Почему никто не обсуждает лазерное оружие бладжат! "Попытки создать летающий лазер предпринимались еще в советское время. Первый экземпляр самолета А-60, созданного на базе Ил-76МД, поднялся в воздух в 1981 году." Вообще не понятен принцип работы, ну или результат. Оно что, ослеплять с воздуха будет или как в кино - в людях икс из глаз? А может резать людей на тоненькие полоски?
Распильная хуита, что у одних что у других. Кпд низкий, выход энергии как у одной пули из калаша, рефракция-дифракция-хуякция, школьный же блядь уровень.
>>2334204 (OP) Лазер квадраты обрабатывать не может. Демаскирует позицию не хуже пушки. Зависимость от погоды очень сильная. КПД два процента. Даже гаусс можно использовать как замена винторезу. Нет задач кроме пучкового. Но там только уничтожение бпла. Все гробит кпд, и предел прозрачности линзы.
>>2334558 Затем, зачем нужны были танкетки, лошадиные противогазы и прочие вафли, не ставшие вундер, - как и в любом другом виде научной деятельности - верное решение принимается тогда, когда обычно отсеяно уже неправильное.
>>2334558 не ну реально, не просто так все. Вот например дирижаюли - нужны. И лазеры нужны. Просто пытаюсь понять их назначение. Конечно это не будет пушкой инженера Гарина, но по-любому будет какой-то эффект. Не зря же мы закукарекали на весь мир об этом. Может это будет направленный пучок на оборудование?
>>2334582 Жечь сетчатку солдат, чуствительные матрицы теплаков и ПНВ. Можно поставить на Геофизику, поднять на 20 км и жечь матрицы разведспутникам, благо атмосферы на такой высоте практически нет.
>>2334204 (OP) >А-60, созданного на базе Ил-76МД, поднялся в воздух в 1981 году >не понятен ... результат На сколько я знаю, ТЗ на этот авиационный лазер (и еще нескольких систем, и не только лазерных) - выдали под конкретную вещь: "Дешево жечь оболочку разведывательных аэростатов". К тому времени как разработали - программа запуска таких аэростатов завершилась (хотя возобновить ее или что то похожее, на новом техническом уровне, вполне...). Разумно, что попытались найти другое применение: >>2334210 >>2334621 >жечь матрицы разведспутникам, благо атмосферы на такой высоте практически нет.
Сгорел самолет так. Он с вечера стоял полностью заправленный и подготовленный к утренней работе. Перед рассветом техники проникли внутрь для того, чтобы слить себе немного спирта, но т.к. ряд систем был под напряжением, возникло замыкание и начался пожар. Техники, чтобы им не попало, тут же выскочили наружу, закрыли и опечатали машину, и стали внутренний пожар (уже было видно задымление) всячески суетиться и тушить снаружи. Подоспевший наряд пожарных был без допуска работы внутри секретного объекта, поэтому пока получали разрешение, языки пламени стали вырываться наружу, и последовала команда "Бегом от машины!" Через несколько секунд последовал взрыв, при котором погиб один человек, команды не слышавший (он был с другой стороны самолета). (Это надо бы зеленым текстом, но я его терпеть не могу)
>>2334204 (OP) Боевое применение только для ослепления если. В остальном пропаганда. Можно например медленно выжигать хуи на лбу монумента линкольна, снимая по нанометру в день. Против нас такое не применишь, у нас и так всё что вашингтонскому обкому не нравилось утилизируют ручками. На ВВЦ пизданули самолёт - ни реплики, ни посадить никого. Статуи членина-сралина зато регулярно ставят.
Аноним ID: Олег Навальный19/09/16 Пнд 15:53:44#19№2350486
вот пожалуй самое годное применение. Правда сомнительна выгода в сравнении с наземной станцией. 10-12км вверх в атмсофере - хз есть ли выгода по плотности среды.
>>2350586 Ну хуй знает, у наземной станции мобильность низкая, радиус ограничен, плюс мощ большая должна быть понятно почему. С другой стороны поставить ебу на самолет и поднять в стратосферу тоже не просто. Как мне кажется несколько еб, которые могут ослепить спутник в любой точке над территорией страны за несколько часов выгоднее наземных станций с ограниченым радиусом действия.
>>2350586 >Правда сомнительна выгода в сравнении с наземной станцией. 1) Правильно сказал >>2350594 Мы же не геостационарные на 40000 жечь собираемся, а низкоорбитальные (хорошо если до 500 км добьем) - т.е. что бы не пришлось стрелять "наискось" - на бОльшее и через толстый-толстый слой атмосферы, нужно иметь возможность перемещать установку. Тогда, потенциально, один самолет (может быть даже дозаправляемый в воздухе) сможет повредить все спутники проходящие над той территорией над которой он летает. А для стационарной - идеальные условия (стрельба в зенит), наступают, только если спутник пролетит прямо над ней.
>10-12км вверх в атмсофере - хз есть ли выгода по плотности среды. 2) А это разного качества атмосфера. Для распространения лазерного излучения - основные враги пыль и вода (даже пары, про всякие облака/туманы и так понятно) - концентрация этого с высотой падает быстрее, чем собственно плотность атмосферы. Главное же - мы поднимемся выше облачного слоя!
