>школьник 96 года рождения притащил очередной боян
Ёбаный военыч.
Ёбаный военыч.
Дедуль, 97й уже в вузики поступает
>96 год рождения
>школьник
>пишет без сажи
SHKOLNIK ETO TI
КОРОБОЧКИ, КУЛАКИ, ВЕРТУШКИ. Заебца у них атмосфера там.
Единственная ошибка, во вторую войну не юзали ОМП надо было залить чечлению зоманом и vx.
Толсто же. Европка и без ОМП - от самого факта ведения БД в чечлении нехуево бугуртела, наших даже прав в ПАСЕ лишили о, Б-же!
Ну и сейчас та же хуйня, но от хохланда. Одуванчики ебаные, блять - сами летают крошить бабахов в ираках-сириях, а как мы начинаем наводить конституционный порядок, так сразу "кококо, права человека, бедные чечленцы, тамжедети, нетолеранто!"
Теперь это НЕНАВИСТИ К ЧЕЧНЕ-тред?
так бабахи они в бабахостане, а ПАСЕ за европку отвечает.
какое им тогда дело до кавказа и украины?
А что - чечления це эуропа?
Кавказ находится в Европке.
Насколько я помню в окружении находился один из ОМОНов.
Грубо говоря, в окружении оказались все омоны. Они стали просить гандамы танки у МО, но МО слегка протормозило, что и было прокомментировано в этом фееричном видео. Что характерно, все это уже происходило в Гудермесе и потом еще раз повторилось в том же Грозном... Who said "обучаемость"?
https://www.youtube.com/watch?v=ryi3aANw_JM
У нас с межведомственной координацией всегда проблемы, даже просто, что касается технических моментов. Частоты на радиостанция разные, уже лишнее время. и тут чувачёк который говорит. что вертолётчики его слышат. зубодробительную хуйню спорол. они даже МОшных вояк не слышат, не, то что милицию.
Лет пять назад заставили все парамилитари говно перейти на Р-168. Так-то вот.
Ну, это всё было раньше чем пять лет назад. Да парамилитари может и заставили, но там такая хуйня, что как раз эти самые парамилитари менты просят помощи у вояк из МО, да радиостанция, то может быть и одна а на частотах, то разных пиздят.
У ВВ, как и в МО сейчас микс из Р-168 и Р-173М, поэтому проблем быть не должно, т.к весь пиздеж один хуй по ЗПК идет.
Если они догадаются договорится о том на какой частоте координацию будут осуществлять, то да, но там, то даже не ВВешники, а менты были.
Нее, не ОМОН, какой-то сводный ментобат с Иркутска, еще Твовер писал.
Ну возможно. не буду спорить. просто вроде эти переговоры назывались, как окружение одного и ОМОН. ну если сводный то там и пепсы могли быть и ОМОН.
>дальность меньше 100, один снаряд огонь!
А я ведь, можно сказать, из-за этой записи на вм попал, да и вообще всей этой тематикой стал увлекаться. Посмотрел "Живой", там как раз в начале шла нарезка, очень поразило это все. Стал рыть инфу, туда-сюда, постепенно все больше и больше в тему погружался, военную вообще и чеченских войн в частности.
Слушай, сынок, ты выглядишь лет на 12...
Мне голос комбрига нравится, такой то военный, жаль размотали их. Но это все есть опыт.
Кстати, есть записи переговоров еще каких нибудь.
Это который говорит - типа, держись, помочь не можем?
Опять же сошлюсь на Миронова, который дико хуесосил Рохлина за штурм дворца Дудаева, типа артой не дадим поддержку, за нами же весь мир смотрит..
Не, я про комбрига 131 бригады, такой голос у него, чисто военный.
Сам Рохлин отказ о артиллерийского и авиа удара по другому объяснял.
Савин дядька мощный был, с перебитыми в говно ногами командовал до самого конца, базара нет. Вот кому надо памятники ставить.
Дада, была отмазка что там в подвале правозащитники сидят с Дудаевым, но, ВНИМАНИЕ, штурмовать все равно надо, и похуй что сгорит (и сгорело) хуева куча танков, бэх, пехоты, главное перед москвой отчитаться.
>главное перед москвой отчитаться
Так всегда так было. А солдат то не считают, пизда еще нарожает.
Да, жаль. Толковый дядька сгинул. Но блядь, кто их погнал колонной через весь город? Чья инициатива?
Нет про правозащитников он вообще ничего не говорил, объяснялось тем, что войска были уже слишком близко к зданию были, и типа тог, кто-то там с обратной стороны, то ли танками ебанул то ли артиллерией не помню уже и дружественным огнём ухуярило своих, а от авиа удара по тем же причинам.
Думали, что Чеченцы напугаются федеральных войск и боевых действий, как таковых не будет, части просто в городе постоят.
Но ведь на подступах к грозному были стычки, неужели не понятно, что у них есть оружие и применять они его умеют?
В ноябре были бои, до Грозного тоже. А тут никто не стрелял бы, так?
Ну вот Рохлин один блок-посты так называемые по городу и расставлял по пути следования, за это его кстати хуесосили. так как он медленней всех продвигался по начала, все остальные через похуй пёрли по улицам.
> неужели не понятно
Операция джихад.жпг
Но ведь чехи знатно обосрались со своим джихадом. Центр города продолжал сражаться а все что попало в окружение толком то и не взяли ни чего значимого, акромя блоков разбитых.
С какой в пизду обратной стороны, наступали с одной стороны через мост, который с трех сторон простреливался, никакой разведки, мабутеев просто на убойню кинули. Лично двух живых участников знаю, такого пиздеца когда голая пехота прет под душманские мухи, рпг, танки, даже под берлином не было, 2 рота новосибской бригады 80 процентов (ебаная мама) личного состава потеряла, и попала в окружение жрать крыс как шашлык. А до этого чуть до бунта не дошло когда Рохлин ПРОСТО на убой парней засылал. Жуков хуев.
>Опять же сошлюсь на Миронова, который дико хуесосил Рохлина за штурм дворца Дудаева, типа артой не дадим поддержку, за нами же весь мир смотрит..
Шта? У него же в книжке наоборот, арта по своим уебала.
>Лично двух живых участников знаю
Из какого они подразделения были?
>Лично двух живых участников знаю
Явки-пароли, позывные, отряд, всё такое или очередной залётный парашный пиздабол.
1-я рота 2-го МСБ новосибирской бригады, один слепой на глаз, другой совершенно ебанутый по пьяному делу.
Я не он, но один раз торчка принимали, он с ветеранским был и с фляжкой винта. Так мы с ним беседовали, он сказал что там такой пиздец творился, что он охуев наркоманом стал после.
>ебаная мама
Ебаная тетя.
Но меня опередил Бахин, он, видимо, понял, что сейчас из-за меня может произойти скандал, и поэтому начал:
- Товарищ генерал, мы позже разберемся, почему отсутствуют звездочки у капитана Миронова. Это я разрешил офицерам не носить знаки различия. Меня сейчас больше волнует предстоящая операция. Такие сжатые сроки не позволят моей бригаде, которая не выходит из тяжелых боев, форсированно, без соответствующей подготовки приступить к реализации вашего плана (на "вашем" Бахин сделал упор), также я предлагаю немедленно отдать приказ о нанесении массированного бомбового и артиллерийского ударов по комплексу зданий. Удары наносить непрерывно до начала операции по захвату площади. За два часа до начала операции силами диверсионно-разведывательных групп из частей воздушно-десантных войск захватить мосты и не допустить их подрыва. Кстати, что это за части, с которыми нам предстоит взаимодействовать? Брать в лоб площадь Минутка считаю неразумным и самоубийственным. Я не буду выполнять приказ, который по своей значимости равносилен расстрелу людей.
- Да ты понимаешь, полковник, что говоришь! - начал бушевать Рохлин. - Да я сейчас позвоню Грачеву, и тебя под трибунал! Да я просто тебя сейчас возьму и арестую, и ближайшим самолетом отправлю в Москву! На твое место знаешь сколько желающих?!
- Если это поможет остановить расстрел моих людей, я готов немедленно написать рапорт о моем увольнении! - начал кричать и Бахин. - Вы боитесь разнести с помощью авиации эту долбаную площадь, но не боитесь несколько тысяч положить, чтобы те захлебнулись в крови?! Вы об этом лучше подумайте, а то вам имидж крутых парней дороже солдатских жизней...
- Замолчи, предатель! - заорал Рохлин. - Ты, полковник, сошел с ума, ты струсил. Я тебе, идиоту, звание Героя России сделаю в пять секунд. А вы что уставились, а ну, марш отсюда!
Ну, вот уж хрен тебе, генерал, мы за командира глотки порвем, пусть только скажет "фас", перервем здесь всех.
- Мы поддерживаем нашего командира, это самоубийство идти без предварительной авиа- и артподготовки, - подал кто-то из наших голос из темноты.
- Что, все так считают? - Рохлин прищурился, тяжелым взглядом обвел всю нашу группу. - Во-о-он! Караул! Вывести, разоружить, и на гауптвахту этих предателей!
В ответ мы только плотнее стали плечом к плечу. Молчание. Гробовое молчание. Открывается входная дверь, и вбегают два солдата и офицер, готовые выполнить любой приказ командира. Все приготовились к самой худшей развязке. И тут молчание нарушил генерал Захарьин - молодец армянин.
