>>2037392 На Т-90МС туда вынесли БК второй очереди, но там в башне сидят ребята, а тут кто его заряжать будет? Или АЗ сможет подавать снаряды как из стартовой карусели, так и из ниши?
>>2037432 На МС ниша это костыль для снижение башнеметности, если тагилобляди сунули в нишу которая довольно маленькая и много туда не влезет доп. БК то это каргокульт, необучаемость и блохастость в одном флаконе.
>>2037452 ты какой-то дурачек. еслиб нишу сделали хоть во весь размер оставшегося сзади, и это был бы обычный багажник, с каким-нибудь зипом, запасным дымом и т.п. это все равно только в плюс защищенности. мемасодолбошкольник
>>2037605 А что если придется стрелять на километр, или два? Если предположить, что целясь в середину мишени с 50 метров они промахнулись, то каков будет разброс на больших дистанциях?
На пике размер мишени в сравнении с человеком. Прикинув примерно, получаем, что отклонение составило примерно половину ширины человеческой головы.
Тащемта я не порашоид ни разу, но тоже задался этим вопросом. В предыдущей передаче тоже не ровно тютелька-в-тютельку в центр залепили, да и в этом раз подкосячили сильнее.
>>2037689 >стабилизация после выстрела >Стабилизатор вооружения предназначен для упрощения прицеливания при движении платформы и повышения точности огня с ходу.
Похоже Армата все таки еще заметно сырой танк. Во всяком случае, с попаданиями в середину мишени с небольшого расстояния у нее проблемы очевидны. Думаю, это будет исправлено, но когда - неизвестно. А слышать "скоро, очень скоро" уже надоело немного. Это уже вторые стрельбы на камеру, их миллионы людей увидят, а с предыдущих ничего не изменилось, и совсем не надо быть экспертом, чтобы сложить два факта: 1) Дохуя фантастической на вид электроники, которая должна обеспечивать очень точную стрельбу. 2) Попадания в крест нет.
Я не могу одного в толк взять, ладно если у танка еще есть неисправленные недостатки, но зачем их с таким энтузиазмом показывать (при этом как бы выдавая их за достоинства, что мол попали по мишени, молодцы)? Лично мне кажется, что для танка нового поколения, коим Армата должна стать, попадание в мишень не должно быть показателем охуенного успеха. Надо попадать в середину.
>>2037706 >Во всяком случае, с попаданиями в середину мишени с небольшого расстояния у нее проблемы очевидны. >>2037634 > бля я марку калематара навёл точно в центр мишени, а пуля на 3см ниже попала! Что будет с 300м?
>вбросил на порашу - ватанам бомбит от сраматы >пораша льется ручьем >все считают себя умными >обсираются в каждом заявлении Скрыл необучаемых дуболомов отвечающих итт
Аноним ID: Ким Минич19/02/16 Птн 20:58:03#66№2037737
>>2037705 >не знает о пушку повышенного могущества на армате Эээ, леее, Абрек, ебал её рука?
>>2037710 >как член девственника увидевшего первый раз пизденку. Блядь, я аж вспомнил, каково оно было. Спасибо тебе за вечер приятных воспоминаний, Бенедикт!
>>2037729 Зачем сравнивать ручное оружие с танковой пушкой? Она же с места стреляет, не трясется. Хочешь сказать, что сам наводчик навел не в середину? Тогда глянь видео от звезды со стрельбой, там видно, что на дисплее целились именно в середину, но тоже немного промахнулись. На второй стрельбе промахнулись сильнее.
>>2037748 Я при помощи твоей логики убедительно докажу что М4 – кривое ни на что не годное оружие. Слева – манямирок ватников, справа – истина, полученная из логических суждений порашного гения.
Если танк не уложиться в характеристики МО, то его будут дорабатывать. Естественно, точность пушки — это один из основных параметров. Нет нерешаемых проблем, но этот танк вряд ли может стрелять хуже Т-90.
>>2037772 Что происходит? Ты сначала нормативы танковой стрельбы принеси. Ну в какую область должен укладываться снаряд с такого-то расстояния. А потом уже что-то заявляй.
>>2037772 Если ты настолько тупой, что не понимаешь почему так происходит, посиди-ка полгода в ридонли, книжки умные там про танки и геометрии почитай.
>>2037770 >А вот от Арматы у меня пичот С чего же именно? Это у русских должно печь, оттого, что спонсируют со своих налогов очередное попильное говно.
>>2037798 Я бы заткнулся, если бы этот Т-14 отправили в какую-нибудь Сирию и там бы проверили, в боевых условиях, тем более, когда есть повод и возможность. А то получается, как с С-300/400 - не сбивали ничего, кроме "Кабанов", а уже " лучшие в мире". Надоело уже это "не имеет аналогов".
>>2037773 Хочешь сказать у арматы прицел имеет только одно зеркало для вертикальной стабилизации и не может компенсировать горизонтальное отклонение? Прям как на м1а1 и более ранних абрамсах 80х годов?
>>2037826 >Я бы заткнулся, если бы этот F-35 отправили в какую-нибудь Россию и там бы проверили, в боевых условиях, тем более, когда есть повод и возможность. А то получается, как с F-22 - не сбивали ничего, кроме Аляски, а уже " лучшие в мире". Надоело уже это "не имеет аналогов".
Я человек весьма странный. От советских танков меня тошнит. Не танки, а спичечные коробки. Но человек я весьма патриотичный. А вот Армата это нечто. Вот сразу видно, что сделано для людей, с душой, с нежностью какой-то. Я видать совсем поехал, когда год тому назад смотрел стрим на RT с видом на донецкий аэропорт и увидел там метнувшуюся башню Т-64. Это было сильное зрелище.
>>2037838 Посмотри внимательно на картинку. Очень внимательно. Подумай. Изложи почему ты решил, что если отклонение траектории снаряда от линии визирования прицела с 50 метров будет пару сантиметров, то с 2км оно будет измеряться десятками метров. Потом ещё раз посмотри на картинку.
>>2037818 Про первое я даже не заикался. Я не арматохейтер, тащемта.
А вот про второе мне просто интересно. Выходит, наводчикам Арматы всегда придется бить чуть в сторону от перекрестия, хоть на 50 метров, хоть на 1000 с точно замеренным промахом в несколько сантиметров? Так и представил себе картину как у каждого наводчика на дисплее маркером нарисована точка, в которую на самом деле стреляет пушка - по прицелу не стреляй, по точке стреляй. Но так не бывает. Если сравнить стрельбу звезды со стрельбой ТВЦ, окажется, что параллельные линии не такие уж параллельные. В первом случае промахнулись совсем чуть чуть, во втором промах уже значительный. Будем продолжать списывать это на калиматар?
Опять же, я допускаю, что накосячил сам наводчик и прицелился не в середину. Но зачем такую не слишком удачную для танка нового поколения стрельбу называть успехом и даже по телеку показывать? Я именно об этом изначально спрашивал.
>>2037865 Блядь хуесосы ебанный скажи блядь пиздоглазый выебок габариты рассеивания и ебанное в рот твоей мамаши допустимое отклонение средней точки попадания от контрольной точки пушки на армате блядь, сука ебанный выползок из пизды шлюхи только скажи что не знаешь!
А хуй знает. Не хотет, чтобы сразу начали делать сырую машину, как это случилось с Т-64. Все-таки это не модернизация Т-72 до Т-90, где много старых узлов сохранилось, а принципиально новая машина. Короче, все зависит от количества претензий МО, но уже проскакивала новость (от УВЗ, конечно), что армата уложилась во все требования и даже некоторые превзошла.
>>2037865 > Выходит, наводчикам Арматы всегда придется бить чуть в сторону от перекрестия, хоть на 50 метров, хоть на 1000 с точно замеренным промахом в несколько сантиметров? Танки стали размером в несколько сантиметров или что?
>>2037865 >Опять же, я допускаю, что накосячил сам наводчик и прицелился не в середину. Но зачем такую не слишком удачную для танка нового поколения стрельбу называть успехом и даже по телеку показывать? Я именно об этом изначально спрашивал. Ты какой-то порашный мудак, прямо скажем. Куда наводчик целился, туда и попал. Если бы там был меньший круг, и он не попал в него - был бы повод для твоего визга.
>>2037882 Я еще раз говорю, это стрельба для ТВ, чтобы люди видели, что разработанная на их деньги йоба является таковой не только на словах ведущего программы, но и на деле. Просто попасть в мишень недостаточно. Можно офсом ебнуть, от этой фанеры вообще нихуя не останется - молодцы, поразили цель. Но, как сказано в передаче:
>>2037895 НУ МАМ! Хочу радиолокационный прицельный канал, жЫрные борта, расположение экипажа в шахматном порядке, 152мм, 30мм пушку, хардкилл каз по кругу и в верхней полусфере, лазерный КОЭ для сжигания оптики и глаз, ГТД с электротрансмиссией
>>2037947 Для отработки противодействия Джавелину не нужен сам Джавелин. Ракета будет засекаться пассивным способом - УФ пеленгатором (точно так же как на СОЭП Витебск/Президен)
— Вадим Владимирович, какие новые разработки «Катода» были представлены на «Технопроме»?
— Помимо уже зарекомендовавших себя на рынке приборов ночного видения (ПНВ) и электронно-оптических преобразователей (ЭОП, компонент ПНВ) производства ОАО «Катод», на выставке был представлен ультрафиолетовый пеленгатор, который используется в новейших системах защиты от направленных ракет. Он устанавливается на летательные средства и бронемашины, в том числе на вертолет Ка-52 «Аллигатор» и на новейший танк Т-14 «Армата».
>>2037971 Ну все равно Джавелины есть в приличном количестве. А вот КАЗ есть лишь в количестве для бахвальства. Типа - олололо, наши конструкторы изобрели КАЗ раньше евреев! Смотрите какое у нас "ниимеетаналагаф". Изобрели и забили нахуй, толку-то от изобретения которое на танки не ставят, а если и ставят, то на экспортные.
>>2037984 Да, устраивает. Но ситуация с каз выводит из себя. А если Армату урежут для экономии и лишат встроенной каз потому что "дорага", то я взорвусь нахуй.
>>2037917 Дым - вряд-ли, а вот мультиспектральная аэрозольная завеса - да. >>2037937 > армата не поймет, что ее облучили там чем-то Ей это и не нужно - у нее есть УФ-датчики, способные обнаружить любую ракету на большом расстоянии, без всякого облучения. >>2037947 Троллинг тупостью, найс.
>>2038065 А можно затраллить танк на растрату всего аэрозоля периодически облучая его издалека? Или же он тут же обнаружит шутника и уничтожит? Если он укроется дымом, то сам-то сможет цель увидеть?
>>2037910 >радиолокационный прицельный канал При наличии современного тепловизора не нужен. >жЫрные борта Они и так жирнее некуда. >расположение экипажа в шахматном порядке Устарело и неэффективно. >152мм Ее единственная задача - гарантированное поражение танка противника первым выстрелом. 2А82-1М позволяет сделать это при большем БК и меньших проблемах стабилизации. >30мм пушку Нет задач при плотном взаимодействии танков с ТБМП. >в верхней полусфере Что ты им сбивать собрался, если все ракеты соснут у софткилла? >лазерный КОЭ для сжигания оптики и глаз Лазер уже вчерашний день, есть взрывной плазменный генератор направленного действия. Зарядить его в поворотные ПУ на башне ничто не мешает. >ГТД Нет задач при дизеле на 1800 л.с. > с электротрансмиссией Инсайдеры обещают.
>>2038062 >Она будет выстреливаться по облучению танка, или по обнаружению ракеты? Когда ТИУС примет решение, что в танк летит ПТУР. Данные могут быть с разных датчиков, в принципе, теоретически даже прицелом можно обнаружить ПТУР(в Сирии пехота разбегается от подлетающей ПТУР, то есть, видят ее невооруженным глазом). >А если ветром сдует? Это большая и густая завеса. Не сдует.
>>2038067 Можно, если экипаж не отключит автоматику. Нельзя, если полуавтоматический пуск. Пока командир кнопочку не нажмёт, дымы не полетят. Нет ибо см. пункт 3. Не может.
>>2038067 Штора, скажем, не только фиксирует факт облучения, но даже автоматически разворачивает башню в направлении излучателя. Так что после первого же облучения боец с лазерной указкой рискует получить ОФС в лицо.
>>2038124 Пушка ушла с линии прицеливания? Ушла. Порашные макаки визжали что пушка уходит с линии прицеливания? Визжали. Жалобы на Т-90 по этому вопросу есть? Нету. Что это значит? А это значит, что порашные макаки опять устроили визг и закономерно обосрались.
Вы все мудаки и не лечитесь... Неужели вы не понимаете что Армата это прежде всего задел на будущее? Это огромное поле для модернизации прежде всего...
А стабилизация где, блядь? Пизданутые мартышки, вы определитесь, должна она быть после выстрела или нет. Я уже не говорю о том, что стабилизатор может быть тупо отключен, пушка не пристреляна, и системы не откалиброваны, потому что доводка идёт.
>>2038133 Только чет пользователи не жалуются. Так что не получается. А получается что иксперды с пораши очередной раз посрамлены. И зачем вы только кукарекать начинаете?
>>2037345 (OP) Охуеть репортажик. По степени тупости пропоганды что-то уровня хохлоперемог на канале 1+1 вперемешку с передачками про "ниимеющееаналогов" (ибо выпущено в одном экземпляре) отечественное оружие (в военных передачах образца середины-конца девяностых). Я думал, что у нас такое лет 10 как уже перестали снимать. А я еще днищем Звезду считал. Но их передачка про Армату - шедевр, на фоне этого пиздеца.
После новой (старой) передачи "Полигона" про мины, просмотр "этого" - как в бочку с гавном окунуться, с головой.
>>2038140 >Я думал, что у нас такое лет 10 как уже перестали снимать. А я еще днищем Звезду считал.
Мои мысли в точности. Полгода выпрашивали разрешение на 4 минуты в сумме. Я конечно верю, что такое возможно, но все остальное в передаче было совсем не обязательно. Могли бы разбавить это драгоценное время анализом современного танкового боя в различных горячих точках, но вместо этого напихали какой-то нерелейтед про самолеты и прочее.
>>2038098 >визг Как обычно. >>2038140 Маня, плиз. Для большинства населения, не имеющего представления о танках и не ценящего всего этого, неискушенного в полемике, именно такая подача лучше всего. А сухой сверхинформативный доклад разработчика, от которого бы кончал радугой весь военач, для среднестатистического зрителя был бы скучен и уныл. А с хохлоперемогами не сравнивай, это недосягаемый уровень, на который можно выйти, только обильно отведав специальных грибов.
>>2038140 Воу воу. Не говнярь. Чем прекрасен полигон - он дает хоть примерное представление о том КАК и ЧТО происходит. А теперь вопрос: можешь ли ты представить Армату в полигоне? Чтоб так же можно было рассказать о машине ещё не прошедшей Гос испытание? А по поводу пропаганды - посмотри на эльфов. У них тоже самое только мультиков больше. >>2038152 А что ты хотел? Вот озвучь список своих вопросов здесь и я на них отвечу. Давай, не стесняйся.
>>2038135 Я тебя сейчас шокирую, но у Т-90 после выстрела пушка ещё сильнее отклоняется! Для перезарядки блядь, а потом возвращается на линию визирования
Конечно, ведь даже стрельб с ходу ещё не видно. А тут уже >есть взрывной плазменный генератор направленного действия. Зарядить его в поворотные ПУ на башне ничто не мешает.
>>2038199 Порашную петушню уже не раз обоссывали, напоминая, что Т-90 стреляет в прыжке, а на стопоре выстрелить невозможно. Но вечнососущая порода необучаема.
Я в курсе, увы. Но они ведь даже нормальное патриотическое миникинцо снять не смогли. Хотя-бы как говорил >>2038152 >Могли бы разбавить это драгоценное время анализом современного танкового боя в различных горячих точках, но вместо этого напихали какой-то нерелейтед про самолеты и прочее. Нахуй там пиздили про какие-то соревнования с американскими летчиками 25-летней давности (где они охуевали от уровня мастерства советских асов), какие-то 10 пилотов, которым все ВВС в 90-е собирали деньги на керосин и запчасти, а теперь все они стали Покрышкиными и Хартманами, какой-то пизданутый немецкий "ыкспэрд" в бейсболке который несет лютую хуету про применение в Сирии новых российских электронных систем, которые "выключили все электронное оборудование НАТО в радиусе 400 км". Все это как раз и есть >хохлоперемогами не сравнивай, это недосягаемый уровень тот самый "недосягаемый уровень". Да, согласен, этого "уровня" действительно не просто достичь (надо постараться), но у ТВЦ это получилось.
>>2038229 >Нахуй там пиздили про какие-то соревнования с американскими летчиками 25-летней давности Потому что передача называется не "Армата", а "Русское оружие", хули тут непонятного.
>>2037937 > а джавелин полетит все равно в это же место,
Ты снова выходишь на связь, мудила?! Пруфани-ка наличие в жабе датчиков положения, дальномера или еще какой-хуйни для наведения на некую точку пространства.
Итого, свежие пополнения в свинометодичке: -КАЗа нет твердо и четко -Джабелин наведется на точку в пространстве и все равно выебет -стабилизатора положения после выстрела нет -по пересеченке не ездит. -это не пресеченка!!!!!! -в центр не попадает!
Продолжаю зоонаблюдать за толпой порашных дегенератов-пятачков.
>>2038163 >Вот озвучь список своих вопросов здесь и я на них отвечу. Давай, не стесняйся.
Дело не в вопросах, а в проблемах, которые стоят перед танками в современном бою. Танки дорожают, арсенал противотанковых средств растет, роль танка на поле боя меняется, возрастает необходимость в лучшей координации танков с пехотой и между собой, возрастает необходимость танков в лучшем обзоре.
Нужно создавать средства объединения танков в сеть с быстрым реагированием на угрозы, чтобы искусственный интеллект мог смотреть глазами всей бронетанковой группы, как будто это единое существо с десятками глаз, которое не имеет слепых зон, четко распределяет цели и не ставит машины в уязвимые позиции.
>>2038270 Обезьяна, видимо, предполагает, что, потеряв цель, Жабелин стопорит рули и летит туда, куда смотрел в последний раз. А никаких поправок ему не надо, значит, и он без управляющих воздействий долетит куда надо, лол. Порода такая, вечнососущая. >>2038315 Лолнет, еще более длинные БОПС свободно умещались в карусельку 195, а у него один размер с Т-14. >>2038319 >визг Плиз. >>2038274 Можно подать им идею про закладки. Ну, там компьютеры в капсуле, а значит, американские с хитроумными закладками. Украинский школьник нажимает кнопку падения... то есть, кнопку взрыва, и танк взрывается кароч.
