Как же убого этот АК-400 выглядит.
Немного украинской аналитики. Ну мочератор, ну не стукай.
Где ты его увидел накартинках
2 пикча. АК-12/АК-400
2-й пик — это новый АК-12 или экспортный? Дяденьки, ну скажите им, чтобы вернули АК74М3. Ну пазязя!
Калаш - такое гавно! Впрочем, ничего удивительного.
https://www.youtube.com/watch?v=gHZ0rpfTWeM
https://www.youtube.com/watch?v=I5Z-n5S22XE
https://www.youtube.com/watch?v=gHZ0rpfTWeM
https://www.youtube.com/watch?v=I5Z-n5S22XE
Пруфы будут что говно? Очередной кукарек дизигнера Павлуши.
Блин, что в автомате может быть дорогого при массовом производстве? Детали из титана и криптонита? Пластмасса? Ну, если покупать обвес у сторонних фирм, да еще и в Америке, то да.
ЗИГ мне нрайца. Калашоид, лёгкий, с ловер/аппер и красивый. Ак5 тяжеловат.
Нраица мне новый ОКА-12: сделали всё о чём посоны просили, при этом не стали изобретать велосипед и городить часы с кукушкой. Всегда бы так.
Переоборудование производства. Сейчас на Ижмаше мягко говоря не совсем современно всё, чтобы качественно прыгнуть. Более чем уверен что это входит в цену автомата и были планы, но в данный момент не до жиру.
Купили бы лицензию у поляков. Вот действительно идеальный автомат.
Такой же как и старый, только теперь со вкусом SCAR. Но то что похерили оригинальный дизайн плохо, могли бы на рынок вкинкуть.
Я про АК12, а не про польские поделия.
Сюда тоже напишу, а то столько времени писал ответ, анон может и не увидит.
Но ведь и там и там горит один и тот же порох, откуда тут взяться прибавке то по энергии?
Ладно давай расчеты на пальцах сделаем.
Зафиксируем для обычного и активно-реактивного патрона массу пороха и массу пули. При этом у ар-патрона часть пороха будет в пуле, поэтому в выстреле он не участвует. Будем считать, что порох, участвующий в выстреле утрамбован на столько, насколько он этого позволяет, поэтому давление в момент его взрыва будет одинаково в обоих случаях. Сам выстрел же будем считать адиабатическим, а до момента вылета пули из ствола еще и равновесным процессом. Энергия пули тогда равна работе газа, которая можно посчитать, проинтегрировав давление по объему, давление в свою очередь можно выразить из уравнения адиабаты. Если пренебречь длинной гильзы, которая пропорциональна массе пороха, по отношению к длине ствола, то получается, что энергия пули на вылете из ствола пропорциональна массе пороха, участвующего в выстреле. Из энергии можно найти скорость.
Дальше посчитаем по формуле Циалковского скорость, которую разовьет ар-патрон после вылета, сложим со скоростью, которую он получил в канале ствола.
На пике сверху скорость ар-патрона, снизу обычного.
Здесь k - некий коэффициент пропорциональности, который мы найдем из характеристик патрона.
Mп - масса пули
M - масса пороха всего
Х - масса пороха в реактивной части
I - удельный импульс "двигателя" пули.
Возьмем реальный патрон 7,6239, выпущеный из АК. Скорость пули 715м/с, масса пули 7,9г, масса пороха 1,5г. Коэффициент k равен 1,34610^6.
Удельный импульс я возьму 2500 м/с, как уи, характерный для трд.
На втором пике можно лицезреть, что положительных икс, при которых скорость ар-патрона будет больше, чем обычного - нет.
Интересный вывод можно сделать, подставив вместо I, характерный импульс жидкостного двигателя - 3500 м/с.
На третьем пике видно область значений для такого случая.
Максимум этой функции будет в точке 0,97, а значение 84 м/с.
Да, именно столько будет выигрыш в скорости пули, если в пулю вставить жидкостный реактивный двигатель, киросин и жидкий кислород и топливно-насосный агрегат.
Но ведь и там и там горит один и тот же порох, откуда тут взяться прибавке то по энергии?
Ладно давай расчеты на пальцах сделаем.
Зафиксируем для обычного и активно-реактивного патрона массу пороха и массу пули. При этом у ар-патрона часть пороха будет в пуле, поэтому в выстреле он не участвует. Будем считать, что порох, участвующий в выстреле утрамбован на столько, насколько он этого позволяет, поэтому давление в момент его взрыва будет одинаково в обоих случаях. Сам выстрел же будем считать адиабатическим, а до момента вылета пули из ствола еще и равновесным процессом. Энергия пули тогда равна работе газа, которая можно посчитать, проинтегрировав давление по объему, давление в свою очередь можно выразить из уравнения адиабаты. Если пренебречь длинной гильзы, которая пропорциональна массе пороха, по отношению к длине ствола, то получается, что энергия пули на вылете из ствола пропорциональна массе пороха, участвующего в выстреле. Из энергии можно найти скорость.
Дальше посчитаем по формуле Циалковского скорость, которую разовьет ар-патрон после вылета, сложим со скоростью, которую он получил в канале ствола.
На пике сверху скорость ар-патрона, снизу обычного.
Здесь k - некий коэффициент пропорциональности, который мы найдем из характеристик патрона.
Mп - масса пули
M - масса пороха всего
Х - масса пороха в реактивной части
I - удельный импульс "двигателя" пули.
Возьмем реальный патрон 7,6239, выпущеный из АК. Скорость пули 715м/с, масса пули 7,9г, масса пороха 1,5г. Коэффициент k равен 1,34610^6.
Удельный импульс я возьму 2500 м/с, как уи, характерный для трд.
На втором пике можно лицезреть, что положительных икс, при которых скорость ар-патрона будет больше, чем обычного - нет.
Интересный вывод можно сделать, подставив вместо I, характерный импульс жидкостного двигателя - 3500 м/с.
На третьем пике видно область значений для такого случая.
Максимум этой функции будет в точке 0,97, а значение 84 м/с.
Да, именно столько будет выигрыш в скорости пули, если в пулю вставить жидкостный реактивный двигатель, киросин и жидкий кислород и топливно-насосный агрегат.
Не прикрепил
Ни хуя не понял из твоих расчётов,
давай заново
1. зачем ты взял стандартную пулю для ак-47 когда мы говорили про до звуковые
2. зачем ты взял стандартный пороховой заряд
3. масса ракеты уменьшается с потерей топлива а ускорение и скорость увеличивается
Найди в нете готовые формулы для ракет
давай заново
1. зачем ты взял стандартную пулю для ак-47 когда мы говорили про до звуковые
2. зачем ты взял стандартный пороховой заряд
3. масса ракеты уменьшается с потерей топлива а ускорение и скорость увеличивается
Найди в нете готовые формулы для ракет
Я тоже нихуя не понял из расчтетов, но он, походу, "доказал" что прирост скорости незначительный и дополнительной энергии там нету.
Сиг не совсем Калашоид. Они сначала пилили винтовку с роликами, потом позаимствовали идею у итальянцев с их переработанной затворной АК. Сходства там только в затворе, да и то есть небольшие отличия, плюс основным огнём у швейцарцев является одиночный, а у нас основной упор при создании АК шёл на АВ.
2 пикча это АК-74М3
Я бы сказал это не калашоид, но это то, во что должен был эволюционировать АК у нас. Но он эволюционировал не у нас. Увы.
best of the best
https://www.youtube.com/watch?v=5mmxAVSQyE8
https://www.youtube.com/watch?v=5mmxAVSQyE8
На такое оружие, перевооружиться может только богатая страна с небольшой армией, ибо дорого.
оу, я лажанул, это привод. Лел.
Хуёрого.
У нас армия ВС больше, переход на что-то подобное обойдётся в огромную сумму, даже американцы такого не потянут.
Ты случайно не школьник промытый пропагандой
Цены на оружие из семейства SG550 посмотри и прикинь, сколько их для ВС РФ понадобится.
Позор, у поляков автоматы лучше чем у нас.
Я тебя сейчас за вайп зарепорчу. Иди в /fag на швейцарок дрочить.
У поляков и у АК стволы кошегней были.
Напомнить сколько стоит один су-35
Я правильно понял, что армия РФ теперь получит АК пикрелейтед? А что в нём нового в сравнении с АК-74?
Обвес
А если серьёзно?
Напомни сколько чугунок может взять один солдат?
ВРОДЕ БЫ УСМ легче, стволь толще, ну и обвес.
А это и было серьёзно
Причём тут самолёты?
> обвес
Никрасива. Пикрелейтед выглядит куда лучше. Алсо, от оригинального АК-12 совсем отказались или же будут закупать мелкими партиями для спицноза?
Нет - итогов конкурса нет. Обвес к АК-74М более вероятен, как по мне.
Крышка на шарнире
Переводчик огня слева
Планки
Телескопические приклад
>1.
Окееей, тогда объясни, как же реактивный патрон сможет развить скорость большую, чем скорость звука, при условии что он дозвуковой?
>2.
Можно взять любой патрон и пересчитать для него. Суть в том, чтобы при тех же характеристиках(масса патрона, масса пули) можно было добиться большей скорости, а как следствие бронепробития.
>3.
Да ладно?!
Действительно такая формула есть и она называется формулой Циалковского.
>Напомни сколько чугунок может взять один солдат?
0,4
>Причём тут самолёты?
Ну при том что один боевой вылет стоит как амуниция взвода солдат
Не могу понять.
Для мотострелков
складывающийся приклад > нескл.телескопа
же.
Какого хуя тогда.
Так вон кнопка у приклада как у 74М, похоже он еще и складывается.
РПГ пробивает не из-за кинетической энергии снаряда, а из-за кинетической энергии кумулятивной струи. И вообще говоря все реактивные снаряды так делают. А вот обычные снаряды уже могут себе позволить пробивать благодаря собственной энергетике, что и делают даже лучше кумулятивных.
>В 1,5 РАЗА
Каждый раз передергивает с такой мурзилочности.
/mindtranslation
Лол, где?
Я блять не про пробитие, а про активно-реактивное движение
А самый лучший пример это спг-9 начальная скорость 435 м/с конечная 700 м/с
Так, давай не подменять понятия.
Активно-реактивные снаряды существуют и даже работают, но задача сводилась к получению большей энергетики, чем у регулярного снаряда. Я расписал, почему это не возможно или возможно, но удорожание боеприпаса при этом не оправдывает прибавку к скорости. Альсо может быть, если в пулю встроить что-то вроде пврд, то что-то получится, но я себе слабо представляю, как это будет выглядеть.
Есть другая маза ускорить снаряд.
Самый лучший пример тогда уж ракета Сатурн-5, 0м/с в начале, 40 км/с в конце.
Я за основу реактивного ускорителя на взрывчатых веществах со скоростью взрыва выше 10км/с
уже делали
http://www.popmech.ru/weapon/12626-snaryad-s-raketnym-serdtsem/#full
Ты не понимаешь, нет?
При одном и том же соотношении топлива и массы снаряда, существует некоторый предел, который определяется в общем то энергетикой топлива, так вот этот самый предел практически достигается в ствольных оружиях. Если часть пороха засунуть в снаряд, то это не даст дополнительной скорости, потому что скорость на вылете из ствола уменьшится сильнее.
Типо скорость взрыва как-то должна влиять на скорость ракеты.
Знаешь, если бы все было так просто, то Вернер Фон Браун делал бы свои ракеты не на киросине с кислородом, а на нитроглицирине, у которого скорость детонации, кстати 14км/с.
То есть варианты такие: 1) мы вам выкатываем йобу, но за йобу берем кучу бабла, потому что нужно купить новое оборудование и новые порше и виллы для руководства 2) мы вам делаем любое говно уровнем не выше АК-74М (или насилуем АК-74М) на старом оборудовании, потому что нам нужны новые порше и виллы для руководства?
А не послать бы их на хуй, когда есть уже готовая йоба от ЗиД?
Пока вы тут спорите украинский гений уже все изобрел
http://www.stiletto.uk.com/2016/04/29/stiletto-9mm-luger-bullet/
http://www.stiletto.uk.com/2016/04/29/stiletto-9mm-luger-bullet/
>нитроглицирине
Скорость детонации 7650 м/с
А резве нет если это твёртотопливная ракета
> украинский гений
> uk
>*.uk.com
>украинский
лол
>я уже выше кидал видео с активнореактивной пулей
Вы август в анабиозе провели? http://defence-ua.com/index.php/statti/1374-serebryanaya-pulya-ot-kompanii-stiletto-ukraina
Я не за это, но отвечу.
>уменьшится сильнее
Это почему еще?
Почивший 12-ый — это не йоба.
Ты издеваешься да
От твоего поста воняет. Иди помойся.
Потому что я расписал это выше. Добиться удельного импульса трд больше 200 секунд в формфакторе пули близко к нереальному, а я в расчетах брал уи 250 секунд.
Как будто у ЗиДа не нужно производство налаживать.
Какая там битва, если аек даже до выставки не довезли? Сдохло это поделие.
А вот и подгорело у кого-то.
Выставка никак не связана с испытаниями.
Выставка и для мо тоже.
Вроде как переделали газоотвод, крышка на шарнире, четырёхпозиционный переводчик огня, прицельные приспособления, ДТК. Ну и про обвес уже сказали.
Ну да, непричастные смогут посмотреть-подержать кокаподелия. Но они не решают ничего.
Вроде короткий ход поршня (Викерс озвучивал) и усм с отсечкой на 2 выстрела. А остальное - да, обвес.
Хватит форсить свой говнопаблик, тварь.
В предыдущем треде есть фото калаша с другой стороны. Там явно видны петли, по которым приклад складывается влево.
Ещё такой вопрос: как с качеством у нынешнего концерна? Где-то слышал, мол, лучше старый советский калаш со складов, чем то, что производят в Ижевске сейчас.
На ганзу притащили видео с сравнием Сайги 5.45 (АК-74М) с сайгой 223: https://www.youtube.com/watch?v=irO8fXnVG5M
и 7.62 (пик).
>Да, Сайга 030 в 5,45 стреляет чуть кучнее своего собрата в 7,62х39 и заметно более прямая траектория позволяет в пределах 300 м попадать проще. Опять же отдача меньше
В обоих случаях 5.45 лучше по куче и отдаче.
>В обоих случаях 5.45 лучше по куче и отдаче.
Ну охуеть. "Молдавские ученые установили, что земля горькая и скрипит на зубах".
А что тебе ещё по факту притащить? Ганза - годный источник, но там ещё никто ещё 4000 гарантийных не настрелял, пишу что есть.
Хуй знает что там для армейки, но для гражданского оружия завалы мушек, газ блоков и разнообразные заусеницы почти норма.
>хотелось бы увидеть отечественный аналог XM8
>В итоге имеем АК-74М2
Что хотел то и получил.
Погремушка этот ваш сиг.
Идея хороша, да вот нет его в подобающем количестве на рыночке, чтобы всем ясно было что получилось в итоге.
Только вот завалы мушек и газблоков можно исправить в гараже на коленке, а раздроченный ствол - нет.
годнота
Бамп треду.
Эх, как же скар хочется. Но увы, у нас него цены совсем космические.
Охуенно он выглядит.
Сравни вот с этим
АК-12 еще более мене был.
Говно из прошлого века.
Ну хотя да, переводчик огня надо нормальный, и калибр. Но он выглядит боле пропорциональным, чем 12.
>боле пропорциональным
Ммм, мушку перенесли на газоотвод, теперь все причиндалы остались просто на голом стволе. Угловатый прицел на округлой крышке коробки. Приклад от ароида.
И если не поменяли накладку-газоотвод, ставить на нее планку это нелепо.
Два чая этому адеквату.
А обязательно должен быть Калаш, может пора что нибудь новое придумать, или Калаш и так идеален? StA-52 helgast assault rifle
> StA-52
>или Калаш и так идеален?
Калаш дёшев и просто в изготовлении.
Если новое, то должен быть и патрон новый, причём совсем. В общем это большая НИОКР должна быть, лет на 10. Может где-то в КБ и думают.
Там двойной барабан. А окно выброса гильз впереди него. Я вот думаю - как патроны там должны подаваться при такой схеме? Полагаю, прокатила бы реечная подача. Патроны попарно оказываются на линии подачи, где их подхватывают зацепы на поступательно движущейся рейке, которая их транспортирует на линию подачи в патронник.
Сложна.
Бамп очевидным попилом
>накладку-газоотвод
Поменяли же, викерс говорит что цевье теперь не касается ствола/газовой трубки, теперь трубка чистится через газовый регулятор.
>причиндалы остались просто на голом стволе
Нихуя не понял, что поменялось то?
У меня от этого VHS-2
Чего итальяшки на совей АRX запилили такое жирное цевьё? Автомат стал выглядеть слишком громоздко по сравнению с аналогами, да и просто НИКРАСИВА.
Прокачал в пейнте.
Чому в АК с ОП-пика такой большой приклад? Даже по сравнению с аналогичным магпуловским на
Делов то было его немного уменьшить.
Делов то было его немного уменьшить.
Это эмочный приклад, хочешь сними и поставь магпуловский, швабодка.
Во-первых, мы не знаем, унифицированы ли они, могу ли я купить этот приклад и просто поставить его без всякой ебли с переходниками.
Во-вторых, он должен быть нормальный изкаробки, иначе вся суть перевооружения пропадает, ибо нормальный приклад можно и на простой калаш влепить.
Уёбищный переводчик на месте. Уёбищная крышка СК на месте. Дырень в СК на месте. Будь ты проклят, ижмаш.
Его стоит принять на вооружение уже хотя бы потому, что всем от него бомбит (и мне в том числе).
Есть хоть какая-нибудь инфа по качеству автоматов для армии на новом концерне?
>могу ли я купить этот приклад и просто поставить его без всякой ебли с переходниками.
НИШМОЖЕШЬ. Приклад с круглым сечением («эмочный») делается специально для АК, потому что у него переходник для крепления к коробке АК.
На фоне отсутствия свежих новостей вот вам немного возвращения к корням:
https://www.youtube.com/watch?v=sPWJOJZQCs8
https://www.youtube.com/watch?v=sPWJOJZQCs8
Нихуя не понял, что ты хотел сказать. Ты же в курсе, что приклад с трубы снимается?
ШТУРМГЕВЕР ТОЧНЕЕ, КАЛАШ НАДЕЖНЕЕ
>3 пик
ето игрушечный ACR?
Это Малогабаритный Автомат о КК.
Пневмо-Дрозд с счетчиком шариков?
Нет, это пластмассовый акр с некрасивым прикладом.
Могу нарисовать охуенно красивый и эргономичный АК-16, а вы придумаете внутренности. Найдем третьего анона, который выточит все это на станке, сделаем свой концепт, выиграем конкурс и поделим бабло на троих. Кто со мной?