>>2334204 (OP) > Оно что, ослеплять с воздуха будет или как в кино - в людях икс из глаз? А может резать людей на тоненькие полоски? Нет, вот например: лазерная станция оптико-электронного подавления в составе бортового комплекса обороны.
>>2350841 В краткосрочной, чтобы сбить один спутник - да. В дрлгосрочной заебешься ракеты клепать это раз, есть не иллюзорный шанс распидорасить и свои спутники одним взрывом, а лазор делает чистую работу без осколков.
>>2334204 (OP) Думал когда-то над этим, так вот, передача с помощью лазера разрушающей энергии до сих пор сосет на порядок по сравнению с классикой, обычными кинетическими-химическими боеприпасами.
Вот ослепление - другое дело. В уме сразу сложилась такая схема: два импульсных лазера размером с указки, система сверхточного позиционирования, камера, система распознавания картинки. Эта вафля детектит голову человека, потом его глаза, мгновенно нацеливает на них оба лазера и производит точный залп. Задача выполнена, слепой солдат ничем не лучше кучи говна в плане боеспособности, а еще его придется содержать, реабилитировать, короче, экономический ущерб.
Да, бесчеловечно.
Но КПД высокий, установка легкая, энергии потребляет мало. Плохо то, что контрится спец-очками, короче, та же история, что и с химоружием и противогазами - бьет по гражданским и бесполезна против регулярной армии. Поэтому и запретили, и не развивают.
Аноним ID: Эдуард Авдиевич25/09/16 Вск 00:30:12#34№2356705
>>2334239 >Лазер квадраты обрабатывать не может. Какие квадраты? >Демаскирует позицию не хуже пушки. Демаскирует сильно ниже, а может и вообще не демаскировать. >Зависимость от погоды очень сильная. Не для всех лазеров. >Нет задач кроме пучкового. У пучкового тоже свои проблемы. >Но там только уничтожение бпла. Нет не только. >и предел прозрачности линзы Не для всех лазеров.
Аноним ID: Эдуард Авдиевич25/09/16 Вск 00:33:47#35№2356710
>>2334558 Лазерное оружие очень перспективно, наиболее его эффективно использовать в космическом вакууме, но возможно и в атмосфере, правда это будет связано с огромными энергетическими затратами их за потери мощности. Для некоторых лазеров атмосфера прозрачна.
Аноним ID: Эдуард Авдиевич25/09/16 Вск 00:43:13#37№2356724
>>2356571 >Плохо то, что контрится спец-очками Какую толщину лизн должны иметь такие очки? И что в таких очках будет видеть человек? Представь себе, но лазеры могут работать на разных длинах волн и под каждую длину волн нужны свои очки с линзами.
Аноним ID: Эдуард Авдиевич25/09/16 Вск 00:44:18#38№2356727
>>2356571 Кроме того некоторые лазеры линзами очков не остановить.
>>2356727 >>2356724 Стекло для некоторых видов лазеров вообще непрозрачно и взрывается. Тред - говно и ни о чем. Странно что еще деревенская смеркалочка с броней из зеркал не появилась...
>>2356710 >с огромными энергетическими затратами их за потери мощности. Для некоторых лазеров атмосфера прозрачна. Они изначально не то чтоб уж очень мощные. Прорывные американские и европейские модели тратят до полуминуты на то что бы сжечь беспилотник из пластика и картона. Применение по нормальной броне видимо будет похоже на цирк. >мишень! не шевелитесь! мы нагреваем участок/ еще пять минут и вам пиздец!
>>2356724 >Какую толщину лизн должны иметь такие очки?
Самую небольшую, если материал стекол непрозрачен для выбранной ДВ.
>Представь себе, но лазеры могут работать на разных длинах волн и под каждую длину волн нужны свои очки с линзами.
Такие ебы есть, но они либо смехотворной мощности (даже в импульсе), либо огромная циклотроноподобная хуевина, FEL, которой собираются с корабликов работать. Компактные, диодные и DPSS имеют фиксированную ДВ.
Хотя есть идея: стрелять сразу из трех, зеленого красного и синего лазеров. Ни одни очки, что я погуглил, весь диапазон не перекрывают. Остается только в черных стеклах ходить, ослепить себя изначально так сказать.
(Напомню, что сетчатка сжигается именно видимым светом, и ближним УФ, инфракрасный поглощается роговицей и стекловидным телом, что неприятно, но можно вылечить.)
>>2356999 За то время, пока будет делаться один такой разрез, Вольф и Хлынов десять раз успеют выебать тебя в сраку.
Дифракция. Атмосферная пыль. Самозадымление цели. КПД самого лазера. Теплоотвод. Оптика нежная, тяжелая и дорогая. Противодействие: вращение, задымление, отражающие и абляционные покрытия. Активное противодействие для БПЛА: выпустить ракету прямо по этому страшному ЛАЗОРУ, наводить по его же лучу, за несколько секунд долетит, и все, больше от воздуха нагреется.
