения, они не гарантируют точность, но намёк дадут.
Это всякая хуита с десятью вопросами и дурацкими картинками на половину экрана? Нет уж, спасибо, если в псизологическом тесте меньше сотни вопросов, то я его даже в рассчет не беру. После сотни можно уже о чем-то говорить, а всякая другая поебень может катиться прямиком на аетерну, если она жива еще.
Аутисты любят тесты с большим количеством вопросов.
Аутисты любят диагностировать во всех аутистов.
Нет, картинок нет.
Тестов много, есть и более 100 вопросов. Но оценивать их надо в сумме. Есть отдельно по разным признакам (например по способности определять чувства по глазам). Но если в первом тесте у тебя всё ок, то дальнейшие и не нужны.
>Нет уж, спасибо, если в псизологическом тесте меньше сотни вопросов, то я его даже в рассчет не беру.
Я вот от военкомата недавно тест на нервно-психологическую усточивость решал, так там 84 вопроса. Видимо говно а не тест, явно какой-то неквалифицированный даун по всей стране его стандартом сделал для всех призывников.
А я и не спорю.
Нет, я ошибся.
В тесте на определение чувств собеседника по глазам есть картинки. Что очевидно. Картинки глаз.
А то. Ты б еще посмотрел как они их просматривают потом.
Ну я, например, кандидат наук (не медицинских), и таких людей немало на других досках. Я также помню многих, которые пруфали значительные денежные суммы (десятки миллионов рублей), или работу в крупнейших корпорациях типа Гугла.
Так что ты совсем не прав.
Так я и посмотрел. У неё там листок с ответами, она по нему сверила.
Ну, посоветуй, что ли, какой-нибудь для проверки.
А у меня две вышки, и чего ж? Думаешь я от этого охуенный спец стал? Или ты думаешь, что отхерачив аспирантуру ты охуенным спецом стал? Это само по себе ни о чем ведь не говорит.
Начни с этого rdos.net/ru/
Обязательно запости результат, интересно же.
>Ну я, например, кандидат наук (не медицинских)
Охуеть достижение. Я наоборот отказался за кандидатскую садиться когда мне предложили т.к. доебала на тот момент в вузе эта научная деятельность, которая состоит на 99% из тупорылой бумажной волокиты и на 1% из материала из зарубежных источников.
У нас круче было - он прикладывал картонку с вырезанными в ней квадратиками к тесту, чего-то смотрел там и на этом все.
А что не так? На квадратиках явно нужные ответы вырезаны. Он их посчитал и сделал оценку согласно набраным баллам.
>на 1% из кражи материала из зарубежных источников.
фикс
А остальное то нахера тогда я писал?
Это уж как водится.
Ладно, сейчас.
Только отвечай честно!
Помимо аспирантуры, есть ещё непосредственно защита, с последующей проверкой ВАКа. Не скажу, что это очень сложно, но и откровенную халтуру не протолкнешь.
Вуз вузу рознь. Не буду отрицать, что российская наука находится в глубоком кризисе, но, как сказано выше, откровенная халтура не пройдет.
И, главное, есть и другие примеры, если наука тебя не устраивает.
Вотъ. Все плохо?
> Ваши Аспи-результаты:: 120 из 200
> Ваши нейротипичные (неаутические) результаты:: 112 из 200
> У Вас присутствуют как Аспи-черты, так и нейротипичные
>Благодарим Вас за заполнение анкеты.
>Ваши Аспи-результаты:: 85 из 200
>Ваши нейротипичные (неаутические) результаты:: 134 из 200
>Высока вероятность, что Вы - нейротипичный человек
Такие дела.
И кто выиграл?
Неплохо. Только в социальность не смог. И немного в красную зону ушёл.
У тебя вообще всё ок.
Хоть аутистом не назвали.
А ты вообще победитель. Самый нейротипичный.
Я знал, что этим все закончится. Я знал.
Писькомерством не-аутистов?
Или аутистов, я так и не понял.
Моё вот.
132/78
132/78
ЛОЛ.
Придумал чем вам заняться вместо споров о диагнозах Рин!
Заполните тест от лица Рин, как вы представляете её
Придумал чем вам заняться вместо споров о диагнозах Рин!
Заполните тест от лица Рин, как вы представляете её
Это что такое?
Тест от лица Рин. Не будет же она русскую версию проходить, она же языка не знает.
Что и требовалось доказать.
А ты уверен что будет так?
Конечно уверен. Мы с ней вместе заполняли.
Что ты за урод? Я только из /hc/ свалил, а тут... Анонимчики болят уже
Как ты на это фапать можешь? Она же не похожа.
А мне что?
Короче попробовал пройти за Рин, херня получается, слишком мало данных, на многе вопросы приходится отвечать "не знаю".
ТЫНЕПОНЯЛСУТЬРИН
Отвечал бы так, как ты от неё ожидал бы.
Это тогда будет не лучше споров.
Зато помогло бы тебе пояснить конкретнее, является ли она аутисткой в твоем представлении.
На этот вопрос я и без тестов отвечал тут.
Без тестов тебе нечем подтвердить или опровергнуть свои догадки, ты же в этом ничего не понимаешь.
А мне не надо подтверждать. Я же не участвую в спорах.
Причем тут споры, если речь о том, чтобы для себя подтвердить. Слепая вера никогда не была чем-то хорошим.
>Когда вы делаете что-то руками, то хорошо чувствуете необходимый уровень давления на предмет?
Моё мнение нейтрально, никакой веры. Ящитаю что мало данных для уверенных выводов, в принципе тест только подтвердил это.
Там ещё есть на тему стимминга руками.
Думаю для Рин можно заменить на ноги и ответить уверенно "Да". Для рисования это важно.
Вот что у меня получилось от лица Рин.
-кун.
Синяя часть и аспи способности у меня так же получились.
Остальная красная часть меньше. Вероятно ты реже отвечал вариантом "?".
Но данных недостаточно что бы говорить что это так.
Но если кто-то получил бы такой результат, то я бы рекомендовал пройти другие тесты.
Ну, у меня пики вышли на способностях и отношениях - самые раскрытые темы же в отношении Рин.
Это гадание на кофейной гуще. Слишком многого мы не знаем.
Да.
К сожалению не знаем
И очередное косвенное свидетельство уходит в утиль ввиду недостаточности его для выводов. Вам бы в присяжные идти, чтобы "12 разгневанных мужчин" там повторять. Тот факт, что больше чем половина диаграммы у двух анонов сошлась кое-что да говорит о показательности как минимум этой части. Я кстати правильно понял, что синей частью тут меряется грубо говоря "нормальность"? Или это тоже какое-то отклонение, но в другую сторону?
Алсо, по поводу пруфов про сложности в понимании и общении, неудачные попытки мимикрировать под нормальных людей, странность, отталкиваемость для окружающий и прочее. Оказывается достаточно одного экрана, чтобы чуть ли не всё это вместе взятое пруфнуть.
Я и есть один из тех двух анонов. Но всё равно не буду говорить уверенно. Возможно дело во мне.
Если бы разговор был про реального человека, то я бы наверно волновался бы за него. Но тут другое дело.
Синяя - "нормальность", красная аспи.
У меня например нейротипичные "способности" 3 балла, а аспи 7,5. Они могут быть и равны. Чем больше в красное, тем больше вероятность быть аспи.
>Если бы разговор был про реального человека, то я бы наверно волновался бы за него. Но тут другое дело.
Не вижу смысла делать скидок на "нереальность" персонажа.
Я уже говорил что создатели могли стремится к созданию "странной девочки" и понабрали со своих необычных знакомых их необычных черт. Получилось очень похожее на аспи, но не факт что стремились к этому.
Я вообще и по своему диагнозу сомневаюсь сильно, а тут ещё сильнее.
>у нее все признаки аспи, но она не аспи, нет.
Ну так суть не в том к чему стремились, а в том, что из этого вышло.
Я не говорил что она не аспи, я говорю что я не могу уверенно сказать.
Но я не против того, что кто-то другой скажет это или обратное.
По всем признакам? Ебать у тебя "свидетельства", охуеть вообще. Не позорься нахуй, ты уже готов, смотрю, любую хуиту в "свидетельства" приписать, лишь бы свою правоту у доказать. Я тоже сейчас попробовал пройти тест от лица Рин - и получил пикрелейтед. А теперь, внимание, те вопросы, на которые в игре нет ответа:
Вы вертите предметы в руках?
Вы постоянно ищете закономерности в структуре, узорах, схемах предметов, вещах?
Рассматриваете ли вы внимательно волосы людей, которые вам нравятся?
Нравятся ли вам традиционные добрачные отношения?
Вам трудно принимать сообщения по телефону и правильно передать их другим людям?
У ваших глаз повышенная чувствительность к яркому свету или сильному блеску?
Являются ли для вас незнакомцы более сексуально привлекательными, чем хорошо знакомые люди?
У вас монотонный голос?
Вы интуитивно понимаете, когда подходит ваша очередь говорить при разговоре по телефону?
Вас беспокоит или расстраивает ситуация, когда люди опаздывают или появляются раньше, чем было условлено?
Вы кусаете свои губы, щеки или язык (например, когда тревожитесь или волнуетесь)?
Вы раскачиваетесь вперед-назад или из стороны в сторону (например, для удобства, для самоуспокоения, когда взволнованы или перевозбуждены)?
Случалось ли вам спустя определённое время осознавать, что человек, к которому у вас возник романтический интерес, демонстрировал свой интерес к вам, и жалеть об упущенной возможности наладить контакт?
Вы чувствуете себя непринужденно в романтической ситуации?
Недавно услышанные мелодии и ритмы задерживаются и неоднократно воспроизводятся в ваших мыслях?
Вы иногда чувствуете боязнь в безопасных ситуациях?
Фантазируете или фантазировали ли вы, что находитесь в отношениях с кем-либо?
Ваш слух очень чувствительный?
Бывает ли у вас ощущение приятного покалывания на коже головы или спины как реакция на определённые звуки?
Вы считаете, что легко определять возраст людей по внешнему виду?
Склонны ли вы чувствовать симпатию к людям, которые настойчиво демонстрируют интерес к вам?
Прежде чем что-то сделать или куда-то пойти, вам необходимо мысленно представить картину того, что произойдет, тем самым сперва подготовив себя к этому мысленно?
Вы чувствительны к изменениям влажности и давления воздуха?
Вам не нравится, когда приходят незваные гости?
Люди говорили, что у вас странные (чудаковатые) позы или походка?
Вам трудно заполнять анкеты?
Вы ошибались, принимая различные звуки (шум) за голоса?
У вас альтернативная точка зрения о том, что привлекательно в противоположном поле?
Вы инстинктивно пугаетесь звука мотоцикла?
Вы, как правило, долго смотрите на людей, которые вам нравятся, и почти (или совсем) не смотрите на людей, которые вам не нравятся?
Вас зачаровывает медленно текущая вода?
Вы любите путешествовать?
Вам трудно соглашаться с критикой, поправками и указаниями?
У вас есть необычные сексуальные предпочтения?
Вам обязательно нужно что-либо сделать по-своему, чтобы запомнить, как это делается?
Вам нравится кружиться?
Вы иногда испытываете побуждение перепрыгивать через предметы?
У вас имеются определенные ритуалы, которым необходимо следовать?
Сложно ли вам записывать лекции?
Ярлыки на одежде или лёгкие прикосновения причиняют вам беспокойство?
Ваc раздражает, когда люди постукивают ногой по полу?
Вы разговариваете сами с собой?
Вам трудно определить возраст людей по их внешнему виду?
Вы испытываете затруднения со считыванием показаний часов?
Нравится ли вам выступать в защиту людей, к которым вы привязаны, даже если они не просят об этом?
Вам нравятся французские поцелуи?
Вы расхаживаете (например, когда размышляете или тревожитесь)?
У вас есть потребность наблюдать за поведением людей и/или животных?
46 вопросов из 121(больше трети) на которые ответов в новелле вообще нет и еще до кучи много спорных, как-то: Гордитесь ли вы собой? Вы обнимаете только того человека, с которым находитесь в отношениях? Избегаете ли вы ситуаций, когда люди могут выразить свои положительные эмоции по отношению к вам? И т.д.
Так что "свидетельства" свои такие можешь в жопу засунуть.
Вру, даже 47 вопросов.
>ваши пруфы не пруфы
Впрочем, ничего нового.
Пока прошёл только рут Шизуне и Эми. Сейчас Ханако прохожу. Придётся потом сразу Рин проходить чтобы понять о чём вы тут постоянно пишете.
Тебе написали конкретно, почему твои так называемые пруфы не выдерживают критики, а все что ты можешь делать в ответ - это кукарекать и вяло оправдываться. Вот тут уж действительно ничего нового, тролль есть тролль.
Другого я от тебя и не ожидал, честно сказать, когда тебя припирают жопой к углу ты только гринтекстишь и неудачно пытаешься иронизировать. В обосновании своих "пруфов" ты так же слаб, как и в их подборе.
Что мне действительно интересно, так это то, почему ты так сильно продолжаешь упорствовать, даже скатываясь до объявлений "свидетельством" откровенно смешной чепухи, типа этого теста, в котором столько неизвестных пунктов? Как будто для тебя это что-то личное. Паря выше тебя троллем называл, но я все еще пытаюсь обнаружить какое-то созидательное зерно в твоих разглагольствованиях. Хотя чем дальше, тем сложнее это делать, ты все больше уходишь в совершенно дурацкие оскорбления и какое-то явное отсутствие беспристрастности.
