В данный момент это лишь демонстратор. В итоге он должен выглядеть значительно иначе. И предлагаются также аппарель и дистанционно управляемый боевой модуль.
Демнстратор попила перепила имеющихся БТР-70 во что-то удобоваримое?
Блджад, они не могли тоже самое лет 10 назад выкатить? Запустили бы в серию и горя не знали, а сейчас чото уже хуй знает.
Ниша - самые дешевые БТР - еще не заполнена.
Далеко не все страны в мире способны покупать Патрию или Боксеры которые стоят дороже чем Т-90.
Тут скорее сложилась такая ситуация что современная техника стала такой дорогой и недоступной что 80% стран не в состоянии ее закупать.
Ниша "по дешману" как раз заполнена советскими бэтрами и прочими укроповозками. Это поделие как раз для тех кто хочет что-то получше, но не имеет бабла на Пирану.
Пиранья 5 дороже танка. 10 млн $.
Ну это уже совсем за гранью для зажравшихся буржуев. Речь про бэушные Пираны 2-3 и прочие ЛАВки.
Интересно, сколько стоит самый сбалансированный западный бэтэр Патрия АМВ?
>Ниша - самые дешевые БТР - еще не заполнена.
Она уже переполнена, блядь, потому что именно такие консервные банки способны производить все. Китайцы давно уже всем кому надо их продают (например, Тип-92 в разных вариантах), хотя и не только их, и не только китайцы (ЮАР с Рателем, Румыны со своими вариациями БТРов, хохлы со своей "трещиной" и т.д.).
>Далеко не все страны в мире способны покупать Патрию
>или Боксеры которые стоят дороже чем Т-90.
Т-90 нихера не современный танк, начнем с этого. Если на него поставить современную электронику, чтобы получился Т-90МС, то он будет стоить как более-менее современный.
Ну и потом, если у тебя нет денег на Патрию, та же фирма, что ее делает может продать тебе БТР "Паси", из той же серии что БТР-80, только 3х3, выход сзади и т.д.
Так что у БТР-87 конкурентов хоть отбавляй.
>Тут скорее сложилась такая ситуация что современная техника стала такой дорогой и
>недоступной что 80% стран не в состоянии ее закупать.
Многим странам БТР (плавающий) по сути и не нужен, хватает МРАПов. А МРАПы тоже разные бывают, в т.ч. и просто грузовики с бронекапсулой в кузове (для перевозки пехоты внутри они более безопасны, чем наши БТРы).
Около 3х миллионов по последним имеющимся данным.
http://www.army-guide.com/rus/product1296.html
>Тип-92
>Ратель
>Сису Паси
Это всё жоповозки 6х6, Ратель даже не плавает. Румыны делают (точнее делали) унылые клоны советских бэтров.
Так что конкурировать БТР-87 будет разве что с Трещиной.
>Это всё жоповозки 6х6
А БТР-87 жоповозка 4х4, в чем разница принципиальная-то?
>Румыны делают (точнее делали) унылые клоны советских бэтров.
А БТР-87 не унылая копия советских бэтров? Советские бэтры в 2017 году сами по себе уже выглядят уныло, ты не находишь, учитывая, что СССР развалился в 1991 году, через 4 года (через 3 уже почти) 30 лет будет как. И все эти БТР-82АБВГД не первой свежести (в моральном и технологическом плане).
>А БТР-87 жоповозка 4х4, в чем разница принципиальная-то?
>БТР-87 4х4
>4x4
Обосратушки. Алсо, не забывай про среднее удельное давление на грунт: Тип-92 весит 15 тонн, Ратель 18, а Сису ХА-203 ваще больше 20 тонн. На 6 колесах.
У кого давление на грунт будет меньше - у этих жоповозок о 6 колесиках, или у БТР-87 который свои 16 тонн распределяет на 8 колес?
>А БТР-87 не унылая копия советских бэтров?
Даже Трещина перестала быть такой копией, за счет перекомпоновки и нового боевого модуля.
>У кого давление на грунт будет меньше - у этих жоповозок о 6 колесиках, или у БТР-87 который >свои 16 тонн распределяет на 8 колес?
Математически верно, однако на практике Паси на 6 колёсах без проблем ездит по всей северной Европе, сотнями на вооружении армий Финляндии, Швеции, Норвегии и даже Эстонии!, это за две Швеции идёт!
Причем фины создали Паси для замены БТР-60, который был 8х8. Так что не считаю это проблемой, практика показывает, что 3х осные машины вполне себе нормально служат, не хуже 4х осных.
И это по болотам северной Европы, где-нибудь в Египте вообще похуй на удельное давление на грунт.
Насчет финнов есть такая информация:
>Продолжаем прошлолетнее хождение по второму павильону танкового музея в Парола.
>Слева от "Леопарда" - наш БТР-80.
>В июле 1990-го две такие новенькие машины были приобретены Финляндией для испытаний. Финны как раз подыскивали новых "бронелошадок" вместо устаревших БТР-60 для своих егерских бригад. "Восьмидесятый" с этой точки зрения был вполне симпатичен. Вторым участником испытаний должен был стать выпускавшийся с 1983-го фирмой Sisu на базе коммерческого грузового автомобиля Sisu SA-150 бронетранспортёр XA-180 (6х6) по прозвищу Pasi (от фин. panssaroitu Sisu - "бронированный Сису".
>Сравнительные гоняния девайсов ГАЗ-а и Sisu по финским говнам и полигонам выявили следующее:
>- машины имеют равноценное бронирование;
- XA-180 более вместителен, комфортабелен и имеет более высокую максималку по шоссе;
>- БТР-80 зато быстрее на грунте, куда лучше вооружён (14,5-мм и 7,62-мм пулемёты, установленные в башне против установленного на турели 12,7-мм или 7,62-мм пулемётов), а главное - значительно дешевле!
>Предпочтение было отдано машине горьковчан. Финны начали уже переговоры с советской стороной о приобретении крупной партии БТР-80, когда Союз развалился. После чего на его бывшей территории стало твориться такое, что, несмотря на все уверения российских представителей о гарантированной поставке бронетранспортёров и запчастей к ним, финны забили на БТР-80 болт, так и оставшись всего с парой "восьмидесятых". Эти две машины прослужили в Суоми до 2007-го года, когда одна из них пошла в лом, а вторая - в Парола.
http://u-96.livejournal.com/3103964.html
Паси сделан на базе грузовика, у него неразрезные мосты на рессорах. Отсюда и меньшая скорость на пересеченной местности. Конкретно про разницу проходимости БТР и Паси неизвестно...
>Насчет финнов есть такая информация:
Ну понятно, что наши собирают всякие байки и слухи, которые в хорошем свете выставляют нашу технику.
По факту, что Паси, что БТР-80 одного поля ягоды, и конкурентов у них предостаточно. Так что, возвращаясь к тому от чего пришли, БТР-87 будет явно тесно в этом ряду.
>>- БТР-80 зато быстрее на грунте, куда лучше вооружён (14,5-мм и 7,62-мм пулемёты, установленные в башне против установленного на турели 12,7-мм или 7,62-мм пулемётов)
Вооружение можно ставить как на БТР-80, так и на Сису разное.
> а главное - значительно дешевле!
В ценах СССР 1990 года, когда официальный курс доллара был 90 копеек?
>В ценах СССР 1990 года, когда официальный курс доллара был 90 копеек?
Формально должен быть дешевле, т.к. сырьё полностью своё (не надо платить ввозные пошлины) и з/п у работников значительно ниже финского. С другой стороны у БТР-80 шасси разрабатывлаи с нуля, но не брали грузовое, как у Паси.
>Формально должен быть дешевле, т.к. сырьё полностью своё (не надо платить ввозные пошлины) и з/п у работников значительно ниже финского.
Формально никто никому ничего не должен. Скорее всего наши советские экономисты, просчитывающие цены, выставили их по курсу 90 копеек за рубль, вот фины и обрадовались. В СССР тогда людей, получающих прибыль, принято было судить по ст.спекуляция (УК РСФСР ст.153, ст.154). Поэтому я не удивлюсь, если этот случай мог иметь место (ну а что, всяким банановым республикам вообще бесплатно раздавали, а тут хоть немного денежек попросим у финов).
И, кстати, про ввозные пошлины - кто и кому бы их платил в СССР? В СССР была плановая экономика и все производства принадлежали государству, соответственно никаких ввозных пошлин не было, т.к. всё сырье, которое ввозилось, ввозилось для пользы государства. Но это конечно отошения не имеет к теме, просто чтобы напомнить.
>И, кстати, про ввозные пошлины - кто и кому бы их платил в СССР?
А причём тут СССР? Я про финнов.
>Так что, возвращаясь к тому от чего пришли, БТР-87 будет явно тесно в этом ряду.
Ещё раз нет. Если клиент хочет весь тот набор фич что есть в БТР-87 по его цене (которая ниже чем у западных конкурентов) то аналогом максимум будет Трещина.
>Вооружение можно ставить как на БТР-80, так и на Сису разное.
Сису несколько короче. В итоге в версии XA-203 c башенкой с НСВТ в него помещается уже только 9 человек. Башня с большой подбашенной корзиной типа БППУ-1 съело бы место уже минимум для двух человек, т.е. экипаж с десантом сократился бы до 8 человек против 10 на БТР-82А.
>А причём тут СССР? Я про финнов.
>>Формально должен быть дешевле, т.к. сырьё полностью своё (не надо платить ввозные пошлины) и з/п у работников значительно ниже финского.
Ну если так, то мне тебя было сложно правильно понять.
>Ещё раз нет. Если клиент хочет весь тот набор фич что есть в БТР-87 по его цене (которая ниже чем у западных конкурентов) то аналогом максимум будет Трещина.
>
Как ты можешь говорить про цену и ее сравнение с западными, если ты не имеешь подобной информации?
И почему только западные машины, а WZ-551?
>Сису несколько короче. В итоге в версии XA-203 c башенкой с НСВТ в него помещается уже только 9 человек.
>Башня с большой подбашенной корзиной типа БППУ-1 съело бы место уже минимум для двух человек, т.е. экипаж с
>десантом сократился бы до 8 человек против 10 на БТР-82А.
Это всё фантазии из серии "если бы". На западе большой выбор необитаемых модулей.
> т.е. экипаж с десантом сократился бы до 8 человек против 10 на БТР-82А.
Ты что-то путаешь.
https://en.wikipedia.org/wiki/Patria_Pasi_variants
XA-203S Sweden troop carrier with quick-change interior configuration with special kits for use in the casualty evacuation, maintenance, command and logistics role. Most of the turrets armed with 20 mm cannons. A 22,5 tonne XA-203S carries eight soldiers and crew of two or three and eight other soldiers. In 2003 51 XA-202 and XA-203 was delivered to Sweden from Finland and in 2004 25 XA-203s.
Вот еще что пишут про 200-серию
Sisu XA-200
The 200 series looks a little different from older variants due to increased armour. It lacks amphibious capabilities but can wade through water that is up to 1.5 m deep. The improved armour protects the passengers against up to 14.5 mm small arms fire.
Так что БТР-80 тут мимо кассы совершенно.
>Как ты можешь говорить про цену и ее сравнение с западными, если ты не имеешь подобной информации?
Я экстраполирую по имеющейся информации: по цене дорогих западных машин (выше цена Патрии от 3 миллионов), по цене БТР-82А (недавно Лукашенко предлагали за 900 тысяч) и то что БТР-87А хоть и будет дороже базового БТР-82А, но явно меньше чем западные конкуренты - там повышение цены на новый корпус, противоминную защиту с навесной броней (опционально) - и опционально дистанционный модуль. Движок коммерческий, возможно трансмиссия чуть дороже. Но всё в пределах массы БТР-82А, на его ходовой.
>И почему только западные машины, а WZ-551?
Уровня чуть пониже БТР-80, судя по АРМИ-2017. Возможно это сильный конкурент в Африке (демпингом) но БТР-87 в финальном варианте будет существенно лучше.
>Это всё фантазии из серии "если бы". На западе большой выбор необитаемых модулей.
Какие ещё фантазии, у тебя фото ХА-185 с башней LAV-25, она двухместная, ты её подбашенную корзину видел, сколько она места внутри ЛАВки занимает?
>Ты что-то путаешь.
Не путаю, в вики много что могут написать, а сами финны пишут вот так:
>se kuljettaa kolmihenkisen vaunumiehistön lisäksi 8 + 1 miestä
Там и фото есть.
http://yhdistykset-akaa.fi/reservilaiset/kuvat/pspr010214/pspr010214.html
>Так что БТР-80 тут мимо кассы совершенно.
БТР-80 также можно при желании оснастить дополнительной броней.
>Но всё в пределах массы БТР-82А, на его ходовой.
До 20 т. был бы неплох. С защитой по 12.7 включительно. И чтобы плавал и всё за 2 млн $.
>немного денежек попросим у финов
и не абы каких "денежек". Советских рублей советское государство могло миллиардами рисовать, но бабла чтобы что-то купить на западе от этого больше не стало бы, кому они там нужны.
Эс-Ка-Вэ это святое, а себестоимость в деревянных побоку.
Хотя при таких сериях какими делали даже и БТР-80 не говоря уже о БТР-70 - там всё действительно могло быть сильно дешёвым, ну как у американцев М-113 в десятитысячных сериях упал ЕМНИП до таких цен что за Бредли можно было два взвода М113 взять.
Впрочем в оборонке себестоимость - хитрая штука, скажем если предприятие планово-убыточное дотируемое, то смотреть на его цены толку мало, полная цена запрятана будет в дотациях.
>Я экстраполирую по имеющейся информации:
Очень сомнительный способ.
>по цене БТР-82А (недавно Лукашенко предлагали за 900 тысяч)
Не знаю что там кому предлагали или не предлагали, на арми гайд инфа по БТР-80 для казахов по цене 1 миллион за штуку в 2007 году (10 лет назад) http://www.army-guide.com/rus/product116.html
>то что БТР-87А хоть и будет дороже базового БТР-82А, но явно меньше чем западные
>конкуренты
Заканчивай с подобными умозаключениями. Сам по себе метод экстраполяции на практике почти всегда даёт ложные результаты (попробуй проэкстраполировать цену акции или температуру окружающей среды, ну или хоть температуру тела), а у тебя еще и исходные данные кривые, точнее их нет вообще.
Вот тебе цена Ха-200
http://www.army-guide.com/rus/product161.html
579 тысяч долларов в 2002 году, а через 5 лет РФ продаёт в дружественный Казахстан БТР-80 по ляму за штуку.
Вот тебе и экстраполяция.
>Уровня чуть пониже БТР-80, судя по АРМИ-2017. Возможно это сильный конкурент в Африке (демпингом) но БТР-87 в финальном варианте будет
>существенно лучше.
Опять у тебя какие-то умозаключения и экстраполяции ни на чем не основанные. Ты просто напиши, что ты "топишь за российский ВПК" и потому считаешь, что наше самое лучшее. А то какие-то расчеты пытаешься привести, смешно даже.
Пока что нам неизвестна ни цена БТР-87, ни его ТТХ. Цена и ТТХ БТР-82 известна, будем считать пусть будет 1 миллион баксов. Давай из этого исходить. По какой цене, ты думаешь, будут продавать БТР-87 в том виде, в котором он был на выставке (фантазировать что его сделают "существенно лучше" смысла нет, как сделают, так увидим, а то у нас любят делать простые вещи по 10 лет)?
А теперь смотри какие машины и по какой цене предлагают китайцы (ты их не считаешь почему-то конкурентами):
http://www.army-guide.com/rus/product4351.html
$1,695,000 в марте этого года. То есть за 1.7 мио китайцы предлагают по сути уже не конкурента БТР-80, а конкурента Патрии (Бумеранга). Подумай сам - кто будет покупать за 1.5 скажем ляма БТР-87, когда можно взять за 1.7 нормальный и защищенный по-современному БТР?
А вот трехосный китайский WZ-551(В), видимо копия финского Паси:
http://www.army-guide.com/rus/product886.html
Цена 500 штук зелени в 2006 году.
Так что БТР-87 придётся очень сильно "извиваться", чтобы быть лучше китайцев, чтобы выбрали его (т.к. покупатели будут не из богатых), при этом цену не задирать слишком высоко, т.к. ближе к 1.5 миллионам у покупателей уже будет соблазн взять китайскую "патрию".
Поэтому перспективы на внешнем рынке довольно туманные.
>Какие ещё фантазии, у тебя фото ХА-185 с башней LAV-25, она двухместная, ты её подбашенную корзину видел, сколько она места внутри
>ЛАВки занимает?
Я говорю, что можно (при желании) поставить необитаемый боевой модуль, дистанционно-управляемый. Впрочем, как и на БТР-80, по идее.
>Не путаю, в вики много что могут написать, а сами финны пишут вот так:
>8 + 1 miestä
Ну, 8 десантников. А ты пишешь, что будет всего 8 человек, включая десант и экипаж.