>некрасивым
>охуенно красивый
Можешь на хуй пройти.
Почему лучшие автоматы - скар и акр - выглядят по кайфу и бахают от души?
>Почему лучшие автоматы
Факт (правда)?
>выглядят по кайфу
Субъективная категория
Поэтому, ещё раз, - пройди на хуй.
Рисуй, няша.
Можешь еще дизайн А-545 новый нарисовать.
Сам на хуй пошел.
Что это у нас? Девочке дизайнеру на помощь подружка пришла? Или семёнчик?
Лучше придумайте как погасить колебания ствола у АК, когда он стреляет.
Залить цевье баллистическим гелем.
Счётчик патронов прям как на M41A из Aliens.
Пиздец, /wm всё говёнее и говёнее.
>суббота
>по сабжу абсолютно никакой новой информации
>ой, чёйта ваинач хуёвый
чувак чет хочет сделать - пусть делает. а твой негатив тут никому не нужен. такчто
>нахуй пошел
Мужики, поясните, так что в итоге с поршнем сделали-то. А то я хуй пойму, что за короткий ход.
Вот:
1- все эти хуевины для шомпола, штыка и дырки остались на пустом месте, раньше они гармонично сочетались со стойкой мушки.
2- почему тогда там старый фиксатор?
3- если я правильно понял, крышка откидывается примерно так на шарнире перед прикладом, это же неудобно должно быть.
Крышка на щтифте сзади держится, чтобы буратини не гулял, откидывается она вперед, как у ксюхи.
Т.е. при разборке нарушение пристрелки все же будет?
>2-почему тогда фиксатор старый
Ты вообще фиксатор крышки ствольной коробки видел, эксперт мамкин?
Иди проспись, ебанат.
Оба автомата ретекстуры модельки калаша же.
В допустимых для железнодорожных войск пределах.
Разницу сам увидишь или тебя твоим сопливым носом ткнуть говноед ебучий?
Что ты сказать хочешь вообще?
Отдача сильная, и такое ощущение, что ствол при этом слегка вверх задирает. Это нормально или надо с этим бороться?
Для марксманки нормально.
Конечно ненормально, любая 7.62х54r/51-винтовка вообще без отдачи стреляет, это только у ижевских бракоделов такое.
Я понимаю, что у винтовочно-пулеметного патрона отдача больше, чем у промежуточного, но еще же и ствол вверх задирает, с этим ничего сделать нельзя?
> с этим ничего сделать нельзя?
Если и у швитых задирает — значит нельзя.
На 4 выстреле вспышка не слишком большая?
еще последняя гильза в оператора вылетела
Твое тело действует как рычаг, винтовка давит назад, тело отклоняется, в результате винтовку ты поднимаешь руками. Можно присобачить реактивный дульный тормоз, но тогда ты оглохнешь резво от интенсивной стрельбы, можно тренировать стойку и подавление отдачи руками, вот только нахуя это армейскому марксмену надо?
Просто у кока даже показушные стрелки ниче не умеют.
А приклад нельзя сделать, чтобы его середина соответствовала линии ствола? Или традиции не позволяют?
Обычно это повлечет слишком высокую линию прицеливания.
А у АЕКа затылок приклада можно перевернуть, например.
Годно. Можно на худе не отрисовывать счетчик
https://youtu.be/jOvJUdJlkNk
С ручкой не так сильно пидорасит SCAR-H, но заметно
https://youtu.be/5bhBQXYxnto
Тут тоже вполне заметно, несмотря на положение
https://youtu.be/TAYS64749ww
НК417
https://youtu.be/4qzxMdb27f0
m110
https://youtu.be/RTaeCVHZy5A
Ну и дедушка - m14
https://youtu.be/CSceYZsGbkU
Соус?
Интересно, будет ли лет через 10 АК-12 старый казатся такой же уродливой ебалой, как сейчас кажется ХМ-8?
Слишком высокую линию прицеливания на винтовке, на которой и так оптический прицел стоит? Мы ведь не о механическоми прицеле говорим.
Я не понял, почему автомат Кунгурова не принимает участия в конкурсе? Человек придумал лучшую концепцию автомата, которая позволит оператору выполнять все стоящие перед ним задачи максимально эффективно. Прицел на неподвижной планке-переноске, модульность, удобство. Почему КоКа не возьмет идею, которую ему бесплатно подарили и не воплотит в жизнь, сделав идеальный автомат?
П90 с двумя магазинами?
Выносите приехавшего.
Думаю, слишком сложная, мудреная и ненадежная система, которая круто выглядит лишь на бумаге. Погугли, почему провалилась та швейцарская прямоугольная винтовка с безгильзовыми патронами.
Спасибо за подборочку, посмотрел с интересом.
1 видео - совсем не так сильно пидорасит, хотя отдача сильная. Рукоятка?
2 видео - почти не пидорасит. Из-за того, что стрельба лежа?
3 - Вот тут условия равные. Стрельба стоя и без рукоятки. Да, подпидорашивает. Но ствол возвращается на прицельную линию заметно быстрее, чем у СВК.
4 - Видно, что 417 -говно говнистое.
5 - Вообще не пидарасит. Сошки и стрельба из устойчивого положения лежа? Или дело все же в том, что приклад и прицельная линия совпадают?
6 - ну понятно, это же M14, фиал же))
>ствол возвращается на прицельную линию заметно быстрее, чем у СВК
Ты наркоман штоле сравнивать разные винтовки в разных положениях в руках у разных стрелков по отдаче? Вот с этого особенно угарнул:
>Но ствол возвращается на прицельную линию заметно быстрее, чем у СВК.
Ты в курсе, что единственное, что возвращает ствол на прицельнуюю линию – руки стрелка?
>Или дело все же в том, что приклад и прицельная линия совпадают?
А у СВК не совпадают?
Охлади своё траханье бро, тут эти животные разницы между ак-74 и как-400 найти не могут, а ты перед ними распинаешься.
> ак-74 и как-400
А в чём разница, кроме тактикульного приклада, тактикульной пистолетной рукоятки и тактикульных планочек буратини? Всё тот же косой калаш с болтающимися внутренностями в разные стороны при стрельбе. Зато дешевый.
>А в чём разница, кроме тактикульного приклада, тактикульной пистолетной рукоятки и тактикульных планочек буратини? Всё тот же косой тип-65 с болтающимися внутренностями в разные стороны при стрельбе. Зато модный.
А в совке дрочили не на одиночную стрельбу а короткие очереди, в меткости которыми аройды всасывают.
Почему про это никогда не упоминают, кстати?
О, годный концепт. Опытный образец запилить можно.
Хз.
Годные часики.
И в каком месте ты G11 увидел, дурень?
Он имеет в виду автоматику с поворотным затвором, или у тебя есть иная идея какую схему тут применить?
Дык вроде P90 поворачивается не затвор, а сама эта круглая ебала в магазине.
Ну и не затвор в G11, а патронник.
Там поворачивается патронник, верно. Хорошо, тут ты что предлагаешь сделать? А то схожие "прожекты" я 17 лет назад по 2 штуки за урок химии рисовал.
>поворачивается патронник
В G11 — да (я это сказал, алло).
В P90 — нет. :/i.imgur.com/92wYE6m.gif
>сравнивать разные винтовки
Странный ты. Надо сравнивать одинаковые винтовки?
>в разных положениях
На 3 видео одинаковое положение
>в руках у разных стрелков по отдаче?
Ах , ну да, стрелок виноват, что СВК пидорасит.
>Ты в курсе, что единственное, что возвращает ствол на прицельнуюю линию – руки стрелка?
Нет. Не в курсе. Когда меня учили стрелять, мне говорили: не компенсируй подброс ствола, ствол сам вернется на линию прицеливания. Наверное, с тех пор стрельба сильно изменилась.
>А у СВК не совпадают?
Вот это единственное, в чем я с тобой соглашусь. У М110 примерно так же идет приклад. Но я бы предложил задрать приклад у СВК еще выше, на манер FG-42.
>эти животные
Простите меня, глубокоуважаемый патриот, что задел Ваши патриотические чувства. Конечно, АК-400 лучший автомат в мире и всем дастпасасать. Пойду искать разницу с АК-74М3. Облегченная затворная группа и режим стрельбы по 2 патрона, или еще что-то?
> а вот у пендосав и их ароидов...
HK416 получше стал M4, не говоря уже о изначальной AR-15, добившись точности, позволяющей использовать как марксманскую винтовку. Несомненно, АК-12 тоже можно назвать своеобразным прорывом по сравнению с предшественником, но но...
>Странный ты. Надо сравнивать одинаковые винтовки?
Это единственное что ты сделал правильно.
>На 3 видео одинаковое положение
Осталось только сделать одинаковым всё остальное.
>Когда меня учили стрелять, мне говорили: не компенсируй подброс ствола, ствол сам вернется на линию прицеливания.
В голос.
> Но я бы предложил задрать приклад у СВК еще выше
Открыт секрет идеального контроля отдачи, все сбалансированные схемы и компенсаторы отправляются на помойку!
>Ах , ну да, стрелок виноват, что СВК пидорасит.
Ну давай дадим твоей мамаше М4, а Крису Виккерсу ибн-Микулек АК-47, потом сравним результаты и сделаем закономерный вывод о том что ароиды говно.
А почему нельзя было приклад с четвертого пика поставить на второй?
Это же ижмаш.
Зачем на малогабаритный автомат, под 5,45, ставить приклад от 7,62х54, марксманки?
*просто автомат, естественно
Ну для первого АК-12 было же что-то подобное. Но не осилили. Здесь второй раз пытаются не осилить что ли?
>HK416 получше стал M4, не говоря уже о изначальной AR-15
Цифры, пруфы в студию.
>добившись точности, позволяющей использовать как марксманскую винтовку
Вот на это особенно.
> было же что-то подобное.
Да там был телескоп, но не от 7,62 винтовки и с регулируемой щекой.
Они, похоже, где-то купили лицуху, либо покупают готовые арочные приклады. Это дешево и удовлетворяет тех. заданию. Опять же, они пропихивали их в виде комплекта модернизации для автоматов - КМ АК
Полгода не заходил в вм, поясните, что случилось с АК-12?
По словам Жопенкера, не прошел госы по надежности. Сейчас вместо него пропихивают дидовский 74й с новым ДТК, мелкими изменениями в УСМ и крышкой с буратини на шарнире.
Что-то мне кажется, это не повышает шансы АЕК стать больше чем спецназерской пушкой.
А тот самый 12тый чем отличался-то?
Счастливым финалом этой истории была бы выдача автомата ебучих ковровцев спецназу, а простым пихотам - прокачка АК-74М как на всяких картиночках вроде с планочками Паганини.
А потом - медленное и вдумчивое ожидание какого-нибудь АК-25.
Ну так чё там с шестерёнк-ганом, есть инфа?
Есть/Нет проблемы с НАДЕЖНОСТЬЮ?
Зубья ломаются, дырочки раздрачиваются?
/mindtranslation
Есть/Нет проблемы с НАДЕЖНОСТЬЮ?
Зубья ломаются, дырочки раздрачиваются?
/mindtranslation
Новый усм по словам ижевцев, затворная задержка, более удобный предохранитель с двух сторон, отсечка по нескольку выстрелов, перестановка рукоятки затворной рамы для удобства левшей на другую сторону.
>перестановка рукоятки затворной рамы для удобства левшей на другую сторону
Лол, как бы как раз таки для правшей рукоятка с левой стороны удобнее.
>отсечка по нескольку выстрелов
Нахуй нинужна.
Было бы лучше дать АЕК спецназу, а пехоте ждать вдумчивого АК, ибо критической необходимости в стволе ну вообще нет.
Еще вроде 7,62 вариант не смогли.
>Нахуй нинужна.
>Яскозал!
Понятно.
Потому что никого не интересует фантазия великовозрастного школотрона, переигравшего в метро 2033
Ну как сказать... Ты скс или свд в разборе видел?
>HK416 получше стал M4
Это когда решили нахуй послать всю инновационную ебанину с прямым действием газов и вернуть поршень?
>инновационную ебанину с прямым действием газов
Загрязнение коробки и откат в приклад это очень иновационно и не ебанина.
перетяжеленная и переусложненная конструкция, в которой с первого взгляда очевидна склонность как минимум к снижению скорострельности, а то и к перекосам и неподаче патронов изза инерционного момента - при отдаче продольные магазины будут "вздрагивать", откатываясь в сторону дульного среза, а сам цикл колебаний будет еще больше ухудшать точность оружия, и так низкую изза смещающегося цт по мере опорожнения магазинов, гироскопических моментов вращающихся поворотных патронников, механизм экстракции гильз череват ожогами стрелка, охлаждение ствола очевидно затруднено необходимостью защиты рук стрелка снизу и патронов по бокам
короче, высер.
>Загрязнение коробки
Ты неправильно говоришь "самоочищающаяся система"
Закрывайте тред. Тут все ясно.
С чего это они будут откатываться, если они, ясен хуй, упираться будут торцом?
ЦТ при любом магазине смещается, при продольном расположении будет сильнее, да, но плюсы габаритов и ёмкости перевешивает это.
>гироскопические моменты вращающихся поворотных патронников
Т.е. у тебя P90 не работает?
>механизм экстракции гильз череват ожогами стрелка
Пушка.
>охлаждение ствола очевидно затруднено необходимостью защиты рук стрелка снизу и патронов по бокам
>тииипа, ствол на большом протяжении глухо закрыт
>тииипа, гроб-гроб-пидор
Ок, даже если делать, как ты описал— пикерелейтед.
Так-то ёба-охлаждение не особо всралось, чай не пулемёт.
А если вдруг всралось — продувку ввести несложно.
Короче, ололо-я-такой-весь-умный-адекватный-буду-подражать-серьёзным-воене-дядям-высер у тебя.
/mindtranslation
otklls'
> перестановка рукоятки затворной рамы для удобства левшей на другую сторону.
АК и так сделан для удобства левшей по-дефолту.
>швейцарская прямоугольная винтовка с безгильзовыми патронами.
>H&K
>швейцарская
лол
Калаш вообще не для людей. Левшам неприятен выброс гильзы в лицо, правшам рычаг затвора.
Не скажу, что там всё супер для левши, но по крайней мере в лицо гильзы не летели, вот за воротник было, правда, буквально два раза.
>почему провалилась та швейцарская прямоугольная винтовка с безгильзовыми патронами.
Потому что муриканцы хотел эффективности в 200 процентов от М16А2, а Г11 давала только 170. Вот почему.
Я только на двачах узнал что затвор вызывает дискомфорт, в армейке брал автомат вертикально за цевье левой рукой и досылал, все казалось вполне удобным, мне лично казалось, что самое сложно - быстро и четко магазин сменить.
Поздравляю, ты познал глубины диванного максимализма.
патроны в магазине подпружинены и подаются спереди назад, что при импульсе отдачи оружия будет "перетряхивать" их при каждом выстреле, гильзы сбрасываются вниз у казенника, скатываясь по одежде и оказавшимся снизу под оружием открытым частям тела, которые там гуляют постоянно, идея оружия с большим магазином бессмысленна в связке сограничением на скорострельность, и тем более с примером коротких очередей как основного режима огня
подражание не вышло.
Ну а если положение специфическое или ранение\травма? Пригодится же дублирование с двух сторон.
У тебя магазинная пружина из говна, проверь.
ЛОЛ, какие такие открытые части тела-то? Ты же не голожопого нигру имеешь ввиду, которому такую машинку никогда не видать.
КЕК, большой магазин не нужен. Ты обезумел.
у тебя отрицание, меняй на принятие - схема - говно.
Так ты же не воевал с калашом. А вот если бы повоевал, или хотя бы отстрелял на полигоне больше 1 рожка, то понял бы, насколько неудобно расположен рычаг затвора для правши.
Ага, как-то через руку левой патрон досылают, со стороны выглядит дико, хотя ребята со временем придрачивались.
P90 - говно. А мы и не знали.
>/mindtranslation
Да забаньте уже этого уебана поехавшего. Он же только хуйню полную генерирует. Наверное местным мемом пытается стать как Кшиштоф, Танталодебил и Тайфуноманька.
>патроны в магазине подпружинены и подаются спереди назад, что при импульсе отдачи оружия будет "перетряхивать" их при каждом выстреле
Они резинкой для трусов подпружинены, что ли? Или отдача у автомата предполагается на уровне "бойцы, фанеру к осмотру предъявить!"?
>гильзы сбрасываются вниз у казенника, скатываясь по одежде и оказавшимся снизу под оружием открытым частям тела
Блядь, какая новость. Обычно же вверх улетают.
>идея оружия с большим магазином бессмысленна
Чо говорит, вообще охуеть.
да, несмотря на малый импульс патрона магазины у него сравнительно тяжелые, с мощной пружиной быстро "устающей" в снаряженном состоянии, для автоматных и тем более винтовочных патронов такие магазины не пригодны
>идея оружия с большим магазином бессмысленна в связке с ограничением на скорострельность
хотя, это же тралленк тупостью
>с мощной пружиной быстро "устающей" в снаряженном состоянии, для автоматных и тем более винтовочных патронов такие магазины не пригодны
Какие "такие"? Чем принципиально этот магазин отличается от того же РПК'шного?
Да похоже на то.
мне ясно короч, ряды патронов вдоль ствола оружия, прыгают от отдачи, точность хуже.
зато компактно, 100 патронов в формфакторе буллпап хуитки, можно долго стрелять очередями, пока не перегреется.
зато компактно, 100 патронов в формфакторе буллпап хуитки, можно долго стрелять очередями, пока не перегреется.
>непригодны я скозал
>Калаш вообще не для людей
Калаш - для сверхлюдей.
> Ты же не голожопого нигру имеешь ввиду, которому такую машинку никогда не видать.
Почему это не видать? Голжопые нигры многие чудеса видали, которые нам и не снились.
Фигня, ничего, в лицо, не вылетает.
Самоочищающаяся руками? Я чего-то не знаю об м16 может быть?
>Самоочищающаяся руками?
Да. Солдат ведь не человек.
>гильзы сбрасываются вниз у казенника, скатываясь по одежде и оказавшимся снизу под оружием открытым частям тела, которые там гуляют постоянно
Какие части тела там гуляют постоянно, если ты не голожопый негр?
У белых людей там разгрузка/китель/штаны/ботинки которые расскаленной в кулемете гильзой не проплавишь.
Осталось сменить калибр на 9.3х64 и можно вступать в CSAT.
inb4: армаёб в треде, я спокоен
Коробка в говне а трубка нет. Самоочищение.
Трэвис — говноед. Чтобы человек с хорошими финансами наяривал на калаш, это надо быть извращенцем.
Любому малолетнему дебилу очевидно, что наяривать можно только на оружие белых людей. Только с кастомизированным ароидом можно показать всем, какой ты чёткий и успешный пацан.