>не видит разницы между прямым и косвенным доказательством
>тролли, всюду тролли
Тест - это так, мысленный эксперимент с небольшим весом, но важно именно отношение к нему. А отношение к нему такое же, как и ко всему остальному: он свидетельствует в пользу гипотезы, и поэтому изобретаются всевозможные отмазки, чтобы объявить его неважным. Воистину, ничего нового.
Но он не свидетельствует в пользу гипотезы и тебе на пальцах пояснили почему, а ты продолжаешь совершенно иррационально настаивать на своем.
Не пойму чего-то. Вы же уже пришли к единому мнению, согласно которому сам автор ничего в русле вашей тематики не подразумевал, а личностные черты Рин каждый может трактовать в соответствии с собственным пониманием ситуации. Зачем вы опять по кругу бежите?
Восприятие одного анона ничего не опровергает, против него есть два других. Свидетельство, конечно, слабое, но все же свидетельство.
Что автор хотел сказать и что он сказал совершенно разные вещи. "Каждый трактует сам" - это не ответ, это уход от ответа.
Вот тут уже ты задницей виляешь. "Восприятие" у нас тут значения не имеет, у нас есть прямое указание на то, что как минимум треть вопросов теста не может быть отвечена, так как нет информации по ним в игре, а также присутствуют спорные вопросы. В связи с этим, способ оценки теми двумя анонами Рин при помощи этого теста вызывает глубокие сомнения и оценка эта вряд ли может считаться свидетельством чего бы то ни было.
Но это единственный ответ на который мы можем рассчитывать, поскольку единодушия в способе рассмотрения предмета вашего спора я в треде не наблюдаю.
Можно отвечать "не знаю", можно экстраполировать. Это косвенное доказательство, оно не обязано быть идеальным, оно не дает окончательный ответ, а, вместе с другими, свидетельствует о преимуществе одной гипотезы перед другой.
Способ как раз одинаковый, просто одни говорят, что правильный ответ - "синий", а другие - что "темно-голубой".
Это сомнительно, поскольку полученные рисунки не совпадают, а последний анон куда более подробно расписал все и обосновал претензии к достоверности теста. Я могу наотвечать все, что угодно, получить любой рисунок и сказать, что я отвечал от лица Рин, но это можно подвергнуть сомнению. А вот совершенно объективные претензии к достоверности теста в случае оценки характера, известная информация о котором неполна и не отвечает на многие вопросы теста, сомнению подвергнута быть не может, поскольку информации действительно нет.
Именно поэтому это слабое свидетельство, а не сильное, которым оно было, если бы отвечала сама Рин или хотя бы непосредственно автор.
Эти цветные примеры красочны, но, к сожалению, не охватывают сути спора. Спор все-таки не о том, первой степени ожоги или второй, а о том, скорее, ожоги это или такая кожная пигментация.
Заткнулись блять
Или, скорее, это не свидетельство вообще, посколько построено на сыплющемся под вопросами об обоснованности оценки фундаменте.
Это именно слабое свидетельство, незначительное само по себе, но учитывающееся при оценки вероятности гипотез, где количество переходит в качество.
Если тебе так будет проще, хотя это тоже свидетельствует о том, что ринофаги копротивляются исключительно потому, что считают, будто это что-то плохое.
Я не считаю. Вернее, мне по барабану. Я просто смотрел со стороны и подмечал детали.
Количество не может переходить в качество при оценке вероятности, если эти "свидетельства" как минимум недостоверны, а как максимум - откровенно ложны. Только две вещи имеют тут значение - достоверность и обоснованность. И уж неважно, пусть будет хоть тысяча таких свидетельств, если они получены способом, вызывающим сомнения, и сами по себе не могут быть проверены, то цены из себя они не представляют. Одна обоснованная претензия к достоверности вопросов теста в связи с недостатком информации опрокидывает тысячи подобных свидетельств. А у нас их даже не тысячи, а только два, против одного, но более обоснованного.
Я не про тест, а про ситуацию в целом. Тест это просто забавный мысленный эксперимент, свидетельств и без него хватает.
На половину твоих вопросов ответы в тайтле были, сложные вопросы нихуя не сложные (про те же объятия тут уже поясняли, но у тебя как всегда все неубедитнльно и сцены в вн просто так добавляют, без какого-либо значения), а каким хуем ты получил в отношении и восприятии такой перекос в синюю сторону, для меня загадка.
> На половину твоих вопросов ответы в тайтле были
Нет, не было. А хочешь опровергнуть - опровергай по существу.
> сложные вопросы нихуя не сложные (про те же объятия тут уже поясняли, но у тебя как всегда все неубедитнльно и сцены в вн просто так добавляют, без какого-либо значения)
Где пояснили? Что пояснили? Конкретику вноси, а не балабольствуй.
> а каким хуем ты получил в отношении и восприятии такой перекос в синюю сторону, для меня загадка
А в чем проблема?
Да нет, как видно, не хватает. Или оные недостаточно обоснованны и достоверны, что, как уже было сказано, любое количество обращает в ничто.
>против одного, но более обоснованного.
С хуя ли, твой более обоснованнный? Точно такое же мнение базирующееся на твоем представлении и явно оборонительной позиции по данному вопросу. Фраза "я ничего не знаю, мало инфы" - это ни разу не обоснование чего-либо, это его отсутствие. Тебе говорят - Рин переебала Эми с ноги за попытку обнять её, значит она испытывает дискомфорт, когда её обнимает не любимый человек. Вот это обоснование. Хорошее, плохое - уже другой вопрос, мнение хотя бы на чем-то основано(а учитывая, что у нас тут коротенький рассказ, это более чем достаточно) . Твоё же вечное "ВРЁТИ, эта сцена ничего не значит, мы не знаем отношения Рин к объятиям, мало инфы и вообще СЛОЖНА" - это не более обоснованное мнение, это абсолютно не обоснованное отрицание и попытка оправдать все, что угодно недостатком информации. И так по любому пункту. Ты не внес ни одного тезиса за весь срач, который указывает, мол, вот, смотрите Рин постоянно демонстрирует черты характеры, которые при аутизме абсолютно не свойственны. Всё, что ты делаешь, это на любой из десятка приведенных тезисов кричишь ВРЁТИ, мало данных. С каких хуев это более обоснованное мнение то? При этом для того, чтобы назвать её аутисткой данных тебе мало, а для того, чтобы назвать НЕ аутисткой данных почему-то хватает. Охуеть просто, заебала твоя демагогия уже. Вон, я уже вижу ниже очередной пост "Где факты, бла-бла-бла", а приносишь тебе фаты и ты либо их полностью игнорируешь(полистай тред выше, тут не один пост с аргументами в пользу аутизма Рин вообще без ответов висит), либо говоришь - это не факты, Ясказал! и продолжаешь делать вид что сам хоть что-то обосновал.
> Рин переебала Эми с ноги за попытку обнять её, значит она испытывает дискомфорт, когда её обнимает не любимый человек
Погодь-ка, а когда Рин "обнимала" Хисао на крыше в начале второго акта, то уже считал его любимым человеком? Ты какие-то слишком стремительные выводы делаешь.
>Рин переебала Эми с ноги за попытку обнять её, значит она испытывает дискомфорт, когда её обнимает не любимый человек
Вообще охуенно читать ИТТ выводы из этого факта о том, что Рин аутистка. Никто даже не подумал, что у нее просто нет рук, чтобы оттолкнуть Эми, а аналогичное действие ногой выглядит как удар.
Дамы и господа, перед вами помидор. Вы можете сказать, что это огурец, но я уверяю вас, доказать данный факт вы не сможете. Возможно кому-то из вас кажется, что внешне он больше напоминает огурец, чем помидор, но каждый видит разное в одном и том же, поэтому этот аргумент не принимается. Зеленый цвет, продолговатая форма - это все может быть и у помидоров, так что тоже плохой аргумент. Еще есть пупырышки, но этого конечно тоже не достаточно, ведь из информации у нас только картинка, ни подержать в руках, ни попробовать на вкус которую мы не можем, а значит мало данных для выводов. Так что, верите или нет, но это помидор, мое обоснованное мнение больше этих нелепых догадок.
Суть не в ударе, суть в том, что она её оттолкнула.
Ниет, это изображение огурца помидора.
Не все тянки в восторге от однополых обнимашек, это говорит лишь об их строгой гетеросексуальности, а не умственных отклонениях.
Звучит логично, помидоры не обязаны быть одинаковыми, какой-то сорт может и так выглядеть.
>Дамы и господа, перед вами помидор
Ты ебанутый? Перед нами картинка набор пикселей, а не помидор!
Обнимашки двух школьниц приравнять к гомосексуальности? По мне так умственное отклонение тут у тебя, это обычный дружеский жест.
Только у социоблядей, чего про Рин не скажешь. И да, некоторые тянки испытывают вполне реальное отвращение от физических контактов с другими тянками.
> Фраза "я ничего не знаю, мало инфы" - это ни разу не обоснование чего-либо, это его отсутствие
Это обоснование отсутствия возможности учитывать показания теста в качестве достоверного факта.
> Тебе говорят - Рин переебала Эми с ноги за попытку обнять её, значит она испытывает дискомфорт, когда её обнимает не любимый человек
Нихера себе ты классно с плеча рубишь. Вот так вот - взял и все скозал! То, что это могло быть, и скорее всего являлось, неожиданностью ты, почему-то, не рассматриваешь, а аутизм сразу из пальца высосал. Охуительно.
> Вот это обоснование
Это не оьоснование, а высасывание из пальца, а если тебе наплевать на оьоснованность и достоверность твоих аргументов и ты не желаешь даже попробовать рассмотреть ситуацию с иной стороны, все рассматривая сквозь призму своих представлений об аутизмах, то продолжать эти разговоры бессмысленно.
> Твоё же вечное "ВРЁТИ, эта сцена ничего не значит, мы не знаем отношения Рин к объятиям, мало инфы и вообще СЛОЖНА"
В этом блядь твоя проблема, ты нашел какую-то сцену и, роняя кал, утверждаешь, что она свидетельствует об аутизме, никак не соотнося свои слова ни с фактическими симптомами аутизма, ни с возможностью трактовать ситуацию в ином ключе, ты только орешь "ВРЕТИВРЕТИ" и все.
А конкретно в упомнятой ситуации про пинок Эми ты просто напросто высосал из хуя подтверждение спорного вопроса так, как тебе это выгодно, несмотря на то, что в самом руте было продемонстрированно опровержение твоих слов и Рин обнимала Хисао когда еще не считала его никаким любимым человеком.
Как обычно, доаодит ситуацию до абсурда, в попытках абсолютизировать свою субъективную точку зрения, выставляя ее САМООЧЕВИДНОЙ, не замечая от баттхерта кривизны и неуместности собственной аналогии.
Кривизна и неуместность намеренные, ведь это ты от баттхерта не замечаешь аналогичных кривизны и неуместности твоей "аргументации". А тут заметил, видишь, значит я не зря старался. Ты первый тут довёл ситуацию до абсурда.
То, что я не признаю твоих попыток кривого натягивания ситуаций на твою точку зрения (как в случае с вышеупомянутым примером пинка и "подтверждения" для спорного вопроса теста, которое ты из него высосал) не значит, что я довожу до абсурда, а значит лишь, что твое видение ситуаций вовсе не самоочевидно, как ты пытаешься говорить.
>В этом блядь твоя проблема, ты нашел какую-то сцену
Множество сцен
>роняя кал, утверждаешь, что она свидетельствует об аутизме, никак не соотнося свои слова ни с фактическими симптомами аутизма, ни с возможностью трактовать ситуацию в ином ключе
У тебя каждая ситуация трактуется в ином ключе и в итоге вообще непонятно нахуя они все присутствуют в тайтле.
>ы только орешь "ВРЕТИВРЕТИ" и все.
Но это то, чем занимешься ты. Как ты сам сказал, я привожу тебе ситуации и высказываю свое мнение относительно их. Ты же лишь каждый раз, роняя кал, утверждаешь, что ничего из этого ни о чем не свидетельствует, ни по одтельности, ни вместе. Всё, больше ты ничего не даелаешь. Со стороны это выглядит так:
-"Бла-бла-бла-, она аутистка потому, что А, Б и С".
-"Нет".
-"Бла, бла, бла, тогда Д и Е"
--Нет".
-"Тогда всё вместе"
-"Это так не работает, ведь мое мнение более обоснованно".
Охуительные истории просто. Это не "доведение ситуации до абсурда" - это описывание её так как она есть, вон стена текста в которой сама Рин подверждает почти все о чем говорилось в это сраче, но нет, это всё "абсолютно нормально, ведь тебя наверное тоже кто-то когда-то странным называл".
Так может там действительно помидор на пике и твое видение ситуации вовсе не самоочевидно, как ты пытаешься говорить.
Добрый день.
Мне вот в вашем споре интересно больше то, как вы относитесь к самому явлению расстройства аутистического спектра?
Мне вот в вашем споре интересно больше то, как вы относитесь к самому явлению расстройства аутистического спектра?
Так может и дромонимы мы все будем рассматривать единообразно и видеть одно и то же? Я же говорю тебе - кривая аналогия с огурцом, далеко не всегда ты видишь нечто такое, что ни с чем не спутать.
Намного лучше чем к аутистам из треда.
"Аутисты" я так понимаю не в медицинском смысле?