>БТР-80 также можно при желании оснастить дополнительной броней.
При желании, наверное, можно и ДЗ повесить. Только на ХА-203 эта броня есть, а на БТР-82 нет. Ну и по цене непонятно, сколько это будет стоить (были эксперименты с керамическими пластинами, но что-то в армии их не видно до сих пор).
>Хотя при таких сериях какими делали даже и БТР-80 не говоря уже о
>БТР-70 - там всё действительно могло быть сильно дешёвым
В СССР была плановая экономика, там такие понятия как "себестоимость" выводилась на бумаге в Госплане в Москве, а потом уже всё спускалось через министерства на заводы. А на самих заводах денег вообще не было свободных (только на зарплату) закупать ничего не закупали - приходило просто (сырье), и за готовую продукцию они тоже денег не получали.
>Впрочем в оборонке себестоимость - хитрая штука, скажем если
>предприятие планово-убыточное дотируемое
Штука в том, что почти вся оборонка во всем мире дотируемая, т.к. обеспечивает, в первую очередь, своё государство и, если получится, работает на экспорт.
>Не знаю что там кому предлагали или не предлагали
Армигайд не истина в последней инстанции.
Вот тут сами белорусы указывают 900 тысяч долларов.
https://42.tut.by/557526
>Ты просто напиши, что ты "топишь за российский ВПК" и потому считаешь, что наше самое лучшее. А то какие-то расчеты пытаешься привести, смешно даже.
Ты просто напиши что ты ксенопатриот и топишь за все антироссийское. А то какие-то замшелые данные приводишь и швято веришь армигайду, смешно даже.
>фантазировать что его сделают "существенно лучше" смысла нет, как сделают, так увидим, а то у нас любят делать простые вещи по 10 лет
Экстраполяция шла с самого начала так как БТР-87 на выставке это макетный образец (из брошюрки), то есть итоговый образец просто обязан отличаться от выставочного.
>То есть за 1.7 мио китайцы предлагают по сути уже не конкурента БТР-80, а конкурента Патрии (Бумеранга)
А кто-то видел эти тайские машины уже? Например венесуэльские машины (одноместная башенка с копией 2А72 и Малюткой, кормовая дверца и движок в 440л.с.) совсем не тянут на конкурента Патрии AMV (ну может наиболее убогих модификаций). И уж точно не тянут на конкурента Бумеранга.
>Цена 500 штук зелени в 2006 году.
Опять же преданья старины далекой.
>Так что БТР-87 придётся очень сильно "извиваться", чтобы быть лучше китайцев, чтобы выбрали его (т.к. покупатели будут не из богатых), при этом цену не задирать слишком высоко, т.к. ближе к 1.5 миллионам у покупателей уже будет соблазн взять китайскую "патрию".
Само собой, но традиционные клиенты и заслуженная репутация всегда в цене.
>При желании, наверное, можно и ДЗ повесить.
Вешали (импровизация во время БД), лучше не пытаться проверить как оно в деле.
Но тут как клиент пожелает, в Ирак БТР-80 добронированные шли.
>Армигайд не истина в последней инстанции.
>
Ну пока что ничего более объективного нет.
>Вот тут сами белорусы указывают 900 тысяч долларов.
С белорусами особые отношения, могли и по 900 тысяч предлагать, допустим.
>Ты просто напиши что ты ксенопатриот и топишь за все антироссийское. А то какие-то замшелые данные приводишь и швято веришь
>армигайду, смешно даже.
Это такой парашный реверс что ли? К чему?
Я не говорю, что БТР-87 плохой априори и т.д. Я просто предлагаю реально смотреть на вещи - в этой нише полно конкурентов, сделать на наших БТРах выход сзади догадались уже все, кроме нас, плюс есть китайцы с копиями всего и вся. БТР-87 опоздал лет на 30.
>Экстраполяция шла с самого начала так как БТР-87 на выставке это макетный образец (из
>брошюрки), то есть итоговый образец просто обязан отличаться от выставочного.
Не знаю кому он там что обязан (документы есть, где БТР-87 брал на себя какие-либо обязательства?), поживём-увидим. Это, в конце концов, инициативная разработка, будет интерес, будут дальше делать. А если не будет (все ждут аналоги Патрии, а не "Скота" 1960х годов) - значит не будут делать.
>А кто-то видел эти тайские машины уже? Например венесуэльские машины
>(одноместная башенка с копией 2А72 и Малюткой, кормовая дверца и
>движок в 440л.с.) совсем не тянут на конкурента Патрии AMV (ну может
>наиболее убогих модификаций). И уж точно не тянут на конкурента
>Бумеранга.
Ну, во-первых, мы сейчас не про Патрию и Бумеранг говорим, а про БТР-87, который суть переделка советских БТРов 1960х годов времен концепции "на ламанш", цену которого мы еще не знаем, но можем предполагать, что она будет явно выше цены БТР-82 (которая в районе 1 миллиона долларов для Казахстана или Белоруссии, а сколько для дальнего зарубежья х.з.).
Во-вторых, вооружение можно поставить любое другое, не обязательно китайское, на рынке полно ДУБМ, в-третьих, на том же БТР-82 даже Малютки нет, ну и еще можно долго всё это мусолить, но китайская машина уже давно изготавливается, даже на экспорт продается, есть варианты в виде САУ, САО и т.д. а наш "Бумеранг" еще даже в армию в единственном экземпляре не поставлялся, чтобы говорить о его конкуренции с чем-либо.
У нас нет ни серийного БТР-87, ни серийного "Бумеранга", есть серийный БТР-82, который по характеристикам хуже китайца (по броне, к примеру, по многофункциональности, по удобству наконец).
Но, факт в том, что БТР-82 даже в таком виде имеет свою нишу на рынке недорогих колёсных хорошо плавающих БТРов, за это ему прощают и неудоство и картонность. Если БТР-87 останется в этой нише, предложив бОльшее удобство (а если будет аппарель вообще будет сказка), то у него все шансы занять место того же БТР-82. Если же нет, если он начнет дорожать, то он перестанет быть кому-либо интересен.
Это всё моё мнение, прошу читателей не рваться, если оно не совпадает с вашим. Это лишь мнение, время нас рассудит.
>>Цена 500 штук зелени в 2006 году.
>Опять же преданья старины далекой.
Других нет, извиняй. Что-то не хотят люди покупать машины типа БТР-80, Паси или китайца этого трехосного в 2010х годах.
>Само собой, но традиционные клиенты и заслуженная репутация всегда в цене.
Традиционные клиенты знают и уважают именно БТР-80/82/82абвгдеж, а БТР-87 все-таки новая машина и что от нее ждать еще неизвестно. Вполне может быть, что повторится судьба "Водника". Хотя БТР-87, мне кажется, более интересной машиной, но опоздавшей со своим появлением.
>Но тут как клиент пожелает, в Ирак БТР-80 добронированные шли.
Если не БТР-80 повесить доп.бронирование, с которым он не сможет плавать и ухудшится его проходимость, а ездить ему нужно будет по нормальным дорогам, тогда, мне кажется, вместо него лучше покупать "Тайфун-К", правда не знаю ни его цену, ни вообще продают ли его. Ну либо вообще тупо "мрап для бедных" в виде грузовика с бронекабиной и капсулой в кузове. Всё одно для десанта лучше защита, чем в БТР-80/82. БТР-80/82 берут именно из-за проходимости и цены.
>С белорусами особые отношения, могли и по 900 тысяч предлагать, допустим.
C особыми отношениями могли бы и по внутренней отпускной цене продать, там где 22 миллиона рублей за штуку (в 2016 году). Тут скорее чисто экспортная цена, без всяких скидок.
>Я просто предлагаю реально смотреть на вещи - в этой нише полно конкурентов
>Если же нет, если он начнет дорожать, то он перестанет быть кому-либо интересен.
Собственно БТР-87 и будет конкурировать с Трещиной и VN-1.
>БТР-87 опоздал лет на 30.
Лет на 10-15 всего, до этого вариации БТР-80 расходились как горячие пирожки.
>Не знаю кому он там что обязан
Всё просто - выставочный экземпляр перепилен из БТР-70, у него даже вместо водометов ММГ. Готовый образец тупо по другому будет выглядеть априори, и у он будет полнофункциональным.
>Что-то не хотят люди покупать машины типа БТР-80
Бангладеш купили партию БТР-80 недавно.
http://bmpd.livejournal.com/2112628.html
>Традиционные клиенты знают и уважают именно БТР-80/82/82абвгдеж, а БТР-87 все-таки новая машина и что от нее ждать еще неизвестно.
Которая позиционируется как глубокая модернизация известной модели.
>Если
Клиент всегда прав и выбирает то что он хочет. Хочет МРАП - выберет МРАП, а хочет полноценный но добронированный БТР - выберет БТР.
>>Не знаю кому он там что обязан
>Всё просто - выставочный экземпляр перепилен из БТР-70, у него даже вместо водометов ММГ. Готовый образец тупо по другому будет выглядеть априори, и у он будет полнофункциональным.
Вроде бы корыто от бтр-82, было здесь же в "Армия-2017" в ответах с выставки.
Там боковой люк от БТР-70, были же фото.
Бтв кроме БТР-87, был еще какой-то перепил, типа К1Ш1 с раздутой жопой и аппарелью.
Опять же если правильно помню из ответов со стенда, взяли "брошенный" или некондиционный корпус БТР-82 с заводской площадки, и отдали кулибиным на растерзание.
"Макет сделан из недоделанного корпуса 82А."
Какие-нибудь преимущества перед Трещиной имеются?
Не трескается.
У трещины помимо трещин слабая ходовая, явно не рассчитанная на 20 тонн, что в целом неудивительно.
БТР-80А в Грозном, 96 год. По фтарой Шишне фотки и видево помню, а по первой как-то раньше не встречал.
https://www.youtube.com/watch?v=ic2bi6BFRI8
На 0:30 есть на видео.
На 1:35, кстати, ПКП "Барсук" (проиграл "Печенегу" по итогам) во время войсковых испытаний в Чечне.
Про БТР-80А в первой чеченской не любят вспоминать. Пикрелейтед.
А это вторая чеченская. Печенег/Барсук тогда испытания проходили (Вымпеловский/КВшный рукзак пулеметчика ещё виден), надпись Дагестан итд.
>Про БТР-80А в первой чеченской не любят вспоминать. Пикрелейтед.
Почему? Плохо себя показал?
Вроде бы у чеченов нашли такие БТР. Народ [spoile
r]был в ахуе[/spoiler] сильно удивлялся.
БРТы то тут причем? Там кидалова собственных войск дохера было, и, что самое интересное, эти люди до сих пор на постах кое-где. Никто ни за что не ответил.
>Внезапно уже в апреле 1996 года, после начала войны в Чечне, российскими частями был захвачен неизвестный БТР. Цитата из статьи "Рождение полководца" капитана К.В. Ращепкина о генерале Шаманове в журнале "Русский дом" №6 (август 1999 г.):
>"В апреле 1996 года новым командующим группировки вооруженных сил в Чечне было решено назначить Шаманова. В Ханкале ему поручили спланировать и провести боевую операцию по подавлению последних оставшихся к тому времени очагов сопротивления боевиков – Гойского. Орехова, Бамута.
>Как и в Центорое и Дарго, шамановские войска аккуратно обошли Гойское, затем танки и артиллерия ударили по выявленным огневым точкам боевиков. Только после этого пошла пехота.
>Пройдя после боя по изрытым окопами улицам Гойского, Шаманов увидел десяток танков, боевые машины пехоты, разные артсистемы. Но особенно поразил какой-то непонятный БТР с авиационной пушкой. Самоделка, подумал Шаманов, на всякий случай отправив загадочный экземпляр в штаб группировки. Оказалось, самый что ни на есть заводской! Новейший, созданный еще только в единичных экземплярах БТР-90! Он, генерал, его еще на картинке не видел, а у бандитов он уж на вооружении. Ну, дела…"
>Можно попробовать объяснить такое обозначение, под которым известна другая машина, созданная в то же время. Дело в том, что в 1994 году в Нижнем Новгороде прошла выставка "Вооружение, военная техника, конверсия '94", на котором был представлен опытный образец именно БТР-90. Естественно новый БТР оказался в центре внимания, поскольку во многом отличался от привычной линейки бронетранспортёров с пулемётным вооружением. Вполне вероятно, что спустя два года кто-то, вспомнив о том, что есть новый российский БТР с 30-мм пушкой, назвал захваченную машину именно БТР-90, тогда как на самом деле она им не являлась. Как попал этот "бэтр" в руки противника неизвестно. В дальнейшем взятый российской армией БТР-80А использовался против чеченских боевиков.
>БРТы то тут причем?
Это фактически улика в пользу предательства высших должностных лиц (известно что считанные единицы первых БТР-80А попали только в президентский полк в вотчину Коржакова).
Чото мне кажется, что это байка или обычный для вояк испорченный телефон. Реально у чехов отжимали пикрелейтед, нашли его в каком-то схроне вообще нулёвый. Он потом в 45 полку долго бегал. Только это во вторую войну было.
>Внезапно уже в апреле 1996 года, после начала войны в Чечне, российскими частями был захвачен неизвестный БТР.
>Это фактически улика в пользу предательства высших должностных лиц (известно что считанные единицы первых БТР-80А попали только в президентский полк в вотчину Коржакова).
На этой фотке 34 бригада веве, крайне правый чувак погиб 6 марта 96 года. Такие дела.
> Т-90
> Не современный танк
А какой тогда современный?
абрамс с метровым бопсом и ведром.
Погугли вывод российских войск из Чечни в 1992 году, и оставлением какого числа техники он сопровождался. Охуеешь от "улик".
Устаревшая 30 лет назад поделка без АЗ и ракет.
АЗ не нужен, а в версии А3 есть ракета, лахат кажется. Да и 125-мм птур без задач вообще.
Лахат это у меркав. А так без задач, да.
лахат теперь общенатовский танкоптур.
У чеченов был еще БТР-90, к слову, вот насчет него все охуели
Точно?
Ну и нахуя это мыло когда есть прекрасное шило? Аппарель не стоит того.
Пиздишь
>А какой тогда современный?
Из Натовских Леклерк, к примеру. Вообще - Черная Пантера корейская или японский ТиП-10.
Т-90 до них как раком до Китая.
>У чеченов был еще БТР-90, к слову, вот насчет него все охуели
Не было, именно с БТР-80А его и спутали, потому что БТР с пушкой был нечто из ряда вон.
Обоснуй.
что т-90 устаревший абсолютно устаревший и не в силах с ними тягаться
>что т-90 устаревший абсолютно устаревший и не в силах с ними тягаться
Ты из поЦреотов? Тогда как я тебе обосную, что Т-90А суть модернизированный Т-72б, который по возможностям даже СУО не дотягивает до танков НАТО, произведённых до окончания Холодной войны и модернизировавшихся всё это время. И уж конечно он уступает более современным машинам.
По пунктам?
Нет АКПП, нет кондиционера, нет ПАНОРАМЫ (да-да!), нет ДУ ЗПУ электронной, ебучий унылый движок, ебучая подвеска (у Т-80 была лучшая из наших, а Т-90 досталась "упрощёнка" от Т-72), СУО на уровне начала 90х, хотя западные уже несколько раз модернизировались с тех пор, а у корейцев просто технологическая бомба стоит (KSTAM-2 - самонаводящийся ПТУР с дальностью 8 километров и возможностью загоризонтного пуска).
Тут просто тупо можно посчитать количество ЖК-мониторов в танке или тепловизоров, или камер.
Но если ты поЦреот, то тебя ведь ничем не переубедишь.
> не в силах с ними тягаться
Тягаться можно на чем угодно. Ты можешь тягаться на Ладе Калине с Мерседесом, а вот результат какой будет?
(Автор этого поста был предупрежден.)
> Ты можешь тягаться на Ладе Калине с Мерседесом, а вот результат какой будет?
Калина сожжет меньше бенза
Т-90 сожжет меньше ребят благодаря автолоадеру.
Вот сейчас непонятно было. Абрамс никогда не хоронили больше трёх ребят за раз.
>Т-90А суть модернизированный Т-72б, который по возможностям даже СУО не дотягивает до танков НАТО
ВРЁЁЁЁЁТИИИ!
Это шутка про "негр не является членом экипажа"? Или статистика есть?
Да ты шо? А по Ираку и Йемену статистика есть?
Какая статистика если нет случаев одновременной гибели всего экипажа Абрамса? Если тебе известны такие случаи, поделись с нами.
А видосов из сурии где сразу после попадания т-72 распидорашивает к хуям или прожаривает я тебе накидаю, только попроси.
Неси пример
>ВРЁЁЁЁЁТИИИ!
