Новостей и свежих фоток пока нет, но уже можно констатировать что эта неделя была поистине эпохальной: такого количества сливов самоновейшей техники, такого уровня вангований размеров по каткам/рисования и создания рендеров итд, такого уровня хохловизга и бугурта не было никогда.
>>1518225 >поделие с ручным заряжанием и обитаемой башней >поделие с массой ОБТ и защитой БМП-3 >реликт 80-х с косметическими изменениями >перетяжеленное поделие с потешной для такой массы броней Это чтобы мы почувствовали контраст между потешными западными жестянками и военной техникой будущего?
Аноним ID: Адам Евгениевич05/04/15 Вск 13:18:54#6№1518236
>>1518234 Кстати, поясните про заряжание Pzh2000, ананасы. Оно сильно йобашное? Вики пишет про автомат. На Мсте, насколько я знаю, автоматизирована только боеукладка, а из неё заряжать приходится уже вручную.
>>1518238 Как у Мсты-С: Снаряд подается автоматически, а заряд запихивает Ганс. Коалиция отличается полностью автоматическим заряжанием того и другого. Такая же система была у американского Крусейдера, но его свернули. АЗ там был уж слишком йоба - прямо-таки настоящий робот.
>>1518257 У шведов как раз 155 мм. полуунитарный был: на пункте снабжения подбирали заряд и тип боеприпаса, снаряжали гильзу зарядом и снарядом, затем снаряжали получившимися патронами пачки и везли их на заряжающих машинах к автоматическим самоходкам.
>>1518266 > на пункте снабжения подбирали заряд и тип боеприпаса, снаряжали гильзу зарядом и снарядом, затем снаряжали получившимися патронами пачки и везли их на заряжающих машинах к автоматическим самоходкам Быстро, но как-то негибко. Если вдруг потребуется резко перенести огонь по дальности - опять на пункт снабжения гнать?
Аноним ID: Лев Абдулович05/04/15 Вск 13:47:55#29№1518278
>>1518240 Необитаемые боевые модули, бронекапсулы, комплексы оптико-электронного противодействия и активной защиты, ДЗ 4 поколения, активные материалы и прочие радости.
>>1518270 В том и недостаток данной конструкции. Впрочем, как я понимаю тактику применения этих самоходок, планировалось применять их методом огневого налёта - приехали на позицию в лесу, расстреляли по магазину и съебались. Для планомерного огня у них была буксируемая артиллерия, то есть нормальные пушко-гаубицы раздельного заряжания.
>>1518275 Ты про картузное заряжание? Так у Коалиции такое же. Или про колесную базу?
Аноним ID: Евгений Тамидович05/04/15 Вск 13:57:15#36№1518290
>>1518284 20 снарядов за 3 минуты выпустил и съебался. В эру широкого примирения радиолокационных комплексов разведки и контроля стрельбы - это самое то.
>>1518242 >Смотреть со второй минуты: >[YouTube] Vuursnelheid pzh2000 autoload[РАСКРЫТЬ] ккаой-то хитровыебанный механизм. нельязя разве было ставить по очереди два половины на конвеер, одна за другой? Этот механизм хоть безопасен? У наших то что с такими механизмами?
>>1518295 >Уральские военные вести №37-38 сентябрь 2012
>Корреспонденты нашей газеты встретились с главным конструктором В.А. Кукисом и предложили ответить на ряд вопросов.
>Если посмотреть на PZH2000, то там все автоматические операции реализованы исходя из немецкой пунктуальности. Если туда поставить людей с нашим менталитетом, то будут очень большие травмы и даже потери людей от самих механизмов. Алгоритм действий таков, что в PZH2000 член экипажа одной рукой заряжает модульный заряд, а другой закрывает затвор. Мало того, в САО согласователь (манипулятор) движется из-под пола, проходя через то место, где перед началом цикла заряжания стоял один из номеров расчета (заряжающий). Если он заблаговременно, до начала операции подачи боеприпаса, не сойдет с этого места, то его может разрубить механизм согласователя. Это говорит о высокой роли дисциплинированности в работе экипажа. У англичан дело обстоит примерно так же. У американцев никаких ограждений на орудии нет. У них хоть и автоматизация небольшая, но и сам откат орудия ничем не огражден. Если кто-то из расчета "заснул", его при работе ударит механизмом. Другое решение приняли в Южной Корее. В разработанной там САО К9 автоматизация произведена на уровне "Мсты-С", но каждый этап запрограммированного движения механизма требует последовательной дачи разрешения на продолжение цикла нажатием кнопки человеком. Это нажатие санкционирует дальнейшие движения механизма. В случае ненажатия кнопки цикл прекращается, оставаясь в промежуточном положении до следующего нажатия кнопки. Алгоритм реализован так, что человек постоянно отслеживает ситуацию и держит всю работу техники под своим контролем. А у нас сложнее всего. Согласно исходным требованиям к самоходной гаубице 2С19 "Мста-С" (генеральный конструктор - Ю.В.Томашов), в ней должна быть и максимальная автоматизация и одновременно должна обеспечиваться, как говорится, защита от дурака. Все должно быть максимально надежно и травмобезопасно. В итоге все сделано так, что люди работают на рабочих местах сидя за ограждениями и в никакие движущиеся части, даже захотев, попасть не смогут.
>>1518276 > Арчер хоть и продвинутей, но всё равно имеет неприлично малый боекомплект. 20 снарядов. Более чем достаточно для огневого налета и съеба с позиций, пока не прилетела ответка. Вон на видео ВСН они там отстреливают буквально по нескольку снарядов на орудие и тут же сваливают, ибо их уже засекли. Зря что ли MRSI родился?
>>1518292 АСУНО в Коалиции по дефолту, даже на Мсту ставят.
>Для затравки выкладываю кадр презентации, который объясняет одно из направлений применения баллистических РЛС с использованием взрывателя-корректора траектории.
>Это попытка сделать свой PGK?
>Нет, эта штука работает БЕЗ сигнала ГЛОНАСС/GPS. Наш ответ PGK - это взрыватель-корректор разработки МКБ "Компас", сейчас завершает госиспытания, а может на данный момент уже и завершил.
>>1518303 Горжусь Россией, хуле тут сказать. Если на Коалиции человек вообще не будет участвовать в заряжании, и штатно всё будет происходить в полностью автоматическом режиме - загоржусь ещё больше.
>>1518295 > ккаой-то хитровыебанный механизм. О-хо-хо-хо-хо! Не видел ты хитровыебанных механизмов, значит. Все сосут у Крусейдера. Правда, он сам в итоге соснул у бюджета. http://www.youtube.com/watch?v=LPvMWDw93go
>>1518304 Archer весит 30 тонн, т.е. авиатранспортабельность у него как и у тяжелых гусеничных САУ, плюс стоимость и дороговизна - это неизбежно заставляет его сравнивать с тем же PzH-2000 и прочими продвинутыми самоходками, а не с самоходными лафетами типа Caesar. А у них БК в два (48 снарядов для K9 и Firtina)-три (PzH-2000) раза выше.
>>1518218 Лол, посмотрел на тень от Коалиции на первом пике, и подумал сначала, что они реально Коалицию-СВ запустили, только с горизонтальным расположением стволов.
>>1518321 А то, почти корабельный АЗ запихнули. А он точно похоронен? Они же когда-нибудь будут заменять свои палладины. Или в лучших традициях новый проект запилят хех.
>>1518335 > >А то, почти корабельный АЗ запихнули. А он точно похоронен? Они же когда-нибудь будут заменять свои палладины. Или в лучших традициях новый проект запилят хех.
Ты ещё FCS NLOS-C вспомни. А по сути - они так и сидят с М109 времён Вьетнамской, и будут сидеть ещё долго. Пускай она и модернизирована сильно.
>>1518303 Вот теперь мне понятны истоки идеи безэкипажной башни! Держать подальше от механизмов срочнослужащих обезьян, дабы не отправились к мамке инвалидами или цинковыми гробами.
Аноним ID: Лев Абдулович05/04/15 Вск 14:24:18#76№1518349
>>1518303 >если заряжающий замешкается на секунду, его разрубит пополам >Это говорит о высокой роли дисциплинированности в работе экипажа Больше похоже на похуистичное отношение к жизни экипажа со стороны конструкторов.
>>1518349 Это называется допустимый компромисс. А конструкторы делают то, что заказывают военные, они же не с закрытыми глазами испытания и приёмку выполняют.
>>1518352 Скорее в данном случае имели место невозможность военных тщательно и в деталях сформировать ТЗ и сумрачность тевтонского гения, который забыл, что экипаж имеет не эфирные, а материальные тела.
>>1518348 Совершенно здравая идея. Вообще человеку свойственно совершать крайне идиотские поступки с непредсказуемым исходом. Пусть уж лучше робот в боевом отделении въёбывает.
>>1518345 > А по сути - они так и сидят с М109 времён Вьетнамской > Пускай она и модернизирована сильно. Они на нее откидной пневмопих-досылатель прикрутили, вот какой прогресс! Вот, смотри, только от смеха не обосрись: http://www.youtube.com/watch?v=Zya6PsljoFY Норвеги, правда, с более старыми модификациями М109 так и пропихивают снаряд с ствол стратегической деревянной палкой. http://www.youtube.com/watch?v=EUrvXh6uBaA
Аноним ID: Лев Абдулович05/04/15 Вск 14:38:31#91№1518377
>>1518218 Курганец - слишком громоздкий, слишком высокий профиль. В такой даже слепой гомонигра бабах с гнилым РПГ попадет. Коалиция - Куда сняли вторую пуху? Без второй пухи не кошерно. Ракушка - стыд и позор. Вообще непонятно зачем решили производить гибрид БМД и потешного М113. Бумеранг - потешная копия западных разработок, лучше бы допилили старый добрый БМП. Камаз - Мина в жопу водиле, обсуждали. Урал - Тщетные потуги запилить МРАП.
>>1518366> Что интересно, эта байка имеет хождение только на западе. В России я ее ни разу не слышал. Вообще в танке верх ограждения находится на уровне плеча и я даже не представляю, как туда можно засунуть руку. Зато в Абрамсе, по признанию самих американцев, есть как минимум три места, где заряжающий может лишиться конечности: 1) бронедверца ниши; 2) затвор орудия; 3) проемы в корзине башни во время движения (заряжающий обычно работает стоя и его нота может попасть между корзиной и корпусом).
>>1518375 Интересно - ну вот у амеров поршневой затвор (как у дидов), там понятно что автоматику не присобачить. Но вот норвеги - денег при модернизации хватило, чтобы клиновой затвор поставить. Им хотя бы цепной досылатель Один запрещает использовать что ли?
>>1518384 Я за 10 лет шакалинга видел два случая как откатом расхуячило плечо. В первом случае дебил-КТ полез к ОН, во втором наоборот, лол! Первый случай был на 80-ке, второй на 72-ке есличо.
>>1518380 > - стыд и позор. Вообще непонятно зачем решили производить гибрид Б >петухевен >Бумеранг - потешная копия западных разработок, лучше бы допилили старый добрый БМП. Бумеранг это БТР, при чем тут БМП?
>>1518391 Бумеранг, как и курганец существует в дух ипостасях: БМП с стабилизированной автопушкой и БТР с 12,7 пулеметом. В случае курганца, БТР еще и т.н "повышенной вместимости".
>>1518389 У нас одному башку КПВТ покоцало, когда он его устанавливал, плохо вставил и оно обратно отъехало и башку ему разбило немного.как терминатору
>>1518374 Коалиция как бы и есть наш ответ Крусейдеру. Только АЗ у нее именно что брутальнее. В Крусейдере он нихуя не брутален, скорее наоборот, нежен и деликатен. Он просто неебически сложен. Там целый робот который ездит по боевому отделению и берет снаряды. Сложность, сравнимая с производственной автоматизированной сборочной линией. У Коалиции - примерно на уровне системы смены инструмента в обрабатывающем центре с ЧПУ.
>>1518395 У нас в училище была мат. часть типа говно мамонта, в т.ч и Т-72 с забашенным горбом (первых серий т.е) и прожектором слева от пушки. Ну вот, один ебалайкин и застрелился.
>>1518375 >Они на нее откидной пневмопих-досылатель прикрутили Посоны, они там что, блять, со шнура стреляют? Да еще и задыхаются, пока вентиляция-люк все газы из рубки выведет? Что за пиздец?