- Давайте не будем пороть горячку. Мы сейчас отпустим офицеров и сами здесь решим, как нам выйти из ситуации. Спокойно, без горячки. Для всех очевидно, что штурмовать в лоб опасно, но вместе мы найдем оптимальный вариант, - и, уже обращаясь к нам: - Идите, товарищи офицеры, ждите, ничего не произойдет, я вам обещаю.
- Идите. Ждите, - приказал комбриг. Голос его был сух.
- Товарищ генерал, мы позже разберемся, почему отсутствуют звездочки у капитана Миронова. Это я разрешил офицерам не носить знаки различия. Меня сейчас больше волнует предстоящая операция. Такие сжатые сроки не позволят моей бригаде, которая не выходит из тяжелых боев, форсированно, без соответствующей подготовки приступить к реализации вашего плана (на "вашем" Бахин сделал упор), также я предлагаю немедленно отдать приказ о нанесении массированного бомбового и артиллерийского ударов по комплексу зданий. Удары наносить непрерывно до начала операции по захвату площади. За два часа до начала операции силами диверсионно-разведывательных групп из частей воздушно-десантных войск захватить мосты и не допустить их подрыва. Кстати, что это за части, с которыми нам предстоит взаимодействовать? Брать в лоб площадь Минутка считаю неразумным и самоубийственным. Я не буду выполнять приказ, который по своей значимости равносилен расстрелу людей.
- Да ты понимаешь, полковник, что говоришь! - начал бушевать Рохлин. - Да я сейчас позвоню Грачеву, и тебя под трибунал! Да я просто тебя сейчас возьму и арестую, и ближайшим самолетом отправлю в Москву! На твое место знаешь сколько желающих?!
- Если это поможет остановить расстрел моих людей, я готов немедленно написать рапорт о моем увольнении! - начал кричать и Бахин. - Вы боитесь разнести с помощью авиации эту долбаную площадь, но не боитесь несколько тысяч положить, чтобы те захлебнулись в крови?! Вы об этом лучше подумайте, а то вам имидж крутых парней дороже солдатских жизней...
- Замолчи, предатель! - заорал Рохлин. - Ты, полковник, сошел с ума, ты струсил. Я тебе, идиоту, звание Героя России сделаю в пять секунд. А вы что уставились, а ну, марш отсюда!
Ну, вот уж хрен тебе, генерал, мы за командира глотки порвем, пусть только скажет "фас", перервем здесь всех.
- Мы поддерживаем нашего командира, это самоубийство идти без предварительной авиа- и артподготовки, - подал кто-то из наших голос из темноты.
- Что, все так считают? - Рохлин прищурился, тяжелым взглядом обвел всю нашу группу. - Во-о-он! Караул! Вывести, разоружить, и на гауптвахту этих предателей!
В ответ мы только плотнее стали плечом к плечу. Молчание. Гробовое молчание. Открывается входная дверь, и вбегают два солдата и офицер, готовые выполнить любой приказ командира. Все приготовились к самой худшей развязке. И тут молчание нарушил генерал Захарьин - молодец армянин.
- Давайте не будем пороть горячку. Мы сейчас отпустим офицеров и сами здесь решим, как нам выйти из ситуации. Спокойно, без горячки. Для всех очевидно, что штурмовать в лоб опасно, но вместе мы найдем оптимальный вариант, - и, уже обращаясь к нам: - Идите, товарищи офицеры, ждите, ничего не произойдет, я вам обещаю.
- Идите. Ждите, - приказал комбриг. Голос его был сух.
БТВ, полковник Бахин, о котором отрывок, в настоящее время является заместителем министра обороны РФ.
Прямо как Тетское наступление. Но и они и вьетнамцы достигли своих целей.
>Я не он, но один раз торчка принимали,
Пошли охуительные истории. А я один раз разговаривал со знакомым брата жены прошедшего Чечню.
Хотя не отрицаю, что был пиздец. Но всё же эти охуительные истории без конкретики просто доебали.
>1-я рота 2-го МСБ новосибирской бригады
Какой еще новосибирской бригады?
Тебе мемуары лично побывавших привели, а ты все про вретиии шарманку заводишь, что Загорцев, что Миронов, конечно пиздят, один ты тут на белом, бля, коне.
Загорцев не участвовал в штурме вроде как. "Город" - художественное произведение, что не умаляет всех достоинств книги.
В гугл не обучен? 74-й отдельной гвардейской мотострелковой Звенигородско-Берлинской бригады Сибирского военного округа.
Про Миронова, думаю, не стоит уточнять, что его книга вообще далека от документалистики даже в мелочах, об этом каждый уважающий себя военачер знает.
>каждый уважающий себя военачер
Пошел ка ты сразу нахуй. Быдлецо пришедшее на вм 2-3 года назад будет еще диктовать кто и что должен знать.
>сразу нахуй
>Быдлецо
И правда ведь.
А что за бой был, где рота 80% потеряла?
Ну, про 80% это он припизднул, но потери всеж таки тяжелые были.
А вот и маневры не заставили себя ждать.
Какие маневры, ебанутый! Пруфы где?
Долбоеб, я именно об отсутствии пруфов на "80% потерь в роте" и маневрировании, когда начали спрашивать конкретику, и говорю.
Миронов в своей книге штурм совета министров перепутал со штурмом дворца Дудаева, так, что в достоверности остального большие сомнения. Да и только благодаря силам группировки войск штурмующих Грозный которой командовал Рохлин федеральные силы не проебали штурм окончательно, так как три остальных группировки свои задачи не выполнили или совсем или выполняли частично.
>так как три остальных группировки свои задачи не выполнили или совсем или выполняли частично.
Там не то, что не выполнили, там задачи ебанутые были (Савину занять вокзал - нахуя? У вас там 44 год, надо жд захватить, чтобы немцы подкрепление не привезли?), а выполнить-то их они почти везде смогли.
Савин не командовал группировкой войск штурмующих город, он командовал подразделением в неё входившим, но так, то да вообще вся эта война была ебучей авантюрой.
В вики написано что он резервом был, и ему задачу поставили взять вокзал. Так что он нихуя не виноват. Точнее виноват, но не в том в чем его обвиняют.
Ну да, так и было, Рохлин где-то тоже говорил, что они в резерв были и за каким хуём их отправили не понятно, а в чём он виноват, то?
В том что не мог правильно организовать развертывание.
Вот ещё очень годный док.фильм 50-ти минутный. Там солдат на камеру всё снимал во время Первой Кампании и объясняет зрителю за быт и тд. Как собак на мясо разделывали, как мужик гранатой командира взорвал, как чеченские деревни грабили. Как подарки от Ельцина получали на День Независимости.
http://www.youtube.com/watch?v=NccSsoI_1m0
http://www.youtube.com/watch?v=NccSsoI_1m0
Подробней поясни пожалуйста. я считал. что его врасплох застали и он вообще не ждал того. что будет и не успел ничего сделать.
Годнота, видел еще на том Тирече.
Я и не говорил, что он командовал.
Обнаружен ЖЖ Артемия Лебедева!
Читни "Я - Калибр-10", там все описано. Нагнали технику на привокзальную площадь и встали, даже здания вокруг не заняли. Духи их оттуда и перестреляли всех.
Все верно описал. Русский авось в действии.
Еще стоит добавить блуждание по улицам, потери техники в результате этого блуждания, никакое взаимодействие с другими подразделениями и артиллерией. Воевать не готовы были, вытащили чисто на морально-волевых солдат и боевых офицеров.
Лол просто Российская армия тогда это пара придворных дивизий и запасные части, все нормальные войска пидоры из ельцинской власти отдали говнобрацким говнонародам. С черножопыми воевали некомплектные батальоны и менты.
Дело не в этом. Финансирования не хватало, вот военные и выживали кто как мог.
А вообще был хоть один более-менее задокументированный факт слива информации чеченцам?
Сложно сказать, надо смотреть архивы военной прокуратуры. Но думаю что есть.
Да йобана, 08.08.08 раньше рассекретят чем что-то по "восстановлению конституционного порядка в чр".
>08.08.08
А какая там секретность? Ну дали пиздюлей гогам, или они как то по хитрому давали?
Поднятая по тревоге 58-я армия, до нападения на Цхинвал.
Уаще ебануться. Разведка? Нет, не слышал.
>Савину занять вокзал - нахуя?
Ты бы карту что-ли посмотрел, прежде чем кукарекать.
Бля, на 18:29 там случайно не сам Бог Военача?
>как то по хитрому давали
Дыа. Да и в конфликте много непоняток, без архивов не разберешься.
Ну так сказали же, что он был в резерве. да и нахуй он обосрался, этот вокзал.
Действительно, мы пойдем походной колонной через весь город, пару раз заблудимся, проебем несколько единиц техники из-за этого, зато займем вокзал, ведь на него могут придти эшелоны с подкреплениями чеченцев. Да, еще мы отдадим охуенный приказ этот самый вокзал удерживать, потом, когда начнется пиздец, отправим еще пару сводных отрядов на разблокирование без разведки. Самое интересное, что приказы-то эти почти все выполнили, несмотря ни на что, но толку от них было хуй да нихуя.
>Антон Павленко 2 days ago
>А методы телевизионщиков в России так и не поменялись, все постановочное!