Не сказал бы, что для меня это имеет большое значение. Насколько мне известно, это просто название для ряда человеческих особенностей, которые, в основном, не создают ни для кого проблем.
Всё же создают, но необязательно, в хороших условиях проблем думаю не будет или будет минимум.
Конечно. Я бы сейчас мог сказать, "вот видите, нормальным людям не так сложно понять друг друга, как это пытаются тут преподнести", но ты же тот анон с РАС, да?
Твоя проблема в том, что ты думаешь, что использование фразы "каждый видит по-своему" дает тебе право решать, когда ситуация очевидна и когда нет, при этом в случае с неочевидными ситуациями ты все еще оставляешь за собой право решать кто прав, а кто нет, хотя твоя аргументация как бы намекает на невозможность подобного.
Да, я тот анон.
Смотря на этот тред, я бы предположил, что от вполне здорового сосачера проблем возникает куда больше.
В интернете успешно можно мимикрировать под нейротипичного, тут отпадает сразу несколько проблем.
> Множество сцен
Неважно, точно так же топорно, как и этот пример с обниманиями и пинком, ты подгоняешь и остальные сцены под свою точку зрения, а когда тебе на это указываешь ты орешь "да у вас ВРЕТИ, да это жи очевидно огурец!"- в этом суть моих претензий к тебе.
> У тебя каждая ситуация трактуется в ином ключе и в итоге вообще непонятно нахуя они все присутствуют в тайтле
Да для раскрытия характера персонажа, а не для демонстраций каких-то симптоматик.
> Как ты сам сказал, я привожу тебе ситуации и высказываю свое мнение относительно их. Ты же лишь каждый раз, роняя кал, утверждаешь, что ничего из этого ни о чем не свидетельствует, ни по одтельности, ни вместе. Всё, больше ты ничего не даелаешь.
А что я еще должен делать, интересно? Как ты верно заметил, у меня тут оборонительная позиция, ты приводишь обоснования, а я их опровергаю. А доказывать что кто-то не верблюд это глупо, доказывать следует наличие, а не отсутствие признака.
> Со стороны это выглядит так:
Нет, со стороны это выглядит так:
- Она аутистка потому что а, б, в
- Но каким образом это долждно свидетельствовать об аутизме? Это ведь можно рассмотреть и иным образом, а сам автор ни о каких болезнях даже не заикался и вообще, суть рута не в этом
- У ТЕБЯ ВРЕТИ, ВРРЭЕТИ Я СКАЗАЛ! МОЯ ТОЧКА ЗРЕНИЯ ИСТИННА И ОЧЕВИДНА!
- ...
> Это не "доведение ситуации до абсурда" - это описывание её так как она есть
И вот опять - один ты видишь как ситуация есть, а другие, те кто не так видят, так они ж просто дураки и слепцы, все же очевидно! Я светоч истины, мои посты - каменные скрижали, я все говорю как оно есть. Ты слишком много берешь на себя и пытаешься выставлять личное видение очевидной истиной, хотя факты оспаривания твоих слов наталкивают на сомнения относительно твоих попыток.
> стена текста в которой сама Рин подверждает почти все о чем говорилось в это сраче, но нет, это всё "абсолютно нормально, ведь тебя наверное тоже кто-то когда-то странным называл"
Что конкретно она подтверждает? Она говорит лишь то, что людям не нравится то, о чем она говоит и они считают это странным, поскольку она убеждена, что должна передавать не слова, а идеи, стоящие за словами (ощущения), но для того чтобы это сделать ей не хватает существующих слов и она предпочитает рисовать свои ощущения вместо того, чтобы выдумывать как облечь их в словестную форму. Все. Ты же блджад выводишь из этого всего аутизм, несмотря на то, что мы имеем совершенно иную проблематику рута - невозможность передачи внутренних экзистенциальных состояний, занимающих творческого человека, никакими способами, тем более словесными. Оьо всем этом прямым текстом говорится в четвертом акте, в школе, после выволочки Номии. Ты же вносишь сущность, которая не нужна в руте нахуй, потому что проблематика здесь чисто философская, та, что и волновала автора. Рин странно говорит не потому что у нее проблемы со словами, а потому что у нее проблемы с облачением того, что ее волнует в слова, ибо это оказывается практически невозможно передать, а вот о самых обыденных, жизненных вещах она, внезапно, высказывается совершенно обычно, как и все. Иолько она нечасто о них говорит, поскольку это вне сферы ее интереса.
А ты же считаешь, что истина всегда одна и всегда именно твоя, ага. Несмотря на то, что существуют миллиарды различных вопросов, упирающихся в различие перспектив наблюдающих и не подразумевающих наличия истинности в самой своей основе.
Получается нет никого, кто считал бы РАС чем-то плохим?
Всегда есть те, кто считает что-то чем-то плохим.
Вот мне интересно их мнение, почему плохо, какие именно действия аутистов им не нравятся, или это просто мнение из ряда "любое отклонение плохо".
>А ты же считаешь, что истина всегда одна и всегда именно твоя, ага.
Ты делаешь абсолютно то же самое, перечитай мой пост. Мои аргумерты не аргументы потому, что ТЫ так сказал. Аутизм в руте "не нужен нахуй" потому, что ТЫ так сказал. Рин о самых обыденных, жизненных вещах отзывается как обычно(на самом деле нет, та же стена текста из примера - это довольно таки жизненная ситуация, в которой от неё требуется не отнюдь не об ужасе и пользе телепатии донести. Да что там это, она даже встречает гг охуительно фразой про проблему в штанах, опять же показывая типичное для аутистов непонимание об уместности и тактичности) потому, что ТЫ так сказал. В итоге получается, что я такой плохо, считаю свое мнение верным, хотя есть миллиарды различных вопросов, не позволяющих мне так делать, а ты в тоже время точно знаешь, что мое мнение не верное, потому, что ТЫ так сказал и тебе можно определять где истина т.к. ты научился в каждый пост пихать фразу, что все неодназанчно, а значит это тебя оправдывает.
Уже писали, не нравятся проблемы с коммуникацией главным образом. Тут по сути то же самое, что и с обычными инвалидами. Ты понимаешь, что человек не виноват, что он такой, но когда из-за его проблемы начинаются какие-то сложности, пусть даже бытовые, то тебя этот факт явно не радует.
>Ты же вносишь сущность, которая не нужна в руте нахуй, потому что проблематика здесь чисто философская, та, что и волновала автора. Рин странно говорит не потому что у нее проблемы со словами, а потому что у нее проблемы с облачением того, что ее волнует в слова, ибо это оказывается практически невозможно передать, а вот о самых обыденных, жизненных вещах она, внезапно, высказывается совершенно обычно, как и все. Иолько она нечасто о них говорит, поскольку это вне сферы ее интереса.
Но она там прямым текстом говорит, что пыталась говорить нормально, но стало еще хуже.
Понятно, значит причины только объективные?
Тогда в принципе нормально.
У меня в подтверждениях конкретный диалог Рин и Хисы в четвертом акте, расставляющий все на свои места, по итогу которого они приходят к выводу, что бесполезно пытаться передать свое уникальное видение мира другому, никаким образом этого сделать не выйдет, но у Рин, есть Хиса, который и без этого в нее влюбился, значит все заебись. Еще у меня в подтверждениях то, что Аура НИГДЕ даже намека ни на какие болезни по сюжету не делает и сложности Рин в общении с другими объясняет ее заинтересованностью в передаче идей, а не слов (в альфе она, кстати, еще более резко высказывается по этому поводу, когда говорит о сущности искусства и его отличий от простого рисования). А что в подтверждениях у тебя? Натянутые на твою точку зрения ситуации со СТРАННОСТЯМИ, которые ты однозначно объясняешь болезнями, а не самой тематикой рута или даже очевидным комическим эффектом (как тот случай, когда Рин хотела "занять" окно в руте Эми)? Несмотря на то что автор - еще раз - никаких намеков на болезни не делает и вообще о другом в своем руте говорит.
Это где она так говорит? Иди перечитай, она сказала, что пыталась не говорить, то есть быть с самой собой, но от этого она только больше думала о своих идеях и образах, как следствие, утопая в себе.
Она пыталась не говорить странных вещей. Т.е. другими словами, говорить только "не странные вещи", как остальные. Привело это к тому, что "странных" мысле в голове стало еще больше и ничего не вышло.
>У меня в подтверждениях конкретный диалог Рин и Хисы в четвертом акте, расставляющий все на свои места, по итогу которого они приходят к выводу, что бесполезно пытаться передать свое уникальное видение мира другому, никаким образом этого сделать не выйдет, но у Рин, есть Хиса, который и без этого в нее влюбился, значит все заебись
О, расставляет ВСЁ на свои места, значит. Наверное для ТЕБЯ это очевидно, да? А я вот вижу в этом диалоге решение одного конкретного конфликта, а ответы на кучу моих вопросов в тайтле так и не прозвучали. Но раз уж ТЫ так сказал, значит видимо так и есть. Я то не могу сказать, что твое видение - это кривые попытки натягивания ситуации на твою точку зрения, так только тебе можно.
>Еще у меня в подтверждениях то, что Аура НИГДЕ даже намека ни на какие болезни по сюжету не делает
Это видимо для ТЕБЯ тоже очевидно, да? Потому, что я(и не только я, даже в этом конкретном сраче несколько анонов за аутизм топили) увидел множество намёков на аутизм, которые ТЫ называешь натянутыми на свою точку зрения ситуациями.
>ты однозначно объясняешь болезнями, а не самой тематикой рута
ТЫ сам сказал, что тематика рута о сущности искусства. Огромная часть странностей к искусству отношения не имеет.
>или даже очевидным комическим эффектом
Ну да, это же абсолютно нормально когда кто-то делает что-то странное без определенных на то причин просто потому, что какая-то высшая сущность(автор в данном случае) захотел добавить "комического эффекта". Это так не работает. Любой комический эффект должен быть обоснован не с точки рения "ну прост, автор шуткануть захотел", а с точки зрения персонажей в самом тайтле. Для них автора нет и они делают или не делают что-то по собственным причинам.
Ты сам себе не противен? Столько раз повторял про дромонимы, неочевидность многих вещей и прочее, а когда решил пояснить за свое мнение, то выяснилось, что там всё очевидно и Рин не аутистка потому, что ТЫ так сказал. Или я сейчас опять довел ситуацию до абсурда и ты только что не сделал абсолютно то же самое, что и я, но в другую сторону и с меньшим количеством аргументов?
Я рассматриваю этот оборот как то, что она пыталась вообще поменьше с людьми говорить, но от того только больше думала о своих вещах - это логичнее звучит, как по мне, чем если бы она сказала, мол, я пыталась говорить об обычных вещах, но от этого только больше думала о своих.
>Я рассматриваю этот оборот как то, что она пыталась вообще поменьше с людьми говорить
Но она не сказала, что пыталсь поменьше говорить с людьми. Она сказала "Людям не нравится, что я говорю странные вещи, поэтому я пробовала не говорить странных вещей". Тут есть причина и следствие. "Не говорить странных вещей" и "Не говорить с людьми" - это два кардинально разных решения проблемы. А больше странных мыслей у неё появилось потому, что она усиленно обдумывала как заменить свои странные слова не странными и ничего не получалось. Она и в этом диалоге несколько раз перебирает слова т.к. не может подобрать нужные, что по-моему наглядно демонстрирует суть проблемы.
Одно другому не мешает. Аутисты - не дауны, они вполне могут задаваться философскими вопросами. Точно так же автор мог изобразить типичного аутиста, не задаваясь такой целью и даже не подозревая об этом. Вон, в недавних "Фантастических тварях" главный герой тоже явно демонстрирует аутические замашки, хотя нигде в сценарии это прямо не сказано.
=>
> Но раз уж ТЫ так сказал, значит видимо так и есть. Я то не могу сказать, что твое видение - это кривые попытки натягивания ситуации на твою точку зрения, так только тебе можно
Обиделся? Утютю. Ну давай тогда про очевидность и огурцы позадвигай, мож полегчает.
> я(и не только я, даже в этом конкретном сраче несколько анонов за аутизм топили)
Равно и несколько топили против. Вот только про конкретно высказанную тематику рута я ни слова не услыхал. Либо кто-то просто не дочитал до четвертого акта, либо кто-то просто не читал вообще, а мысльки свои высказывает.
> увидел множество намёков на аутизм, которые ТЫ называешь натянутыми на свою точку зрения ситуациями
Так покажи мне конкретную ситуацию в которой АВТОР намекает на аутизм, а не ту, в которой ты лично высасываешь его из пальца только потому что СТРАННО.
> ТЫ сам сказал, что тематика рута о сущности искусства. Огромная часть странностей к искусству отношения не имеет
Где я это сказал? Я сказал, что тематика рута "невозможность передачи внутренних экзистенциальных состояний, занимающих творческого человека, никакими способами, тем более словесными", вот что я сказал, а это несколько иное.
> Ну да, это же абсолютно нормально когда кто-то делает что-то странное без определенных на то причин просто потому, что какая-то высшая сущность(автор в данном случае) захотел добавить "комического эффекта". Это так не работает.
Это работает именно так, вообще-то. Глянь на неуместные поступки Фуко из Кланнада или Эд из Бибопа, единственное назначение которых - комик релиф, без всяких потуг на психоанализ и психические болезни.