>>1518426 Плюсы в том, что она заменяет БТР-Д, который на базе БМД-1. Способ спешивания не самый удобный, но он такой на всей нашей десантируемой технике - сказывается заднее расположение силовых агрегатов. Кстати, у американских десантников на вооружении не менее картонный LAV-25, а до недавнего времени вообще были Шериданы. Про бравых дойчей с их Визелем я вообще молчу.
>>1518431 Пиздец. Я конечно знал, что мурриканская наземка по остаточному принципу финансируется, но не думал, что там такое говно по сравнению с их агитками.
>>1518426 > По моему БМДшный способ спешивания неудобен. Неудобен. Но развесовка с задним МТО лучше получается. Не столько плавучести ради, сколько ради сбрасывания парашютами. Если ее с чем-то и сравнивать, то с БТР-Д. По сравнению с ним прогресс налицо: внутри стало намного просторнее, люк шире, пулеметная установка, по-видимому, может управляться как дистанционно, так и непосредственно снаружи стрелком. Ну и электроника там какая-то.
>>1518317 В уличных боях, в условиях малоэтажной застройки, высота не баг, а фича. надо же огнеподовлять прямой наводкой, сверманевренно используя рельеф местности
>>1518429 Дык - поршневой затворЪ с обтюраторомЪ Де Банжа + вытяжной тёрочный воспламенитель заряда. 19 век, не хухры-мухры. Они как в первую мировую французские гаубицы на вооружение приняли, так и привыкли к такой схеме.
>>1518435 У них на все один ответ: "У нас СЕНСОРЫ, у нас ЭЛЕКТРОНИКА". Похуй, что в Абрамсе нигра снаряды закидывает и КУВ нету - зато СЕНСОРЫ и ЭЛЕКТРОНИКА. Похуй, что М109 заряжается как у дидов в ВМВ - там СЕНСОРЫ и ЭЛЕКТРОНИКА. Похуй, что у Страйкера один сраный пулеметик с потешным БК и проходимость не завезли - в нем СЕНСОРЫ и ЭЛЕКТРОНИКА. Похуй, что большая часть армии ездит на джипах, иногда обвешанных снаружи броней, вместо нормальных массовых БТР - на джипах СЕНСОРЫ и ЭЛЕКТРОНИКА. Когда у американцев спрашивают, а что это за сенсоры и электроника такие, они говорят - "Ну, тепловизор, СУО, GPS, БИУС, связь". А когда им говорят, что у всех сейчас есть тепловизоры, СУО, GPS, БИУС и связь - они обижаются и прекращают обсуждать эту тему.
Yes, there will be at least 1500 of F-35s. And there will be at least 100 LRSB`s.
Why am I so certain? The USAF is betting on it, all the eggs are in those two baskets. If it doesnt happen, there is no 5th gen for USAF. Its that simple. If it doesnt happen - and that point was passed in mid 00s - there will be technological gap betweent +4th gen and 6th gen which at best will start entering service in late 2030s.
F-22 was canceled due to shortsightedness of politcians. Guess what, this isnt 2009 when the geopolitical situation was a lot more calm.
The Long Range Strike Bomber program, in it's first iteration at least, is aiming to be a stealthy, high endurance replacement for both the B-1 and B-52. It will be half to two thirds the size of the B-2. It might only have two engines instead of four. In size and shape, it is likely (because given photographs like the one below, it is certainly already flying, albeit as a black program) somewhat larger than an A-12 Avenger II. But the Air Force will procure 100 of them in a non-nuclear role until 2030 when it'll take a nuclear role. The nuclear role thing is more political than anything because the US and Russia are limited by treaty to the number of nuclear "launch platforms" and each bomber counts as one. A nuclear "second series" LRSB will come at the start of B-52 retirement most likely. A true B-2 successor is scheduled for 2037.
So yeah, Heavy Bombers play a role. But it is largely one created by budget reality and treaty realities. Were the Cold War still going on and budgets were what they were in the 1980s, it's possible that in such an alternate universe where 200 B-2s were built, that the B-1 and B-52 was retired and a true F-111B successor would be doing most conventional bombing. For it's part the F-15E Strike Eagle is kind of that, on a smaller scale.
>>25348336
(cont)
The F-35 is as much a technology development program as it is actually making a fifth generation successor for the F-16 and about a dozen other aircraft. Technology from it is being utilized in other, more recent programs (including enhancements for older ones) and will be utilized in future platforms. It is likely, for example, the Long Range Strike Bomber will utilize two to four of the F135 engines in the F-35 (without afterburners). Speaking of investments, what you're seeing is likely the first prototype of the US Long Range Strike Bomber, caught by a very well reknown and respected aviation photographer over Kansas (and then Texas) this year. This is not a B-2. LSRB, depending who you ask, is either a compliment to the bomber force, a B-1 replacement, a B-2 replacement or an entire bomber force replacement. In any event, we're going to buy 80-100 of them by 2035.
This is notable and not "America fuck yea" for several reasons.
(1) the Air Force Request for Proposal (RFP) wasn't put out until September 2014. This photograph was taken over the summer. These things have been flying most likely, probably for several years, back until ~2012 at least. That indicates a problem far more advanced than an RFP stage, likely nearing initial rate production.
LRSB will be hard capped to $500 million per airframe. Furthermore unlike the B-2 and F-35 it was planned from the outset to rely on largely mature technologies rather than developmental ones. Its engines might even be non-afterburning variant F135s from the F-35 program. Evidence in the difference between this and the B-2 program is that the B-2 went 15 years from proposal (1974) to first flight (1989). Jimmy Carter even canceled the B-1A (revived by Reagan as the B-1B) because he knew the B-2 was in development, a fact Reagan used against him in the 1980 election to illustrate him week on defense. Long Range Strike Bomber was instead proposed in 2010, after the more "B-2 like" Next Generation Bomber (aka 2018 bomber) from the mid 2000s was abandoned for a platform, slightly smaller in size (which the LRSB looks to be) that relied on mature technologies rather than ones that the air force dreams up.
You know what this means? It means LRSB is low risk. That was the point of it. The bombers are aging, the Air Force needs new ones. Furthermore it knows what wish-lists for bombers can do to budgets. A huge amount of the B-2s developmental costs went into low altitude penetration bombing (a few hundred feet above the ground at most), a capability never utilized, probably useless at the time, and since the mid 2000s-2011 upgrades, B-2s are no longer capable of. By avoiding requirements like this, costs for LRSB will be kept down.
>>1518477 Разве что в стрелковом оружии, потому что там оплот пушкадрочеров. По технике у них треды не взлетают и вообще они там в основном внешний вид обсуждают, а еще аниме.
>>1518465 Был тредик на mp.net, посвященный перспективной машине для Корпуса Морских Пихотов на замену AAV. Ну, вы знаете - там рассматривается сейчас в основном локализованный вариант Патрии. Так вот, там один американец (вроде бы не диванный) высказывал уверенность, что новую машину таки не купят, ибо ДЕНЕХ НЕТУ. В стране военный бюджет, сравнимый с совокупными военными бюджетами всего остального мира - а на закупку сраной машинки для морпехов (даже не разработки с нуля - лишь адаптации иностранной модели) нету денег. У меня был разрыв шаблона.
>>1518484 У них вроде чудовищно задранные закупочные цены на всё. В 90-е, когда оборонный бюджет сократили, у них куча программ вооружения накрылась медным тазом, хотя относительно других стран бюджет один хер был огроменный. Ну и всё-таки крупнейший в мире ВМФ, его тоже надо постоянно поддерживать в готовности.
>>1518471 Ну все нормально, американцы воспринимают Россию с отставанием на 10-15 лет от текущей ситуации. Соответственно, они думают, что у нас 2000-й год. Они там, кстати, совершенно искренне уверены, что при Путине Россия стали жить хуже, чем при Ельцине - частично из-за упомянутого лага в восприятии, частично потому, что им так говорит пресса. Постоянно читаю у них, что в 90-х был рынок, развитие, демократия, а при Путине с каждым годом все больше нищеты, диктатуры и нарушений прав человека. Так что расслабься, это норма. Есть, конечно, более любознательные американцы, которые ищут информацию сами, читают Блумберга, вместо того, чтобы слепо верить CNN или Fox News, но их количество исчезающе мало. Не в обиду Америке сказано - таких людей везде мало, и у нас в том числе. Но мы больше интересуемся Америкой, чем американцы - Россией.
>>1518477 Азаза, последнюю лошадь доедают...вретииии...надувные макеты...вретиии мурика швитая...сотая модификация Кристи...кокопруфы...русня соснула...пруф на пруфы...ПАК ФА не летает, Булава не летает...а мы их с А10 разбамбим)))...военный бюджет Муррики... >компетентные
>>1518489 Ага, понял, слыхал такие страшные байки. Из смешного - знакомый рассказывал, как они заблудились на Гвоздике на полигоне, съехали в какой-то овраг и застряли там, их потом искали. Как нашли, дали страшных пиздюлей, разумеется.
>>1518494 У меня такое ощущение, что Железный Занавес всё ещё работает, но теперь только в одну сторону. Причём пробиться через него почти невозможно — мурриканцы свято верят своим СМИ.
>>1518500 Это нормально, мои долбоебы как-то по осени танк утопили, с директрисы путь сократить бля решили, а там еще заморозки не очень вовремя ебнули, с саперами лед взрывали лол.
>>1518522 Хуй бы ты свой оставил. Дейнекин пришедший из дальней авиации люто ненавидел все то у чего меньше четырех моторов; если два мотора он еще терпеть мог, то одномоторники подчистую улетели на хуй без права на возвращение.
>>1518457 Да там дегенераты сидят тупее наших парашников. Что на крауте, что на форчке за все треды ни разу не прозвучало "новая компоновка", там понимание даже на уровне первокурсника отсутствует.
>>1518494 Все дело в прессе, няша. Только в прессе. Пресса у них, без шуток, заткнет по уровню всратости и оторванности от реальности комсомольскую правду. Там можно почитать опусы левых феминисток про угнетение женщин в РФ, и не давание им жить. Тот факт что женщин в управляющих должностях и на профессиональных должностях у нас чуть ли не больше всех в мире авторов не ебет вообще. Сказали плохо, значит плохо. Или интервью с диссидентом Коцманом, рассказывающим про угнетение свободы слова и репрессии. Или вальцман-джоносн эксперт по Россиии на полном серьезе втирающий про забитых россиян живущих в бараках под дулом автомата. Если интересен уровень всратости автора, гугли слово Путинизм. Под путинизмом понимается...что автору хочется то и понимается, это полный пиздец и фантазерский ад. Ну и я не говорю про тот факт, что в западной прессе нормально начинать статью чтением мыслей Путина и исследованием его желаний, симпатий, комплексов, одежимостей и прочей хуйню которую автор может высосать из пальца на месте. И они это читают каждый день.
>>1518512 Зато он на легкосплавном лафете! (который трескается нахуй при стрельбе полным зарядом на малых углах возвышения) А чего только амеры не планировали на неё поставить - и ДСУ, и механизм заряжания - но хуй там.
>>1518549 >это цирк какой-то. Нет, анон, самый цирк творится у тыловиков. Не хочу ничего объяснять, просто зайди в гости к МТОшникам как нибудь. >>1518561 Ну, дельфин это не самое страшное.
>16 июня 2014 года президент Украины П. А. Порошенко запретил любое сотрудничество с Россией в сфере ВПК[8], несмотря на зависимость военно-промышленного комплекса Украины от России[9]. В конце ноября 2014 года руководитель управления планирования вооружённых сил Украины полковник Владислав Шостак сообщил, что от производства артиллерийского снаряда "Квітник" пришлось отказаться, поскольку 70% комплектующих для снаряда поступало из России
Кхм, кстати, только серёьзно, насчёт американской техники, а почему так мало автоматизации процессов? Негр заряжающий в Абрамсе, эти танцы на самоходке, пулемёт на хамви и т.д.
Тогда как в России практически роботы бегают. Надёжней, что ли им кажется?
>>1518653 Автоматизация всего и вся - это вообще советская фишка. АПЛ пр.705 с экипажем 32 человека (реально для управления было достаточно 16, но по соображениям борьбы за живучесть его увеличили), танки с АЗ, максимально автоматизированное заряжание САУ, предельно автоматизированный перехватчик МиГ-25 (да-да, несмотря на радиолампы в БРЭО). Пилилась и система автоматизации управления войсками и ее даже приняли на вооружение - наверное, еще до того, как у американцев появилось что-то подобное. Но получилась очень громоздкой и ненадежной. СССР сильно мешало отставание в элементной базе электроники и точности станков, но там, где оно было некритично - автоматику использовали на полную катушку. Так же и с войсками: предельная механизация, каждому мотострелковому отделению по БМП или в крайнем случае по БТР, в то время как в Америке многие подразделения передвигались (и по сей день передвигаются) на грузовиках и джипах. Советская сухопутная доктрина конвенциональной войны была построена вокруг артиллерии и бронетехники, НАТОвская - вокруг спешенной пехоты.