С подливой.
Да все ясно уже, разбили их, потому что военной наукой пренебрегли, а могли бы создать очаг сопротивления.
Да это хохол какой нибудь, все ему не так.
Для создания очага надо было организовывать коридор до той пиздецкой ночи, а не посли. Потом уже тупо не хватило снабжения.
>посли
Бля, пацаны, не бейте, я не специально.
Так после, они просто тикали, ведь бригада была рассеяна, централизованного управления не было, вот все и съебывали кто куда мог. Ни о какой задаче даже речи нет.
Ну раз был в резерве - тогда ладно. Резерв ведь не для того создают, чтобы в бой вводить.
Какие, блять, эшелоны? Вокзал - это тыл правительственного квартала, взятие которого и было основной задачей всей группировки.
>они просто тикали
Проецируешь? А участники почему-то говорят, что никакое управление никто не утратил, все занятые с начала здания продолжали удерживать, а выходили организованно двумя групами. Первая раненые которых пытались вывезти из города на оставшейся броне, вторая целые которые пешком отошли по железке в парк. Вторая группа вышла без потерь, первая попала в засаду и была почти полностью уничтожена.
>Разведка? Нет, не слышал.
>Разведка
По этому он тебе и говорит про секретность.
Слушай, я все понимаю, но делать перемогу из штурма Грозного, который был огромным проебом (несмотря на то, что закончился в нашу пользу) - это как-то по хохляцки.
До сих пор не знают, кто именно отдал Савину приказ выдвигаться к вокзалу, а ты тут раскукарекался про "задачу всей группировки". Про "организованный выход раненых" я вообще молчу - набили ранеными две бехи и поехали куда глаза глядят можно сказать.
>А участники почему-то говорят, что никакое управление никто не утратил
Угу, именно поэтому когда разведчики из приданного бригаде 690-го ООСпН предложили обороняться, отступать и вообще держаться вместе охуевающим от неразберихи, не понимающим, что делать и вообще децентрализованным офицерам во время пиздеца на товарной станции те, те сказали нахуй не надо и кто вы вообще такие, когда они представились сказали идите нахуй вы вообще не наши.
Бамп вопросу.
Ты у мамы однобитный? Никто перемогу не делает, но то, что операция была проебана, причём проебана ещё на этапе планирования, совершенно не значит, что можно нести всякую хуйню про эшелоны или отрицать наличие этого самого планирования.
Да и бэх было четыре, но это так, к слову.
То что прапора-пецназе, который на место 5 минут назад прибыл, послал нахуй какой-то неизвестный офицер - это конечно веский аргумент.
>нести всякую хуйню про эшелоны
Месье, я считал, что сарказм мой понятен. Видимо, ошибался.
>Да и бэх было четыре, но это так, к слову.
Бэха была одна, плюс 72-йка №517. Когда бэху подбили, стали выбираться без нее, на них потом наткнулись три бэхи уже 81-го полка. Потом и их потрепали, в итоге Савин выбирался уже на какой-то "Волге", опять попали под обстрел, там его уже и ранило смертельно.
На танке вывозили людей уже позже.
Ты ответь все-таки, в чем был тактический замысел занятия вокзала и кто отдавал этот приказ Савину.
>Когда бэху подбили, стали выбираться без нее, на них потом наткнулись три бэхи уже 81-го полка
Вот тут всё подробнейшим образом расписано.
http://memoriesnorth.narod.ru/rec5.html
>тактический замысел занятия вокзала
Выход в тыл чехам оборонявшим правительственный квартал. Ну посмотри ты карту, это совсем не сложно.
>кто отдавал этот приказ Савину
Пуликовский
>В 18 часов 30 декабря на командном пункте группировки «Север» было проведено совещание по организации взаимодействия между подразделениями. В совещании приняли участие: командир 67-го армейского корпуса генерал-майор Константин Пуликовский, заместитель министра обороны РФ по воспитательной работе генерал-лейтенант Сергей Здориков, начальник группы планирования отдела боевой подготовки 67-го корпуса подполковник Владимир Зрядний, командир 131-й бригады полковник Иван Савин, начальник оперативного отдела 131-й бригады подполковник Юрий Клапцов, командир 81-го полка полковник Александр Ярославцев и начальник штаба полка подполковник Семен Бурлаков.
>На совещании были поставлены задачи на создание штурмовых отрядов (ШО), определены маршруты входа в Грозный, отработаны вопросы боевого взаимодействия в городе. Полковник Александр Ярославцев вспоминал, что когда генерал-майор Константин Пуликовский обозначил задачи 131-й бригады и подошло время изложить задачи 81-го полка, генерал сказал: «А задачи 81-го мотострелкового полка нам доложит полковник Ярославцев!»
>Точные сроки начала операции в 131-й бригаде знали лишь должностные лица, присутствовавшие на совещании. В соответствии с полученными задачами в бригаде были сформированы два штурмовых отряда. Первый — на базе 1-го мотострелкового батальона с приданной 3-й танковой ротой, второй — на базе 2-го мотострелкового батальона с приданной 1-й танковой ротой.
>Чья инициатива?
Грачёва с Квашниным, ваш кэп.
>Думали
Ты там мысли лампасни читаешь, сквозь пространство и время?
>что Чеченцы
А , так ты каккёл эмигрантского розлива. Ясно@понятно.
>Вот тут всё подробнейшим образом расписано.
Угу, у Яука все расписано не менее подробно. И там с вокзала уходила только одна БМП-2, остальные пешком. Позже танк ушел.
>Пуликовский
>Первым пунктом обвинения стал вопрос, как и почему 131-я бригада оказалась в районе железнодорожного вокзала. Версия, гласившая, что полковник Иван Савин самостоятельно принял решение войти в город и выдвинуться в район железнодорожного вокзала, не выдерживает критики. Савин имел конкретную задачу — занять рубеж обороны вдоль реки Нефтянки и обеспечить ввод подразделений 81-го мотострелкового полка в Грозный. С уверенностью можно утверждать, что полковник Иван Савин получил приказ, изменивший его задачу, от вышестоящего начальства. Генерал-майор Константин Пуликовский, непосредственный начальник полковника Ивана Савина, заявил, что он команду на вход в Грозный не отдавал. Остальные военачальники от комментариев по этому поводу отказываются. Проблема заключается в том, что команда была передана по радиосвязи устно. Никаких письменных распоряжений комбриг не получал. Однако можно попытаться вычислить, кто имел полномочия отдать команду полковнику Ивану Савину войти в Грозный. Перед вами отрывок из беседы с подполковником Владимиром Зрядним, в ходе которой журналист Кирилл Светицкий еще 3 января 1995 года пытался понять причины, в результате которых бригада оказалась в районе железнодорожного вокзала:
>— [Светицкий]…Непосредственно в оперативном порядке отдать распоряжение войскам о наступлении кто мог?
>— [Зрядний] Мог: командующий группировкой (Анатолий Квашнин. — Прим. авт.) и министр обороны (Павел Грачёв. — Прим. авт.). <.. > Пуликовский мог быть только ретранслятором! То есть он передал, и все!»[355]
>Президент России Борис Ельцин, одновременно занимавший должность главнокомандующего Вооруженных сил России, пообещал обществу разрубить «гордиев узел чеченского кризиса». Именно после заседания Совета безопасности, на котором было принято решение о штурме Грозного, министру обороны Павлу Грачёву был дан карт-бланш на скорейшее завершение операции. Мы полагаем весьма вероятным, что именно Павел Грачёв, находившийся 31 декабря 1994 года на командном пункте ОГВ в Моздоке, мог отдать приказ на выдвижение бригады к железнодорожному вокзалу.
>В равной степени это решение могло быть принято и командующим ОГВ генерал-полковником Анатолием Квашниным, который принимал участие в разработке операции, а 31 декабря возглавил ее проведение. Приказ, изменивший задачи 131-й отдельной мотострелковой бригады, был обусловлен срывом плана по взятию Грозного. Ситуация складывалась таким образом, что подразделения группировки «Запад» не смогли выполнить поставленных перед ними задач — выхода к вокзалу и центральному рынку. Чтобы не ставить под угрозу весь ход операции, задачи группировки «Запад» были временно возложены на подразделения 131-й отдельной мотострелковой бригады.
>у Яука все расписано не менее подробно
Потому что он пишет преимущественно про 131 бригаду, а ещё 3 бэхи были из 81 полка, только отходили они все вместе и вывозили раненных из 131 бригады.
Все эти попытки переложить друг на друга ответственность - это конечно очень занимательно, но факты таковы: совещание было у Пуликовского, он являлся непосредственным командиром, он ставил задачи, штурмовые отряды были сформированы после этого совещания (то есть действия в городе были запланированы), непосредственный приказ отдавал тоже он:
>Около 11 часов от генерал-майора Константина Пуликовского командиру бригады полковнику Ивану Савину по радиосвязи поступает приказ на захват указанных объектов в городе Грозном. По свидетельству подполковника Юрия Клапцова, бригаде следовало войти в город двумя штурмовыми отрядами — 1-й отряд должен был занять железнодорожный вокзал, а 2-й — центральный рынок (замкнуть окружение президентского дворца со стороны улицы Розы Люксембург).