> Любой комический эффект должен быть обоснован не с точки рения "ну прост, автор шуткануть захотел", а с точки зрения персонажей в самом тайтле
Это не так сильно продумывается, просто персонаж "себе на уме" может сделать какую-нибудь неожиданную вещь и все посмеются, вот и все. И никому (ну, почти никому, судя по всему) не приходит при этом в голову раскидываться диагнозами.
> Ты сам себе не противен? Столько раз повторял про дромонимы, неочевидность многих вещей и прочее, а когда решил пояснить за свое мнение, то выяснилось, что там всё очевидно и Рин не аутистка потому, что ТЫ так сказал.
Так тебе ж не нравилось, что я только за неочевидность топлю, не? Ты уж сам определись, чего хочешь. Не нравилось - на, получи мою позицию, какие проблемы?
> Или я сейчас опять довел ситуацию до абсурда и ты только что не сделал абсолютно то же самое, что и я, но в другую сторону и с меньшим количеством аргументов?
Как я и сказал, мои основания - прямой разговор из рута, который и выводит указанную мной проблематику и делает ее со всей очевидностью прослеживаемой с самого начала повествования, даже в мелких ничего не значащих, на первый взгляд, диалогах. Твои основания - домыслы, не учитывающие ту самую высказанную тематику рута совершенно и вместо нее пропихивающие болезнь.
Мне кажется, эту фразу можно двояко трактовать. Но все равно "я пыталась не общаться и от этого только больше думала о своем" звучит логичнее, чем "я пыталась общаться не странно и от этого только больше думала о своем". Когда ты не общаешься с людьми, то ясное дело, что начинаешь проводить время наедине с собственными мыслями. А когда общаешься, то ты как-то больше облечением в слова собственных мыслей занят, а не утопанием в себе. Первое со всей очевидностью форсирует процесс внутренних раздумий, что у здоровых, что у больных, а второе как-то не так уж очевидно, знаешь ли.
Ты исходишь из странного тезиса, что если философ, значит, не аутист. С чего бы это? Да, рут про проблему коммуникации между людьми, так ведь и львиная доля аутизма про это. На ком показывать сложность во взаимопонимании, как не на аутисте?
Ссылка на автора это вообще не аргумент, если автор чего-то не планировал, это не значит, что в произведении этого нет. Голоса бога на то, что она - не аутист, насколько мне известно, не было.
И, как правильно подметили, есть множество ситуаций (таблетки, обнимашки и т.д.), никак не связанных с искусством или творчеством, а вполне бытовых, связанных исключительно с личностью Рин.
А мог и не изобразить. Об этом я и говорил, когда написал, что это совершенно лишняя сущность в контексте рута и он не об этом.
Как раз напротив, аутизм объясняет все странности Рин, включая саму тягу к философским размышлениям, а если его убрать, приходится на каждую конкретную странность придумывать новую сущность (инстинкт и т.д.). Да и "у неё аутизм" проще и изящнее, чем "ну, она просто такая странная, потому что мне-автору нужно вам рассказать о некоторой философской проблематике". Это называется "обоснуй".
Кстати, про таблетки. Я не понимаю этого момента.
Кто-нибудь может объяснить?
Теорией о аутизме это не объяснить, разве что он мог закрепить некий поведенческий паттерн. Но обстоятельства появления подобного я не могу представить. Разве что родители кормили её конфетками из лекарственных баночек.
Это всё не аргумент за что-либо
> Ты исходишь из странного тезиса, что если философ, значит, не аутист.
Вовсе нет, я исхожу из тезиса, что тематика рута философская и никак не затрагивает вопросы аутизма.
> Ссылка на автора это вообще не аргумент, если автор чего-то не планировал, это не значит, что в произведении этого нет.
Ну охуеть теперь. Давай в "Преступлении и наказании" теперь разглядим призывы рубить бабулек топором, че б нет? Некоторые разглядывают, между прочим.
> Голоса бога на то, что она - не аутист, насколько мне известно, не было
Возможно автор даже не думал, что кому-то придет в голову подобные вопросы обсуждать или же посчитал это не имеющим значения. И как ты вообще себе подобное представляешь, интересно?
> И, как правильно подметили, есть множество ситуаций (таблетки, обнимашки и т.д.), никак не связанных с искусством или творчеством, а вполне бытовых, связанных исключительно с личностью Рин
И на каждую такую ситуацию находили альтернативные точки зрения, но кому-то ну ОЧЕНЬ хочется почему-то все объяснить аутизмом. Самый первый вариант, как же.
Вероятно, Эми просто принесла ей таблетки и убежала, забыв рассказать о дозировке, а у нее был жар и хотелось поскорее от него избавиться, вот и перебрала легкомысленно.
>Обиделся? Утютю. Ну давай тогда про очевидность и огурцы позадвигай, мож полегчает.
И кто теперь доводит до абсурда?
>Равно и несколько топили против.
Но ведь мы говорим о намёках. То, что несколько людей не увидели намёка никоим образом не говорит о том, что его не было. Ведь в этом суть намёков, если бы хотели, чтобы поняли все - написали бы прямо. А во то, что несколько людей увидели многочисленные намёки уже кое о чём говорит.
>Так покажи мне конкретную ситуацию в которой АВТОР намекает на аутизм, а не ту, в которой ты лично высасываешь его из пальца только потому что СТРАННО.
Так я уже показал и не одну. Вон, пик со стеной текста выше, отлично намекает. В твоем понимании "намёк на Аутизм" - это видимо что-то вроде "Привет, Хисао, а ты знал, что у меня есть болезнь, название которой начинается на А и заканчивается на утизм?" Извини, такого действительно нет, ведь это уже не намёки.
>Я сказал, что тематика рута "невозможность передачи внутренних экзистенциальных состояний, занимающих творческого человека, никакими способами, тем более словесными", вот что я сказал, а это несколько иное.
Окей, иное, но суть моей претензии не меняется от такой формулировки, т.к. за частую речь все еще не о "внутренних экзезистенциальных состояний, занимающих творческого человека", а о жизненных ситуациях, занимающих любого человека.
>Это работает именно так, вообще-то.
Ну о чем тогда разговор, если ты только что скатил весь спор в "это же понарошку, зачем ты логику ищешь"?
>Это не так сильно продумывается, просто персонаж "себе на уме" может сделать какую-нибудь неожиданную вещь и все посмеются, вот и все. И никому (ну, почти никому, судя по всему) не приходит при этом в голову раскидываться диагнозами.
Но ведь приходит, притом многим людям. Потому, что тут либо халтура автора, который не мог сделать юмор уместным, либо это часть характера персонажа(а по факту даже если это халтура автора, то это теперь все равно часть характера персонажа). Только что ты сам признал, что очевидная тебе вещь оказалась не такой очевидной. Поздравляю, верной дорогой идёшь.
>Так тебе ж не нравилось, что я только за неочевидность топлю, не? Ты уж сам определись, чего хочешь. Не нравилось - на, получи мою позицию, какие проблемы?
Мне не нравилось, что ты топишь за свою позицию, прикрываясь неочевидностью. По сути это демагогия, твое утверждение о неопределенности опровергало в том числе твою собственную позицию, но об этом ты вечно умалчивал, делая вид, что опроверг только оппонента. Выше уже было сказано, что если бы ты топил за неопределенность, то в сраче бы вообще не учавствовал и на вопрос "Аутистка ли Рин?" отвечал бы "Возможно, я не знаю.". За неопределенность тут топит только анон с РАС и к нему претензий нет.
>Как я и сказал, мои основания - прямой разговор из рута, который и выводит указанную мной проблематику и делает ее со всей очевидностью прослеживаемой с самого начала повествования, даже в мелких ничего не значащих, на первый взгляд, диалогах. Твои основания - домыслы, не учитывающие ту самую высказанную тематику рута совершенно и вместо нее пропихивающие болезнь.
Твои основания - домыслы, которые обобщают все происходящее в руте до одного конфликта. Это не так. Никто не отрицает твоей проблематики, она полностью вписывается в концепцию аутизма Рин и никак ему ей не противоречит.
Вроде как там упоминалось что это типичная ситуация, Эми говорила, если не ошибаюсь.
> Как раз напротив, аутизм объясняет все странности Рин, включая саму тягу к философским размышлениям
Пиздец, что я читаю.
> а если его убрать, приходится на каждую конкретную странность придумывать новую сущность (инстинкт и т.д.). Да и "у неё аутизм" проще и изящнее, чем "ну, она просто такая странная, потому что мне-автору нужно вам рассказать о некоторой философской проблематике"
Это ничерта не изящнее, это тупо, топорно и не имеет ни одного авторского подтверждения в руте. Если б у нее был аутизм, то почему бы автору напрямую об этом не сказать? Почему бы хоть какой-то намек не слелать? Почему хотя бы не вложить какому-нибудь персонажу раздумия об этом? Но ничего подобного нет, потому что автор себе наверняка ставил задачу изобразить странную девочку, которую занимают философские вопросы (что само по себе должно делать ее образ замысловатым), а не аутиста.
Не помню такого.
>и никак не затрагивает вопросы аутизма
Но почему нет-то? Одно другому никак не мешает. Автор нужно было изобразить странную девочку, он изобразил девочку с синдромами аутизма, причем даже не факт, что сознательно.
>Ну охуеть теперь
В этом и заключается сложность трактования текстов. Ницше не планировал, что его труды будут использоваться в нацистской идеологии. Что автор хотел сказать, что он сказал и что прочитал читатель это три совершенно разные вещи.
>И как ты вообще себе подобное представляешь
Как обычно - в виде авторского поста/интервью/твита. Так делают все писатели, типа Мартина или Роулинг.
>И на каждую такую ситуацию находили альтернативные точки зрения
Так это-то и плохо, что вместо единой гипотезы для всех случаев у нас куча отдельных гипотез ad-hoc.
Если рассматривать с точки зрения аутизма, то наоборот вполне логично, что она задумывалась о своем, в разговорах, пытаясь подобрать нужное слово и отвлекаясь на собственные размышления из-за этих попыток. Более того, она сразу после этого подытоживает всю ситуацию
>so if wan't to say something I don't really know how and then the words are not the same as the thoughts because something is frong on the way out
Это сходится с моим видением ситуации аж в двух смыслах, ведь во-первых она сама подытожила, что она начинает думать о странных вещах когда не знает как выразить словами то о чем она хочет сказать, а во-вторых, сам этот диалог - это наглядынй пример именно этой ситуации. Она начала объяснять, что случилось, потом стала путаться в словах и в итоге её стало переносить с темы разговора на совершенно посторонние мысли, которые начали появляться у неё в голове пока она пыталась все нормально сформулировать.
То есть аутисты к философским размышлениям не способны? Это часть этого синдрома?
Автор мог этого банально не понимать, он может быть вообще не в курсе, что такое аутизм и какие у него симптомы, но он не мог не встречать в жизни и искусстве людей с этими симптомами, которые как нельзя лучше подходят под определение "странные люди". Более того, можно сказать, что множество "аутисты" входит в множество "странные люди".
Автору нужно было описать "странного человека", он описал аутиста. Это как если бы художнику нужно было нарисовать птицу, и он нарисовал сокола, хотя в реальной жизни он неспособен отличить сокола от ястреба.
> И кто теперь доводит до абсурда?
Плачу тебе твоей же монетой.
> Но ведь мы говорим о намёках. То, что несколько людей не увидели намёка никоим образом не говорит о том, что его не было. Ведь в этом суть намёков, если бы хотели, чтобы поняли все - написали бы прямо. А во то, что несколько людей увидели многочисленные намёки уже кое о чём говорит
И как только эти несколько, тогда, не увидели главной тематики рута, которая не намеками доносится, а самым прямым образом, и которая объясняет почти все те странности, в которых они какие-то намеки искали? И кто после этого слерошарый, а кто выискивает то, чего нет, забивая на то, что присутствует и прямо проговаривается?
> Так я уже показал и не одну. Вон, пик со стеной текста выше, отлично намекает
Я тебе за этот пик пояснял уже в контексте фактической проблематики рута, а не навеянной "намеками".
> В твоем понимании "намёк на Аутизм" - это видимо что-то вроде "Привет, Хисао, а ты знал, что у меня есть болезнь, название которой начинается на А и заканчивается на утизм?" Извини, такого действительно нет, ведь это уже не намёки
На нет - и суда нет.
> Ну о чем тогда разговор, если ты только что скатил весь спор в "это же понарошку, зачем ты логику ищешь"?
Я тебе хочу сказать, что есть моменты, которые специально, для смеха, делаются чуть абсурднее, и необходимо делать на это скидку.
> Но ведь приходит, притом многим людям
Видел только нескольких. В этом треде. А остальные понимают авторский посыл и прощают ему небольшое отступление и невыдержанность характеров. Ну, если он действительно забавную ситуацию вводит. Ситуация с оеном вполне себе забавной была.
> Только что ты сам признал, что очевидная тебе вещь оказалась не такой очевидной. Поздравляю, верной дорогой идёшь
Не понял. Какая?
> Мне не нравилось, что ты топишь за свою позицию, прикрываясь неочевидностью. По сути это демагогия, твое утверждение о неопределенности опровергало в том числе твою собственную позицию
Я топил за неочевидность ранее, показывая, что ситуации имеют место быть рассматриваемыми с разных точек зрения. Но твоя категоричность и оперирование понятиями "очевидность" и "истинность" мне несколько настопиздели, поэтому я спустился на твой уровень и привел тебе основание своей позиции в диалоге, конкретно раскрывающем суть рута, в которой вопрос аутизма никак не рассматривается.