Стоп,стоп,то есть типа если взять старый тан,поставить на него два пулемета,при чем так что бы они тупо в верх смотрели,а назвать все это арматой,то все заебись что ли?
>>1518661 Погуглил - и точно, у них всё ещё хуже, чем я думал. Просто как-то видел в старом Зарубежном военном обозрении фото LAV-25 на парашютной платформе, вот в памяти и осталось.
>>1518512 нихуя она прыгает при выстреле, неужели нельзя было получше противооткатные устройства заебенить? укладка не окопана, куда командир батареи смотрит??? сержант-командир орудия там опездал, ибо он там сам как мартышка прыгает
>>1518661 > ЛАВ-25 на вооружении Морской пехоты, по одному бату на дивизию. А остальные, поди на грузовиках и хамвиках. Насыщение войск бронетехникой у американцев реально невелико. Впрочем, как и у всего НАТО.
Где же сливы, инсайды? Техника там катается постоянно, на репетициих ворох народа с женщинами и детьми, а инфы тупо нету. Неужели гомиссары так трепетно следят за информационным фоном?
>>1518698 В российских гаубицах такие штуки на сошниках есть - в землю кувалдой забиваются. Держат надежно. Я немного убивился, что на этой йобе таких не предусмотрено. С ее легким весом они, ИМХО, нужны.
>>1518727 > Где же сливы, инсайды? Были уже. Тебе мало, что ли? > Неужели гомиссары так трепетно следят за информационным фоном? Видимо, да. Скорее всего, даже слитые фоточки сделаны умышленно в качестве тизеров.
>>1518707 Еще ААВ есть, тоже в каких-то не очень больших количествах и в каждом пехотном бате рота тяжелого вооружения с 14 бронированными Хамви. Вообще, Срайкеры серьезно баланс изменили, в армии безлошадной пехоты почти не осталось, только гребешки и горнострелки, кажется. А вот в Национальной гвардии все печально, хотя у них и задачи немного другие.
>>1518707 У морпехов бронетехники хватает как раз - там и Абрамсы, и MRAP всякие, и плавучие сараи AAV7, ну и просто бтры вроде LAV-25 и его производных. У мариновских военных полицейских тоже какие-то БТР есть, с башенкой от AAV7. Ирак их быстро отучил на хамви кататься.
>>1518703 У них требования к количеству боекомплекта больше. В АЗ все 40 (42 для КМП) унитаров не запихнуть. Нет, теоретически запихнуть, если а) расположить вертикально б) две карусели, но надо полностью переебенить компоновку, выселить экипаж куда нибудь в морду в бронекапсулу.. wait, oh shi~
>>1518756 Блядь, ну ты голову включи, а? Что будет дешевле - 20-25 тонная БМП или 50-тонный танк с более мощным и дорогим двигателем и более навороченным (а иначе смысла в нём нет) боевым модулем?
Аноним ID: Евгений Тамидович05/04/15 Вск 17:33:22#254№1518766
>>1518759 Немцы как-то возили свои танки 70 лет назад.
>>1518762 >25 тонная >40 тонной Колитесь, откуда вы цифры берете? >сравнима по цене Разница будет, но не на порядок, скорее всего на десятки процентов максимум.
Это уже проходили, даже жиды не могут заменить всю бронетехнику на тбмп, хотя у них самые подходящие условия, а для величайшей страны планеты это вообще невозможно.
>>1518769 Цифры берутся по аналогии с уже существующими образцами, которые занимают предположительно аналогичные ниши и решают аналогичные задачи. Вот как ты нааутировал себе разницу цен в десяток процентов максимум - то тайна.
>>1518770 А кто говорит что всю? Тяжелые БМП по штату будут в мотострелковых подразделениях танковых войск, чистые мотострелки обойдутся бумерангами и курганцами. Арматы им кстати не видать, модернизированные тешки и только.
>>1518549 А объясняется все просто. Мехвод, после КМБ (в большинстве случаев туда берут рандом-кунов, желательно с категорией С), гусеничную технику видят в первый раз в жизни, так что накатав свои 25 моточасов, и освободившись от постоянных пиздюлей тащсержанта, думает: "О, заебись, а ж на танке!". После этого может произойти любая хуйня. В массовом сознании танк может в любом говне пройти, а уж представить себе как эта хуевина может перевернуться или забуксовать- вообще трудно. Самое распространенное явление, кстати, это банальное свешивание в кювет, с утыканием в землю еблом, и, как следствие, буксом, провисанием или разрывом ленты. Мехвод получает пизды, а нам, собственно, нихуя- вытащить обычно не сложно. Основная ебля заключается в том, что при этом гнутся, а то и рвутся экраны, и их приходится варить. Алюминиевые, десятки раз переваренные экраны. Варить полуавтоматом. Вот в эти моменты хочется криворукому уебку жопу заварить.
>>1518780 Но ты же не поостерёгся выковыривать из носа цены, равно как и выдавать свой наркобред за мнение. >>1518783 Придурок, я ещё раз спрашиваю - чего тебя не устраивает в том, что предполагаемая масса "Арматы" дана диапазоном в 45-50 тонн, по аналогии с существующими танками, их задачами, технологиями и опытом использования? >уже появились модификации Т-15 и есть модификация Т-14 так-то. >>1518785 По предполагаемой массе Т-14.
>>1518789 Аутизм выходит на новый уровень. Ты хоть скажи, какой инсайдер тебе слил задачи для курганцев и для Т-15, чтобы прикидывать, чем и какими количествами их решать.
Там все хуже, будучи по цене более чем в два раза дороже, т-15 гораздо хуже по проходимости, не плавает, жрет топливо и с трудом, в полуразобранном состоянии влезает на ЖД платформу там, где курганы лезут вдвоём.
>>1518784 С Пат-Б всё грустно получилось. Только вот переход на единый калибр 152 мм. сухопутным войскам нужен, никуда от этого не деться. 122 мм. пускай будут у десантуры, горных стрелков, морпехов и там кому ещё нужны малый вес и мобильность.
>>1518740 > Срайкеры серьезно баланс изменили, в армии безлошадной пехоты почти не осталось Ну не знаю. Их 9 бригад всего. Кстати, посмотрел сейчас в Викию - у них какая-то хуйня творится. Из 8308 армейских Абрамсов служат только 1530 М1А2, остальные (4393 М1 и 2385 М1А1) - на хранении. Брэдли из почти 6,5 тысяч на активной службе осталось 2300. Из 4+ тысяч Страйкеров служат 1,5-2 тысячи. Зато вот М113 еще 6 тысяч используются. Еще 1836 М1117 (бронетранспортеры 4х4 для Военной Полиции). Остальное, натурально - МРАПы, грузовики и Хамвики.
>>1518796 Голоса в голове говорят тебе, что Курганец не нужен, достаточно и Т-15. А за массу предполагаемую массу Арматы говорят десятки факторов, начиная от грузоподъёмности ЖД-платформ (которая так-то ограничена 62 тоннами, но на практике мало когда берут больше 50) и заканчивая массами существующих и перспективных образцов и габаритами Т-14, которые прикинуты по фотографиям.
>>1518804 Ну начнется заварушка посерьезнее - расконсервируют. Будут с одним абрамсом на четверых воевать против вторжения в вашингтон российских десантников и сброшенных на парашютах "арматах". И знаешь что, парень? Они отразят атаку (правда).
>>1518754 Ты вот сам допёр, а я читал где-то, что дескать в рассеюшке, угнетенной санкциями, машинку тяжелую с описанной тобой компоновкой пилят, так ведь изверги, всяко ещё и опыт боевых действий, в этой, как её? ну в августе-то... в 2008, ааа, джорджии! учли
Аноним ID: Эдуард Осипович05/04/15 Вск 17:49:52#295№1518816
>>1518499 Посоны, а что на пиках? Явно не общее число ВС, а то как-то мало получается. Разве то выпущенное за 2014 год? Поясните.
>>1518808 Ты слишком туп для траля, Акиф, и обосрался на ровном месте. Ты же умудрился судить о задачах в >>1518793, даже не зная их, а когда я тебе указал на очевидный обосрамс в твоей логике, ты сразу начал манёвры.
>>1518829 Давайте лучше поговорим о прикрытии с воздуха против фронтовой авиации, вертолетов и дронах? Тунгуски и камазы с зенитками будут это осуществлять?
>>1518429 >Посоны, они там что, блять, со шнура стреляют?
Тут даже не в этом жопа. Тут жопа в том, что шнур является элементом подготовки к выстрелу.
Заметили: после выстрела заряжающий отдаёт шнур наводчику? Тот наводит пушку и снова отдаёт шнур заряжающему - даёт санкцию на выстрел. Потом шнур отцепляется и снова по кругу.
>>1518830 Т-15 - ТЯЖЕЛАЯ БМП которая действует в одном порядке с танками, построена на базе Т-14(вернее на платформе Армата) и имеет бронирование, сопоставимое с Т-14.
Ёбаный 21век, патроны конца 19го, заправляют в пулеметы начала 20го, ставят их на коробочки из 40х, и едут гонять овцеебов из 12века, с вебкамерами из 21го.
>>1518832 Это они ещё от М60 избавились, в своё время из Европы натурально самовывозом предлагали забирать, бесплатно. В Америку-то везти на утилизацию пиздец как дорого выходит. Египтяне например от такого подарка отказались, предпочли купить лицензию на сборку М1А2.
>>1518827 И как тогда ты умудряешься утверждать, что Т-15 покрывает все задачи Курганца, при этом стоит лишь незначительно дороже (не в разы), и по этой причине Курганец не нужен, а достаточно только Т-15? Ответь же, блохастый.
>>1518810 Или коричневые, или и голубые и коричневые. Выглядит крипотно. Говорят, что для Хаски это вполне норма. Сам не владелец, есть знакомая хозяйка.
Камрады, как я понял Т-15 собираются сделать основным танком и отправить Т-72 на покой? Если так, то чем пожертвовали(относительно "дорогих" 640 и 195), что бы максимально упростить производство? тред не читал, вопросом слабо интересовался
>>1518871 Панцу есть, Курганец вон сделали. Теперь нужно поставить одно на другое. Думаю, проблема не так уж сложна. Хотя эту штуку явно нужно сделать пониже нарисованной. Половину ракет выкинуть и будет заебца.
>>1518873 Т-14, а не Т-15. Что-то мне кажется, что вопрос там был не в упрощении. В принципе, производство можно упростить и ничего не выкидывая. Так например, современные пистолеты гораздо проще и технологичнее пистолетов начала 20 века. Насчет стоимости сложнее: одно упрощается, другое усложняется. Но вообще-то к Т-95 наверняка были претензии по массе и высоте этой ебалы. И к количеству снарядов в боекомплекте. Армата явно поменьше и поизящнее. И пушка 125 мм вместо монструозной 152-мм.
Кхм, новинки всё же созданы под бабаховойны, МРАПы запилины американцами из-за того, что иракцы активно минировали дороги, а жеребята в хамви от мин помирали. В итоге в РФ делают МРАП, и отправляют его в Чечню спецназу.
Жиды активно применяют очень тяжёлые ОБТ с ТБМП. РФ запиливают Армату и Курганца.
Всё же однозначно можно сказать, что рассчитано это на бабахоконфликты на территории СНГ и самой РФ.
>>1518909 Курганец-то при чём? Он как раз классическая БМП. И сравнивать ТБМП надо не с жидовскими Намером, Нагмашотом и Ахзаритом, а с бундесовской Пумой, которая начала разрабатываться ещё во времена холодной войны.
>>1518455 >Абрамсе нигра снаряды закидывает и КУВ нету
Закидывает побыстрее АЗ, а про снаряды с 23-го в Т'шках и башнеметание я вообще молчу. КУВ пробивает меньше, чем ломы, и пока летит, М-1 уже дважды выстрелит.
>М109 заряжается как у дидов в ВМВ
Вот это хуево, да, но максимальную скорострельность не особо используют, ибо точность сильно падает. Зато есть богоподобный Excalibur, плюс AN/AAQ-37 в каждой бригаде.
>Страйкера один сраный пулеметик с потешным БК и проходимость не завезли
От этого пулеметика не защищает ни один российский БТР, кроме тяжелого. БК и правда не завезли, в отличии от проходимости. Cоотношение ЛС/Тонна у Страйкера будет выше, чем у БТР'ов.