Кто там на кого надавил, да и давил ли вообще - дело десятое. Алсо, в том что обстановка меняется, а вместе с ней меняются и задачи нет ничего экстраординарного.
>а ещё 3 бэхи были из 81 полка, только отходили они все вместе и вывозили раненных из 131 бригады.
Они не отходили вместе, они подобрали тех, кто выжил после поражения БМП с ранеными 131й. Про эти бэхи именно у Яука и написано, посмотреть можешь.
А точно, только подобрали они не тех, кто выжил после уничтожения первой бэхи, а тех кто должен был ехать на второй бэхе, которая была повреждена и с вокзала не уехала, Савина в том числе.
Бэхи 131 бригады:
>После того, как погрузили раненых на танк, начали грузить на две БМП во дворе стройки. Но моя БМП уехала, а вторая завелась (всё-таки она завелась), но она до этого была подбита и дюриты в ней были перебиты, поэтому у неё двигатель сразу "поймал клина".
Бэхи 81 полка:
>Он представился, что он комбриг, что полк придан бригаде, и мы поступаем в их распоряжение. Рассказали сколько нас и чего. Он сказал: "Вы нам приданы, я беру управление вами на себя". Он говорит: "Собираемся, отходим, есть приказ, поможете нести раненых, отходим пешим порядком". Я говорю: "А чего пешим, мы сохранили 3 БМП". Савин воодушевился, где? Говорю тут, завели в здание, гаражи. Он сказал - всех раненных грузить на БМП, остальные пешим, сам сел в 1-ю - 618-ю, второй пошла 610-я, а я пересел в 3-ю - 612-ю, раз такое дело. Решил выходить на Северный, раненым помощь была нужна, в парке неясно что.
А кстати, почему новогодний штурм у всех ассоциируется со 131-й бригадой, если 81-й полк тоже нормально покоцали?
Потому что у 131й погиб командир. Потому что есть фильм "60 часов Майкопской бригады", журнал Боттера и книга "Я - "Калибр-10".
131-я потому что уничтожена практически была как подразделение и в дальнейшем штурме грозного участия не принимала.
81 полк тоже в дальнейшем особо участия не принимал. Убитыми и пропавшими без вести они потеряли 129 человек (131 бригада 142 человека). По технике там тоже примерно одинаковые потери. Тут скорее "60 часов" который в январе, кажется, вышел и гибель Савина свою роль сыграли.
В принципе, согласен, но 131ая осталась практически без техники.
Ога, особенно по бэхам, которых на всю бригаду 2 штуки осталось - потеряно 47 машин из 49 имевшихся. По танчикам ситуация получше была потеряли 15 из 28, но всё равно полный пиздец.
>То что прапора-пецназе, который на место 5 минут назад прибыл
Какие пять минут назад, этот отряд был с бригадой с самого начала, был с ней весь её маршрут, ехал вместе с ними в БМП, и осуществлял разведку в интересах бригады, когда они ещё в Грозный не Вошли разведуя подступы к городу.
Да ну и вообще нормально слать нахуй. когда тебе предлагают занимать оборону вместе, осуществить хоть какую то централизацию, а не бегать всем по одиночки не зная, кто и кем у них командует.
>Ты там мысли лампасни читаешь, сквозь пространство и время?
Позже уже многие говорили, что высшее руководство не ожидало сопротивления в Грозном, да и даже Рохлин рассказывал, что в МО считали. что всё пройдёт легко, просто попугают железками.
>А , так ты каккёл эмигрантского розлива. Ясно@понятно.
Что блять?
>Позже уже многие говорили, что высшее руководство не ожидало сопротивления в Грозном, да и даже Рохлин рассказывал, что в МО считали. что всё пройдёт легко, просто попугают железками.
И это типа оправдание? Придется ждать пока аллах владимирович уйдет на покой и тема перестанет быть запретной чтобы из архивов узнать в подробностях всю стратегию гениального ельцинского гениралитета, хотя и так понятно что за такой пиздец некоторые генералы под трибунал должны были идти, не говоря уже об отставке министра.
Да какое оправдание, я на оборот говорю, что тогдашнее МО считало, что они приедут туда на танках Чеченцы побросают свои берданки и убегут, по этому поводу и Рохлин бугуртит со всей этой авантюры.
>Какие пять минут назад
Такие, насколько я помню это слова из интервью пецназе-прапора который прорвался на вокзал в составе разъебанной колонны снабжения 1 января. К чему ты вообще про это вспомнил? На что это могло повлиять? Типа если бы лейтенантик пинжак послушался матерого прапора, то они прихватив с собой лопоухого срочника и качка из разведроты отстояли бы вокзал, а потом Дудаева в плен захватили. Но мудак летёха не послушал и весь штурм города пошёл по пизде.
>на оборот
Ну слитно жи.
Еще не было?
Я погуглил, речь полагаю об этом:
>прапорщик 690 ооСпН Юрий Анатольевич Созинов
>Позже подошли еще, по моему, 3 БМП. Начали формировать колонну на выход. Конечно, несогласованность была, неразбериха, все метались, одни туда, другие сюда, каждый сам себе командир. Общего командования как такового не было вообще. Мы уже начали на них орать, - ребята, давайте вместе, в куче, в толпе лучше и надёжнее! Они - нет, ты вообще не наш, ты кто такой?
А были эти БМПэшки не из 131 бригады и даже не из 81 полка, а из 276 они также должны были помочь 131, но попали в пиздорез и отошли на товарную станцию. Кагбе не удивительно, что в такой ситуации непонятных чуваков которые пытаются застроить чем-то маловразумительным посылают нахуй. При этом, поехали они оттуда таки вместе:
>Опять обстрел начался, это уже ближе к вечеру было, уже темнеть начало. Поехали. Вообще всё сумбурно было, темнота. По городу крутились, обстрел опять очень сильный был, опять непонятно откуда и кто бьёт, кто стреляет, в кого стреляет, чем стреляют. Колонна к тому моменту уже разорвалась на отдельные машины, и мы в одиночестве начали крутиться, без фар, без света, чтобы не смогли засечь.
Пиздец, конечно, как Грачев мог так обосраться. Ведь Звезду ему дали нихуя не за красивые глаза, да и по рассказам сослуживцев и подчиненных в Афгане он был одним из лучших командиров.
А вообще, какие-то особенные чувства от этого штурма. Тут и детские воспоминания накладываются, когда по телеку крутили Невзорова с кровькишками в прайм-тайм и уже более поздние, когда я стал всей этой темой интересоваться.
>Пиздец, конечно, как Грачев мог так обосраться. Ведь Звезду ему дали нихуя не за красивые глаза, да и по рассказам сослуживцев и подчиненных в Афгане он был одним из лучших командиров.
Ну, Пашей-мерседесом его тоже не просто так назвали.
>как Грачев мог так обосраться
Так вот и обосрался, ведь ему похуй на солдатиков, его политическая карьера интересовала, а не военная.
Хотя в афгане он таки давал всем просраться.
>5 мая 1988 года «за выполнение боевых задач при минимальных людских потерях и за профессиональное командование управляемым соединением и успешные действия 103-й Воздушно-десантной дивизии, в частности, по занятию стратегически важного перевала Сатукандав (провинция Хост) в ходе войсковой операции „Магистраль“», генерал-майору Грачёву было присвоено звания Героя Советского Союза (Медаль «Золотая Звезда» № 11573).
>Ну слитно жи.
Ну не бей.
Нет, это отряд бы с бригадой с самого начала.
Да хуй его знает, в какой-то передаче по НТВ про первую чеченскую Грачёв сказал, что он вообще против этого штурма был и уговаривал Ельцина не проводить его или хотя-бы не зимой, а весной ил летом. Хотя спустя годы мог и врать. для оправдания.
Паша говорил о том, что для начала всю сраную чечню надо раздестроить артиллерией и авиацией, до выжженной земли. А потом силами десантного полка (что было вырвано из контекста) зачистить оставшееся. Так не случилось.
А надо было, Паша прав был.
>Паша говорил о том, что для начала всю сраную чечню надо раздестроить артиллерией и авиацией, до выжженной земли. А потом силами десантного полка (что было вырвано из контекста) зачистить оставшееся
45:26-45:47
https://www.youtube.com/watch?v=ovOlqwcakFc
Дальше интересное кстати, про три этапа рассказывает. Причем даже на третьем бомбить город в планы не входило, натурально просто заехать в центр и "взять власть" планировали. В 91 может и прокатило бы.
Хует. На вокзале их не было. Тем более, как выяснилось, послали его чуваки вообще из 276 полка. И был там не отряд, а одна группа и то не полная.
Хорошее предложение от ебаных захватяиков - захватите пару чеченских семей.
Уебки наподыхались за ельцина пусть гнию как собаки
Уебки наподыхались за ельцина пусть гнию как собаки
Иди козу выеби.
Хера тебя разорвало.
Будто чехи не захватывали русские семьи для живого щита.
Через три месяца был буденновск, так что жалко что вообще каждого встречного чеченца не отстреливали.
Одно дело - нападать и устраивать геноцид, убивая всех подряд, русских тоже, саоиси арт обстрелами (моя сесья уехала за день до обстрелов), другое дело защищать свою землю.
Почему жаль?
На да развед группа из 690-ООСпН, а куда они делись если ехали вместе на БМП на это самый вокзал.
Окей, нужно же равняться на конченных уёбков, прикрывающимися гражданскими.