Ты еще за него реши на что ему надрачивать.
>Только с кастомизированным ароидом можно показать всем, какой ты чёткий и успешный пацан.
А ещё зигоидом, скароидом и акроидом.
Ща, падажи, на гражданский рынок выкатят, будет тебе и 9.3х64 и 9х53
>Чтобы человек с вдесятеро большим опытом бд и хорошими финансами наяривал на колаш, это надо быть извращенцем. Я скозал!
Кстати, сделано в чернорашке.
>человек с вдесятеро большим опытом бд
Ты ведь понимаешь, что в десять раз больше, чем у Карима Ниловича - это всё равно 10*0=0 ?
Поэтому в современных автоматах делают опциональное окно выброса гильз?
ХЗ, я только знаю, что при стрельбе из АК мне, в лицо, ни разу, ничего не прилетало. Гильзы, вообще, далеко пролетают, максимум чего я опасался, что гильза в руку попадет, летом когда рукава закатаны.
Ну мой хуй с его губой поборолся, значит уже опыт не нулевой.
Это как это, опциональное? Не надо - не делают?
Впрочем что это я дурачка строю.
Мода на "настраиваемый" выброс почему-то не учитывает что жизнь заствит стрелка стать амбидекстром. а времени на "настройку" не будет,
Не знаю левша Якуб Давыдович или нет, но если он левша, то это далеко не первый левша, которому правый выброс в ебало не летит.
>Не знаю левша Якуб Давыдович
Да, мне, как левше пользоваться АК было удобно. Все операции выполнял правой рукой, не отрываясь от пистолетной рукояти. Единственное, что не понравилось - прицельные приспособления. Далековато от глаза и маленькие. Но я списываю это на то, что у нас войска были не про стрельбу из автомата, а про РЛС. Если бы нас учили по полной, я думаю, привык бы к ним.
Переводчик-предохранитель тоже снимал правой?
Да.
Неудобно же, особенно когда в бушлате и бронике стреляешь. У нас бы один левша, смотреть на него было весело.
>Неудобно же
Почему?
>>вот видео, где СВК пидарасит, а SCAR не пидарасит
>разные винтовки! разные стрелки! разные позиции!
>>Вот же одна и та же позиция
>СВК не может пидарасить! Стрелок криворукий! Винтовку держат не умеет!
Эталонное врети. Прямо по Элизабет Кюблер-Росс.
>В голос.
Ты из боевого оружия-то стрелял, золотой голос России?
>Открыт секрет идеального контроля отдачи, все сбалансированные схемы и компенсаторы отправляются на помойку!
Уж не знаю, чем еще помочь Концерну Калашникова.
Семен Семеныч угощает из-под хевена голубцами с говном.
> Сравнение некорректно, потому что условия разные
> АХАХА ДА У ТЕБЯ ВРЁТИ ВСЕ СТРЕЛКИ ОДИНАКОВО СТРЕЛЯЮТ ЭТО ГОВНОПОДЕЛИЕ ОТ КОКА ГАМНО
Спущусь на твой уровень аргументации.
> Ты из боевого оружия-то стрелял, золотой голос России?
В отличие от тебя – да, причём регулярно.
> Уж не знаю, чем еще помочь Концерну Калашникова.
Помоги заодно ХК и министерству обороны США, а то их "новая" марксманка кажется не удовлетворяет базовому принципу подавления отдачи.
Ну 417 в США особо и не полюбился, в отличие от скара-Х. При этом 416 приняли лучше чем скар-л
Потому что Скар всему голова.
>Ну 417 в США особо и не полюбился
Доброе утро. HK417/G28 – новая марксманка в армии США на замену М110.
Какие разные условия, что еще придумаешь? Ветер сильно дует на отечественном видео и усиливает мотания ствола после каждого выстрела? Патроны бракованные? Человек на видео знает, что такое триггер-дисциплин, не пожалел денег на активные наушники и знает, зачем нужны очки, ты правда думаешь, что он не умеет держать винтовку, как ты из-под хевена писал, или дурака валяешь?
>В отличие от тебя – да, причём регулярно.
В отличие от тебя, у меня член 25 см.
>их "новая" марксманка кажется не удовлетворяет базовому принципу подавления отдачи.
HK 417 - говно же. Впрочем, M110 так не пидарасит, как СВК, так что КК есть куда стремиться еще. У нее не с этим, а с надежностью беда.
Одно говно на смену другому говну.
> говно
> говно
> говно
Всегда приятно читать специалиста, способно аргументированно разложить по полкам
Поясните за этот маняхват?
Читал интервью одного котика, что в команде по ликвидации Бен Ладена был, что Крис Коста (на пике Тревис, знаю) с его чудохватом - петух, и что ирл в бою так никто в здравом уме оружие держать не будет, только на полигоне.
Алсо, на новом АК такие же охуенные пропилы или нет?
>пик
НК выпускает копию ПСО?
>у меня член 25 см.
Если кто не понял, это намек на то, что пиздеть на дваче все горазды.
>M110 так не пидарасит, как СВК
Пруф можно?
С 5-й минуты ВВП на ИжМаше:
https://www.youtube.com/watch?v=Ob5KRNUlyXs
https://www.youtube.com/watch?v=Ob5KRNUlyXs
>большая НИОКР
>патрон новый
нда новый патрон за неделю создать можно. а вот внутренности под новый патрон за 3-4 месяца
Бамп.
Рисуй давай, мы хоть посмеёмся.
Классическую компоновку, буллпап или шнековый магазин?
Ща распишу
общая схема буллпап
>внутренности
балансировка автоматики по бокам ствола
телескопический боеприпас или с или патрон с маленькой гильзой
модульность отдельно ствол и балансир, отдельно затвор и так далее, рукоятка, корпус
возможность стрелять низко импульсными патронами бесшумными патронами
укреплённый низ(каркас чтобы можно было стрелять из подствольника)
>внешняя часть
Планка пикачю сверху и снизу до самого конца ствола
плоский глушитель дульный тормоз
закрытая рукоятка с кнопками и изменяемым положением
подвижная часть приклада влево вправо вверх низ
магазин с индикатором типа патронов и их количества
>электроника
электро ударник
электронная балансировка автоматики
датчики (загрязнения, износа, температуры, наличная патрона в стволе, количества патронов в магазине)
Соответственно индикаторы всего этого
всё электроника внешняя должна быть интегрирована со внешней
>модульность отдельно ствол и балансир, отдельно затвор и так далее, рукоятка, корпус
На том же хеклере 417 реализован плавающий ствол без контакта с цевьем, например.
>лежа, сошки
Парень, ты совсем тупой?
и да, он не говно, говно тут только ты
Херота какая-то. На буллпап.
>внешняя часть
а ещё забыл дописать ручка затвора с обоих сторон (сразу над магазином)
и быстрым переключателем отстрел гильз для левши и правши
Сам магазин (коробка плоская на 100 патронов)на двойном крепление рычаги в начале магазина
Даже близко не похоже
что я имел ввиду
Выше по треду, господин пруфстер .
Из зоны mil не будет.
Ебанько, где там ХК417 пидорасит?
блять тебя блять непонятно разницы между стрельбой стоя и лёжа
Мне разница понятна, но когда говорят без пруфов что эта винтовка говно, Я СКОЗАЛ, тогда мне все понятно.
Еблан, это мой пост, на ай-ди смотри. М110 там на сошках стоит или ты, такой же как этот - припизднутый
Это из серии - я обосрался, но буду копротивлиться из принципа, лол. Уебывай, клоун с этой борды.
ЭТО ГОВНО, НОП РУФОВ НЕ БУДЕТ
Я ТАК СКОЗАЛ
Я ТАК СКОЗАЛ
Животина, перестань срать под себя, и покажи где свк пидорасит сильнее, чем м110
Интересно, почему полубомж из страны с доходами и накоплениями уровня между угандой и парагваем, указывает человеку с хорошими финансами - на что он должен наяривать?
>автомат ратника - какашинов-74 в пластмассе
Тьфу. Теперь мне уже не интересно.
Про Скар, который при стрельбе с рук пидарасит меньше всех, все забыли. Зачем ты доказываешь преимущество СВК перед ненадежным говном, которое американцы снимают с вооружения, когда нужно сравнивать СВК с хорошими винтовками, как тот же СКАР?
Ебнутый, я такого не говорил.
Счастливым финалом была бы раздача АЕКшек пограничникам, подготовка третьего бренда (не АН) к раздаче ВВ и мощная пропагандистская компания по продаже оригинальных АК в США, благо он там популярен, кольтодебилы объявили что их стволы не для людей сделаны, а Михаил Тимофеевич много раз толкал сентенции и за вторую поправку, и за NRA.
Я тут тебе идеальное оружие под винтовочный патрон нашёл, вообще нет отдачи практически.
http://youtu.be/zenKG9Bmpps
А зачем ты тогда пукнул про м110?
Маневрируем?
Ну и ее суй тогда пятак, авось не обоссут
КК больше не продает ничего в США из-за санкций.
Как припекло-то тебе, аж полыхает. Ложку приложи, агрессор.
>мемасы, натужные повизгивания
Ты признаешь что обосрался?
Где?
>5 - Вообще не пидарасит. Сошки и стрельба из устойчивого положения лежа? Или дело все же в том, что приклад и прицельная линия совпадают?
Я указал, что М110 не пидарасит на видео и возможные причины этого. Тебя порвало. Так, что ты забыл про СКАР.
Господа, вы весь тред уже засрали. Заканчивайте.
Вавилич, посмотри это и найди несостыковки со своей теорией.
>Хотимир Мансурович
>обосрался
>тупой
>говно
>Еблан
>припизднутый
>Животина
>срать
>пукнул
>обоссут
Ты психически нездоров.
>обосрался
>тупой
>говно
>Еблан
>припизднутый
>Животина
>срать
>пукнул
>обоссут
Ты психически нездоров.
СТРАТЕГИЧЕСКИЙ ОБРАЗОВАЧ МЛАДОВОЗРАСТНЫХ ИММИГРАНТОВ ВОЕНАЧА
- Зачем по бокам? Высоту не выиграешь, т.к. один хуй ПС высоко над стволом.
- Зачем телескоп/короткий боеприпас? Чем тебя не устраивает обычная длина патрона?
- Зачем тебе модульность? Разный ассортимент балансиров вешать под разный калибр? Ну, мооожет быть, только для спецуры, т.к. ебли много с автоматикой.
Рукоять-то зачем трогать? Если хочешь эргономики — щеки в помощь. Что значит "корпус"? Лол, сменная ствольная коробка, спешите видеть. Не, футуристичено, конечно, типа ТОТАЛЬНО КОНСТРУКТОРНЫЙ ЕДИНЫЙ стрелковый комплекс -, делай что хочу: от, чего уж там, пистолета до СВ и кулемёта. Гипервлажно.
- Низко импульсными стре лять и так мо жно.
- А сейчас нельзя?
- Петровича планки на всю длину нахуй не нужны, тем более на цевье.
- Зачем тебе "плоский" автомате?
- Как появятся задачи для скобы на всю рукоять, тогда и завози, чай не сабля.
- В принципе, можно, такое-то усложнение конструкции и гемор с УСМ я ебу.
- Затыльник приклада вверх-вниз — норм.
- Приклад влево-вправо — хуйня, ибо ОСЬ.
- Как там, в киберпанке?
- Как там, в киберпанке? (х2)
- Как там, в киберпанке? (х3)
- Как там, в киберпанке? (х4)
- Как там, в киберпанке? (х5)
- Как там, в киберпанке? (х6)
____________________________________
И главное — БУЛКА НЕ НУЖНА
____________________________________
/mindtranslation
*рожочная булка
Пулеметы не нужны, ты?
>и быстрым переключателем отстрел гильз для левши и правши
И это начало 21 века...
>- Как появятся задачи для скобы на всю рукоять, тогда и завози, чай не сабля.
Ну как, жиды сделали, значит точна нада!
>- Приклад влево-вправо — хуйня, ибо ОСЬ.
Во временя деревянных лож, хочешь сказать, дураки были ложевщики что отводы делали?
>- Как там, в киберпанке? (х6)
В нем родились, другой жизни не знаем.
>а Михаил Тимофеевич много раз толкал сентенции и за вторую поправку, и за NRA.
Можно пару примеров, кроме его пожизненного членства в NRA?
>Впрочем, M110 так не пидарасит, как СВК, так что КК есть куда стремиться еще.
Хватит маневрировать, заебал. Как будешь оправдываться?
http://www.1tv.ru/news/issue/2016-09-20/21:00#3
селфовнедж ижевских бракоделов
>ручная сборка роботу не доверить
>каждый АК надо подгонять при сборке индивидуально
и тд
селфовнедж ижевских бракоделов
>ручная сборка роботу не доверить
>каждый АК надо подгонять при сборке индивидуально
и тд
И тут ты такой показываешь фабрику с автоматизированной сборкой оружия...
Что, впрочме, журнялюшьи загоны не отменяет.
> абсолютно все детали подгоняются
> если просто взять затвор с рамой и поставить, оно не будет работать, его нужно подогнать
Разве так везде в мире?
Легендарный персонаж.
Чет мне кажется он хотел так похвалиться, что, дескать, ювелирно работают, создают шедевры, но в слоге оказался не мастак.
АК с его то допусками не будет работать из рандомных деталей, веришь сам в такое?
>>ручная сборка роботу не доверить
>>каждый АК надо подгонять при сборке индивидуально
Это же надо было такую хуйню спиздануть.
Начало двадцатого века, промышленная революция, конвейерная сборка, взаимозаменяемые детали! Нет, блядь, в 2016 хочу напильником подрочить. Уёбки.
>Взаимозаменяемость — свойство элементов конструкции, изготовленных с определённой точностью геометрических, механических, электрических и иных параметров, обеспечивать заданные эксплуатационные показатели вне зависимости от времени и места изготовления при сборке, ремонте и замене этих элементов.
Какая часть слова headspacing тебе не понятна?
Кто его не делает - у того случаются кабумы не по вине патрона.
Я ждал этого.
Это претензия "собирают оружие молотком" или мне показалось?
Почему у колаша нельзя сделать приклад, аналогичный свк на оп-пике, и продлить нижнюю часть цевья до конца газблока?
Разная массовость, отсюда другие требования к технологичности. Винтовке можно быть посложнее.
>сделать приклад, аналогичный свк
ДОРАХА
>продлить нижнюю часть цевья до конца газблока?
1 На кой хрен это надо? Куда ты ручищи там будешь тянуть
2 ГП
>ГП
Что?
>На кой хрен это надо
Эргономика, удобство, пикрелейтед.
У тебя что руки орангутанга?
>Что?
Что ты здесь делаешь?
>Эргономика, удобство, пикрелейтед.
>полметровое цевье
>эргономика
Вопрос на засыпку: почему у М4 не такое эргономичное и удобное цевье?
Ну я хз, просто предлагаю.
А, ну тогда да. Под ГП же все автоматы делаются.
>пикрелейтед
Лучше с M4 сравнивай, т.к. по их меркам АК, всю жизнь, карабин.
>АК, всю жизнь, карабин
Всегда rifle был, не?
Assault rifle.
>Ну я хз, просто предлагаю.
Ради интереса погугли фотки людей с АК. Почти у ствола держат автомат только перетактикульные стендовые стрелки, да и тех единицы. Естественный хват для нормального человека - это самое начало цевья или даже немного ближе.
Алсо ты случайно не видишь проблемы в том, что прямо над цевьем у тебя оголённый раскалённый газоотвод? Если закрывать низ, то и верх надо закрывать тоже. А это не можно / не нужно.
Я слышал, что снайперов вывели из отделений. Это правда? СВД получается всё? Ведь специализированным снайперам нужны 8.6-мм болтовки.
>карабин
>rifle
>assault rifle
Автомат по-нашему. По-ихнему assault rifle т.е. штурмовая винтовка.
И это коренное языковое различие.
У них особенная уличная идея автомата штурмовой винтовки, которая в первую очередь именно винтовка (длинный ствол, меткая стрельба одиночными).
У нас это автомат т.е. старший брат пистолет-пулемёта, похожий на немца-соседа штурмгевера штурмового оружия - т.е. упор на интенсивную автоматическую стрельбу.
В итоге термины не совсем разные, но и не совсем одинаковые. В любом случае называть АК карабином как-то неправильно т.к. для нас стандартный размер оружия такого класса а АК-105 - это, например, карабин для АК-74М.
P.S.: Ни разу не слышал, чтобы АК кто-то из американцев называл карабином.
У нас автомат пошло от Автомата Фёдорова - конструктор ещё 100 лет назад топил за промежуточный патрон и даже нашёл аналог (не самый удачный), у них таки от SturmGewehr.
>У нас это автомат т.е. старший брат пистолет-пулемёта
У нас автомат как раз наследник самозарядной винтовки а не ПП. Не путай теплое с мягким.
Ой, ладно.
>СВТ-40
Ват? Даже АВС-36 рядом не валялась.
Разрабатываемое оружие должно было обеспечить пехоте возможность эффективной стрельбы на дальности порядка 400 м, что превышало соответствующий показатель пистолетов-пулемётов и мало уступало оружию под излишне тяжёлый, мощный и дорогой винтовочно-пулемётный боеприпас.
Арисака - норм патром.
Получше закраины мосинской.
Ненене - пистолет-пулемёт Шпагина именно пистолет пулемёт, М14 именно что автоматическая винтовка, а то что СЕЙЧАС называют автоматом/assault rifle это именно что-то вроде АФ. У Фёдорова были гораздо большие планы - нужен был свой патрон (6,5), чтобы сделать автомат компактнее, он очевидно шёл нему и писал о штурмовом оружии, но такая-то война и геволюция ёбаная. А АФ ещё местами в финку повоевал.
>он очевидно шёл к нему
fix
Для японской винтовки норм, для лёгкого автоматического оружия избыточен, Фёдоров это ещё тогда знал.
Теперь то-же самое, только иными словами:
- Сильнее пистолетного патрона, но слабее винтовочного
- В эту серединную точку можно попасть двумя путями: усилив пистолет-пулемёт или ослабив винтовку
А теперь попробуй докажи, что наши шли именно от винтовки, а не от автомата. Не докажешь.
Надо искать пути, в том числе довлеть там на политику по этому поводу. Рычажок кольтобляди дали прекрасный, прям ловушка из бульварного романа какая-то.
Что есть в гугле. Применяем опыт бейлингкета и рижских нато-олек.
>именно пистолет пулемёт, М14 именно что автоматическая винтовка
Я и не спорю. Просто это последние образцы основного массового оружия пехоты перед появлением автоматов. И это символизирует само по себе.
Американцы - это Гаранд/М14. Глупо считать, что М16 - это потомок Томпсона/Маслёнки или какого-нибудь BAR/Джонсона.