>большая часть армии ездит на джипах, иногда обвешанных снаружи броней, вместо нормальных массовых БТР
Бронеавтомобили, по большей части, используются в тылу, да и по защите будут равны БТР-80.
>>1518942 Ну и где грань в труху? Войны с ИГИЛ и Йемен? Внутренний конфликт на Украине?
Скорее уж, ИГИЛ хорошо побьют и они будут рассасываться по другим государствам, США из Афганистана ушла, Туркмения, Таджикистан на границе прихода бабахов.
>>1518948 >пока летит, М-1 уже дважды выстрелит >максимальную скорострельность не особо используют Какая сверхманевренность! >Бронеавтомобили, по большей части, используются в тылу, да и по защите будут равны БТР-80. >AN/AAQ-37 в каждой бригаде А тут вообще включил квантовую телепортацию и отварпался в маняпространство!
>>1518954 Так это не броневик, а скорее эдакая антибабахская микро-имрка, что бы закинуть туда команду саперов и колесить по городу. Ну и кран есть, что бы можно было затраллеть подозрительную мимокоробку, не вылезая каждый раз, не цепляя кошку вручную, и не отбегая за угол.
>>1518959 В смысле? Если ты про тот что слева, то там неясна задача использования, так как он по своим ТТХ этакий полумрап-полубтр (хотя военным в общем-то понравился). Может ВВшники возьмут. Если про тот что справа - так он уже в войска (58 армию) потихоньку поступает.
>>1518964 Ещё что - то про расположение передних колёс под водителем, хотя это бред, снижение общей нижней проэкции больше сделает для защиты от мин, чем высянутый нос, да и приладь катки - минные тралы, если это уж так важно.
>>1518968 Они что-то прокукарекали и все на этом лол, но в армию он идет, значит либо нашли лазейки какие, либо достроят то на что хватит закупленного, либо таки заместили, но непонятно откуда бронешины взяли например и прочее.
>>1518948 > Закидывает побыстрее АЗ Ах ну да, конечно. Осталось только выяснить, имеет ли в танке техническая скорострельность такое же значение, как сокращение экипажа и снижение веса путем уменьшения забронированного объема. Для артиллерии скорострельность играет роль, да. > башнеметание При этом поразить БК в Абрамсе проще, чем в карусели. > КУВ пробивает меньше, чем ломы Но приятнее иметь и то и другое. > и пока летит, М-1 уже дважды выстрелит И никуда не попадет с полной дальности ТУР. > но максимальную скорострельность не особо используют, ибо точность сильно падает Да ты шо? С чего бы это? > Зато есть богоподобный Excalibur Как часто он практически применяется? > плюс AN/AAQ-37 в каждой бригаде Щито? Система инфракрасных сенсоров от F-35 в каждой бригаде Армии США? Вызывайте санитаров, поциент буйствует. > Cоотношение ЛС/Тонна у Страйкера будет выше, чем у БТР'ов. Это, конечно, ему бы помогло, не будь он перегружен и будь у него колеса побольше. А так - проваливается даже в чистом поле на относительно сухом грунте. > От этого пулеметика не защищает ни один российский БТР, кроме тяжелого. Лобовая броня БТР-80 вполне держит. А как насчет 30-мм пушечкой БТР-82А в лобешник с расстояния, на котором М2 даже борт БТР не поцарапает? НИЧЕССНА? > Бронеавтомобили, по большей части, используются в тылу, да и по защите будут равны БТР-80. Ты видать все войну в Ираке проспал. Да у БТР-80 стрелок хотя бы в башенке.
Vatnik, surely you remember that no western manufacturer is allowed to sell anything remotely arms related to you anymore. You know, the little hi-tech things that are literally the only difference between your 70's armor/aviation and the ones you use nowadays? They're gone.
In other words, enjoy not being able to manufacture any relevant jet, ever again, unless the sanctions are lifted. Oh, and I don't think you'll be getting many more helo engines from Ukraine either.
>>1518992 Предлагаешь попасть в анальную зависимость к Индии и ЮАР? Да и вся линейка Касспиров заточена или под разгон мятежных нигров, или под БД в условия полупустыни.
>>1519013 > Репостить американских школьников I don't think so. > Vatnik > Oh, and I don't think you'll be getting many more helo engines from Ukraine either. Это даже следующий уровень: репостить свиносотенцев, косящих под американских школьников на форчане.
>>1518948 >Закидывает побыстрее АЗ Эмм, когда танк стоит на месте, и то первую пару снарядов, пока нигра не выдохнется? И это, заметим, с нарушением техники безопасности и открытой шторкой.
>>1518981 > Может ВВшники возьмут Да ты ебанись. На кой он хуй ВВшникам впёрся? Им машина типа Урал-Мясовоз (Урал-ВВ и прочие Фередалы) за глаза, какой нахуй Тайфун который в N раз дороже (в т.ч. и в эксплуатации)? Камаз демонстрации ВВшникам в том году скорее от безысходности на волне общесанкционной жопы устраивал, а не потому, что там (в ВВ) есть реальная необходимость или заинтересованность (в адекватном, общеструктурном, а не личном плане).
>>1519043 А чем этот Урал-ВэВэ лучше Урала с будкой? Противоминной стойкости обоим не завезли, я так понимаю, а будку хоть под тентом можно было спрятать, чтобы не привлекать лишнего внимания к предстоящей операции.
>>1519056 Чего это там "броня слабая"? Ты поехавший штоле? Что у Урала, что у Камаза одни и те же ТТТ и на баллистическую, и на минную стойкость. Или ты реально полагаешь, что кто-то там городит избыточную (относительно ТТТ от МО) защиту ценой веса? Что за фантазёр.
Короче, вот вам вся суть руснявого двоемыслия - русня без импорта не может даже сраную коробку на колесах построить, но громко кукарекает, когда американцы ей напоминают, что накрылась ее авиация медным тазом
>>1519063 >но громко кукарекает, когда американцы ей напоминают, что накрылась ее авиация медным тазом А что там с авиацией? Это не сварка титана для боинга, в которую штаты не умеют?
>>1519053 Бронированный корпус автомобиля «Урал-ВВ» собирается из металлических листов различной толщины и способен защитить экипаж от пуль и осколков, а также от мин и самодельных взрывных устройств. Лобовые детали корпуса и стекла обеспечивают защиту на уровне 6 класса по отечественным стандартам, борта – 5 класса. Моторный отсек имеет собственный бронекожух, обеспечивающий защиту 3 класса. Заявлена защита экипажа от взрыва двух килограммов тротила. Эт копипаста с военного оборзения, если что.
>>1519051 МТ ЛБ пробивается очередью из АК. >>1519048 Да. Задачи ровно те же плюс ее можно сбрасывать на парашутиках. >>1519052 Это БТР-тягач как и мотолыга. Он в тылу возит хуйню а бравые ВДВ едут на БМД впереди.
Фактически это более менее современная версия мотолыги. Поэтом уи оружие нет - оно и е нужно ему тамщемто.
>>1519070 Это пак фа, которой теперь не будет. Ведь своей электроники, оптики нет. И движков для вертолётов нет, Украина больше не продаст. Как и головок ИК ГСН
>>1519063 На французских СУПИР танках АМх-56 Леклерк стоят финские двигатели.ЭТо глобальная экономика, сынок. Впрочем ты же тупое быдло, тебе трудно это представить.
>>1519053 > А чем этот Урал-ВэВэ лучше Урала с будкой? Полагаю что всем в отношении бронирования (в т.ч. и агрегатов). Тут, мне так кажется ориентировались на заказ ВВ (и вероятно было серьёзное ограничение по стоимости). Понятное дело что можно было бы класс минной стойкости и подтянуть, но это задешево не получится, а ВВ нужно так. Тут уж "спасибо что не на 4320". >>1519078 Спасибо капитан, но какое отношение этот факт имеет к ВВэшному МРАПообразному? Это именно что замена подкласс грузовиков-мясовозок для противопартизанских локаций.
>>1519074 > Заявлена защита экипажа от взрыва двух килограммов тротила Даже стандартную противотанковую мину не выдержит. Хуйня короче, а не противоминная защита. В остальном не вижу его превосходства над Уралом или КамАЗом со скрытым бронированием кабины и бронебудкой. Зато цена наверняка выше, так как больше нестандартных деталей.
>>1519094 на Ливию напали. На Мали полезли, мы им до недавнего времени грузоперевозку там на Русланах осуществляли, даже задержали наш самолёт с какой-то французской военной техникой. Это уже было после того как Мистрали зажали, Олланд как ени в чём не бывало даже в Москву припёрся этот вопрос решать, тему паромов просто проигнорировали
>>1519091 Да мало ли. Вдруг руководству МВД ебанёт в голову пересадить часть народа в бригадах на камазовский околомрап? Тем более - только между нами - часть людей в МСБ один хуй на грузовиках катается.
Санкции - это лучшее, что могло случиться с Россией. Может теперь тупорылые мартыханы в Кремле начнут чесать свои блохастые анусы и развивать промышленость и приозводство в рамках разных програм импортзамещения, а не сидеть на нефтянке. Россия без пиздюлей крепчать не умеет, поэтому ее надо почаще опиздюливать и анально карать всем миром.
Хм, а если представить себе будущего конкурента армате от глобализованного рынка, что там будет? Ну тепловизоры талес, почти наверняка, немецкий или финский дизель под 2к лошадей, жидоказ, чья дз? Чья пушка? Композитная броня, керамика чья? Кто биус делает? Танк нового поколения от швабоднаго мира вангуем?
>>1519111 "Тупорылые мартыханы в кремле" начали чесать свои жирные задницы задолго до сосанкций. И эти потешные сосанкции ответ на почесывание задниц "тупорылыми мартыханами в кремле".
>>1519114 Немцы запилят к 2025 году. Необитаемая башня точно будет. ЖидоКАЗ не будет скорее всего, а будет что-то подобное К2 (ло есть 2 замыленных говно-видео со срабатыванием жидоКАЗ, которые израэльская пропаганда сует как пруфы префосходства и есть десятки моментов со срабатыванием КАЗ К2)
>>1519109 Сапёрную роту пересадить на мрап, например. РСПН выделить мрапы - один хуй они в мангруппы гоняют. Освободившиеся БТР распределить по штату где не хватает. Впрочем, это всё кукаретизирование, наверху решат надо или не надо. В связи с экономией средств - скорее всего решат что не надо.
>>1519121 >есть 2 замыленных говно-видео со срабатыванием жидоКАЗ Есть еще срабатывание жидоКАЗ по мимопроезжающей жидоБМП. Но жиды про это вспоминать не любят.
>>1519105 Маталыга это универсальный тягач-транспортер. Лошадка такая, чтобы по говнам кататьсяьи возить все что угодно, а на прицепе еще пушку. Ракушка ей не замена.
Ох лол, меня все-таки забанили. Ну ладно, вскрою карты - я на самом деле не порашник, просто я постил порашно-форчановские аргументы, которые вредно влияли на мой манямирок, чтобы вы их разнесли в пух и прах, ну и заодно как проверку боеготовности, чтобы вы бдительности не теряли. Скажу честно, вы эту проверку хреново прошли - мой манямирок все еще припекает по поводу импортозависимости
>>1519129 В мою бытность третья рота в мотострелковом батальоне была на грузовиках, часть связистов, АЗДНщики ну и пэпсы. Возможно, сейчас всё по-другому и всем хватает.
>>1518421 Пиздец какой хай-тек по сравнению с танцами швитых вокруг затвора. А еще хорошо видно, что наши при желании гораздо больший темп стрельбы могут выдать - по двум последним выстрелам видно, практически без задержки въебали.
>>1519130 У тебя правильно припекает от импорт зависимости, от неё у всех припекает, просто выводы разные - а порашников все плохо, Путин зло, молодые демократы придут и все исправят, у военачеров внимание к процессу импорт замещения. У хохлов очередной разрыв.
Аноним ID: Григорий Даренович05/04/15 Вск 19:55:15#502№1519147
>>1519146 Так блядь, у меня припекает не от самой импортозависимости, а из-за того, что эти пидары десять лет нихуя не делали по этому поводу, пока жареный петух в жопу не клюнул. Надо было сперва импортозамещение проводить, а потом уже олимпиады и крымнаши устраивать.