>свою землю
Ваши там только горы.
При Шамиле еще им Российская Империя пояснила, что даже горы принадлежат не им.
И когда шамилька всех забодал - кавказцев просто выселили нахуй и в поля. Кушать стало нечего и шамиля вздернули, а семейку раздробили и сослали в ебеня.
Ой бля, паладин нахуй. С этими животными по другому воевать и нельзя.(да и с белыми людьми) А вообще если война эта так хуево не проходила, может и не расхуярили всю чучмекию к хуям, изначально так и планировали.
Дело не в паладинсве просто если чехи так делают, то они террористы, а если будут делать наши, то всё в порядке это необходимость.
Ты про имама Шамиля, с которым при Александре II воевали?
Так тот тихо-мирно помер, будучи в почётном плену.
А ты как думал? На войне каиться - последнее дело. А вообще от ситуации зависит, там был лютый пиздец, вот и пытались сделать что могли. Конечно чисто по фану ебашить мирняк это нихуя не норма(чем ослоебы сами были не против заняться), но когда на кону жизнь ребят, и не так извернешься.
Таки да, шамилька тогда еще много писал своим типо чтобы кончали воевать, ибо охуел от того, как белые люди живут.
Они туда поехали утром 1 января вместе с колонной которая должна была деблокировать окружённых на вокзале, только до самого вокзала никто из них так и не доехал.
Хватило бы денег на взятки мусорам, был бы не буденновск, а москва.
Москва и была, только позже.
Не он это.
Ребятки, поясните по хардкору почму все пошло по пизде на начальном этапе войны?
Вот в 89-м году вышли из Афгана. Весьма некисло надрочились на контр-партизанских действиях. Успешно воевали. А тут через 6 лет такой обсер.
В чем был главный затык?
Материальное обеспечение армии?
Разведка?
Взаимоедействие родов войск?
Морольно-волевые качества солдат и офицеров?
Зрада генералитета?
Информационная война против федералов?
Или всего понемногу?
Вот в 89-м году вышли из Афгана. Весьма некисло надрочились на контр-партизанских действиях. Успешно воевали. А тут через 6 лет такой обсер.
В чем был главный затык?
Материальное обеспечение армии?
Разведка?
Взаимоедействие родов войск?
Морольно-волевые качества солдат и офицеров?
Зрада генералитета?
Информационная война против федералов?
Или всего понемногу?
что нихуя власти небыло всем было похуй, генералу-пидоры потому-что им тоже похуй, потому-что над ними сидели те кому, тоже особо похуй, всем похуй все здают друг дружку, главное спиздить чего и сьебать к святым.
>паша говорил
В том то и дело, что только говорил. Пиздеть не мешки ворочать.
Чичи завалили на?
Неоче релейтед, но тащемто спрошу. Какова резолюция военача по Трошеву и Шаманову?
Захуярили детишек, своей глупостью за которую никто не сел и не был наказан. Вот что бывает когда заместо нормальных отношении между государством и народом используют патриотизм. Сразу можно удобрять людьми поля и города ради чего угодно. Кайтесь урапоцтреоты.
Они такой же расходный материал, их ни кто не спрашивал.
Шаман ебанулся на отличненько и лоббирует бездумное наращивание войск дяди васи в ущерб всем остальным.
Так это ведь его задача как командующего ВДВ. Или он должен говорить мол "Не, все заебись, нам ничо не надо, отдайте морпехам" ? А то, что ему это удается, так это говорит о том, что он делает свою работу хорошо, почти как легендарный Василь Филипыч.
Его задача, как главкома обеспечивать войска всем необходимым и обеспечивать достаточную численность, но не у в ущерб другим видам войск. А, то получится всё это традиционное бравирование ВДВ круче мабутеев, но только на уровне верховного командования.
Где пруфы что в ущерб, говноедина? Или это твои личные догадки, хуесосина диванная?
Порватка прослойная даже читать уже не может. Любо дёшево смотреть.
Это просто означает, что другие главкомы не умеют стучать хуем по столу и добиваться своего. Ну это мне так с дивана видится.
Ну и ещё одна неприятна история связана с Шамановым на гражданке, но это уже может быть пиздежь.
Ога, почти всех. Причём погибли они более чем достойно: четыре человека было в бэхе, которая подорвалась на фугасе, они спешились, заняли оборону на улице и в подъезде дома и несколько часов отбивались от чехов. Ещё двоё были в командно-штабной бэхе её тоже подбили, они залегли возле неё и отстреливались, прикрывая отход бывшего в той же бэхе раненного полкана из 131 бригады и механа, которые в итоге вышли к своим. Прапор, о котором идёт речь, и приданный группе радист из пехоты, были в третьей машине, она при отходе из города ебнулась в Сунжу, её отнесло течением, они вылезли на берег и в дальнейшем воевали у Рохлина в районе больнички - эти остались живы.
> она при отходе из города ебнулась в Сунжу, её отнесло течением, они вылезли на берег
А всякие пидоры ещё кукарекали что плавающая бронетехника не нужна.
Блохастые чуть не убили кучу народу Аноним ID: Климент Рафикович 26/07/15 Вск 20:08:10 #175 №1652465
https://www.youtube.com/watch?v=vLG2pxhJscQ
В Севастополе, во время запуска ракеты с СКР Ладный произошел нештатный срыв ракеты. На видео виден слишком ранний отстрел стартовых ускорителей. Ракета упала в море в нескольких метрах прямо по курсу корабля.
Сторожевой корабль "Ладный". Стрельбы из противолодочной установки ПУ УРПК-5 Раструб, 2 x 12 РБУ-6000 ( 96 РГБ-60 ).
В Севастополе во время парада, посвященного Дню Флота России СКР Ладный продемонстрировал боевые возможности сил флота произведя ракетную стрельбу комплексом противолодочного оружия по имитированной цели.
СКР Ладный. Страна: Россия.
Класс, [тип]: сторожевой корабль, [1135 проект].
Место базирования: Севастополь.
В Севастополе, во время запуска ракеты с СКР Ладный произошел нештатный срыв ракеты. На видео виден слишком ранний отстрел стартовых ускорителей. Ракета упала в море в нескольких метрах прямо по курсу корабля.
Сторожевой корабль "Ладный". Стрельбы из противолодочной установки ПУ УРПК-5 Раструб, 2 x 12 РБУ-6000 ( 96 РГБ-60 ).
В Севастополе во время парада, посвященного Дню Флота России СКР Ладный продемонстрировал боевые возможности сил флота произведя ракетную стрельбу комплексом противолодочного оружия по имитированной цели.
СКР Ладный. Страна: Россия.
Класс, [тип]: сторожевой корабль, [1135 проект].
Место базирования: Севастополь.
Петухан, ты в каждый тред лезть будешь?
inb4 наткнулся тут на колоритное фото из первой чеченской войны. БТР тюменского СОБР.
Смотрите какой фактурный пулеметчик, с такенной челюстью - ну чисто Шварц в лучшие годы!
Смотрите какой фактурный пулеметчик, с такенной челюстью - ну чисто Шварц в лучшие годы!
>она при отходе из города ебнулась в Сунжу, её отнесло течением
Погоди, это не тот случай, когда машинка (не помню уже какая) стала тонуть, офицер-медик застрелился, а остальные сумели вылезти из нее и выплыть?
Еще вспомнился почему-то случай, когда механ бехи сам себя взорвал гранатой (зацепился чекой за что-то внутри) и никто не хотел в эту беху садиться на его место (все в кровищи было). Пришлось беху сжигать.
у меня с этой истории ЯРОСТЬ с бредом питтом, не уж то отмыть говно-мозги сложнее чем сжечь бэху и получить пиздюлей от начальства? и чо потом новую выдадут?
напоминает комиксы типа нашел в доме паука, спалил дом нахер
>у меня с этой истории ЯРОСТЬ с бредом питтом, не уж то отмыть говно-мозги сложнее чем сжечь бэху и получить пиздюлей от начальства? и чо потом новую выдадут?
Это было перед входом в город, головная вроде бэха у моста, закрыла весь путь. Никого заставить не смогли, а время поджимало, да и похуй было, в военное-то время, на какую-то там БМП.
>время поджимало
Тем более пиздёж: гореть (и остывать) она будет долго - проще спихнуть.
Но во второй половине видоса парень вроде не с Майкопской.
Ее и спихнули, идиот. Сожгли, чтобы не бросать боеспособную хз где.
Да, жаль солдатиков. Досталось им порядком.
Почему при штурме города не обеспечили численного превосходства в 6 (7?) раз? Это же, блять, азбука. Это знать надо.
Где вся эта йоба советская школа офицерства была в тот момент?
Где вся эта йоба советская школа офицерства была в тот момент?
> численного превосходства в 6 (7?) раз?
потому что противостояло ополчение а не армия, потому что чеченцы в СА служили во всяком говне типа стройбата, потому что у ополчения была только лёгкая стрелковка. Вот и не ожидали отпора.
>Почему при штурме города не обеспечили численного превосходства в 6 (7?) раз?
Потому что штурма, как такового, не было. Зашли в город походными колоннами и начали гореть.
>Где вся эта йоба советская школа офицерства была в тот момент?
Отмечала в баньке день рождения Павла Грачева.