кто то серьезно утверждает что на новом тончесе нет стабилизатора в то время как на старых есть? что гусеничная техника по грязи не проедет? только на \воевательной технике\ я не могу понять жирдяй ли беснуется или просто дебил.
>>2037622 Понимаешь, нет смысла стабилизировать пушку, пока не заряжен следующий снаряд. Так что не зная деталей, лучше не кукарекать. Может так задумано.
>>2038140 >уровня хохлоперемог на канале 1+1 Уровень хохлоперемог это москальский пулемет огибающий ведро, вздронаныченное на модификацию москальского танка. Это просто ни в какое сравнение не идет с футуристичной техникой, что демонстрируется в этой передаче. >их передачка про Армату - шедевр, на фоне этого пиздеца. А по-моему тут текст легче читается и ракурсы у камеры хорошие.
>>2038324 Хочешь сказать, что такие системы уже применены на наших танках и к ним не относятся как к расходуемым жестянкам с небольшим фиксированным временем жизни в бою, которые можно просто бросить на направление, чтобы хватило времени на передохнуть и перегруппироваться, пока их чпокают один за другим, пока они в помехах получают разрозненные приказы от командира, который не понимает что за хуйня кругом происходит, но делает вид что знает, храбрится и отправляет технику прямиком под простреливаемые направления, а порой отдает приказ стрелять по своим, потому что он не смог разглядеть белые ленточки у них на рукавах в свой бинокль совковых времен с треснувшим стеклом?
>>2037393 Лолчто приложи ложку, работу шторок впервые показали, щитков не показывали раньше, штурвал на звезде показали плохо, чебурашку показали плохо, а про стелс вообще не упоминали.
>>2038480 Действительно, нахуй нужен такой потешный лоб.габариты лба современных ОБТ уже далеко за полметра >>2038482 Это кукарек журнашлюх. Бронекапсула это изолированное БО от БК, баков и прочего.
>>2038490 >габариты лба современных ОБТ уже далеко за полметра Проигрунькал с поехавшего манявоеначера. Полметра брони во лбу танка и 50 мм сверху. Лол. Откуда вы такие беретесь только.
>>2038554 >Как УД наведется через завесу? У СПБЭ нет двигателя, поэтому УФ/ИК пеленгаторы не смогут их обнаружить. СПБЭ могут атаковать танк с высоты 150 метров. То есть РЛС КАЗ должна обнаружить такую малоразмерную цель на большей дальности. Неизвестно, удастся это или нет.
>И где пробитие дз без симуляции? Как российские танки под такие штуки попадут — увидишь.
Терзают сомнения по-поводу толщины лба корпуса и крыши. По-сути, нет никакого качественного превосходства над предыдущими поколениями в плане конструкции брони. Вот это очень сильно озадачивает.
Вскукареки же порашных дегенератов про "грязь", "стабилизацию", "неточность пушки", "каз" даже слушать не стоит . Все это запросто исправляется либо вообще, сторонняя от танка система как каз. А вот конструктивные особенности не так просто апгрейжевать.
Вечно вы всем не довольны. Я вот даже представить себе не могу, что нужно сделать, что бы иксперты с военача похвалили и не стали до чего то доебываться. И страшно представить сколько это поделие будет стоить.
Как вы представляете себе стабилизацию орудия после выстрела и стабилизацию корпуса? Это ж каким надо сумеречным гением быть. Ну, или тупым школьником, прогуливавший занятия физики.
>>2037616 >отклонение составило примерно половину ширины человеческой головы ЩИТО? ты на пик-то глянь >>2037601 Видим на нем дыру от ломика ОБПС и 6 прорезов от его оперения. Знаем что оперение полностью вписывается в окружность радиусом 125мм. Т.е. диаметр круглой дыры максимум где-то 50мм. Отклонение центра дыры от перекрестия мишени - 35-40мм МАКСИМУМ. На 50м. На километре это даст 70-80см. Не дохуя, в общем.
Ребята, почему тут http://www.interfax.ru/russia/466679 было сказано >Он отметил, что в ходе предварительных испытаний новая техника не только подтверждает заявленные тактико-технические характеристики, но и превосходит их.
Аноним ID: Назар Красимирович20/02/16 Суб 11:55:47#321№2038989
>>2038926 >Знаем что оперение полностью вписывается в окружность радиусом 125мм. Т.е. диаметр круглой дыры максимум где-то 50мм. Нет, оперение раскрывается, и т.к. обычно стреляют именно таким >>2038945 "практическим снарядом", то диаметр круглого отверстия - как раз 125 мм. Это не к тому, что бы лишний раз взвизгнуть "НИПАПАЛИ", а просто точности для.
>>2038932 Не корми. Показали один единственный выстрел в процессе пристрелки, рассуждать о точности вообще смысла нет. Процесс внесения поправок в стрельбу естветсвенно никто не покажет. >>2038989 Манька, ты же ведь не можешь отличить куму от БОПСА, и не не можешь представить, какое должно быть отверстие в мишени от кумы.
>>2039029 >запоминают насколько ниже и правее в следующий раз брать? Лол, ну типо того, да.
Аноним ID: Назар Красимирович20/02/16 Суб 12:34:48#327№2039037
>>2039019 >Манька, ты же ведь не можешь отличить куму от БОПСА, и не не можешь представить, какое должно быть отверстие в мишени от кумы. - ну давай Маненеок, аргументированно рассказывай какого диаметра отверстие в щите...
>>2039037 Ну включи мозг, если он есть у тебя, и сравни. Острая игла подкалибера с оперением обтекаемой формы, и тупой цилиндрик кумы с перепендекулярным оперением.
Аноним ID: Яким Антипиевич20/02/16 Суб 13:05:28#332№2039078
>>2037622 Что сказать-то хотел этими гифками? Танки трясутся одинаково (что неудивительно, эти танки должны и весить почти одинаково), что до пушек, на Армате явно выключен стабилизатор, а у корейцев так же явно включен. >>2037674 Милой, M1A2sep весит под 70 тонн и пушка у него длиной всего в 44 калибра (против 55 калибров у Пантеры и 52 калибров у Т-14). Естественно, что у него колебания гасятся быстрее. Да и то слегка подпрыгивает.
>>2037414 >Блядь, а как ты снаряды в ленту АЗ запихивать будешь? Вручную конечно. При чем тут загрузка боеприпасов? Я спрашиваю за их заряжание из ниши, если допустить, что там действительно доп. БК.
Аноним ID: Яким Антипиевич20/02/16 Суб 13:16:23#334№2039086
>>2038989 > "практическим снарядом", то диаметр круглого отверстия - как раз 125 мм. Да ты шо? А ничего, что у БКС и БОПС - совершенно разная баллистика? Как солдатики тренироваться будут одними практическими БКС? Есть и практический БОПС, и практический БКС и даже практический ОФС.
>>2037425 В Оплот проникли ахэнты ФСБ ГРУ РФ и качают ствол.
Аноним ID: Яким Антипиевич20/02/16 Суб 13:27:13#338№2039112
>>2037345 (OP) По самой передаче: ниачём. Показали еще меньше, чем в Военной Приемке. Фары новые, щиток (кек, один к одному, как у Т-72), штурвал получше рассмотрели, да. Немножко по ухабам поездили. И это всё? Маловато будет.
>>2039112 >И это всё? Нет. >крепления для навесных баков. А так надо ждать в хорошем качестве - посмотреть что нового в экранах. Хотя вратли там что поменялось.
Аноним ID: Назар Красимирович20/02/16 Суб 13:41:45#342№2039154
>>2039059 >>2039086 Да, спасибо, можете не верить, но я, знюб чем отличается БКС и БОПС и я специально указал каким видом "практического" стреляют (тем что "изображает" кумулятивный) по моему предположению. А теперь расскажи почему, считаешь, что дыра в обсуждаемом щите >>2038940 от подкалиберного и его оперения и не от, например, 3П-11 и его оперения?
>>2038944 >визг Как всегда. >>2038943 Не вижу никаких преимуществ перед Т-14. Или ты про "клюв"? >>2039144 Ага, и дамаг мощный, сразу половину хп снимает. >>2039165 Это вообще кинетика, походу. А надпись от балды.
>>2039112 >Маловато будет. Пожалуйся о своих проблемам в редакцию ТВЦ и службу безопасности УВЗ. >>2039141 >А так надо ждать в хорошем качестве Там кстати на дисплее видно лог загрузки операционной системы >>2039154 >по моему предположению. Охуеть просто >А теперь расскажи почему Да, ты прав, от тонокого и острого подакалибера с обтекаемым опрением на мишени будет рванина, а от тупой и толстой кумы с развесистым перепендекулярным оперением - аккуратненькая такая дырочка. А теперь го на порашу, рассказывать как ты ватнегов затролил.
>>2037622 не знаю почему, но на армате при стрельбе нарочно отключили стабилизацию. делаю такие выводы потому что стабилизация орудия при выстреле реализована даже на первых моделях т-90 (и не хуже чем у швятых)
>>2039199 Потому что перед тем как собрать опытный образец, перед тем как начнут его испытвать, да и вообще перед тем как принимается конструкторское решение, каждый из агретов испытвают индивидуально на специальных стендах.
Кстати про тряску. В прошлом году на параде стоял возле нескольких т14 с работающими двигателями. Один из них заметно трясся, кончик ствола колебался на +-5см, у других всё было нормально. Потом начали движение, но у этого танка тряска сохранилась. В чем причина?
>>2037616 Мне кажется на таком маленьком расстоянии "точность" "достигается" смещением прицельного устройства. Но с увеличением расстояния точность нивелируется.
Аноним ID: Назар Красимирович20/02/16 Суб 15:18:36#359№2039367
>>2039201 >от тонокого и острого подакалибера с обтекаемым опрением на мишени будет рванина, а от тупой и толстой кумы с развесистым перепендекулярным оперением - аккуратненькая такая дырочка А теперь подумай, будет ли для такой мишени (фанерка), при такой массе и скорости снаряда разница - острый он или тупой. Тебя же не уделяют ровные, круглые дырочки оставляемые в бумаге мягкими свинцовыми пульками. И попробуй поискать видео, стрельбы именно чем то типа 3П-11 были в какой то передачи типа "Полигона".
>го на порашу, рассказывать как ты ватнегов затролил - не все люди имеющие, по техническим вопросам, отличное от Твоего мнение с ПО-раши. Тем более не утверждаю, что это именно "практическая кума". Это вы утверждаете, что это именно подкалиберный и нечто больше не может быть.
Кстати, там этот щит в руки никто не брал? Посмотреть масштаб.
>>2038926 >Знаем что оперение полностью вписывается в окружность радиусом 125мм. Т.е. диаметр круглой дыры максимум где-то 50мм.
>>2039367 >Кстати, там этот щит в руки никто не брал? Посмотреть масштаб. Сам нашел.
50 мм - говорили они, оперение вписывается в 125 мм - говорили они... Пиздоглазые, упрямые школьники вы - недостойные называться Военачерами! Сейчас пойдут маневры: "!Это из 'Военной приемки' видео, том другой снаряд!" Ведущий карлан...!!!
>>2039361 >Мне кажется на таком маленьком расстоянии "точность" "достигается" смещением прицельного устройства.
Поправка на параллакс учитывалась ещё в автоматических прицельных комплексах времён ВМВ, правда американских. Например в СУО оборонительных турелей Б-29.
>>2039413 Ну на пушке же нет визуального устройства для вычисления паралакса. Получается только вычисления исходят из дальности до цели и отклонением пушки от прицела - что вполне допускает отклонение.
>>2039432 он теоретически вычисляется, на основе дальности до цели и разнесения оси ствола и прицеливания, на ближних - в городе и тому подобных ситуациях важная опция
>>2039367 Ок, вижу в полигоне явно 125 мм, подобосрался малеха. От оценки какой снаряд в передаче от ТВЦ воздержусь, возможно и кума была. Впрочем на кадрах из полигона опять же выходит отклонение по горизонтали максимум 40 мм.
Так он прав. >Параллакс видоискателя — несовпадение изображения, видимого в оптическом незеркальном видоискателе, с изображением, получаемым на фотографии.
>>2039477 если стрельба была на расстоянии 50 меторов >на 100 метров отклонение будет в 40 сантиметров? 8 сантиметров >А на километре в 4 метра? 80 сантиметров
Прицел и ствол не соосны, правильно? Значит программа или механизм сводит их оси в соответствии с дальностью. Что если привод прицела не рассчитан на точное сведение ближе ста метров, или в софт так зашито, ведь этими сантиметрами можно пренебречь.
Аноним ID: Роберт Геббельсович20/02/16 Суб 16:40:37#382№2039508
>>2039502 Ну так это были танки, а не медийные проекты.
Для Т-64, Т-72, Т-90 и прочих можно найти и стрельбу в движении и работу автомата заряжания. Даже для Коалиции-СВ 2-х ствольной есть видео работы автомата заряжания.
>>2039483 Мда, руснявые танки никогда точностью не отличались. Многоканальное СУО кококо неимеющиееаналоговвмире кококо. А на километровой дистанции еще и ветерок прибавиться, и эти 80 см превратятся 1.5 - 2 метра. В общем, встали с колен и дали пососать. Ничего нового.
Можно в десятый раз спросить про способ крепления ДЗ на бортах арматы? Не посрывает опять об заборы и кусты?
Аноним ID: Иван Бакирович20/02/16 Суб 17:06:33#395№2039579
>>2039540 >и прочих можно найти и стрельбу в движении и работу автомата заряжания Через сколько лет после принятия на вооружение это все появилось? А видео испытаний так и нет. >в движении и работу автомата заряжания. Появится паспорт экспортного образца повозят по выставкам, все увидишь. А съемки коалиции большое исключение. И то благодаря предельной открытости буревестника, которые в своих отчетных видео дохуя чего рассказывали и показывали.
>>2039506 Погугли про стабилизаторы, там дохуя всего учитывается. Что реализовали для Т-14 можно только догадываться.
Стабилизатор ПУОТ «Ураган» представлял собой комплекс приборов, механизмов и устройств, предназначавшихся для: - автоматического удержания линии прицеливания в заданном для стрельбы положении в вертикальной плоскости во время движения танка; - автоматического непрерывного грубого согласования положения пушки с линией прицеливания; - автоматического введения угловой поправки (упреждения) для учета времени запаздывания выстрела и переносного движения снаряда, сообщаемого ему пушкой при ее подгонке к линии выстрела;
Стабилизатор «Ливень» работал совместно с прибором ПУОТ2С и состоял из стабилизаторов вертикальной и горизонтальной наводок. Основное назначение стабилизатора вертикальной наводки заключалось в автоматическом совмещении с заданной точностью оси канала ствола со стабилизированной линией прицеливания в вертикальной плоскости. Перед выстрелом происходила только автоматическая проверка совмещения пушки в вертикальной плоскости наводки с направлением, соответствовавшим линии прицеливания. Стабилизатор горизонтальной наводки обеспечивал стабилизацию башни вместе с пушкой. В горизонтальной плоскости пушка удерживалась на 5 тыс. левее линии прицеливании, а перед выстрелом автоматически подгонялась к направлению линии прицеливания с одной и той же скоростью, в результате чего выстрел происходил с одним и тем же упреждением. Такой подгон пушки в горизонтальной плоскости обеспечивал дополнительную меткость огня. Основным элементом прибора ПУОТ2С являлся перископический прицел Т2С-29-14 «Удар» со стабилизированным в двух плоскостях полем зрения. Кроме того, стабилизатор имел автоматы углов прицеливания и боковых упреждений. Автомат углов прицеливания непрерывно вносил поправку в установку прицела соответственно изменению дальности от танка до цели за счет его движения, а автомат боковых упреждений автоматически устанавливал боковое упреждение, необходимое при стрельбе по движущейся цели.
>>2039579 >Через сколько лет после принятия на вооружение это все появилось?
По коалиции-СВ до принятия.
Аноним ID: Иван Бакирович20/02/16 Суб 17:26:14#400№2039631
>>2039625 По прототипу с обитемым БО, которого уже никогда не будет. А съемки коалиции большое исключение. И то благодаря предельной открытости буревестника, которые в своих отчетных видео дохуя чего рассказывали и показывали.
Аноним ID: Иван Бакирович20/02/16 Суб 17:31:43#401№2039644
Они не должны быть несрываемыми. Если они сделаны как на Заглоте, то это плохо, несмотря на кажущуюся их монолитность. Если танк при маневре зацепится за что-то, у него может вырвать надгусеничные полки, а так ДЗ просто оторвет. На армате сделано по уму, там длинные высокие блоки стоят, их может отрывать по одному-две при маневре.
>>2039729 ДЕБИЛ тут только ты. Где ж ты видел такое удлинённое УЯ? У него длина ненамного превышает диаметр. Так что это скорее всего кумулятивная струя, а может, действительно БОПС
>>2039742 >Где ж ты видел такое удлинённое УЯ? У него длина ненамного превышает диаметр. Это дебильные рассеянские УЯ имеют форму говна, так как сделаны из дешевой меди. УЯ белых людей имеют большее удлинение, так как выполнены из тантала, к тому же тантал обладает почти в два раза большей плотностью.
>>2039178 >Не вижу никаких преимуществ перед Т-14. Или ты про "клюв"? Именно, но лучше назвать это "козырьком". Но и борта очень толстые - там всего два человека экипажа должно было быть.
>>2039825 Ну то есть на пару десятков, оплаченных Штатами, денег наберётся. А потом будут кидать старую добрую медь. Или не имеющие аналогов бетонные боевые элементы.
>>2039850 >Как про навесные комплекты NERA на западной технике? Слабовидящий?
SidePRO-ATR — полностью пассивная система защиты от противотанковых ракет, кинетических снарядов средних и крупных калибров, больших СВУ типа ударное ядро. Защитные модули могут быть установлены как дополнительное решение или полностью интегрированы в структуру транспортного средства. Используемая технология является масштабируемой, чтобы противостоять бОльшим угрозам для соответствия конкретным клиентским требованиям.
>>2039871 Если въебаться бортом в стену - что угодно оторвет. Но эти экраны куда прочнее классических на тешках. >>2039866 >SidePRO-ATR Свинюнь, это же просто модули брони, причем посредственной. Сравнивать эту хуйню с ДЗ может только совершенно конченое животное, ну, вроде тебя.
>>2039879 Пиндосы так то кукарекали про 0.32 метра на 4600 км новым ОБПС. >>2039872 На рендере некий фаллический обьект пробивает К-1? Какие выводы из этого пораш хочет сделать?