> Твои основания - домыслы, которые обобщают все происходящее в руте до одного конфликта. Это не так. Никто не отрицает твоей проблематики, она полностью вписывается в концепцию аутизма Рин и никак ему ей не противоречит.
Твоя концепция не имеет авторских подтверждений в руте, не коррелируеь с темой, которую он сам прямым образом задал и, как следствие, просто не нужна.
>Если б у нее был аутизм, то почему бы автору напрямую об этом не сказать?
В первую очередь из-за таких как ты, кто (как минимум на подсознательном уровне) считает аутизм чем-то плохим и мысль о том, что его вайфу больна будет ему неприятна. Также, в катаве вообще принято не концентрировать особого внимания на инвалидностях девочек, чтобы показать, что их жизнь не вращается вокруг них. Поэтому и аутизм, который тут как бы фоном и намёками идёт, отлично в эту концепцию вписывает. Да, возможно у Рин аутизм, но ни для неё, ни для Хисао это не является чем-то на чем следует акцентировать внимание, так же как и отсутствие рук(хотя тут явно сложнее и намеками передать не выйдет). В третьих, зачем писать все прямо, если можно накидать мелких намёков(которые могут что-то значить, а могут и не значить) и потом смотреть как фанаты пытаются докопаться до истины? По мне так это одна из тех вещей, которая радует многих писателей.
> Но почему нет-то? Одно другому никак не мешает. Автор нужно было изобразить странную девочку, он изобразил девочку с синдромами аутизма, причем даже не факт, что сознательно
Если он ничего подобного пюне подразумевал, то тут просто нечего обсуждать, понимаешь? В ином случае, как я уже говорил, можно просто взять топор и пойти рубить процентщиц.
> В этом и заключается сложность трактования текстов. Ницше не планировал, что его труды будут использоваться в нацистской идеологии
В этом, чтоб ты знал, виновна его сестра - ярая националистка, доставшая из ящика труды своего братишки после его смерти и сознательно внесшая в них выгодные себе и своим воззрениям правки, после чего, уже в исправленном виде, вынесшая их на свет.
> Как обычно - в виде авторского поста/интервью/твита. Так делают все писатели, типа Мартина или Роулинг
Дык уже упоминали же, что у Ауры спрашивали про Рин, на что он ответил "Рин - это Рин". И все. Не всем авторам охота разрождаться дополнительными пояснениями к своим работам, знаешь ли. Вон, на Алана Мура глянь.
> Так это-то и плохо, что вместо единой гипотезы для всех случаев у нас куча отдельных гипотез ad-hoc
А желание вместить все разноплановые явления в одну теорию могут привести к искажению истинного положения вещей. Которое, на мой взгляд, заключается как раз в том, что автор даже не думал об этой тематике.
Мм, но она же не путалась в словах в той стене текста. И оставалась в пределах одной тематики на всем ее протяжении, а не прыгала по темам.
> То есть аутисты к философским размышлениям не способны?
Нет, это ты просто так сказал, будто аутизм ведет к философскому интересу.
> Автор мог этого банально не понимать, он может быть вообще не в курсе, что такое аутизм и какие у него симптомы, но он не мог не встречать в жизни и искусстве людей с этими симптомами, которые как нельзя лучше подходят под определение "странные люди". Более того, можно сказать, что множество "аутисты" входит в множество "странные люди".
> Автору нужно было описать "странного человека", он описал аутиста. Это как если бы художнику нужно было нарисовать птицу, и он нарисовал сокола, хотя в реальной жизни он неспособен отличить сокола от ястреба.
Мне кажется, что если автор не подращумевал аутизма, а подразумевал просто странность и философичность, то и нам нечего высасывать из пальцев аутизмы, тем более когда они, в медицинском смысле, не связаны с мыслью рута.
Ты понимаешь, что так можно обосновать и извлечь практически что угодно из практически любого произведения?
>Если он ничего подобного пюне подразумевал, то тут просто нечего обсуждать
А никто и не собирается ничего обсуждать, кроме самого факта, то есть никто вроде не хотел подробно допытывать, какой именно сорт аутизма у Рин или что-то в этом духе. Ну и "не подразумевал" это совсем не аргумент, совершенно обычная ситуация, когда автор подразумевал какую-то мысль или отсылку, но никто её не замечал, и, наоборот, когда кто-то не подразумевал ничего плохого, а его закрывают по 282-й.
Это прост опример, можно найти другой. Продолжая тему нацизма, музыка Вагнера и свастика тоже изначально не планировались нацистскими.
То есть он ничего не подтвердил и не опроверг, оставив читателей с исходным уровнем информации.
Но ведь явления все одного плана и вращаются вокруг Рин. Просто в одном случае она странная, потому что аутизм, а в другом случае она странная потому что а,б,в,г, никак не связанные между собой.
Обоснуй, что Рин - гидралиск. Или хотя бы, что Рин нравятся сказки Пушкина, если первый пример слишком абсурден. И не забывай, что тема аутизма вскрывается регулярно в отличие от...
Ты сейчас сам говоришь, что автор может подразумевал, а может не подразумевал, но удобнее думать, что подразумевал, потому что тогда все сложности можно будет объяснить одним волшебным словом. Это не слишком-то обосновывает твою точку зрения. Если для автора этот вопрос не имел значения, а его только явление странности интересовало, то и смысла навешивать ярлыки аутистов тут нет, потому что психических проблем в самой своей сущности автор не подразумевал и не затрагивал.
Не ведет, но вполне сочетается.
Но ведь это типичная ситуация: художнику сказали нарисовать хищную птицу, он нарисовал сокола, режиссеру сказали дать террористам в руки автоматы, он дал им АК-74, автору нужна была странная девочка, он изобразил человека с РАС. При этом как художник не орнитолог, режиссер не инженер, так и автор не психиатр, он просто изображал странную девочку, и на выходе получилась девочка с симптомами РАС. Без какой-либо задней мысли.
> Или хотя бы, что Рин нравятся сказки Пушкина
В альфе Рин говорила, что хочет научиться играть на балалайке => ей по-нраву русская культура => ей по нраву Пушкин, как один из корифеев русской культуры. Шах и мат.
Но ведь путалась (момент с перебором слов и "это не то слово, но может ты поймешь") и прыгала (рассуждения о телепатии,например). При этом сам спич в целом выглядит (и является) сплошным потоком мыслей с уточнениями, повторениями, исправлениями и прочим.
Найди еще десяток таких же мелких зацепок и я тебе поверю.
Вообще-то, нет, насколько я помню, никто в треде не топил за то, что автор намеренно сделал Рин аутисткой, чтобы там что-то подчеркнуть.
>то и смысла навешивать ярлыки аутистов тут нет
При чем тут ярлык? Идет простая констатация факта, что наблюдаемая девочка демонстрирует симптомы, свойственные РАС.
>психических проблем в самой своей сущности автор не подразумевал и не затрагивал
Если автор делает героя негром, это не обязательно означает, что он хочет поднять проблему расизма, если главный герой альбинос, это не значит, что автор хочет привлечь Это может быть просто нужно для истории.
А потом еще десяток, и еще? Щас! Сказал найти обоснование (ну, не мне сказал, но все равно) - я нашел. Где мой приз?
Извини, братюня, но альфа не канон (точнее, канон не первого уровня). Следующий.
Вставка про телепатов была обоснованной тематикой ее высказывания (желание передавать внутренние состояния и смыслы в доподлинном виде). А равно и слова - она не путается в них, типа рытаясь подобрать, а конкретно говорит, что это слово не описывает полностью того, что она хочет передать. И никакое вообще не сможет описать, ибо такова сама сущность этого явления.
Умей проигрывать!
Ну хуевое же объяснение,
а значит нужно много таких, чтобы убедить.
Это и правда так. Альфы, черновики, скетчи - канон более низкого уровня, чем оригинальное произведение. Твоя эрудированность делает тебе честь, но засчитать это нельзя.
Не сочетается. В том смысле, что никак не коррелирует, а не в смысле конфликта.
Так я об этом и говорю же. Автор ничего подобного не подразумевал, стало быть и рассматривать это надо с именно с этой позиции неподразумевания. Я, помнится, читал статью, мол, психиатры американские установили, что Коул Фелпс из L.A. Noire с высокой вероятностью психопат. Но что-то мне не кажется, что сценарист создавал его психопатом и хотел бы, чтобы эта тема как-то была затронута в игре (и она никак и не затрагивалась, как и в нашем случае). С другой стороны, я допускаю, что его создали ПОХОЖИМ чем-то на психопата, но, тем не менее, это совершенно не означает, что авторы именно так его и хотели выставить. Понимаешь теперь?
Рассуждения о телепатии там ником разом к разговору не относится, достаточно одного слова.
Относится же. Она конкретно говорит - мне жаль, что телепатии не существует, потому что можно было бы передавать свои мысли точно, без слов, искажающих идею, но она была бы одновременно полезным и опасным даром.
Но какая разница? Суть в том, что получилось, а не что задумывалось, 100 раз уже говорили. Был бы Коул Фелпс твоей вайфой ты бы сейчас говорил, что американские психологи предвзяты и видят, что хотят увидеть.
Я не понимаю, почему ты так привязываешься к намерениям автора. Люди очень часто говорят (и пишут) не то, что хотели сказать/написать. Но это все непринципиально. У нас есть персонаж со своим характерным поведением, есть список симптомов РАС, мы можем установить сходство.
Мне кажется, я привел неплохой пример: автору нужно было нарисовать хищную птицу (чтобы рассказать о досуге аристократии, например), а, поскольку он не орнитолог, он нарисовал силой своего воображения и известных ему животных птицу, очень похожую на сокола. При этом автору абсолютно все равно, сокол это, ястреб или орел, но ты упорно твердишь, что это просто хищная птица и ни в коем случае не сокол.
Как минимум последняя часть явно не нужна в данном контексте. Как максимум достаточно было просто сказать, мол жаль что я читать мысли не умею.
А я и так именно это утверждаю. Без всяких вайфупроблем. Если сюжетом конретно не подразумевается у Фелпса болезни, то этой болезни у него нет, даже если он местами может проявлять черты, которые можно было бы к ней отнести, под определенным углом зрения.
Господи, ну вот захотелось ей расширить свою мысль об этом, внести дополнительный комментарий в совершенно неформальном разговоре, в не в деловой беседе. И что, так только аутисты делают? Бред какой-то уже пошел.
Обычные люди не говорят так, как на пике, не приняв предварительно каких-либо веществ или не задавшись такой целью.
Ну, именно такой целью она ведь и задалась. Обычно-то она говорит совершенно не так.
Это странно. Специалисты сказали, что этот объект с высокой вероятностью является психопатом. Сценарием или лично сценаристом это не опровергается, но ты эту точку зрения отрицаешь, потому что "что-то мне не кажется".
Она постоянно так делает и в данной беседе у нее цель донести другую важную мысль.
Я имел в виду "сознательно изливать поток сознания". Не думаю, что Рин задавалась такой целью.
Она задалась целью максимально понятно все объяснить. А получилось это. Нормальный человек бы в пару фраз суть вложил без проблем и было бы понятнее чем этот поток сознания.
Я опровергаю значимость этой точки зрения при рассмотрении персонажа в сюжете. Он может быть псизопатом, а может быть только похожим на него. В любом случае, сюжет его психопатию никак вообще не обыгрывает, из чего я делаю вывод, что ее самой по себе не подразумевалось.
Откуда ж тогда столько конфликтов и непонимания среди самых обычных нормальных людей, коль они такие мастаки все классно объяснить в двух словах?
Глупости. Все, что не противоречит указанному в тайтла имеет право на существование, если рассматривать персонажей как личностей, а не просто куски пикселей ограниченные данными ими репликами.
Блджад, ну, ничто не противоречит идее, что Лилли на досуге долбится в пукан с фельдшером, и что ж теперь?
Да бога ради, никто тут не утверждает, что Рин задумывалась как аутистка, тут даже не все утверждают, что Рин является аутисткой, а только то, что она проявляется симптомы РАС (хотя лично я не вижу здесь принципиальной разницы). Ты же пытаешься доказать, что она не является аутисткой, а это совсем другое.
В преувеличиваешь количество этих конфликтов. Случаев когда обе стороны поняли друг друга гораздо больше, просто они обыденны и не привлекают к себе внимания. С Рин все чуть ли не наоборот.
Как уже поясняли выше, приведи одно сильное или несколько слабых свидетельств, и можно будет сделать вывод о вероятности этой гипотезы.
Обоснуешь - будет считаться теорией.
Ничего я не преувеличививаю, культурные, социальные и религиозные конфликты между отдельными людьми и целыми народами - яркий пример таких непониманий.
А еще политические, философские, нравственные и т.д. Я сам часто сталкивался с ситуациями, когда люди просто не могут понять друг друга, хотя вроде чего-то объясняют, но просто думают совершенно разными категориями и понятиями.
Моя точка зрения такова, что если не задумывалась, то и не является. Вот и все.
Да, собственно, весь этот масштабный срач - один большой пример для этого.
Если только все его участники - не аутисты, что сомнительно.
Да даже и в этом случае тоже.
Эта точка зрения предполагает, что автор не просто демиург, но ещё и способен переводить идеи на бумагу без искажений, то есть видение автора изложено объективно.
Забавно, что рут Рин выражает ровно противоположную точку зрения.