Хули ты картинки с БОПСами шлёшь, даунито, если речь про СУО? Что толку от БОПСов, когда командир слеп? Когда блядь "один тепловизор на троих"? Когда даже GPS нету в 2017 году? Когда подвеска из 60х годов прошлого века и после выстрела танк еще долго раскачивается, а на ходу можно стрелять только на скорости не больше 5 км/ч (чтобы хоть куда-то попасть), тогда как натовцы давно уже на 30 км/ч с ходу стреляют и попадают, благодаря подвеске.
К чему всё это хорохоривание?
>Т-90А
теперь ты уточнил про А
>модернизированный Т-72б, который по возможностям даже СУО не дотягивает до танков НАТО
На модернизированном Т-72 Б3 2016 стоит СУО с автоматическим сопровождением цели
Когда через пару лет А до М модернизируют, СУО будет стоять не хуже, АКПП тоже появится, раз на Т-72Б3 2016 ставят, рассчитываю так же на В-92С2Ф, камеру заднего обзора и панораму, на электронную ДУ ЗПУ и кондей анус ставить не буду.
>KSTAM-2 - самонаводящийся ПТУР с дальностью 8 километров
Спринтер тоже на 8 км
А у арматы с 2А83 был бы краснополь на 20км(
и рекорд по числу мониторчиков и камер
если напишешь, >будет, то ты очень предсказуемый
>Когда через пару лет А до М модернизируют
Пошли парашные вихляния жопой, война мокетами и прочие "подождите, не нападайте, я еще не развился".
А когда изобретут лазерный танк, уж вот тогда-то мы всех победим!!! Точнее, когда его наконец-то запустят в производство. А до этого времени будем ездить на Т-72б3, а в интернете зато писать, что у нас всё пиздато и лучше всех. А кто будет против, тех будем банить.
>теперь ты уточнил про А
Я взял самый блядь совершенный танк из тех, что стоят у нас на вооружении. Куда уж лучше-то? Обычный Т-90 что ли брать времен СССР?
>на электронную ДУ ЗПУ и кондей анус ставить не буду.
Да хоть блядь на механическую ДУ ЗПУ, как на Т-90 образца СССР блядь.
>Спринтер тоже на 8 км
>А у арматы с 2А83 был бы краснополь на 20км(
Это всё макеты, во-первых, во-вторых, что спринтер, что краснополь нихуя не самонаводящиеся ПТУРы.
Хоть почитай на досуге про КСТАМ:
"Боеприпас имеет головку самонаведения миллиметрового диапазона, инфракрасный (ИК) датчик цели и боевую часть, формирующую «ударное ядро», расположенную по оси снаряда. Снаряд не имеет ракетного двигателя и выстреливается в заданную область ожидаемого расположения целей, при достижении которой раскрываются парашюты. Боеприпас снижается со скоростыс 13 м/с, вращаясь с частотой 3 об/с. При достижении высоты около 150 м начинается сканирование области площадью около 35000 м с помощыс радиолокатора и ИК-датчика цели. При попадании цели в поле зрения ИК-датчика производится подрыв боевой части с образованием «ударного ядра». Минимальная дальность применения снаряда составляет 2 км, максимальная - 8 км, круговое вероятное отклонение менее 1 м."
>на электронную ДУ ЗПУ и кондей анус ставить не буду
Ой, я забыл, что она на ведре и должна быть электронная.
>подождите, не нападайте, я еще не развился
на такой случай и есть Т-72Б3
>взял самый блядь совершенный танк из тех, что стоят у нас на вооружении
сейчас самым совершенным получается Т-72Б3 образца 2016 года
>раскрываются парашюты. Боеприпас снижается со скоростыс 13 м/с
Кажется подобное используют в минах, ракетах РСЗО и авиабомбах, интересно.
>вероятное отклонение менее 1 м
Должен крылышками подруливать в полете или не верю, хотя ему и 10 метров сойдет, радиус поиска больше 100 метров.
И некорректно называть его птуром, хотя я сам не имею права кинуть в тебя камень.
>на такой случай и есть Т-72Б3
Т-72б3 танк компромисс, коих наклепали аж 1000 штук, читай твои дети еще будут на них служить, как и твой батя на тех Т-72Б, из которых Б3 сделали.
>сейчас самым совершенным получается Т-72Б3 образца 2016 года
Во-первых, ты спросил про Т-90. Во-вторых, б3 - это модификация, а не новый танк.
>И некорректно называть его птуром
Да похуй как его называть (если не ПТУРом, то как еще, РС с самоприцеливающимся элементом, Танковый УАС, название сути не меняет, он есть то, что есть, хоть как его называй).
>Т-72б3 танк компромисс
Что мешает модернизировать часть этих танков еще раз, если у МО появится такое желание?
>это модификация, а не новый танк
Тогда у США нет новых танков.
>Что мешает модернизировать часть этих танков еще раз
износ ходовой. Хотя конечно, можно торсионы с катками заменить и трахать корпус дальше.
>Что мешает модернизировать часть этих танков еще раз, если у МО появится такое желание?
Да много чего мешает, в частности, то, что еще есть дохуя немодернизированных и неоткапиталенных танков (их не не просто модернизируют, а капиталят еще, танкам по 30 с хуем лет этим).
Так что первая тысяча "компромиссов" так и останется в этом же виде надолго теперь по ходу.
Хотя, казалось бы, в чем проблема - тупо ставьте новую башню от Т-90МС на телегу от Т-72Б и будет вам нормальный танк. Да, дорого, но он хотя бы будет нормальным, а не этой хуитой как сейчас (сэкономили на ерунде блядь).
>Тогда у США нет новых танков.
Что за постоянные парашные отсылки к США? То говном поливают США, то чуть что с ними сравнивать бегут. У США нет, у них модернизированный Абрамс еще долго будет недосягаем для модернизированного Т-90, в т.ч. и по количеству их.
Но США далеко и их танки нужно перевозить через океан. А ты возьми Китай. У них Тип-99, которых 750 штук новых, там тебе и панорама и электроника и т.д., у нас таких танков в армии просто нет.
И Тип-96, который они на биатлон привозили, их тоже уже 2500 из них половина модернизирована не хуже Т-72б3, а то и лучше.
Так что ты "не над той могилкой плачешь", тут через границу НОАК уже превосходит ВС РФ по танковой составляющей, а ты через океан глядишь.
Заказали Т-90М, его 2А82 лучше копии 2А46 на тип 99.
>Что за постоянные парашные отсылки к Китаю?
>Заказали Т-90М, его 2А82 лучше копии 2А46 на тип 99.
Что, прямо 750 штук заказали?
По поводу лучше/хуже - иди на китайский военач и тралируй их этой фразой.
>>Что за постоянные парашные отсылки к Китаю?
Окей, вот тебе парашная отсылка к Польше:
Лео2А5 105 штук, 2А4 142 штуки. У нас танков уровня 2А4 даже нет на вооружении ни одного.
233 Pt-91, по сути его аналогом является Т-72б3.
Вот и считай, что у нас есть против Польши, в которой сухопутная армия 77 тысяч человек. Про БТРы (у них 700 Росомах, которые Патрии) можно и не говорить в данном случае, массовый разрыв пердаков гарантирован.
А то всё на Америку ровняетесь, Эллочки-людоедочки блядь доморощенные. Тут вон под боком авторитеты растут, скоро не догнать их будет.
>У нас танков уровня 2А4 даже нет на вооружении ни одного.
Это те самые 2А4, которые турки за месяц сразу кучу проебали?
Тебе принести фото с сотнями горелых совковых танков из Сирии/Ирака или ты сам нахуй пойдешь?
Лео так же бы горели, но их даже боятся в бой отпускать, а то опять позор на весь мир. За то легко кукарекать на самые воюющие танки всех времен.
Ефимий Альбертович, что ж вас сразу так разорвало-то?
Шейбан Джабирович вон забыл таблетки принять, рассказывает, что у нас танков уровня Лео 2А4 нет - так я ему намякиваю, что единственный на текущий момент опыт боевых действий с ними (ну, если меня склероз не посетил, конечно) привёл к тому, что турки, судя по новостям, взяли жопу в руки и поняли, что надо срочно что-то менять.
>У нас танков уровня 2А4 даже нет на вооружении ни одного
И вы кормите этого долбоеба ? Не надоело?
С какими? С Т-55/62 и Т-72 максимум М1? Т-90 с пруфами сожгли аж 2шт.
Обезьянки пытаются обвинить танк в том, что он виноват в долбоебизме его пользователей. Типа если бы у турков были Т-90, то они бы не сгорели в такой же ситуации.
Про штурм Грозного в 1994 году надо напоминать?
Про штурм Грозного в 1994 году надо напоминать?
Так это и пытаются втолковать панарамодегенерату, но тот нихуя не хочет принимать. Горят и абрашки в Йемене/Ираке, и леоперды в Сирии, и Тшки везде. Все зависит от командира, тактики, слаженности действия, разведки, взаимодействия т.е. связи и т.д. Но только панарамохуесос будет все ныть и ныть типа на тонки ни поставили ЗПУ зночит фсе. А посмотреть статистику насколько часто его вообще в бою использовали это животное не может. Так и живем.
Проблема в том что это - панорамодегенерат и есть.
Ты с этим панорамоебаном и разговариваешь, алеблять.
>А посмотреть статистику насколько часто его вообще в бою использовали это животное не может.
А ты забавная обезьянка. Во-первых, статистики такой нет, но есть воспоминания и пожелания непосредственных участников БД. Есть, в конце концов, "городской обвес" от того же УВЗ, где для пулеметчика бронезащита предусмотрена, прикинь.
Во-вторых, как тебе предоставят статистику использования того, что не может быть использовано.
https://topwar.ru/35591-t-72b3chto-eto-za-zver-chast-2.html
"У командира НЕТ приборов, способных управлять и осуществлять прицеливание. Экономия на установки минимума (ТКН-4С-01) повлекла за собой отказ от дистанционной ЗПУ.
Каким умным надо быть человеком, заказывающим в 2011 году, после всех локальных войн, вариант такой установки??? Правда, я очень мягко сказал? Мне это далось непросто.
Хорошее и эффективное оружие практически простаивает без дела. Его невозможно применить, находясь под стрелковым огнем.
Мало того, что командир буквально бросает управление танком, предоставляя самим себе наводчика и механика, мало того, что он стопудово рискует как сорвиголова, но он еще и играет в цирковое представление под названием: «И почему вы до сих пор меня не изрешетили, мазилы, я тут уже кучу времени околачиваюсь на сцене, исполняя перед вами дурацкий танец под названием «подготовка ЗПУ «Утес» к стрельбе».
Смотрите сами:
— Откинуть люк на стопор.
— Поставить внутренний погон с ТКН-3 на стопор.
— Снять со стопора средний погон с ЗПУ и повернуть установку к противнику.
(Для ускорения стреляем без использования прицела и будем считать, что коробка уже пристегнута, лента заложена в приемник, предохранитель снят, пулемет взведен — это мы так нарушаем правила безопасности).
— Расстопориваем люльку.
— Правой рукой вращаем маховик вертикальной наводки, застопоривая её пальцами рычагом на ручке маховика.
— Левой рукой держась за вытянутый рычаг, с силой поворачиваем установку по горизонтали и стопорим её всей рукой, прижимая данный рычаг вниз, и…
Внимание, барабанная дробь…
Не меняя положения ни одного мускула (!!!) рук, пальцами левой руки прижимаем рычаг электроспуска. Если не дотягиваетесь до желанной «стрелялки», значит, повторяете горизонтальную наводку заново.
Даже тренированный танкист будет возиться достаточно долго, чтобы его гарантированно и несколько раз пришлепнули. А новичок вообще не сможет разобраться в хитросплетениях рычагов, и ему всегда не хватает еще одной, третьей, руки.
Если же по каким то непонятным причинам вы остались живы, то вам необходимо произвести данную процеДУРУ в обратном порядке. Иначе ствол «Утеса» взлетит к небесам, и средний погон будет болтаться из стороны в сторону, соответственно, можете забыть про то, чтобы попытаться что-то разглядеть через ТКН-3.
В итоге «Утес» танка был любим на блокпостах, когда броню придавали на усиление.
Грамотный танкист из такого пулемета не подпустит никого на эффективную дальность огня из стрелкового оружия. Вот и вся его возможность применения в том ключе, в котором он сейчас находится."
Давай, макака, объясни, как пользоваться в бою таким вот пулемётом. А раз не пользуются, то и пулемёт нахуй не нужен, да, блохастик?
Ну и вообще, нахуя танку ЗПУ, расскажи? Тебе-то лучше знать. А то долбоёбы военные требуют, вон на Т-90МС зачем-то поставили, на Армату ставят. Они же статистику не видели, ты им покажи её, эту статистику. Помоги Родине деньги сэкономить.
> Когда подвеска из 60х годов прошлого века и после выстрела танк еще долго раскачивается, а на ходу можно стрелять только на скорости не больше 5 км/ч (чтобы хоть куда-то попасть), тогда как натовцы давно уже на 30 км/ч с ходу стреляют и попадают, благодаря подвеске.
Ну-ка ну-ка, и чем же подвеска из 60-х отличается от современной?
И да, про попадания в движении поподробнее пожалуйста, кто там и куда попадает.
> Это всё макеты, во-первых, во-вторых, что спринтер, что краснополь нихуя не самонаводящиеся ПТУРы.
А КСТАМ твой не макет?
> 233 Pt-91, по сути его аналогом является Т-72б3.
Ты это, потоньше будь.
>УОРЁТИ!!!
Смешные картиночки и визги - это единственная аргументация, которую вы можете нам предложить, Шейбан Джабирович?
А кого ещё кормить? Последним честным петяном был танталодебил, но и он, как положено порядочному шизофренику, сгинул безвести. На безрыбье и панорамосрач - тематика.
>А кого ещё кормить? Последним честным петяном был танталодебил, но и он, как положено порядочному шизофренику, сгинул безвести. На безрыбье и панорамосрач - тематика.
Визжащий панорамопидор плохая замена, у него даже не пруфы а сплошные википедики да порашные портянки.
У меня нет ни вашего административного ресурса, ни такого количества работников, поэтому экономлю своё время.
Да и пруфы больше не для вас, а для сторонних наблюдателей. А то вы им головы забьёте своим парашным пиздежом, они и будут думать, что всё именно так.
Петушки хорохорятся, будто не обсирались ИТТ и во всех остальных тредах, как только начинали поднимать вопрос о необходимости панорамного прибора обзора командира на современном танке.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Шейбан Джабирович, вы когда в реальность вынырнете, осознайте пожалуйста, что слова анонимного хуя на /wm пруфом не являются - нам документы нужны.
> У меня нет ни вашего административного ресурса, ни такого количества работников, поэтому экономлю своё время.
Лучше сэкономь и своё, и наше время и не пиши хуйню в военаче.
Почему панорамного пидораса перманентно не банят?
Потому что он, хоть и ебанутый наглухо, в основном пишет по теме доски.
НИПРИЯТНА УДОЛИТИ
Швпбодная апщеня!
>в основном пишет по теме доски
С поверхностным знанием матчасти. На каком нибудь форуме его бы раздергали на перлы, да.
Ну у нас форум для всех слоев так сказать.
Потому что объективно он прав.
Ты можешь и здесь это сделать. И даже потом бегать за ним по всем тредам и тыкать его носом в говно - тоже можешь.
Ну то есть как, имеешь желание, имеешь возможность, но не способен.
Два чаю адеквату!
Agilis, Рейнметалл+Румыния
то жив, то вдруг не жив, то врут и всё же ещё жив
впрочем всё равно только плакаты и рендеры были
то жив, то вдруг не жив, то врут и всё же ещё жив
впрочем всё равно только плакаты и рендеры были
Семенящий панорамоподсос не палится.
> мам симён
Лол
Ты про себя что ли?
Кек, ожидаемо.
Эти беззадачные юбочки, ммм... Небратьев работа?
https://www.youtube.com/watch?v=8vwkEaEauvY
Джерри для лайми предлагают свой гепанзертетранспорткрафтфарцойг.
Джерри для лайми предлагают свой гепанзертетранспорткрафтфарцойг.
>british by birth
Кек.
неприятный пост, дистанционное управление НИНУЖНО. чё там у абрамса, кстати.
Но британцы же пилят себе свой восьмиколёсник.
Шта? Как и прежде, прикупят себе что либо на континенте, сами уже не могут.
Ну, ГКН/Алвис там всё же в своё время руку приложили, и некоторые фирмы помельче отхватывали контракты во время разработки, например на структурный анализ.
Другое дело что англичане клоуны - участвовали в разработке с обеих сторон, но потом из проекта вышли на волне подражания FCS с желанием легко-быстро-мобильно-влезатьВс130Геркулес-броняНинужна, а потом в 2007 к ним опять Боксер приезжал на Trials of Truth, и вот теперь по программе MIV он снова участвует
>прикупят себе что либо на континенте, сами уже не могут.