>>2335959 >был без допуска работы внутри секретного объекта
А разве не легче постфактум подписки собрать? Вроде же экстренная ситуация.
Аноним ID: Эдуард Авдиевич27/09/16 Втр 07:52:12#50№2357134
>>2356838 >Стекло для некоторых видов лазеров вообще непрозрачно Да. >и взрывается Нет. >>2356844 >Они изначально не то чтоб уж очень мощные. Бред. Зависит от источника энергии. >Прорывные американские и европейские модели тратят до полуминуты на то что бы сжечь беспилотник из пластика и картона. Такой источник энергии значит. Лазеры могут нагреть металл до десятков тысяч градусов за секунду. >Применение по нормальной броне видимо будет похоже на цирк. Нет. >>2356857 Про рентгеновские лазеры (разеры), гамма лазеры (газеры), микроволновые лазеры (мазеры), акустические лазеры (сазеры). >>2357063 >Самую небольшую, если материал стекол непрозрачен для выбранной ДВ. Ой, всё, иди мимо с такими познаниями. Ты очки перекрывающие весь спектр представляешь вообще? >Такие ебы есть, но они либо смехотворной мощности (даже в импульсе) Но мы и не про мощность вроде. >либо огромная циклотроноподобная хуевина, FEL, которой собираются с корабликов работать Либо не циклотроноподобная. >Ни одни очки, что я погуглил, весь диапазон не перекрывают. Вот именно, о чём и речь. И очки тоже не способны выдерживать лазерный луч бесконечно. >Остается только в черных стеклах ходить, ослепить себя изначально так сказать. Про это и разговор вообще. >Напомню, что сетчатка сжигается именно видимым светом, и ближним УФ Нет. >инфракрасный поглощается роговицей и стекловидным телом Они так же сжигают.
Аноним ID: Эдуард Авдиевич27/09/16 Втр 08:17:25#51№2357136
>>2357094 >вращение Что лишь облегчит резку. А движущаяся, особенно на большой скорости, цель лишь ещё больше облегчает резку. >отражающие Ты знаешь зеркала со 100% отражением и без нагрева? Да к тому же которые будут сохранять идеальную чистоту. Для некоторых видов излучения зеркала либо мало эффективны, либо не эффективны вообще. Сравнительно надёжно закрыть от части лазерного излучения может только плазменное облако. >Активное противодействие для БПЛА: выпустить ракету прямо по этому страшному ЛАЗОРУ, наводить по его же лучу, за несколько секунд долетит, и все, больше от воздуха нагреется. Сколько ты знаешь ракет которые восприимчивы ко всем сразу видам лазерного излучения и которые могут наводиться на источник лазерного излучения?
Как вариант можно заморозить цель лазером до сверхнизких температур. И та же самая ракета просто упадёт и всё. Кроме того возможно проявление хладноломкости материала с повышением его хрупкости и саморазрушением от нагрузок из за его собственного движения или из за попадания в замороженную цель кинетического заряда или химической взрывчатки. Лазеры это великое дело, всё дело в источнике питания.
>>2357136 >Что лишь облегчит резку Ты дурачок или прикидываешься?/ Отвечу тебе в твоем стиле - МНОГО ТЫ ЗНАЕШЬ ЛАЗЕРОВ, которые на расстоянии в несколько десятков сотен метров МГНОВЕННО нагреют поверхность цели до точки плавления? Учитывая погодные условия и противодействия цели. Это займет не сколько секунд. Участок поверхности вроде нагрелся.... ААА ОППА НАХУЙ ВОТ ТЕБЕ ФИНТ УШАМИ, целю сука ВРАЩАЕТСЯ, каждый момент времени подставляя лазеру НОВЫЙ участок, который нужно НАГРЕВАТЬ ЗАНОВО, а предыдущие неумалимо теряют свой нагрев в моменты отсутствия облучения
>>2357371 >Как вариант можно сколлапсировать цель лазером до сингулярности. И та же самая ракета просто схлопнется и всё. Кроме того возможно проявление предела Шварцшильда и саморазрушением от приливных сил или из за попадания в черную дыру кинетического заряда или химической взрывчатки. Лазеры это великое дело, всё дело в источнике питания.
>>2357386 >Ты дурачок или прикидываешься? Я нет. А ты дурачок или прикидываешься? >Отвечу тебе в твоем стиле - МНОГО ТЫ ЗНАЕШЬ ЛАЗЕРОВ, которые на расстоянии в несколько десятков сотен метров МГНОВЕННО нагреют поверхность цели до точки плавления? Точки плавления у всех разные. Знаю достаточно. Но мы же не про мощности, а про потенциальную возможность. >Учитывая погодные условия Это определённая проблема, но погодные условия не для всех лазеров являются преградой, а для тех для которых являются ею это преодолевается в определённых пределах простым увеличением мощности. >и противодействия цели. Против каждого лазера нужен свой способ. А самые эффективные из известных насколько я знаю не реализуемые на данный момент, вроде плазменного облака вокруг цели. >Это займет не сколько секунд. Сколько секунд это займёт определяется мощностью лазера. >ААА ОППА НАХУЙ ВОТ ТЕБЕ ФИНТ УШАМИ, целю сука ВРАЩАЕТСЯ, каждый момент времени подставляя лазеру НОВЫЙ участок, который нужно НАГРЕВАТЬ ЗАНОВО, а предыдущие неумалимо теряют свой нагрев в моменты отсутствия облучения Вращаясь цель теряет испарённый и превращённый в плазму материал, тем самым это облегчает резку. Грубо говоря круговая резка вращающегося материала может быть проще чем создание точечного отверстия из за ухода плазмы материала из точки реза. Да и не для всех лазеров плазма является препятствием. >>2357668 В 19 веке живёшь и считаешь всё это магией?