Аноним ID: Иван Бакирович20/02/16 Суб 19:44:44#438№2039889
The latter is an extremely robust protection system designed to defend against the effects of kinetic energy (KE) rounds and IEDs. It is based on non-ceramic materials.
>>2039892 Где там пруф, что она NERA? Пруф на зону mil/gov/сайт производителя, а не блогопарашу. Где закупки, чтобы я убедился, что на западе предпочитают NERA больще чем ERA
>>2039840 >На схеме - не особо толстые. Есть ещё такие схемы:
>А козырек не нужен, если есть возможность обеспечить защиту крыши без него. Полагаться только на активные средства защиты? Вот как раз часть критиков защиты Арматы упирают на то это то что в ней меньше пассивного уровня защиты чем по сравнению с теми же советскими проектами, КАЗ это конечно хорошо - но КАЗ + броня приличная это ещё лучше.
А тут у немецкого NGP кроме защиты крыши корпуса ещё и "козырёк". И экипаж в два человека - можно борта нарастить. И изоляция от БК при этом.
>>2039929 >А в прошлый раз говорил, что все это у специалиста Tungsten'а взял, а тут уже сам знать начал? У Tungsten'а взял только про решетчатую броню.
>>2039886 Сомневаюсь, что он служил на Леопарде-2. >>2039904 >Есть ещё такие схемы: Здесь потолще, да. Хотя третья схема выглядит нерациональной и манямирковой. >Полагаться только на активные средства защиты? Активные и динамические. >Вот как раз часть критиков защиты Арматы упирают на то это то что в ней меньше пассивного уровня защиты чем по сравнению с теми же советскими проектами Во-первых, эти критики состоят на 99% из поехавших Шестоперов, которые на голубом глазу ставят Армате в претензию несоответствие фантазиям о тысячетонном танке, и визжащих Виедзминов. Во-вторых, на советских проектах это была нужда, а не добродетель. Просто не было современной защиты, позволяющей остановить поражающий элемент не толстенным бронепакетом, а компактным и легким блоком ДЗ. При этом степень защиты Арматы вполне может быть выше, чем на проектах того времени, и наращивать ее тоже куда проще. На советских проектах, напомню, проблема массы стояла очень остро, и с Ноты, на бумаге получавшейся охуенной, на деле срезали массу где только можно, т.к. она подбиралась едва ли не к 80 тоннам. >КАЗ это конечно хорошо - но КАЗ + броня приличная это ещё лучше А броня толщиной метр - еще лучше. Все исходит из задач. >А тут у немецкого NGP кроме защиты крыши корпуса ещё и "козырёк". Опять же, это нужда, от отсутствия динамической защиты. >И экипаж в два человека - можно борта нарастить. И с ДЗ это, опять же, не сравнится, а вот по массе выведет в разряд сверхтяжелых. >И изоляция от БК при этом. Как и на Армате.
>>2039887 >Пиндосы так то кукарекали про 0.32 метра на 4600 км новым ОБПС.
0,3(!) метра на 4600(!)метрах? Пиздеж и кукарек чистой воды. Такую хуйню даже обсуждать серьезно нет смысла. Дистанция в 4600 метров вообще лежит за пределами максимальной дистанции для прицельного ведения огня "обычным" боеприпасом из танковой пушки. И попасть в мишень типа танк из танковой пушки на такой дистанции можно только случайно.
>>2039925 >идеальный Т-95 >безбронная ВЛД >еще более высоченный >экипаж далеко от защитного клюва >беззадачный отсек с допБК >идеальный Нет. >С нормальным БК Ты под этим подразумеваешь объем? Так он, судя по всему, не может пополнять карусель из заднего отсека.
>Активные и динамические. Ну вопрос про ДЗ (и ответ запада со стороны NGP) оставим за скобки.
А вот про КАЗ и прочий СОЭП:
>1995 company KMW, EADS and Buck began New technologies under the NGP program to work on the soft kill system ASSS (distance Effective softkill protection system). The system, which had not be shown in the concepts, was developed later than MUST for series production. >The company Diehl began in 1997 with technology studies for a hard kill system. The concepts AFCS (against missiles) and AKESS (against kinetic energy projectiles) eventually led to the system AWiSS, were performed with the hardware from 1999 examinations. The system should consist of two launchers, each with 4 floors, which shoot grenades defense to the threat. Although not required, Wegmann added the system in its concepts.
>И с ДЗ это, опять же, не сравнится, а вот по массе выведет в разряд сверхтяжелых. NGP не был таким уж тяжелым.
>Опять же, это нужда, от отсутствия динамической защиты. Кстати, напомните - как ДЗ противостоит УЯ? Против EFP в Ираке приходилось монтировать толстенные и тяжеленные Frag Kit 4, а не ДЗ.
>Как и на Армате. Тут имелись в виду советские проекты, с хорошей защитой борта и крыши, но с прелестными барабанами и прочими магазинами между экипажем.
>>2039972 >>безбронная ВЛД >>экипаж далеко от защитного клюва
В армататредах критиковали защиту Т-15? Помнится только не к ночу упомянутый выше "визгмин с отваги" очень не любил Т-15.
>>беззадачный отсек с допБК >>идеальный >Нет. >>С нормальным БК >Ты под этим подразумеваешь объем? Так он, судя по всему, не может пополнять карусель из заднего отсека.
С пополняемой каруселью бы бы "идеальнейшим Т-95". Потому что основная претензия была к БК в 24 выстрела шестидюймовки.
>>2039971 Ты прост стрелять не умеешь. Тебе в ликбезе пояснят как из танка на 5 км стрелять и из ксюхи на 500 метров зайцу в жопу. Надо лишь книжки почитать и руки не из жопы.
Аноним ID: Иван Бакирович20/02/16 Суб 20:30:15#459№2040002
>>2039971 >И попасть в мишень типа танк из танковой пушки на такой дистанции можно только случайно. Заблуждение Советско-Российское.
Вот Израильский танкист пишет:
Как понял, эффективная дальность ведения огня обычными 125мм ОФС для орудий российских танков уже выросла до 3000м. Хотя вон некоторые, видно в своекорыстных целях, говорят пока ещё о 2000м: А что для израильских танков этот показатель намного выше и у Вас там штатно стреляют подобными 120мм снарядами на много большие дальности и в т.ч. с ЗОП? :unsure:
alexx188 Штатно стреляют на дальности до 4000-5000м примерно, ближе 3000м практически не стреляют.. С ЗОП из танков не стреляют, хотя раньше из танков со 105мм пушками стреляли.
>>2039981 >А вот про КАЗ Поскольку из источников только вики, я напомню, что современные европейские КАЗ со стационарными зарядами находятся на уровне советских экспериментов 60-70-х годов, а концептуально так и вовсе повторяют простейшие экспериментальные образцы, работы над которыми в СССР были начаты еще в 40-е. Что там они могли использовать в 90-х, неизвестно, но вряд ли оно совершеннее, чем то, что у них есть сейчас. Ни о каком поражении БОПС даже речи не идет. КАЗ с поворотными ПУ выглядят современнее, но у них есть неустранимый недостаток - время реакции. Потому советские/российские разработчики КАЗ и не используют это решение. >прочий СОЭП СОЭП - широкое понятие. Штора - тоже СОЭП. Но надежной защиты от широкого спектра ВТО она не дает. >NGP не был таким уж тяжелым. И защищенным таким уж тоже не был. > Кстати, напомните - как ДЗ противостоит УЯ? Новейшая - без понятия. >Против EFP в Ираке приходилось монтировать толстенные и тяжеленные Frag Kit 4, а не ДЗ. Ясное дело, ДЗ 1 поколения, а только такая в распоряжении западных армий и есть, бесполезна против УЯ. >Тут имелись в виду советские проекты, с хорошей защитой борта и крыши, но с прелестными барабанами и прочими магазинами между экипажем. Барабаны были только на Ноте, и даже там были отделены от экипажа. Западные проекты, напомню, и вовсе не вышли за пределы стадии ходовых макетов.
>>2040002 >форумное кукареканье Ясно. >>2039991 >В армататредах критиковали защиту Т-15? Не особенно, но лично мне ВЛД без ДЗ непонятна. Если бы эта деталь была горизонтальной - ладно, но это не так. Возможно, будет дорабатываться. >"визгмин с отваги" очень не любил Т-15. У этого животного идеал пехотной машины - БМП-3. Причем именно в изначальном виде, любые изменения вызывают визг. >С пополняемой каруселью бы бы "идеальнейшим Т-95". Потому что основная претензия была к БК в 24 выстрела шестидюймовки. К нему масса претензий была, взять хоть панораму в стиле Оплота. А у Т-72, например, всего 22 снаряда в карусели, и ничего, производился и продолжает производиться, всем нравится.
>>2040002 >израильских танков >Штатно стреляют на дальности до 4000-5000м примерно >Штатно >на дальности до 4000-5000м >по мишени типа танк >БОПСом Ну-ну. Охуительные субботние сказки от дедушки Мойши.
>эффективная дальность ведения огня обычными 125мм ОФС для орудий российских танков уже выросла до 3000м. Жаль мозг у комментатора таки не вырос (с детства). На такие дальности на Т-72Б3 только К119 стреляют. Дальше 2000 метров даже с Сосной попасть во что-то проблематично (днем). На Т-72Б дальше чем на 1800м мы вообще не стреляли. Ибо нехуя бесполезно снаряды разбрасывать.
>>2040022 Есть. Просто сгоняй в ЮВО. Рельеф всего КК напоминает абсолютно плоский стол накрытый скатеркой. А вот таких пушек/БОПСов которыми можно вести прицельный огонь на такой дистанции пока в природе не обнаружено.
>It also offers significant reduction of a Kinetic Energy (KE) projectile's penetration capability.
>In a recent testn conducted July 21, 2007 AWiSS operation was, demonstrated to high level German military and MOD representatives and international delegations, Diehl BGT Defence´s AWiSS active protection system successfully defeated a rapidly approaching MILAN anti-tank missile. The autonomously operating demonstrator system, deployed on a Leopard 2 main battle tank, was able to automatically detect the threat in time, to precisely track the missile and to neutralize it through controlled ignition of a fragmentation grenade. The remaining fragments as well as the MILAN´s hollow loading device no longer posed any danger to the battle tank. (Photo of the test shown below). According to Diehl BGT Defense, the system could become operational within 2 - 3 years.
>И защищенным таким уж тоже не был. По пассивной защите наблюдается превосходство.
>Барабаны были только на Ноте, и даже там были отделены от экипажа. Барабан, магазин - какая разница, общепринято харьковские проекты поливать помоями за потенциальную пиромангальность, в связи с отсутствием вышибных панелей и совмещение экипажа с БК.
Это сам Мураховский (что подтверждал caferacer итд итп) писал:
>Поэтому, идеологически она повторяла традиции харьковской школы танкостроения: плотная компоновка с раздельным расположением членов экипажа в обитаемых объемах, которые практически никак не отделялись от боеприпасов, горюче-смазочных материалов, важных узлов и агрегатов разных систем танка.
>>2040023 >К нему масса претензий была, взять хоть панораму в стиле Оплота. Никто точно не может сказать что это такое. М.б. это вообще не панорама? Кто знает... А кто знает - не скажет.
>А у Т-72, например, всего 22 снаряда в карусели, и ничего, производился и продолжает производиться, всем нравится. Так в Т-95 и немеханизированный БК некуда класть.
Аноним ID: Иван Бакирович20/02/16 Суб 20:59:23#467№2040060
>>2040035 >сказки от дедушки Мойши. Сказкам от дедушки Мойши обучаются танкисты западных стран, а наши лампасники рассказывают сказки об испаряющихся после 2 км ОБПСах.
>Дальше 2000 метров даже с Сосной попасть во что-то проблематично (днем). >На Т-72Б дальше чем на 1800м мы вообще не стреляли.
Canadian Army Trophy 1987 The main gun targets were at ranges between 1,600-3,000 meters
>>2039981 >Кстати, напомните - как ДЗ противостоит УЯ? Против EFP в Ираке приходилось монтировать толстенные и тяжеленные Frag Kit 4, а не ДЗ. При этом СВУ типа «ударное ядро» обладают меньшей бронепробиваемостью, чем заводские боеголовки с УЯ.
В последнее время в Ираке и Афганистане зафиксированы случаи применения самодельных взрывных устройств с поражающими элементами типа «ударное ядро». Появление подобных устройств является ответом на повышение противоминной защиты бронетехники. Хотя по понятным причинам изготовить высококачественный и высокоэффективный кумулятивный узел «подручными средствами» невозможно, тем не менее, бронепробивная способность таких СВУ составляет до 40 мм стали.
>>2040060 >обучаются танкисты западных стран Ну хорошо, пусть обучаются.
>Canadian Army Trophy >Штатно Ок. Теперь буду знать, что уровень подготовки экипажей, участвовавших в CAT соответствует среднему уровню подготовки экипажей в танковых войсках стран НАТО.
>>2040097 А какая ДЗ на этой бронетехнике была установлена?
Аноним ID: Иван Бакирович20/02/16 Суб 21:18:33#474№2040111
>>2040077 >Canadian Army Trophy >Штатно Что ты заладил штатно. Я привел пример того, что цели на покатушках уровня танкового биатлона в 87 мать его году были на предельных либо превышающих максимальную дальность стрельбы на которой у нас в 21 веке танкистов обучают. А штатно сейчас евреи обучаются в стрельбу более 3000 метров.
Ещё бы у нас баллистика практического снаряда, после 2000 м, не соответствует баллистике ни одного снаряда заложенного в СУО.
Аноним ID: Евгений Герасимович20/02/16 Суб 21:22:10#475№2040123
>>2040097 >спор о ПТО >тащит средства поражения ЛБТ
>>2040111 >А штатно сейчас евреи обучаются в стрельбу более 3000 метров А теперь ты включишь мозг и поймёшь отчего так. Я тебе подскажу, в этом всём как то замешаны Господин Рельеф и Товарищ Горизонт.
Аноним ID: Иван Бакирович20/02/16 Суб 21:24:45#477№2040131
>>2040125 >Я тебе подскажу, в этом всём как то замешаны Господин Рельеф и Товарищ Горизонт. На 3000 метров у в Европе найдется куда пострелять, чему натовцы и учились. А у нас: >На Т-72Б дальше чем на 1800м мы вообще не стреляли
Аноним ID: Евгений Герасимович20/02/16 Суб 21:28:49#478№2040145
>>2040131 Кхм, пушки друг от друга сильно не отличаются, тем не менее у них почему-то 3000м, а у нас 2000м. Попахивает хуетой.
Аноним ID: Иван Бакирович20/02/16 Суб 21:32:23#479№2040150
>>2040145 Дело не в пушках и СУО. Дело в головах начальства.
>>2040150 >Дело не в пушках и СУО. Дело в головах начальства. — А зачем нам думать? Нам думать не надо! — За нас давным-давно подумали и умную книжку написали — устав называется. — Нам нужно только ее внимательно читать и все неукоснительно выполнять.
>>2040053 >Но кое что они родили: По ПТУР оно вполне может работать, хотя вероятность поражения у такой системы будет ниже, чем у дроздоида. Про поражение БОПС - чистый манямирок. >Родили MUSS: Сейчас, а не во времена NGP. Алсо, про состав завесы не нашел. Для арматовских патронов четко говорится о мультиспектральной со всякими йоба-ленточками. >По пассивной защите наблюдается превосходство. Над "Молотом" и "Нотой"? Не вижу. >Барабан, магазин - какая разница, общепринято харьковские проекты поливать помоями за потенциальную пиромангальность, в связи с отсутствием вышибных панелей и совмещение экипажа с БК. На "Молоте", насколько я знаю, БК был довольно компактно скомпонован, а "Нота" была уже совместной. >Никто точно не может сказать что это такое. М.б. это вообще не панорама? Кроме панорамы там вообще ничего быть не может. Тем более, что панорамный прицел у него в любом случае должен быть. >Так в Т-95 и немеханизированный БК некуда класть. Ну, тут вопрос, нужен ли он вообще.
>>2040209 >Для арматовских патронов четко говорится о мультиспектральной со всякими йоба-ленточками. SkyDron писал:Кроме того всвязи с введение РЛ канала потребуется введение комплексных мер по паралельному противодействию еще и РЛММДВ.
А это еще больше все усложняет - патронов со стекловолокном не напасешься.
>>2040209 >Сейчас, а не во времена NGP. Так и NGP планировали реализовать только к нулевым. Т.е. сегодняшние достижения Пумы это возможные достижения NGP. Но бохАче.
>Над "Молотом" и "Нотой"? Не вижу. А там такая уж серьезная защита? Как бы не пыжился Андрюшка, но ничего сверхъестественного там нет. А у NGP не просто толстые борта - у него узкая капсула на двоих, соответственно и броня вообще тОлще.
>На "Молоте", насколько я знаю, БК был довольно компактно скомпонован, а "Нота" была уже совместной. Все кто знаком с чюдотанками (Мураховский и иже) их хаяют именно за выживаемость экипажа. Ни одного слова против от более менее адекватных и приличных людей.
>>2037345 (OP) Как-то совсем ниочень. Разочарован, да. А вот с главной идеей соглашусь - Сирия - это такая реклама - "Гляньте что мы можем! Гляньте что у нас есть!". И это не плохо, это правильно, с точки зрения геополитики - гениально. Тож так думаю. А вот с пафосом переборщили, хотя, для многих моих знакомых его будет мало, да.
Спрашивается, а причем тут Т-14 ваще? Ну за пару новых кадров и то спасибо. Пару кадров.....нда.
>>2040228 ПАТРОНОВ СО СТЕКЛОВОЛОКНОМ НЕ НАПАСЕШЬСЯ
Аноним ID: Назар Красимирович20/02/16 Суб 22:22:58#488№2040295
>>2040222 Вернулся в тред, а тут опять Тантало-сектант борется за любимую Америку. И как всегда каждый второй его пост с компьютерными мультиками от лучших попильщиков.
>>2040249 >А в чем проблема с патронами? За ними надо лететь на Луну? Помехи ИК/ТВ/УФ ГСН можно ставить специальными дымами, которые генерируются пиротехническими составами. Стекловолокно ничем не возможно «сгенерировать», оно занимает гораздо больший объем и имеет бОльшую массу. Кроме того, в воздухе будет держаться меньше.