Советы - это ППШ/ППС. Глупо считать, что АК - это потомок Мосинки. Всякие же СВТ, АВС и Фёдоровы были малы числом, поэтому основным оружием пехоты никогда не были хотя какое-то влияние на развитие оружия в целом и появление АК в частности, безусловно, оказали.
То-то япы с него на 7.7 британский перешли, видно такой охуенный был.
>Кшиштоф, Танталодебил и Тайфуноманька
Дабы удовлетворить всех, предлагаю разработать для ак метровый штык и кумулятивные боеприпасы.
А сейчас мог быть АК/ПК под Арисаку.
Таки избыточен, были интересные эксперементы с 6 мм универсальным патроном.
Избыточен для чего?
Сейчас как раз бронежилеты пробивать надо.
Для этого карандашами стрелять, как раз, не надо.
Ещё повторюсь - писечка АФ была именно в патроне. Это должен был быть именно промежуточный, не пистолетный, не винтовочный. И с калибром (6.5) всё правильно сделал - вполне встраивается между относительно современных 5.45-5.56-7.62.
Нет, арисака был компромиссом - их дохрена на складах было, ленивые и жадные жопы не захотели делать новый патрон. Фёдоров и в 20-х допиливал свой автомат, он даже испытания прошёл и сделано было больше 3000 штук.
Эт чего за броники? Никогда таких не видел, разве что правый похож на новый корунд, а левый на 6б23.
Не 6б23, а 6Б43. Юбка длинее, наплечнеки. Форма а-ля кираса это очевидное решение.
> были малы числом
>Всего выпущено: около 1,6 миллиона
Это не 6б43. 6б43 у меня в шкафу лежит.
Мда, согласен. Может какой-то промежуточный вариант для выставки.
>5,4 миллионов Гарандов
>6 млн ППШ + 2 млн ППС
Всё относительно.
Если не обращать внимание на оружие, то можно представить, что пареньки сидят в каком-нибудь отдаленном районе Чечни во вторую чеченскую
И чтобы с аэродинамической схемой планки Пикаттини типа "утка"
Модернизация АК от израильтян AK-Alfa(под патрон 7,62х39).
Сравните это с АК-400.
Сравните это с АК-400.
Щель для грязи на месте (аж с двух сторон!), я спокоен.
В АК грязь вместо смазки используется, так что все норм.
Когда грязи слишком много, даже АК ее не переварит. Так что эта Альфа - редкостно мудацкая модернизация. Выебоны с Z-образной ручкой на злобинском АК-12 как раз и преследовали цель обеспечить двусторонность рукоятки затвора без создания таких вот грязесборников.
>мощная пропагандистская компания по продаже оригинальных АК в США, благо он там популярен
А у нас не популярен? Или рылом не вышли? У нас вообще то вполне продаются калаши, если бы не пятилетний стаж уже бы давно все запасы списанных калашей выкупили.
Господа, а что там у клятых матрасников с их конкурсом на новый промежуточный 6.8мм патрон? Было 2 претендента 6.8 spc и емнип грендель, так чем дело кончилось? Маленькая серия М6 для обкатки, коммерческие варианты для гражданского рынка... Иииииии, всё?
А ты сначала собери, нулячее отечественное оружие после покупки по началу разбирается и собирается с помощью какой то матери и часто чтобы нормально работало необходимо допилить напильником.
вся тема зависла, денег на капитальный попил с новым калибром не дают,
Почему нельзя? Любой каприз за ваши деньги сделают.
Вот
>КК больше не продает ничего в США из-за санкций.
У него прямо там лицензионное производство налажено.
http://www.kalashnikov-usa.com/
Это кагбе не тот АК-12 который был. Это АК-74М с комплектом обвеса, заменой приклада, дульного приспособления и переделанной крышкой с более жестким креплением. Вся автоматика и материалы остались от АК-74. Оружейникам и армии провели шершавым по губам с новым автоматом. Пидарасы! Программы по новым автоматам теперь только на экспорте будут держаться. Ну если кто захочет покупать конечно.
Это я так понял. Не обоссывайте если не так!
Все калаши не только наши но и других стран продающиеся там, собираются в США, там по закону положено чтобы часть калаше частей была производства США. https://www.youtube.com/watch?v=aHPvVHIEn90 https://www.youtube.com/watch?v=T-QAvzheOnM
Абу пидорас, хули капча невалидна? Я же тебе за пасскод заплатил!
Для гражданского рынка делать автоматы с прикладами, рукоятками, цевьями и ДТК избыточно, цивилы всё равно будут покупать «аксессуары» дополнительно под себя. Переплачивают только.
>Переплачивают только
Все правильно сделали, винтовка в порядке.
Меня вопрос надежности этой конструкции интересует.
Фирма, которая будет предлагать голый автомат сразу получит больший спрос.
А если будут предлагать только не голый автомат без вариантов, то более дорогой автомат сразу получит большой спрос.
>А если будут предлагать только не голый автомат без вариантов, то более дорогой автомат сразу получит большой спрос.
Шизофазия. У тебя проблемы с выражением мыслей в тексте.
Тащемта, калаш дёшев, надёжен и прост в эксплуатации. Разберется даже школьник.
Ну и нахуя его заменять на что-то? Почему бы вместо этого не разработать такой же дешёвый, надёжный и простой комплект модернизации из расчёта один комплект на один автомат?
А ля пикрилейтед
Только с нормальной оптикой в составе комплекта.
Ну и нахуя его заменять на что-то? Почему бы вместо этого не разработать такой же дешёвый, надёжный и простой комплект модернизации из расчёта один комплект на один автомат?
А ля пикрилейтед
Только с нормальной оптикой в составе комплекта.
>оптикой в составе комплекта.
Оптика идет в составе Ратника.
https://www.youtube.com/watch?v=FI3FAEy19sc
>Ну и нахуя его заменять на что-то?
Так не меняют. Вернули АК74М3.
Интересно, а качество сборки там лучше?
Правильно, нехуй ванек к чему-то сложнее швабры приучивать. Иш чо отят
>Почему бы вместо этого не разработать такой же дешёвый, надёжный и простой комплект модернизации из расчёта один комплект на один автомат?
Так уже разработади. Обвес планками пикаттини, под которые ни кто не получит ни оптики ни ручек, ни хуя вообще!
Антоши, поясните с чем текущий 74м не справляется?
Лучше бы заменили все деревяшки на м, да массово завезли 3.5-4х оптику наподобие акога на ластохвосте. Нахуя менять 74 на 74 с планочками, на которые все равно ещё лет 30 нихуя ставить не будут?
Лучше бы заменили все деревяшки на м, да массово завезли 3.5-4х оптику наподобие акога на ластохвосте. Нахуя менять 74 на 74 с планочками, на которые все равно ещё лет 30 нихуя ставить не будут?
Швятые только собирают, тобишь если газовая трубка не вставляется они чуток молотком стукнут и ебись как хочешь потом, собственно Борисыч об этом как раз и рассказывает.
Ну не скажи, не все готовы ласточкин хвост привинтить к карабину, ебаться с заменой приклада на складной и приварить сухарь для использования армейских магазинов.
Чтобы у Развратника был красивый тактикульный автомат. Раз годноту все равно не обещают, я тоже считаю, что 74М можно и оставить, но планочки Корлеоне к ним можно и приляпать (если это не добавит лишних обосрамчиков и не будет стоить бесконечно дорого).
>массово завезли 3.5-4х оптику
>массово
>3.5-4х оптику
НАХУЯ?
А хули нет? Валдаевский голограф лютая годнота. К нему можно магнифаер 3х или 4х поставить.
>Развратника
Неожиданно проиграл в 4 часа ночи. Предлагаю как новое официальное обозначение на вм
Наебался немного, у них не голограф, а простой коллиматор. Но не суть.
Именно голограф.
Ну сам-то подумой, если в твоей вилке насверлить отверстий, надежность этой конструкции возрастёт?
Не изменится. Главное - сверлить умеючи.
Пушка.
Хуюшка. Обосновывай снижение надёжности или иди нахуй.
Пример из моей сферы - перфобалки. Низка ли их надёжность?
Ну а обоснование надёжности пиленной рамы будет?
>Пример из моей сферы - перфобалки.
Дырки по готовому изделию делали или так собирали?
>Дырки по готовому изделию делали или так собирали?
Овальные отверстия в стенках плазмой режут до сборки, отверстия в полках - так и так делают.
Только никакой разницы на самом деле нет. Просто технологически удобнее, т.к. готовую балку на плазму не уложишь.
>Ну а обоснование надёжности пиленной рамы будет?
Я 100% уверен, что оно есть в ТД на облегчённую раму.
>Я 100% уверен, что оно есть в ТД на облегчённую раму.
Уверен? На данный момент упиленные рамы пилят шпортшмены для шпортшменов для тепличных условий стрельбища.
Я бы усомнился что ТД в таком случае вообще есть.
Ну ты-то понятно, а по факту ни одно даже полукустарное производство не возьмётся делать затворную раму без техдокументации.
Ну и всё. Ну и заебись. Что ещё нужно?
Прицел есть, ГП есть. Осталось запустить это в массы и будет охуенно.
Даже если и сделали, до полевых испытаний далеко, а очередной пылесборник уже очевиден.
Да, дважды наебался. Коллиматор гражданским впаривают как выяснилось.
У кречета емнип какие-то проблемы с батарейкой были, так что он её за 6 часов выжирал, хотя её должно на 1к часов хватать, как у западных аналогов. Хуй знает, пофиксили ли.
>Нахуя менять 74 на 74 с планочками, на которые все равно ещё лет 30 нихуя ставить не будут?
Можно на заводе 74 доделать, не проблема.
Пофиксили, теперь голограф жрет одну батарею АА за 2000 часов работы.
Кречет то был ещё 6 лет назад, старое поколение прогресс не стоял на месте.
Зачем вообще новый автомат, если пушка в порядке? Крышку СК заменить на такую же, но с планочками, и все. Можно вообще просто насадку на цевье всем выдать и все.
>Крышку СК заменить на такую же, но с планочками, и все
Ты никогда не задавался вопросом почему у АК прицелы крепятся к ствольной коробке и почему механические прицельные сидят не на крышке?
>Можно вообще просто насадку на цевье всем выдать и все.
И вглядываться в прицел через хуй знает какое расстояние, не говоря уж о том, что оптические прицелы и ночные ты с неё использовать не сможешь.
>Ты никогда не задавался вопросом почему у АК прицелы крепятся к ствольной коробке и почему механические прицельные сидят не на крышке?
Можно же крышку как-то зафиксировать, наверное. Не знаю, на самом деле.
>И вглядываться в прицел через хуй знает какое расстояние, не говоря уж о том, что оптические прицелы и ночные ты с неё использовать не сможешь.
Я про насадку типа пикрелейтед.
Дык
>Крышку СК заменить на такую же, но с планочками, и все
Или
>Можно же крышку как-то зафиксировать, наверное.
Это уже не такая же крышка будет, особенно если мы хотим нормально а не китайскую хуергу которая люфтить начнет после двух чисток.
На АК-400 новом АК-12 так и сделали.
А в целом это всё хуета т.к. прицел не должен двигаться относительно ствола, вообще. Поэтому АЕК в этом плане лучше и старого АК-12. Или была бы лучше схема МА и СВК в 5,45.
>Можно же
>наверное
>Не знаю
Ну охуеть теперь.
>насадку типа пикрелейтед
Лютое черезжопство с кучей своих проблем.
Ну может чтобы вот на пикрелейте избавиться от лишнего звена - кронштейна и ставить оптику прямо на планочки?
Зато как пиздато - поставил на боковой переходник коллиматор и магнифаер, и можешь одним движением снимать всю конструкцию при необходимости.
>Развратник
чёт в голос
2^10 чая
Ну конечно, а как же бугурт реднеков на санкции? А эти видео где обозревают новенькие калашоиды в смазке прямо из ижмашевской коробочки?
Кстати, основной бугурт у них к прикладоручке, а не к качеству сборки.
мимо закомплексованный уебан зацикленный на чужом мнении убивший пару недель в ютьюбе
Бросай ютуб и иди делай разрешение на оружие, а потом сам купи ствол и познай дзен работая напильником, доводя до работоспособного состояния отечественное оружие хотя мой первый ствол работает из коробки без замечаний, но только до того момента когда его надо разобрать и собрать заново, а еще патроны говно и вся жизнь наша говно.
И потом, как водится, заново её перепрестреливать.
Вроде же боковые кронштейны нормально держат, не?
Я не раз слышал, что крепление прицелов на АК хорошо сохраняет пристрелку при переустановке не хуже швеллеров Пикачу. Кому верить?
О да, полкило-кило железа на кочерге на трех заклепках к миллиметровой консерве - это не рычаг.
Чтобы сохранить все фичи АК: удобную крышку ствольной коробки и саму неубиваемую ствольную коробку нужно просто ставить прицелы не сверху, а снизу.
Тогда придется выбирать между прицелом и подствольником, а это никуда не годится.
Почему у калашоидов магазины такой уродливой формы? Вот STANAG-PMAG нормальные, ровненькие, а у нас какие-то выступы кривые.
Прокукарекал адепт изначально тупиковых выкидышей.
Сделаем сквозной в неснаряженном виде подствольник, чтобы смотреть сквозь него, когда стреляешь не из ГП.
Потому что устаревшее совковое говно вместо патрон. Гугли "закраина".
Славомир Мухаммедович пытался выебнуться, но смог только обоссать себе ебало.
Куда прямее РОЖКОВ из оп-поста
Привет, даун! Может в ликбез? Или лучше сразу на парашу? Где про закраину подхватил, может сам погуглишь, выблядок?
-кривизна одинакова
-Ибрагим Акинфиевич жаловался не на кривизну (у станаговских магазинов та же кривизна)
-ну и про закраину на автоматном патроне тебя уже обоссали постом выше
Вот и новое средневековье подъехалопока ничего круче пороховой палки не изобретут
> кукареку
Чё, много уже на снабжении? То-то же.
> нибудит!
> будет
> так сейчас нет, значит и нибудит!
> будет
Забавная мантра. Вот когда будит, тогда и кукарекай.
> армата нипалетит пакфа не поедет
У меня дежа вю.
Выставки-выставочки.
Сам придумал за меня-сам опровергнул. Хорошо живёшь.
Т.е. предыдущие обосрамсы твоей породы тебя ничему не научили?
Не знаю, почему обосрамсы твоей породы тебя ничему не научили, раз ты снова парады и потёмкинские деревни тащишь.
>Выставки-выставочки.
Ну да, выставка того, что есть в подразделениях, на учениях ОДКБ.
> НА ПЛАНОЧКАХ НИЧЕГО НЕ БУДЕТ
> будет, вот уже есть
> ВРИООООТИ ЭТО ВСЁ ПАРАДЫ И ПОТЁМКИНСКИЕ ДЕРЕВНИ, ПРИЦЕЛЫ ВЕРНУТ ОБРАТНО И ВООБЩЕ ОНИ ИЗ КАРТОНА!!!11 ПРИХАДИ КОГДА У КАЖДОГО СВЯЗИСТА В СИБВО БУДЕТ!!!!11
Найс ты обосрался.
> Ну и нахуя его заменять на что-то?
Не заменять, а дополнять.
https://www.youtube.com/watch?v=jILgxeNBK_8
Оружие сегодня - это не только и не столько вооружение армии, сколько важнейший товар, который со временем (в виду того что оружие долго не устаревает и накапливается) приведёт одних в состоянии либерии, а других в состояние США, ЕС или даже швейцарии в зависимости от того как будут пользоваться этим товарным инструментом.
Чем меньше видов оружия, тем меньше конкуренция, новые технологии не приходят, цены при монополии растут. Так что разумно отбирать три пригодных варианта оружия и вооружать ими различные части, чтобы шла конкуренция как по технологиям, так и по ценам. При этом создавать для поддержки сбыта рынок гражданского оружия на той же производственной базе, чтобы в стране никогда не было ситуации, когда одна социальная группа имеет больше оружия, чем другая, как это случилось на украине. В результате чего (не только, но как важный фактор) при малом общем количестве стволов, страна моментально африканизировалась.
Опять бедного порашного униженца травите.
Травят от безысходности и тупости причём. Ведь из своего оружия только калаш, который на голубом экране в 98 случаях из 100 у бомжебабахов, бандитов или вообще в клюковке. В лучшем случае в какой-нибудь ёба-игруле в виде опции, которая "похуже эмки", добавленной как раз лишь для того чтобы показывать всем что "эмочка то наша родненькая получше".
Вместо того чтобы из СВЛ аналог баррета залепить, спиздив все технические решения, чуть не выжили производителя в ОАЭ.
Ну хоть танчики склепали - уже хлеб.
Но в целом дети видят что "эмочка получше" в игрушке и что делают дальше?
А потом местные пытаются им отнятым от сралинской стаки языком объяснить какие-то иррелевантные технические детали про криво приваренную пикатини, которую они сами говном из ведра поливали два года назад.
Но кукарекание про "порашных униженцев", как и хрюкание про "пидорашек ватников" лишь временно унимает неприятные ощущения у дурачка, при этом объективно ничего не меняет. Ну по крайней мере пока моча не начинает банить одних, нежно оберегая других.
>из СВЛ аналог баррета
Задачи?
ну шмалять)
залепилл аналог))))
>из СВЛ аналог баррета
>Задачи?
У меня за такое убивают нахуй.
С разработкой нового армейского пистолета у нас всё очень печально, как я понимаю. Почему не вернуть в производство старый добрый Стечкин? Охуенный же был пистолет, все от него текут, как сучки. Американцы до сих пор производят М1911 и его дериваты и не парятся по поводу НИСАВРЕМЕННА. Тем более, чего несовременного в АПС? Емкость магазина охуенная - 20 патронов. Претензии по массе смешны - Кольт М1911 весит без патронов больше и никто не жалуется. При этом энджой ёр отсутствие самовзвода и магазин на 7 патронов. По габаритам? Ну, на 15 мм длиннее Кольта - это что-то меняет?
Кстати, ЛЦУ для АПС выпускают (пик 2). Кобуру-приклад - нахуй, сделать опциональный складной приклад наподобие Беретты M93R или вовсе проволочный от АПБ. Или опциональную же съемную переднюю рукоятку.
Кстати, ЛЦУ для АПС выпускают (пик 2). Кобуру-приклад - нахуй, сделать опциональный складной приклад наподобие Беретты M93R или вовсе проволочный от АПБ. Или опциональную же съемную переднюю рукоятку.
Делать в 2016 пистолет не на полимерной рамке - зашквар.
Там же был какой-то новый пистолет.
Патрон так себе.
Да там патрон 9х18, СЛАБО. И под мощный он не расчитан конструктивно.
У тебя основная претензия, что НИМОДНА?