>>2357698 >простым увеличением мощности вся твоя мощность просто рассется нахуй облаком >Вращаясь цель теряет испарённый и превращённый в плазму материал лол, блять, только его для начала нужно ИСПАРИТЬ >В 19 веке живёшь и считаешь всё это магией? У тебя прогресс совершается только из-за того что прошло какое-то количество времени? Это мягко говоря, не так работает. И законы физики от времени не зависят. Типичный представитель поколения егэ.
Кстати, почему мы рассматриваем именно разрезание? Оно действительно требует больших затрат, а вот аморфизация делается импульсами-пучками и приводит в негодность двигатель, оборудование оплавляя его. Почему мы не рассаматриваем такую возможность - дрон выводит из строя технику противника, например двигатели самолетов?
>>2357988 Чем больше энергии в луче, тем меньше КПД лазера на цели. Мощный луч (тераджоули в импульсе, например), увы, превращает воздух в плазму, которая для него непрозрачна, и луч гасит сам себя. Гугли лазерную искру. Поэтому импульсами вряд ли можно привести в негодность двигатели самолетов, превратить лопатки турбин в говно, или пробить голову пилота насквозь вместе со стеклом кабины, максимум - пожечь матрицы приборов слежения, включая глаза (о чем я и писал).
>>2357785 >вся твоя мощность просто рассется нахуй облаком Облака тоже разные бывают как и мощность. Если мощность достаточно большая то даже с учётом рассеивания можно будет наносить урон. >лол, блять, только его для начала нужно ИСПАРИТЬ Я и не отрицаю что материал сначала надо нагреть до такого состояния. >У тебя прогресс совершается только из-за того что прошло какое-то количество времени? У меня из за того что совершены какие то открытия. >Это мягко говоря, не так работает. Я и не говорил что это так работает. >И законы физики от времени не зависят. А взгляды на те или иные процессы вполне могут изменяться со временем. >Типичный представитель поколения егэ. Ты да.
>>2358035 Че непоянтного? Он сказал - чем больше энергия луча, тем меньше процент энергии, которя доносится до цели. Допустим увеличиваешь энергию луча на 50%, а энергия доносимая до цели увеличивается всего на 25%. И т.д.946
>>2358058 >Че непоянтного? Формулировка. >Он сказал - чем больше энергия луча, тем меньше процент энергии, которя доносится до цели. Допустим увеличиваешь энергию луча на 50%, а энергия доносимая до цели увеличивается всего на 25%. И т.д.946 Вот это совсем другое дело уже.
>>2358032 >Если мощность достаточно большая то даже с учётом рассеивания можно будет наносить урон. Воу, воу, подожди секундочку. Ты хочешь сказать, что увеличивая мощность лазера можно наносить им больше урона? Вот это да, кто бы мог подумать. Как тебе удалось додуматся до такого? Наверное ты очень умный.
>>2358032 >Я и не отрицаю что материал сначала надо нагреть до такого состояния. Ты просто удобно это игнорируешь, зато у тебя он УЖЕ РАЗЛЕТАЕТСЯ от нагрева при вращении цели. Ты не учитываешь причинно-следственный связи, школьник. У тебя так: Маняфантазийный Лазер с Анлимитед мощностью светит ВО ВСЕХ доступных спектрах - цель вращаясь теряет ИГНОВЕННО расплавленную броню, ОБЛЕГЧАЯ в твоем манямирке дальнейших нагрев - ты подебил
А на деле так: Лазер светит, потужно пытаясь нагреть участок брони в момент времени - цель вращается в каждый момент времени подставляя под потуги лазера новый участок поверхности, который нужно греть ЗАНОВО - какой бы совершенный не была система наведения, точка нагрева все равно будет "гулять" по броне, снижая и без того низкую эффективность нагрева - ты соснул
Вы лучше за механику поясните. Это какие там должны быть шаговые движки с редукторами, чтобы неебатся тяжеленный мощный лазор, двигать на милипиздрические углы за ебаные наносекунды. И это с учетом того, что по любому, между моментом изменения местоположения облучаемого объекта и командой на доворот этой махины все равно будет задержка по времени. Задача не из простых.
>>2358089 Поддвачну. Одно дело промышленная установка, в которой деталь вращается строго по оси, с строго заданной скоростью, обеспечивающей минимальные затраты на резку. И другое дело еба, которая летит где-то там, как-то там маневрирует, и фиг пойми как вращается.