а вот было бы забавно если бы они пошли на поклон к ирландам - к Тимони
Бриташка конечно низко пала, но не настолько чтобы идти на поклон к пэдди.
Кстати, похоже из этого конструктора Тимони чехи из Zetor что-то наконструировали.
>похоже из этого конструктора Тимони чехи из Zetor что-то наконструировали.
ну да, они же прямо об этом писали
Patria AMV в варианте для Швеции, более длинная версия чем скажем те что в конкурсе на CRV или у поляков,
и прототип 8x8 версии Fuchs конца 70-х годов
просто сравнение размеров
возможны погрешности
и прототип 8x8 версии Fuchs конца 70-х годов
просто сравнение размеров
возможны погрешности
Кормовой выход для людей, а не норки.
Норка у тебя в дупе, панорамный петухевен.
>1
Плохо свет зделоли, тупо. Вот нужно тебе быстро, решительно через небольшую рощицу прохуярить - без света же останешься нахуй. Что, блджад, мешало его сверху на броне сделать? За аэродинамику и дизаен борются?
>Норка у тебя в дупе, панорамный петухевен.
Неужели Пригожин вам платит за такую откровенную халтуру? Хотя, это типично для госзаказа - попилы и откаты. Государство выделило деньги на закуп умных и язвительных троллей, бабло "освоили" и закупили тупых "крымнашенских" детей-быдлоганов. Как обычно у нас. Даже троллей не могут нормальных закупить. Тролли-компромиссы, вот вы кто.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Непонятно там с этим.
В каких-то совсем ранних 3д модельках конца 90ых у финнов ещё было сверху присобачено, а потом опять же ещё в 3д - сменили.
И за 90е - 00е много кто из производителей у кого фары торчали - тоже их перетащили на морду на переднюю поверхности
То ли им так бронировать проще, то ли действительно мода.
>То ли им так бронировать проще
Охуенно проще делать "глазницы" в бронекорпусе, конечно, а потом сзади переборки варить.
На бумере хотя бы фары вообще могут быть в нише не имеющей отношения к самому корпусу.
ну вот так выглядит нос при сборке Росомака:
Так там тоже накладная борода? Ну тогда ладно, а то я думал что как у сами знаете кого.
а вот Пиранья 5 и Боксер
Чухан, ты так уверен в могуществе своих прокси?
>RU6B9874.jpg
Да-да, именно про это я и говорил.
На третьем пике резина?
без понятий.
Может они это где-то и упоминали, в передачах про производство Росомаков, откуда взяты те три картинки, но это надо польский на слух понимать.
При том это не единственное что у Росомака пихается под броню, у некоторых версий - куча каких-то ещё подкладок и с носа и с кормы и с крыши
Хули так долго-то, с этим перевооружением, a? Тот же VBCI уже успели откатать в Афгане, Мали и Центральной Африке.
То что их программа корнями уходит в 90ые, началась в 2000 а первые образцы появились 13 лет назад ничего не значат?
Он застрял?
>корнями уходит в 90ые
>их программа корнями уходит в 90ые
БТР-90-Гильза-Бумеранг, ку-ку, ёпта.
Гмм
а ранний БТР-90, того же 1993/4 года что и макет EVA на трёх цветных фото выше - он вообще хотя бы разнесёнку имел?
а ранний БТР-90, того же 1993/4 года что и макет EVA на трёх цветных фото выше - он вообще хотя бы разнесёнку имел?
Ну я конечно совсем утрировал, согласен. Даже по базе бумеранга много вопросов, является ли она общей с БТР-90.
понятно что с такими отличиями от БТР-70-80 - весь БТР-90 - толчение на месте и продвижение в час по чайной ложке,
такое что за это время обскакали - не то что во Франции, а и в чём-то и в быв.СССР и в прочих странах соцлагеря.
вон в Чехии проект БТРа от фирмы "Пршеровские строирны" - "Зубр" - да, был и остался проектом, и не пошёл далее макета - но по компоновке это был проект более современный своему 1997 году чем то чем к тому времени стал БТР-90.
впрочем куда более неудобный чем французы или чехи пример - финны. При этом у них тоже было вначале движение медленное - ведь ещё в середине 90ых Сису выдала лишь чуть изменённую XA-185 - по запросу на - не то что финский а хотелось аж общий фенноскандинавский БТР -
но от неё отказались Датчане в пользу Пираньи IIIH, и далее с 1996 финны действовали уже вполне быстро, сформулировав многое к 1999-2000 и начав производство Patria AMV в 2004
но от неё отказались Датчане в пользу Пираньи IIIH, и далее с 1996 финны действовали уже вполне быстро, сформулировав многое к 1999-2000 и начав производство Patria AMV в 2004
при этом видимо при разработке "отвалилась" кажется всё же предполагавшаяся изначально способность менять модули боевых отсеков (как у Боксера и у шведского SEP),
хотя M в названии AMV, Armored Modular Vehicle, осталась
Трещина в керамике.
И все равно выглядит как позднесовковое говно.
В керамике ли? Дешмане не могут позволить себе нормальную защиту.
Выглядит как косплей Terrex-2.
>этот ебасос
Это ещё что блять за колёсный абордажный таран?
Кстати, где-нибудь можно найти инфу по боевому приминению лючсов? Вангую KFOR, но хотелось бы подробностей. С меня - нувыпонели.
Драгуна на AUSA-2017 тоже притащили
Я их в аниме видел.
Я в аниме видел гибрид Т-72А и Типа-74 ради своей шутки про Т-74.
Хидеаки Анно был гением.
>Хидеаки Анно был гением
Очень давно и очень недолго.
в Косово вроде, и все. Вроде как даже пара машин на минах подорвалась...
жаль что его отправии в утиль, а он невоевавши. Печально это.
попытка слепить дождь на отсталой европейской технической базе?
> пук
действительно, он самый. дажу хохлы могут налепить свой "заслон" (который дождь) на трещину и получить аналог, да еще и легче будет.
Нет не могут.
Интересно что на бортах видно 2 ряда поражающий боеприпасов.
Только 2 вопроса:
1) в передней части машины боеприпасы смотрят только вверх? Если да, то заметная часть машины не прикрыта.
2) что за бревно прикрепили спереди?
Это не бревно а жесткая сцепка.
Кстати да, а можно Железный Купол будет устанавливать на машины с башней с 30мм пушкой? Она же вбок не сможет повернуться.
Ясно, спасибо.
А теперь со всей этой хуйней мы попытаемся взлететь.
>А теперь со всей этой хуйней мы попытаемся переехать лежачий полицейский.
Починил.
Браунинг присутствует, я спокоен.
Охуенная штанга, совсем недавно я высерался на счет что надо на танки их ставить в обязательном порядке. Это конечно разведчик, но если отработать на нем технологии, а потом вкорячить на Абрашу ver.4 с КАЗ, то получится охуенная йоба.
Это же разведчик с РЛС?
>а теперь со всей этой хуйней мы попытаемся проехать по кукурузному полю
тогда уж
>>Пасаны-пасаны там ЯМЗ - 770 (гражданский брат 780) засветился со всех ракурсов.
>Двигатель на 550лс весит тонну, офигеть.
Смотрим на официальную страницу ЯМЗ:
>Перспективные двигатели Ярославского моторного завода с мощностью 500-1000 л.с. В настоящее время проходят тестовую эксплуатацию. Модификация ЯМЗ-780 предназначена для военной техники. Запуск конвейерной сборки намечен на 2018 год.
http://www.yamz-dizel.ru/engines/yamz/770/
Смотрим на конкурентов:
>Le Véhicule blindé de combat d'infanterie (VBCI) est un véhicule blindé de combat français ... Moteur, Volvo D12 turbo diesel à 6 cylindres en ligne.
1400кг.
>The Patria AMV (Armored Modular Vehicle) is an 8×8 multi-role military vehicl ... Engine, DI 12 Scania Diesel or DC 12 Scania Diesel
1800кг.
>Terrex Infantry Carrier Vehicle (ICV)... Caterpillar Inc. C9 inline-six diesel engine
1500кг.
680 тащемта. 1500 это в фунтах.
Действительно. Ну если не подходит американец в 350л.с. вот вам немец в 577 л.с. (для датских Piranha V).
920кг.
Ну ты не сравнивай высокотехнологичные западные двигатели с ярославским каловым поделием.
Знатный пук в лужу от ксенопатриота.
>Двигатель ЯМЗ-770 – прототип 6-цилиндрового тяжелого рядного дизельного двигателя размерности 130х156 мм, рабочим объемом 12,43 л с диапазоном мощности 360-550 л.с. Двигатели нового семейства ЯМЗ-770 имеют аккумуляторную систему топливоподачи, систему рециркуляции отработавших газов, моноблочную 24-клапанную головку цилиндров с расположенным в ней распределительным валом. Базовые детали рассчитаны на давление сгорания 250 бар. Двигатели отвечают самым современным тенденциям мирового дизелестроения: они экономичны, имеют ресурс более 1 млн км и потенциал обеспечения экологических требований «Евро-6». Прогрессивная конструкция тяжелых рядных дизельных двигателей ЯМЗ-770 имеет значительный ресурс по форсированию. Диапазон крутящего момента 1700-2500 Нм обеспечивает высокие тягово-динамические параметры транспортных средств. Двигатели ЯМЗ-770 предназначены для использования в составе тяжелой транспортной, строительной, карьерной техники, а также тракторов, комбайнов, ж/д техники, судов и дизель-генераторных установок.
Гладко стелят. На самом деле это все будет также греться, жрать масло и антифриз и ломаться как любой русский движок.
Тоньше, плиз. Пробуй адекватные аргументы - разницу в соляре там, качество коплектующих не зависящих от ЯМЗ, то на что будут отвечать чем-то кроме струи урины и репорта.
Ты всё равно будешь неправ, но хотя бы получишь свои ответы и самоутверждение.
Эти проекции опыта эксплуатации (а был ли он у тебя петушок?) старинных дизелей разработки времен Сталина на новейшие модели современного европейского уровня.
Нет ни одного русского двигателя равного, например, немецкому.
Правда (факт).
Приведи пример. У меня есть два знакомых дальнобоя и от отечественных грузовиках ничего хорошего от них не слышал.
Кукареканье - то, чем ты подкрепил свое утверждение.
Оу, "Рабинович напел Карузо", дальнобойщики небось за татарские поделия гутарили? Тогда каким боком они к новейшему ярославскому дизелю, дебил ебаный?
У меня есть два знакомых немца и об их жёнах ничего хорошего от них не слышал.
Так что нет ни одной немецкой пизды равной, например, российской проиграл с оборота "русский двигатель".
А что на "татарских поделиях" по-твоему стоит, дебил ебаный?
> визг
Репорт
Бггггггг
Глядите на этого обосранного дауна который не знает что на серийных Камазах стоят движки собственного челнинского завода двигателей!
Ведь ты не будешь окончательно опускать и пиздеть что твои дальнобойщики ещё и спортсмены-раллисты из команды Камаз-мастер, которая использует спортивные Камазы с ЯМЗ. (в таком случае ты бы вообще не стал кукарекать)
>опускаться
Быстрофикс.
Но и так ясно что ты опущенный дебил.
Ну это типа плохие, негодные движки, а уж у ямза, ух!
Глядите, обосравшийся петух продолжает кукарекать - казалось бы, как можно проецировать мнение даже не свое, а неких двух условных дальнобойщиков, которые к тому же эксплутировали татароподелия с по сути зиловскими движками разработки 60-70х годов, на совершенно новые чоославские дизели.
Учитывая твой визг про "русские" движки тебя сразу надо было слать нахуй, ебаный дебил.
Так ты приведешь пример современного российского двигателя?
арматовский х-образник.
Он не серийный.
>Мгновенный буребух парашескота.
>вот вам немец в 577 л.с.
>920кг.
Вот только ярославец имеет 1000 л.с.
2в-06, УТД-32, В-92, это если интересен конкретно "тяжелый" класс.
У ЯМЗ целая, бля, линейка помимо собственно ЯМЗ-780. Но откуда тебе, кукаретику, про это знать?
Я вспомнил этого петуха, его лучше не кормить. Он как-то заливал что тополя нужно на американских "дальнобоях" таскать
> В-92
> современный
Ебнутый
>кудах
Глядите на этого ебаного дебила, который не знал про родные камазовские дизеля, и не знает про ЯМЗ-530, ЯМЗ-650, ЯМЗ-780 и КАМАЗ Р6!
ещё фото той же миномётовозной версии CM-32 M1 с той же выставки
Китайский "Бумеранг" уже по выставкам ездит. А наш только на парадах.
>выставка лучше чем парад
Да ты дебил
Китайцы раньше в серию пустят. Как и самолёт пятого поколения.
>Утка
>Целиком из дюраля
>Даже без попыток в композиты
>Без движков
Зато переможных криков на весь интернет.
...CM-32 это тайваньская машина.
Или речь шла о эскпортноориентированном VP10?
Или речь шла о эскпортноориентированном VP10?
ПАКФА тоже без композитов и движков.
>Зато переможных криков на весь интернет
> кудах
Ебать дебил. И каждый вскукарек запруфать можешь или как всегда?
В последнее время очень много залетных визгунов.
А Фадей Олегович без мозгов, но визжит як резанный украинец.
А ты свой готов поставить?
>анус на стол будет?
Кто о чём, а пидор об анусах. Манюня, пока ты о чужих анусах грезишь, китайцы уже истребитель 5 поколения приняли на вооружение и "Бумеранг" свой катают по выставкам. Танков с панорамой у них больше, чем у нас, если что. Есть САУ, превосходящие МСТУ с ее потешной дальностью в 21 веке, ну и РСЗО тоже у них лучше.
Ну а ты конечно об анусах дальше мечтай.
>бумеранга не было на выставках
На самом деле вы оба дебилы:
https://www.youtube.com/watch?v=yZdZOBsT_U0
>Китайцы раньше в серию пустят
А ты дебил в квадрате, у которого либо СМ-32 это машина КНР, либо у Уитайской (НЕ НАРОДНОЙ) Республики (aka Тайвань) внезапно появились разработки по истребителю пятого поколения.
>Речь идёт конкретно о К-17, т.е. утяжелённом КБМП-варианте Бумеранга. Для него заявлена плавучесть.
Есть вот такая табличка авторства небезызвестного С.Суворова (т.е. лица причастного). 22 тонны для К-16 и 25 тонн для К-17 и 10 км/ч на плаву обе машины.
>Конечно можно предположить дальнейшее создание ещё более утяжелённого варианта, но нахуя?
Ещё более причастный человек, Д.Галкин:
>Что касается веса и защищенности и применяемости - придумана съемная броня. Т.е. это три модификации машины в нашей платформе – это легкая, средняя и тяжелая. Вот если конструктора находят возможность, что бы средняя машина плавала, то тяжелая, конечно, плавать уже не будет. Но зато у нее будет супер защищенность, танковая пушка и эта машина будет решать немного другие задачи.
>т.е. лица причастного
нифига не отвечающего перед читателями за точность того, что он в данном случае пишет
статья вышедшая на 2 месяца раньше, о Курганце-25, созданном в том Курганмаше на который он казалось бы продолжительное время работал - великолепным списком "источников и литературы" снабжена, и то что у статьи про Бумеранг такого нет - означает что там прям методика написания внезапно совсем другой стала и "инсайд" просочился?
> и "инсайд" просочился?
в части более актуальной чем "историческая"
>нифига не отвечающего перед читателями за точность того, что он в данном случае пишет
Максимум может дезу пустить в пределах разумного, техника все таки под грифом.
>созданном в том Курганмаше на который он казалось бы продолжительное время работал
В каком качестве он в ОАЭ был и БМП-3 арабам помогал осваивать я уже подзабыл, но ЕМНИП не по линии КМЗ, а в Росвооружении.
>и то что у статьи про Бумеранг такого нет
Про Бумеранг пишут гораздо меньше чем про Армату и К25. Ну и да, "инсайд просочился, не отходя от кассы"....
Так я не повизгиваю на весь военач со своим твердо и четко
Клоун, ты либо отвечай за базар, либо иди нахуй про будущие перемоги в другой раздел рассказывать
>Клоун, ты либо отвечай за базар, либо иди нахуй про будущие перемоги в другой раздел
>рассказывать
Анусодебил, не тебе людей поучать.
А кто еще запиздевшихся будет на место ставить?
Анусодебил считает другиз запиздевшимися. Как это мило.
южнокорейское
>Коробка с "Рошен"
Это такой юмор у оборонщиков?
Как мне смотреть в перископы когда там подголовник? Он убирается что-ли?
На что пруф? На утку? На люминий? Фото сравнить сможешь? Про двигатели на J-20 ничего неизвестно точно, но у них выбор небольшой сейчас. Либо АЛ-31ФН, либо WS-10, который они вроде как сделали путём реверс инжиниринга с CFM56, с хуевым ресурсом. Про мифический WS-15 никто ничего не знает. Есть ли он вообще.