АПС хотя бы промышленность может изготавливать прямо сейчас.
Кстати, наш "новый" армейский пистолет - ПЯ - тоже со стальной рамкой. Особенно лулзово это выглядит в свете того, что вариант ПЯ с полимерной рамкой существует и производится под наименованием "Викинг". Но только для гражданского рынка - госиспытания, видимо, полимерная рамка ниасилила.
Да "новых"-то дохуя было, только со всеми одна история - не доходят до серийного производства. А те, что доходят (ПЯ) - такое ненадежное говно, что все плюются.
Чего именно там "слабо"? Есть бронебойный патрон 7Н25 ПБМ (не путать с патроном ПММ), АПС его кушает. По незащищенному телу - что 9х19, что 9х18 - всё едино. Тем более, есть экспансивный патрон ПСВ (хоть и не на вооружении).
Интересный патрон.
Видел, даже в руках держал (лол). Только он еще никак себя не показал. Ему еще предстоит пройти испытания - а там с ним много разного может случиться. Первый раз, что ли? Сначала был конкурс "Грач" - приняли ПЯ. Оказался полным дерьмом, списьняз говорит: "заберите свою кривую хуйню, дайте нам обратно АПС". Потом Спасителем России был объявлен ГШ-18. И вроде шло неплохо, но полимерная рамка в малых партиях оказалась нерентабельна, да и КБП не горело желанием возиться с доводкой и устранением замечаний - непрофильное для них оружие. Потом пиарили Страйк/Стриж. Но интереса к нему силовые структуры так и не проявили, да и пистолет оказался на проверку более итальянским, чем российским (разработан в Италии конструктором-итальянцем, производился на мощностях итальянского же завода), а директор Арсенала - сомнительным типом с полукриминальным прошлым.
>Видел, даже в руках держал
И как?
Ну, что сказать, эргономика отличная, на мой дилетантский взгляд. В руке лежит, как влитой. Только руку поднял - целик с мушкой сами собой совместились - так же естественно, как пальцем указать. Сказывается то, что конструктор ПЛ-14 в основном работал над спортивным оружием. Но пистолет не из легких, скорее "рашен Беретта", чем "рашен Глок", если по весу и длине ствола.
Многие критикуют предохранитель, мол неудобно переключать, выступа нет. Действительно, это так. Но по задумке конструктора (как мне объяснил представитель КК), предохранитель, собственно, нинужен - пистолет ТОЛЬКО самовзводный. Даже не "самовзвод с довзводом", как у Глока, а чистый самовзвод для каждого выстрела (а не только для первого, как у других самозарядных пистолетов). То есть случайный выстрел исключается, как у револьвера со скрытым курком.
>Вот STANAG-PMAG нормальные
Стукни магазин об каску, стукни ещё раз.
Глядя на главной подтирача на популярность пораши и на популярность /вм и /в ответь на вопрос: нуждается ли армия и обороноспособность страны в рекламе?
И глядя на танковый биатлон скажи, сколько таковая (выполняющая свои функции) может стоить?
Бляяядь.
И чё?
У большого угла наклона есть трабла:
НЕУДОБНО ДЛЯ СТОЙКИ "НАКОРОТКЕ".
Значительная трабла для полиционермейских и спецуры.
/mindtranslation
Ты охуел, петух?
То, что я не об очевидной кривизне рожка говорю блядь.
И о чём ты говоришь?
Об уродливых выступах.
НИКРАСИВА?
Кривизна рожка неправильная, выступы не так выступают. Пиздец просто.
>Кривизна рожка неправильная
Сука долбоеб тупой, нахуй иди.
>Об уродливых выступах.
Сука долбоеб тупой, нахуй иди.
>предохранитель, собственно, нинужен - пистолет ТОЛЬКО самовзводный.
Тогда нахуй его туда, собственно, ставить?
Требование военных, как и его "утопленность".
Чтобы огрести потом с ним проблем?
Не знаешь случайно когда это требование вообще появилось?
>Не знаешь случайно когда это
Точно раньше чем его первый раз показали. Потому, что в 2015 он уже был такой.
Вот, что писал сам конструктор на Ганзе.
>Резюме: ручной предохранитель - зло. Хорошее оружие должно иметь самую простую и однозначную реакцию на действия пользователя. Нажал на спуск - оружие выстрелило. Не нажал - не стреляет ни при каких других действиях.
У меня от этих автоматов Планетсайд.
Хорошее оружие, знаешь ли, бывает попадает в руки дураков. Так что 2 стула.
хотя защиты от тру-дурака, как известно, в принципе не существует.
/mindtranslation
Тут лягушатники контракт подписали на закупку HK416A5 заместо фамаса. Причём этот проид с поршнем обошёл на конкурсе хваленый скар и итальянский ARX.
А почему нет?
Ясно всегда было, что поршень в арке — равно годнота.
ешо бы c lr-300 скрестить, та вообще МУА було бы
/mindtranslation
>Причём этот проид с поршнем обошёл на конкурсе хваленый скар и итальянский ARX.
100% попил.
От защиты от дурака больше проблем, чем защиты от дурака.
Долбоеб, у lr-300 пружина над стволом, на месте поршня.
Долбоёб не знает что такое Поставленная Конструкторская ЗАДАЧА.
Поптыка прикрыть обсерушен громкими словами? Ну, куда ее деть? Без сильного увеличения габаритов или изменений в конструкции.
Я с п е ц и а л ь н о перед написанием содрежания поста ПОШОЛ СУКА И ОСВЕЖИЛ В ПАМЯТИ СУТЬ ЛРКИ.
Впрочем, т.к. запруфать не представляется возможным, мой бугурт ложен.
А хотя вот.
МОЙ БУГУРТ В СИЛЕ
>куда её деть
>а тебе скажи
Один только факт твоего прочтения статей на википедии и попенкере должен меня в чем-то убедить?
Что, без патента не станешь раскрывать свои гениальные наработки?
Ну лан, тогда обратно выключаю бугурт.
А тебя волнует?
>А тебя волнует?
А поцчему ви спrашиваете?
Ак поэргономичнее выглядит.
Нихуя, просто положения разные.
АЕК гармоничный такой, красивый. А у АК приклад как из жопы.
Так бы и сказал, что волнует.
АЭК лучше, АК эргономичнее.
>2016
>Приклад от мп5
Я понимаю, что там конструкция и всё такое, но нельзя ли было обойти эту проблему: сделать затыльник вместе в человеческим прикладом на шарнирах, например?
Почему бракоделы из КК не додумались до простой схемы? Или дидовская штамповка не позволила бы?
Зато в сложенном виде он вообще никак не влияет на поперечные габариты. Еще красива.
Да и времена дергания затвора через удар по горбу вроде прошли.
Щекой к такой елде не приложишься, позиций там меньше. При ударе прикладом скорее всего просто сложится.
экстракция гильз в калаше ногой.ави
Там вообще то есть утолщение на месте щеки. Толщина стрежней приличная.
>экстракция гильз в калаше ногой
Хуй знает что с этим видео так носятся, как будто это постоянная практика. В крайнем случае можно сложить приклад.
Плюс можно перевернуть затыльник.
Бамп утерянными технологиями.
Вот ещё инопланетные технологии с прикладом аля мп-5.
Это говно от подствольника без ствола. И нихуя не похоже на мп-5. У тебя что, любой телескопический, кроме ар, как у мп-5?
> 14739474570572.jpg
Он подойдет для бойниц БТР и БМП?
Чем он отличается от приклада на мп5?
Один в один как у мп5. Как и прицельные приспособления, кстати.
Слишком массивен, нет изящества.
Откуда?
Шомпол завезли на верх.
Небось зенит для К.а.р.д.е.н.а какого нибудь завезет потом.
Автомат должен быть хорош изкаробки.
НИКРАСИВА?
Если уж решили выебываться и крепить приклад не к тыльной части, а по бокам, то извольте добавить простенький упор для щеки.
Я просто не понимаю: кк обосрался по полной, выкатив старый калаш с планкой Пуанкаре да, там ещё вроде как короткий ход поршня и "охуительная" затворная группа с пропилами от злобина, ковровцы вроде запилили нормальный ствол, но нишмагли в приклад. Что мешало засунуть внутренности ак или аек в схему с двумя ресиверами без всяких выебонов с разборкой через заглушку в тыльной части. Просто как на пике, что я привёл:
Или диды не простят, потому что как у швитых? Не бросить, ни поднять.
Твоя простая схема это просто дизайнерское изьебство, не?
Она позволяет разместить нормальный приклад и не ебаться с какими-то чудозащелками на крышке ствольной коробки, чтобы планку Пиганини поставить.
>Пиганини
Паганини, конечно же.
У нас же особый путь вроде как.
Красиво и тактикульно.
Объясните за эти тактикульные кожухи с отверстиями вместо классического цевья. В чем профит? Ну кроме планки паганини. Типо охлаждение ствола более эффективно?
Снижение массы при сохранении жёсткости.
Нужно покупать затычки, дополнительная прибыль.
На ЗиДе показывали доработанный А-545, внимание на селектор.
А чего с затвором? Он полностью открытый что ли? Никакого кожуха нету? Туда же песочек с грязью набьется на раз-два.
Она как раз таки не позволяет разместить нормальный приклад.
Почему м+м все никак не выкатит эту "простую схему" в массовый рыночек? Серьёзно, я сплю и мечтаю как рыночек всё порешает.
Ну во-первых на классическом цевье и так ест отверстия, по два с каждой стороны. Верхние это вес/вентиляция, а от середины это m-lock.
Не забывай что у бракоделов из кока в хозяйстве штамповочное оборудование.
Если у тебя не чпушки или линия экструзии то такая простая схема не покажется такой уж и простой.
> Почему м+м все никак не выкатит эту "простую схему" в массовый рыночек? Серьёзно, я сплю и мечтаю как рыночек всё порешает.
Потому что это гаражная контора.
Ждемс
Вот я и спрашивал: дело в штамповке или в кривых руках? Потому что вот же ШТАМПОВОЧКА
>Она как раз таки не позволяет разместить нормальный приклад.
Чего это? Вот тебе нормальный приклад прямо по линии ствола:
//
Это вообще пока ещё макет по ходу, мол, смотрите, во что мы МА превратили. Непонятно, почему не развили до полноценного автомата.
>Непонятно, почему не развили до полноценного автомата.
Видимо ниша занята и не видят перспективы, пока. МА был коротышкой - облагородили, и развили до марксманки.
Но ведь по суди СВД отапрейдили до коротыша.
И в чем же апдейт заключается?
http://world.guns.ru/assault/rus/ma-r.html
>Автомат МА имеет компоновку с компактной пластиковой ствольной коробкой П-образного сечения, армированной стальным кладышем, в которой в «подвешенном» состоянии располагается затворная группа.
http://world.guns.ru/sniper/sniper-rifles/rus/svk-r.html
>Винтовка имеет «перевернутую» компоновку со ствольной коробкой П-образного сечения, в которой в «подвешенном» состоянии располагается затворная группа
>Но ведь по суди СВД отапрейдили до коротыша.
Все-таки, старый МА до марксманки. Просто ту "рельсу" по которой ездил затвор в МА впаяли в пластик
Ладно-ладно, уболтали. Надеюсь полноразмерный автомат все же запилят.
>2017
>В новостях сообщают о продолжающемся конкурсе на новый автомат
>Рассказывают про АЕК и АК-12
>АЕК - не изменился
>АК-12 - выросший МА
А где у СВК ручка от затвора?
Они ебанутые?
Что не так?
Зачем делать лишнюю дырку?
Чтобы можно было купить лишнюю заглушку.
Правшам удобнее и двухсторонность вся хуйня.
кек
>ресиверы
>хуиверыблядь
>бесит карголингвокульт
/mindtranslation
>пикрелейтед
СССССУУУУУУУУУУКА БЛЯДЬ САМАЯ СУТЬ ХУУУУЁВОГО НЕДОРАЗВИТОГО МАРКЕТИНГА-ПИАРА-ИМИДЖА ЭТО ГОНОР ЕБУЧИЙ БЛЯДЬ ЕБАННЫЙ БЛЯДЬ ГОНОР
ДАЖЕ ЕСЛИ ТЫ АХУИТЕЛЬНУЮ ГОДНОТУ ДЕЛАЕШЬ, ТЫ ДОЛБОЁБ, ЕСЛИ ТАК СЕБЯ ПОКАЗЫВАЕШЬ, ЧТО ЗА ДДДДАУНИЗМ
АХ ДА, А АХУИТЕЛЬНО ГОДНОТЫ-ТО У ТЕБЯ И НЕТ
П И З Д Е Ц
И
З
Д
Е
Ц
/mindtranslation
Не говоря уже об этом конкретном пике.
Мыльное говно уровня, я даже блять не знаю какого уровня, вместо фотографии. И эта, как бы выполненная в фырменном стиле, надпись. Любой дизайнер уже ебанулся трижды с оформления. О содержании говорить нечего, кроме вышеиспользованного "пиздец".
>Мыльное говно уровня, я даже блять не знаю какого уровня, вместо фотографии.
Дуралей это скриншот из видео.
>я даже блять не знаю какого уровня, вместо фотографии. И эта, как бы выполненная в фырменном стиле, надпись. Любой дизайнер уже ебанулся трижды с оформления.
Так ты у нас кроме того, что шизанутый изобретатель ещё и дизайнер, ну епта сверхчеловек прям.
А ты модер, так?
А, скриншот, ну тогда облегченная форма.
>А ты модер, так?
А поцчему вги спгашиваете?
Ой всё, пруф или экстракцируйся.
А поебаться тебе не завернуть?
Заверни.
Ну чо, когда там уже результаты конкурса подъедут? Топим всем военачем за АЕК!
Подвёл тебе за щеку. АЕК — только достойным.
/mindtranslation
АЕК колхозники призывники не потянут.
Колхозник в технике получше тебя разберется, я думаю.
Советское отношение к солдату во всей красе.
В СССР срочнику доверяли куда больше должностей и техники чем сейчас, балабол ты, лишьбы пиздануть.
Нормальное отношение. С йоба-техникой, будь это суперавтомат или ракета пусть лучше контрактники возятся, мясу это нинужно.
А как же срочники на бронетехнике и грузовиках? Даже урал или газ-66 посложнее калаша будут.
> Даже урал или газ-66 посложнее калаша будут.
Пиздец как смешно. Любой тракторист эту технику чинит разводным ключом и кувалдой.
А сколько по времени занимает освоение этого?
Калаш за минут 10 можно освоить.
> А сколько по времени занимает освоение этого?
Год ПТУ.
> Калаш за минут 10 можно освоить.
Ну да, рассказать откуда пули вылетают и на что жать.
Ну, я в школе за несколько разборок-сборок все освоил. Еще можно накинуть полчаса на вдумчивое чтение НСД.
Ты в руках то держал его? Порядок неполной разборки даже запоминать не придется, он практически интуитивный, там только надо запомнить как затвор разбирать и собирать.
Молодец. Осталась хуйня - попадать научиться.
Это вот, вообще не самое главное, кстати.
А ещё в случае какой хуйни понять что с твоей стреляющей палкой случилось.
Да конечно. В кантре научишься.
Что-то вдруг еще раз глянул ОП-пики, и со всей ясностью еще раз (только более твёрдо) осознал, что всё на самом-то хуёво.
Что конкретно тебе хуево?
Запущенная некрофилия и импотентство.
И в чем же некрофилия кроме ак-12?
>Осталась хуйня - попадать научиться
Подразумеваешь что сейчас кто учит? Кроме того из аек будет научиться стрелять легче по идее.
Только этот АЕК нахуй ненужен из-за того что в войсках его будет мизерное количество.
1. Не гипербластер
2. Никрасива
3. Конструкции писят лет надо что-то новое, похуй и не знаю что, но новое!
До изобретения ручных рейлганов нихуя нового не будет. То есть вообще не будет.
Помяните моё слово.
>Гладиатор "АК-12" чья слава гремела пять последних лет с громогласными заверениями победы в главной битве, сдох позорной смертью
Щито случилось? Поздравьте меня с разморозкой, кстати.
Поздравляю, АК-12 теперь – АК-74 с планочками, тактикулом, другим стволом и коротким ходом поршня хз зачем.
Видишь второй пикт? Вот это теперь АК-12.
Это хорошо или плохо?
Плохо, но дёшево.
Плохо потому что военыч ожидал большего и лучшего.
Хорошо потому что нидораха и лучше чем то что есть сейчас.
Дешёво и плохо.
пофиксил
Ну нет конкуренции на рыночке-то. Зачем тогда шевелиться?
>и коротким ходом поршня хз зачем
Ну как это хз зачем?
На каком рыночке-то? На внутреннем, лол?
А как же стратегия КК в отношении экспорта?
>короткий ход
>а ствол всё так же трисёт, я полагаю
я ошибаюсь? нет, серьёзно спрашиваю
А ствол тут причём? Трясет его из-за недостаточной жёсткости, схема автоматики тут ни при чём.
У КК есть какая-то стратегия и они её придерживаются.
Да, аж такая какая-то, что они сами не знают какая.
Ну тык нахуя тогда КХ, если на кучность нет превалирующего эффекта?
Неушто КК у КК?
Вот и я говорю что не знаю. Могу только предположить что для уменьшения массы подвижных частей и уменьшения толчка в плечо стрелка.
Очевидно же, что да. Вон где-то вверху есть видео казахских стендовых стрелков, которые для этого затворную раму облегченную ставили.
А как в других образцах стрелкового оружия решена проблема удара затворной рамы в ствольную коробку?
Там масса затворной рамы намного меньше.
>А как же стратегия КК в отношении экспорта?
Похуй, лигенду и так схавают.
Для любителей ловер-аппер есть нормальные современные винтовки, а не кузьмичёвский калаш. Если так нужен рельс, то достаточно шарнира.
Из-за этих ебучих пикатини под стволом цевье нормально не удержишь. Придётся как диды за магазин лапать
А ручечка это вообще пушка - здравствуйте румынские поделки.
>цевье нормально не удержишь.
С перчатками норм.
Угу. Осталось задачи для этого говна найти. Ну или ак-12 перчатками на веревочке комплектовать.
А то очень сильно напоминает попильные програмки Пентагона.
Разве у сратника перчи не в комплекте?
Все равно проебут/на самогон поменяют.
(Автор этого поста был предупрежден.)
Ебнутый? Ебнутый.
Я долго пытался понять, что это за охренительно годный приклад. Только потом понял, что это просто резиновая насадочка на обычный приклад.
приклад на АК-400 - ёбаный позор; верните как было, пидоры!
Сраные Паганини нормально автомат держать не дают!
НИБУДИТ
НИВЫДАДУТ
ПРАДАДУТ
ПРАЕБУТ
K P A C U B A
Но релейтед для треда только вот это.