>>2040242 >А там такая уж серьезная защита? Да. Толстые многослойные борта, мощные экраны и толстая комбинированная крыша с такими же люками. >ничего сверхъестественного там нет На NGP тем более. >у него узкая капсула на двоих, соответственно и броня вообще тОлще Одно не следует из другого. Более того, броня, нарисованная на картинках, наверняка была бы урезана на реальном прототипе, ибо масса. >Все кто знаком с чюдотанками (Мураховский и иже) их хаяют именно за выживаемость экипажа. Ни одного слова против от более менее адекватных и приличных людей. Не припомню, чтобы Мураховский хаял Молот.
>>2040298 >Стекловолокно ничем не возможно «сгенерировать», оно занимает гораздо больший объем и имеет бОльшую массу. Кроме того, в воздухе будет держаться меньше. Ок. Так в чем проблема? Сколько там мортирок?
>>2040311 >Толстые многослойные борта Именно что борта, с шаманскими плясками вокруг "трамвайных колес" с хитромудрыми нашлёпками итд, от которых потом сами отказались, сделав тонкие борта и толстые экраны - c их же (харьковинсайдеров) слов.
>и толстая комбинированная крыша с такими же люками. Лучше такая крыша и люки + козырёк.
>На NGP тем более. Он больше, тяжелее (но не критично, не Маус) и позже создавался.
>Одно не следует из другого. Более того, броня, нарисованная на картинках, наверняка была бы урезана на реальном прототипе, ибо масса. Немцы были новаторами в части внедрения легкой бронекерамики (МЕХАS, AMAP итд итп).
>Не припомню, чтобы Мураховский хаял Молот.
>Виктор Иванович, а если сравнить Объект 195 с более ранней машиной, которая разрабатывалась в Харькове?
>- В конце 80-х к выходу на этап госиспытаний был почти готов Объект 477 разработки харьковского конструкторского бюро. Если сравнивать его с тагильской машиной, то можно понять, что это принципиально разные конструкции. 447-й объект разрабатывался в рамках идеологии машин предыдущего поколения. Это идеология фундаментально исходила из того, что будет массовая машина с экипажами из срочников, для участия в широкомасштабных боевых действиях, в составе крупных войсковых соединений, с традиционной схемой управления и связи, с полным комплектом средств боевого, технического и тылового обеспечения. Поэтому, идеологически она повторяла традиции харьковской школы танкостроения: плотная компоновка с раздельным расположением членов экипажа в обитаемых объемах, которые практически никак не отделялись от боеприпасов, горюче-смазочных материалов, важных узлов и агрегатов разных систем танка.
>>2040338 >Ищи патент там тебе и ИК и РЛ помехи в одной гранате. Это понятно. Но если там содержится пиротехнический состав, то места под стекловолокно останется меньше.
Аноним ID: Иван Бакирович20/02/16 Суб 22:50:27#497№2040361
>>2040350 Граната не одна, а ракета летит быстро, не нужно ставить завесу на 5 минут.
>>2040332 >с шаманскими плясками вокруг "трамвайных колес" На "Ноте" были катки от Т-80. >от которых потом сами отказались, сделав тонкие борта и толстые экраны Это следствие барабанов. >Лучше такая крыша и люки + козырёк. Лучше то, что обеспечивает должную защиту. Ее можно обеспечить разными способами. >Он больше, тяжелее (но не критично, не Маус) и позже создавался. В компоновочных решениях Советы всегда были впереди планеты всей, так что не вижу здесь проблемы. >Немцы были новаторами в части внедрения легкой бронекерамики (МЕХАS, AMAP итд итп). В 80-х? Да и какое отношение эта приблуда для ЛБТ и бронеавтомобилей имеет к защите от полновесных БОПС и ПТУР? > плотная компоновка с раздельным расположением членов экипажа в обитаемых объемах, которые практически никак не отделялись от боеприпасов, горюче-смазочных материалов, важных узлов и агрегатов разных систем танка. Так он здесь не хает, а просто констатирует очевидное.
>Стоп. А выстреливать из одной стекловолокно а из другой состав для противодействия ИК/ТВ/УФ ГСН нельзя? Или обязательно из одной? Можно из одной мортирки стрелять.
Аноним ID: Иван Бакирович20/02/16 Суб 22:54:50#504№2040381
>>2040366 >На "Ноте" были катки от Т-80 По словам органика, когда оказалось, что нота весит за 60 тонн, начались пляски с облегчением. В том числе замена ходовой на 64ную, титановые крышки ДЗ, что-то ещё из титана.
>>2040373 Многоспектральные гранаты, которые обеспечивают маскировку в ИК-диапазоне, а также в видимом диапазоне. Ярким примером является граната Galix 13, которая эффективно действует на длинах волн от 0,35 мкм до 14 мкм.
Маскировка в ИК-диапазоне обеспечивается двумя разными типами составов дымовых гранат. Один из них создает завесу из горячих частиц, которые сами осуществляют ИК-излучение. Другой тип состава создает облако, которое действует при сочетании поглощения, рассеяния и отражения. Чтобы соответствовать ИК-диапазону, его частицы больше, чем частицы составов видимой дымовой завесы, и они состоят обычно из латунных хлопьев. Включение стекловолокна с алюминиевым покрытием может расширить спектральный диапазон составов дымовых гранат до диапазона РЛС, если волокна разрезаны на отрезки длиной, которая соответствует частоте РЛС противника.
Однако некоторые составы, которые использовались ранее, являются неприемлемыми в отношении токсикологии или обстановки, поэтому последние разработки включают использование способных к биологическому разложению волокон и графитовых частиц вместо металлических порошков.
Последний тип многоспектральной дымовой гранаты иллюстрируется гранатой MASKE, разработанной фирмами RUAG Munition (прежде фирма Swiss Munition Enterprise) и Buck Neue Technologien (в настоящее время часть фирмы Rheinmetall De Tec). Граната MASKE имеет снаряжение, состоящее из двух частей: модуля быстрого действия, который за 1 с создает излучающую тепло завесу из горящего красного фосфора, а также густого белого дыма, и маскировочного модуля, который создает маскирующую дымовую завесу в видимой и ИК-областях спектра, содержащую графитовые частицы. Интенсивное излучение, создаваемое вспышкой модуля быстрого действия, может подавлять излучения тепловизионных прицелов и головки самонаведения, а также может дезориентировать трассерные приборы сопровождения систем наведения ракет, а маскирующая дымовая завеса может поглощать лучи лазерных целеуказателей. В то же время состав модулей гранаты MASKE не имеет показаний по токсичности.
Р.М. Огоркевич. Detection and Obscuration Counter Anti-Armor Weapons. Development of active protection systems for combat vehicles is slowly gathering momentum. Jane's International Defense Review, January 2003, p. 49-53
>>2040370 >В НАТО уже есть мультиспектральные гранаты с волокнами для противодействия АРГСН. Но мы же не нато. Мы Россия. >>2040373 >а стекловолокно зверек пусть сует себе в анус. Чем тебе стекловолокно не нравится? >>2040378 >Можно из одной мортирки стрелять. А это обязательно? Если стрелять из двух то проблем >оно занимает гораздо больший объем и имеет бОльшую массу. Кроме того, в воздухе будет держаться меньше. не будет.
>>2040390 >Нинапасёшься? А птур напасёшься? А операторов tow бабы еще нарожают. SkyDron – специалист в области РЭБ. Его авторитет на авиабазе неоспорим.
>>2040002 >Штатно стреляют на дальности до 4000-5000м примерно Вражий танк 100 метров проедет пока снаряд до него долетит.Впрочем, для б-гизбранных это не проблема, ну а мерзкие гои пускают ТПТУР.
>>2040366 >На "Ноте" были катки от Т-80. >Это следствие барабанов. Черт ногу сломит с этими поздними хохлотанками. Короче в конце концов от (танцев с бубном) толстыми бортами отказались, сделав толстые экраны.
А лучше конечно толстые экраны, толстый борт и узкая капсула вокруг которой ещё много толстой брони.
>Лучше то, что обеспечивает должную защиту. Ее можно обеспечить разными способами.
Немчуры впоследствии могли обеспечить и КАЗ, и СОЭП и толстую крышу. Но козырёк всё равно оставался их козырем.
В конце концов спор сводится к тому что немцы не используют ДЗ и отстали в развитии активной защиты. Хорошо. Но у NGP всё равно не отнять чисто конструктивных преимуществ - два члена экипажа это узкая капсула и толстенные борта по умолчанию, а сверху их прикрывает козырёк.
>В компоновочных решениях Советы всегда были впереди планеты всей, так что не вижу здесь проблемы. Хохлотанки идей Морозова это довело до цугундера, т.е. от смешивания экипажа с БК и топливом. Российские образцы уже вполне по европейски обширно-габаритные.
>В 80-х? Да и какое отношение эта приблуда для ЛБТ и бронеавтомобилей имеет к защите от полновесных БОПС и ПТУР?
Смотрим на сроки программы. Не забываем что MEXAS уже был готов к 1994 году, и ведь был MEXAS-H для танков. Позднее появился AMAP-B тоже для танков.
>to 1996: Development of the tactical concept (TaK) >to 1999: Development of Phase document Tactical-technical requirement (TTF) >1999-2005: Start of development >2005-2009: Introduction variant IFV >2015: Introduction Description Battle Tank
>>2040425 Хм тогда вопрос: На какое время нужно поставить завесу?(с) Сколько раз нужно поставить завесу? (с) >>2040445 >А зачем оно, когда есть более эффективные вещи? Что например?
>>2040406 >неоспорим Кем неоспорим, оператором тоу, разработчиком арматы или экспериментом? А я еще тебя, разжирневшего быдлана, всерьез воспринимал пару дней назад. Пройди в хлев.
Система позволяет отстреливать все гранаты разом, производить отстрел в режиме автомата - одну за другой, парные отстрелы и выборочный отстрел гранат - в случае снаряжания С-902 различными типами боеприпасов. В последнем случае можно создавать дымовую завесу с падением гранат на землю (3д6чёрного и белого дыма), дымовую дисперсионную завесу в воздухе на высоте 10-20м и аэрозольную завесу с горящими частицами на той же высоте. Время горения до полуминуты.
>>2040586 >Ок. Этого достаточно? Сколько в воздухе будет держаться стекловолокно — неизвестно.
Правда, у пиндосов появились высокоэффективные углеродные волокна, которые, по-видимому, могут находиться в воздухе достаточно долго.
Управление разработки морского вооружения провело испытания прототипа морского генератора постановки помех с 21 по 25 июня 2014 года с целью оценки их тактической эффективности в качестве корабельной противоракетной обороны. Установленное на борту корабля устройство генерирует частицы углеродного волокна распыленные в облаке дыма. Эти частицы поглощают и рассеивают радиолокационные волны, исходящие от головок самонаведения атакующих ракет, маскируя цель от ГСН ракеты.
Материалы являются экологически чистыми и способны максимизировать боевую эффективность. "По нашей первоначальной оценке испытания оказались очень успешными с точки зрения боевого применения, удобства использования и экономической эффективности", — сказал Адамс.
>>2040002 Что-то Алекс там запизделся. Американцы считают максимальной эффективной дальностью пушки М256 3000-3500 м. Фиксировали отдельные попадания с 4000 м во время боевых операций. На тренировках дальше 3000 не стреляют. И это у амеров, у которых прицелы и теплаки всяко получше израильского говнеца. А тут бравые евреи ШТАТНО стреляют от 4000 до 5000 (!!!!!!) метров и ближе 3000 (!!!) не стреляют вообще.
>>2040504 Сам туда иди, мудило ебаное. Комок меди наковыряли из пробитой мишени, а "стрелку" специально захватывали неповрежденной. Вот и вся разница. Я специально тебе картинку запостил: форма УЯ определяется не материалом облицовки, а целиком и полностью простейшим физическим процессом.
>>2040622 >А накидки всяк е и прочие формы баш ни не? Это лишь уменьшает дальность обнаружения.
Неподвижную технику можно закрыть на 100%. То есть средства технического зрения не смогут обнаружить объект (по словам кампании Saab). Также такие сетки обеспечивают маскировку в радиодиапазоне.
Saab Barracuda
Маскировка в видимом, УФ, ИК диапазоне. смотреть с 2:57
>>2040669 Это уж как-то слишком даже для еврея. Ну припизднул бы, что штатно стреляют до 4000. Еще бы может поверили. Прогресс-прицелы-стабилизаторы-СУО-хуе-мае. Но пиздеть на голубом глазу про 5000 - это уже ни в какие ворота.
>>2040495 >Короче в конце концов от (танцев с бубном) толстыми бортами отказались, сделав толстые экраны. Это следствие конкретного технического решения с барабанами, а не проблема самой концепции толстых бортов. >А лучше конечно толстые экраны, толстый борт и узкая капсула вокруг которой ещё много толстой брони. Ну и получится сверхтяжелый. Как я уже упоминал, Нота с тонким бортом и толстым экраном уже выходила за рамки по массе, если ей добавить борт от Молота и 400мм брони на капсуле, она будет весить тонн 90. >Немчуры впоследствии могли Впоследствии не считается. Россия впоследствии, годах так в 2030-х, создаст какое-нибудь силовое поле, к Т-14 сейчас это отношения не имеет. >Но козырёк всё равно оставался их козырем. Козырек - конкретное решение для достижения конкретной цели. В данном случае - защитить люки экипажа. В Молоте это решено толстыми люками со встроенной ДЗ. >Но у NGP всё равно не отнять чисто конструктивных преимуществ - два члена экипажа это узкая капсула и толстенные борта по умолчанию, а сверху их прикрывает козырёк. В плане пассивной броневой защиты - да, борта можно сделать толще, согласен. >смешивания экипажа с БК и топливом Так всегда было. У швитых точно так же. Ниша - спорное отделение БК от экипажа, когда негр лезет туда руками, а есть еще БК в корпусе и топливные баки вокруг и под задом мехвода. Первые подвижки - это танки с необитаемым БО. >Российские образцы уже вполне по европейски обширно-габаритные. Это ты про Т-14? Он-то как раз являет собой развитие идей плотной компоновки. Совершенствование электроники позволило совместить несовместимое - с одной стороны, выделить экипажу минимум объема, а остальное забить агрегатами, с другой - экипаж располагается комфортно и изолированно от БК, топлива и движущихся частей. >Смотрим на сроки программы. Не забываем что MEXAS уже был готов к 1994 году, и ведь был MEXAS-H для танков. У москалей на Молоте комбинашка в люках и бортах была раньше. Да и MEXAS - модульная броня, разве NGP имел
>>2041010 >давай, поясняй - почему из представленных в "форме говна" (с) как раз танталовые УЯ. Он сейчас соскочит на аргумент никак не связанный с сущностью явления. Или ты ожидал что он расплачется и признает поражение?
>>2040849 Как же вы заебали со своим молотом блять, если память не изменяет то разрабатывали его хохлы, что из за этого такой дроч на него?? Очередное гавёное т64 поделие
>>2040692 >Это лишь уменьшает дальность обнаружения Нет, это еще уменьшает вероятность поражения икгсн. >смотреть с 4:43 Не на что особо смотреть. Двигатель заглушен, накрыли палаткой запорожец.
>>2042370 >Нет, это еще уменьшает вероятность поражения икгсн. Дебилы, производящие «накидку», даже не знают, как работают матричные ИК ГСН.
ИК ГСН в ПЗРК «видят» только тепловое пятно горячего двигателя, поэтому если бы такие ГСН применялись в ПТРК, «накидка» бы действительно работала.
Но в ПТРК 3-го поколения применяются матричные ИК ГСН, которые видят инфракрасное ИЗОБРАЖЕНИЕ, как в тепловизоре. Поэтому они могут наводиться даже на неконтрастные цели.
>Не на что особо смотреть. Двигатель заглушен, накрыли палаткой запорожец. Дебил.
>>2042729 >Поэтому они могут наводиться даже на неконтрастные цели. Матричная ГСН видит изображение цели в ИК, чтобы ей на что-то навестись в любом случае нужен контраст.
>>2042729 >Дебил. В хлев вернись, таран. Вместе с палатками. >Поэтому они могут наводиться даже на неконтрастные цели. Нет, поэтому они нечувствительны к более горячим ловушкам. А если наводиться неначто то это никак запоминанием пустого места не решить, лол.
>>2042732 Белые люди уже применяют в своих ПТРК молибденовые облицовки, которые обеспечивают бронепробиваемость 10 КАЛИБРОВ ЗАРЯДА (!!!). Эффективность ДЗ по таким струям гораздо меньше, так как они очень быстрые (12 км/c) и ДЗ может просто не успеть сработать по такой быстрой струе.
Также они обеспечивают мощное заброневое воздействие.
Например, ПТРК MILAN ER имеет бронепробиваемость в 1000 мм стальной брони при калибре 115 мм и массе ракеты в ТПК 13 кг. Корнет имеет бронепробиваемость 1100 мм при калибре 152 мм и массе ракеты в ТПК 31 кг. Из корнетовской кумулятивной БЧ выжали максимальную бронепробиваемость, а при этом уменьшается заброневое воздействие.
>>2042751 Белые люди создали новейший танк с каз, заложив в него накидку изкоробки, множащий на ноль западные петарды и твои влажные рендеры и капсболд.
>>2042755 У снайпера нигде не расположен, снайпер лежит на одном месте. А так как стрельба по прямой у джавелина обеспечена, а также из-за того, что можно захватить обочину вместо танка то можно ее и поразить.
>>2042750 >Захватом близкорасположенного теплоконтрастного объекта. Видать, каждый иракский снайпер рядом с собой примус ставил, чтобы Джавелинам удобнее цель захватывать было.
>>2042763 >Тут надобы упомянуть мышечную активность теплокровных, но ты же гость из хлева. А у танка какая активность? Куда будет деваться тепло, вырабатываемое двигателем? «Накидка» будет телепортировать это тепло в соседнюю галактику?
Так почему одинаковые по массе танки (к2 и т-14) по-разному раскачивает после выстрела? И как это повлияет на стрельбу с ходу? только про манястабилизацию корпуса не нужно начинать
>>2042792 > раскачивает после выстрела? И как это повлияет на стрельбу с ходу? Мозг включи. Естественно, никак, ибо выстрел уже сделан. >по-разному раскачивает 1 подвески разной жесткости 2 распределение массы (брони) ближе к оси вращения при выстреле 3 энергия от выстрела, полученная танками - разная
>>2042778 >И что? Его не надо стабилизировать? Не знаю как я без стабилизации водил до этого. Возможно, кстати, это не обязательно водительская камера, а просто одна из обзорных, что смотрит вперед или назад.
На шасси "Арматы" создаются инженерные, ремонтно-эвакуационные машины, артиллерийские и ракетные комплексы. Боевая артиллерийская машина имеет интересную аббревиатуру - БАМ. Именно на ней и будет установлено 152 мм орудие. ...