> потому что чеченцы в СА служили во всяком говне типа стройбата
Дудаев генералом стройбата был? А Масхадов? Обычные рядовые бойцы тоже не обязательно служили в недовойсках, с чего ты взял?
>с чего ты взял?
Знаю.
>Дудаев генералом стройбата был? А Масхадов?
Кстати, кауказцы даже в РА служат во основном в самых отстойных частях на ДВ. Но службу любят.
>Дудаев генералом стройбата был? А Масхадов? А Рулон Обоев? А Камаз Надоев?
Дудаев профессиональный военный, речь шла за простых бойцов, которые срочку только оттарабанили.
>была только лёгкая стрелковка
Да ты охуел! Им оставили все имущество округа.
Вот кстати да, забыл совсем. У чеченцев чего только не было, только просрали БТТ и арту достаточно быстро, когда против них начали воевать всерьез.
>Кстати, кауказцы даже в РА служат во основном в самых отстойных частях на ДВ. Но службу любят.
И тут ты такой с пруфами. Заодно про кавказцев онли в стройбате в СССР.
Почитай того же Киселева, у них там половина полка была из дагов.
>когда против них начали воевать всерьез.
Так ведь в стройбате служили все, спецов нема.
>Заодно про кавказцев онли в стройбате в СССР.
не онли, но в значительной степени.
>С.ДОРЕНКО: 30 ноября я встречаюсь там с ними. Меня взял с собой Юшенков покойный. Я встречаюсь там с танкистами, а Юшенков встречается с Дудаевым. Я не могу смело заявить, что я встречаюсь с Дудаевым. Я Дудаева видел как журналист. Он со мной сильно не разговаривал. Дудаев бегает вокруг стола в этот момент, когда я его вижу, потому что он был человек холерического нрава, и говорит несколько раз фразу «мои стройбатовцы (он как советский генерал авиации презирает стройбатовцев-кавказцев) побили советскую армию». Вот что он кричит. /24 сентября 2012 года, «Подъем»/
>Были целые городки
строителей: "чеченские", "армянские"... Те же "зоны", только без колючей
проволоки.
> Кроме обычных причин, к дезертирству побуждала и специфика местных
неуставных отношений. Стройбат по своей природе - структура неуправляемая .
Главенствующее положение в ней занимали чеченцы, армяне и уголовники.
Допустим, один УНР захватывали чеченцы, другой - уголовники, разражались
побоища на почве межнациональной розни. Горели бараки, побежденная сторона
нещадно избивалась.
http://www.lib.ru/MEMUARY/CHECHILO/bajkonur.txt
>Стройбат по своей природе - структура неуправляемая .
>Главенствующее положение в ней занимали чеченцы
У меня есть подозрение, что такое происходило в любой части, где:
а) были чеченцы в количестве больше трех человек
б) офицеры представляли из себя омежье ебаное стадо.
>три 18летних чеченских пацана подминают под себя взрослых мужиков-офицеров
Оборжаться можно, маня.
Ты не поверишь...
Ты прав. Не поверю.
Условие в исходном посте, что офицеры представляют из себя половые тряпки, ты, конечно, пропустил.
С подготовкой у мабуты хуево было, элементарную полосу препятствий не могли пройти.
http://www.youtube.com/watch?v=5SPZT8ha_sI#t=45
http://www.youtube.com/watch?v=5SPZT8ha_sI#t=45
Охуенно, конечно, сапогов со спецназом ровнять.
>Потому что штурма, как такового, не было. Зашли в город походными колоннами
лол, а что такое тогда штурм?
Заебись истории, еще Фаллуджу вспомни
Из Грозного мы снова уходили колонной. Шли змейкой. Я не знаю, где, какое было командование. Никто не ставил задачи. Мы просто кружили по Грозному. Наносили удары - там, там. А нас обстреливали. Колонна действовала как бы отдельными вспышками. Колонна могла стрелять по какой-то легковой машине, едущей в трехстах метрах от нас. Никто, кстати, не мог попасть в эту машину - люди были настолько переутомлены.
И вот колонна начала сворачиваться, уходить. Пехота выходила комом, хаотично. В этот день мы, десантники, не получили никакой задачи. Но я понимал, что мотострелков никто, кроме нас, не прикроет. Все остальные были просто не в состоянии. Часть моих людей грузилась, другая вела стрельбу в направлениях - прикрывали отход. Мы выходили последние.
Когда покидали город и снова прошли этот проклятый мост, колонна встала. У меня автомат от грязи, набившейся в магазины с патронами, заклинило. И тут голос: "Возьми мой". Я опустил глаза в раскрытый люк бэтээра - там лежал тяжело раненный прапорщик, мой друг. Он, насколько мог, протянул мне автомат. Я взял, а свой опустил внутрь люка. Начался очередной обстрел наших подразделений с нескольких направлений. Мы сидели, прижавшись к броне, отстреливались как могли... Истекающий кровью прапорщик снаряжал пустые магазины патронами и подавал их мне. Я отдавал приказы, стрелял. Прапорщик оставался в строю. Он белел от большой потери крови, но все равно снаряжал магазины и все время шептал: "Мы выйдем, все равно выйдем"...
В этот момент так не хотелось умирать. Казалось, еще несколько сот метров, и мы вырвемся из этого огненного котла, но колонна стояла, как длинная, большая мишень, которую на куски кромсали пули и снаряды чеченских орудий.
Мы вышли 1-го января. Был какой-то хаотический сбор отчаявшихся людей. Чтобы всем собраться на месте сбора, такого не было. Ходили, бродили. Потом все же поставили задачу. Стали собирать раненых. Быстро развернули полевой госпиталь.
На моих глазах из окружения вырвался какой-то бэтээр. Просто вырвался и мчался в сторону нашей колонны. Без опознавательных знаков. Без ничего. Он был расстрелян нашими танкистами в упор. Где-то метров со ста, ста пятидесяти. Наши наших же расстреляли. В клочья. Три танка разнесли бэтээр.
Чего несешь, ебанутый? Тебе говорят, что штурма в 95-м как такового, не было. Говорят, что был штурм, например, в Берлине в 45-м или в том же Грозном в 99-00. При чем тут твой высер с цитатой участника боев опять же во время первого штурма, показывающий неразбериху и раздрай (что и имеется в виду в том числе под словами "штурма не было")?
>Говорят, что был штурм, например,
Говорят что ты дебил например, и никакого штурма не было, а был отход нохчей по минным полям.
Даун ты ебаный, откуда же такие потери у вованов, что их аж пришлось менять 245-му полку? Нохчи отходили без штурма, а тут целый генерал у наших погиб в бою. Иди отсюда, тупая мразь, книжки по теме хоть почитай, не позорь вм.
>книжки по теме хоть почитай, не позорь вм.
Я там был и вытаскивал парней из вшей. Не тебе, школьнику, мне советовать о чем мне писать ИТТ.
Течкин плиз.
>Я там был
Пруфца бы.
>Нохчи отходили без штурма
У тебя русский не родной, да?
Что не так?
Не так то, что гомозверье и не могло "отходить со штурмом", потому что штурм, по определению - наступление.
Штурмовать или не штурмовать могли русские. И они не штурмовали: вход маршевыми колоннами с приказами лавочки не ломать, зданий не занимать со штурмом города не имеет ничего общего.
>Не так то, что гомозверье и не могло "отходить со штурмом", потому что штурм, по определению - наступление.
Ок, я тут немного коряво выразился. Замени на "нохчи отходили, а штурма не было".
>И они не штурмовали: вход маршевыми колоннами с приказами лавочки не ломать, зданий не занимать со штурмом города не имеет ничего общего.
Еще раз перечитай - речь о второй кампании. Там как раз был классический штурм.
>Там как раз был классический штурм.
Хуета там была, не было нормальных массовых БШУ по позициям (права человека, вся хуйня), голые танки опять поперли на Минутку, и за полчаса потеряли с десяток единиц, огневые мешки и прочая веселуха.
Смутно помню, что где-то в середине декабря 1999 (еще до официального объявления о начале штурма) в город вошла какая-то небольшая колонна техники и чеченцы заявили, что разгромили ее. Подтверждения и объяснения этой истории не встречал, но ее тогда передавали в новостях и газетах.
Там, в целом, то же распиздяйство и сохранилось, единственная разница - большинство командиров прошли первую и знали в какой дукан кидать гранаты, много контры, некоторые чичевские банды начали гасить своих соплеменников, стала работать не только арта но и ракеты.
Но пиздец тот же был, когда вованы и мабута яростно вхуячивали в друг друга в застройке просто потому что связь на разных частотах, вертушки не до конца отстрелявшие НАРы, на отходе в Ханкалу просто ебнули по скоплению людей в балке - челябинский СОБР там и остался (час назад по оперативной обстановке тот район был условно нейтральной территорией).
Но пехоту за танками уже не пускали, сказался опыт.
>Генерал-майор Константин Пуликовский, непосредственный начальник полковника Ивана Савина, заявил, что он команду на вход в Грозный не отдавал. Остальные военачальники от комментариев по этому поводу отказываются. Проблема заключается в том, что команда была передана по радиосвязи устно.