>>1519114 Пушка немецкая. Тут без вариантов. Если не считать сумрачных нарезных поделий англичан, все современные танковые пушки в мире имеют своим первоисточником Германию или Россию, плюс их лицензионные или нелицензионные копии разной степени говенности. Дизель - 99,9% вероятности что тоже немецкий MTU. БИУС - ну хер знает. Бриташка? США? Франция? Израиль? Южная Корея? Электронику сейчас как раз многие делают. Тепловизор как раз лучше израильский или американский, французы в мире не очень котируются. Исключительно разве тем, что нерукопожатным странам продают. Керамика - немцы. Без вариантов. ДЗ и КАЗ - может, Израиль. Даже скорее всего он. Общая компоновка и конструкция - сложно сказать. Сказал бы немцы - так как они корифеи в Европе по танковым вопросам. Но может вылезти какая-нибудь молодая да ранняя танковая держава. Ну, вылезли же корейцы со своим К2.
>>1519114 В ДЗ запад от нас очень сильно отстает, в КАЗ тоже, в КОЭП в меньшей степени, с наполнителями неясно, есть ли у них достойный ответ активным материалам. Иными словами, по защите "ответ" будет уступать в любом случае, даже при массе за 80 тонн. Вооружение, наверное, установят 140мм, чтобы хоть как-то соответствовать защите Арматы, в которую защита от 140мм заложена на этапе НИР. Все равно не пробьет, но это хотя бы уже не так очевидно, есть повод для грозных тридэ роликов. Заряжающий такие снаряды уже не утянет, значит, будет АЗ. Карусель не позволяет религия, значит, будет гигантская, открытая всем ветрам ниша.
Вообщем, ничего адекватного Армате в ближайшие 20 лет от них не жду. >>1519148 Они ими никогда быть не переставали.
>>1519161 Хрюковарианты в загон пожалуйста. А в 140 мм калибре уверены? Просто, если уж вступать в гонку, имеет смысл навязывать рост калибров. Может сразу 152 -155 поставят,
>>1519177 Мне кажется она не такая тяжелая как кажется. Я конечно понимаю - когда кажется - креститься надо. Но соотношение ширины гусеницы и общих размеров танка как на БМП шке какой то а не ОБТ. Ракурс конечно тот еще.
Но постойте, вот, предположим, в карусель он не будут, но смогут в необитаемую башню с йода пушкой 140-152-155-180.... И в гигантскую нишу на ней в тени бронированной маски, а сам корпус с двиглом, капсулой экипажа и баками, унифицировать с тбмп уже не выйдет, но уровень защиты экипажа будет ещё больше.
Можете визжать сколько угодно, но альтернатив у немцев нет, поставят скорее всего "Нож", июо он хорошо зарекомендовал себя в боях с РФ.
АЛЕКСАНДР МОРОЗ, 1-Я ТАНКОВАЯ БРИГАДА: "ТРИ МОИХ "БУЛАТА" СОЖГЛИ ТРИ Т-72Б3 В ЛОГВИНОВО В ОДНОМ БОЮ"
Мы атаковали 12 февраля в 8 утра. Была прекрасная видимость. Мы развернулись строем фронта, мой "Булат" шел посередине. 30-я бригада шла прямо на Логвиново, а мои танки прикрывали атаку левее села. Предварительных данных о позициях противника не было. Вблизи Логвиново левее села я заметил, как вражеский Т-72 внезапно открыл огонь по нашей пехоте. Это была наша цель. Я дал команду, и с дистанции в 900 метров мой наводчик Матюша уничтожил его с одного выстрела. Пожар, экипаж выпрыгивает, танк взорвался.
И тут сразу мою правофланговую машину накрыли. А затем прямое попадание в башню танка Костенко! Слава Богу, на "Булате" сработала надежная динамическая защита "Нож". Танк не просто уцелел, но он сохранил боеспособность и немедленно продолжил бой. Обстреляли и мою машину. Один снаряд пролетел совсем близко от меня - я почувствовал волну воздуха. Тут я увидел танк, который по нам стрелял. Он был недалеко от первого. Мы вместе с танком Костенко открыли огонь по этому танку - появился огонь, вероятно, была пробита башня, и Крыщенко добил его осколочно-фугасным.
На этом же рубеже вскоре себя обнаружил и третий танк - он тоже вышел на нас. Мы остановились и ожидали контратаку противника. Поэтому третью машину быстро уничтожил экипаж Ковальского. Бой под Логвиново занял не более 20 минут.
>>1519128 Наконец-то Аш-Ди завезли. Щас Паралай бросится перерисовывать свои каракули. Вот теперь и ВЛД видно, и что катки от 80-ки, а ленивец и ведущая звездочка - от 72-ки. Ну что, определим, наконец, точную высоту?
>>1519229 Эк закукарекал, то про США, то про жидов, свинка совсем заманеврировалась.
В любом случае, с вторым танком нового поколения уже почти понятно, что двигло и пушка немецкие, и сам он наверняка в Германии сделан будет, а вот про тепловизоры не ясно, что не так с талес? Лидер же, не?
Вообще, подозреваю кучу камер и синтетический обзор у экипажа, наподобие того, что бритты бесславно пилят для ф-35. Мантры про сенсоры и электронику надо поддерживать.
>>1519251 >БМПТ Этому потешному поделию задач так и не завезли, а ты говоришь - замена. Это если забыть, что ты - очередной пидорас, который не может в разницу между БМПТ и ТБМП.
>>1519226 Последний каток, и два передних подрессорены иначе, чем остальные. Возможно, он может наклонять корпус вперед-назад, аля К-2, для увеличения углов вертикального наведения.
>>1519259 > Что по дз у запада? Мучают 1 поколение. >Nera - предел фантазии? Это суть отражающие листы. >Ставка на каз? Лолнет, с КАЗ там все совсем никак. Хуже чем с ДЗ. Пикрелейтед намекает.
>>1519281 >очередной пидорас, который не может в разницу между БМПТ и ТБМП Разница в том, что ТБМП - это БМПТ + десант. Как только появилась возможность запилить модуль на крыше и мотор спереди отдельная БМПТ стала не нужна. БМПТ - это машина основанная на компоновке Т-72/90, которая не может в десант. Выполнять функции БМПТ ТБМП не составит труда - всё упирается только в боевой модуль.
-прицельный комплекс: дневной прицел наводчика «Промінь» 1Г46М оснащен независимой стабилизацией в двух плоскостях, лазерным дальномером (до 9990 м с точностью ±10 м) и каналом полуактивного управления ПТУР «Комбат». Имеет кратность 2,7—12х.[14] тепловизионный прицельный комплекс наводчика ПТТ-2(4)[15] Предназначен для обнаружения наземных и воздушных целей, и прицельной стрельбы по ним днём и ночью. Дальность обнаружения целей — до 8000 м, распознавания — 4500 м и идентификации — 2500 м.[16] панорамный прицельный комплекс командира «ПНК-6»[17] Предназначен для обнаружения наземных и воздушных целей с места командира, и прицельной стрельбы по ним днём и ночью. Оснащен лазерным дальномером. Дальность обнаружения целей типа танк составляет 5500—8000 м.[16] стабилизатор вооружения 2Э42М ТБВ (танковый баллистический вычислитель) ТИУС-ВМ[18][19] СУИТ (система учёта изгиба ствола) повышает точность стрельбы за счёт автоматической коррекции углов прицеливания и бокового упреждения, вырабатываемых баллистичеким вычислителем, с учётом теплового изгиба ствола от солнечной радиации и собственного разогрева при интенсивной стрельбе.[20] система дистанционного управления зенитным пулемётом 1ЭЦ29М Вооружение
>>1519306 > Хорошо хоть украинскую СУО не придумал.
Ты забыл про ведро!
Аноним ID: Лев Абдулович05/04/15 Вск 21:03:04#630№1519314
>>1519308 Скрафтить полукустарную ДЗ первого поколения несложно, потом сложность резко возрастает - без полноценной отрасли дальше двигаться нельзя, а ее они себе позволить не смогли.
>>1519308 Более сложная дз - больше требования к пониманию физики взрыва, качеству взрывчатки и инициаторов. Институты и опытные лаборатории в Израиле по теме знаешь?
>>1519317 Задачи БМП - поддерживать боем пехоту. Задачи БМПТ - прикрывать танки, заменяя пехоту. Задачи очередного пидораса - путать абсолютно разные понятия.
Хорошо, кое что с антагонистом АРМАТЫ понятно: 1. Ни единого хохломодуля в конструкции. 2. Ни единого хохла на производстве и эксплоатации. 3 Немецкое орудие 140 или более мм. 4 немецкий дизель под 2000 лс. 5 комбинированная СУО с немецкими и французскими/жидовскими/амерскими компонентами. 6 примитивная но обильно размазанная по всему танку дз 1 поколения, с вяшыми попытками в противотандемность. 7 неизвестный каз, нето жидостарье, нето квиккилообразие.
Аноним ID: Лев Абдулович05/04/15 Вск 21:10:11#636№1519323
>>1519315 Ну жидопромышленностью как-то не особо интересовался, но какие-то то институты у них есть, броню они как-то разрабатывают же. А так, ну у чехов и словаков свои наработки есть по дз, но там вроде тоже 1е поколение.
>>1519324 Чехи на передовую физику взрыва не тянут никак, я больше поверю, что жиды опять примут жид инженеров сбежавших из проклятого совка, а вместе с ними перейдут на 2 поколение дз, чем в этих поднемечченых. Что по поводу тиус и биус, кто сейчас лиидирует по сетям поля боя?
1) Короб пушки, который основа башни, изолированная броней от всего остального. 2) Что-то большое выпирает справа, слишком большое для прицела наводчика. 3) Если приблизить, то можно заметить просвет. Что бы там ни было, оно соединено с башней довольно тонким основанием. 4) А ниша у него весьма широкая.
Стоп так пакет конструкторской документации на Ан-2 у Аэрбаса. При совке их строили поляки, после равала совка Укранада и РФ свои копии документации проебали, а поляки чтобы подострать москалям продали все Аэрбасу.
>>1519346 А вот скоро грянет экономический апокалипсис, все экономики мира упадут, Аэробусы и Боинги ни у кого денег покупать не будет и Ан-2 станет самым продаваемым авиалайнером. Вот Эйрбас и подсуетился заранее.
1) Ходовая: — Если ходовая 6-катковая — «она устарела и не имеет модернизационного потенциала». — Если ходовая 7-катковая — «она избыточна и съедает весь прирост массы». 2) Выхлоп: — Если выхлоп сбоку — «демаскирует танк и ослабляет защиту». — Если выхлоп сзади — «мешает движению в колонне». 3) Оптический канал: — Если есть прямой оптический канал — «усложняет и удорожает конструкцию, свидетельствует об отсталости российской электроники». — Если нет прямого оптического канала — «система ненадежна, при малейших неполадках танк слепнет». 4) Защита: — «Защита бортов недостаточна». Без вариантов. — «Защита крыши недостаточна». Без вариантов. 5) КАЗ: — Если КАЗ нет — «танк без КАЗ не может считаться перспективным». — Если КАЗ есть — «он демаскирует танк и затрудняет взаимодействие с пехотой, РЛС уязвимы». 6) ДЗ: — «Хреновая». Без вариантов. 7) КОЭП: — «Хреновый». Без вариантов. Прицельный комплекс: — «Хреновый». Без вариантов. 9) Зенитный пулемет: — Если 12,7 — «избыточный устаревший калибр, четкие посоны ставят 7,62. — Если 7,62 — «недостаточный устаревший калибр, четкие посоны ставят 12,7. 10) Вооружение: — Если 125 мм — «недостаточный и устаревший калибр для перспективного танка». — Если 152 мм — «избыточный калибр, свидетельствует об отсталости российских снарядов». 11) Стоимость: — Если менее 5 млн. долларов — «одноразовая дешевка». — Если более 5 млн. долларов — «попил».
>>1519334 Пехота спешивается и прикрывает вместе со своими люминьками танки от действий вражеской пехоты. В случае БМПТ эта машина, как более защищённая, действует в одном порядке с танками, т.е. подменяет и люминьки и частично пехоту. При этом БМПТ не может полностью заменить пехоту - тем более в городском бою (кто будет дома зачищать?), соответственно пехоте нужен высоко защищённый БТР, отсюда связка БМПТ-ТБТР, и последний одно время разрабатывался как модернизация старых Т-72. Но так как Т-15 это ТБМП, то он легко может взять на себя обе функции - возить пехоту и прикрывать танки от вражеской пехоты. Кроме того, на Т-14 может под брезентом скрываться 30-мм пушка (или АГС), т.е. Т-14 сам частично БМПТ, точнее блудный сын "горного танка" и сам может защищаться от пехоты.