БАМ, как планируется, станет машиной прорыва и огневой поддержки. Стоящие на вооружении 152 мм самоходные пушки "Мста-С" и перспективные "Коалиции" имеют слабое бронирование и могут стрелять только с закрытых позиций.
А вот боевая артиллерийская машина, закрытая танковой броней и комплексами активной защиты, сможет находиться в гуще боя, поражая цели, как говорится, прямой наводкой. 152 мм калибр позволит применять новейшие управляемые ракеты, которые не только со стопроцентной гарантией попадут в любую наземную цель, но и станут эффективным средством борьбы с боевыми вертолетами. Конечно, боезапас танка с крупнокалиберной пушкой будет меньше, чем у оснащенного 125 мм орудием.
>>2042814 Доказывал не я, но спорить с этим не стану, т.к. расчеты оружейников подтверждают низкую вероятность поражения огнем на табличных дистанциях в бою.
>>2042544 Это БАМ. Ты ее увидишь в скором времени, это важная часть "боевого модуля", под который создана платформа Армата. >>2042711 На ней стоит потомок "Шторы", гораздо более эффективный. >>2042821 Маняфантазии какие-то, а журналисты подхватили.
>>2042853 >На ней стоит потомок "Шторы", гораздо более эффективный. Танк обладает гораздо большей инерцией, чем ракета и моментально остановиться не может (тормозной путь как у машины есть). Джавелин может быть оснащен ИНС и высчитывать упреждение (после отстрела мортирок).
>>2042831 В бою - согласен, дальность эффективного огня из любого автомата дай бог 200м (мишеньки-то жить хотят), вот только периодически набигают ебанаты, рассказывающие, что попадающий в ростовую на 200м из АК-74 на полигоне - охуеть какой снайпер.
>>2042865 Эмм, но ввиду того, что Джавелин летил под углом сверху на цель, любое изменение курса танка после срыва захвата обеспечивает отсутствие поражения, даже если он будет лететь дальше при наличии ИНС. NLAW, я так понимаю, поражает цель в том случае, если у неё будет неизменная угловая скорость относительно стрелка. Это не считая того, что ИНС на Джавелине не доказан, не?
>>2042874 Как бы тогда речь шла про 400-500 метров прицельного огня в бою. В мгновение ока условия подменяются на 200 метров, на ростовую мишень да еще и в условиях полигона. Короч, мартыханы как всегда, подменяют в своем больном сознании неугодную информацию на ту которая им нравится и начинают в нее верить.
>>2042880 >но ввиду того, что Джавелин летил под углом сверху на цель, любое изменение курса танка после срыва захвата обеспечивает отсутствие поражения, даже если он будет лететь дальше при наличии ИНС. А зачем, по-твоему, на JDAM ставят ИНС на лазерных кольцевых гироскопах? Ведь бомба летит к цели под углом сверху.
>Это не считая того, что ИНС на Джавелине не доказан, не? Пока нет, но поставить не проблема.
>>2042880 >NLAW, я так понимаю, поражает цель в том случае, если у неё будет неизменная угловая скорость относительно стрелка. Танк обладает гораздо большей инерцией, чем ракета и моментально остановиться не может (тормозной путь как у машины есть).
>>2042904 Задачи нашел уже? >>2042880 Жабелин и по неподвижной цели промахивается через раз, о каком поражении невидимой цели при срыве захвата может вообще идти речь?
>>2042883 >Как бы тогда речь шла про 400-500 метров прицельного огня в бою. Чо, реально? Вот прямо сейчас речь шла о 250м и полигоне, вот только >>2042466 засомневался в возможности попасть на 250м в ростовую.
Алсо, из срачей в ликбезе по поводу точности я помню только ебаната, который рассказывал, что на 200м в ростовую мишень из АК-74 попадают только снайпера, коих 2-3 на роту дай бог наберётся. Причём, заметим, этот ебанутый о полигоне говорил.
>>2042910 >Заложить в мортирки вместо аэрозоля картечь - сложнее, чем привинтить инерциальную систему наведения к уже готовой ракете Ню-ню. >>2042912 >Задачи нашел уже? Жабелины с Тоу сбивать, ну чё ты!
>>2042887 >А зачем, по-твоему, на JDAM ставят ИНС на лазерных кольцевых гироскопах? Чтобы можно было попытаться попасть в неподвижную цель при выходе из строя gps, лазерной головы или наводчика?
>>2042890 >Танк обладает гораздо большей инерцией, чем ракета и моментально остановиться не может (тормозной путь как у машины есть). А ему полностью останавливаться не надо, ему достаточно скорость изменить, или курс, а лучше и то и другое. Ну и да, ИНС-то запихали на джавелин? А то пока что он даже по неподвижным целям мажет.
>>2042853 >На ней стоит потомок "Шторы", гораздо более эффективный. Он теперь выполнен не как грозный красный фара? Я не понимат, вроде нигде не видно ничего похожего на Армате.
>>2043052 калаш сильно переработали, даже внешне, а вот армате добавили экранов на гусеницы. И хотел узнать. У кого-нибудь есть видео, где Армату обстреливают с орудия Леопарда
Масса возросла незначительно при наращивании габаритов за счёт экономии на поверхностной плотности бронезащиты, вот за счёт чего. И это не какие-то "непатриотические всхрюки", это мнение Капитана Очевидность.
>>2042912 >Жабелин и по неподвижной цели промахивается через раз Пруфы?
Аноним ID: Назар Красимирович22/02/16 Пнд 15:50:47#678№2043449
>>2042751 >бронепробиваемость в 1000 мм стальной брони при калибре 115 мм и массе ракеты в ТПК 13 кг а вот это интересный результат интересный лабораторный фокус - сколько миллиграмм молибдена в конечном итоге влетит в заброневое пространство, при таком рекордном пробитии? Я уже не говорю, что такая рекордная (длинная и тонкая) струя - крайне неустойчива и легко разрушается неоднородностями (комбинашкой).
Аноним ID: Назар Красимирович22/02/16 Пнд 15:54:00#679№2043454
>>2042793 >Всего-то стабилизацию поля зрения. - представил управление такой машиной: "Поворачиваешь такой налево, например, а изображение не поворачивается, ты еще лево руля...
>>2043449 Тут ещё и не следует забывать, что для наших БЧ указывают гарантированное пробитие, а на западе традиционно "расчётное в вакууме + адреналин + швятость".
>>2043449 >интересный лабораторный фокус Уже на вооружение принято, во Франции и в США.
>сколько миллиграмм молибдена в конечном итоге влетит в заброневое пространство, при таком рекордном пробитии? Ебать ты даун.
Молибденовые боеголовки обеспечивают мощное заброневое воздействие при максимальной бронепробиваемости. Бронепробиваемость молибденовых боеголовок даже чуть больше 10 калибров. Так что молибдена туда влетит дохера.
ANE'S DEFENCE WEEKLY - JUNE 22, 2005
RUAG exploits new warhead technology
PAOLO VALPOLINI JDW Correspondent Milan
RUAG's Defence Warhead Division demonstrated numerous new products in late May based on recently developed technology.The new technology, which involves hollow-charge warheads based on a variable thickness molybdenum liner, has allowed RUAG to produce warheads that maintain optimal performance even if their desired stand-off distance (the distance between the target armour and the warhead detonation point) is not precisely respected, with the perforation remaining similar to results obtained where the stand-off distances are from three to five times the length of the charge diameter. Using this technology, RUAG charges can fully exploit almost all of the liner mass and put it where it is most needed at a speed of 11.5-12 km/s.Two products employing the new technology were shown in action, the first being a 146 mm diameter charge containing 2.9 kg of explosive that perforated about 1,500 mm of ballistic steel consisting of a series of 80 mm thick steel plates. The molybdenum jet generated a hole with a diameter of 18-20 mm through the whole target. Such a warhead is proposed for the upgrade of anti-tank missiles of former generations as well as for new weapon systems in this category.
Молибденовая кумулятивная струя оставила отверстие диаметром 18-20 мм через всю мишень!
В отверстие, пробитое медной кумулятивной струей, помещается лишь тонкая палочка.
Малое заброневое воздействие на максимальной бронепробиваемости характерно для медных облицовок, как у «корнета».
>Я уже не говорю, что такая рекордная (длинная и тонкая) струя Даун.
146 mm diameter charge containing 2.9 kg of explosive that perforated about 1,500 mm of ballistic steel consisting of a series of 80 mm thick steel plates. The molybdenum jet generated a hole with a diameter of 18-20 mm through the whole target.
Молибденовая кумулятивная струя оставила отверстие диаметром 18-20 мм через всю мишень!
>>2043557 У него не вера, а методичка, скорее всего. Если бы это был интернетный энтузиаст, то по мере раскапывания информации он бы поадекватнее стал, маловероятно такое однобокое обращение в ШВЯТЫЕ РЕКЛАМКИ.
А тут смотри — вываливаются подготовленные (кое-как, но подготовленные же) картинки, рассчитанные на медиадетей, при том что сам он явно ни хера не понимает, что на них, собственно. Ну хуй знает, мне существование методички для таких кажется более вероятным, чем то, что он интернет-борцун, косящий под дауна. Всё-таки на пропаганду в интернете выделяются огромные деньги, не все же их распиливают.
>>2043580 >Milan ER >бронепробиваемость в 1000 мм >Range : 3.000 m
>Управляемая ракета 9М133М-2 >Бронепробиваемость 1100 - 1300 мм >Дальность полета 150 - 8000 м
>Святые молибдены, да и вправду, чому же Милан легче Корнета получился? Дебил, «забыл» калибр «корнета» указать. Первые версии «корнета» имели дальность 5500 м, а масса была такой же.
Почему бронепробиваемость «корнета» за ДЗ указана диапазоном? По четным дням пробивает 1100 мм, по нечетным — 1300 мм?
>Здесь я вижу: калибр 115, пробиваемость 1000, пробиваемость более 10 калибров. И впрямь какая-то молибденовая математика. Калибр ракеты и калибр заряда — не одно и тоже. MILAN ER – глубоко модернизированная ракета, которая изначально разработана в 80-х, поэтому максимальный диаметр корпуса может быть значительно больше диаметра БЧ.
Кроме того, американские кумулятивные БЧ имеют больший угол раскрыва, наподобие инженерных кумулятивных зарядов, по-видимому, это сделано для увеличения заброневого воздействия.
Так что бронепробиваемость может быть намеренно снижена в угоду большего заброневого воздействия.
>>2043193 >поверхностной плотности бронезащиты Блохастые эксперты высирают все новые термины для оправдания своих обсорамсов. >>2043145 Посрал на опущенца, неспособного в элементарную логику. >>2043243 Сразу после пруфов на ИНС.
>>2043580 >Управляемая ракета 9М133М-2 >Бронепробиваемость 1100 - 1300 мм >Дальность полета 150 - 8000 м Скорее всего, пиздаболы из тульского КБ заявили бронепробиваемость в 1300 мм, но на испытаниях в присутствии иностранных заказчиков такого результата не было, поэтому чтобы совсем не потерять лицо указали диапазон, так как в противном случае пришлось бы полностью отказаться от прежних заявлений. Так что реальная бронепробиваемость «корнета» должна быть 1100 мм стальной брони.
Это хорошо согласуется с бронепробиваемостью современного РПГ-28:
РПГ-28 Rалибр: 125 Бронепробиваемость: 900 мм Бронепробиваемость составляет 7.2 калибра
ПТРК «Корнет» Калибр: 152 Бронепробиваемость: 1100 мм Бронепробиваемость составляет 7.2 калибра
Если бы бронепробиваемость составляла 1300 мм, то это равнялось бы 8.6 калибров, что для медных облицовок многовато.
>>2042913 Не помню такого. Помню ряд вопросов про городской бой и мое предположение что эффективность даже самых новых погремушек, в современном городском бою, не особо выше чем у ППШ и что дроч на стрелковку не представляет особого интереса. В ростовую на 200 метров попасть задача нетривиальная, а вот уже метров на 300 (лично для меня) уже начинаются серьезные трудности и точность падает катастрофически, про 400-500 даже не мечтаю.
>Почему бронепробиваемость «корнета» за ДЗ указана диапазоном? >По четным дням пробивает 1100 мм, по нечетным — 1300 мм?
Ох, какой же ты говноед. Она так указана, потому что можно написать "до 1300" или "не менее 1100", а не как у фантазёров-гуманитариев "ТЫСЯЧА И ФСЁ ТУТ!!!!".
>Калибр ракеты и калибр заряда — не одно и тоже.
Ах вот оно что оказывается, оказывается каждый солдат должен расковырять контейнер, достать ракеты и восхитится инженерным гением создателей СУПИРМИЛАНА, так?
>>2043528 >Ебать ты даун - полегче, полегче, то что я не читал соответствующих рекламных проспектов, не повод меня обзывать. То что я описал (тонкая длинная струя с рекордным пробитием и маленьким заброневым действием) вполне характерно для традиционных кумулятивных боеприпасов и мало зависит от материала облицовки, да >>2043536 >ммм, особенная молибденовая физика - ее не бывает.
Что бы получить описываемый эффект >jet generated a hole with a diameter of 18-20 mm through the whole target >через всю мишень нужна "массивная" струя (когда в струю вовлекается бОльшая, чем обычно, часть облицовки). Но обеспечивается, формирование такой струи, не только и столько материалом, а формой выемки далекой от классического конуса. Возможно они и имели это в виду >hollow-charge warheads based on a variable thickness molybdenum liner >variable thickness liner
Вот не знаю как насчет нахождении на вооружении, но в плане разработок таких облицовок "у нас" отставания не было. Посмотрите монографию Мининых - хотя бы (они там конечно бесстыдно хвалят папу, но критики по фактологии я не слышал).
Да и нельзя сказать, что результат принципиально больше 1400 мм заявленных для Корнета-Д.
>>2043752 Шило навылет иракские M1A1M. Да и по саудовским неизвестно что там за броня. >Arabian government has requested 58 tanks — the M1A1/2S (Saudi) version — complete with the “export armor package,” through USASAC
>>2043728 Не корми гомозверье. Оно по методичке шпарит, а ты распинаешься. >>2043769 >врети! там нет швитого урана, который за счет свой щвятости увеличивает защиту впятеро!
>>2043675 >Сразу после пруфов на ИНС. Нету у него ИНС, хотя есть гироскопы и акселерометр для стабилизации ГСН. >Though, unlike the Stinger, the Javelin’s airframe does not roll, the stabilization system still must cope with rapid acceleration, up/down and lateral movements, and other exigencies demanded by a flight path that may include swift altitude gain and a steep dive. This is done by a two-axis gimbal system, accelerometers, spinning mass gyros, and motors to drive changes in position of the platform. Information from the gyros is fed to the guidance electronics, which drive a torque motor attached to the seeker platform to keep the seeker aligned with the target. Пруфов на его 50%-ю эффективность как я понимаю не существует.
>>2043755 >и мало зависит от материала облицовки, да NTERNATIONAL DEFENCE REVIEW - AUGUST, 2005
RUAG's compact 146 mm PBXW-11 filled warhead consists of an aluminium alloy case with a Mo elliptical shaped liner. Its PBXW-11 filling is a relatively insensitive pressed plastic bonded explosive (PBX) containing HMX. The warhead has a central detonator well, the detonation wave being directed to the periphery of the charge via RUAG's waveshaper material PEGAB (PolyEster with GlAssBubbles). In a series of radiographic tests, the jet tip velocity (Vtip) reached around 11.5 km/s, achieved through a combination of the liner shape, its thickness, initiation mode and material. The Mo liner, although difficult to fabricate, more costly and having a lower dynamic ductility, HAS A HIGHER BULK SPEED OF SOUND WHICH ALLOWS FOR A HIGHER LINER COLLAPSE VELOCITY AND HENCE JET VELOCITY. PENETRATION IS ALSO IMPROVED AS MO POSSESSES A HIGHER DENSITY IN COMPARISON TO COPPER, 10,280 to 8,920 kg/m3. For the demonstrations at RUAG's range in May (2005), the warhead was placed at 5.5 cone-diameters (CD) from a target array consisting of 22, 80 mm-thick RHA plates. The detonation of the charge resulted in the perforation of 17 plates and the lodging of the jet remnants some distance into number 18, an approximate penetration of some 10 cone diameters (1.45 m), with the average hole diameter through the plates by approximately 20 mm.
>>2043956 Пойдём по второму кругу. M1A1M это модернизация M1A1 для Ирака, они без DU. Как минимум некоторые M1A2S оснащаются "Export armor package", их броня уже отличается от нативных M1A2. С чем ты не согласен?
А про то, что толщина облицовки тоже может меняться, ты не подумал? Или ты из этих, которые могут смотреть либо на плотность, либо на стойкость (брони), либо на габариты, а на всё вместе внимания не хватает?
>>2043885 - Нет, никто не спорит. что "лучше быть богатым и здоровым чем бедным и больным" и что если мы возьмем облицовку из более плотного и при этом пластичного материала (той же толщины и формы) и обложим ее ВВ большей плотности (что бы при такой же толщине слоя ВВ, компенсировать возросшую массу облицовки) - то мы получим лучший результат. На вопрос в том будет ли это 10-20% или принципиально другой - разы?
>>2044040 Ну да, но тогда прирост бронепробиваемости будет мал, ведь в этом "протекании металла в металл" на космических скоростях важна масса протекающего, если вес струи тотже, то прирост только в плане меньшего на 12% объёма её.
>>2044049 Продвинутая взрывчатка может быть чуть побольше и по толщине но да, лимит на прирост веса заряда - расстояние до облицовки, на котором влияние детонации дальних слоев теряется.
>>2044104 Ну это уже детали. ВЛД и крыше башни, конечно, придёт гарантированная пизда, как и экипажу. >>2044109 Только как кинетический снаряд. Кумулятивных БЧ на ПКР не устанавливают
>>2044049 >и что если мы возьмем облицовку из более плотного и при этом пластичного материала >и обложим ее ВВ большей плотности Слышь, поцреот, молибден обладает большой объемной скоростью звука в металле, что позволяет формировать быстрые кумулятивные струи.
Взрывчатка там использовалась самая обычная, на основе октогена.
Ээм, вообщет, во время кумулятивной "полуимплозии" скорость звука в метале во много раз больше нормалтной, собственно, это и позволяет струе той-же мели быть настолько быстрой.
Аноним ID: Назар Красимирович22/02/16 Пнд 20:38:31#748№2044138
>>2044134 Да, собственно, сверхбыстрые струи для лабораторных целей получают из лёгких материалов и очень вытянутых воронок, вес струи от этого очень мал, но скорости за 30к
The Mo liner, although difficult to fabricate, more costly and having a lower dynamic ductility, HAS A HIGHER BULK SPEED OF SOUND WHICH ALLOWS FOR A HIGHER LINER COLLAPSE VELOCITY AND HENCE JET VELOCITY.