>>2358100 >И другое дело еба, которая летит где-то там, как-то там маневрирует, и фиг пойми как вращается
...И еще луч на такой дистанции становится пятном на много-много кв. см., ибо идеальных коллиматоров-резонаторов еще не изобрели, да и когерентность тот еще конь, и пропорционально квадрату падает эффективный нагрев поверхности, а 100500 тыщ градусов реомюра на 1 кв. мм, или 100.5 градусов на 10 кв. см. - это очччень большая разница, хотя передача энергии как бы та же. На самом деле для "боевых" лазеров отношение луча на резонаторе к лучу на цели - примерно 1:10 квадратных дециметров, что только лишний раз подчеркивает, что это не йоба резак а йоба инфракрасный нагреватель.
>>2357134 > нагреть металл до десятков тысяч градусов за секунды Да. Если в упор. А чем дальше от цели как не поднимай мощность лазера, львиная ее доля будет греть атмосферу.
>>2358078 >Ты хочешь сказать, что увеличивая мощность лазера можно наносить им больше урона? Да. >Вот это да, кто бы мог подумать. Как тебе удалось додуматся до такого? Наверное ты очень умный. Да. Умнее тебя. >>2358089 >Ты просто удобно это игнорируешь Нет. >зато у тебя он УЖЕ РАЗЛЕТАЕТСЯ от нагрева при вращении цели Действие центробежных сил, расширение газа, разряженная атмосфера. Действительно разлетается. >Ты не учитываешь причинно-следственный связи, школьник. У тебя так:Маняфантазийный Лазер с Анлимитед мощностью светит ВО ВСЕХ доступных спектрах - цель вращаясь теряет ИГНОВЕННО расплавленную броню, ОБЛЕГЧАЯ в твоем манямирке дальнейших нагрев - ты подебил Ты жопой читаешь, школьник. Я не говорил про бесконечную мощность, я вообще не про мощности говорю, а про возможности использовать лазер. Проблема использования некоторых лазеров в атмосфере частично может быть решена увеличением мощности лазера. Не для всех лазеров атмосфера является преградой, а для некоторых лазеров наличие атмосферы необходимо. Я не говорил про работу лазера сразу во всех спектрах, а так же исполнениях. >А на деле так: Лазер светит, потужно пытаясь нагреть участок брони в момент времени - цель вращается в каждый момент времени подставляя под потуги лазера новый участок поверхности, который нужно греть ЗАНОВО - какой бы совершенный не была система наведения, точка нагрева все равно будет "гулять" по броне, снижая и без того низкую эффективность нагрева - ты соснул А на деле так, лазер достаточной мощности гуляя по цели при её вращении будет возвращаясь на до этого повреждённую им точку будет с большей эффективностью прожигать цель, вращение затрудняет прожиг цели, но убирает определённые проблемы связанные с прожигом в атмосфере, но не все цели возможно сделать вращающимися, например корабль, танк, самолёт, системы наведения на данный момент способны обнаруживать мельчайшие цели и наводиться на них, но можно просто увеличить размер матрицы и решить эту проблему сравнительно эффективно, кроме того движущаяся цель, особенно в разряженной атмосфере будет и так достаточно сильно терять лазерную плазму в точке прожига, так что даже не вращающаяся цель в таких условиях сравнительно легко может быть поражена и лазерная абляция будет не так принципиальна, кроме того самозадымление цели от горения материала цели характерно только в атмосфере, в вакууме этой проблемы нет, движущаяся цель в атмосфере будет терять дым от горения при достаточно высокой скорости движения, но атмсофера имеет тем не менее при всех своих недостатках и преимущества, а именно наличие той самой атмосферы в которой есть кислород который поддерживает горение и увеличивает температуру в точке реза, ты соснул школяр. >>2358769 И тем не менее не только атмосферу будет греть. Если мощность достаточная, то атмосфера не будет проблемой. Для некоторых лазеров атмосфера не является серьёзной преградой, а для других вообще необходимым условием работы. Прожиг в атмосфере кислорода даёт большую температуру на цели за счёт химической реакции горения. >>2358791 Ты да, дебил.
>>2359122 >А выстрел, выстрел-то доллар стоит? Понятия не имею. Вероятно это будет зависеть от конструктивных особенностей и затрачиваемых ресурсов. >Солдат згорает как спичка хоть? Если пучок пучок достаточно большой и мощный то да. >>2359126 Ну давай дебилушка, расскажи про то что это магия и такого не бывает. >Я даже сылочку дам >, может прочитаешь что-то кроме заголовка и поймешь... Я читал уже обо всём этом в 2008, 2012 (или 2011 не помню уже, как только исследования проходили и их опубликовывали), 2016.
>>2359285 >Я читал уже обо всём этом ... расскажи про то что это магия и такого не бывает. Твои фантазии про замораживание ракеты в полете, это действительно >магия и такого не бывает
Полагаю ты просто неспособен количественно оценить процессы происходящие при охлаждении "маятника"-детектора гравитационных волн и не раздумывая переносишь такую возможность, на возможность боевого применения "замораживающего" лазера. И с "резкой" лазером - такая же беда ...
>>2359352 Интересно, но уже где то было. Вообще, идея использования нелинейных свойств среды распространения лазерного излучения, для улучшения передачи (обычно самофокусировка - мешает) - ей столько же лет сколько самому эффекту.