А...а...а ..., а зато в беспереплетныйй фонарь есть!
Утка на стелс никак не влияет
А его точно не клинит?
Так вон переплет же
Ага, и ПГО тоже никак не влияет.
Он там за стеклом. В стиле F-35. "Бородавка" ОЛС тоже один-в-один как у него же.
Но ведь ко-ко-композиты!
Как по цвету материалы различать?
Желтый - грунтованный металл, серый - композит.
> Желтый
> серый
Но ведь рряяптор зелено-коричневый.
Я говорил в контексте советско-китайских разработок.
У F-22 обшивка также как и у ПАК ФА по большей части композитная, и доля композиционных материалов по массе такая же - 25 %.
Типа обтекатели РЛС металлические что ли? Скорее уж наоборот
>Типа обтекатели РЛС металлические что ли?
Нет на этом фото никаких РЛС и антенн в носке крыла, там массогабаритные макеты стоят.
>Скорее уж наоборот
"Скорее" это слово которое релевантно к твоему походу нахуй.
Запостил фото массогабаритных макетов самолетов.
Но ведь да. Емнип на еврофайтере ПГО полностью из пластика.
Клован анальный, если нечего сказать по факту - надо завалить ебало и не позориться глупыми кукареканиями из под сажи.
Тайский AAPC, на основе Black Widow Spider.
Ну и зачем их хохлобетеры?
Уже и у трапов есть современный бетр, а у нас все БТР-80 с пушкой.
Композиты - это не про J-20.
>у трапов есть современный бетр
Где? Вижу только мокетик для выставок да полуфабрикат на заводе.
https://www.armyrecognition.com/defense_and_security_thailand_2017_official_online_show_daily_news/norinco_from_china_presents_vn1_8x8_apc_with_new_unmanned_turret.html
The new unmanned turret mounted on the VN1 is armed with one 30mm automatic cannon as main armament. Second weapons include one 30mm automatic grenade launcher mounted on the left side of the 30mm cannon and one 7.62mm machine gun on the right side.
The turret seems to be fitted with one panoramic sight and day/ night vision systems including laser range finder. There is also two banks of four smoke grenade launchers mounted on each side at the front of the turret.
The new unmanned turret mounted on the VN1 is armed with one 30mm automatic cannon as main armament. Second weapons include one 30mm automatic grenade launcher mounted on the left side of the 30mm cannon and one 7.62mm machine gun on the right side.
The turret seems to be fitted with one panoramic sight and day/ night vision systems including laser range finder. There is also two banks of four smoke grenade launchers mounted on each side at the front of the turret.
Господи, блядь, иссусе, что это за ёбаный мутант вместо БМ.
О, Малютку прикрутили, можно Абрамсы в лоб пробивать.
пиздец блт, что это за мутант с бтр-80а
немного AMV XP с недавнего визита англицкой делегации в Финляндию
Охуенно плоские борта. Тупизна 10/10.
>Охуенно плоские борта. Тупизна 10/10.
И не говори.
Как там в сороковых? Они и у танков плоские уже давно.
с нынешней керамикой это в целом норма, сейчас только нос скашивают
Спецом для того, чтобы какой-нибудь снайпер прошил насквозь эти борта? Охуеть не встать.
Поехавший, эти "коробочки" делают неуязвимыми для пуль любой стрелковки. Даже для 14.5мм, даже для неба и Аллаха!
Ну тогда снайпер будет с 20мм!
Южноафриканский.
Под патрон фашистской авиапушки, более слабый чем 14.5мм патрон и с меньшей бронепробиваемостью?
Циферка больше такшта ниибёт.
>это хохлиное повизгивание
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>еврофайтер
А стелс тут причем?
Patria AMV28A без поплавков выглядит достаточно элегантно (как кирпич).
А вот с поплавками уже непотребно раздуто.
>съёмный волноотбойник
Зачем тебе волноотбойник без поплавков?
Дратути, дополнительные сантиметры стали на лбу нинужны.
Картинку для космического эффекта забыл.
У тебя волноотбойник толщиной несколько сантиметров что ли? Алсо, если нужна доп.броня, они ее повесят и без волноотбойника. Это у нас, по причине отсутствия доп.бронирования, волноотбойник считается чем-то вроде МПЛ за поясом в Первую и Вторую мировые.
>У тебя волноотбойник толщиной несколько сантиметров что ли?
А разве меньше?
"У нас", кстати, он в бесполезном положении убран. А вот на патрии норм - может даже 30мм поможет танкануть.
>А вот на патрии норм - может даже 30мм поможет танкануть.
Ты уверен, что там 30мм стали?
Ты дебил или притворяешься?
Я хотел первым такой вопрос задать тебе.
волноотбойник из твёрдой стали действительно повышающий защищённость - это не к советским колёсным БТРам, это к БМП-3 надо обращаться, там есть.
А то что на фото, как и у Патрии - едва ли для чего-то большего кроме собственно функции волноотбойника приспособлено.
У БМП-2 он алюминиевый
Я его об берёзу погнул.
Новый вариант "Барыса".
30-мм пушка в кожухе от 57-мм смотрится совсем убого зато по башне унифицировали
Просто ему холодно, вот и скрылся в панцирь.
Пока что лучше Бумеранга ничего в мире не продемонстрировано. Ему бы еще пушку 45-57мм и на корпус либо ДЗ для ЛБТ, либо хотя бы сеточку от Т-90М, и было бы совсем замечательно. Надеюсь, что вариант с обитаемым Бережком - исключительно экспортный.
>с обитаемым Бережком
Далеко не факт что он обитаемый. Там просто экипаж некуда пихать, наводчик с командиром не будут же в корзине посреди десантного отделения весеть
Бумеранг просто шедевр. Идеальные линии, силуэт. Он весь устремлён ввысь. А все остальные похожи на бочки на колёсиках.
Такой самоходный миномёт же дешевле башенного 2С31?
Эпическое уёбище.
Ударные бригады (strike brigades) должны будут гонять либо на патриях, либо на боксёре. Нет свежей инфы кто наконец победитель?
рендер варианта с башней с автопушкой
корпус у него выглядит чуть иначе чем то что было оказано на рендерах ранее
Лiл.
они изменили корпуса у всех вариантов.
...
и там какой-то бардак
Вроде как изначально потребности армии были в 600 машин, сначала все 600 Агилисов а теперь при участи Пираньи-5 это разбито на две части
сообщения в СМИ говорят о том что кроме контракта с Рейнметаллом на разработку и изготовление 400 машин - Румыны выдали весной требования и подписали контракт с ГДЛС на заказ 227 Пираний-5 и локализацию в Румынии производства 197 из них.
То ли давят на Рейнметалл, то ли решили что парк БТРоклонов сдыхает а хорошее сейчас лучше идеального потом. Разница в том что Агилис должен быть плавающий, а Пиранья-5 не плавает, при этом Пиранью они видимо выбирают на фоне наличия уже нескольких десятков Пираний-3С (Причём летом были новости что они и этих дополнительно заказывали).
Видимо всё под соусом отражения российской угрозы делается, видна сильная поспешность.
>Видимо всё под соусом отражения российской угрозы делается, видна сильная поспешность.
Но мы даже не граничим…
У России нет никаких границ, у России есть только горизонт!
Ах, если бы…
>Видимо всё под соусом отражения российской угрозы делается, видна сильная поспешность.
Сейчас они под этим соусом крутанут маховик гонки вооружений, увеличат на 1% своих бюджетов расходы на оборону и наклепают овердохуя новых цацек, и нам будет пиздец. Тут и так страна последний хуй без соли доедает, а еще даже Армату не построили, только 1000 компромиссов осилили и всё.
>пиздец.
>от румын
>компромиссы
Хороший косплей ебанавта панорамоманьки.
Не одни румыны увеличивают военные бюджеты. России новую гонку не потянуть тем более что у США чит на бесконечные деньги.
>мантра про даллары
>Не одни румыны
>Замминистра обороны Великобритании Тобиас Элвуд пригрозил подать в отставку из-за целого ряда сокращений, которые включают в себя сокращение численности сухопутных войск ниже 70 тысяч солдат.
>СМИ: более половины танков Leopard 2 бундесвера не готовы к эксплуатации
Очередной долбоёб со СМИ к голове. Это сейчас идёт поток пропаганды из серии "усё пропало шеу", чтобы запугать налогоплательщиков (они же - избиратели) "русской угрозой". А вот следующий шаг уже будет "какого хуя правительство ничего не делает?!", чтобы закономерно приведёт к "гениальному" политическому решению "мы увеличиваем оборонный бюджет в ответ на русскую угрозу!!!".
Ты пойми, манька, в других странах нельзя просто взять и увеличить военный бюджет сократив образование и медицину, как у нас. Там люди такого президента выкинут нахуй сразу же.
А у нас можно. Но даже у нас нужно готовить население. Несколько лет по всем новостям постить хуиту в стиле "А в это время, за океаном, аамеерикаанцы интриги плетут" (с) Прожекторперисхилтон. Про хохлов там, про правый сектор, который скоро всех убъёт и т.д.
Хотя и это уже мало помогает, т.к. многие даже люди среднего возраста, не говоря про молодёжь, не смотрят телевизор, они пользуются интернетом.
Поэтому правительство закупает оптом услуги долбоёбов, вроде тебя, чтобы делали вид, что мол это не платные 15-рублёвки, а "обычные россияне" постят тут парашные тексты, пользуясь терминологией из параши онли, гринтекстом и т.д. (т.е. сами себя палят, т.к. тупые дети).
Так что, мой юный тупорылый друг, всё к этому и идёт. Через пару лет к власти в ЕС придёт "жёсткий чел", призывающий к борьбе с внутренним (миграция) и внешним (россия) врагом и вот тогда они просто, блядь, даже на 1-2% усилят свой бюджет, этого им хватит, чтобы купить несколько тысяч новейших танков (не компромиссов), а РФ, чтобы их догнать, придётся жить на хлебе и воде еще 70 лет, пока снова не развалится.
Можешь писать своему парашному модератору, пусть банит, мне похуй.
>Через пару лет к власти в ЕС придёт "жёсткий чел", призывающий к борьбе с внутренним (миграция)
Ну не знаю. Сколько там Алоизычу понадобилось для раскрутки ? И это при готовом населении, нынешнее настолько окуклилось в своём манямирке толерастии, что простое предложение как-то изменить положение с мигрантами - уже повод для косых взглядов.
Борьба с Россией - более реальный предлог, но опять же, население там не дурнее нашего и интернет у них тоже есть. Так что на призывы борьбы с внешним врагом там тоже не особенно ведутся, особенно когда враг большой, вооружён и до тебя ему - рукой подать, а не плыть через океан, где твой флот как у себя дома.
Портянка ксенопатриотичный манямечтаний "обязательно будет вот-вот" от панорамоманьки, кек.
Говнорыл, ну нинад.
Неприятно?
>Бомж врывается в ресторан и начинает срать под себя.
>Ему говорят прекратить.
>-Неприятно?
>
>Не одни румыны увеличивают военные бюджеты.
Как будто от этого возрастёт мощь их потешных армий и как-будто это как-то вредит России.
Да кого волнуют твои румыны. Вренный бюджет США 700 млрд. России 50 (или уже меньше?). Россия это военный карлик. Просто смешно.
>Вренный бюджет США 700 млрд
>Россия это военный карлик
Страшно даже представить, чем тогда являются все остальные государства на планете. Военными микробами, не иначе.
Натовские подсосы же, кроме Китая и Индии.
Клоун, успокойся уже.
Я ТЕБЯ УСЛЫШАЛ
>бирюзовый - США
>тёмно-синий - Натовские Подсосы
>светло-голубой - Военный Карлик
>грязно-зелёный - Военые Микробы
> баивые картинки
Ясно
Это уже вне тематики. Но разные системы. Лично я предпочел бы лечится по страховке в США чем бесплатно в России
(Автор этого поста был предупрежден.)
>Страшно даже представить, чем тогда являются все остальные государства на планете. Военными микробами, не иначе.
Ну скажем так, мальчиками-с-пальчиками.
>"Это уже вне тематики"
>снихуя начинает затирать за здравоохранение
А твой пост сильно соответствует тематике, да?
> >снихуя начинает затирать за здравоохранение
Я? Ты ебанутый? Давай цитату.
Ну да.
Раздели военный бюджет на количество л/с в армии и ты охуеешь о места ВС РФ в этом мире.
А зачем Австралия чуть не вдвое военные расходы нарастила?
Надо перевооружиться просто.
Начинали с общего военного бюджета - обосрались. Потом пытались притянуть отношение бюджета к ВВП - обосрались. Теперь вот пытаются делить бюджет на л/с (охуенный критерий, по которому ВС Австралии может дать на клыка всей планете кроме США). Необучаемые, чо.
Продолжаем зоонаблюдения.
Затем что локальный вариант ЛАВкопираньи и M113 в 2017 году это немного несмешно, кенгуриный бюджет по сути и выделен на их замену.
Мне кажется или в последние годы качество краски улучшилось на технике? С чем связано?
>хвииии
Тарас, тебе не унизительно мериться хозяйской писькой?
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Катар покупает 490 VBCI.
https://www.challenges.fr/entreprise/defense/rafale-blindes-vbci-le-qatar-nouveau-paradis-des-vendeurs-d-armes-francais_518447
https://www.washingtonpost.com/world/europe/french-president-arrives-in-qatar-amid-arab-boycott-of-doha/2017/12/07/9d7a3a9a-db12-11e7-a241-0848315642d0_story.html?utm_term=.4ff05d2889ea
https://www.challenges.fr/entreprise/defense/rafale-blindes-vbci-le-qatar-nouveau-paradis-des-vendeurs-d-armes-francais_518447
https://www.washingtonpost.com/world/europe/french-president-arrives-in-qatar-amid-arab-boycott-of-doha/2017/12/07/9d7a3a9a-db12-11e7-a241-0848315642d0_story.html?utm_term=.4ff05d2889ea
Конечно. Всё развивается и технологии лакокрасочных производств тоже.
>490 VBCI.
На три бригады. Если без всяких КШМ, СМ, БРЭМ и тп.
Update.
бля, чет это меинстримовое говно начинает заебывать
+ 2 коробки.
таксебе апдейт.
если фотки 4МВ1 не нашлось в нужном ракурсе, то группировал бы уж тогда все три сделанные в новом внизу вместе.
Хотя лучше всё же погуглить.
А Эйтан там уже был вставлен, в левом стобце считая сверху вниз 6 ряд.
И эта новая ЛАВка отдельно от прочих МОвагоподелок вставлена.
А вообще Эйтан теперь надо обновлять только когда-если получит он ту башню с автопушкой,
а так - там Агилиса не хватает и может всё же и вставить рендер БТР-87...
И вообще мало времени прошло с 13 апреля https://2ch.hk/wm/arch/2017-09-19/res/2527639.html#
>И эта новая ЛАВка отдельно от прочих МОвагоподелок вставлена.
впрочем она мордой мало отличается от LAV700, проще эту и было заменить а не новый ряд делать.
>вставить рендер БТР-87
Да не, он же не готов ещё. Окончательный вид будет позднее. Даже Бумер менялся от парада к параду.
>если фотки 4МВ1 не нашлось в нужном ракурсе
Чем он отличается от фотки Фреччии?
>не нашлось в нужном ракурсе
имею в виду - показывая зрителю правый борт
А ну тут можно просто отразить.
как-то так
из "рендеров" в список включён Агилис.
из "рендеров" в список включён Агилис.
гмм
Сук, а я почти поверил, что хохлы в кои-то веки сделали что-то годное. А оно вон как. Пиздец, какой же лютый и беспощадный пиздец.
Блин, этого там нет.
https://www.instagram.com/p/BceSrPUHC4u/?taken-by=2dcavalryregiment
>2dcavalryregiment
>>We are excited to announce we have received our first 30 mm Stryker Infantry Carrier Vehicle - Dragoon (ICVD), named after our very own "Dragoons." This variant increases lethality and provides 2CR the additional assets needed to defend the NATO Alliance against any adversaries if called to do so.
>>Which Dragoons are looking forward to testing this Stryker out?
>>#StrongEurope #AlwaysReady #Stryker #2CR #Readiness >>#Lethal #NATO #Dragoon
>2dcavalryregiment
>>We are excited to announce we have received our first 30 mm Stryker Infantry Carrier Vehicle - Dragoon (ICVD), named after our very own "Dragoons." This variant increases lethality and provides 2CR the additional assets needed to defend the NATO Alliance against any adversaries if called to do so.
>>Which Dragoons are looking forward to testing this Stryker out?
>>#StrongEurope #AlwaysReady #Stryker #2CR #Readiness >>#Lethal #NATO #Dragoon
Какой же Федя франк наголову ебанутый, пиздец нахуй
Интересный тред, продолжайте.