Бронечугунка. Может пересечь простреливаемое пространство и высадить ребят, а потом забрать если надо. Бронелюминька может быстро пересечь непростреливаемое пространство и сгореть в простреливаемом.
>>1519361 >При этом БМПТ не может полностью заменить пехоту При этом БМПТ изначально создавалась именно для этих целей. >>1519363 Замечательно, только БМПТ тут никаким боком.
>>1519359 Как я уже писал выше, один американец с mp.net меня на полном серьезе уверял, что для морпехов не купят Хэвок взамен стареньких LAV-25 и AAV, потому что ДЕНЕХ НЕТУ САВСЕМ. И в самом деле, если присмотреться, то количество развернутых единиц бронетехники в последнее время резко сократилось даже в Армии. Большая часть стоит на базах хранения. Для войск закупают МРАП (они намного дешевле в эксплуатации), ну и Хамвики с М113 все еще служат и несут на себе основной груз по перевозке личного состава.
>>1518375 > 1е видео Я не из тех, кто любит слепо поливать дерьмом вероятных противников, но вопрошу: 1. Какой смысл от этого пневматического досылателя, когда палкой так-то быстрее? 2. Почему эжектор настолько малоэффективный? 3. Что за запал из Первой Мировой?
>>1519151 Ну так откуда пидарашкамнароду силы и вдохновение на импортозамещение брать, если все свое либо наследние совка, либо говно, а другие страны продают/сотрудничают и не лезут в санкционную залупу? Крымнаш, олимпиада, санкции - такой то знатный буст к морали, кто бы там что не говорил. Есть нихуевый шанс, что закипит таки в жилах сегодняшних ленивых ватанов кровь сумрачных советских гениев, и начнут они поворачивать реки в спять... А потом втруху.
Аноним ID: Лев Абдулович05/04/15 Вск 21:46:32#678№1519375
>>1519364 >При этом БМПТ изначально создавалась именно для этих целей Это не так, она создавалась для того, чтобы взять на себя часть функций пехоты. Для решения боевой задачи при использовании БМПТ пехоты нужно будет меньше, но полностью заменить пехоту невозможно.
Имея модуль сравнимый с модулем БМПТ и защищённость БМПТ, Т-15 просто будет делать всё то же самое - охотиться на пехоту врага, обстреливать танки ракетами, унижать вражеские БМП и вести городской бой бок о бок с Т-14, но она также сможет не только хоронить, но и рожать отделение ребят.
>>1519377 Но разве не очевидно, что слепо доверять авиации - довольно глупо, особенно учитывая развитие различных систем ПВО и РЭБ? Артиллерия, при всей ее архаичности, еще пару десятков лет точно побудет одним из главных игроков на поле боя.
>>1519354 У Т-15 практически идентичный комплекс вооружения как у той же БМПТ "Рамка". На боевоем модуле "Эпоха" стоит: 1 пушка 30-мм, 4 ПТУРа, 1 пулемет 7,62. На БМПТ стоит: 2 пушки 30-мм, 4 ПТУРа, 1 пулемет 7,62 и 2 АГС (которые оказались ненужны). При этом боевой модуль Т-15 "Эпоха" хотя бы имеет хоть какую ту защиту от поражения, в отличие от модуля "Рамки", который критикуют за низкую живучесть все кому не лень.
Т-15 построен на базе Арматы и очевидно имеет лучшую защищенность, чем корпус БМПТ. Все те задачи, которые может выполнять БМПТ, может выполнять и тяжелая БМП Т-15, плюс Т-15 может возить пехоту, а значит эффективность выполнения основной задачи БМПТ - поддержку танков и борьбу с танкоопасными целями Т-15 может выполнять лучше. Поэтому БМПТ не нужна.
>>1519387 Да объясняли же, они из этого бюджета все что угодно финансируют, включая всякую социалку ветеранам и прочее плюс очень высокая закупочная цена.
>>1519388 Будет когда ее доделают, году так к 20му. Так-то перечень вооружений на модуле правильно перечислил, но сам модуль называется курганец.
Аноним ID: Григорий Даренович05/04/15 Вск 21:59:33#692№1519395
>>1519388 В 2-18 или в 2020 будет. И на Т-15 и на БМП на базе платформ Курганец/Бумеранг. Пока что на всех них стоит Универсальный Боевой Модуль который потом будет заменен Эпохой.
>>1519391 Это только начало. После арматы начнём проектировать новый так под новый вид якутов. С помощью селекции выведем новый вид якутов - танковые якуты, будут в полтора раза меньше обычных боевых якутов. А значит можно будет сделать ещё более плотную компоновку.
>>1519399 Пока этот, скорее всего. Дальше посмотрим - наверняка военные потребуют пушку, т.к. уже имеют ее на БТР-82А и пулемет для них будет шагом назад..
>>1519410 Ебаный стыд. Сделайте меня развидеть это. Надеюсь быстро обучатся и поймут, что этот модуль ненужен и сделают нормальный. А все эти изготовленные модули разобьют и переплавят. Ну это же пиздец. Чому бы не воткнуть аналог модуля от БТР-82?
>>1519422 Да. Но у блохастых есть только мрапы и бмп. Так что наши бтр и бмп сделают их поделия во всех возможных позициях. Таков наламанш, дил виз ит.
>>1519429 Украинцы например переходят к МРАПАМ, бтр новых не делают, зато куча МРАПОВ, типа Спартан, Козак. Спартан уже спасал жизни воинов от фугаса, в отличии от потешных бтр-80.
>>1519410 Писали что на Бумеранге как и на Курганце будут делать как машины с автопушкой+ПТРК так и чисто пулемётные. Так сказать разделение ролей, гусеничная и колёсная техника смешиваться не будет.
>>1519434 >Украинцы например переходят к МРАПАМ Это замечательно. Пусть и дальше переходят. Основываясь на количестве заложенных в степях укруанды фугасов самое время.
Аноним ID: Эдуард Гавриилович05/04/15 Вск 22:18:34#726№1519441
>>1519421 >Зачем тогда МРАП? Потому что у блохастых нет нормальной инженерной техники, нет инженерной разведки, нормальных минных тралов нет. Ну и традиционные блохастые распилы. Сделать заказ на 1000 машин, которые не только не прошли испытания, даже опытного образца не построено, где такое возможно? Вот и приходится разминировать древние ТМки и итальянки грузовиками с жеребятами. Ну а хуле, Консуэллы еще понарожают.
>>1519437 Авиации уже нет, а та что еще жива не летает в ЭМИ. А экипажи абрамсов давно умерли от лучевой болезни. А последние пихоты взвели ядерные мины в коллекторах рядом с автострадами и тоже померли. :3
>>1519434 > бтр новых не делают Да, лишь переделывают из 80 в 3Е. > куча МРАПОВ, типа Спартан, Козак Козак не МРАП. У него нет V-образного днища. А Спартан хохолики лишь собирают из готовых деталей. > Украинцы например переходят к МРАПАМ Зря. У них война такого типа, в которой МРАП почти бесполезны. СВУ с фугасами ополченцы очень редко закладывают, благо есть много других средств поражения противника.
>>1519425 Почему? Нормальный модуль. Куда лучше западных небронированных хуиток с потешным БК в коробке. Что тебе нужно-то, пластиковый обвес, чтобы КРАСИВА было? А на БТР пуху поставят, не переживай. Ты что, наших военных не знаешь? Им надо чтобы БАБАХАЛО.
Аноним ID: Ярослав Светиславович05/04/15 Вск 22:24:22#738№1519454
>>1519449 Если ножом, то от этой коробки, после первого же попадания, одно днище останется. Без шуток.
>>1519434 Я не понимаю: зачем им МРАПы? У них на востоке конвенциональная война по советским доктринам, а не бабахские фугасы на дорогах. Вот уж им-то, как никому другому, актуален именно БТР, а лучше БМП. Но неееет. Карго-культ же.
>>1519464 Что могут то и производят, а т.к. у них и инфовийна то визжат о перемогах на каждом углу. Заказать машинокомплекты много быстрее чем собирать полупьяными кузьмичами трещину или перепиливать 80ки в 3е, там еще пушку нужно произвести, а на украине производится аж 30(!) стволов в месяц. Так что там все печально на самом деле.
>>1518304 Я один не понимаю на хер это надо? Не йоба а херня какая-то. Стационарные орудия стоят себе на позиции струляют, их коректируют и так далее. Съебинг в пять им не нужен. Для огневого налета и съеба с позиций есть всякие "катюши" (куча аналогов не охота перечислять)
>>1519400 Угу, по тени от гусениц видно, когда проезжает боком к оператору.
Аноним ID: Григорий Даренович05/04/15 Вск 22:42:55#763№1519488
>>1519484 У них там есть резиновый отбойник, если он плохой, напишите изготовителю. Еще и бревнышки иногда используют на речных теплоходах в шлюзах и при швартовке.
>>1519474 Ты работу артиллерии ВСН видел? Поищи на ютубе, посмотри. Буквально снаряда по 4 на каждое орудие отстреливают и быстро-быстро съебывают. И это даже не САУ, а обычные буксируемые гаубицы. Потому что радар их уже засек и ВСУшные артиллеристы уже рассчитывают стрельбу по обнаруженным позициям.
>>1519490 Ну кстати не всегда, порой и по 20 с одной позиции лупят, а уж ВСУ так вообще с неохотой свои орудия передвигают, окопают и давай лупить с одной и той же позиции по месяцу.
>>1519493 > а уж ВСУ так вообще с неохотой свои орудия передвигают, окопают и давай лупить с одной и той же позиции по месяцу Ага, а потом видео на ютубе с разъебанной в хлам укропской батареей. Ну, ВСУ-то еще полегче в известном смысле. Станций артиллерийской разведки (не мелких, а серьезных, на гусеничном шасси) у них побольше, много арты 152-мм калибра, которую ВСН достать чаще всего просто нечем, т.к. своих таких же орудий маловато.
>>1519499 А шасси-то выдержит? Под 140-мм пушу нужна новая башня. Я тебе просто напомню, как выглядел Абрамс CATTB с этой самой пушкой. Ты посмотри, как он, бедняга, вперед накренился. Тяжела ты, шапка Мономаха! А что с подвеской там будет? Она и сейчас уже перегружена. Потребуется еще новый движок. Нет, просто так 140-мм пушку туда не поставишь. Но ответ на мощную 125-мм пуху - это не 140-мм пуха, а прежде всего броня. И опять все упирается в вес. Западное танкостроение сейчас уперлось в предел, как некогда немецкое в Мауса. При текущей компоновке проблему не решить.
>>1519453 >А на БТР пуху поставят, не переживай. Ты что, наших военных не знаешь? Им надо чтобы БАБАХАЛО. И это хорошо. Надеюсь все так и будет и поставят БАБАХАЛКУ. >>1519458 Конечно переживал из-за этого. Надо поставить МОЩЩНУЮ ПУХУ и 7,62 и ПТУР, заместо одного потешного пулемета, чтобы можно было ебать ослоебов и хохлов с повышенной эффективностью.
>>1519518 Классно. Теперь и западные танки с выходом Арматы уперлись в предел модернизации компоновки, как мы недавно уперлись с компоновкой уровня Т-72 Хотя даже в компоновке Т-72 еще был потенциал модернизации, как мы видим на примере Т-90МС
>>1519518 Да не так уж они и уперлись. Все уже как бы смирились что леопарды и абрамсы слишком тяжелы чтобы возить их транспортной авиацией и прочим. С другой стороны им это и не очень то нужно. Техника к зонам конфликта подвозится заранее и никаких сил быстрого реагирования с танками сейчас и так ни у кого нет. Они, собственно, поэтому и пытались всунуть пушку на страйкер. В приинцпе двигатели позволяют городить машины от 60 тонн и больше с приемлемой подвижностью. Другое дело что сама необходимость такого количества брони при том что любая мыслимая броня ergo не непробиваема выглядит сомнительно. Если посмотреть на тренды последних лет и динамику закупок то, ВНЕЗАПНО, выяснится что танки как таковые вообще то и не очень то нужны. Больше покупают мрапы и бтр.
>>1519542 > выяснится что танки как таковые вообще то и не очень то нужны. Больше покупают мрапы и бтр.
Они их наклепали 8тыщ штук, конечно не нужны, куда столько то? Тем более наламанш отменился. А вот про то, почему они мрапы и струкеры закупали тут выше рассказывали.