Но очевидны проблемы - особенно при стрельбе по движущейся цели (если цель сместилась, то для каждого импульса - нужно "прожигать"/прогревать - новый канал).
>>2359647 Ну если этот канал повысит хотя бы на порядок передаваемую мощность то можно и в импульсном режиме работать. Там и расхождение луча будет уже меньше. Если в 30 мм у цели пятно сделать то будет убер вешь!
ЛАЗОРОДРОЧЕРОВ УЖЕ ОБОССАЛИ, НО ОНИ ПРОДОЛЖАЮТ ПОСТИТЬ СВОИ МАНЯФАНТАЗИИАноним ID: Духовлад Венцеславович02/10/16 Вск 18:07:24#88№2360915
Hermes писал: Тут на сайте одного научно популярного журнала я в процессе дискуссии посчитал возможный вес теплозащиты для Тополя-м, получилось чуть больше 100 кг. Приняв площадь ракеты за 102 кв. метра. Цилиндр длиной 17,6 диаметром 1,86 итого 102 кв метра. Мощность лазера была принята за 1 МВт на кв метр. Если учесть что что лазер работает допустим 60 секунд, то получается что каждый метр получит 60 МВт энергии в течении минуты. В качестве теплозащиты я принимал углерод-углеродные однонаправленные ленты. Энтальпия плавления 50 МВт/кг. Учитывая эффект переизлучения (свойство УУКМ отражать тепловые лучи) отнимаем хотя бы 40%( это минимум, УУКМ способен использоваться многократно если тепловые потоки меньше 20 МВт, т.е. он отражает практически все радиационную составляющую теплового потока, окисление в следствии реакции с ионизирваонными продуктами набегающего потока я не учитывая т.к. защита может быть многокомпонентной и поверхность может быть защищена расплавом кварца например), получаем 36 МВт на кв метр в течение минуты. Получается покрыв каждый метр поверхности Тополя-м 1 кг уукм мы полностью обезопасим ракету от лазера. Общий вес ТЗМ 102 кг. Всего то http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?pid=31896#p31896
Hermes писал: Пример Першинга конечно интересен, но не корректен т.к. ракета имеет менее высотную траекторию стало быть и скорости и тепловые нагрузки у ББ заметно ниже. У скоростных ББ скорость на высоте в 25 км все еще 6-8 км/с , а на высоте подрыва уже 2 км\с. Тепловые нагрузки на ББ МБР почти в 2 раза выше, ББ МБР получает до 40 МВт на кв метр( "носик" испытывает потоки до 100 МВТ на кв метр, равновесная температура 5000-7000К, давление 10-15 МПа), а ББ БРСД только 20-25 МВт на кв метр. Кстати сравните с мощностью ПРО лазера в 1 МВт на кв метр. http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?pid=36817#p36817
Hermes писал: Основными абляционными ТЗМ являются полимерные композиты. Для примера для плавления 1 кг стали требуется 630 кДж, а для абляции фенольного асботекстолита 2100 кДж. Высокотемпературные высокоэнтальпийные сублимирующиеся ТЗМ: Рабочие температуры до 6000 градусов цельсия. Защищают от тепловых потоков мощностью до 40МВт на кв. метр. Энтальпия плавления 40-60МДж\ кг(вспомните про сталь с её 630 кДж). http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?pid=31468#p31468
>>2360898 >Если в 30 мм у цели пятно сделать то будет убер вешь! Да, я же написал >Интересно но, такой способ позволяет (при реализации) бороться с потерями/расхождением луча, а вот по поводу >повысит хотя бы на порядок передаваемую мощность объясняли же, у установок типа "Лазерного Боинга" мощность на см2 близка к предельной для атмосферы - выше уже "лазерная искра". >>2357997
Идеально было бы передать относительно маломощный импульс - через большую площадь оптической апертуры, но сфокусировать ее на очень маленькой площади цели - это (воздействие на маленький объем вещества мишени) вызовет что-то вроде взрыва (ну так камни в почках дробят, например). Но реализовать это на сколько-нибудь значимом расстоянии - это было бы "очень сильное колдунство..."
Получается парадоксальная ситуация: В лабораторных условиях, мы с помощью какого нибудь фемтосекундного лазера - можем так долбануть по маленькой мишени, что от нее полетят кровь кишки распидорасилорелятивисткие электроны - способные фото-ядерные реакции деления вызывать, нахуй... А вот "в полевых условиях" - фиг, греем - "... медленно и печально".
>>2360915 На первый взгляд, вроде все правильно написано, но раздражает путаница, где нужно [Дж] стоит [Вт]: >получит 60 МВт энергии в течении минуты >Энтальпия плавления 50 МВт/кг >получаем 36 МВт на кв метр в течение минуты
>>2361146 >На первый взгляд, вроде все правильно написано, но раздражает путаница, где нужно [Дж] стоит [Вт]: Возможно писал с мобильного телефона с использованием Т9, так как сообщения 2010-го года.