>>2044103 Окей, тащи пруфы на то, что м1a2s делались с нуля для саудов, а не перепиливались из старых ураниумных м1а2 либо на то, что ушлые пиндосы выковыривали уран из брони
>>2044129 >Слышь, поцреот, >Так что не пизди. - Какой громкий подрыв.
Нет, а все таки, данные по меди и молибдену в корректно поставленных условиях сравнения, будут? Сколько %?
>молибден обладает большой объемной скоростью звука в металле, что позволяет формировать быстрые кумулятивные струи Все несколько сложнее, скорость КС не только от скорости звука в металле зависит, вот например какие лабораторные фокусы бывают, см. (хотя там скорее не струя, а немного ионизированных атомов бериллия)
А вообще, в "формуле эффективности" Кумы столько хитровыебанных переменных с нелинейностями и прочими логарифмами, что претендовать на понимание логики выбора формы размера материала воронки, типа взрывчатки и прочего будет либо подлинный эксперт в этом направлении теоретической взрывотехники, либо исключительно глупый человек.
Когда ты -пруфанёшь повышение диаметра пробоины при переходе с меди на молибден -медную облицовку у Корнета-ЭМ/Д -покаешься за сравнение Милана с дальностью 3км и пробиваемость в 1000мм динамической защиты и стали с Корнетом-ЭМ с дальностью 8км и пробиваемостью 1100-1300мм стали за динамической защитой -пруфанёшь отличие в броне иракских абрамсов от американских
Вот тогда я и свалю. Но у тебя нет никаких пруфов, потому что ты дебил со старой методичкой.
Аноним ID: Назар Красимирович22/02/16 Пнд 21:04:46#769№2044199
>>2044192 >либо исключительно глупый человек - зато какая у него эрудиция сколько он прочитал иностранных рекламных буклетов.
>>2044196 >>2044204 Это была очевидная гипербола. Но всё равно слабо верится в получение струй с такими скоростями
Аноним ID: Назар Красимирович22/02/16 Пнд 21:11:21#773№2044215
>>2044196 >мурзилкам К.П. Станюкович "Физика взрыва" (а твоя картинка из ТМ - кажется). Просто, как очевидно по данному треду, даже фрики читают кое какие книжки, а потом включают прочитанное в "фабулу бреда". Впрочем, я сам в 90 км/с - сомневаюсь, но скорости в 30-40 км/с мне и в других, в т.ч. зарубежных работах попадались.
>>2044208 Норм, просто очень мало материала в "струе", фактически это атомы на гребне схлопывающегося кольца имплозии, кроме как для тюлаборатории это не нужно.
>>2044218 Ну, если доля материала струи зависит от скорости, как гауссова кривая, то и в обычной струе можно отыскать сотню-другую атомов, скорость которых будет сопоставима с. Только доля таких атомов в "обычной" струе будет чрезвычайно мала по сравнению с долей в "сверхскоростной". Но и масса "сверхскоростной струи", как я понял, гораздо меньше "обычной"
>>2044254 Да, действительно, посмотрел средние скорости теплового движения молекул - 90-100 км/с минус скорость обычной кумулятивной струи вряд ли наберётся
вообще, в задаче пробития брони скорость с определенного момента не важна - когда на спидометре овер 2500 и включилась сверхпластичность, начинается новый мир, где рулит масса - масса движущегося металла против массы стоящего у него на пути, слишком высокая скорость при столкновении переходит в большее "расплескивание" - размер отверстия, и мало влияет на глубину прохождения, поэтому задача военной кумы - бросить как можно больше массы на волшебной скорости, ибо остальные 85-95% общей массы облицовки останутся в унылом заторможенном мире кумулятивного песта, с пробитием уровня УЯ. правда, с появлением дз появились всякие идеи о сверхскоростном преодолении оного, но тут надо понимать, скорости в струе также распределяются по гауссу - маленький и легкий кончик летит оче быстро, а "корень" струи, ее большая часть - на грани сваливания в унылые скорости.
>>2044300 Ну если глубина проникновения зависит не от импульса, а от массы, то прав танталопоклонник - более плотная облицовка, хотя и даёт струю с меньшей скоростью, если эта скорость достаточна для того, чтобы КС и броня взаимодействовали как жидкости, проникает глубже менее тяжёлой медной. Что до распада струи - то необходимо "раструбу" кумулятивной воронки, из которого образуется задняя часть струи, придать большую скорость схлопывания. Например, сделать эту часть облицовки сделать тоньше: меньше масса -> больше ускорение -> больше скорость, либо оптимизировать каким-либо образом воздействие продуктов взрыва
>>2044333 >прав танталопоклонник - более плотная облицовка, хотя и даёт струю с меньшей скоростью, если эта скорость достаточна для того, чтобы КС и броня взаимодействовали как жидкости, проникает глубже менее тяжёлой медной. Для кумулятивных струй важнее скорость! Я читал какой-то отчет на вражьем языке, там проводилось сравнение кумулятивных воронок из тантала и меди. Медные показали бОльшую бронепробиваемость, так как скорость звука в меди выше, чем в тантале. Хотя плотность тантала значительно выше.
А вот для УЯ, где скорость ограничена ~ 2000 м/с, важнее плотность, а также более вытянутая форма.
>>2044129 >Слышь, поцреот, молибден обладает большой объемной скоростью звука в металле, что позволяет формировать быстрые кумулятивные струи.
>>2044386 >проводилось сравнение кумулятивных воронок из тантала и меди. Медные показали бОльшую бронепробиваемость, так как скорость звука в меди выше, чем в тантале.
>>2044456 >>2044449 Тебе за эти перманентные унижения хоть платят, или бесплатно используют?
Аноним ID: Назар Красимирович22/02/16 Пнд 23:16:35#794№2044512
>>2044405 шизофреника >Он конечно шизофреник, например, прошлый тред: >Современные БЧ, использующие воронки из молибдена и/или новый тип ВВ PBXW-11 или LX-14 дают скорость головной части от 10500 до 12000 м/с и их бронепробиваемость достигает до 10,5 калибров. >новый тип ВВ PBXW-11 или LX-14 и >>2044129 >Взрывчатка там использовалась самая обычная, на основе октогена. >самая обычная, на основе октогена (суть в том, что PBXW-11 и LX-14 - это 96% пластифицированный октоген)
но в случаи >>2044456 - он, формально, прав. И вообще он "топит" за ТАНТАЛ в УЯ и МОЛИБДЕН в КС!!!!1111
>>2044333 все верно, только тантал напыляется на обычную облицовку, что позволяет сконцентрировать его в струе, а воронки делают сложной, ступенчатой формы, взрывчатка тоже в перспективной куме композитная, с различными скоростями детонации в слоях и участках воронки.
>>2044386 нет, скорость струи меньше влияет, чем масса, а конкретно скорость звука в материале до формирования - так совсем мало. сложные облицовки с очень большим разбросом масс и скоростей звука же, например алюминий-тантал, изза большой разницы в весе материалов облицовки легкие металлы начинают "всплывать" из под тяжелых на имплозии, и не работают нормально, хотя такие эксперименты были.
>тред про Армату >копротивляются пропагандону с методичкой, умело уводящему спор в отвлеченные дебри тантала и молибдена А форумные маньки тем временем примерную схему бронирования с учетом клюва накидали. Вроде бы довольно правдоподобно.
>>2044095 > ПКР бы действительно бронепакет не пробила Выносите этого. Сверхзвуковая пятитонная болванка не пробьёт ссаный бронепакет? Смеёшься чтоли? Или ты тот самый айовадебил?
Аноний, почему не перешли на 155 мм для 2С35? Насколько мне известно, у неё всё равно будет гильза другой формы в сравнении с 2С3 и 2С19, не говоря уже о Д-1.
>>2044201 >Following a 16-year partnership with the Saudi government, President George W. Bush notified Congress of a Saudi request for another possible sale and reconfiguration for 58 M1A1 Abrams tanks, which, together with the 315 M1A2 Abrams tanks already in Saudi Arabia’s inventory, were to be upgraded to the M1A2S (Saudi) Abrams. USASAC provided a total package consisting of configuration kits, spares and repair parts, communications and support equipment, publications and technical data, personnel training and training equipment, contractor engineering and technical support services, and other related elements of logistics support. >together with the 315 M1A2 Abrams tanks already in Saudi Arabia’s inventory, were to be upgraded to the M1A2S (Saudi) Abrams Говорится об апгрейде 315 уже имевшихся M1A2 до версии M1A2S, в описании того, что входит в апгрейд, нет ничего про пакеты брони.
>>2044919 Де/б/ил ссаный, общего кроме калибра абсолютно нихуя. Гильзы там ваще нет, обратной совместимости со старыми снарядами тоже (на самом деле есть с самыми крайними серии 3ВОФ9X), единственная причина почему сохранили калибр - экономическая, перестраивать производство снарядов один хуй надо, но дешевле перестроить под новый снаряд того же калибра чем под 155.
>>2044942 >дешевле перестроить под новый снаряд того же калибра чем под 155. не думаю, что сильно удорожает. Тем более мы уже отказались от 122-мм орудий в пользу более универсальных 120-мм. Китайцы вот перестроились тоже с 152 на 155.
>>2044949 >Тем более мы уже отказались от 122-мм орудий в пользу более универсальных 120-мм А я и не знал что 2С12 в минбатрах были 122мм. /wm/ обучающий.
>>2044956 Запомни раз и навсегда, /б/омж /по/мойный: 2С1 поменяли на 2С3М/2С19, а 2С31 это БАТАЛЬОННАЯ АРТИЛЛЕРИЯ, СУКА, ЗАМЕНА ВОЗИМЫХ И БУКСИРУЕМЫХ 120ММ МИНОМЕТОВ ТАКИХ КАК 2С12, 2Б23 И 2Б11.
Аноним ID: Тарас Сейфуллахьевич23/02/16 Втр 09:06:19#819№2044978
Аноним ID: Иван Якимович23/02/16 Втр 09:26:48#820№2044994
>>2044943 >ну я имел ввиду заряд. Его количество возросло. метательный заряд модульный. количество модулей подбирается автоматически. >нет, обратной совместимости со старыми снарядами (на самом деле есть с самыми крайними серии 3ВОФ9X) что сказать то хотел? краснополь, например, используется в составе и 3ВОФ64 и 3ВОФ93
>>2045035 кроме того, предпочитается одновременная эксплуатация всего парка старой 152-х миллиметровой артиллерии и новых коалиций. тебе не кажется что будет несколько проще комплектовать одними и теми-же снарядами?
>>2044978 Это 2С34 жива-то? Хаха, их уже сняли с вооружения по результатам эксплуатации, все 4,5 батареи отправились на арсеналы ГРАУ в очередь на раздел из-за проблем с маталыжно-гвоздичной телегой. Вместо них будут покупать ноны-свк (в т.ч и на перспективных телегах)
Аноним ID: Тарас Сейфуллахьевич23/02/16 Втр 11:06:25#840№2045076
>>2045066 >их уже сняли с вооружения >из-за проблем с маталыжно-гвоздичной телегой >Вместо них будут покупать ноны-свк Пруфы всех трёх утверждений, пожалуйста. Или хотя бы вызывающие уважение источники.
Аноним ID: Тарас Сейфуллахьевич23/02/16 Втр 11:07:54#841№2045080
>>2045028 Мало ли что сказано. Они не поставлялись комплектами в ВС. МО её не хочет. А по выставкам катается только по инициативе разработчика в надежде на экспорт.
Аноним ID: Тарас Сейфуллахьевич23/02/16 Втр 11:09:42#842№2045081
>>2045066 Сдаётся мне что ты пиздишь. >Артиллеристы мотострелковой бригады Южного военного округа (ЮВО) в ходе лагерного сбора артиллерии на общевойсковом полигоне Прудбой выполнили боевые стрельбы из новейших самоходных артиллерийских орудий (САО) 2С34 «Хоста». http://vumo.mil.ru/vumo/news/more.htm?id=12011025@egNews
>>2045061 А хз. Но что приятно автор внял комментарии русской аудитории и указал что "костюм нарушает законы физики" >>2045062 >Это в каком? А по экзокостюму не догадался?
>>2045268 Т-90А, Т-72Б3 планируют заменить и вроде никто не бухтит. >весь парк техники менять не охуеешь? нит. Тем более, что почти все они советские ещё.
>>2045298 >нит хохол почти не палится, если бы только не маниакальное желание западных стандартов и желание ради этого выкинуть все что есть на складах. да нахуй этот 155 нужен вообще? ну мощнее чуток, но тяжелее чуток. Было бы из-за чего жопу рвать.
>>2045520 >у тротила в снарядах выходит сроки годности и у пушек выходят сроки годности? а если придется срочно расконсервировать дидовские пушки, линию производства боеприпасов к ним заново строить прикажешь?
>>2046438 Дегенерат, плиз. Коалиция с ее принципиально новой схемой выстрела в любом случае несовместима с традиционными пушками. Ты тот же вечнососущий, что требовал 155мм на танке?
>>2046673 >пока какол делает баивые картинки, русский делает танк Боюсь, что УВЗ способен выпускать танков на гора больше чем небратья смишнявок. Дороже конечно же, но все таки танков.
>>2047251 Где проекции, мань? Екскалибур 1а-1 превосходит по дальности в два раза. Екскалибур 1а-2 тоже сосет. Ты визжишь из-за того, что недостаточно ДАЛИ ПАСАСАТЬ? Всего на полшишечки?
>ДО 70 км это охуенно, конечно, может и 55 и 30 км быть. >Есть хоть пруф на 70 км то? Мань, ты давай опровержение официальных источников неси, что не может в 70км.
>>2047287 >официальных источников Пидораха, вот ты сначала принеси официальные источники, а потом требуй ПРУФ НА ОТСУТСТВИЕ. Заебали суетливые приматы уже.
>>2047287 > опровержение официальных источников неси, что не может в 70км.
Давай, неси официальные источники что может. А тот вас послушать, уже и БОПС перехватывают, и на 70км стреляют, а включаешь видео так там даже стрельбы с ходу нет.
>>2046835 >Необитаемое БО Есть >модульные снаряды Школьник не палица. Бля, военчан деградирует... >баллистическая РЛС Хз. Не подтвержденано согласен. хочется. И да, забыли про охлаждение ствола. Вроде на западе такого нет.
>>2047396 >визг Как обычно. >>2047445 >хрюканье Куда ж без этого. >>2047452 >Есть На опытном поделии со смешной скоростельностью. Обоссал парашника. >Школьник не палица Визжащий парашник приебывается к словам, за что еще раз обоссан. Разумеется, речь шла о зарядах. >Не подтверждена Визжащий парашник перешел на боевое врети.
>>2047371 Успокойся маня. Он хотел сказать, что по его мурзилкам 70 км. У тебя же совсем мурзилок, доказывающих противоположное - нет. Следовательно, ты обосралась.
>>2047524 конечно. В нашем случае - длиннее ствол, больше заряд, снаряд активно/реактивный. Все это увеличивает дальность. Приводится цифра до 70 км. Обратное утверждение нужно логически обосновать. Как и в случае с ф-15.
>>2047480 >На опытном поделии со смешной скоростельностью. Нука. Давай как характеристики. >Разумеется, речь шла о зарядах. Да хер тебя, дегенерата, знает что ты имеешь ввиду. Может ты адепт Лохов Мартина. >перешел на боевое врети. Пруфца бы, дегенерат. >>2047523 >модульные заряды впервые на Коалиции появились Ноуп. Конечно ноуп.
>>2047697 3д модель >>2047709 да >>2047826 Раздеть что значит? я делал по фото вряд ли что то новое там увидишь для себя чего нет в открытых источниках!
>>2047831 >Раздеть что значит? я делал по фото вряд ли что то новое там увидишь для себя чего нет в открытых источниках! Без ДЗ, без брони, внутреннее устройство модуля и расположение экипажа.
>>2049217 Да, а еще прототипы, или машины из установочной партии могут быть лучше по своим ТТХ, это потом некоторые показатели "загрубляются" по требованиям: - промышленности, точнее ценовому показателю для серийного производства - Заказчика, в данном случае ГАБТУ, которое может решить удешевить некоторые узлы, пусть даже по срокам эксплуатации их придется меня через 2 года, а 5 лет, потому что с более дорогими узлами цена ощутимо меняется при заказе крупной партии машин. Или не устанавливать как в случае с ТЗК для БМП-2.
Аноним ID: Евгений Герасимович25/02/16 Чтв 14:13:55#944№2049658
>>2049442 Правильные выводы не могут быть нивелированы как таковые, если они правильные. Даже если он попал пальцем в небо - можно ругать его за то, как он достиг правильного вывода, но нельзя утверждать, что правильный вывод нивелируется методом достижения. Вывод - набор правильной информации в первую очередь.
>>2047512 >Он хотел сказать, что по его мурзилкам 70 км. У тебя же совсем мурзилок Вы наблюдали говорящую пидорашку. Повторяю, дебил, пруф на 70 км неси или обоссан будешь. Вертеть жопой не нужно.
В том, что заарматчики утверждают что дальность стрельбы Коалиции-СВ 70км, а другие САУ даже близко так не могут. Причём они утверждают, что это заявления официальных лиц.
>>2050496 >дальность стрельбы Коалиции-СВ 70км >дальность любой западной сау применяющей активно-реактивные снаряды или подкалиберные снаряды Весь этот треп без разбора боеприпасов не стоит ничего.
>>2050696 Сейчас тебе напишут о том, что БОПС теряет за километр 1% от скорости. И все благодаря новому ведущему устройству. Я в прошлый раз так смеялся что чуть клаву чаем не залил.
>>2049417 >примерный ход боя между T-14 и M1A2 Т-14 первым обнаруживает М1А2, т.к. имея "лучшую или равную" оптику он гораздо менее заметен в ИК-диапазоне. Т-14 всаживает в М1А2 "Вакуум".
>>2050703 1% это уже наркомания, но основная фишка нового БПС блохастых это незначительное увеличение начальной скорости за счет нового ведущего устройства, новый баллистический наконечник и покрытие, обеспечивающий еще меньшую потерю скорости.
Аноним ID: Евгений Герасимович26/02/16 Птн 12:55:31#968№2051696
>>2040150 Я сказал! Хорошая аргументация. К тому же этот господин >>2050696 прав - стрелять на 5 километров смысла мало.
М829А3 теряет 50м/с на самом деле не более 50м/с скорости на километр пути, а начальная скорость 1550м/с. Вот и считай. А вот тебе УВЗ-шная пикча. Так стрелять на 5 км и дальше нужно.