Патрия AMV XP для Словакии
...поскольку AMV XP очевидно выглядит совсем иначе , тут фиг поймёшь - машина что на фотках из Словакии - это типа уже финальный облик или просто "на тему".
Впрочем возможно что у Патрии для AMV XP есть набор фар и панелей морды "а-ля обычная AMV"
Впрочем возможно что у Патрии для AMV XP есть набор фар и панелей морды "а-ля обычная AMV"
Там подвеску же надо заново делать под возросшую массу. Цена будет как у Бумера. Даже башню сделают другую, чем показано на картинке. Проще Бумеранг один доделывать и продавать в том числе и за границу. Как китайцы стали, делать по две линейки техники, аузубилля!
впрочем пока шли разговоры лишь о прототипе.
Два с половиной года назад те же словаки собирались брать похожую машину с той же башней - тогда на основе Росомака, и называлось это всё Scipio. А год назад всё отменили.
Почему им так понравился 2А42? Это же страна НАТО.
Шасси БТР-80 имеет значительный потенциал роста массы - наглядный пример БТР-4 весом 22 тонны.
Ну хз, под БТР-82А его перерабатывали, например.
Немного усилили в связи с новым движком и трансмиссией чтобы переварить момент, который нужен чтобы не снижалась подвижность от немного подросшей массы. В целом подвеска осталась той же, новую (от БТР-90 например) не пришлось делать.
>Несмотря на некоторое увеличение массы бронетранспортера, показатели его подвижности были улучшены благодаря установке более мощного (300 л.с. вместо 260 л.с.) дизельного двигателя, новых элементов трансмиссии и подвески. Эти меры позволили увеличить общий ресурс машины, средние скорости движения по пересеченной местности, повысить плавность хода (что немаловажно для обеспечения высокой точности стрельбы в движении) и надежность шасси в целом.
http://milindcom.ru/production/voennaya-produktsiya/bronetransporter-btr-82a/
если уж так хочется провести линию о технической и инженерной импотенции украинского ВПК, то всё же можно сделать это более вменяемым образом
(к тому же 22т это та же самая масса что у БТР-90)
В конце концов если уж они МТО рассматривали с иностранными двигателями, то и разработку подвески могли БЫ заказать "на стороне".
>от БТР-90
А забыл про него. Его подвеску и вставят в БТР-87.
У Бумеранга весом 25 тонн и выше подвеска очень похожая на подвеску БТР-90 (и очень грузоподъемные шины).
Так себе пример, ни одного полностью выполненного контракта.
панорамы нету -> говно
И ДУ ЗПУ тоже нет.
А что местные сэру думают про пикрелейтед?
Как к улучшенной версии бтр-60/70/80
Эргономика как в гейбар-шишиге. Или даже хуже.
Тогда почему, если такой охуенчик появился ещё в середине 60-х, было не перенять эту компоновочную схему?
Нет проблем с развесовкой, нет проблем с выгрузкой экипажа - хоть через верх, хоть через зад, верхние люки открываются - десант может проветривать щщи без этих ковбойских восседаний на броне.
Теоретически можно и башню с автопушкой присобачить без перекосов в развесовке.
Мне с дивана видится, что он лучше 60ки и 70ки просто блять во всём, а по потенциалу модернизации - и 80й уделывает. Могли бы даже тупо закупать, как Дельфины-Альбатросы.
Что пошло не так?
> Нет проблем с развесовкой
Как-раз таки появляется. У Скота центр масс меняет положение в зависимости от наличия/отсутствия экипажа. У БТР-60/70/70 нет.
> верхние люки открываются - десант может проветривать щщи без этих ковбойских восседаний на броне.
Что мешает делать также на 70/80-ке?
> Что пошло не так?
1. Не пристало СССР закупать технику у сателлитов;
2. Возможности производства. СССР надо много БТР-ов, не факт что Польша смогла бы в количество.
3. В теории Скот должен быть дороже за счёт более совершенной трансмиссии.
в нем всего 160 лошадок на 14 тонн
у бтр-60 160 на 9 тонн
Тут уже сказали. (а ещё кабина скота полностью отделена двигателем от десанта)
Неудачность БТР-60/70 в том что в СССР не было хорошего мощного массового дизельного двигателя. Пришлось городить спарку. Как только хороший дизелек появился (камазовский), так сразу сделали лучший бэтр из всех отечественных (БТР-80). Но компоновка у него досталась по наследству, и тут уже особо ничего не изменишь.
И конечно же закупать основной и массовый образец боевой машины у сателлитов никто не будте.
>а ещё кабина скота полностью отделена двигателем от десанта
он на 38см уже 60-70-80, полностью вписывается в габарит 2500. А так вполне можно было бы хоть какой-то проход проделать. Советский БТР а-ля ОТ-64 - это получится что-то весьма похожее на БТР-4.
>Могли бы даже тупо закупать, как Дельфины-Альбатросы.
за такое неприличное предложение все советские автозаводы имевшие интерес в вакантном месте производителя БТР скинулись бы предложившему на гранитную плиту потолще на могилку.
>у бтр-60 160 на 9 тонн
9,8-9,9т и это было у БТР-60ПА без крыши и без башни. За отсутствие крыши (что это критическое в условиях атомной войны - было понятно даже _советским_ советникам в ЧССР, они эту претензию предъявляли к бескрышной чешской локализации Ганомага, ОТ-810)
и позволение выйти с этим на конкурс - всех причастных кмк надо ссылать проектировать сеялки.
Кстати это и в соцлагере считалось мало, румыны поставили 2*140 и чехословаки раздумывали над копированием/покупкой румынской версии
>в нем всего 160 лошадок на 14 тонн
180 на почти 15т
Это считалось мало, была почти сразу же начата разработка улучшенной версии SKOT-2B с 12цилиндровым двигателем от той же Татры, примерно таким который потом получила Татра-813, мощностью примерно 250лс, или даже 270лс, а так же прорабатывалась установка автопушки в башне,
но проект загнулся потому что раз за разом у ЧССР даже и на имеющиеся проекты денег не хватало - тот же заказ на ОТ-64 срезали пополам а грузовик и БРДМ на тех же агрегатах похоронили - не говоря о перспективных проектах (которые всё равно раз за разом открывали, скажем попыток замены ЗСУ 53/57г Ящерка на что-нить иное было штук пять, как и разработок замены грузовика Прага V3S)
>2. Возможности производства. СССР надо много БТР-ов, не факт что Польша смогла бы в количество.
...и чем передавать это копировать советским заводам и КБ (что вообще-то возможно, по советским меркам скажем корпус ОТ-64 просто в разы проще) - проще застрелиться. Будут вилять так что хоть на олимпиаду в составе сборной по художественной гимнастике посылай
>в СССР не было хорошего мощного массового дизельного двигателя
ЧИВОБЛЯТЬ?
https://ru.wikipedia.org/wiki/ЯМЗ-236/238
>массового
>единственный завод еле справляется поставлять его МАЗу, КРАЗу, на Кировцы, на маталыги
А ты ещё хочешь повесить на него обязательство поставлять движки для БТР?
>Неудачность БТР-60/70 в том что в СССР не было хорошего мощного массового дизельного двигателя
Там было страшное распыление работ. За автомобильные дизельные двигатели отвечали:
НАМИ (откуда потом часть разработок пойдёт на ЯМЗ и через несколько переделок родится для ЯМЗ-238), СКБ Бриллинга при НАМИ (дошло до прототипов, в т.ч. для Урал-375), двигательное КБ при СКБ МАЗ (которому заказывали для МАЗ-535, 537 и не только), двигательное КБ ЯАЗа с клонами американцев, в 60е ещё было КБ УралАЗа, сваявшее Урал-640
И это всё - ещё до Камаза.
плюс были танковые которые в принципе в младших версиях всё равно можно ставить (и ставили ведь) на колёсные машины - Харьков (младшие версии типа нынешнего 3ТД по идее годные для покрытия потребностей у грузовиков и прочей техники ЕМНИП обещались ещё в эскизных проектах 50ых), плюс Челябинск, Барнаул. Барнаульский УТД-20 проектировавшийся для лёгких танков а стоявший в итоге на БМП-1 и 2 - попал ведь и на колёсные машины, на прототип БМП Объект 1200, на Базовские шасси Точки и Осы, и ещё в 80е предлагались варианты для грузовиков Урал, Камаз и для автобусов
правда ресурс у танковых для автотехники очевидно фиговый, ну, на советских-то ГСМ.
При этом и ЗИЛ и ГАЗ разрабатывали бензиновые двигатели, и проталкивали под себя разумеется скорее своё родное. Вон ЗИЛ собирался одно время производить УРАЛ-375 (который разрабатывался на НАМИ как НАМИ-020) а производство ЗИС-157 и ЗИЛ-131 свалить на БАЗ. И в итоге НАМИ для своего родного НАМИ-020 не стало проталкивать тот же скажем дизель Бриллинга, который на нём всё же испытывался, хоть и имел какие-то проблемы с надёжностью, а согласилось на ЗИЛовский бензиновый ЗИЛ-375. Которые проектировались под 93 бензин
При этом по-настоящему мощных хоть бы и бензиновых двигателей ГАЗ не делал, и ЗИЛовское не брал, откуда на БТР-60ПА 2x всего90, а ЗИЛ разработку V12 провалил - был у них ЗИЛ-Э134 по идее на 240-250лс, но работал на практике 10 цилиндрами и в итоге закрыт и забыт.
Ну и плюс чтобы иметь БТР с дизельным двигателем (таким же как у грузовика) в 60е - ещё надо в 50 принимать решения по нефтезаводам чтобы производство дизтоплива достаточно для тех самых грузовиков, счёт которых всегда идёт не на тысячи и десятки тысяч как БТров а на сотни тысяч. Ну и заткнуть военных по вопросу о запуске в мороз - т.е. как я понимаю делать арктические сорта дизтоплива и проч.
А ещё занятно что и Румыния и даже блин Китай - в те же 60е смогли купить и организовать производство западных двигателей а то и грузовиков -
те же китайцы в 59 пощупали опытные образцы купив кажется через Марокко, в 64 был визит Энлая на завод Берлие а в 65 уже соглашение подписали. 8 миллионов долларов за лицензию и помощь инженеров, ещё 6 за оборудование завода мощностью в несколько сотен машин в год (потом была Культурная Революция и всё сильно сильно замедлилось до середины 70ых)
>Которые проектировались под 93 бензин
поправка.
там всё сложнее.
ТТЗ вообще было про А-70.
А ещё
>проектировались
в данном случае видимо означает "передирались с американцев", со всеми вероятными проблемами от того что американцы вероятно были про другой бензин.
Карочи разброд, шатание и уныние. Единственный приличный ярославский моторный с нормальным дизелем разрывается для кучи разных автозаводов и прочих тракторных. Другие автозаводы мучают свои бензиновые пожиратели. Танковые движки с миниатюрным ресурсом осточертели, но им нет альтернатив.
В кои-то веки нормальный камазовский движок осилили с большим выпуском.
А дальше была бы совсем лафа - приличный атмосферный дизель от Клекнер-Хумбольд-Дойц, на заводе в Кустанае, для Уралов в основном. Да СССР развалился....
В кои-то веки нормальный камазовский движок осилили с большим выпуском.
А дальше была бы совсем лафа - приличный атмосферный дизель от Клекнер-Хумбольд-Дойц, на заводе в Кустанае, для Уралов в основном. Да СССР развалился....
>Могли бы даже тупо закупать, как Дельфины-Альбатросы.
>за такое неприличное предложение все советские автозаводы имевшие интерес в вакантном месте производителя БТР скинулись бы предложившему на гранитную плиту потолще на могилку.
А с самой машиной можно разобраться. Плакатная война например подойдёт. То есть сначала рисуются красивые плакаты, а ещё пишется текст и графики к ним...
Собрав все недостатки в сравнении с советским машинами, причём честность не требуется - был вон наглядный РеИ пример - когда разработчики ЗСУ 23-4 Шилка бодались с разработчиками ЗСУ-37-2 Енисей, и было такое заключение написано НИИ-61: «..счетверенная зенитная самоходная установка (комплекс "Шилка-Тобол-Амур") на высотах до 500 м при стрельбе по перспективным низколетящим самолетам по эффективности не уступает спаренной 37-мм зенитной установке (комплекс "Енисей-Байкал-Ангара"), имея примерно вдвое меньший вес». Так тут округлили (согласно статье в М-Хобби 2009-10 с.34) 27,5т/18,8т=1,46
ОТ-64 объективно слишком высок, вместе с башней в Ан-12 не влезал. (при этом более крупный и сразу 40тонный транспортник в стране делали 18 лет, это считая с первых проработок КБ Антонова, которое потом переориентировали на так хорошо смотрящийся в западной прессе Ан-22, до первого полёта Ил-76) (при этом от разработчиков ЗРК Оса требовали тоже влезать, упихивая в 19т массы. Так из конкурса вылетело колёсное шасси ММЗ. А потом про это забыли, а вес Оса туда не лезет по высоте.) Дорожный просвет меньше, тем более если сравнивать с ЗИЛ-153. И т.д. и т.п. - пока не будет заключение о том что машина требует доработки. А там уж и тихо похоронить можно, саботировав доработку или предъявив ещё скажем требования по скорости плавания.
>вес Оса туда не лезет по высоте
*ведь
к слову о 1200 с УТД-20 проходившего по конкурсу на БМП
Не, ЯМЗ-236 в БТР-70 по габаритам (высоте) не але, поэтому и завернули. Мне горьковский дед рассказал.
А вообще, на рубеже 60ых-70ых в соцлагере в Венгрии сваяли, может быть по влиянием новостей о прототипах немецкой БРМ Luchs,
вполне приличный на вид проект БТР, правда двигатель у них был только то что немцы для Раба-Ман продали - гражданский, на 170лс. Зато рядная шестёрка. А ещё под него сразу и башню прикидывали, и от БМП-1 и чешскую с автопушкой (те начав в 1960-1962 чуть ли не до самого производства БМП-2 никак не угомонились с автопушкой)
вполне приличный на вид проект БТР, правда двигатель у них был только то что немцы для Раба-Ман продали - гражданский, на 170лс. Зато рядная шестёрка. А ещё под него сразу и башню прикидывали, и от БМП-1 и чешскую с автопушкой (те начав в 1960-1962 чуть ли не до самого производства БМП-2 никак не угомонились с автопушкой)
>А ты ещё хочешь повесить на него обязательство поставлять движки для БТР?
потребность в колёсных БТРах - единицы тысяч в год, это было меньше 3-10% годового производства ЯМЗ. Это грузовикам, тракторам и автобусам сколько не делай - всё мало, даром что ли КАМАЗовское моторное производство рассчитывалось на 250 тысяч двигателей в год (когда всё начиналось в конце 60ых - эту цифру очевидно планировалось достигать в 80е, чего на практике не произошло) и в те же 80е годы ЯМЗ вышел на 100-140 тысяч.
>птуры конкурс
потешно.
Лень листать тред. Saur 1, Saur 2 уже обсудили?
Ніт.
Saur 2, 14 t.
Saur 1 on Expomil 2011.
Эти нос я узнаю из тысячи.
> пук
Манькам никрасива, спешите видеть.
>обмазанная говном трижы переваренная БТР-6780 за бугром
>уиииии вам никрасива
>БТР-80 c 2а42 в рахе
>потешная ржавулька яскозал
Я даже добавлю - ВПК РУМЫНИИ
Вспоминать их попытку скузьмичевать свой Т-72 с двиглом от теледайнов не приходится...
Этот румынобэтер получился годным, в отличие от румынотанка. Хотя поделка не взлетела и не составила конкуренции БТР-82А и БТР-4 в нише нищебтр.
Даже самим румынам оказался не нужен.
Они вообще отказались от Т-72 в пользу Т-55 и его модификаций, даже снаряды (или только их разработку) у Израиля заказывали.
>Даже самим румынам оказался не нужен.
Просто защита на уровне 1980-х гг. Но в ВС РФ его аналог охотно покупается. Интересно, на чём ездят в остальном мире? На грузовиках? 95% стран просто не по карману на каждое отделение БМП за 4—5 млн $.
Защита Т-55 их устроила. Поделки из БМП-1 тоже устроили, практически все БТРы в их армии - аналоги БТР-70 и БТР-80.
>Защита Т-55 их устроила. Поделки из БМП-1 тоже устроили,
Это модернизация советских ржавулек. Или ты дебил не различаешь производство с нуля и навешивания всякой хуйни поверх?
лучше чем БТР-4
И России уже давно следовало такой запилить, вместо БТР-82. Видимо в двигателе(у румын - американский) проблема.
Он и сейчас нужен как младший брат Бумерангу - полностью покрыть потребности дорогостоящим Бумерангом вряд-ли получится.