>>2359640 >Твои фантазии про замораживание ракеты в полете, это действительно Ты снова про то что магия всё что ты не понимаешь и во что не веришь. >Полагаю ты просто неспособен количественно оценить процессы происходящие при охлаждении "маятника"-детектора гравитационных волн и не раздумывая переносишь такую возможность, на возможность боевого применения "замораживающего" лазера. Полагаю ты просто неспособен количественно оценить процессы происходящие при охлаждении лазером равно как и неспособен количественно оценить процессы происходящие в детекторе гравитационных волн который тут не причём вообще. >И с "резкой" лазером - такая же беда ... С отсутствием у тебя мозгов беда, с твоей неграмотностью и попыткой рассуждать на темы которые ты не понимаешь вообще. >>2359647 >обычно самофокусировка - мешает Что ты несёшь шизофреник? Я понял что ты полное дно в этом вопросе, но продолжаешь пороть херь. Иди лучше мамке помоги, в булочную за хлебом сходи, посуду помой, мусор выкинь. >>2360898 >Ну если этот канал повысит хотя бы на порядок передаваемую мощность то можно и в импульсном режиме работать. Там и расхождение луча будет уже меньше. Что ты несёшь ебалай? Ещё один хуй неополитанский как и предыдущий. Сидят пиздят о том в чём ни малейшего понятия не имеют и элементарно даже поверхностно не ознакомились с тематикой. >>2361131 >Идеально было бы передать относительно маломощный импульс - через большую площадь оптической апертуры, но сфокусировать ее на очень маленькой площади цели - это вызовет что-то вроде взрыва. >релятивисткие электроны - способные фото-ядерные реакции деления вызывать Наркоман, ты снова хуйню порешь? Иди мамке уже помогай и учебник физики что ли почитай.
P.S. Как ни зайду в /wm/ тут одно ёбанное дно сидит. Хоть бы в /sci/ и /ra/ ходили, может что то понимать бы начали.
>>2362156 >Хоть бы в /sci/ и /ra/ ходили, может что то понимать бы начали. >в /sci/ и /ra/ ходили - понимать бы начали ! (хожу, кстати, давай там расскажи как ракету в полете заморозить)
>>2362399 Хевеняша, ведь ты же понимаешь разницу между лазорным охлаждением на атомном\молекулярном увроне, и лазорной заморозкой макрообъектов, вроде баллистических ракет?
>>2367011 >на перегретом паре на пересыщенном паре - умник. (Он должен конденсироваться - усиливая звук за счет теплоты конденсации.) И да, все равно НЕ ВЗЛЕТИТ.
>>2367054 Вот именно. >>2367095 Но у тебя же жопа жирнее, её лучше разгонять. >>2367119 >на пересыщенном паре - умник. На перегретом паре - тупица. >И да, все равно НЕ ВЗЛЕТИТ. Это потому что ты так сказал, да?
Лазер греет атмосферу почем зря. Всем это не нравится, хотя почему не понятно.
А давайте греть атомсферу СПЕЦИАЛЬНО. Допустим пред ядрёной боеголовкой которая входит в атмосферу. Искусственно создавать воздушные ямы на пути следования, что бы боеголовку резонансом ломало?
>>2368206 Да, известная история. Хорошо, что тогда не купились на подобные обещания "изобретателя" (ну или просто денег не было), эпический "попил" был бы. Ее и сейчас, в разных статьях посвященных и вполне реальному ЭМИ/РЭБ-оружию пересказывают: >... возвращаясь к новым физическим принципам оружия, нельзя не вспомнить разработки НИИРП (ныне подразделение концерна ПВО «Алмаз-Антей») и Физико-технического института им. Иоффе. Исследуя воздействие мощного СВЧ-излучения с земли на воздушные объекты (цели), специалисты этих учреждений неожиданно получили локальные плазменные образования, которые получались на пересечении потоков излучения от нескольких источников. При контакте с этими образованиями воздушные цели претерпевали огромные динамические перегрузки и разрушались. Согласованная работа источников СВЧ-излучения, позволяла быстро менять точку фокусировки, то есть производить перенацеливание с огромной скоростью или сопровождать объекты практически любых аэродинамических характеристик. Опыты показали, что воздействие эффективно даже по боевым блокам МБР. По сути, это уже даже не СВЧ-оружие, а боевые плазмоиды. >К сожалению, когда в 1993 году коллектив авторов представил проект системы ПВО/ПРО основанной на этих принципах на рассмотрение государства, Борис Ельцин сразу предложил совместную разработку американскому президенту. И хотя сотрудничество по проекту (слава Богу!) не состоялось, возможно, именно это подтолкнуло американцев к созданию на Аляске комплекса HAARP (High freguencu Active Auroral Research Program).
Да, продвигал - это (тогда в 1993) - "широко известный в узких кругах" претендент на звание "Русского Теслы" - Римилий Федорович Авраменко. (у него, кстати, сын - еще более поехавший полит-фрик, одно время зажигал в ЖЖ - по поводу ОСЕНЬЮ РАШКА ВСЕ!)
>>2368829 >Антенны на Аляске вполне себе грели. И сильно грели? Своими несколькими мегаваттами, то? (Это мощность нормального "пионерского" костра, например.)