>>1519526 Возможность есть, но 140мм и тем более 152/155 не будет. Ниггер охуеет запихивать в пушку заряд и снаряд (унитар этих калибров по габаритам не впишется), тяжело и дохуя операций для его пропитанных соусом из KFC лап.
>>1519531 Замена нигры на АЗ принципиально ничего не изменит и не увеличит защищенность экиажа так радикально, как компоновка с необитаемой башней. Максимум увеличит скорострельность, при условии сохранения 120 мм. И наверняка добавит весу танку, а значит у подвески будут трудные времена и дальнейшие модернизации с обмазыванием танка броней уже нельзя будет производить.
Если же перейдут на 140 мм, то будет все то, что описал анон. Плюс для 140 мм унитарок в нишевом АЗ будет мало места для боекомплекта, либо же нишу придется так раздувать, что она будет больше Леопардовской, что вряд ли скажется положительно на защищенности боекомплекта от подрыва.
А поэтому, ящитаю, у варианта с боекомплектов в нише в будущем будет мало перспектив, а значит нишебляди соснут у каруселебогов.
Аноним ID: Ярослав Светиславович05/04/15 Вск 23:17:15#810№1519567
>>1519559 Я поражаюсь другому. Известно, что Калашников спиздил 90% элементов своего автомата у других конструкторов, у Булкина, у Токарева, у Стечкина, у Холека, у Стоунера, даже у Аллаха, но только не у Гуго. Почему визг-то именно по поводу шушпангевера?
>>1519561 Вот именно из-за этой визгливости и ебанутости я подался из белоленточников в ватники. Ей богу, я не дрочу на Пу и не накатываю за Рассеюшку, но их оппоненты (и наши, и зарубежные) - это еще больший пиздец. Прошу прощения за оффтоп. Алсо, насчет калашешмайсера: http://mpopenker.livejournal.com/1850980.html
>>1519577 Булкир, Стечкин и Ко. не катят, так как они все руссиш. А упор делается именно что ПИДАРАШКИ ТУПЫЕ НИЧИГО ПРИДУМАТЬ НИ МОГУТ ФСЕ СВАРАВАЛИ. А про Холека и Стоунера эти ребята даже и не слышали, готов поспорить.
>>1519584 Попенкер грамотно разложил. Причём уж кого, но его в калашедрочии подозревать не приходится. И один хер в обсуждении копротивленцы за Шмайссера появились.
Антошки, извиняюсь за оффтоп, но молю, доставьте видео, где курсанты (лейтенанты) для имитации заложили пару кило тротила и бахнули ее под БМП, там еще вроде механу пизда пришла. Тонны нефти ждут своего героя!!!
>>1519605 Блядь, теперь уже и для запада Путин - бог? Чому всегда Путин-то? Мне уже от этого печет. У нас никогда бы не сказали "новое оружие Путина" - только "новое оружие России". Но хохлы и запад всегда поминают Путина. Вот уж если где и есть культ его личности - так это там.
>>1519559 Эта хуйня закрутилась до массового интернета с довольно популярной в свое время книжки, в которой срывались покровы. Написал ее, сейчас пойдет подлива, А. Тарас, таки да хохол. Там упоно доказывалось что МТ спиздил все у Гуго.
>>1519609 Лень искать. Это был МТ-ЛБ из числа модернизированных - с пушкой. И было это на учениях в Чечне. Ищи сам на трубах, я тебе ключевые слова указал.
>>1519622 Лол, у меня есть эта книга. Там перепечатка какой-то статьи. Этот Тарас - только составитель-компилятор всякого барахла из интернетов, которые в пору выхода книги были доступны у нас лишь немногим.
>>1519285 наши обмазались и просят еще, только более другую, доработанную йобу. к слову про беззадач - понятно, что для ламанша она нинужна, а вот как антибабахская тачанка - вполне. для нас это актуальнее.
15 февраля 2011 года около 13. 40 в н.п Шали на полигоне в результате взрыва имитационной мины под М.Т.ЛБ контрактник Стукань Денис Сергеевич (водитель -механик на видео) получил минно-взывное ранение госпитализирован в травматологическое отделение. Проводились противошоковые мероприятия. 15.02.2011 года выполнена операция: ПХО ран нижних конечностей, закрытое ручное вправление вывихов в суставе ШОПАРА правой стопы, закрытая ручная репозиция левого голеностопного сустава гипсовая иммобилизация обеих стоп. 16.02.2011 года переведен в филиал № 3, госпитализирован в травматологическое отделение, 16.02.2011 года выполнена операция: закрытая повторное вправление вывиха в ШОПАРОВОМ суставе правой стопы, фиксация спицами КИРШНЕРА, удаление свободнолежащих костных обломков. Наложена система скелетного вытяжения за левую пяточную кость. Проводилась антибактериальная, сосудистая, симпотомическая терапия, местное лечение. 16.03.2011 года для дальнейшего лечения переведен в ФГУ «1602 ОВКГ», госпитализирован в травмотологическое отделение, для хирургического лечения. 23.03.2011 ГОДА выполненные операции: 1.ОТКРЫТАЯ РЕПОЗИЦИЯ, МЕТАЛЛООСТЕОСИНТЕЗ ПЛАСТИНОЙ НИЖНЕЙ ТРЕТИ МАЛОБЕРЦОВОЙ КОСТИ, ПЛАСТИНОЙ И ТРЕМЯ СПОНГИОЗНЫМИ ВИНТАМИ ВНУТРЕННЕЙ ЛОДЫЖКИ И ЗАДНЕГО КРАЯ БОЛЬШЕБЕРЦОВОЙ КОСТИ ЛЕВОЙ ГОЛЕНИ. 2.ЗАКРЫТАЯ РЕПОЗИЯ ПРАВОЙ ПЯТОЧНОЙ КОСТИ, ФИКСАЦИЯ В АППАРАТЕ ВЧКДО ПО ЭЛИЗАРОВУ. НА ПРАВОЙ СТОПЕ ПОЛНАЯ ПОТЕРЯ ПЯТОЧНОЙ КОСТИ, ПОДТВЕРЖДЕНИЕ ТОМУ РЕНТГЕН-СНИМОК. СТ-ЛТ Бушмин Антон Андреевич (в/ч 65384), НАМЕРЕННО, НЕ ДУМАЯ О ПОСЛЕДСТВИЯХ, ПРИКАЗАЛ саперному взводу заложить взрывные устройства, которые не соответствовали учебным стандартам. При последствиях взрыва иммитационной мины контрактник Стукань Денис Сергеевич (ст. мех. взвода) получил травмы, перечисленные выше.
>>1519621 Вот этот >>1518543 все по-хардкору расписал. Алсо, когда в марте была говносенсация с исчезновением Путина, я просто охуевал от того, насколько это порвало западные и хохлятские СМИ и наших либероидов (11 версий насочиняли, блджад, и все ЧСХ с "железными" пруфами от достоверных источников) и насколько параллельно к этому отнеслись даже самые ватнические и квасные ресурсы. Хотя, казалось бы, все должно было быть наоборот. Они, походу, реально воюют с мифологической фигурой, которую сами себе придумали.
>>1519622 Ох, лол, была и есть у меня такая книжка, зачитывал её в школьные годы. Алсо, был счастливым обладателем пикрелейтед и надрачивал на схемы и таблицы ТТХ, а особенно интриговала статья в конце про йоба-танк ЧЕРНЫЙ ОРЕЛ. Знать бы тогда, как оно повернется.
Аноним ID: Ярослав Светиславович06/04/15 Пнд 00:00:32#866№1519665
>>1519655 >>1519657 Сразу видно брата-политачера. Только что-то вас мало. Давай зови еще, пусть подтягиваются ->>1519540-хуй
>>1519655 да хуй его знает, казинжиниринг (это оборонная госконтора) регулярно о перемоге объявляет, но выходит почему то зрада, так было и с израильскими рсзо, гаубицами, минометами, свинобтрами, теперь вот с бмпт, только с вертушками еврокоптеровскими вроде более менее пошло.
>>1519668 Ну-ка, ну-ка, поподробнее - почему зрада вышла с жЫдоРСЗО и гаубицами? С трещинами-то понятно, лол. А что за еврокоптеры? Их в Казахстане собирать будут или готовые поставлять?
>>1519692 Стоили они относительно недорого, да и интернетов не было. Эх, прям слезу пустил, как вспомнил книжный рынок на ипподроме, пиратские CD и тому подобное. Ладно, засиделся я тут, завтра (а точнее уже сегодня) арбайтен надо.
>>1519556 Будут дрочить гладкоствол 125, до ЭТХП-125, очевидно же. Новые САУ тоже по этой теме ЭТХАС проходят, но на этом этапе у них скорее всего только хромирование запилят, по той же самой технологии делали для пушку для Т-14.
>>1519457 ДОВСЕ подписывали? Подписывали. Значит ББМ предназначенная для транспортировки отделения пехоты и штатно вооруженная орудием калибра больше 20мм для нас что? Правильно, БМП. Вообще, подзаебали с этими ярлыками БМП не БМП, БТР не БТР - какая нахуй разница? Тем более что даже в БУСВ никаких различий не делается.
>>1519715 Но он прав же. Какую страну не возьми, на технику следующего поколения медленно переползают. Алсо, напомню про Т-62 в войне 080808, которым уже тогда было сто лет в обед. Имхо, реальнее всего выпуск до сотни Армат в год, и это если никаких пиздецов не случится. Все-таки у нас в стране не все так радужно, как хотелось бы. Инб4 "хохол порвался, пораша уебывай, петян ни тралль"
>>1519677 >>1519686 купили пока 82А для морпехов (трещина недостаточно плавает же), но зачем непонятно, ибо десантных йобокораблей у нас нет и не предвидится. по трещине зрада не окончательная, может хохлоинженеры таки убегут в петропавловск и будут там его пилить на благо незалежного казахстана, непонятно пока, так что возможно сраться на тему трещина>бумеранг будете теперь с казахами, лол с жыдами случилась полузрада - рсзо вышло нормальной йобой, с системой электронное поле боя, гпс/глонассом, тачскрином и мультикалибром, но оче дорого и при стрельбе тяжелым калибром норовит перевернуться. можно было просто купить у русни торнаду и не дергать пейсы. с самоходным минометом с вышеперечисленными финтифлюшками вышло не очень хорошо - мтлб отдачу не выдерживал и трескался, лол. с гаубицей вышло совсем плохо, оказалось что обычная д-20, прицепленная на камаз, разворачивается, стреляет и сворачивается быстрее чем новая йоба (представляющая собой ту же д-20 поставленную на тот же камаз) с финтифлюшками. плюс все это дело (кроме миномета) очень хуево ездило по раскисшей степи (у нас не сухой израиль таки). попутно на это вот все потратили сотни нефти, вояки словили нешуточного баттхерта на испытаниях и сказали не нужно. рсзо все таки наклепали с десяток дивизионов, миномет отправили на доработку, гаубицу зарезали вообще вроде. на кичу уехало пара генералов, несколько полковников и жид-представитель жидооборонки. жыда выпустили после выплаты штрафа и "устранения недоработок". в общем зрада получилась. у еврокоптера купили с десяток легких вертушек и построили сп по их сборке.
>>1519730 Везде есть. Как-то попадались на глаза мемуары нашего эмигранта, послужившего в бундесвере. Там маразм тоже крепкий, хотя и с немецкой спецификой.
>>1519738 > хохлоинженеры таки убегут в петропавловск и будут там его пилить на благо незалежного казахстана Вы им только скажите, чтоб стабилизацию пушки запилили и остекленную веранду убрали на йух.
>>1519737 >Алсо, напомню про Т-62 Обоссать тебя чтоли или в очередной раз напомнить про "оккупационную" деятельность 42 мсд во время режима КТО в ЧР (1999-2009)?
>>1519750 >лучше поясни по-хардкору "Противобабахская" дивизия со своим специфическим штатом (4 мсп без тп, артиллерийским полком с буксируемой артиллерией вместо самоходно-артиллерийского) и задачами (т.к у ВВ тяжелое вооружение отобрали, а бабахи остались, то дивизию запрягли сокращать их поголовье). Потому и Т-62, ибо проебать не жалко, ресурс в патрулях уебать не жалко да и 115мм аргумент лучше чем нихуя.
>>1519762 >и имеет реальные ттх Дай-ка мне сюды результаты ГИ ололота. Желательно шоб там было примерно такое предложение: в ходе испытаний полностью подтверждены все тактико-технические характеристики.
>>1519751 Yep. Я то дрочил на рельсотрон из Шатуры, как более реальный в серии, а не хуерагу Замволта, но они решили что еще 50 лет будут устраивать фейверки из рвущихся бк.