Спасибо за агитку. Теперь можно официально заявлять, что блохастая недоДЗ типо потешного гомореликта бесполезна против М829А3, который конструировался с учетом преодоления ДЗ. Что уже говорить про М829А4?
>>2054116 Этот парашник косплеит Кумагаву. Когда у него подгорает пукан, он объявляет причину баттхерта несуществующей. Правда, без All Fiction это не работает.
Аноним ID: Назар Абрамович27/02/16 Суб 11:19:57#975№2054128
>>2054127 Мань, госзаказ на хуякуум и соответствие бронепробиваемости реального Вакуума блохастым мнаяфантазиям пруфани, а потом визжи, сколько влезет.
>>2054128 В чем проблема? Преодолевание блохастого недоКАЗ БОПСом - это способность БОПСа сохранять бронепробиваемость после обстрела осколочно-направленным снарядом, ибо ни в какой другой КАЗ вечнососущие мартышки неспособны. Любой БОПС обладает подобным свойством, поэтому М829А4 преодолевает любой блохастый недоКАЗ априори.
Если БОПСу приобретёт угол атаки, после воздействия осколков или взрывной волны, то пробиваемость снизится. Что сделали на М829А4 сложно сказать, вполне возможно что БОПс просто невидим для БРЛС КАЗТ. Архитектура у него самая подходящая.
>>2054151 Пруфы для белых людей. Пидарахи на пруфы неспособны на генетическом уровне. Например, блохастые до сих пор не принесли ни одного пруфа на способность своего потешного недоКАЗ поражать любой БОПС.
>>2054155 Все так, все так. Осталось только показать это хотя бы в рекламных видеоагитках, не говоря уже про пруфы.
>>2054163 >Осталось только показать это хотя бы в рекламных видеоагитках, не говоря уже про пруфы. Лет через 20 будет, как с Ареной. Но ваша порода уже будет о другом визжать.
>>2054106 >Ага, особенно этот самоходный мангал малоземетен в передней проекции с выхлопом вбок, лол. Конечно он гораздо незаметнее нагретой за день архаичной пировафельницы даже без охлаждения выхлопа. По ней применят кув, без проблем залочившись суо на этой большой контрастной цели. С большого расстояния, кроме попытки прострелить необитаемую башню, ничем абраамс ответить не сможет. >несуществующий "Вакуум" Там и пушка новая.
>>2054189 Направление выхлопа сравни, мартыхевич. Заявлять о меньшей ИК-заметности Срамоты в передней проекции по сравнению с Абрамсом может лишь отбитый дегенерат.
>По ней применят потешную петарду с еще более потешной бронепробиваемостью, способную поразить разве что анус мамаши ОПа
Ну зачем ты так? Фагот, думаю, Срамота в лоб держит, но это все равно детский лепет по сравнению с непробиваемым пехотными и танковыми ПТ-средствами блохастых лбом М1А2 с урановой броней.
>>2054195 Чего с чем, блохастая? Новейший танк и эхо прошлого ты предложил сравнить в ик заметности? >будут ехать и танковать снаряды башней без дз тандемные снаряды два километра - ничо нибудит. Прожектора ставить нинада - дороха для бюджета. Кув покупать не надо, дз изобретать не нада. Самый совиршеннай танк абраамс.
>>2054240 >Будут отрстреливать блохастые башнеметы непробиваемой в передней проекции башней, как в тире, с обратного склона холма. При попадании в башню тандемных ТУРо- и прочих кумопетард башне с эквивалентом в полтора метра против кумы ничего не будет. Попильные фонарики, которые обосрались на греческом тендере и в Сирии, так и не сумев спасти бурятов-ихтамнетов в Башнемете-90 от прожарки, ставить на танк не нужно - слишком дорогой попил. КУВ разрабатывать для пушек калибром менее 140-152мм не нужно - слишком потешная бронепробиваемость не позволяет поражать танки противника в лоб. Разрабатывать тяжелую ДЗ не нужно, достаточно легкой ДЗ на борта для защиты от говномамонтовых РПГ, ибо лоб ОБТ белого человека непробиваем блохастыми петардами, а обеспечить защиту от поражения в борт ПТУРом не может ни одна ДЗ. Абрамс - самый совершенный танк в мире, ибо толстейший лоб и мощнейший БОПС решают.
>>2054251 А тянет на твою самоиронию. Ведь самый совершенный танк в мире не оборудовали ничем, чтобы противостоять птрк. Осталась только голая вера в две пластиночки в скулах башни. >от прожарки Сирийских такистов как раз ни раз спасала дз. А вот абраамс спасать нечему - танк вообще не подходит для боев с пехотой, только для клоунады на обратном склоне холма.
>>2054260 >>2054260 Кокой крупный екземпляр к нам залетел. Только вот пруфы на свои вскудахи у тебя есть? И как ты прокоментируешь прожарку всего экипажа саудовского м1а2 от конкурса-м в скулу?
>>2054327 >Только вот пруфы у тебя есть? Скрины из книги Залоги с табличкой эквивалента для разных версий Абрамса уже постили в прошлых тредах и не раз, ньюфаня. Найди книгу и посмотри, раз не веришь. Там указана величина в 1300мм для М1А1HA, чего уже достаточно для гарантированной защиты от любого блохастого недоПТУР.
M1A2 SEP v2 включает в себя усовершенствования в плане бронирования, так что там как раз 1500мм наберется.
>прокоментируешь прожарку всего экипажа саудовского м1а2 от конкурса-м в скулу?
>саудовский М1А2S Ты сам ответил на свой взвизг, мань. Пруфы на наличие урана в саудовских Абрамсах нашел уже? Можешь пруфануть, что при пагрейде саудовских М1А1 до М1А2S на них установили урановую броню?
Бронирование на саудовских версиях на уровне М1А1, т.е. всего 700мм эквивалента против кумы, что и подтверждается практически.
>>2054313 >Сирийских такистов как раз ни раз спасала дз. От РПГ в борт? Возможно. Для этого у Абрамса ТУСК. От ПТУР в борт? Лолнет.
>Ведь самый совершенный танк в мире не оборудовали ничем, чтобы противостоять птрк.
Что на нем должно быть оборудовано для противостояния ПТРК? Вешать ДЗ на лоб не имеет смысла, ибо лоб не может пробить ни одно блохастое недоПТ-средство. Вешать более совершенную ДЗ на борта также не имеет смысла, т.к. от ПТУР и тем более БОПСа это все равно не спасет. КАЗ американцы могут навесить на Абрамсы в любой момент, купив Трофи у жидов, что и планировалось (планируется?), а пока медленно пилят свои более совершенные, тру всеракурсные разработки типо КвикКилла, которые ссут на любые блохастые недоКАЗ.
>танк вообще не подходит для боев с пехотой Не хуже, чем любой другой танк, кроме Меркавы, и лучше, чем большинство других. ОФС нахуй нинужин, когда есть годный HE снаряд. Лбом танковать можно хоть Аллаха, борта защищены от РПГ.
Как я уже писал, лучше только Меркава, да и то только из-за наличия КАЗ. Армата - хуетень даже с наличием КАЗ, ибо КАЗ нихуя не покрывает даже 180 градусов перед танком без доворота башни, т.е. вообще нихуя не поможет от РПГ в борт. Более того, на Армате голое МТО без ДЗ из-за уебанского расположения выхлопа, в то время как борт Тускоабрамса сбоку полность обвешан ДЗ, включая и МТО.
>>2054460 >М1А1 до М1А2S Копроживотное, m1a2S перепиливались из блохастых м1а2. Куда уран делся? >M1A2 SEP v2 включает в себя усовершенствования в плане бронирования, так что там как раз 1500мм наберется. Т.е. ты просто вот так почувствовал? >ОФС нахуй нинужин Шрапнелью как диды будем лупить? Или у немцев фугасы покупать? >медленно пилят свои более совершенные, тру всеракурсные разработки типо КвикКилла Куик-килл как-бы уже ВСЁ >борт Тускоабрамса сбоку полность обвешан ДЗ Уровня первого контакта, если бабах обзаведется чем-то кроме пг-7В то потешным бортам пизда >Вешать более совершенную ДЗ на борта также не имеет смысла Поэтому у белых людей противотандемная ДЗ и усиленный борт, а у блохастых макак блейзер с прикрученной черепицей
>>2054477 >Куда уран делся? Обоссанный гомопидаран не владеет матчастью, как мило. М1А2S пилили как из ранее проданных саудам М1А1, так и из ранее проданных М1А2.
>This proposed sale consists of three phases: >(1) engineering phase for 30 months, >(2) purchase of and upgrade of 58 M1A1s to M1A2S (Saudi) configuration, and >(3) tear down of the 315 M1A2 Abrams in Saudi Arabia’s tank fleet and upgrade to the M1A2S configuration.
Теперь пруфай, что в подбитом танке был уран, животное.
>Шрапнелью как диды будем лупить? Или у немцев фугасы покупать? Тупорылая мартыха не в курсе про фугасный снряд от Дженерал Динамикс. Хуле еще ожидать от вечнососущих ебанатов, повторяющих свои мантры до тех пор, пока сами не анчинают в них верить?
>Куик-килл как-бы уже ВСЁ Твоя анальная девственность уже все, скорее.
>если бабах обзаведется чем-то кроме пг-7В то потешным бортам пизда Если бабах обзаведется чем-либо кроме ПГ-7В, то бортам любого танка пизда, кроме Меркавы.
>Поэтому у белых людей противотандемная ДЗ и усиленный борт Мань, твоя гомоДЗ и "усиленный борт" - не более, чем бумага для ПТУР с пробиваемостью в метр гомогенки и в плане защиты ничем не отличается от борта с Туском, ибо ничего, кроме ПГ-7В она не остановит.
>>2054507 упорылая мартыха не в курсе про фугасный снряд от Дженерал Динамикс Когда в войсках будет, мань? >Твоя анальная девственность уже все УИИИИИИИ Как обычно, ничего нового, только вот quick-kill прикрыли вместе с FCS >усиленный борт" - не более, чем бумага для ПТУР с пробиваемостью в метр гомогенки Опять истошные визги, только вот помимо мощных птур есть всякие ФУГАТЫ, ТОУ-1 и противотандемные гранаты для РПГ с бронепробиваемостью 500-800 мм
>>2054527 >только вот помимо мощных птур есть всякие ФУГАТЫ, ТОУ-1 и противотандемные гранаты для РПГ с бронепробиваемостью 500-800 мм Ога, а пруфов на то, что пидарашья гомоДЗ от них спасает при попадании в борт - нет, только питушиное поскуливание блохастых обезьян.
>Когда в войсках будет Когда задачи появятся, тогда и будет, если еще нет. У белого человека, в отличии от блохастого гомозверья, нет фетиша на вывод гомосолдат на орбиту в вышибной башне посредством детонации ОФС.
>только вот quick-kill прикрыли вместе с FCS Мань, мне похуй на твои влажные фантазии.
>>2054530 >Кстати как ты прокоменнтируешь вафельный ВЛД в 80-50 мм? Там нечего комментировать, мань. Поразить Абрамс в ВЛД у тебя получится в двух случаях:
1. Обосравшись на лекции. 2. Про стрельбе с крыши здания.
При этом при стрельбе с крыши поразить можно любой танк.
>>2054534 Пока скулишь только ты, и пруфов на полтора метра эквивалента я не увиделда хотябы на метр принеси, пидоран >Когда задачи появятся НЕТУ, ЗНАЧИТ НИНУЖНО! - все понятно с тобой, зверек. Только вот моментальная детонация БК это крайне редкое явление и кроме блохастых никто не додумался выкидывать на мороз ОФС >Мань, мне похуй на твои влажные фантазии. Живность, quik-kill еще в 10 году должен был стоять на опытном FCS, только вот с тех пор никаких новостей, но ты можешь ВЕРИТЬ >>2054537 Ой, блять.Только вот на всех фотках его влд отлдично просматривается.
>>2054213 >по сравнению с непробиваемым пехотными и танковыми ПТ-средствами блохастых лбом М1А2 с урановой броней.
Неуловимый Джо, просто. "Непробиваемый" он у тебя ровно по одной причине - его никто не пытался пробивать чем-то достаточно современным. Собственно такая же история как и с ангарным доминатором
>>2054553 >пруфов на полтора метра эквивалента я не увидел Ты их не увидешь даже тогда, когда мне станет не так лень срать тебе на ебало и я таки соизволю принести для тебя, необучаемого свинодегенерата, скрин из книги Залоги.
>НЕТУ Есть, пруф я уже запостил.
>ЗНАЧИТ НИНУЖНО Все правильно. Не используют при наличии возможности производства - значит не нужно, хотя никакой инфы о том, что используют или не используют, нет.
>Только вот моментальная детонация БК это крайне редкое явление Статистику в студию, пидаран, а я пока попотешаюсь над издохшим гомозверьем типо пикрелейтед, которое, видимо, былои не в курсе, что распидорашивание башнемета в щепу при подрыве ОФС - редкое явление, хехе.
>только вот с тех пор никаких новостей Ясно, понятно. Ты не просто блохастая пидараха, ты еще и медиаребенок. Обоосан.
>Ой, блять.Только вот на всех фотках его влд отлдично просматривается. Ну как пиздень твоей мамаши на панели примерно. Случаи пробития ВЛД пехотными или танковыми ПТ-средствами в студию или лезешь под шконарь, опущенка.
>>2054567 >его никто не пытался пробивать чем-то достаточно современным Зачем белым людям стрелять по собственным танкам из современных ПТ-средств типо Джавелина и М829А4?
>>2054460 >От РПГ в борт? Возможно. Для этого у Абрамса ТУСК. От ПТУР в борт? Лолнет. От рпг в борт и от птрк в лоб. >у Абрамса ТУСК Где у абрамса туск на подбитых абрамсах? Я что-то не наблюдаю этого новейшего для бургера изобретения и обыденного для экспортного русского танка. >могут навесить на Абрамсы в любой момент Ебать дурачок фантазер. Что-же они еще 30 лет назад хотя-бы не навешали прожекторов против фаготов? >планируется? нахуй это делать, если свои есть разработки? >тру всеракурсные Дрозд, арена, да и дождь это все всеракурсные системы. То, что бургеры наконец-то озаботились защитой танков спустя 50 лет не сделает их прототипы более совершенными. >борта защищены от РПГ Чем? >Лбом танковать можно хоть Аллаха Но не пехотинца с конкурсом. В отличие от более совершенного танка т-90. >ОФС нахуй нинужин, когда есть годный HE снаряд Значение знаешь? В чем годность кумулятивной хуитки против пехоты? >КАЗ нихуя не покрывает даже 180 градусов перед танком без доворота башни Хватит о каз рассуждать. Какой еще каз на абрамсе, урановая пластина в башне должна защитить 360 грабусов вогруг и еще крышу.
>>2054507 >пилили из ранее проданных М1А2 На М1А2 уран в броне есть. М1А1 и М1А2 доводились до одной модификации, значит оснащение одинаковое. Так что пруфай что при переделке уран вынимали, чудило. >фугасный снряд от Дженерал Динамикс А, ну тогда у США и КУВ есть, хуле, и пофиг что снаряд экспериментальный. >Твоя анальная девственность уже все, скорее. >гомопидаран Какие проекции то. >в плане защиты ничем не отличается от борта с Туском, ибо ничего, кроме ПГ-7В она не остановит Охуительные истории, туск уже к противотандемке приравнен. >бортам любого танка пизда, кроме Меркавы Что же такого в бортах Меркавы, болезный?
>>2054593 >От рпг в борт и от птрк в лоб. Чет я аж кекнул с тебя. В твоей голове, видимо, не укладывается тот факт, что ВНЕЗАПНО, танкам белого человека не нужна ДЗ для того, чтобы выдержать попадание ПТУР в лоб. Понимаю, это тяжело вообразить на потешных башнеметах, но это называется человеческая пассивная броня.
>Что-же они еще 30 лет назад хотя-бы не навешали прожекторов против фаготов? Может потому, что 30 лет назад КАЗ работал лишь в блохастых агитках?
>нахуй это делать, если свои есть разработки? Которые будут вестисть еще хуй знает сколько. КвикКилл - это не потешная, неподвижная осколочная петарда, как на Срамоте, это тру всеракурсный КАЗ, у которого КАЖДЫЙ боеприпас (ракета-перехватчик) способен поразить цель подлетающую с любого ракурса.
Ну а пока Трофи может вполне сыграть роль промежуточного решения, которое можно использовать уже сейчас.
>Дрозд, арена, да и дождь это все всеракурсные макеты и единичные образцы для съемок полигонных видеомурзилок, работающие исключительно в блохастом манямирке.
Починил. Никаких пруфов на эффективность или даже рабопоспособность Дрозда нет, а Арены вообще не существует, ибо никто это говно не использует и не собирается.
>Но не пехотинца с конкурсом. Черножопым обезьянам полноценные ОБТ с полным пакетом брони не положены. Манки моделз без урана аз из.
>HE >кумулятивная хуитка Тупорылая мартыха не может в язык белых людей и путает HE и HEAT, хотя что еще можно ожидать от вечнососущих?
>Какой еще каз на абрамсе Дело не в КАЗ. На Тускоабрамсе МТО прикрыто ДЗ, на Срамоте оно прикрыто потешной решеткой-грилль из-за криволапости блохастых говнолепил, расположивших выхлоп самым уебанским образом, до какого только можно было додуматься.
>>2054587 Мартышка, ты принес сгоревший танк, где тут детонация ОФС? ОФС белых людей устойчив к температурам и взрывается только после длительного пожара, когда экипажу и так придет пизда если он не выскочит. А со случаями пробития ВЛД ты можешь пройти нахуй, т.к. по абрамсу вообще не так часто стреляли в лоб.да и нахуй нужно выцеливать, если есть огромный фанерный борт.
>>2054619 >На М1А2 уран в броне есть. Все правильно. На американских ОБТ, предназначенных для американских войск. Теперь пруфай, что уран в наличии на моделях, проданных саудам. Ты, видимо, не в курсе, как глубоко уходит кроличья норка, кек.
>снаряд экспериментальный Настолько эксперементальный, что присутствует в каталоге продаж.
>туск уже к противотандемке приравнен. Ты давай пруфай, что твоя противотандемка защитит борт башнемета от чего либо, кроме ПГ-7В.
>Что же такого в бортах Меркавы, болезный? Они прикрыты первым и единственным в мире работоспособным, массовым КАЗ.
>современных ПТ-средств типо Джавелина и М829А4? потешная труба и говнопрототип? на самом деле, его даже северные корейцы не обстреливали, не говоря уже о более сильных вероятных партнерах.