Если автор чего-то не подразумевал, то нечего и извлекать это что-то из каких-то "намеков", межстрочий и прочьих фантазий. А уж тем более если это совершенно не рассматривается сюжетом. Я не склонен считать автора проводником для эйдосов из высшего мира идей, по мне так он выражает свои собственные идеи и не нужно из его повествования извлекать того, что он не подразумевает и конкретно не использует сюжетом, не ставит соответствующую проблематику.
Тащемта, уже ведь выкладывали скрины с кратчайшим содержанием той самой философской проблемы Рин, еще даже до их с Хисао задушевного диалога в четвертом акте. Она ищет идеального, доподлинного выражения своих ощущений и говорит, что это выражение не может быть словесным. Но, как выясняется в конце, его и вообще быть не может, эта задача неразрешима принципиально.
Просто люди очень упёртые. Особенно в вопросах, по которым считается нужно иметь мнение, но это мнение на грани дилетантства. Например религиозные фанатики, которые не изучая теологии и отношения науки на теологию уверены что все вокруг грешники, а они дартаньяны. Я слышал что люди с РАС ещё сильнее упираются в свои идеи (что объяснимо нежеланием что-то менять), но я например себя таким не считаю, стараюсь не иметь крайних мнений, возможно я просто упираюсь в свою "золотую середину".
Я про то говорил, что на одну ситуацию с недопониманием еще множество ситуаций с пониманием друг друга. У Рин чуть ли не наоборот. И да, даже если взять перечисленные вами конфликты, то обычно в основе лежит нежелание понимать, а тут оба вроде хотят.
Обычно да, но не всегда. Порой люди действительно думают по-разному, мыслят разными категориями и проблемами, и никакие болезни тут ни при чем. Тогда взаимопонимание может быть затруднено.
Ну и, в конце концов они таки поняли друг друга. Рин поняла, что любит Хису и он является ее доказательством существования, а Хиса понял что стояло за поведением Рин и ее нежеланием принимать его романтические намерения. Это начало. Рин выберется из своего мирка с помощью Хисы и все у них будет хорошо.
Когда взаимопонимание затруднено не с кем-то одним, а со всеми, то вполне можно говорить о болезнях. Ну а насчет "выберется из своего мирка", я в словах на твоем пике вижу главным образом "найдёт свое место в мире", для этого не обязательно кого-то откуда-то вытаскивать, достаточно принять себя.
"Найдет свое место в мире без необходимости создавать свой собственный внутри него", вот ято там написано. Думаетеся, это можно трактовать вполне однозначно.
Рин не будет создавать свой мирок =/= Хисао вытащит её из своего мирка. До этой стадии еще не дошло и полноценного мирка нет. И не будет т.к. у неё теперь все хорошо.
А, в этом смысле. Ну да, хотя я, в принципе, то же и имел ввиду.
Тред не читай, сразу вопрошай: так Рин аутистка/рас/аспи или нет?
Да.
Нет.
Возможно. Мало данных.
Скорее нет, чем да.
Аура, скорее всего, не создавал ее аутисткой, даже если она может местами таковую напоминать, а создавал просто необычной девочкой с философской дилеммой. Так что, если мы оцениваем авторский замысел, то наиболее вероятный ответ - нет.
Просто она тян. Тян все по-своему ебанутые, с Рин еще не так сложно.
Скорее да, чем нет.
Согласен, кстати, есть и куда более запущенные случаи. Рин хотя бы не истерит и не стервозничает.
Мало данных. Скорее "Необычная девочка".
Задумывалась странная девочка, получилась аутистка.
Вообще-то, всего два, если не считать "не знаю".
Рин - это Рин (с).
Там же, где и "не знаю". Это общая категория для снятия вопроса без ответа.
Как по мне, 90% того, что принято сейчас считать психическими заболеваниями - это просто попытка объяснить поведение человека, не вникая в его мотивацию и желания. Иначе говоря, это просто отмазка, чтобы не признавать свою неспособность понять этого человека.
Сколько времени займет прохождение? Есть смысл первый раз проходить без определенного рута?
Несколько лет.
Да, от 3 до 6 часов на рут в зависимости от скорости чтения.
Спасибо.
Наоборот - это попытка вовремя понять особенности человека и помочь ему.
Твои б слова да долбоебам в уши.
Ох уж эти долбоёбы, психику человеческую изучают, вот же дебилы, даже васян с сосача знает, что хуйня это всё и в мыслях и поведении людей нет никаких закономерностей, всё просто так случается.
Претензии вообще не к тому были.
Всё верно.
Конечно нет.
В рекордный срок тред закончим глядишь.
А к чему? Попытка объяснить и систематизировать нестандартные модели поведения у людей - это не что-то плохое. А говорить с дивана, что психологи и психотерапевты не вникают в мотивацию и желания - это еще круче чем Рин аутисткой называть с того же дивана.
Суть лженауки психологии - объяснять то или иное поведение какими-то девиациями в мозгу поциента. То есть причинами внутренними, а не внешними. Типа, мол, это ты сам дурак, что такой ебанутый, смирись с этим и избавь этот мир от своего существования. А еще лучше, пиздуй ебашить на Ерохина и принеси хоть какую-то пользу обсчеству, и еще будь благодарен за эту возможность.
Нет.
Болезнями занимается психиатрия.
И она у нас именно такая как ты описал. Но это не проблема самой психиатрии.
>Типа, мол, это ты сам дурак, что такой ебанутый, смирись с этим и избавь этот мир от своего существования. А еще лучше, пиздуй ебашить на Ерохина и принеси хоть какую-то пользу обсчеству, и еще будь благодарен за эту возможность.
Охуительные истории просто. Приходят к врачу за советом паникующие родители, не понимающие что не так с их маленьким ребенком или может быть с ними самими, раз уж он так странно реагирует на воспитательные методы, кажущиеся им правильными, а врач им в ответ "гы-гы-гы, да он аутист, выкиньте в мусорку, а то двощером вырасте". Шокированные родители идут к Антону Сычеву, а он им "Просто все люди уникальны, а вы быдланы раз не можете найти подход к своему чаду. Кстати, если вдруг найдетё, то не вздумайте записывать, не дай бог потом на какого-нибудь другого уникального ребенка такой же ярлык повесят и родители лишатся драгоценной возможности загубить своему дитятке жизнь, пытаясь самостоятельно догадаться до того до чего повезло догадаться вам".
Мне наоборот все кроме психолога говорили, что я сам дурак, что такой ебанутый.
А психолог что сказал?
У нас в обществе сложилось такое отношение к психическим проблемам. Все скрывают это, осуждают других. Даже родственники только хуже делают этим.
В итоге всё становится только хуже, проблемы множатся.
Не слушай их.
Я вот одному человеку сказал, получил непонимание, хорошо хоть не подобное отношение.
Что у тебя?
Он много чего говорил, но я не захотел таблетки пить и перестал к нему ходить. Главным образом про то, что все вокруг просто идиоты, а мне нужно научиться спокойно воспринимать себя самого и найти нормальных друзей.
Окр и панические атаки при стрессе. В детсве сильные проблемы из-за этого были, притом даже с учителями. Сейчас вроде норм, но у меня сейчас и стрессовых ситуаций в жизни нет по сути. Все лечение ограничилось походами к психологу в детском возрасте, которые как я выше и написал быстро прекратились. Ну, еще к терапевту с этим ходил, но мне сказали не мешать людям работать со своими заморочками.
Если не ошибаюсь это тревоги и навязчивые действия с целью успокоить эти тревоги?
А какие тревоги и действия, если не секрет?
Если именно из физических действий, то часто возникает желание что-то погрызть(раньше стандартно карандаши-ручки грыз, сейчас у меня перед пекой пачка зубочисток всегда стоит для этой цели, они быстро разгрызаются на мелкие части), хруст костяшками пальцев(до тех пор пока они не перестают щелкать при выгибании) и походка в припрыжку. По ощущениям тревоги тут вообще не причем, оно как-то само всё делается. Из психологических заморочек в основном постоянное ощущение того, что ты либо что-то забыл сделать, либо сделал не так как надо. Это уже выливается в то, что постоянно приходится все записывать(если некогда, то просто крестики на руке ставлю - реально помогает сориентироваться) и проверять. В детстве еще очень переживал из-за того, что какие-либо мои слова или действия заставят окружающих людей(даже незнакомых) плохо думать обо мне, поэтому зачастую молчал и не делал ничего. Еще раньше временами вообще какие-то странные страхи накатывали, помню лет в 10 меня около недели подряд пугало просто осознание того, что я когда-нибудь умру и исчезну из этого мира. Из того что до сих пор осталось - странные кошмары(на самом деле теперь мне после пробуждения даже доставляет пытаться их вспомнить и проанализировать) и редкие приступы депрессии по поводу давно прошедших событий.
Блин, сейчас все это написал и самому со стороны кажется, что я какой-то ебанутый псих. На самом деле всё не так страшно как выглядит и не на постоянной основе проявляется.
И все-таки вы мне врали, закончил только что арку с Рин и могу сделать вывод что она аутистка. Не понимаю почему все так хотят отрицать очевидное. Может она и не задумывалась такой изначально, но получилось именно это.
ТЫНЕПОНЯЛСУТЬРИН
Иди толсти где-нибудь в другом месте уже. Этот разговор себя исчерпал.
Не переживай, психические проблемы ничем не хуже или лучше язвы или астмы. Общество вешает ярлыки "псих" не от большого ума. Игнорируй таких, общайся с теми кто понимает.
Главное ужиться со своими особенностями и наслаждаться жизнью.
Суть Рин заключается в том, что нет никакой сути.
Хватит называть каждое отличное от твоего мнение толстотой.
Ты щас понавырывал фраз из предшествующих постов, смешал их в кучу, никакой конкретики не предъявил, сыпешь громкими заявлениями и просишь не называть тебя толстым, толстяк? Сшибись уже куда подальше, ваш бред опизденел.
>Ты щас понавырывал фраз из предшествующих постов
Не вырывал, а процитировал номером поста. Там кроме одного предложения каких-то глубоких контекстов не было, так что не фантазируй.
>никакой конкретики не предъявил
До меня уже предъявили достаточно конкретики, нет никакого смысла повторяться и пересказывать тоже самое.
>сыпешь громкими заявлениями и просишь не называть тебя толстым, толстяк?
Какими громкими заявлениями? Я не сказал ничего особенного.
>Сшибись уже куда подальше, ваш бред опизденел
Заставь, обезумевший дрочер-фанатик.
Кыш блеать!
u mad?
В последнее время, в моей жизни нет ни капли радости, только работа и пустота, пустота и работа. Остается только надеяться на чудо, как бы нелепо это ни звучало. Моя дверь забита наглухо фанерой, что попалось под руку тем и закрыл. Окна выходят на дорогу, кроме постоянного потока унылых славян натуралов и смотреть то нена что. А я все сижу и жду момента, когда моя дверь разлетится вдребезги и в комнату войдут четверо няшных инвалидок источающих ароматы краски, лимонов и чая и примум меня в свои объятья!!
Что не так с пятой няшной инвалидкой и почему только три запаха на четырёх тян где бекон?
Шизуне не пахнет никак. А бекон я не люблю, изжога.
>А бекон я не люблю, изжога.
ВОт поэтому никто и не приходит. Не бросят же они Ханако одну.
Я один хочу устроить тройничок с Лилли и Ханако?
Эта парочка довольно популярна, как и другие стандартные парочки. По крайней мере я думаю так.
Ханако Рин лучшие для меня девочки
Секс в троем - это переоцененная хуита. Одна тянка постоянно скучает, а ты мечешься между ними, не понимая кого и когда ебатьб, а в итоге больше выматываешься чем удовольствие получаешь. А с выбранными тобой катавами вообще пиздец. То Ханако в обморок грохнется от смущения, то Лилли с кровати наебнется, пока будет писечку Ханако или твой хуец искать.
Или у самого Хисао сердце не выдержит напряжения.
Но ведь забавно же.
Кроме Ханако никому загар такой не идет.
Она к нему привычна.
А мне тут Рин нравится.
Особенно выражение лица. Люблю такое.
Хотя даже не знаю что оно означает
выражает степень аутизма?
Я хз. Я же написал.
Так Миша би или лесби? Нахуй она с Хисао трахалась?
Ну получается би.
>Нахуй она с Хисао трахалась?
Это правда?
Оно означает, что она видит, как ты фапаешь на нее.
Рин с Лилли примерно на одном уровне популярности в катавакомьюнити - делят второе место. Следующей после них идет Эми, а самой последней (никаких сюрпризов) Шизуне. Ханука на первом месте по популярности. Конечно, все разниться от места к месту, но общая картина такова.
И ей нравится?
Высказывали мысль, что она трахнулась с Хисао, чтобы вбить улин меж ним и Шизой и разлучить их. В итоге так и вышло, что характерно.
Мечтай.
Но я не фапаю на неё.
Всё же как называется это выражение?
Ну я имел в виду популярность парочек. Пара Ханако-Лилли думаю самая любимая фанатами.
Пиздишь, косой.
Легкое любопытство?
Не знаю, может быть. Хотя мне больше пара ампутаняшек по нраву.
У меня есть Ханако.
На самом деле тян
А при удивлении разве делают рот так, типо улыбки но наоборот?
Не вижу, чтобы она особо опускала уголки рта. И не при удивлении, а при легком любопытстве. Ну, знаешь, когда тебе говорят - "А знаешь что сегодня Петрович после смены учудил?" И ты слегка поднимаешь брови, показывая, что тебе немного интересно.
Возможно, тебе виднее.