Выше же было, ну
Чому в совке не додумались сразу до такого бетера? Ну или к 80 бетеру могли бы додуматься.
Там двигатель - рядная шестёрка. В 60е достаточно мощных рядных шестёрок не было даже и на Западе, для такого вон как венгры в конце десятилетия пришлось бы соглашаться на удельную мощность в 10-12 лс на тонну, на что в СССР никто не собирался идти.
А потом в конце 60ых-80е когда на Западе уже пошли помощнее варианты, у СССР всё ещё достаточно мощных рядных шестёрок не было нифига.
Да и вообще, в любом деле обычно самый простой и дешёвый вариант - не мало делать, а нифига не делать. Раз заказчику - советскому минобороны - пофиг на вылезание бойцов и удобство залезания/погрузки - то это ведь не всякое КБ начнёт по принципу "мы сделаем не то что они просят, а то что им на самом деле надо" пытаться пробить в серию то что не просили. А уж ГАЗовское-то КБ вообще за таким поведением не замечено.
http://www.ymzmotor.ru/catalog/dvigateli/ymz-530/ymz-536/96-02/ymz-53602/
сейчас на большинстве колёсных 8x8 стоят дизельные рядные шестёрки, которые теперь уже дошли до 500-650 лс
А чтобы запихать сбоку от мехвода 100-110см ширины V8, сохранив при том место для рук-локтей которое вертящему рулём эргономически положено, - это надо машину расширять по корпусу до 300см. При том что советские колёсные БТРы были примерно 285см.
А это уже нужна замена транспортного самолёта, то есть Ан-12, на более крупный
>более крупный и сразу 40тонный транспортник в стране делали 18 лет, это считая с первых проработок КБ Антонова [...] до первого полёта Ил-76
на камазе есть рядная шестерка
...кстати, по схеме БТР-87 получается что топливные баки у него переместили за спины последних 4 сидящих в ДО..., и вон на фото и какие-то круглые крышки видны
таксебе решение
>на камазе есть рядная шестерка
В настоящее время? Ну блин. Теперь и у ЯМЗ есть рядная шестёрка, то самое 780, шириной 85см.
А выше вопрос применительно к СССР в 60е-80е годы
Сделали бы как в трещине, спереди отделение управления, а за ним двигатель и очень узкий лаз.
Зачем, когда есть великолепный Бумеранг?
в 70-х бы так сделали.
статья про Эйтан на иврите https://www.yediot.co.il/articles/0,7340,L-5066561,00.html
там же на странице видеоролик, который дублирую тут.
Не нашёл способа скачать целый или склеить получше, там https://www.yediot.co.il/video/vast/0,20658,177003-5066561,00.html плеер сырой файл выдаёт лишь кусками.
там же на странице видеоролик, который дублирую тут.
Не нашёл способа скачать целый или склеить получше, там https://www.yediot.co.il/video/vast/0,20658,177003-5066561,00.html плеер сырой файл выдаёт лишь кусками.
гуглоперевод статьи на английский, и сравнение внутри Намера с Эйтаном
смотря внимательно на видео, и присмотревшись к прочим снимкам Эйтана, заинтересовал колпак мехвода.
который тут является частью люка ("крышки люка" как это в словаре называется), видимо опускается вниз в случае чего поворачиваясь вместе с люком, имеет толстые противопульные стёкла по бокам и не имеет никакого стекла спереди
а в макушке этой штуки видимо есть, кроме камер и перископов, ещё один люк который вероятно проще и быстрее открыть если чего с машиной случится
>а в макушке этой штуки видимо есть, кроме камер и перископов, ещё один люк который вероятно проще и быстрее открыть если чего с машиной случится
это же решение известно на Бумеранге
колпаки мехвода известны и у других машин. Обычно они съёмные, как у отечественных машин или как у (предположительно) Пираньи V, или складные, как у Патрии AMV и Росомака. И обычно их стёкла не противопульные, хотя я не уверен насчёт того что у Бумеранга.
Но у всех есть именно лобовое стекло.
Иногда там вообще не колпак а щиток с единственным лобовым стеклом
Но у всех есть именно лобовое стекло.
Иногда там вообще не колпак а щиток с единственным лобовым стеклом
>или складные, как у Патрии AMV и Росомака
>>или складные, как у Патрии AMV и Росомака
Есть статья на польском - отзыв о Росомаке по опыту Афганистана. Там кроме всего прочего упоминается что у этого решения есть одна проблема - в неожиданной перестрелке нет времени поднимать люк, складывать это всё приподнимая и закрывая крышку за которой оно прячется.
При том что очевидно сама идея такого колпака - дать мехводу больший обзор чем через перископы (и может быть и чем те небольшие мониторы которые им обычно ставят -
тоже).
Это же очевидно касается съёмных вариантов.
В итоге кмк лучшими всё же являются несъёмные варианты.
Вот только то что на Эйтане меня смущает именно отсутствием лобового стекла.
При этом вполне известна машина на которой несъёмный колпак мехвода имеет и лобовое стекло тоже. Вероятно не
противопульное. Это Боксер (который кстати будучи прототипом такого ещё не имел - может тогда они думали о других решениях, вообще известны немецкие патенты даже и с поворотным колпаком где на время боя стекло скрывалось, выставляя тыльную бронированную часть колпака.)
Как я понимаю последнюю фотку, в закрытом положении лобовая часть колпака у них откидывается вперёд чтобы не мешать мехводу видеть приборы
Вот только то что на Эйтане меня смущает именно отсутствием лобового стекла.
При этом вполне известна машина на которой несъёмный колпак мехвода имеет и лобовое стекло тоже. Вероятно не
противопульное. Это Боксер (который кстати будучи прототипом такого ещё не имел - может тогда они думали о других решениях, вообще известны немецкие патенты даже и с поворотным колпаком где на время боя стекло скрывалось, выставляя тыльную бронированную часть колпака.)
Как я понимаю последнюю фотку, в закрытом положении лобовая часть колпака у них откидывается вперёд чтобы не мешать мехводу видеть приборы
>съёмные, как у отечественных машин
>И обычно их стёкла не противопульные, хотя я не уверен насчёт того что у Бумеранга.
При этом у Бумеранга новый какой-то.
А так вообще известны и ещё советские, придуманные где-то в 50е годы, с тканевым верхом. И другие заметные на фото например из Афганистана
Двачую. Если колпак противопульный, то рассчитан на внезапный обстрел, а при внезапном обстреле надо срочно переходить в боевое положение, не вылезая из-под брони, а не копаться со складыванием колпака.
На Бумере он вроде противопульный, но не складывающийся. Надеюсь, пофиксят.
На БТР-87 уже забили хуй? Его в 2015 засветили, сейчас уже 2018, они до сих пор не выкатили даже новые рендеры, этим уже пара лет.
Ну так-то он нахуй не нужен, сейчас вполне справляется дешевый и серийный БТР-82А, потом пойдет йобистый и прогрессивный Бумеранг, всратому компромиссу тут места нет.
до сих пор только эти рендеры и выложили, как я понимаю они же с Армии-2017 - полугодовой давности всего
Если там был двухлетний лаг между закрытым в Кубинке-2015 и открытым на Армии-2017 показом, то отчего вообще можно ожидать сейчас более свежей информации?
>они же с Армии-2017 - полугодовой давности всего
*они же публично доступны... (далее по тексту)
На БТР-90 тоже был колпак.
Возможно как раз по рендерам обновленный вариант готовят, а пока выявили интерес открытым показом ходового макета на прошлогодней выставке.
Защиту российского БТР-87 усилят керамикой и титаном Аноним ID: Златомир Зайнабович 11/01/18 Чтв 17:58:51 #446 №2905982
>Новейший российский бронетранспортер БТР-87 получит дополнительные навесные защитные панели из специальной керамики и титана. Об этом сообщается в корпоративном издании выксинского "Завода корпусов" "Броня Отечества".
>Данная разработка конструкторов "Военно-промышленной компании" впервые была представлена на международном военно-техническом форуме "Армия 2017".
>Бронемашина считается радикальной модернизацией известного семейства БТР-80 и БТР-82 "с качественно новыми характеристиками". На новинке из Арзамаса также значительно усилена противоминная защита.
>Смонтированный боевой модуль с 30-мм пушкой и спаренным 7,62-мм пулеметом внешне похож на тот, что устанавливается на выпускаемую сейчас технику. Однако, как можно увидеть, основное вооружение усилено 4 противотанковыми управляемыми ракетами "Корнет". В прицельный комплекс включены тепловизор и лазерный дальномер.
>БТР-87 также обладает повышенными характеристиками подвижности. Благодаря двигателю в 312 л.с., бронетранспортер может развивать максимальную скорость в 90 км/ч. Скорость движения по воде - одна из самых высоких для техники такого класса – до 14 км/ч. Запас хода – 800 км.
>По мнению специалистов "ВПК", важно, что конструкция БТР-87 унифицирована по примененным узлам и агрегатам и может выпускаться на всех заводах, находящихся в периметре управления компании.
http://vestnik-rm.ru/news-4-22664.htm
>Данная разработка конструкторов "Военно-промышленной компании" впервые была представлена на международном военно-техническом форуме "Армия 2017".
>Бронемашина считается радикальной модернизацией известного семейства БТР-80 и БТР-82 "с качественно новыми характеристиками". На новинке из Арзамаса также значительно усилена противоминная защита.
>Смонтированный боевой модуль с 30-мм пушкой и спаренным 7,62-мм пулеметом внешне похож на тот, что устанавливается на выпускаемую сейчас технику. Однако, как можно увидеть, основное вооружение усилено 4 противотанковыми управляемыми ракетами "Корнет". В прицельный комплекс включены тепловизор и лазерный дальномер.
>БТР-87 также обладает повышенными характеристиками подвижности. Благодаря двигателю в 312 л.с., бронетранспортер может развивать максимальную скорость в 90 км/ч. Скорость движения по воде - одна из самых высоких для техники такого класса – до 14 км/ч. Запас хода – 800 км.
>По мнению специалистов "ВПК", важно, что конструкция БТР-87 унифицирована по примененным узлам и агрегатам и может выпускаться на всех заводах, находящихся в периметре управления компании.
http://vestnik-rm.ru/news-4-22664.htm
...и нафига сюда это всё тащить было, тем более в пересказе ВМ
первоисточник - ноябрьский, за 2017 год, выпуск газеты этого завода, лежит там http://zavodkorpusov.ru/data/objects/88/file.1511929206.pdf
скриншот с тем что там опубликовано про БТР-87 прилагается
первоисточник - ноябрьский, за 2017 год, выпуск газеты этого завода, лежит там http://zavodkorpusov.ru/data/objects/88/file.1511929206.pdf
скриншот с тем что там опубликовано про БТР-87 прилагается
Ну это же великий "Вестник Мордора", а не какая-то там заводская газетка...
Anyway - "панели из броневых титановых сплавов". Где ещё такое используется? VBCI?
Явно заместо Бумеранга готовят.
А БТ-3Ф заместо Курганца-25?
Драгуна.
А АК-12 вместо АЕК, а Су-35С вместо Су-57.
Многоходовочка
Обвес на старые калаши, с литаками пока неясно, но всякое может быть.
>гомозвериные мечты
Ну-ка, ну-ка. Я знаю тут есть анон который увлекается темой размеров обитаемых отделений боевых машин, перцентилем военнослужащих которые в них поместятся итд.
По фото можно определить - насколько просторный и комфортный (по высоте обитаемого отсека) получился Бумеранг? Что насчет "противоминности" - не низковат ли потолок?
Что у нас тут, ахаха, наканецта. Причем не какой-то эрзац-бумеранг с парада, а самый настоящий боевой Бумер с КАЗ и СОЭП.
Интересно, что еще за сеточки такие на нем. Всякий хлам на бортах возить, наверное.
>По фото можно определить - насколько просторный и комфортный (по высоте обитаемого отсека) получился Бумеранг?
Видел схему какого-то современного БТР, то ли Боксера, то ли Патрии, там солдатики вообще друг другу коленками яички массируют, так что тут довольно просторно.
>Что насчет "противоминности" - не низковат ли потолок?
Хуй знает, а с чего они вообще должны прыгать?
Так тот анон приводил скриншоты того что швитым не понравилась немецкая Пума потому что она низкая и тесная - совсем оборзели, они сараи ещё сараистее хотят.
А высота потолка к тому что низкорослый солдатик (как тот же карлан Егоров) будет иметь большой запас высоты до потолка, а двухметровый амбал уже совсем немного. И при подрыве ему поплохеет сильнее чем другим, башкой о потолок может удариться.
>И при подрыве ему поплохеет сильнее чем другим, башкой о потолок может удариться.
Не должен. Сиденья как раз к потолку прикручены, пол может вспучиться, а сиденья останутся на том же месте. 25-тонная машина вряд ли так сильно подпрыгнет, что человек в шлеме получит повреждения от удара головой, а если заряд будет такой, что подпрыгнет настолько сильно - удар головой потеряется на фоне оторванных ног и всего такого.
Если кресла жестко прикручены то они и нанесут травмы, полностью передав энергию взрыва и прочие перегрузки. Вот в этом ролике виден ход кресел и различные уловки которые это нейтрализуют.
https://www.youtube.com/watch?v=M7ubGqvuj08
>Если кресла жестко прикручены
К словам не придирайся.
>полностью передав энергию взрыва и прочие перегрузки
Если машина - неразрушимый объект, то возможно. В противном случае энергия взрыва в основном идет на разрушение машины и приведение в движение ее огромной массы.
>К словам не придирайся.
Иного толкования слову "прикручены" сложно придумать, т.е. прямое соединение кресла к потолку без промежуточного звена.
>Если машина - неразрушимый объект, то возможно. В противном случае энергия взрыва в основном идет на разрушение машины и приведение в движение ее огромной массы.
Считается что априори днище не должно пробить (иначе все трупы и вообще оверкил). Если не пробито - тогда машину подбрасывает взрывом (как раз приведение в движение её массы) и тут будет и удар креслом при самом подрыве, и удар при падении (о чем ясно говорится в ролике). Это промежуточное звено между креслом и корпусом машины, которое компенсирует всё это, действует через ясно видимый вертикальный ход кресла. А иначе никак.
>mxusudol.jpg
...торчат на потолке ручки которыми закрыты люки в крыше
и вместе с кожухом вентиляции они какие-то неопрятные, небрежные. (С ассоциациями о неудобстве хвата, заедании и хлипкости кожуха). Как будто лень было об этом продумать и проделать так же тщательно как видимо думали о скажем конструкции кормового пандуса.
на ту же тему - Патрия AMV XP, Росомак, Боксер CRV и VBCI
>кормового пандуса
тьфу, слово позабыл. Аппарели.
...Как я понимаю, Бумеранг той же примерно 3х метровой ширины что и Боксер и VBCI. При этом каких-то специализированных очень широких шин там не наблюдается, ранее замечались 16.00-20 и 14.00-20. В итоге там по ширине закономерно попросторнее внутри, чем в машинах которые менее широкие по корпусу - то есть чем в Пандуре-2, Страйкере, Патрии AMV включая AMV XP, и некоторых других.
Это совсем не означает абсолютной просторности, вообще, можно быть уверенным что проектировщики как обычно заложились на расположение ног "гребёнкой", ногой/коленом между ног/коленей противосидящего.
ещё Boxer CRV, плюс скрин с рекламного ролика Боксера на английский конкурс на MIV
>Так тот анон приводил скриншоты того что швитым не понравилась немецкая Пума потому что она низкая и тесная - совсем оборзели, они сараи ещё сараистее хотят.
Пума внутри одна из самых тесных новых БМП. Настолько что внутри перемещаются чуть ли не на корточках, а влезя туда на четвереньках стоя на коленях распрямившись вероятно можно задеть потолок головой
Курганец и зарезанный апгрейд Бредли и все недавние апгрейды CV-90 в области десантного отсека выше сантиметров эдак на 15-20. Когда становится можно ходить сгибая спину и ноги, но всё же ходить.
ПереБМП, недоТ-БМП уродливая и дорогая.
те же картинки в разрешении чуть повыше
Когда, когда, когда, когда?! КОГДА?!!
Ну а что ты хотел? Требования к противоминке как у МРАПа: держать 10-кг ПТ-мину. При этом клиренс извольте обеспечить 450 мм, да и низкий силуэт не забудьте.
> Интересно, что еще за сеточки такие на нем. Всякий хлам на бортах возить, наверное.
Мне думается, скорее всякие ветки для маскировки втыкать. Тем более, что, вон, и маскировочная накидка там же. Хотя зольдаты, наверное, таки будут и хлам в них возить.
после вышеупомянутых американских замечаний на конкурсе на GCV - к варианту от Боинга и SAIC на основе Пумы - как раз по высоте корпуса в свете противоминности - вопрос о том какие требования были у немцев по противоминке, и как они свои же требования соблюли, - кмк не является достаточно ясным.