такие гномики
Может сделаем имарат-тред на постоянной основе? Будем вспоминать обе кампании, вины и фейлы, обсуждать новости, ликвидацию боевиков, теракты, цсн фсб, перестановки в бандподполье. Можно будет пояснять за салофизм, ислам в целом, связи с ИГ, Кадырова, ванговать когда Кавказ снова запылает и ещё много чего. Будет альтернатива Сирия-треду, который часто страдает от нерелейтеда.
Нахуй.
Любой тред на постоянной основе - рак, убожество и сборище аввтркоёбов. Зайди в политач, например.
ОП-кун
Зачем далеко ходить, Сирия-тред под боком.
Все местные оффициал треды у меня давно в скрытых, перекидывание одним и тем же унылым говном давно не интересно.
Поясните за Трошева и его репутацию. Наткнулся на его мемуары http://militera.lib.ru/memo/russian/troshev/01.html думаю стоит тратить время на прочтение или ну его нахуй?
Потрать. Всё-таки командующий Объединенной группировкой, т.е. самый главный варбосс непосредственно на месте событий, причем в обоих войнах. Кому как не ему знать максимально полно картину целиком.
Я читал, у меня эта книга в бумажном виде имеется. Конечно, многое приглажено, воздаются традиционные похвалы ближайшим подчиненным и, конечно, начальникам, никого не обидел, даже Грачёва облизал. Может показаться скучновато и суховато. Но приводятся цифры и хроника событий, ситуация, планы и их исполнение, а также интересные характеристики фигурантов событий - как чеченских полевых командиров, так и федеральных военачальников с любопытными малоизвестными деталями биографий.
По-моему, кроме Трошева никто из крупных военачальников мемуаров о тех войнах так и не издал. Так что в любом случае читнуть нужно в обязательном порядке, если хочешь что-то серьёзно знать про обе Чечни и Дагестан. Солдатские мемуары, конечно, красочней и увлекательнее, но из окопа видно не далеко.
>С этими животными по другому воевать и нельзя.(да и с белыми людьми)
>(да и с белыми людьми)
Монголоидная пидораха спалилась.
Бурят?
>По-моему, кроме Трошева никто из крупных военачальников мемуаров о тех войнах так и не издал
Да, я искал с расчётом на то, чтобы сравнить с точкой зрения другого человека из командования, но так ничего и не нашёл. Может быть плохо искал, конечно.
>Солдатские мемуары, конечно, красочней и увлекательнее, но из окопа видно не далеко
Согласен. Читать их, конечно, увлекательнее, но хочется как раз сухого и скучного описания событий в целом.
Ушёл читать, в общем. Потом может быть запилю тред, если что-то интересное можно будет обсудить.
Ищи докладную записку зам командующего СКВО об итогах первой кампании. Сухое и скучное описание, все как тебе надо.
По рассказам Рохлина какой-то журналист ещё книгу писал. не помню как называется к сожалению.
Вот кстати как в 2000 грозный брали, из свежего двухтомника киселева о 245 мсп во второй кампании.
Сергей Булавинцев, командир 2-го мотострелкового батальона, гвардии майор:
– Мой батальон сначала блокировал район Катаяма (это северо-западная окраина Грозного). С утра двадцать третьего января две колонны нашего полка, обогнув город с севера и юга, через четыре часа вышли к Ханкале – западной окраине, где уже находилась рекогносцировочная группа. Здесь командир полка поставил мне боевую задачу: батальон как штурмовой отряд должен захватить и удержать три высотных здания на площади Минутка, которые имели ключевое значение в обороне боевиков в этом районе.
Как это часто бывает в реальных условиях войны, ограниченное время на подготовку к наступлению не позволило детально отработать все вопросы организации боя, в первую очередь взаимодействие между подразделениями и соседями на местности.
Кроме того, активность боевиков очень мешала проведению тщательной рекогносцировки. Используя, как правило, дома в частном секторе, они вели прицельный огонь из снайперских винтовок, автоматических гранатометов «АГС-17» и подствольных гранатометов «ГП-25» по нашим войскам, часто меняя свои позиции. Достаточно сказать, что при выдвижении рекогносцировочной группы были смертельно ранены командир саперного взвода и два военнослужащих, обеспечивавших охрану.
Пришлось ограничиться визитом на КП соседнего полка и, согласовав там лишь некоторые вопросы по карте, вернуться в район сосредоточения. Запланированное тактико-строевое занятие по порядку действий штурмового отряда в городе провести так и не удалось.
Исходя из сложившейся обстановки, оценки сил и характера действий противника, а также возможностей своих, приданных и поддерживающих подразделений решено было создать три штурмовые группы, основу которых составили усиленные мотострелковые роты. Каждая штурмовая группа, в свою очередь, делилась на подгруппы: легкую, среднюю и тяжелую. Задача легкой заключалась в захвате объекта атаки, и она была оснащена стрелковым оружием, имела лишь необходимый запас боеприпасов. Средняя подгруппа, следуя за легкой, должна была обеспечивать ее действия огнем. На вооружении этой подгруппы находились восемь огнеметов типа «Шмель», восемь термобарических и 16 осколочных гранат. Тяжелая подгруппа (82-мм миномет «Поднос» с 30 минами, крупнокалиберный пулемет с 300 патронами, четыре гранатомета с 24 выстрелами) поддерживала своим огнем действия легкой и средней подгрупп, прикрывала фланги от внезапных ударов противника. Ее стрелки и пулеметчики несли по три боекомплекта. В тяжелой подгруппе, кроме того, находился дополнительный запас боеприпасов и продовольственный паек на всю штурмовую группу.
По особому плану работали наши снайперы (по восемь человек в каждой роте). Все они были сведены в пары для ведения контрснайперской борьбы, уничтожения командиров, пулеметчиков, гранатометчиков и минометных расчетов боевиков. Снайперы представляли собой отдельный элемент боевого порядка штурмового отряда и подчинялись непосредственно командирам штурмовых групп.
В 12 часов 24 января батальон выдвинулся в исходный район для наступления, который находился в районе железнодорожного депо. В интересах повышения живучести и нанесения внезапных ударов по противнику вся техника батальона была укрыта в здании депо в готовности поддержать действия групп. Здесь же расположились: мотострелковый взвод – резерв штурмового отряда, медицинский взвод и тыловые подразделения. Поблизости оборудовала огневые позиции минометная батарея.
Операция началась неудачно. Батальон из действующего впереди полка не смог с ходу овладеть рубежом, с которого должен был вводиться в бой наш полк.
Командующий группировкой генерал-лейтенант Булгаков бросил на подмогу первый батальон нашего полка, который также вскоре был остановлен огнем противника.
В 13.00 мне была уточнена боевая задача, и батальон устремился вперед. Не ввязываясь в огневые дуэли с боевиками, обходя открытые пространства, через проломы в заборах и домах, к концу дня роты вышли на исходный рубеж для наступления, где получили приказ прекратить движение, организовать круговую оборону, дежурство и ночной отдых.
Александр Лихачев, начальник штаба полка, подполковник:
– Наши соседи, 506-й полк, на подступах к Грозному готовились к штурму города месяц. Нам пришлось идти в бой без тщательной подготовки. Наши первые штурмовые отряды пошли в бой ночью, 3-я мотострелковая рота подошла только к утру следующего дня. Сначала не было хорошего взаимодействия с 506-м полком.
Поскольку противник прослушивал все наши радиопереговоры, то я предложил КП поменять названия улиц. Все улицы в полосе боевых действий полка мы переименовали, схему нарисовал, до каждой роты довели, и каждую ночь менял их названия. Духи за день привыкают к названиям улиц в эфире, поэтому на следующий день мы другие придумываем. Такая наша хитрость помогла нам сбить противника с толку и уменьшить потери. Знаю, что Булавинцев с тех пор любит петь: «Пройду по Абрикосовой, сверну на Виноградную…»
Майор Булавинцев доложил по рации: «Барс, я Гранит, вышли на Минутку, прием…» В три часа ночи штурмовые группы батальона Булавинцева вошли в пятиэтажку на Минутке, но в ходе боя там получился слоеный пирог: на одних этажах наши, на других духи. Зам. командира полка подполковник Фролов в это время был в первом батальоне, я его на эти три дня потерял вообще. Он должен был быть на самом опасном направлении, но подразделения батальона засели так, что ни вперед, ни назад.
В первый день штурма убитыми и ранеными мы человек двадцать потеряли, а за трое суток – около пятидесяти.
Напряжение в дни штурма Грозного было такое, что я трое суток вообще спать не ложился.
Сергей Булавинцев, командир 2-го мотострелкового батальона, гвардии майор:
– Мой батальон сначала блокировал район Катаяма (это северо-западная окраина Грозного). С утра двадцать третьего января две колонны нашего полка, обогнув город с севера и юга, через четыре часа вышли к Ханкале – западной окраине, где уже находилась рекогносцировочная группа. Здесь командир полка поставил мне боевую задачу: батальон как штурмовой отряд должен захватить и удержать три высотных здания на площади Минутка, которые имели ключевое значение в обороне боевиков в этом районе.
Как это часто бывает в реальных условиях войны, ограниченное время на подготовку к наступлению не позволило детально отработать все вопросы организации боя, в первую очередь взаимодействие между подразделениями и соседями на местности.