А там нет высокомерия или чего-то такого?
Ну, чуточка есть, кажется. Как если тебе хотят рассказать про Петровича после смены, а ты доктор наук и, как бы, ощущаешь себя выше всего этого быдлеца, но тебе все равно слегка любопытно, что же с ним.
Спасибо, всё очень понятно объяснил.
А как ты определяешь эти эмоции, оцениваешь все элементы лица или на неосознанном уровне?
Ну, бывает все достаточно очевидно, а бывает приходится соотносить с собственными выражениями в той или иной ситуации. Скажем, если бы брови поднимались вместе с расширенными глазами, то это было бы удивление, а так как глаза полуприкрыты и нолова слегка наклонена в бок можно сказать, что это именно любопытство.
Лол, на буре комменты закрыли. Видать Сурико затрахало, что все над его лилиебством и ханаконенавистничеством стебались.
По мне так очевидны только радость, злость и грусть. Ну может ещё удивление, но не такое как ты объяснил.
А вот это что за эмоция?
Радость, походу сильная.
Правильно?
Ну. В каком-то смысле.
Надеюсь, Рин будет чаще улыбаться после начала отношений с Хисао.
Я уверен в этом. До отношений с ним она лишь сдержанно ухмылялась (1), а когда начинает - вон как (2) улыбается.
Расцвела.
Здрасте. Риноёбов всё-ещё как тараканов?
Так чо с Петровичем то?
Да.
Как таркатанов.
Это плохо?
По-моему на втором пике она чуть не плачет.
Но она же улыбается?
По мне так это не похоже на улыбку.
Тогда что это? А то я совершенно не разбираюсь.
Открытый рот. Лодку мне.
Всё оказалось куда очевиднее. А что за лодка?
Капитана Очевидность.
===>
Я ничего не понял. Впрочем, как всегда.
Да нажрался он в тло, и улегся спасть в бетономешалке, а Степа случайно пуск нажал на скороварке. Там потом вся бригада объедалась.
Какой-то у тебя странный взгляд на мир.
Ребята, может подскажите еще каких-нибудь внок где есть похожие на Ханако персонажи? Был бы очень признателен. До этого только песнь Саи наворачивал, больше ничего.
Ну, сюжетный контекст и считываемое лично мной выражение ее лица говорят, что она счастлива, а не плачет.
Попробуй Yume Miru Kusuri, рут Аеки. Только предупрежу сразу, что там присутствует травля и попытка изнасилования (не со стороны гг). Да и по мне рут Котофеи там все равно лучший, его тоже советую пройти настоятельно.
Спасибо, буду пробовать.
Обязательно после прочтения этих двух рутов (на рут старосты можешь забить, он так себе) напиши что думаешь.
> февраль 2015
> избавился от катавозависимости и ушел из тредов
> декабрь 2016
> зашел позырить че да как в /vn
> а картава и поныне тут
4 года прошло с выхода игры (вроде), че вы тут до сих пор обсуждаете? Гараж продать пытаетесь что ли?
> избавился от катавозависимости и ушел из тредов
> декабрь 2016
> зашел позырить че да как в /vn
> а картава и поныне тут
4 года прошло с выхода игры (вроде), че вы тут до сих пор обсуждаете? Гараж продать пытаетесь что ли?
Абсолютно то же самое. Разве что лилидебила больше нет.
> то же самое
Переливание воды из пустого в порожнее, "поиск себя", моральное и физическое разрушение, страдания о несуществующих девушках, попытки найти скрытый смысл в сюжете, создание сдвигов в психике и толстый и зеленый траленк?
Ну да, примерно то же. Однако
> создание сдвигов в психике
Когда это было?
В середине 14 года, вроде.
Парень пытался создать тульпу Рин, насколько я помню. А чем все кончилось - не помню.
Зачем им два прицела?
Я вас таки умоляю, Мор:Утопии двенадцать лет, третьим Героям - семнадцать, срачи не утихают до сих пор.
>третьим Героям - семнадцать
Ебать я старый.
Верх - коллиматор без увеличения
Низ - четырехкратная оптика
Мор и Героев я понять могу. Первая была прекрасно написана и имела в себе загадки и тайны, вторая так вообще имеет целую вселенную.
Но не Катава ж еб ж вашу ж мать ж. Я думал что все уже все обусдили, слезы выплакали и веревки намылили. But ride never ends, as I see.
А что мешает просто обсуждать что-либо, пусть даже и не катаву? Если у нас есть общее увлечение, то следовательно есть у нас что-то общее, что сделало нас фанатами катавы. А я так вообще давно не встречал такого взаимопонимания. Меня даже в группе аутистов не приняли. А тут как дома себя чувствую.
Никто не мешает и никто ни на что не претендует. Просто я очень сильно удивлен, что эта нить тредов, покрывшись годовой пылью и коростами, все еще жива.
Общее увлечение оно и в Африке увлечение, но для меня, того кто тут торчал н-ное время назад, это уже походит на продажу гаража.
Я не могу в двойной смысл, что за продажа гаража?
В той интерпретации в которой я использую это словосочетание - "затянутое действие, которое можно было выполнить быстро и в кратчайшие сроки".
Недавно ко мне прилипло, нужно избавляться от него.
Но общение тут, оно же ради процесса, а не результата. Мне нравится тут, все эти жаркие споры или спокойные беседы. Но никакой особой цели и нету.
Продажа гаража это тоже процесс ради процесса.
Эх, если бы у меня сейчас были эти три картинки, описывающие суть катаватредов. "Нелюди, гниющая плоть, крики, стоны, запах пороха и разбивающиеся бутылки". Как мы с тем аноном размахнули эту тему, ммм...
У каждого своя суть похоже.
По крайней мере моя явно не то, что ты описал в кавычках.
Возможно, ты пришел в момент, когда река "Катавотред", наконец, перешла из горных потоков с ебенячьими порогами в равнину с зелеными лугами.
Когда народ, постящий Катаву, гнали из /vg сюда, и когда оттуда же переехали летофаги, эти треды (в течение почти двух лет) напоминали именно то, что было в кавычках. Может, даже это все было близко к сценам из игры "I have no mouth, and I must scream". Как сказал бы А.М.: "Приключение лопающихся глазных яблок, вываливающихся потрохов и запаха гниющих гардений".
Я пришёл в прошлом треде, написал там большую простыню, но постоянно постить начал только в этом. Так что я совсем ньюфаг для всех вас.
И вы ещё спрашиваете, почему вахаебы постоянно постят в треде.
Оооо. Welcome to Hell, my man. Надеюсь, тебе тут понравится (если кто-то не возьмется за старое и не вылезет из своего склепа, Дьявол забери его душу).
Мне уже нравится.
Это было давно и неправда.
Я вообще один из первых, кто в конце 2012 (?) года (точнее - во второй половине ноября 2012, я не помню точно) переполз из /vg сюда. Здесь раньше было два треда по Катаве - "англобогов" и "руссохолопов", которые в итоге слились в одну нить, в которой ты сидишь.
Nu y zayebis.
Это было давно и было правдой. Я все видел, я все знаю, я все слышал, но плохо это помню.
Я еще уход Фифтоса застал!
Воооооооооо! Фифтос должен быть вообще легендой этой нити. Странно что ему памятник еще не возвели. Интересно, как у него дела.
Да вроде недавно только мимо проходил -
Если это действительно он был, конечно, но похож.
Я бы с удовольствием почитал бы ваши прохладные про старые времена, но мне надо отойти на часок. Но потом я вернусь и обязательно прочту их, если они будут написаны.
А ещё у меня очень интересует почему каждому понравилась ВН, наверно у каждого есть "то самое" за что они любят эту историю?
Бамплимит 1000?
А ещё у меня очень интересует почему каждому понравилась ВН, наверно у каждого есть "то самое" за что они любят эту историю?
Бамплимит 1000?
Просто каждая из катаводевочек охватывает свою аудиторию и в итоге каждый находит свое и еюникто не остается равнодушным. Ну, кроме илитариев, которым гайдзинские новеллы не по рангу читать.
Бамплимит 1000, да. Угадай, почему в одной из самых медленных тематик такой бамплимит?
Не знаю. Возможно это тот самый Фифтос, а возможно и не он. Мы ж на анонимном форуме, черт побери, откуда мы можем знать что он "тот самый", верно?
Почему мне понравилась Катава? Потому что она доставляет боль и радость одновременно. Хотя, скорее, боль чем радость. Может, я мазохист в коей-то степени?.. Но тем не менее, хороший саундтрек, хорошие персонажи (кроме ГГ, который дыбил), приятная обстановка и травяной чай. Если бы еще пушки добавили, то я б 10/10 поставил, хехе
Да.
literally who
Что "буквально кто"? Тебе рассказать кто такой Фифтос и почему он легенда Катаватредов?
Ну, если не сложно, просто я с этого сёрклджерка где-то в начале 2014 соскочил.
Данный персонаж появился где-то в 2012-13 году, и в течение года постил практически в одно и то же время каждый день (есть предположение что он откуда-то с Владивостока, а делал он посты после работы) картиночки с Рин, прикрепляя к ним шесть (вроде) сердец, написанные кодом. Почему его зовут Фифтос? Я точно не помню, но кто-то говорил что у одного игрока в LoL был такой никнейм, который с легкой руки одного из анонов (который юзал скобки) приклеился к сабжу. Через год постов картиночек, он официально заявил что сваливает с тредов о Катаве, попрощался и исчез. Были, возможно, подражатели, но им никто не верил что это "тот самый" Фифтос. По крайней мере, потому что время никогда не было соблюдено.
Даже не представляю. Что бы меньше перекатов делать?
Меня наверно не девочками зацепило. Точнее не только девочками.
А что за боль?
Такой человечище был, эх.
Только сердечек он постил по семь, а не по шесть.
Потому что сюда после выхода Лета погнали летоблядей и у них, вследствии хайпа был неслабый словесный понос, треды у них очень быстро улетали в бамплимит и захламляли собой ету медленнодоску, да еще и смывали другие треды. Летоблядей отсюда выпнули уж давным давно, но лимит в тысячу постов до сих пор остался.
Не девочками? А чем же?
И всё? Алсо, за 12-13 год всего два или три треда в бамплимит ушло, и там такого не было.
Привлекло тем что маде ин борды. И тема инвалидов раскрыта джва года ждал
А как начал играть... Как будто под меня делали.
Могу дать ссылку на свой как вы это называете датфил.
Значит, это было позже. У меня последнее время память хуйова работает, пора в запоминающие игры играть, а не в гребаную Калофдути. Он был, скажем так, будильником, тем утренним (посты были в 6 утра по моему городу) петухом, который сигнализировал о начале нового дня. С него день у нас и начинался.
Я помню только про сами сердца, количество я вообще наугад взял. И оказался почти прав.
Боль? Хм. Это сложно объяснить, но я постараюсь. Это тяжелый свинцовый коктейль из неразделенной любви к этим девочкам, осознавания их отсутствия в жизни (в виду их нереальности), сентиментальных чувств, апатии, неосуществимых мечт, ночных кошмаров, депрессии и слез одной некогда дорогой моему сердцу дамы.
Такая моя боль.
Он был единственным одним из главных адекватов треда. Общался вежливо, не матерился, всегда подробно обосновывал и аргументировал свою позицию в срачах дебатах и всем помогал с паками и всякими вопросами по игре. Таких анонов уже не делают.
Пожалуй понимаю это, на сколько это вообще для меня возможно.
Алсо, депрессия лечится.
Тогда понятно почему вы его так любите, я таких людей тоже люблю.
Ну давай, чего уж там.
Предпоследний пост снизу - это я. Блядь, ненавижу свои дни рождения. Анон, который пожелал мне добра, прости меня. Я был неправ.
Надеюсь что лечится. А то я для лечения использую еду. А с моими диабетами это пиздец. Спасибо генам отца что я не толстею.
-
Не зря же я это писал, надо и навязать окружающим прочтение, как бы недостойно это не было
Только надо лечить, а не заедать.
Не зря же я это писал, надо и навязать окружающим прочтение, как бы недостойно это не было
Только надо лечить, а не заедать.
No time to waste. Работа - дом - работа - дом. Было бы время (и деньги) - лечил бы не останавливаясь. А так ни первого ни второго не имею.
Есть колёса от этого, говорят помогает, но долго надо их есть. И к врачу надо идти, а не самолечением заниматься. Правда у меня нет доверия к врачам из СНГ.
А я выпивку пользую. Пиздец, я уже устал бухать. Думал хоть после армии отпустит, год в завязке считай пробыл, как-никак. Ну и хули толку, вернулся - и опять за старое, как будто и не уходил. И главное, бывают моменты, когда мне кажется, что я могу жить без выпивки, и все нормально идет какое-то время. Но потом блядь ебанет какой-нибудь триггер, флешбеки, и накатывает лавиной, разворачивается круговерть пиздеца и воспоминаний. Такая сука боль внутри, что я просто не знаю как ее переживать без алкоголя. В армии с этим проще было, постоянно заебаный, редко один бываешь, нет времени даже посидеть, подумать, постоянно занимаешься какой-нибудь хуйней или о хуйне разговариваешь.
Вариант с колесами меня не радует, если честно.
Попробуй задротствовать. Или ходить в качалку. Либо найди тяжелую работу (например, грузчиком). Гарантирую - это помогает забывать всякое говно (и помогает выправить режим сна и засыпать помогает)
Да, многие стараются избегать психологических проблем и их лечения. Я признаться тоже.