Ах да:
Одну сторону нужно отзеркалить.
Таки у меня припасён другой вариант.
шизанутый
На той что правее графика явно лучше. Четкость повыше будет. Да и тени есть, в отличии от левой фотографии.
>Верните
Какой смысл? Приклад, а вернее, его местонахождение, всегда был дерьмом. А тут выкатили милспек трубу, на которую можно надеть приклад с нормальными щечками.
хотя что мешало сделать неаройдный приклад, а свой, типа магпуловского жукова - непонятно
>этот швейцарский пиломеч
Почему нельзя было сделать обычный нож? Штык-нож a la M9, кусачки присобачить на ножны, при желании?
Эту хуиту лучше сразу выкинуть
Потому что штык-нож из комплекта никто и не убирал, долбоёб.
Чому ГП не сделают ручку подлиннее? Получится гранатомет с тактикульной рукояткой 2 в 1
дорого и нинужно
Ну так правая с Е3, а левая это релиз. Текстурки-то мыло.
>дорого
Это ведь сарказм такой был?
нет необходимого оборудования
Магазин как присоединять будешь?
Почитал тред и у меня два вопроса, не стукайте сильно.
1. Калаш с коротким ходом поршня это же vz.58? КК пытается нам родить чешский автомат полувековой давности?
2. В чем смысл менять АК-74М3 на почти такой же автомат АК-400? Только ради непонятно для чего нужной отсечки по 2 патрона? Отсечку же обоссали еще на M16A2, она вроде как плавность спуска портит?
1. Калаш с коротким ходом поршня это же vz.58? КК пытается нам родить чешский автомат полувековой давности?
2. В чем смысл менять АК-74М3 на почти такой же автомат АК-400? Только ради непонятно для чего нужной отсечки по 2 патрона? Отсечку же обоссали еще на M16A2, она вроде как плавность спуска портит?
1. Нет
2. M16A4
М16А4 это А2 без ручки.
Там жеесть место еще.
Именно, при это стоящая на вооружении и никто на неё не ссыт.
Я могу поссать.
1) Короткий ход поршня - это МОДНА.
2) Буратини, тактикульность, плюшки. всё суть есть ненужное говно, но куда-то двигаться же надо
С отсечками всё не так однозначно. Иметь только отсечку без автоматического режима - это зашквар. Если иметь и то и другое, то вполне годная опция. Плюс православная отсечка по 2 патрона значительно лучше бездуховной трёшки (т.к. третий патрон все равно бьёт в молоко).
Совсем другой вопрос: на столько ли оно нужно, чтобы усложнять конструкцию оружия вероятно жертвуя технологичностью и надежностью.
Новый автомат нужен был только для поддержания штанов КК, именно НОВЫЙ, а не комплект обвеса, потому что без крупного госзаказа завод опять обанкротится и будет садовые тележки выпускать. Пруфов не будет, это я просто вот так почувствовал.
>Буратини, тактикульность, плюшки
Это все есть и в АК74М3.
>Новый автомат нужен был только для поддержания штанов КК
Зачем нужен концерн, которому то и дело нужно поддерживать штаны и который делает хуйню?
>рисунок 1
У второго и у первого человека лямки в районе лица уже перекрученны;
>рисунок 2
Экипироваться самостоятельно не представляется возможным. Само пор себе это означает что экипировка более всеобъёмлющая и эффективная. Вот и готовить надо и нормативы на совместные действия а не на индивидуальные.
>рисунок 3.
Стоит задуматься о световом фильтре для удобного обзора на рассвете и в других случаях.
>рисунок 2
Возможно стоит задуматься о более эргономичных лопатах
>рисунок 1
Тесьма тканевого кожуха уже сейчас имеет свойство сдвигаться закрывая клавиши. Её следует приклеить намертво к устройству.
>рисунок 2
Эта хреновина будет работать при прикосновении грязным пальцем, карандащём, ручкой, сухой веткой?
заставить КК собирать АЕКи
Соломоново решение. Двач умнее всего МО
> Возможно стоит задуматься о более эргономичных лопатах
Хотел возразить тебе по пунктам, но потом дочитал до этого и понял что ты просто гомосолдат.
>Возможно стоит задуматься о более эргономичных лопатах
Такая лопата - самая заебатая.
Складные лопаты хороши только пока ты не начнешь ими пользоваться. Надежность и срок службы на порядок меньше. Хотя компактность - это плюс, да.
>Экипироваться самостоятельно не представляется возможным.
Ничего нового, мы просто входим в очередной виток истории.
Вот из за такого отношения и проебуем Вьетнамы евреям всяким.
> Складные лопаты хороши только пока ты не начнешь ими пользоваться.
Просто их делают из говна. Если бы делали из нормального металла был бы вин.
Не обязательно складная, но просто D-образный торец рукоятки сильно облегчил бы работу лопаткой.
Дорого.
>Зачем нужен концерн, которому то и дело нужно поддерживать штаны
Потому что это стратегическое предприятие, когда наступит УГРОЖАЕМЫЙ ПЕРИОД может внезапно оказаться что современного оружия нет, а производить массово некому.
> и который делает хуйню?
ВНЕЗАПНО "новый" АК-12 полностью удовлетворяет ТТТ на автомат для Развратника.
Так думает Минобороны, я лично очень недоволен за эта фитна и считаю что лучше бы уж победил А-545, но генералы всегда готовятся к прошедшей войне. С другой стороны, учитывая процент потерь от стрелковки и процент увеличения эффективности от всякой йоба-поебени, победа этого говноАК-12 не так уж и смертельна, не хуже АК-74 и ладно, задачи выполнять будет, хотя хотелось бы большего.
А керамические пластины в БЖ, новый автомат не дорого? Один коллиматорный прицел так вообще как тысяча лопат стоит. Зачем тогда на спичках экономят? Солдат с мозолями воюет хуже.
На самом деле нет. Я работал что такой, что другой - обе две одинаковые неудобные.
Зато лопата с прямой ручкой - это еще и годное оружие ближнего боя.
Лучше бы провели комиссию и отстреляли все 20 мильенов ак-74
1 000 000 самых удачных поставили бы в армию, остальное потихоньку продавали бы на гражданские рынки по бросовым ценам, что бы демпегнуть рынок к хуям разоряя всех нахуй и сохранить долю калашоидов как марки во всем мире
Создать дочек во всезх странах где можно барыжить населению и продавать калаши по 50 баксов.
Так можно успешно вытеснять натовский патрон
1 000 000 самых удачных поставили бы в армию, остальное потихоньку продавали бы на гражданские рынки по бросовым ценам, что бы демпегнуть рынок к хуям разоряя всех нахуй и сохранить долю калашоидов как марки во всем мире
Создать дочек во всезх странах где можно барыжить населению и продавать калаши по 50 баксов.
Так можно успешно вытеснять натовский патрон
а потом эти нигеры перестреляют друг-друга
Можно вообще калаши продавать по 5$ в америке, миллионы нигеров купят их и потом возить им патроны продавать.
Прямо как относительно дешевая плойка и игры по 3к к ней
Только наверное госдеп за такое выебет
Прямо как относительно дешевая плойка и игры по 3к к ней
Только наверное госдеп за такое выебет
>сохранить долю калашоидов как марки во всем мире
Я не понимаю: это хитрый план по уничтожению КоКа т.к. он лишится рынка сбыта или превращение его в мегакорпорацию за счет того, что придётся пилить 20 миллионов новых автоматов для резерва?
>Можно
Нельзя, сосанкции.
>калаши продавать
Нельзя, читай закон об ассолт вепон. Там некоторые части должны быть американ мейд, чтоб ствол был разрешен к ввозу.
Просто у нас нет необходимых технологий.
Кстати да.
Вот это новость.
>а Г11 давала только 170
>безгильзовый патрон
>надежность
Погугли проблемы возникающие с патронами DM11. Из за отсутствия гильзы, они немножко ломаются на куски и трескаются даже от небольших мех. воздействий. Потом представь, что он рассыпался непосредственно во время подачи в винтовке, лол. Говорить о их надежности могут только очень поехавшие люди.
>"новый" АК-12 полностью удовлетворяет ТТТ на автомат для Развратника.
>Так думает Минобороны
Так сказали ижебракоделы а им веры нет.
Разорит производителей оружия ты хотел сказать? Не забывай что производить новое оружие выгодней чем огражданивать старое и кому нужна будет Сайга когда тут настоящий колаш огражданенный будет?
>АК-12 полностью удовлетворяет ТТТ
Это всего лишь значит что прошлый был говном и его передели. Неизменность АЕКа же говорит о изначальном соответствии.
В любом случае, удовлетворение ттт - не значит победа.
>УГРОЖАЕМЫЙ ПЕРИОД
>оказаться что современного оружия нет
Ты совершенно не понимаешь сути угрожаемого периода. Когда нужна массовость производства все мгновенно забудут про швеллеры Мазератти, коллиматоры, эргономические рукоятки, регулируемые приклады и тактикульный внешний вид. Если жизнь дорога, конечно.
В >УГРОЖАЕМЫЙ ПЕРИОД(tm)
Всем будет похуй на этот ваш ОКА-12 и А-545
И >СТРАТЕГИЧЕСКИЕ ПРЕДПРИЯТИЯ(tm)
Переключаться на то что можно сделать быстро и много.
>швеллеры Мазератти
Как же я проигрываю с этой хуйни пиздец просто.
И кто будет переключаться, если ижмаш обанкротился и распродал оборудование?
долги спишут, будешь их отрабатывать, если прикажут лично и своей жопой будешь, кто с тобой в демократию и права негров будет играть?
Иди проспись, шизик.
типа сам дурак?
кто им позволит продать на металл технологическую линию по производству стволов
ебанат ты таки.
А что там с боеприпасами? Еще на том военаче был хайп, что Путину пожаловались о том что у нас не делают нормальные снайперские патроны.
>Еще на том военаче был хайп, что Путину пожаловались о том что у нас не делают нормальные снайперские патроны.
Стоит начать с того, что у нас до сих пор нет снайперской винтовки. inb4: Марксманка Драгунова
Лобаев смотрит на тебя неодобрительно.
Короче жиды это делают в сотрудничестве с КК на базе Сайги.
Вот АК Альфа на стенде Концерна Калашникова на Arms & Hunting 2016
Есть и штайры и сако и даже отечественные из заграничных комплектующих орсис с лобаевскими поделиями.
Сотрудничество небось заключается в том что разрешили шильдик калашников сделать?
>частная лавочка гражданского оружия
>неодобрительно
Когда Лобаевские поделия на вооружение армии приняли - не подскажешь?
Конкурса на снайперскую винтовку для Ратника не было - Лобаев бы выиграл.
Но выбрали Орсис - без конкурса.
В фсо вроде поставляли.
>Лобаев бы выиграл
Лобаев - это нечто вроде Мавроди Элона Маска в моих глазах. Вера некоторых индивидов в его святость поражает.
В ослужбе безопасности президента раньше закупали СВЛ.
Сейчас у него новые винтовки. Выглядят няшно.
И кстати с патронами хуево вроде бы у нас, лапуа маг до сих пор не осилили.
Ну не в КК же верить.
Но 7Н1 тем не менее есть. С ним и были проблемы.
А собственно ничего плохого ни в Маске, ни в Джобсе нет, хорошие бизнесмены никому не помешают, особенно нашей задроченной оружейной промышленности.
Нужно еще больше пластика.
Под пластиковые пули.
Щелей для грязи все больше! Слава КК!
>Щелей
>прочитал как "шекелей"
>проиграл
А что с Абаканом тема совсем стухла?
> А что, с Абаканом тема совсем стухла?
Да. Ты просто ленишься погуглить, тогда как вся информация о том, почему АН94 не получил широкого распространения, есть в сети.
Суть в том, что АН94 получился как СВТ-38/-40, которую к середине войны давали всяким квалифицированым воякам (снайперы, морские пехотинцы), а у простой пехоты изъяли.
Достаточно сложная конструкция в сравнении с АК74М, требующая качественного и регулярного обслуживания (чистки, пристрелки и т. д.). При этом преимущества АН94 относительно АК74М спорны, а то и вовсе неочевидны, а вот цена достаточно высока.
Скажем так: «фишечки» «Абакана» малы в сравнении с более узкоспециализированными видами оружия, а стоимость и сложность в производстве и эскплуатации слишком высоки, чтобы АН94 стал массовым оружием мотострелков, парашютистов и морских пехотинцев.
Так что производство для ВС и <s>ВВ МВД</s> ВНГ свёрнуто (не знаю, что там с инозаказчиками), а те автоматы, что есть в войсках — добивают свой ресурс во всяких частях и подразделения спецназначения, причём, в основном, как раз, у полиции и нацгвардии. В Крыму, например, светилось несколько у ребят, окруживших морпогранзаставу в Балаклаве, и, уже после присоединения, в полку ОМОН в Симферополе.
Севастополь-Петербург-кун
>В Крыму, например, светилось несколько у ребят, окруживших морпогранзаставу в Балаклаве, и, уже после присоединения, в полку ОМОН в Симферополе.
Доставь фото
С разморозкой. Его, конечно, в каком-то количестве произвели, но к его схеме не хотят возвращаться.
>ОКР «Абакан» — конкурс, объявленный Министерством обороны СССР в 1978 году для разработки автомата, обладающего кардинально лучшими показателями по точности и кучности стрельбы.
>К 1987 году были проведены предварительные испытания, по результатам которых к полноценным войсковым полигонным испытаниям были рекомендованы образцы Никонова и Стечкина, а также образец Коробова со странной формулировкой — «в факультативном порядке». Автомат Коробова ТКБ-0111 участвовал ещё в предыдущем конкурсе, когда при общем преимуществе над АК-74 предпочтение последнему было отдано из-за большей отработанности производства и привычности конструкции для военных.
>По результатам конкурса было принято решение о принятии на вооружение автомата конструкции Никонова, получившем индекс АН-94.
>2й пик
Как по мне, дизайн испохабили. Старый АК смотрится лучше.
минвайл ин эрец
Израильское предприятие САА, сотрудничая с российской военной промышленностью, открыла компанию «Калашников-Израль», которая будет заниматься производством и продажей новейшей версии автомата Калашникова.
Новейший автомат под названием «АК-Альфа» выпускается сразу в двух модификациях: 5,56 мм и 7,62 мм. Он имеет сходство с АК по компоновке, при этом обвес новой винтовки, ее внутренние механизмы и эргономика не уступают новейшим моделям огнестрельного оружия.
Ключевые изменения «АК-Альфа» в сравнении с «базовым» АК заключается в установке складного телескопического приклада с возможностью регулировки наклона щеки, пистолетная рукоять имеет герметичный отсек для батареек (в случае использования коллиматорного прицела), рычаг затвора – двусторонний со сменными накладками.
Израильское предприятие САА, сотрудничая с российской военной промышленностью, открыла компанию «Калашников-Израль», которая будет заниматься производством и продажей новейшей версии автомата Калашникова.
Новейший автомат под названием «АК-Альфа» выпускается сразу в двух модификациях: 5,56 мм и 7,62 мм. Он имеет сходство с АК по компоновке, при этом обвес новой винтовки, ее внутренние механизмы и эргономика не уступают новейшим моделям огнестрельного оружия.
Ключевые изменения «АК-Альфа» в сравнении с «базовым» АК заключается в установке складного телескопического приклада с возможностью регулировки наклона щеки, пистолетная рукоять имеет герметичный отсек для батареек (в случае использования коллиматорного прицела), рычаг затвора – двусторонний со сменными накладками.
>дизайн
да
Это не дизайн, а гармоничность чистого функционала и ничего больше.
>гармоничность чистого функционала
>не дизайн
Ясно.
Я докажу: у ПП свободный затвор. Значит, пошли от винтовки.
А у винтовки вообще ручками дергать.
на самом деле концепция и применение, а не устройство
Рубероидом.
А я беспруфный хуй. В том плане, что своих фоток нетути, нагуглить могу только twowerовы мутные скриншоты, а говорю лишь потому, что сам тусовал в Балаклаве с 1-го по 8-е марта жена съебала на север Крыма к тёще, а у ОМОНовцев АН94 видел уже позже, летом, подле аэропорта в Симфи.Там ещё были какие-то ПП, которые я не смог идентифицировать.
На пике решение всех магазинопроблем АК. Удобно, дёшево, дырок нет, можно поставить пикатинюс.
https://topwar.ru/101343-ak-12-istoriya-farsa.html
Похоже, что спектакль под названием «ак-12» подходит к своему закономерному финалу. После хвастливых заявлений об оружии пятого поколения и его сверхчеловеческих возможностях на выставке «Армия-2016» миру был представлен старый добрый АК-74 с небольшими доработками, которые, может быть, и добавят ему маркетинговой привлекательности, но крест на внедрении и замене им АК-74М поставят точно.
Ущербность того образца, который был предъявлен впервые под маркой «ак-12» в 2010 году, специалистам была видна сразу. Главный редактор журнала «Калашников» М.Е. Дегтярев первый высказался об идее нового автомата в отрицательном ключе и, чтобы не похабить славную марку, писал ее с маленькой буквы. Я присоединился к этому символическому жесту, поэтому здесь и далее речь будет идти об «ак-12».
Похоже, что спектакль под названием «ак-12» подходит к своему закономерному финалу. После хвастливых заявлений об оружии пятого поколения и его сверхчеловеческих возможностях на выставке «Армия-2016» миру был представлен старый добрый АК-74 с небольшими доработками, которые, может быть, и добавят ему маркетинговой привлекательности, но крест на внедрении и замене им АК-74М поставят точно.
Ущербность того образца, который был предъявлен впервые под маркой «ак-12» в 2010 году, специалистам была видна сразу. Главный редактор журнала «Калашников» М.Е. Дегтярев первый высказался об идее нового автомата в отрицательном ключе и, чтобы не похабить славную марку, писал ее с маленькой буквы. Я присоединился к этому символическому жесту, поэтому здесь и далее речь будет идти об «ак-12».
>Главный редактор журнала «Калашников» М.Е. Дегтярев
хах
Эпический понос сознания.
Интересно, а в МО могут плюнуть и дальше юзать АК74 с хвостом? Или АК-16 уже окончательный вариант?
Могут, но не станут.
Лол
>АК-16
Ребятки, я кончил. Будущее вот оно, прямо сейчас и уже в войсках черт возьми
/summon эталонного либераху, хочу быть в курсе новеньких методичек
>Будущее
15 лет опоздания - с таким эквипом в Ирак вторгались.
Я бы к черенку прикрутил ремешок/цепочку с клином на конце который будет задействован заместо гвоздика-крепежа что не дает выскользнуть черенку из гнезда лопаты. На чехольчик я бы нашил петлицу в которую крепится черенок от лопаты
Из того эквипа я только очки с наколенниками вижу.