>>2369045 >Ты там уроки на понедельник уже сделал? А мамке помог по дому? Посуду вымыл? Мусор выкинул? За хлебом сходил? >Все не унимается, школьнику важно назвать оппонента школьником, иначе нельзя
>>2368940 >Достаточно сильно. А циферки то будут? И "достаточно" для чего?
>Мегаватт энергии можно сконцентрировать на очень маленькой площади представь себе. На какой площади сможешь "сконцентрировать" на расстоянии в десятки/сотни километров мегагерцовое СВЧ излучение от антенного поля? И опять таки, для какого эффекта и на какую цель - этого будет "достаточно"?
>>2369127 Достаточно того что ты школьник. >>2369146 >А циферки то будут? Циферки ты сам найдёшь. >И "достаточно" для чего? Для нагрева. >На какой площади сможешь "сконцентрировать" на расстоянии в десятки/сотни километров мегагерцовое СВЧ излучение от антенного поля? У меня нет таких антенн так что ни на какой площади не смогу. А вообще в целом радиолучи вполне себе концентрируются на десятках и сотнях тысяч километров, это используется в наведении боеприпасов с ПАРГСН и наведении через радиолуч. В случае с мазером (микроволновым лазером) эта площадь может быть крайне малой. >И опять таки, для какого эффекта и на какую цель - этого будет "достаточно"? Это надо обсуждать конкретно предметно.
>>2369201 >Ну я собственно не сомневался... У нищих слуг нету. >>2369215 На этот вопрос тебе даст ответ учебное пособие. >>2369218 Пока ты не отрицал, что ты школьник. Впрочем ты уже выше пытался спорить, ребёнок.
>>2369215 >Микроволновое излучение разве не поглощается водяным паром в воздухе? У предложеной Heaven-ом >>2368829 >Антенны на Аляске HAARP (если верить Вики) - 10 МГц, а резонансная для воды 2,45 ГГц. (Я, кстати, неправильно его обозвал - СВЧ. >>2369146 СВЧ - начитается с 1м/300 МГц.)
>>2369256 >резонансная для воды 2,45 ГГц Служил на тропосфенрой станции связи 475-625Мгц, она передаёт связь, отражая волын от тропосферы. Сейчас работаю с УВЧ-оборудованием 866Мгц - оно отражает от воды человеческого тела. Мимохуй
>>2370562 >Иначе никак. Лабораторный источник лазерного излучения рентгеновского диапазона - можно и без >ядерной накачкой - использовать накачку от другого (очень мощного) лазера меньшей частоты. Но это именно что лабораторный эффект.
Ну или (что сейчас и делают) - использовать ускорители. Реализуя т.н. "лазер на свободных электронах". Но в рентгеновском диапазоне - это пока (да и на обозримое будущие, ИМХО) только дорогой исследовательский инструмент.
>>2334204 (OP) вон какую занятную штуку проделал профессор Гашишевич из пластиковой бутылки с дырочкойю Так может пускать ентот лазорь в воде или потоке другой такой же среде?
Аноним ID: Роберт Федотиевич10/10/16 Пнд 21:23:21#143№2371244
>>2371117 >Так может пускать ентот лазорь в воде или потоке другой такой же среде? Бля, парень, это физика за 7 класс. У тебя интернет по оптоволокну домой так идет искривляясь.
>>2370553 Разеры и лазеры в целом это вполне себе нормальное оружие одна из основных проблем которого в источнике питания. >>2370562 Если возможности и мощности таковы что возможно использовать ядерную накачку, то правильнее было бы создавать не разеры, а газеры. А в конструкции разеров совершенно не обязательно использовать ядерную накачку, есть и другие подходящие способы. >>2370785 >использовать накачку от другого (очень мощного) лазера меньшей частоты Разер накачивать другим лазером???
>>2372038 >Разеры и лазеры в целом это вполне себе нормальное оружие ... >Если возможности ... правильнее было бы создавать не разеры, а газеры. Вы прочитали очень ценное мнение безграмотного Heaven-а, которому даже лень загуглить: >Разер накачивать другим лазером???
Газера/Гамма-лазер - будучи вполне серьезной теоретической концепцией, практически НЕ существует, даже в виде лабораторного феномена и >В своей Нобелевской лекции 2003 года, Виталий Гинзбург привел гамма-лазер в качестве одной из тридцати наиболее важных проблем в физике. (нерешенной до сих пор проблемы, кто не понял)
>>2357063 >инфракрасный поглощается роговицей и стекловидным телом, что неприятно, но можно вылечить. Были у меня на работе такие деятели, словили в глаз импульсный 1064нм и все, пиздарики. Правда рассказывали что видели зеленые вспышки. Видимо как раз нелинейщина начиналась и преобразование второй гармоники.
"Попытки создать летающий лазер предпринимались еще в советское время. Первый экземпляр самолета А-60, созданного на базе Ил-76МД, поднялся в воздух в 1981 году."
Вообще не понятен принцип работы, ну или результат. Оно что, ослеплять с воздуха будет или как в кино - в людях икс из глаз? А может резать людей на тоненькие полоски?