Но считаю это неправильным.
Тоже использую неверные способы, я не курящий но курю когда грусть-тоска, только у меня нет депресии
Ну что же вы приуныли? Скоро бамплимит!
Новый тред - новая не изменившаяся жизнь.
Хз что я несу, просто скучно
Новый тред - новая не изменившаяся жизнь.
Хз что я несу, просто скучно
Обсудили, что Рин не аутистка, больше обсуждать нечего стало.
Этот тред непредсказуем. Могут отмахать под тыщу постов за сутки, а могут за неделю десяток написать. А перед бамплимитом обычно всегда затишье.
Я уже заметил.
Кстати, а где делали фотки всех этих фонов из игры?
А я не помню уже, помню только, что это реально существующее учебное заведение и его общага.
Кстати, пасаны, а что это у Рин в комнате за штука с антенной и экраном? Радио какое-то? Или телевизор такой микроскопический?
Телевизор вроде.
Причем достаточно древний.
Кек, наркомания какая-то.
Ты, похоже, тредом промахнулся.
Расскажите про альфу.
Так это ж сон гг, если я правильно помню.
Альфа пилится чуваками по старому сценарию Катавы, когда-то утекшему в сеть. У Шизы полностью другой рут, более драматичный, но, вместе с тем, и с более нереалистичными и дурацкими диалогами и ситуациями, и еще там Миша совершает суицид. У Ханако в ее руте сумасшествие, пиздец и частично абсурд, а также отсутствует весь третий акт и все концовки плохие (хотя некоторые вообще очень дебильным образом). Эми недоделана, но почти не отличается от оригинала, у Лилли - мешанина из сцен и также много пустых пятен, у Рин более длинный и подробный рут, больше взаимодействия и диалогов меж ней и Хисой, полностью другой второй акт, изменены многие сцены, хотя сюжет, в общем, такой же.
Полностью доделаны только Шиза и Рин, остальные доделаны не будут, потому что текстов полных нет, пилят только на основе того, что есть. По итогу, читать я бы оттуда посоветовал только Шизу и Рин.
Ну не тралль, плиз.
Под спойлер такие вещи, ну что вы как маленькие.
А че не тралль-то? Все правильно сказал. А после одного большого обсуждения следует период затишья и так оно все и чередуется.
> Под спойлер такие вещи, ну что вы как маленькие
Я бунтарь.
>Рин не аутистка
>не тралль
Ты мудак, не уважающий других.
Чего-то я нихуя не понял, про что ты несешь.
Ну так Рин и не аутистка.
Альфа уже не пилится. Главный разработчик альфы сказал в своей группе в Стиме что проект официально мертв.
> This will be, soon, one year since the last major update. I have more and more the feeling this awsome project is nearly dead so ... I wanted to ask you guys, do you have any news from the dev? From someone? Anybody?
> I've done all my assigned work
all the original devs from the project have moved on by now
> so it's officially dead
Позже за этими строками вызвался какой-то доброволец (аж два), который хотел помочь с созданием альфы, но глав. разраб сказал что, мол, "качай игру, файлы не зашифрованы, развлекайся". Последняя дата продажи этого гаража - 7 августа.
Так же один из его разработчиков, Стен (русский паренек), не был в Стиме уже 200 дней. Вполне возможно что учится.
Да и похуй, того что сейчас есть и так достаточно, в принципе. Не знаю что там еще доделывать надо было, если сценарий тупо не закончен. Кажется они сделали все, что было можно, а полностью там только Рин и Сидзуне можно было запилить, что они и реализовали, собсно.
Они хотели запилить собственные саундтреки в необходимые места, хотел нарисовать новые спрайты и сделать новые задники. Плюс, у них был сценарист, который помимо привода в порядок арок, восполнял пробелы из своей головы. Работы было дохера и результат должен был быть ошеломляющим (и это все на добровольной некоммерческой основе). Но как обычно - что-то пошло не так.
> Но как обычно - что-то пошло не так
А я скажу что -
> это все на добровольной некоммерческой основе
Случай Катавы или там Лета даже - это один из тысячи. Бесплатные проекты тольео так сворачиваются.
Хех, ну, кое что они все-таки нарисовали. Точнее пририсовали.
Ну не знаю. Какая-то гонка (Проджект Карс, вроде) сперва была просто скопом разработчиков, которые делали бесплатную гонку с физоном для души. А сейчас вон куда выросли.
Не видел этого. Я альфа-арку Рин не трогал.
Отлично, значит надо альфу опробовать. Хотя бы ради Рин.
А есть ещё что-то такое о чём я не знаю, но этим надо обмазываться?
По Катаве? Да вроде нет.
Попробуй говном обмазаться, говорят годно.
Знаю, Рин довольно милый персонаж. Хотя и баттхерта она мне доставила немало, когда я впервые проходил Катаву. Мою бывшую напоминает по складу ума. Такие же абстрактные мысли и прочее.
Я тоже немного баттхертил, когда смотрел на историю глазами Хисао. А когда с её стороны, то всё становилось естественным.
Я смотрел на эту историю как третье лицо. И я выглядел как Эйс Вентура с копьями в ногах. Сперва орал от боли в правой ноге, потом от боли в левой. Потом от общего эффекта.
Я не могу в общее.
Хотя может и могу, никогда не пытался.
С твоим уровнем интеллекта странно, что ты вообще по клавишам попадаешь. Впрочем, говорят, мартышки могут написать "Войну и мир".
>не аутистка
>нарисовала бабочек в опроснике по карьере
Я тебя даже завидую, у меня никогда не получалось заниматься самообманом.
>Я тебя даже завидую, у меня никогда не получалось заниматься самообманом.
Для этого треда абсолютно нормальное явление.
Пхе, ну ты смешной. А в чем, собственно, проблема, паря? Эти опросники только для того и годны, я тоже всегда что-то подобное изображал, что в школе, что в вузе.
А, не, постой, я, наверное, тоже аутист? Все, кто не хочет подобной херней заниматься, а пытается как-то творчески сымпровищировать или выебнуться - аутисты. Потому что нормальный человек делает то, что ему говорят, как бы это ему ни не нравилось.
Так ты тоже аутист? Это многое объясняет.
Ну, как и ожидалось ->
Воистину, аутистов полон чан. Впрочем, этого следовало ожидать, учитывая, где мы находимся. Вкинутый тест проходил (за себя)?
Ну в конкретно этом моменте он прав.
Рисовать бабочек, вместо обдуманного ответа или отписки для галочки - признак аутизма.
Но опять же нельзя о всех, кто отвечает "вне реальности" сказать что у них аутизм.
Это просто один из множества признаков.
Хотя есть проявление наоборот, в человеке воспитали паттерны "отвечать не в тему - плохо", а аутисты очень сильно следуют своим паттернам поведения.
Вот у меня как раз такой случай.
Ну, если вокруг тебя одни аутисты, то стоит задуматься - может это ты аутист?
> Рисовать бабочек, вместо обдуманного ответа или отписки для галочки - признак аутизма.
Да почему, господи? Я не верю в то, что эти мои ответы для чего-то хоть кому-то нужны, это пустая блядь формальность, но все продолдают писать эти писюльки, непонятно на что рассчитывать. То, что я рисовал черепа мои гробы или надгробия в таких анкетках - это попытки хоть что-то новое внести в этот блядский цирк, хоть какой-то протест изобразить. Может по-детски, но это все, что мне доступно было.
>Ну в конкретно этом моменте он прав.
Открою тебе секрет - я вообще прав.
Когда в профориентации потребуют рисовать бабочек - задумаюсь
И тут мы плавно переходим к тому моменту что быть аутистом на самом деле неплохо.
"Протест" - это уже обдуманный ответ.
А у аутистов "рисование бабочек" не протест, а просто реакция "вне реальности".
А кто-то говорил, что это плохо?
По-моему есть разница между человек который не хочет в социальное взаимодействие или не может. Аутист это как раз тот кто не может, даже если очень хочет.
А что такого? Клал я на эти анкетки, они никакого смысла не имеют.
Она до этого вообще-то и поясняла, что считает эти писульки глупыми, потому что все меняется каждый момент времени.
Если не низкофункциональным то отлично. Хотя я не знаю что они чувствуют, вероятно им тоже нравится их жизнь.
В общем да, но бывают исключения.
Что не отменяет того что она могла "выйти из реальности" в тот момент. Хотя повторюсь это лишь один момент, по которому невозможно ставить диагноз. А в случае с персонажем это вообще невозможно, но можно предполагать.
Хотя не уверен что "вне реальности" подходит. Но со стороны это будет выглядеть так. Хотя не уверен что значит "вне реальности", я же в любом случае реален. В общем это такая фраза с двойным смыслом.
Изнутри это выглядит как если ты видишь что ответ не нужен, тема не интересна или ты вообще не можешь ответить, и отвечаешь собеседнику "своей" темой. Когда мне указывают на неуместность, то я часто анализирую ситуацию и прихожу к такому выводу. Хотя я стремлюсь избегать таких ситуаций, это может обидеть человека или он подумает что ты эгоист и думаешь только о себе. Что чревато социальными проблемами.
Изнутри это выглядит как если ты видишь что ответ не нужен, тема не интересна или ты вообще не можешь ответить, и отвечаешь собеседнику "своей" темой. Когда мне указывают на неуместность, то я часто анализирую ситуацию и прихожу к такому выводу. Хотя я стремлюсь избегать таких ситуаций, это может обидеть человека или он подумает что ты эгоист и думаешь только о себе. Что чревато социальными проблемами.
Хэй, вообще-то это события альфы. А, как мне выше поясняли, альфа у нас - не канон. Или теперь у нас альфа канон? Или местами канон? Тогда я требую свой приз за балалайку.
Как она могла выйти из реальности, если четко поясняла Хисао за бабочек? И вообще, то, что к такой невинной забаве тот чувак прицепился в качестве доказательства своей гипотезы только демонстрирует как у него плохи дела.
Нет, не канон.
Соглашусь, что в десятый раз СПГСить по поводу простого как три копейки рута Эми (а хотя бы даже и Сидзуне) толком уже незачем.
Но поболтать-то можно. Я вот только недавно осилил бетку, есть идеологический потомок Катавы - Love Despite, хотя делать его будут ещё лет пять.
У меня есть отличный оп-пик для следующего треда, поэтому давайте этот сегодня все-таки добьем.
На что угодно готовы, чтоб менябез приза оставить. Ну лааадно
Плиз, у тебя на все один ответ - "ну она просто такая странная", и так на все новые и новые свидетельства. С таким манямирком и в /po не стыдно показаться.
Так "свидетельства" дурацкие совершенно, к которым стыдно прикапываться.
Ты что ли никогда не участвовал в обсуждении художественных произведений (Гарри Поттера там, манги какой-нибудь, библии)? Это абсолютно стандартный подход.
ЭЙ опик,помоги разобрать где чьи труханы.Я чет не понимаю(
Русификатор: http://vayurik.ru/wordpress/translates#ks (после установки сменить язык в настройках игры)
Распакованные игровые ресурсы: https://www.dropbox.com/sh/51nnb78ewge5yx3/AABhkcAbpReI5Tq7_B_77OIaa?dl=0
Сайт игры: http://www.katawa-shoujo.com
Форум: http://ks.renai.us
Блог разработчиков: http://katawashoujo.блогспот.com //латиницей, спамлист
Бура: http://shimmie.katawa-shoujo.com/post/list
Прохождения-флоучарты: http://ks.renai.us/viewtopic.php?f=45&t=4920 - одно, http://ks.renai.us/viewtopic.php?f=45&t=5534 - второе.
Андроид-порт: http://pastebin.com/ZyRkVY5W его русификация: https://googledrive.com/host/0B6xBx192gFdtMWFtWlA2aU1uc1E
Допил альфы: http://steamcommunity.com/gid/103582791434107099
Архивач:
http://arhivach.org/thread/6319/
http://arhivach.org/thread/9542/
http://arhivach.org/thread/9543/
http://arhivach.org/thread/10512/
http://arhivach.org/thread/12143/
http://arhivach.org/thread/12144/
http://arhivach.org/thread/12145/
http://arhivach.org/thread/13304/
http://arhivach.org/thread/52374/
http://arhivach.org/thread/69619/
http://arhivach.org/thread/69621/
http://arhivach.org/thread/73097/
http://arhivach.org/thread/75577/
http://arhivach.org/thread/79364/
http://arhivach.org/thread/86104/
http://arhivach.org/thread/88869/
http://arhivach.org/thread/91334/
http://arhivach.org/thread/95852/
http://arhivach.org/thread/99025/
http://arhivach.org/thread/102665/
http://arhivach.org/thread/105630/
http://arhivach.org/thread/107352/
http://arhivach.org/thread/112574/
http://arhivach.org/thread/122714/
http://arhivach.org/thread/137979/
http://arhivach.org/thread/145451/
http://arhivach.org/thread/149412/
http://arhivach.org/thread/157927/
http://arhivach.org/thread/168025/
http://arhivach.org/thread/169195/
http://arhivach.org/thread/171255/
http://arhivach.org/thread/178213/
http://arhivach.org/thread/176627/
http://arhivach.org/thread/178234/
http://arhivach.org/thread/181602/
http://arhivach.org/thread/187060/
http://arhivach.org/thread/188898/
http://arhivach.org/thread/191363/
http://arhivach.org/thread/193717/
http://arhivach.org/thread/202420/
http://arhivach.org/thread/219088/