>>2054671 >потешная труба Единственное в мире пехотное ПТ-средство, спосбное поразить любой танк в мире при стрельбе с лобовой проекции с "минимальной" угрозой для оператора. Тем временем блохастое гомозверье нишамгло даже в выносной пульт для потешного гомоКорнета, не говоря уже про ИК-матрицу и АГСН. Видимо блохоносцы любят, чтобы операторы их петард были одноразовыми, кек.
Сука, даже ебаные бульбаши смогли в выносной пульт, а пидараны - нет. Потеха просто.
>прототип Опять обосрался, ну что за порода такая?
>The Army’s Full-Rate Production decision was in December 2015.
>>2054649 >ОФС белых людей устойчив к температурам и взрывается только после длительного пожара Пидаран продолжает рассказывать охуительные истории прямиком из блохастых мурзилок, а я продолжаю потешаться над разуплотненными башнеметами.
>А со случаями пробития ВЛД ты можешь пройти нахуй, т.к. по абрамсу вообще не так часто стреляли в лоб. Т.е. случаев пробития ВЛД нет? Пошла нахуй тогда, блохастая.
>>2054663 >присутствует в каталоге продаж Арена-э тоже по выставкам каталась, толку то? >>2054698 Зверолюд, ты опять обосрался и принес ДЕФЛАГРАЦИЮ. Где фото после подрыва ОФС? Учи матчасть, пидрила.
>>2054712 Ладно, ладно. Американцы просто ТУУУУУУУУУУУУУУУПЫЫЫЫЕ и неспособны соорудить фугасный танковый снаряд. Танк сконструировали, самый совершенный в мире БОПС сконструировали, а фугасный снаряд не могут. Тупые.
>принес ДЕФЛАГРАЦИЮ Если честно, то мне похуй. Я в курсе, что при детонации БК башнеметы рвет просто по швам, а башни летают на 20 и более метров, как это не так давно доказали хохлы. Дефлаграция и детонация - это сорта говна, ибо любое пробитие башнемета может привести к отстрелу вышибной башни из-за обезьянней манеры вечнососущих раскладывать ОФС по всему танку, не говоря уже про карусель-старотвую ступень.
>>2054689 да мне вообще-то похуй на характеристики твоих потешных поделий. вопрос был в том, что обосрамс не пробивали в лоб только потому, что по нему ничем новее его самого не стреляли.
>>2054663 >уран в наличии на моделях, проданных саудам Арабам продали М1А2, так? Не какую-о его версию, а самый что ни есть М1А2. С чего вдруг его начинка должна отличаться? Может там ещё и тепловизор 1 поколения стоит, а движок ослаблен до 1200л.с.? >присутствует в каталоге продаж То есть когда Арена катается по выставкам, но нигде не установлена, это у пидорашек нихрена нету рабочего КАЗ, а когда швитые экспериментальный снаряд в буклетике напечатали, так у них вдруг появился ОФ, логика парашника as is. И заодно буклетики притащи, болезный. >Ты давай пруфай, что твоя противотандемка защитит борт башнемета от чего либо, кроме ПГ-7В Нет, это ты начал кудахтать что противотандемка нихрена не спасёт от ПТУР 1000+, ты и доказывай что это так. >Они прикрыты первым и единственным в мире работоспособным, массовым КАЗ. Хех, про ГРП-30 мы не слышали. Правда каким образом мы от защиты бортов ДЗ перешли к КАЗ я не понял.
>>2055015 >С чего вдруг его начинка должна отличаться?
С того, что во всех статьях на тему продажи саудам М1А2 высказываются сомнения насчет наличия урана и еще есть вот этот вот документ, где черным по белому написано, между "домашними" М1А2 и саудовскими М1А2, есть различия.
Более того, даже если саудам реально продали М1А2 с ураном, то восьмая часть их парка все равно состоит из М1А1 без урана, а в описании модернизации саудовских М1А1 и М1А2 до М1А2С не сказано ни слова про апгрейд брони. Следовательно, даже если большая часть парка саудов состоит из М1А2С с ураном, то все равно не может быть уверенности, что подбили именно танк с ураном.
>То есть когда Арена катается по выставкам, но нигде не установлена, это у пидорашек нихрена нету рабочего КАЗ, а когда швитые экспериментальный снаряд в буклетике напечатали, так у них вдруг появился ОФ
ОФ у них появился не в войсках, а появилась возможность производить этот снаряд вообще. Это факт и тебе придется с этим смириться, мань. Есть ли он в войсках или нет - вопрос другой и зависит от того, есть ли для него задачи в американской доктрине применения танков.
>Нет, это ты начал кудахтать что противотандемка нихрена не спасёт от ПТУР 1000+, ты и доказывай что это так. >пруф на отсутствие работоспособности ДЗ >тем временем пруф на работоспосбность ДЗ НИНУЖИН
Эта пидараха все. Выносите нахуй и не приносите больше.
>Хех, про ГРП-30 мы не слышали. Конечно нет, ведь никаких пруфов эффективности этого говна не существует.
>Правда каким образом мы от защиты бортов ДЗ перешли к КАЗ я не понял. Таким, что защита бортов от современных ПТ-средств возможнa исключительно за счет КАЗ. Все остальное - блохастый манямирок, не более.
>>2055063 > высказываются сомнения насчет наличия урана Пусть высказываются, без пруфоф они ничего не стоят. >между "домашними" М1А2 и саудовскими М1А2, есть различия Вот только в чём они состоят не сказано. >не сказано ни слова про апгрейд брони Хех, тогда бы этот модернизированный М1A1 Назывался по другому, а не как модернизация М1А2. Это как с БТР-82А и БТР-82АМ, начинка схожая, но построенный с 0 и модернизированный называются по разному. >появилась возможность производить этот снаряд вообще То есть у них есть возможность производить квик-ту-килл, ХМ1111, и Абрамс Тампер? У них же тоже были экспериментальные образцы. >Выносите нахуй и не приносите больше. Вот выйди и принеси пруф на эффективность западных ПТУР против противотандемной ДЗ. >Конечно нет, ведь никаких пруфов эффективности этого говна не существует. Тогда и ОФ американский выкинь, ибо >никаких пруфов эффективности этого говна не существует >Таким, что защита бортов от современных ПТ-средств возможнa исключительно за счет КАЗ. Все остальное - блохастый манямирок, не более. Ты у нас эксперт танкостроитель? С работы в КБ пришёл, решил нам передать свои знания?
>>2055108 >без пруфоф они ничего не стоят Именно. Без пруфов наличия урана в саудовских М1А2 твои питушиные повизгивания ничего не стоят. Пруфы на отсутствие будешь у себя на пораше требовать.
>Вот только в чём они состоят не сказано. И не надо. Пруфов на наличие урана нет.
>Хех, тогда бы этот модернизированный М1A1 Назывался по другому ТЫТОКСКОЗАЛ, пидаран? Раз ничего не сказано про апгрейд брони при апгрейде М1А1 до М1А2С, значит его не было.
>Вот выйди и принеси пруф на эффективность западных ПТУР против противотандемной ДЗ. Найти пруф на эффективность работоспособного и отлично зарекомендовавшего себя оружия против несуществующих пидарашьих гомопетард? Кек.
Блохоносец, в природе существует овердохуя видео, где оружие белого человека, например ТОУ, прeвращает потешные пидарашьи башнеметы в груды искареженного металла. Когды ты, опущенка обоссанная, принесешь мне видео с обоссанным башнеметом, облепленным пидарашьими гомопетардами, который не метнул башню от попадания ПТУР в борт, тогда и получишь право кукарекать об эффективности своих петард, не ранее.
Алсо, пора напомнить пидарахе, что массового производства Реликта как не было, так и нет, что доказывается отсутствием гомоРеликта на Б-90 в Сирии.
>Ты у нас эксперт танкостроитель? Нет, я просто не пидераха.
>С работы в КБ пришёл, решил нам передать свои знания? Пришел посрать гомозверью на ебала, ибо разговаривать с животными невозможно.
>>2054644 >Понимаю, это тяжело вообразить на потешных башнеметах Таких как пировафельница абрамс, действительно. >Может потому, что 30 лет назад КАЗ работал лишь в блохастых агитках? Нихерасе у тебя разработка каз приравнена к разработке прожектора, детектора облучения, постановщика завес и автоматики для вращения башни. Это также сложно для бургеростана как человеческий каз и поэтому до сих пор не могут выкатить на абрамсе, я все правильно понял? >Которые будут вестисть еще хуй знает сколько. Ну и что, деньги уже вложены. >тру всеракурсный КАЗ Да что ты этой хуйней тычешь, десятки лет назад в ссср это было уже. > Никаких пруфов на эффективность или даже рабопоспособность Дрозда нет, а Арены вообще не существует, Что за хуйню я прочитал. Первый предлагают для установки на сайте производителя, а у второй это видео как раз экспортное вроде. >Черножопым обезьянам полноценные ОБТ с полным пакетом брони не положены Просто любой абрамс неполноценен перед этими птрк. В отличие от т-90. >путает HE и HEAT Я ничего не путаю, я назвал что у него реально отмечено было, а не твои фантазии. >Дело не в КАЗ Конечно, ведь на абрамс даже прожекторы не могут поставить из-за ущербности умственной. Вообще надо быть реально дауном, чтобы снова сравнивать новейшие разработки и классическую компоновку, подправляемую модом.
Я поглядел, даже в игрульке типа симуляторской абрамс насасыввает у инвара-м, так что тяжело будет танковать эти два километра ужаса, приближаясь даже к т90. Достаточно поймать ракету в красную хуитку и алес ди американ солдатен. Ди русише панзеркампваген марширен нах вашингтон.
>>2055171 >Пруфов на наличие урана нет. Ты там совсем озверел, тебе пруфать наличие урана в М1А2? Ты то так и не доказал отличие саудовских М1А2 в бронезащите, а визжишь как стая свиней, нашедших трюфель. >Раз ничего не сказано про апгрейд брони А что сказано? Неси описание апгрейда, если имеешь. >где оружие белого человека, например ТОУ, прeвращает потешные пидарашьи башнеметы в груды искареженного металла Единственное на что способно пробить твоё ТОУ, так это голые борта танков 70-х, правда для них это уже можно считать достижением. Пробить что-то более современное оно в принципе не способно, ибо ты давно уже бы принёс пруфы на "эффективность западных ПТУР против противотандемной ДЗ." >массового производства Реликта как не было, так и нет Про поставку Казахстану БМПТ с Реликтом эта манька не слышала. А визжит. >Пришел посрать гомозверью на ебала, ибо разговаривать с животными невозможно. Ну пока что у тебя отлично получается, ибо пасёт от тебя говном за километры. правда разговаривать ты ещё можешь. >опущенка обоссанная >пидарашьих гомопетард Ты на это дрочишь что ли. Иначе объяснить такую агрессию я никак не могу.
Необучаемые, нахуя вы кормите вечнососущее порашное гомозверье? Ему похуй, что вы ему объясняете. Оно полгода назад абсолютно то же самое визжало, оно даже не запоминает собственного визга. Пиздуйте с автоматическим оппозиционером спорить.
>>2055872 >>2055847 Факты таковы - абрамс пробили в лоб. Старьем. Навылет (учитывая подгоревший боезапас) Ты же копротивляешься за анальную девственность урановые вставки, наивно полагая, что замена нескольких пластин на что-то может повлиять.
>>2056082 Да и много того урана? Кстати, давай посчитаем: Разница в массе M1A1 и M1A2 - 1,5 тонны. Мы великодушно посчитаем что все это уран. Опять же в пользу поехавшего, допустим, что урановые вставки только в щечках - это примерно 3,6*0,6=2,16 м2 Удельный вес урана ~19 т/м3. Получаем 1,5/19=0,08м3 урана и 0,08/2.16 = 0,037м толщину. Меньше четырех сантиметров. Вообще-то хуевая толщина для увеличения эквивалента в полтора раза, не кажется?
Ладно, допустим, что они не вставляли вставки а меняли на уран уже существующий керамический наполнитель. У алмаза удельный вес ~3,5 т/м3 ну возьмем 4. Получаем 1,5/(19-4)=0,10м3 урана и 0,10/2.16 = 0,046м толщину (на сантиметр больше). Я так понимаю, что это в районе одной/двух пластинок.
Все. Можешь дальше молиться своим четырем с половиной сантиметрам.
>>2055339 >прожектора, детектора облучения, постановщика завес и автоматики для вращения башни Которые работали только в блохастом манямирке. Впрочем, нынешняя штора недалеко ушла от этого бесполезного хлама, кек.
>десятки лет назад в ссср это было уже. Я даже не буду просить пруф на всеракурсность КАЖДОГО защитного боеприпаса гомоДрозда, а просто поссу тебе на ебало, ибо гомоДрозд работал только в блохастых агитках.
>Первый предлагают для установки на сайте производителя, а у второй это видео как раз экспортное вроде. >гомоДрозд >гомоАрена
Ояебу, блохонавт опять выдает, неработающее, попилное, никому нахуй не нужное говно за работоспособные и эффективные системы. Ну что за порода такая?
>т-90 >полноценен Картонное говно с недоБОПСом никому нахуй не нужно.
>на абрамс даже прожекторы не могут поставить Зачем ставить на лучший танк в мире неработающее, попильное говно?
>>2055369 >эквивалент в 1289мм против кумы >уязвимость к инваропетарде
Обоссал тупорылого зверька, не знающего даже характеристики петард от собственных говнолепил.
>>2055535 >тебе пруфать наличие урана в М1А2? Именно так, пидаран. Пруфай наличие урана в проданных саудам М1А2, учитывая тот факт, что пруфы на имеющиеся различия между домашними и саудовскими абрамсами я уже запостил
>ибо ты давно уже бы принёс пруфы на "эффективность западных ПТУР против противотандемной ДЗ." Как только Б-90 в борт уебут, так сразу, кек. Запилить метр эквивалента против кумы во лбу башнемета не сложно, сложно придатьбортам подобный эквивалент.
Еще раз напомню блохастому: никаких пруфов на эффективную защиту бортов любого ОБТ в мире от чего-либо помощнее ПГ-7В НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Все твои вскукареки про "противотандемную ДЗ", останавливающую ПТУР в борт - повизгивания порашного питуха, не более.
>>2056082 >Факты таковы - абрамс пробили в лоб. Старьем. Именно так. Пробили 700мм эквивалента, которые и заявлялись на М1А1, а гомозверье визжит, как будто подбили М1А2 в лоб, кек.
>>2056137 > Пробили 700мм эквивалента, которые и заявлялись на М1А1, а гомозверье визжит, как будто подбили М1А2 в лоб и какой эквивалент добавляют 4 сантиметра (на адреналине) урана?
>>2056137 >Которые работали только в блохастом манямирке. То есть продолжаешь утверждать, что даже смастерить ик-прожектор американцам не по зубам. >Я даже не буду просить пруф на всеракурсность КАЖДОГО защитного боеприпаса А это и не требуется, их же несколько. >неработающее Как это неработающие, когда их работа подтверждена фото и видео и их предлагают к покупке? >поссу мало того, что на гомо фиксация, так еще и ссышься теперь. >никому нахуй не нужно Это самый продаваемый танк вообще-то был в 2000х. То есть снова ты обосрался даже в малом. >Зачем ставить на лучший танк в мире неработающее, попильное говно? А что, у бургеров только говно попильное выходит? Может перестать делать танки тогда. >эквивалент в 1289мм против кумы >в обведенной зоне 292-425-775
>>2055872 Это что за дерьмо? Почему все выглядит как кустарное поделие хохлов или бабахов? С чего они взяли, что враг попадет именно в нашлепки на щеках и нлд, а не центр башни или тонкое влд? Тут же дыры еще больше, чем между блоками пятого контакта на советских и российских тешках. Я конечно верю в надежность американской техники, но разве можно просто так прилепить несколько тонн прямо на лоб танка? Скорее все я просто дурачок из АВ/ВОТ и ничего не понимаю, простите.
>>2058456 >Это что за дерьмо? Почему все выглядит как кустарное поделие хохлов или бабахов? С чего они взяли, что враг попадет именно в нашлепки на щеках и нлд Это имитаторы веса.
>>2058456 Блохастые все так же не могут в ДЗ белого человека, а потому единственное, чем они могут повысить защиту своих отсталых пиромангалов - наварить еще несколько тонн жести. А эти блоки - имитаторы этой жести.
>>2059815 Так ты, наконец, ответишь какой эквивалент дают 4 сантиметра урана? По твоим ссылкам выходит, что более чем в два раза. Разрешаю даже считать, что в 4 раза. Посчитай, не стесняйся. Получится ли у тебя общий эквивалент 1500мм?
>>2060026 >Я, вообще-то, дал ссылку на способы преодоления ДЗ. сорян.
>>Так ты, наконец, ответишь какой эквивалент дают 4 сантиметра урана? >Дебил. объяснись
>>все твои скриншоты показывают, что против кумы нужен удельный вес а не твердость. >Даун. хорошая табличка. но красным подчеркнуто ровно то, что я написал - чуть больше плотность/чуть меньше пробитие.
>>2060334 >одинаковым удельным весом, но различающуюся в 3 раза прочностью а еще он все-таки плотнее. логично, что пробило меньше. ты что сказать, то пытаешься?
>>2056222 >смастерить ик-прожектор американцам не по зубам. Еще раз повторяю, животное, зачем белым людям "мастерить" неработающее говно и лепить его на свои танки?
>А это и не требуется, их же несколько. Ога, и все однозарядные, в то время как КвикКилл может отстрелить каждый из своих боеприпасов по цели, подлетающей с любого направления.
>Как это неработающие, когда их работа подтверждена фото Пидарашьи мурзилки.
>и видео Пидарашьи видеоагитки, снятые на Мосфильме.
>и их предлагают к покупке? Пидарашьи агитки. Тот факт, что это говно никто не покупает, показывает всю "эффективность" этого попильного высера.
Единственный пруф работоспособности - видеопруф работы в боевых условиях, чего у пидарах никогда не было и не будет. Зато есть обосрамс на греческом тендере, хехе.
>Это самый продаваемый танк вообще-то был в 2000х. Самый продаваемый танк в Х году - это хуета, ибо контракты на массовую поставку танков заключают далеко не каждый год. Самый продаваемый танк в мире - Абрамс и тебе придется с этим смириться, пидаран.
Вышла ТВЦшная передача про армату:
https://youtu.be/1XfPXPpKliA
FAQ: http://pastebin.com/y7yurMT1
Предыдущий:https://2ch.hk/wm/res/1989175.html