>>1519801 Но ведь... японские нанотехнологии, передний край технологий, божественный танк мечты... Насчет К2, может, подобные откровения будут? Или там все ровно?
>>1519803 Верить Андрейке - то же самое, что верить Бугуртхану или, прости господи, котобуду. Все эти сверчки оче заангажированы в пользу своих любимых шестков, а качество инсайда при этом сомнительное. Месье выше просил официальные результаты, чтоб опись-прОтокол, сдал-принял, отпечатки пальцев.
Аноним ID: Григорий Даренович06/04/15 Пнд 02:00:59#944№1519820
>>1519801 В 2010 году силы самообороны Японии заказали 13 танков по цене около $6,5 млн за единицу.
>>1519820 На самом деле они могли заказать и пять танков по десять мульенов. Они им не то чтобы очень уж нужны. Это так, понты просто. Реальные бабосы и технологии в кораблестроении и авиации.
Бля, двоякое впечатление. С одной стороны годная ходовая и ок компоновка, а с другой сраный тагилотрактор с говнодизелем вместо православной турбины. Я в замешательстве блять.
>>1519908 >а с другой сраный тагилотрактор с говнодизелем вместо православной турбины. Говорят там вспомогательная как раз газовая турбина, поэтому он тихо едет и не придется зимой разжигать костёр под танком.
Уёбывай, ты не Ъ-турбинодрочер, тот порвался еще тогда, когда впервые выяснилось, что на "Армату" будут ставить дизель, во всеуслышание заявил, что "Всё пропало, босс", и ему нечего больше делать на Военмаше, в связи с чем он уёбывает в закат. И завещал ссать в рот кукарекалам, прикрывающимся его именем и его славой в жалких попытках троллинга.
>>1519914 Анус твой нахуй, пес и электротрансмиссию тоже нахуй. Связка ГТД+ГОП это лучшее что может быть, электрохуерыга сплошной траходром не смотря на теоретическую пиздатость. >>1519912 Мать твою ебал.
Задачи двигателя у ОБТ - обеспечить достаточную подвижность танку с автономностью хода ~от400 и более км, адекватной ценой - танк - расходник войны, и его двигатель тоже, адекватными массогабаритными показателями, в сумме с топливом, простотой эксплоатации и ремонта. Турбина положительна лишь в сухом массогабаритном плане, не имеет преимуществ с учётом топлива, и уступает по всем остальным критериям, и потому, до появления нового поколения бт, с электротрансмиссией, мощными энергопотребителями среди коэп и вооружения, гибридного аккумуляторного бронирования ей нет нет места среди основных силовых установок, ибо ее малый вес и эффективность стабильной работы не реализуются на нынешних трансмиссиях, а позднее предстоит непростая борьба с перспективными топливными элементами
>>1519943 Не отьебусь, то, что в 40е на провода уходило полтонны меди не значит, что сейчас будет также, мир уже почти готов к революции электропривода, и вскоре его плюсы станут очевидны за пределами претендециозной экологии и мнимого футуризма. Мотор-катки и электродинамическая подвеска, электромагнитные минометы и рельсотроны, полный отказ от пневмонии/гидросистем в пользу электромеханики, сверх мощные системы РЭБ и первые прототипы полевых защит - все это стоит на пороге, и скоро постучится в дизеле-пороховую дверь, и турбине в этом новом мире найдётся место, в отличие от. Вы все спрашиваете, что станет ответом на армату, не понимая, что армата - последнее слово бронетехники старой формации, лучшее из слов, но последнее, ибо следующие слова будут сказаны на другом языке, языке настоящей силы, электричества.
презентуем коалицию с двумя стволами и режимом шквал, просим много бабла @ рисуем ахуенные картинки и рассказываем ахуенные истории, пилим бабосик @ когда приходит время отчитываться, берем новую тележку, ставим сверху МСТУ и перекрашиваем @ PROFIT
>>1519948 > и турбине в этом новом мире найдётся место на вертолетах, кораблях, в перекачивающих установках. В качестве двигателя наземной техники у нее нет задач. Не даром они на коммерческих автомобилях не взлетели, хоть попытки были их туда пристроить аж с 50-х годов.
>>1518499 >Второй пик >12 Фланкеров >14 Фланкеров >еще Фланкеров >4 Фланкера Я нихуя не понял, зачем столько Фланкеров, и таких разных? Это прикол такой? Три типа МБТ на вооружении СССР - это так исторически сложилось, а 4 разных Фланкера нахуя?
>какие у них будут оправдания Прикинь, заходишь ты на /wm/, а там новость - пиндосы начали F-15 снова строить. Какие бы у тебя были оправдания?
Аноним ID: Лев Абдулович06/04/15 Пнд 08:59:51#978№1519962
Аноним ID: Лев Абдулович06/04/15 Пнд 09:01:38#979№1519963
>>1519960 >Я нихуя не понял, зачем столько Фланкеров, и таких разных? У тебя есть выбор - 12 Су-35С и 12 Су-30СМ, или только 12 Су-35С. >Прикинь, заходишь ты на /wm/, а там новость - пиндосы начали F-15 снова строить. Какие бы у тебя были оправдания? Но здесь никто не визжит, что экономика США разорвана в клочья, и они доедают последних лошадей, в отличие от.
>>1519960 Ну просто станок, на котором делают СУ-35С был занят, чтобы самолетов напилить больше и другие станки не простаивали, на них понаделали других самолетов. Заодно и токари делом заняты, а не водку пьянствуют. Че непонятного.
>>1519963 >У тебя есть выбор - 12 Су-35С и 12 Су-30СМ, или только 12 Су-35С Что за хуйню я читаю? У меня есть выбор из 12 Су-35С и 12 Су-30СМ или из 24 Су-27СМ* - модернизация строевых бортов до современного уровня, и без мозгоебли. А сэкономленные деньги я пущу на пакфу. Но даже если нет, то какого хуя >12 Су-35С и 12 Су-30СМ, или только 12 Су-35С? Исходя из какой логики твоя башка такое выдала? >Но здесь никто не визжит, что экономика США разорвана в клочья А, так ты из /po/раши.
>>1519617 >Эти хохлопроекции Cерийное производство еще не началось, проходят госиспытания, а Армат уже сделали в три больше чем хохловпк собрал потешных оплотов за 4 года.
Нет, хули ты раскукарекался? В США точно так же с их ф-15/16 abcd+, тем более 30м2 на замену 27уб(которые уже подохли почти все), 30см мфи кторый нужен был уже вчера, а 35 новый самолет который еще обкатывать и обкатывать. 34 вообще бомбарь фронтовой. стратегический штурмовик сортироносец :3
>>1519970 >В США точно так же с их ф-15/16 abcd+ >Прикинь, заходишь ты на /wm/, а там новость - пиндосы начали F-15 снова строить. Лол, что, действительно? Я что-то пропустил?
>>1519960 > Я нихуя не понял, зачем столько Фланкеров, и таких разных? Больше Фланкеров - хороших и разных! Фланкеров много не бывает. Какбэ, Су-30М2 - взамен спарки Су-27УБ. С некими ударными возможностями. Но вряд ли их будут долго выпускать. Я заметил, что ими главным образом укомплектовывают эскадрильи Су-27СМ, а они обречены на вымирание в связи с поступлением Су-35С. К Су-35С вместо спарки идет Су-30СМ, уже самолет с куда большими возможностями, чем у М2. Их же закупают для авиации ВМФ в качестве замены одновременно и Су-27 и Су-24 в морских истребительных и штурмовых эскадрильях. Су-34 - прежде всего бомбардировщик на замену Су-24, причем, судя по шторкам в кабине - НОСИТЕЛЬ. Как-то так.
>>1519982 Ну могли бы обойтись одним ствлом, если бы он мог стрелять очередями, по 2, например, как АН-94. Ствол откатывается и тут же второй выстрел, тоже круто.
А так скучно, таже башня, но ребятишки там нет и вот вся разница.
>>1519981 А модернизационный задел был? Все что могли модернизировали до см, остальное отлетает ресурс и на слом. СМ3 вообще от китайского контракта остались.
>>1519966 > У меня есть выбор из 12 Су-35С и 12 Су-30СМ или из 24 Су-27СМ* - модернизация строевых бортов до современного уровня, и без мозгоебли. На самом деле нет такого выбора. Годная РЛС на Су-27 никак не влезает из-за большого энергопотребления оной. Придется слишком многое там переделывать, а это уже оче дорого, тем более что планерам недолго осталось. Первые Су-27СМ уже ВСЁ. Частично списали, остатки из двух полков свели в один, а что не поместилось, отправили дослуживать в Крым вместе с Су-30М2. На их месте уже новенькие Су-35С и Су-30СМ. Новых модернизаций уже походу не заказывают ибо получается неполноценное говнецо (фактически, все тот же Су-27 с прикрученной работой по земле) с коротким оставшимся ресурсом планера. Невыгодно ни в военном, ни в экономическом плане.
>>1519991 >А модернизационный задел был? Ты смеешься штоле? У здоровенного истребителя 4 поколения нету модернизационного задела? >Все что могли модернизировали до см Это которому прикрутили обводной канал и МФД в кабину? Ебать же модернизация. Касательно ресурса - куда б ему проебаться, если довольнго много бортов достраивались аж в 90-е, а летали в этот период они очень и очень мало. >И в чем его неактуальность? В чем неактуальность здоровенной баржи с ЭПР как у Годзиллы в 2015 году? Да хуй его знает.
>>1519990 > Вопрос был "зачем?" Так я ж на него и ответил. Никакого зоопарка нет, унификация во все поля. Вот смотри: у нас раньше были Су-27 и Су-27УБ в истребительных авиаполках и Су-24 в бомбардировочных. Сейчас будут Су-35С и Су-30СМ в истребительных, которые также являются многоцелевыми и Су-34 в бомбардировочных АП. Су-30М2 забудь, это из старого заказа и их поставляют по чуть-чуть для замены разваливающихся Су-27УБ в эскадрильях на Су-27 и Су-27СМ. > Не говоря уже об актуальности Фланкера на сегодняшний день. Фланкер поактуальнее любого современного истребителя поколения 4++. 5-е поколение в строю есть только у США, да то F-22 эксплуатируется с огромными проблемами, а F-35 и вовсе пока не полноценен.
>>1519999 >В чем неактуальность здоровенной баржи с ЭПР как у Годзиллы в 2015 году? Да хуй его знает. радар блокеры нужны прежде всего Ещё раньше была инфа что у Су-35 и Су-34 уже относительно небольшая ЭПР.
>>1520002 Ну чего ты подрываешься, идиотина? Я ж тебе сказал - электрооборудование не тянет, а не по размерам не лезет. Хули ты мне APG-63 на F-15 притащил? У нас она есть? У нас есть Барс и Ирбис из "годного". А у них энергопотребление дай боже, это тебе не АФАР.
>>1520005 >унификация Ты вообще значение этого слова знаешь? >>1520006 >новые РЛС нормально не лезут Если ты пытался пошутить, то получилось не смешно. >ресурс планера уже мал Куда он подевался? >Довольно много это сколько? А ты посчитай http://forums.airforce.ru/matchast/3582-su-27-istoriya-serii/ >Ф-15 тут при чем? Сравни отсеки РЛС у F-15 и у Су-27. Алсо, могу Хорнетов с Фалконами накидать с АФАР - надо?
>>1520020 > Прикрути ему генератор от Су-35 Да вот не все так просто оказалось как "взять и прикрутить". Там много чего нужно было переебать, а это уже слишком дорого выходило, учитывая небольшие остаточные сроки службы планеров. Не зря последнюю партию Су-27СМ, называемую также Су-27СМ(3) сделали вообще С НУЛЯ. Казалось бы Сушек по аэродромам - жопой жуй. Бери да модернизируй! Ан нет, отчего-то изготовили новые. Вот и думай.
>>1520031 См3 это вообще задел от китайского контракта. Пытались см2 протолкнуть, поставить на него барс, движки новые и т.д., а хуй там, в итоге прикрыли и забыли эту тему.
>>1518307 Поясните за ЙОБАэскалибур. Что такого охуенного по сравнению с нашим Краснополь, Краснополь-М (китолов-2м)? Отличие в наведении? У нас лазерное целеуказание а там ГПССУПИРТОЧНОСТЬ?
http://www.youtube.com/watch?v=0nz_zY0rXyg
Продолжаем наблюдать за детонацией пуканов свидомых свинок и вангуем.
Предыдущий тред: https://2ch.hk/wm/res/1516217.html