>15 лет опоздания - с таким эквипом в Ирак вторгались.
Запруфай в Ираке переносные компы выше.
мама что такое интерсептор бади армор
мама что такое блюфор трекер
Да, за десять лет он стал влезать в габариты лопатника на китайской элементной базе. То что 8 лет назад ребята по мобильникам грызунов гнали отрицать будем?
Я нихуя не понял, но ладно.
Методичка рас - пидарашки опоздали, китайская элементная база
Встретились два Зорана.
А теперь на человеческом: где массовый переносной компьютер у американских зольдатен в Ираке 2003?
Наличие снимаемых деталей - гарантия того, что они проебутся. Пик сомхау релейтед.
Там только черенок снимается же, уж незнаю как ты его проёбывать собрался
>либераху, хочу быть в курсе новеньких методичек
В войсках нет и не будет, все на парадах и в Потемкинских деревнях.
я конечно понимаю, в тамошнем климате это вполне оправдано, но правый выглядит писец как.
дада, никрасива.
Это сорт оф маскировочный халат, поправьте если не прав
Выглядит как парка Каменный Остров.
Просто лицо всратое
>но правый выглядит писец как.
дада, никрасива.
На нем маскировочный костюм. Да, он выглядит как мешок, потому что его можно надевать поверх зимних куртки и штанов. https://2ch.hk/wm/src/2346332/14754061331652.jpg
да я понял, прост можно затянутся ремнями и наколенниками всякими, а этому вольготно захотелось
Свои любимые домашние треники тоже подтягивать будешь? Удобно же
да, но "никрасива"
хотя, в некотором смысле это гораздо более реалистично и жизненно, чем "картинка", но всеже хотелось бы чтобы наши в сирии были только картинкой, а местные путь там "живут"
А что, норм. Он там внутри вообще может в одних труселях и футболке. Много воздуха между халатом и телом - лучше теплоизоляция, меньше перегрев, да и тело дышит. И срам прикрыт, и маскировка есть.
А этот приклад, кстати, лучше ароидного смотрится.
>Главный редактор журнала «Калашников» М.Е. Дегтярев
Ну в целом то оно так и есть, ижевцы обкакунькались изначально ибо не смогли склепать в 7,62 калаш.
>ибо не смогли склепать в 7,62 ак-12.
Ну и вкусы у тебя, Маня.
Только испытания на надежность не пройдет, чисто гражданское поделие.
Мань, ну так оно и есть лучше.
Легче, не лютит, складывается, сложившись не закрывает ластохвост.
А "ремешок с клином"? А сам чехол?
Шомпол мало кто умудряется проебать, а чехол это средство переноски самой лопаты, это как проебать вдвшный флягокотелок
И ломается от чиха.
А тонкостенная труба с меленькой резьбой типа не ламаица, да?
Труба чутка посолиднее выглядит, но вообще шо то, шо это.
А зачем затягиваться? Маскировочный костюм и должен выглядеть мешком, в этом его смысл. Очертания фигуры скрывать же.
Ниправда! Ососин должин быть в обтягивающем блестящем трико!
Похуй что не складывается, похуй, что люфтит, похуй, что к этой трубе зимой примерзнешь нахуй. Главное ВЫГЛЯДИТ ПОСОЛИДНЕЕ
СПАСИБО ПЕРМИ!!!111
>посолиднее выглядит
Не вижу ничего солидного. Приклад с круглым сечением на калаше как бабьи туфли на мужике.
Два чая вот этому.
Кстати как он раскладывался, ну в смысле по длине регулировался?
Как у скара, наверное.
>по длине регулировался?
разумеется.
Слово "как" ты не заметил? То, что он телескопический было заявлено и так по всем материалам.
Охренеть: у него еще и щека регулировалась.
Так это же тоже везде заявлялось.
Я знаю два сломанных жюкова, один был сломан случайно, другой - специально ломали разными способами. Сколько сломанных экземпляров знаешь ты?
Это ещё вопрос. Интересно, хоть кто-нибудь проходить ошп с ним пытался...
Возможно, как альтернатива ПСУ (он на последней картинке).
Я не он, но таки жЮкоф задроченый буквально 4 выстрелами ГП с упором приклада в землю видел. Сложился до упора, видимо сломался фиксатор длины. Самое херовое что это случилось на боевых и человеку еще почти 7 дней пришлось стрелять ГП строго от бедра, а для возможности стрелять из автомата пришлось снять ластохвост с коллиматором, т.как при вдвинутом прикладе прикладе он упирался глазом в этот прицел.Но я не знаю у него был оригинал от Магпула или кетайская страйкбольно/охотничья поделка. Второй Жуков что я видел на РПК был вроде без происшествий. Во всяком случае я видел этого человека спустя почти год, приклад был на месте. По словам владельца все отлично.
Так я и уточнил
>шо то, шо это
В глаза ябетесь чтоли?
Лойс автору названия.
Совершенно очевидно что на ттх накласть, а кормить родной ижмаш совершенно необходимо, ведь он не вписывается в рыночек, щито поделать. Хотя можно заставить их делать топоры и молотки, может с этим справяться.
Блин, душевный-душевный прицел, прям советский дух от него идет. Правда поговаривают, что, если тритиевая подсветка выдохнется, колбочку хрен найдешь.
Кстати всем кто говорил, что Валдаевский голограф НИКРАСИВЫЙ, скажите спасибо, что вот это конкурс не выиграло.
Так он же красивый. Плавные линии на коллиматорах не нужны, здесь русский™ стиль® как раз отлично вписывается.
Я и не говорил, что его внешний вид вызывает у меня неприятные чувства. Но многим же нужен ДИЗАЙН
хуй с ним с дизайном вы на размеры экрана смотрите
Им гвозди забивали что ли?
На пиках нет дизайна.
На пиках школоговно.
Это фото с выставки "Оружие и охота". Подозреваю, что на нем специально сделали эти потертости. Как на модельках и миниатюрах - грязь, царапины, следы попаданий, тип круто выглядит, настоящий прицел для операторов.
Но надо придерживаться советского стиля, с современной и продуманной начинкой и эргономикой конечно, ну будут везде стелс-круизисы эти и что? Нужно разнообразие.
И бакелит.
Как что-то плохое
Я и не говорил.
Тогда маладца.
Он разве не устарел морально по сравнению с современными пластмассами?
Вообще-то не имеет аналогов по многим параметрам.
Например?
Он теплый. Сириусли.
Вопрос был о преимуществах бакелита над современными пластмассами, а не о разнице между пластиковым и металлическим магазином.
>АК/АКМ/ВПО-136
Прочный, держит высокую температуру и не греется, негорючий, устойчив к агрессивным реагентам. Если есть более дешевая пластмасса с аналогичными свойствами - тогда ок, преимщуества нет.
Полиамид.
Без души.
Сомхау релейтед ИТТ:
До войск наконец таки дошла насадка для холостой стрельбы для ПКП Печенег. Уже не надо мучиться со стволом от ПКТ.
Раньше такой могли похвастаться только МВД.
До войск наконец таки дошла насадка для холостой стрельбы для ПКП Печенег. Уже не надо мучиться со стволом от ПКТ.
Раньше такой могли похвастаться только МВД.
ИТТ
>ствол ПКТМ на печеньке
>До войск наконец таки дошла насадка для холостой стрельбы
Производство ИМХО дороже.
Поешь говна. ПКшные насадки на ПКП не садятся в принципе из-за несъемного пламегасителя, за исключением первых серий этого самого ПКП. Когда надо стрелять холостыми, идут изъебы с стволами ПКТМ из ЗИП боевых машин, что и видно на пик2, родной ствол вместе с сошками уплыл нахер, упирается коробом в землю бля.
Ниче, через пару десятков лет появится.
Однако на данный момент производят именно их. Совсем деньги бюджетные не экономят, а ведь могли бы просто попилить!
Опять выходишь на связь мудило? Знатно я тебя говном накормил в том ликбез треде.
>ПКшные насадки
Дебил, причем тут ПКшные насадки и ПКП?
>из-за несъемного пламегасителя
Поэтому на ПКП придумали оригинальную насадку с сухарным соединением ПОВЕРХ пламегасителя.
>Видны сухарные вырезы для крепления.
>Вид сзади. Хорошо видны сухарные вырезы и пазы под фиксирющий плунжер.
>В разобранном виде.
http://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=1322288&hl=%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B3
И дерево. Эхххх, душаааа......
Эх какое оно всё яркое и за киломметр блести... И всю работу йоба-камуфла на смарку.
Чорное дерево.
Ёбаный ижмаш и гражданское, и армейское оружие уже делать разучился. Сплошные милые уёбища высерает.
Что-то уровня разноцветного ламината на спортивных винтовках.
Чорный немногим лучше. Тоже нехило демаскирует.
Ну что вы? Это маркетинговый отдел для выставочек высирает, а ижмаш даньше продолжает всё тот-же колаш клепать, даже планочку на коробку часто забывает лепить.
Необучаемые же.
Лента-хуента, бубен-хуюбен.
Рожок-пирожок?
Кирасива, да.
А дух, в комплекте идет, для снаряжения этих магазинов?
Клины то пофиксили?
Как диды, с одним духом на троих.
А в принципе АК74 был бы приличным автоматом, если добавить переводчик огня по обе стороны, затворную задержку и шарнир на крышку. Дизайн оставить прежний. Даже телескопический приклад не нужен. Хотя цена наверно взлетит вдвое…
СИГ изобретаешь?
УСМ АК (да и вообще вся ствольная коробка) это святое - без него все остальные решения теряют всякий смысл и проще делать абсолютно новый автомат.
Покрутил в руках такую штуку, охуел. Тяжеленная, громоздкая, люфтящая во всех сочленениях хуита.
С учетом созданной FAB-ом репутации качественности еврейской продукции этим поделием был неприятно удивлен.
>
>СИГ изобретаешь?
Да. Хотя у зига ловер-аппер, у нашего же такого и близко не предвидится.
>Бураттини на рожке
Пацаны, а ночников покомпактней в РФ не делают?
Тебе же похуй и ты покушать пришёл?
Что мешает старый усм в ловер поставить?
ДЕлают, АО Катод, например.
>если добавить переводчик огня по обе стороны
>затворную задержку
Во дела, гражданским на сайги-вепри их делают, а они их всё снимают и снимают.
>и шарнир на крышку
АК74М3 не взлетает потому что не взлетает.
Это святое несколько раз переделывали, некоторые делают совершенно иначе и вообще делали из лопаты.
А Станимир же вообще не предлагает решений, сильно её меняющих.
Ну под зз и предохранитель по-галиловски пару отверстий в районе усм (без которых и обойтись можно при желании)
Крышка на шарнире меняется в мастерской, в которой найдётся пресс.
пн23, пн21к
Крымская весна 2014 года явила ранее невиданную концентрацию новых компактных "ночников" в ВС РФ.
А вот в Америке ещё больше!
Блядь, плашки чикатини уже и на магазине.
Нет нужных технологий
>Гхм, вот это ты решил проигнорить?
Пораша не рефлексирует, пораша распространяет.
Спиздили то что у амеров 30 лет на вооружении.
Вам бы уже на таблеточках посидеть. Туда ни прицел, ни рукоятка не встает, а это просто рёбра для того, чтобы гладкий магзин не скользил и не выскальзывал. Ну и сутль производителя, без него на рыночек не пустят.
Словно что-то плохое.
Я был бы совсем не против, если бы спиздили м4 с поршнем.
>пиздили то что у амеров 30 лет на вооружении.
ПНВ 3 поколения монокуляр и коллиматор голограф это начало 2000х. Уже не такой драматичный отрыв, не так ли?
Чтобы клинило?
https://www.youtube.com/watch?v=DahZIHjngUQ
Чтобы приклад не складывался?
Или чтобы ёбнув по прикладу не просто приклад ломался, а тянул за собой возвартную пружину и свободное место для затворной рамы, обеспечивая неработспособность всего автомата?
Если уж у кого пиздить, так уж лучше у тех, кто весь современный мир огнестрела породил - у бельгийцев
>спойлер
Проиграл.
Сделать как у LR300 и заебок.
Всё хуйня, зацените мой! Активная ИК-подсветка, отдельный блок питания в металлическом корпусе, таким голову вражеского солдата вместе с каской расплющить можно в рукопашном бою. А кабель-то какой - хрен порвешь! Умели же делать, не то, что сейчас.
Выглядит неплохо.
пФига поцреотиков порвало аж пнв 2й мировой начали выкладывать и вьетнама. Сейчас у американцев 3плюс поколение пнв по габаритам как обычная оптика, при этом ик подсветка ненужна и видно все при свете звезд. В то время когда рашка не отошла от пнв 70х годов.
>эта тактическая рукоятка
>этот ИК-фонарь
>этот прицел
>тактический магазин
А пендосы не так глупы. Обогнали весь мир на 70 лет.
> выложил советский ПНВ времён Вьетнама
> пФига поцреотиков порвало аж пнв 2й мировой начали выкладывать и вьетнама
Поц пост дочитать можешь? Рашка до сих пор не отошла от этих громоздких пнв самое современное что есть 1п931.
> не то што шветой ока
> 1 - American-made AK
> 2 - Romanian, not Russian
> 3 - Krebs AC15, built on RAS47
Открывай-ка ротик.
>продолжаем игнорировать.
>Поц пост дочитать можешь? Сшашка до сих пор не отошла от этих громоздких пнв самое современное что есть AN/PVS-14.
В войсках мне покажи это.
> дают ссылку на пост с фото солдат с 1ПН93-4 с ЭОП 3 поколения
> В ВАЙСКАХ ПАКАЖИИИ ВРИОТИИИ
>от этих громоздких пнв
После модернизации они вполне компактные.
Ну хуй знает, тут надо учесть что в эти монокуляры закупаются американские трубки.
>в эти монокуляры закупаются американские трубки.
У тебя и пруфы есть, или таки ты кукаретик?
Пора уже выучить методичку:
1. - У рашки device_type нету! Только древние device_name! А вот у швитых...
2. - Это фотки с выставки! Серийно не производят!
3. - Не закупают! В войсках нет!
4. - Потемкинские деревни! Выдали специально для фотосессии несколько штук!
5. - Это придворная дивизия, ватан! Тащи пруфы на строевые части!
6. - Выдали одной бригаде и рады! Пруфай, что во всех частях есть!
7. - Ну и что? У швитых все равно лучше!
8. - А вот ролик Дарпы с ютуба: у швитых уже вот-вот next_gen_device_name на вооружение пойдут! А рашка все еще возится с current_gen_device_name!
9. - Вы все пидарахи, а я свободно мыслящий человек! battle_picture.jpg
10. Автор этого поста был забанен. Помянем.
11. - Абуууу! На wm-параше ватная моча охуела! Доколе?!
Есть на французские:
Прицел был создан на основе французской матрицы производства компании Ulis, имеющей разрешение 384х288 пикселей.
http://www.sib-science.info/ru/ras/teplovizionnyy-pritsel-30112015
Ты сам читал то что скинул?
Т.е. ты не различаешь ТПВ и ЭОП, Францию и США, и у тебя нет никаких пруфов того что в монокуляре 1ПН137 есть импортные комплектующие.
Но прокукарекать ты горазд.
Производятся они уже в России. Значит это что? Что конструкторской школы нет и обреченность на закупки новых разработок на западе. А они сегодня продают а завтра нет.
> я сделаю вид что никто не заметил как я обосрался
Ололо, во всем мире всего 3 (ТРИ!!!) фирмы, которые производят трубки 3-го поколения. Две американские (ITT и L3), а третий - "Катод" из Новосибирска. Все остальные, включая еврогейцев и кетайцев покупают у этих трех. Да-да, отечественные ЭОП пользуются немалым спросом за рубежом из-за дешевизны и их можно найти в ПНВ самых неожиданных производителей. Помогает экспортным успехам тот факт, что американцы новейшие трубки кому попало не продают (если продают вообще), а с официально экспортирующимися катодовские конкурировать по качеству вполне способны.
Ради справедливости, нужно отметить две вещи: наши трубки 3-го поколения всё-таки заметно уступают по характеристикам американским (впрочем, время не стоит на месте - догоняют потихоньку), а трубки поколения 2+, производящиеся теперь много где, в последних сериях приблизились к ЭОП 3-го поколения, при этом приятно отличаясь ценой в меньшую сторону.
Топпест оф кекс. Ты вообще микроболометрическую матрицу от ЭОП отличаешь, нет?
Короче для днищеармии типа рашки и лучшей Кореи сойдёт.
Прост.
>Мам, ну мам! Ну днищеармия же у рашки, швитые превыше всех и всётакое, ведь так, да?
Ага-ага. И еще 60 стран мира, включая Великобританию, Китай и Израиль. Это только ТРУБКИ. То есть эти страны сами производят ПНВ.
У дедов тоже были такие йобы. Правда, наверно, один нес оружие с прицелом, а другой патроны ик-прожектор
Ну во-первых сдуру можно и хуй сломать.
В первом видео - я всё ещё смогу стрелять из такого, правда он превратился в винтовку с продольно-скользящим прямоходным вобщет, прям как у илитных блезеров, лол затвором
Во втором... А комментарии к mud testам мы смотреть не будем?
В третьем сломался сторонний приклад, отвалилась оптика автомат прямо сам хочет избавиться от чужеродного, лол и после устранения задержки он стреляет.
Так что и вправду святой.
Кстати интересно знать почему она не взлетела. Производиласть 11 лет и всё.
Никаких клонов и копий.
> хрее у вас ниправильные колоши
Напомню два факта:
1) в том посту тоже на видео далеко не м4
2) у ак74м такое отвратительное качество, что даже китайцы лучше, что уж говорить о китах белого человека. Многочисленные свидетельства от канзы и всяких карденов до личного опыта в армейке.
Методички-то меняйте, буквально неделю назад то же самое про теплаки читал
> почему она не взлетела
ДОРАХА
НЕТ НЕОБХОДИМЫХ ТЕХНОЛОГИЙ
НИНУЖНО
Да, это Ц-3. Его даже приняли на вооружение в 1943. В 1944, для сравнения, немцы только-только создали "Вампир" для Штурмгевера. После войны, видимо на его основе, разработали НАП1, а потом и его модернизацию - НСП-2. НАП1 был принят на вооружение в 1952, а НСП-2 - в 1956.
На второй пикче похоже что довоенный (конец 30-х) прибор ночного вождения для БТ-7. Почему сделали именно прибор ночного вождения, а не ночной прицел? Очень просто: дальность не превышала 50 м. Для прицеливания или поиска целей этого не хватало, а для вождения было как раз. СССР тогда не уступал в инфракрасной технике немцам и американцам. В ходе войны, однако, разработки были нарушены массовой эвакуацией заводов и институтов.
Ну десять лет же делали.