Кроме того, активность боевиков очень мешала проведению тщательной рекогносцировки. Используя, как правило, дома в частном секторе, они вели прицельный огонь из снайперских винтовок, автоматических гранатометов «АГС-17» и подствольных гранатометов «ГП-25» по нашим войскам, часто меняя свои позиции. Достаточно сказать, что при выдвижении рекогносцировочной группы были смертельно ранены командир саперного взвода и два военнослужащих, обеспечивавших охрану.
Пришлось ограничиться визитом на КП соседнего полка и, согласовав там лишь некоторые вопросы по карте, вернуться в район сосредоточения. Запланированное тактико-строевое занятие по порядку действий штурмового отряда в городе провести так и не удалось.
Исходя из сложившейся обстановки, оценки сил и характера действий противника, а также возможностей своих, приданных и поддерживающих подразделений решено было создать три штурмовые группы, основу которых составили усиленные мотострелковые роты. Каждая штурмовая группа, в свою очередь, делилась на подгруппы: легкую, среднюю и тяжелую. Задача легкой заключалась в захвате объекта атаки, и она была оснащена стрелковым оружием, имела лишь необходимый запас боеприпасов. Средняя подгруппа, следуя за легкой, должна была обеспечивать ее действия огнем. На вооружении этой подгруппы находились восемь огнеметов типа «Шмель», восемь термобарических и 16 осколочных гранат. Тяжелая подгруппа (82-мм миномет «Поднос» с 30 минами, крупнокалиберный пулемет с 300 патронами, четыре гранатомета с 24 выстрелами) поддерживала своим огнем действия легкой и средней подгрупп, прикрывала фланги от внезапных ударов противника. Ее стрелки и пулеметчики несли по три боекомплекта. В тяжелой подгруппе, кроме того, находился дополнительный запас боеприпасов и продовольственный паек на всю штурмовую группу.
По особому плану работали наши снайперы (по восемь человек в каждой роте). Все они были сведены в пары для ведения контрснайперской борьбы, уничтожения командиров, пулеметчиков, гранатометчиков и минометных расчетов боевиков. Снайперы представляли собой отдельный элемент боевого порядка штурмового отряда и подчинялись непосредственно командирам штурмовых групп.
В 12 часов 24 января батальон выдвинулся в исходный район для наступления, который находился в районе железнодорожного депо. В интересах повышения живучести и нанесения внезапных ударов по противнику вся техника батальона была укрыта в здании депо в готовности поддержать действия групп. Здесь же расположились: мотострелковый взвод – резерв штурмового отряда, медицинский взвод и тыловые подразделения. Поблизости оборудовала огневые позиции минометная батарея.
Операция началась неудачно. Батальон из действующего впереди полка не смог с ходу овладеть рубежом, с которого должен был вводиться в бой наш полк.
Командующий группировкой генерал-лейтенант Булгаков бросил на подмогу первый батальон нашего полка, который также вскоре был остановлен огнем противника.
В 13.00 мне была уточнена боевая задача, и батальон устремился вперед. Не ввязываясь в огневые дуэли с боевиками, обходя открытые пространства, через проломы в заборах и домах, к концу дня роты вышли на исходный рубеж для наступления, где получили приказ прекратить движение, организовать круговую оборону, дежурство и ночной отдых.
Александр Лихачев, начальник штаба полка, подполковник:
– Наши соседи, 506-й полк, на подступах к Грозному готовились к штурму города месяц. Нам пришлось идти в бой без тщательной подготовки. Наши первые штурмовые отряды пошли в бой ночью, 3-я мотострелковая рота подошла только к утру следующего дня. Сначала не было хорошего взаимодействия с 506-м полком.
Поскольку противник прослушивал все наши радиопереговоры, то я предложил КП поменять названия улиц. Все улицы в полосе боевых действий полка мы переименовали, схему нарисовал, до каждой роты довели, и каждую ночь менял их названия. Духи за день привыкают к названиям улиц в эфире, поэтому на следующий день мы другие придумываем. Такая наша хитрость помогла нам сбить противника с толку и уменьшить потери. Знаю, что Булавинцев с тех пор любит петь: «Пройду по Абрикосовой, сверну на Виноградную…»
Майор Булавинцев доложил по рации: «Барс, я Гранит, вышли на Минутку, прием…» В три часа ночи штурмовые группы батальона Булавинцева вошли в пятиэтажку на Минутке, но в ходе боя там получился слоеный пирог: на одних этажах наши, на других духи. Зам. командира полка подполковник Фролов в это время был в первом батальоне, я его на эти три дня потерял вообще. Он должен был быть на самом опасном направлении, но подразделения батальона засели так, что ни вперед, ни назад.
В первый день штурма убитыми и ранеными мы человек двадцать потеряли, а за трое суток – около пятидесяти.
Напряжение в дни штурма Грозного было такое, что я трое суток вообще спать не ложился.
Даже в первую чеченскую духов лазящих по частному сектору выжигала арта к хуям, благодаря разведгруппам, читайте Загорцева.
Пиздец же блядь. Эти штурмовые группы, якорь мне в жопу, может я что то не понимаю? Почему вместо того, что бы обработать объект штурма из термобаров - они сначала хоронят ребят, а потом трупам уже несут дополнительный БК-жратву-тяжёлое вооружение.
> Средняя подгруппа, следуя за легкой, должна была обеспечивать ее действия огнем.
>должна была обеспечивать ее действия огнем.
Да, не понимаешь. Тогда это делалось не по уму, а по деньгам и политике. А на ребят всем плевать было. Да и сейчас, но не в такой степени.
Ты как себе это представляешь то блядь. ВОт есть большой петушиный дом, в него забегают жеребята с автоматами, а потом дом начинает ПОДДЕРЖИВАТЬ ОГНЁМ СРЕДНЯЯ ГРУППА?
На фото все мертвые уже?
Дебил? По-твоему вторая группа в километре за первой идёт?
Первая группа обычно просто занимала пустое или полупустое здание и потом вместе со второй его несколько суток обороняла.
Иди нахуй, пес, солдатам булавинцева расскажи про то что он политикой какой-то занимался находясь в окружении на минутке вместе с ними. Хотя примеров пиздеца в книге хватает, например про вэвэшников которые штурмуя грозный пулемет ни разу не видели.
>вместо того, что бы обработать объект штурма из термобаров
Старая добрая школота, куда без нее. Сынок, забреют тебя вторым номером на граник и еще фельдшерскую сумку повесят но твое рахитичное тело, кинут в мясо без связи, вот тогда и поговорим.
А была-ли 200 омсбр в компаниях?
Была. Я определенно бухал с чуваком из 200 омсбр в одной компании. Или их было даже двое? Не помню.
Блять, форум не могу найти там чечены тусили.Интересно их было почитать, пиздец на их стороне даже один японец воевал и американец которого они все называли дебилом.А сколько было турков, просто не счесть.
Во-второй был сводный отряд из разведчиков и мотострелков батальонного уровня, позже их слили с северными морпехами.
Асло, кто отредактировал ОП-пост, какого хуя?
>кто
## Mod ##
Вообще-то, я как ОП-хуй, создавал тред именно про 1-ю Чечню, а не про всю тут хуйню которую ебанутая модерастия понаписала. Что за пиздец такой, лучше бы тогда удалили вообще..
Твой тред сделали официальным.
Поражены этой вопиющей несправедливостью и самоуправством.
Но вообще-то для ВМ это беспредельная параша, переделывать ОПпосты по своему желанию, даже при педле такого не было.
Шёл мимо по нулевой и харкнул Ковалёву в ебало.
Себе в ебло харкни, тот старый хрен десятки наших пацанов из плена вытащил, пока ты срался в подгузники.
Ну и это должно быть здесь, непременно
http://www.youtube.com/watch?v=is1dp9FjDxw
http://www.youtube.com/watch?v=is1dp9FjDxw
Толсто, маня.
А этот, как его зовут... Юра-музыкант который, он же там мародерничал вроде?
За Юру вообще плохого слова не услышал. У Миронова было, типо, приехал Шевчук, привез гуманитарки, при штурме просил автомат с цинком, типа в атаку, его разведчики успокоили, типа, лучше пой, мы тут сами повоюем. Классный дядька. Без пафоса и рекламы заказывал протезы раненым пацанам.
В общем, классный дядька, его пацаны перед последней атакой на древнем кассетнике слушали.
Единственный кто смог суть донести.
http://www.youtube.com/watch?v=UVZt6n_bjT4
ты наерное хотел сказать "в плен затащил" ? Что там боевики с десантниками сделали,которых он убедил в плен сдаться ?
На Юру не пиздите, пацаны в последний бой на Филатова в сраном грозном под него уходили, ротный, бля, кассетку ставил с ленинградом, знали ведь, что уходят в последний бой.
Старший брат служил рядом с ними, минометчиком в мабуте, базарит, они даже координаты не могли дать для обстрела, ебошили по ориентирам.
А вот и дочь офицерамладший брат старшего брата подтянулся.
Про ОМОН сравший кругами вокруг блоков тебе ИТТ уже растележили. Ждать от мусоров какой-либо активности в сторону боевых действий априори бессмысленно. ВВ в расчет не беру.
Иди сри и тележ в /по.
Теракты и спецоперации.
Спецназ и лесная братва.
Новости и фото-видео контент.
Всё сюда.
>Ты все таки в Москву позвони, а то тут у нас по телевизору говорят, незначительные конфликты..
http://www.youtube.com/watch?v=vqTIjLiJSho