"m4 с поршем" вроде как нет в природе вообще. Чтобы было натуральное m4. А на видео как раз самая популярная сейчас "арка" с поршем.
>что уж говорить о китах белого человека.
Почему тогда владельцы фирмочек, делающих каштомные калаши за много денег говорят что худшие ак сделаны в сша?
Такая тонкая антиреклама "бей себя чтоб другие боялись"?
Да в СССР и интернет придумали. И в космос летали. Но что-то не пошло.
> 1) в том посту тоже на видео далеко не м4
Твой аргумент - инвалид. Речь шла о "М4 с поршнем", то есть как раз о HK416.
> 2) у ак74м такое отвратительное качество, что даже китайцы лучше
Не обобщай и не преувеличивай. Кардену попался один бракованный автомат. У ижевских бракоделов качество по сравнению с советским, конечно, сильно упало, но конструкцию, разработанную и принятую на вооружение еще в то время, когда оружие делать умели, а военные еще спрашивали по всей строгости, испортить довольно трудно.
>Ну десять лет же делали.
Никому не интересно оказалось. Гражданским складной приклад не нужен, армия переоснащаться ради одного приклада не будет.
>"m4 с поршем" вроде как нет в природе вообще. Чтобы было натуральное m4.
Берёшь М4, откручиваешь газовый блок с трубкой, прикручиваешь пистон-кит. М О Д У Л Ь Н О С Т Ь
>говорят что худшие ак сделаны в сша
Потому что цена на них конская, это же США. Вот и экономят, чтобы хоть как-то держать конкуренцию с импортом.
> у ак74м такое отвратительное качество, что даже китайцы лучше, что уж говорить о китах белого человека
> у ак74м такое отвратительное качество, что даже китайцы лучше, что уж говорить о китах белого человека
Ахуительные истории.
Кстати, в догонку, ХК416 надежнее М4. Так что аргумент твой дабл инвалид.
> Методички-то меняйте, буквально неделю назад то же самое про теплаки читал
Меня не ебет, на каком заборе ты какие слова читал. Не веришь - проверяй.
> И в космос летали. Но что-то не пошло.
Выносите.
Я тебе сейчас аборты запрещу.
>Гражданским складной приклад не нужен
Ты че, опух?
>Берёшь М4, откручиваешь газовый блок с трубкой, прикручиваешь пистон-кит. М О Д У Л Ь Н О С Т Ь
И получаем кастом-поделку, т.е. корч. Но вообще да, согласен.
Берём колша, выпрессовываем ствол, запрессовываем новый под 6.5 крендель. МОДУЛЬНОСТЬ
>Потому что цена на них конская, это же США.
Неа, претензии именно к качеству были.
проэцируешь.
5.45mm AK-12 6P70 assault rifle
Так изуродовать оружие это уметь надо. И уебанский каргопиксель, как у хохлов.
Ахуительно качественная краска.
РПК-14
с каких пор муриканские обвесы на калошоиды стали позиционировать как новое оружие?
А вот тут как ни странно, приклад годный.
Привыкай, это ижевские бракоделы.
Ппц так и ненаучились без люфтов делать. На свой автомат свое же цевье подогнать не могут.
По поводу пнв 3+ поколения которые есть в войсках. Вместо пруфа 3.5 неясные фоточки. Я вам еще в 2012м мог сфоткать 6ш122 6ш112 6б43 и прочие элементы экипировки всратник зайдя в развед роту в27й бригаде и говорить "вот фота значет ва всих вайсках есть". При этом в вкбо и ратник стали переодеваться только год назад.
А от такого близкого расположения сошек есть смысл? Левую руку куда положить? На барабан чтоль? Глушитель нахуя? Киллеры дохуя чтоль? Огромный прицел не сделает из РПК - снайперскую винтовку. Короч все проебали. НИКРАСИВА и НИПРАКТИЧНА.
Дальше сошки - точнее стрельба, ближе сошки - больше угол обстрела.
Сошки предназначены лишь для устойчивости при стрельбе. Я прост сомневаюсь что такое расположение дает ощутимую прибавку к устойчивости, если вообще дает.
Ну, насчет левой руки я конечно погорячился в гневном порыве, на приклад вроде норм должна лечь.
Ну вот, есть же приклад нормальный. Почему на АК-то эту трубку ебаную сделали.
Алсо, почему камуфляж такой дурацкий?
Тут собственно никто и не утверждал что новые ночники есть у каждого первого солдата, но тот факт, что от наличия в войсках в 2014(!) году у тебя ВРИОООТИ, говорит сам за себя. Все по методичке:
А вот и нестрелявшая анимеманька с крымотреда прибежала.
1 Угол обстрела разгружен ствол от них.
2 Смотри форму приклада, даже с обычным прикладом от ак можно руку убрать чтобы прижать плотнее.
3 Глушитель чтобы скрыть вспышку и снизить громкость стрельбы для более сложного обнаружения стреляющего.
4 Прицел 1-4х на таких кратностях не поснайперишь, а для обычного стрелка хороший бонус, вон на западе у каждого оптика. Я понимаю что у поцреотиков пикатини грех, но то что оптика нинужна это уже смешно.
>нипрактична
Это ты про старый рпк и рпк74 который в 2008 выкинули из войск?
проблемы не в этом, а в том, что в америке действует органично налаженная система инноваций.
У нас же всё происходит толчками, потому что апгрейдимся закупая технологии за границей.
Вот купили мы линию по производству тепловизоров. И всё. Потом если понадобятся более крутые тепловизоры -- нужно будет новую линию покупать, если продадут.
Тогда как у американцев этот процесс происходит плавно сам собой.
Что из того, что я сказал, тебе не понятно? Сошки, расположенные близко к срезу ствола дают больше устойчивости при стрельбе => точность возрастает, сошки, находящиеся дальше от среза ствола хуже влияют на устойчивость, но позволяют вести обстрел большего сектора, не меняя позиции.
Абсолютно каждый твой вопрос – вопиющее незнание матчасти.
Тащи пруф .mil что они на вооружении и закупаются не самими солдатами. Про 3.5 фотки как пруф я уже сказал все.
Тащи пруф что твоя мамаша ебётся не за деньги.
Какая разница как ебётся его мамаша? Это её личное дело.
Прицелы -- дело государственной безпеки.
Найс слив защитан. Спасиба абу за интернет ополчение на доске с 2012 года.
То есть пруфа не будет? Так и запишем – твоя мамаша шлюха.
В следующий раз думай прежде требовать пруф на отсутствие в wm.
Визгун, ты совсем охуел. У тебя первого спросили пруф, а ты начал реверсить и переводить стрелки. Алсо, раз пруф на отсутствие, значи, прицельчиков всё-же нет?
>нестрелявшая
Не суди по себе, за мной как раз РПК был закреплен, правда стреляли мы мало, по праздникам.
>скрыть вспышку
У меня вот такая хуйня была, думаешь не поможет?
>снизить громкость стрельбы
В общевойсковом бою? Совсем долбоеб чтоль?
>вон на западе
>А У ШВЯТЫХ
Ну что за порода?
Нахуя нужна оптика когда твоя задача вести огонь на подавление и твой разброс на дальности 500 метров уже под пол метра? Что ты там блядь выцелишь?
Таскать с собой эту ебалу бесполезную и бояться ее сломать, коллиматора достаточно.
Если ты считаешь так, то твоя мамаша – шлюха. Ведь пруфов нет ни на то, что прицелы НЕ куплены солдатами, ни на то что твоя мамаша НЕ ебётся за деньги. Адекватный анон видит, что в войсках прицелы были ещё 2 года назад, а тебе остаётся лишь визжать по методичке про "куплены на свои", "потемкинские деревни", "нет у всех поголовно" и т.д.
Ты похоже, настолько отупел, что даже айди посмотреть не можешь. Опять же, твои реверсы, передергивания и маневрирования никому не интересны, у тебя чётко спросили.
> 2016
> Смотреть на айди
>у миня такая была
>был рпк в армее ксгоу
Но на пике пламегаситель от ПК и как глушитель он вспышку никогда не скроет. После такого смысла не вижу отвечать тебе.
> нет пруфа
Ясно. Продолжай жить в манямирке.
блядь, мне порой кажется, что сюда переселили всех ебанутых дебилов с отваги во главе с ведьзмином, настолько похожа интонация визга
Вот это эксперт, сразу видно!
Да уж, будь добр, завали ебало.
> ВАШИ ПРУФЫ НЕ ПРУФЫ ДАВАЙ ПРУФ ЧТО ОТСУТСТВУЕТ ФАКТ ЗАКУПКИ НА СВОИ ДЕНЬГИ
> Продолжай жить в манямирке
Не устаю проигрывать с этих ОТРИЦАНИЙ
У рпк стояла муфта закрывающая резьбу у рпк74 щелевой пламегаситель как у м4, таких кроме как на картинках нигде не было. Да и в рашкоармии давно нет рпк, а юзали рпк74 до снятия его с вооружения.
Пруф на то, что они приняты на вооружение и находятся на снабжении, тупая ты обезьяна.
хм, рпк-74 снят с вооружения?
> ФОТО СОЛДАТ НИ ПРУФ НА СВАИ ДЕНЬГИ КУПИЛИ АНУС СТАВЛЮ
Представляю как тебе неприятно
В армии с 2008 года. Не удивлен, что на вм это не знают. Может для вас открытием будет что и ак74м МО давно отказалось закупать у ижмаша?
Конечно неприятно, по бумагам-то у нас много чего есть, а по факту гулькин хуй. Так что давай-ка сюда факты полномасштабных закупок из зоны мил, или хотя бы заявления, что эти поделия будут приняты на вооружение..
> У рпк стояла муфта закрывающая резьбу у рпк74 щелевой пламегаситель как у м4, таких кроме как на картинках нигде не было.
Был у каждого РПКН, но откуда залётному поросю это знать?
наркоман, сьеби.
> По бумагам у нас много что есть, так что давай мне бумаги где написано что у нас много что есть
Это животное обезумело, замените.
> полномасштабных закупок
Ну точно все по методичке. Сначала НЕТУ, потом ВРЁТИ, теперь МАЛО. Какой там следующий этап? У НИХ ЛУЧШЕ?
Ебучий дегрод, не закупают потому что накоплено безумное количество стрелковки, никто с вооружения их не снимал, уебище парашное.
Кто лидирует в настоящий момент?
потом будет рендеры и мурзилки, вот вотсейчас еще чуть чуть и руснявсе.
Мань, пока не будет факта закупок, всё это можно считать хоть купленым на свои средства, хоть подареным производителем, хоть как. Закупки и заказы публикуются, найти их не сложно, но вот сделок с валдаем как не было. так и нет. Из чего мы делаем простые выводы.
>сделок с валдаем
Пошло виляние. И как Валдай относится к НПЗ который делает ПН23-3 который в товарных количествах светится с 2014 в войсках (в Крыму, на учениях, в Сирии)?
Какой Валдай, ебанат? Речь о модернизированных 1П93 с ЭОП 3 поколения, которые ещё в Крыму на "мутных фоточках" были.
Будто это что-то меняет. Давай с нпз
Лоол. Я тут подольше тебя сижу и помню эти треды про рпк74 где одни говорили, что все правильно сделали другие говорили что это пулимет и батя в афгане с ним был!! Рпк74 сейчас только в МП есть, или сейчас в вм не отличают армию от мариносов?
До первого использования.
Что-то ствол тонковат для пулемета.
> "1пн93 закупка" в гугле
> Первая же страница забита ссылками на документы
Бамп.
В СВ и ВДВ изъят и заменен на ПКП, остался у БВ ВМФ, МП, охранения РВСН и "комендачей"-ВПшников.
Ну вообще-то, справедливости ради, из линейки 1ПН93 с ЭОП 3 поколения идет только 1ПН93-4, а он строго для СВД. Остальные идут с 2+ и, собственно, их дальности для стрельбы из автомата хватает.
> Почему на АК-то эту трубку ебаную сделали.
Чтоб было как у швитых. АТО на Ганзе обосрут.
> Алсо, почему камуфляж такой дурацкий?
Маркетинг. Рассчитано на вау-эффект и привлечение арабизьян.
Изъят - не означает "снят с вооружения". А вообще правильно сделали, что заменили на ПКМ/ПКП. Нахуй нужен пулемет, не могущий в длительную стрельбу очередями?
Справедливости ради, твой пик к старым 1ПН93 относится. В новых вроде как тоже джва плюс, но картинка от старых очень сильно в лучшую сторону отличается.
Так ведь камуфло с моего пика круче выглядит.
Невижу на фотографиях ничего, вот так сходу доступного в мурике для покупки и заказа.
Ну кроме сошек.
2+ тоже развиваются. Как я уже отмечал, новейшие ЭОП 2+ мало уступают 3-му поколению, при этом будучи намного дешевле. Поколение 2+ не уступило место 3-му, они существуют параллельно.
Постоянно считал пикрелейт дурацким из-за мелких самых ярких белых пятен.
У тебя на пике камуфло времен Бури в Пустыне. Пикселька новее, моднее, стильнее и молодежнее на 57,8%
Справедливости ради, твой пик к "старым" 1ПН93 относится, которые большие и с молотковой эмалью. Новые маленькие черные ночники все поголовно с 3 поколением.
>и твой разброс на дальности 500 метров уже под пол метра?
Как раз по ширине человека.
Почему это не могущий? Даже гражданские поделки под колаш, переделанные под фуллавто отстреливают разом боекомплект рпк.
В том-то и дело, что РПК собстно нихуя не пулемет. Это нормальный автомат, а не кастрат уровня M4 как АКМ/АК-74.
Автомат должен обязательно исполнять роль весла в крайне ситуации?
Да, смотри-ка, ты прав. Вот это теперь называется 1ПН93-2. На сайте НПЗ висит только его гражданская версия - ПН23:
http://npzoptics.ru/catalog/nochnye_pricely/pn23/
Алсо, еще одна поправка: ФЭП Экран, от которого в свое время откололся Катод, теперь тоже сподобилось делать ЭОПы 3-го поколения (раньше оно занималось только 2+)
Под боекомплектом ты имеешь в виду один магазин на 45 или полный носимый боекомплект пулеметчика? И что значит "отстреливают"? Длинной очередью в воздух и с красным стволом, плюющимся пулями, так что они падают в паре метров от стрелка?
То-то сейчас у швитых все бегают с М4, а полноразмерных М16 днем с огнем не сыщешь.
Полный носимый.
>И что значит "отстреливают"?
Непрерывными очередями, с паузами, необходимыми на смену магазинов. Все 600 непрерывно невозможно по очевидной причине - нет в природе ни бубна, ни магазина на 600.
>Длинной очередью в воздух и с красным стволом,
Всего-то дымящимся.
>плюющимся пулями, так что они падают в паре метров от стрелка?
Как раз для этого на рпк ствол толще раза в полтора.
Ну не ёб вашу мать.
Покраска уровня укровпк
Еще не самый худший вариант. Вы вот на это полюбуйтесь.
И?
Кому вообще всралось камуфло на стволах, кроме снайперов?
Это хохлы?
Господи, эта краска наносится баллончиком и слезает моментально, вы бы ещё пожаловались на то что говно, которым спицноз мазал себе ебало в 90-х, быстро слезает. Это расходник банальный и марафет для выставки.
Ага, хохлы в рашке.
У меня в роте крашенные баллончиком стволы после учений так не облезали, там каким-то конкретным говном помазано видать.
Ага, КК настолько бракоделы, что раздобыли специальную быстрослезающую краску вместо первого попавшегося баллончика, чтобы все видели какие они бракоделы. Хуйни не неси.
Че несете, это же, дохуя, тактикульная краска и наносят её поверх обычной. И она имеет свойство соскабливаться.
А то, что селектор там до металла краску снял - это ничего?
зато жестко и работает
все как при сталине бляд
Селектор снимает воронение на армейских стволах, что уж говорить о слое лишней краски.
Как будто на обычных АК до металла не снимало. А это с выставки, где сотни человек полапают, по переключают.
Так о том и речь же.
Хотя, с другой стороны, а как может быть иначе? Есть в мире стволы, где селектор не упирается жёстко в металл?
Селектор на калаше в металле коробки борозды проделывает, что ему краска, лол.
Во всем мире разные принципы их работы и методы расположения.
Есть мнение, что там какой-то невъебенный до неразумного слой краски. Точнее даже грунтовки под самой краской.
Очевидно, что слой там не один, ты же видишь, какой там рисунок. Сначала желтым красили весь автомат, потом коричневым нанесли рисунок, или налепили, хуй знает.
Там основная толщина в черном цвете по-моему.
Всем.
Ижебракоделы не могут себе даже краскопульт позволить, всё с баллончика красят!
>Называть воронение краской
>Не понимать в чем отличие
>Сидеть на /wm
что же с нами стало?
> что же с нами стало?
просто олдфаги зазнались и перестали передавать знания подрастающему поколению, вместо этого просто фыркают и смотрят свысока
Есть кнопащный предохранитель на сайгу, который по коробке не елозит. Но и щель для грязи не закрывает
>а ижмаш даньше продолжает всё тот-же колаш клепать
Нет же вроде, несколько лет назад МО перестали колаши закупать.
Правило "Три года в ридонли" отменили уже?
толку нет. Олдфаги только многозначительно на что-то намекают зелёным текстом
>у швитых м16 несфщешь
Морская пехоте, не не слышал.
Это блядь вм образца 12го года.
>воронение
>под миллиметр толщиной
>воронение
>стыдит кого-то незнанием
Ну охуеть теперь.
На моём 74М, который год как с завода приехал были борозды чуть ли не в металле, что ему краска. А вообще то что на скрине это нормально, экипировка взаимодействует между собой. Трётся, бьётся и прочее, рано или поздно появятся потёртости в местах постоянных соприкосновений.
Автоматик-то вроде симпотный, но бля, нахуя этот приклад.
ВНЕЗАПНО на пулемёте совсем другой приклад, чем на автомате. Не эмкинский.
Это не единственный, кому всё тот-же колаш можно сбывать.
НИКРАСИВА
Как будто в рашке нет хохлов.
>>под миллиметр толщиной
Покажи где я это писал или будешь обоссан.
Да, на пулемёте неплохой приклад, но видно ДОРОХА.
Нужен перекот.
Ствол развратника: аморальный комбат 8
>РПК собстно нихуя не пулемет. Это нормальный автомат
РПК собстно не автомат, а Ростовский педагогический колледж.
Больше пластмассы богу пластмассы!
вообще-то это рабочая партия курдистана
Я настаиваю на полимере!
ВНИМАНИЕ, замена на арене! Гладиатор "АК-12" чья слава гремела пять последних лет с громогласными заверениями победы в главной битве, сдох позорной смертью, но его занял другой гладиатор, постарше, с таким же именем.
Предыдущий тред: http://2ch.hk/wm/res/2334996.html