А желание сохранения того же низкого силуэта корпуса (что означает в случае с Пумой где-то 195-200 см от земли по крышу корпуса) при увеличении доли толщины днища и крыши машины в высоте от земли до крыши корпуса - какие бы там у них ни были соображения, будь то габариты транспортника или ещё что-то - я, эргономикоцентристски рассуждая, считаю неверным.
...об открытой перевозке барахла в неподходящих метеоусловиях
...но зато "мягкое" расширение машины по бокам
вот кстати VBCI ещё
в случае потребности можно ликвидировать, а были бы полноценные крытые со всех сторон ящики - то пришлось бы смириться с постоянной большой шириной. Как например у Иорданского Альмареда от KADDB
вот кстати VBCI ещё
в случае потребности можно ликвидировать, а были бы полноценные крытые со всех сторон ящики - то пришлось бы смириться с постоянной большой шириной. Как например у Иорданского Альмареда от KADDB
и на Пиранье 3C тоже сетки вешали по бортам
апгрейженная (не до lav 6 а иначе апгрейженная, морда старая. Кстати, виднеется открытый люк для эвакуации) канадская ЛАВка 3, в которой сидят - очевидно ещё подростки, и в летней форме, а ежели бы таких лбов как на переднем плане слева, да в зимней форме и бронике... тесно бы там было
Ну, впрочем, это и ожидаемо у машины с шириной по голому корпусу всего около 2,7м
Ну, впрочем, это и ожидаемо у машины с шириной по голому корпусу всего около 2,7м
>очевидно ещё подростки
...ну, во всяком случае в кадеты у них не принимают старше 18 лет
кстати, американцы вынуждены были думать тоже - и над обзором мехвода с открытым люком, и над защитой, и над проблемой закрывания. В итоге они приняли - съёмный только с помощью инструментов, а в обычных условиях несъёмный колпак мехвода крепящийся с трёх сторон и имеющий бронестёкла
Предполагается в случае опасности закрыть люк и смотреть через перископы люка через стёкла колпака.
Люк спокойно открывается полностью, и колпак ему не мешает ибо установлен со сдвигом вперёд
то же было установлено у Страйкера с КАЗ
и то же светилось у канадцев на LAV 3 и 6.0
тьфу, в глаза...
не то же, совсем не то же, у американцев куча отличительных признаков включая отдельно отмеченный вырез под трос.
на сайте GLDS Канада - в разделе по LAV-700 - шапка из увы обрезаной фотки - LAV 700 с необитаемой башней Kongsberg MCT-30, которую на какие только прототипы не пихали.
LAV-700 тут отличается от её облика известного по выставкам. И не тем что там была версия с надстройкой на корпусе а тут обычная,
а иными вещами - кажется двустворчатым эвакуационным люком в борту, иной нашлёпкой на морде, и очевидно привинченной поверх допбронёй.
А ещё по буклету оттуда же с сайта - известно что в лице LAV-700 порождённое Мовагом семейство машин опять подобралось к ширине 300см по корпусу. И ещё что эта штука ещё тяжелее чем те примерно 28,5т на которые заложились американцы и канадцы при апгрейде Страйкера по ECP DVH и Лавки 3 до 6.0
LAV-700 тут отличается от её облика известного по выставкам. И не тем что там была версия с надстройкой на корпусе а тут обычная,
а иными вещами - кажется двустворчатым эвакуационным люком в борту, иной нашлёпкой на морде, и очевидно привинченной поверх допбронёй.
А ещё по буклету оттуда же с сайта - известно что в лице LAV-700 порождённое Мовагом семейство машин опять подобралось к ширине 300см по корпусу. И ещё что эта штука ещё тяжелее чем те примерно 28,5т на которые заложились американцы и канадцы при апгрейде Страйкера по ECP DVH и Лавки 3 до 6.0
Какое ублюдское решение. Монструозный кронштейн, пу много, только с борта. Они же сами жаловались на ходовую после решеток.
>2018-01-16054235.jpg
кажется башню на картинке прифотошопили поверх корпуса макета ранее показанного на выставке, того же что на картинке p1701703.jpg
>только с борта
почему только с борта? и со лба тоже
>Они же сами жаловались на ходовую после решеток.
это было во времена когда на машины с подвеской рассчитанной на 19т (ну, FCS, транспортабельность на C-130, все дела) навесили и нагрузили всякого догнав вес в зависимости от версии (та что с 105мм тяжелее пехотовозки) - до 22,7-24,7т
С тех пор подвеску как я понимаю апгрейдили один раз по DVH когда делался новый корпус с VV-днищем, до 24,7т и теперь с ECP второй раз и ещё меняя двигатель и шины - до 28,6т
>теперь с ECP второй раз
ECP 1
оно вроде ещё не началось, ну, во всяком случае в феврале 16го планировали http://www.dtic.mil/procurement/Y2017/Army/stamped/U_P40_GM0100_BSA-20_BA-1_APP-2033A_PB_2017.pdf начать в 2019 финансовом с 244 машин - а 2019 финансовый начнётся 1 октября текущего года
Вопреки ожиданиям, конструкция ПУ защитных боеприпасов значительно отличается от танковой.
Тепловое излучение маскирует даже туча на самом деле.
Штатная фича Т-90, Туча к Шторе (датчикам) привязана и стреляет аэрозолем.
war is heeeell
Нихренасе
Какая-то ебанутая фотка.
Создаётся эффект, что якобы морда БТР-82 стоит перед кормой Бумеранга (из-за формы надколёсной полки).
Показалось, что у БТР-82 ПТУР на башне.
А в бумеранге можно в полный рост встать, как в мрапе?
Тред не пробовал пролистывать?
Комментарий bmpd. Речь идет о продолжении поставок Азербайджану боевой техники, вооружения и боеприпасов в раамках крупного пакета контрактов, заключенного АО "Рособоронэкспорт" в 2010-2011 годах. По имеющейся информации, всего в рамках данного пакета Азербайджану должно быть поставлено 230 бронетранспортеров БТР-82А производства АО "Арзамасский машиностроительный завод" ООО "Воено-промышленная компания". Их поставки были начаты в 2013 году и к настоящему времени большая часть уже поставлена. В начале 2016 года из-за проблем с оплатой с азербайджанской стороны поставки по пакету контрактов были приостановлены россиской стороной, и возобновлены только в 2017 году после урегулирования соответствующих вопросов. В частности, предыдущая партия БТР-82А была доставлена в Азербайджан в апреле 2017 года.
А почему они купили расовонеполноценные БТР-82А, а не БТР-4?
Ты прямо из 2013.
На фотографии с кураторами оборонки разглядели неизвестный БТР Аноним ID: Унислав Яковлевич 20/01/18 Суб 16:10:41 #504 №2912609
>В сети обратили внимание на фотографию, на которой запечатлен заместитель председателя коллегии Военно-промышленной комиссии России Олег Бочкарев, пишет «Вестник Мордовии». Пользователи тематических форумов разглядели на снимке, сделанном в нижегородском офисе предприятия «Военно-инженерный центр», модель некоего бронетранспортера с колесной формулой 6х6, несвойственной для российских БТР.
>Агентство напоминает, что все современные отечественные бронетранспортеры, в отличие от зарубежных, являются четырехосными. Последней машиной с колесной формулой 6х6 был ЗИЛ-153 — опытный советский БТР, созданный в 1950-х годах. Единственный изготовленный прототип успешно прошел испытания, но не пошел в серийное производство. Ныне данный экземпляр хранится в бронетанковом музее в подмосковной Кубинке.
>Кадр был сделан в ходе технической конференции, посвященной работам над перспективными образцами бронетехники. В мероприятии, помимо Бочкарева, поучаствовал начальник Главного автобронетанкового управления Минобороны, генерал-лейтенант Александр Шевченко.
>Колесная формула — условное обозначение общего числа колес транспортного средства и числа ведущих колес двумя числами. Колесную формулу с одинаковыми числами (к примеру, 4х4 или 8х8), имеют автомобили, обладающие полным приводом.
https://lenta.ru/news/2018/01/20/btr/
>Агентство напоминает, что все современные отечественные бронетранспортеры, в отличие от зарубежных, являются четырехосными. Последней машиной с колесной формулой 6х6 был ЗИЛ-153 — опытный советский БТР, созданный в 1950-х годах. Единственный изготовленный прототип успешно прошел испытания, но не пошел в серийное производство. Ныне данный экземпляр хранится в бронетанковом музее в подмосковной Кубинке.
>Кадр был сделан в ходе технической конференции, посвященной работам над перспективными образцами бронетехники. В мероприятии, помимо Бочкарева, поучаствовал начальник Главного автобронетанкового управления Минобороны, генерал-лейтенант Александр Шевченко.
>Колесная формула — условное обозначение общего числа колес транспортного средства и числа ведущих колес двумя числами. Колесную формулу с одинаковыми числами (к примеру, 4х4 или 8х8), имеют автомобили, обладающие полным приводом.
https://lenta.ru/news/2018/01/20/btr/
Похож на огрызок от БТР-80.
>«Есть мнение, что это "укороченный" на одну ось вариант БТР-87», — предполагает автор.
Это то чем мог быть БРДМ-3. Секрет полишинеля.
Но тогда не мог, V8 Камаз-740 и МКПП АМЗ это достаточно габаритное МТО которое в такую компоновку не вписывается.
А если двигло меньше сделать? ВАБ вообще на 2 осях, а вмещает больше десантников.
>А если двигло меньше сделать?
Ты сам ответил на свой вопрос.
Нет. У России может не быть двигателя нужных габаритов для 6×6.
ЯМЗ-536
Уважаемый Фадей Доримедонтович уже ответил:
ЯМЗ-536 это Р6, вместе с новой ЯМЗшной КПП в итоге на БТР-87 довольно компактно получилось.
Десант в варианте 6х6 был бы тоже компактный.
длина БТР от носа до этой линии 5,5 метров, это на пол метра короче обычного 6x6 VAB в оригинальном исполнении 70ых годов.
Скорее кракозября вот такая получится.
И дальше что? Посмотреть сколько десанта в ВАБе не судьба?
если добавить на крышу модуль с дистанционно управляемым вооружением, под что выделить отдельное место оператора в корпусе, то получится примерно так
Так это может быть и не обрезок, а перекомпоновка 2й оси после выпила 3й. Удельное давление на грунт конечно соснет, но все же.
в Mk2 на индивидуальных местах так как нынче это делается а не по нормам 70ых - 7. Плюс оператор вынесенного модуля.
Тут выходит 6 —
>на индивидуальных местах
А потом их выкидывают к хуям по результатам конфликта и ставят скамейки, проверенные реальной войной.
Если делать с равным расположением осей то теоретически можно 10 человек в ДО запихать, чуть удлинив корму. Или посадить наводчика за командиром. Мэдскилз конечно халтурный, но представление дает.
Отклеилось.
Как-то вот так.
Непонятно нахуя БТРу вообще специальное место для командира, максимум командиру нужны шнур питания для его штатного планшета (в будущем) и выход на радейку, а всё это можно организовать на одно из мест в десанте. Один хуй бой он должен вести спешенным.
манямирок какой-то.
Пока вон для колёсного Страйкера как раз скамейки на индивидуальные сиденья и заменяют
В Бредли (где только убрали подскамеечный ящик и добавили подножки) не заменили - наверняка потому что максималистски желаемое не влезало, надо было крышу и корпус переделывать,
ну, что и было сделано на макете Next Generation Bradley,
а раз теперь получается что решено ждать новую БМП по программе NGCV (а в перспективных макетах БМП у них начиная с по меньшей мере GCV индивидуальные сиденья) то будет лишь там.
Пока вон для колёсного Страйкера как раз скамейки на индивидуальные сиденья и заменяют
В Бредли (где только убрали подскамеечный ящик и добавили подножки) не заменили - наверняка потому что максималистски желаемое не влезало, надо было крышу и корпус переделывать,
ну, что и было сделано на макете Next Generation Bradley,
а раз теперь получается что решено ждать новую БМП по программе NGCV (а в перспективных макетах БМП у них начиная с по меньшей мере GCV индивидуальные сиденья) то будет лишь там.
Осталось только выяснить нахуя в отделении 12 человек или в БТРе 4 лишних места.
Тогда уж вместо 2-х кресел сразу за двигателем организовать склад-оружейку для хабара, а два самых задних места - про запас.
Ну и самый главный вопрос - нахуй нужен этот картон (потому что нагрузка на ось, хуле) с уебанской развесовкой?
Если уж на то пошло то средняя ось должна быть смещена вперёд и быть поворотной.
заимствуя оттуда то расположение оператора вынесенного вооружения которое мне обычно не попадалось, переделал
А вообще вспоминается Пандур (только он заметно подлиннее будет).
А вообще вспоминается Пандур (только он заметно подлиннее будет).
И еще момент:
>crew members 2+8
Наводчика вообще нахуй выкинули и не посчитали за человека.
>crew members 2+8
Наводчика вообще нахуй выкинули и не посчитали за человека.
Лол, он скоро в ширину будет больше, чем в длину.
Я правильно понимаю, что по причине большой высоты волноотбойника в нем сделали решеточки с остеклением, что бы мехвод управлял не используя Силу?
Сквозь эту амбразуру можно смотреть исключительно вперед. Проще будет просить наводчика в ориентации, если форсировать нечто крупнее ручья.
А почему "вопреки ожиданиям"? Система постановки завесы соответствует таковой Курганца. На парадных Бумерах она была не смонтирована, но комплектный Бумер уже показывали.
> Туча к Шторе (датчикам) привязана
На боевом модуле Курганца и Бумеранга тоже аналогичные датчики есть. Причем модуле как на пушечном, так и на пулеметном. И стреляет это всё тоже аэрозолем (скорее всего). В общем-то, это развитие той же Шторы, по всей видимости. Вот на Армате система более оригинальная.
https://www.instagram.com/p/BePtvgDBqAz/?taken-by=milindcom
>Выход программы в эфир ожидается в канун Дня защитника Отечества.
>Выход программы в эфир ожидается в канун Дня защитника Отечества.
Почему все новые БТР выглядят НАСТОЛЬКО одинаково?
Как будто произошел какой то конструкторский прорыв и есть новая УЛЬТМЕЙТ компоновка, хотя такие машины вообще нигде толком не воевали и не очень понятно почему форма корпуса подражающая дизайнерской коробке из под обуви теперь должна быть везде и у всех.
Как будто произошел какой то конструкторский прорыв и есть новая УЛЬТМЕЙТ компоновка, хотя такие машины вообще нигде толком не воевали и не очень понятно почему форма корпуса подражающая дизайнерской коробке из под обуви теперь должна быть везде и у всех.
Минная стойкость + баллистическая стойкость = одинаковая компоновка и, как следствие, аналогичная форма зубилокоробки с вырезами под колёса.
Признак зрелости вида техники. Все неудачные и спорные решения отфильтровались, остались лишь проверенные временем. Точно так же, как и стрелковка вся стала друг на друга похожа, особенно если сравнить с разнообразием схем и исполнений в первой половине 20-го века.
>Почему все новые БТР выглядят НАСТОЛЬКО одинаково?
В основном из-за V-образной противоминной ванны и T-образного надколесные полки ололо! корпуса над ней. В некоторой степени конечно следствие афганской МРАПоистерии.
мб командир и есть наводчик?
V-образность корпуса у них ещё высматривать надо, на общий облик снаружи она не влияет.
у всех независимая подвеска с поперечными или продольными рычагами, и здоровыми колёсами диаметром 118-135см - откуда Т-образность в профиле. Вертикальные или близкие к вертикальным борта - видимо чтобы обеспечить максимальный внутренний объём.
Большой передний угол свеса - ну, они всё же все по идее "высокой проходимости".
И скос корпуса сверху чтобы мехвод или мехвод с соседом что-то видел(видели) через перископы.
При этом отсутствие полноценных стёкол у мехвода - видимо потому что фиг оно выдержит серьёзные снаряды, ну или если и выдержит то будет очень толстое и весить дофига. А чем дальше тем шире возможность полагаться во многом на камеры
При этом практически отмерли - бортовые люки, и просто отмерли люки мехвода Г-образной формы, с заходом на борт корпуса или на нос машины.
В общем распространилась форма корпуса близкая к гусеничным БМП, с поправкой на колёса.
у всех независимая подвеска с поперечными или продольными рычагами, и здоровыми колёсами диаметром 118-135см - откуда Т-образность в профиле. Вертикальные или близкие к вертикальным борта - видимо чтобы обеспечить максимальный внутренний объём.
Большой передний угол свеса - ну, они всё же все по идее "высокой проходимости".
И скос корпуса сверху чтобы мехвод или мехвод с соседом что-то видел(видели) через перископы.
При этом отсутствие полноценных стёкол у мехвода - видимо потому что фиг оно выдержит серьёзные снаряды, ну или если и выдержит то будет очень толстое и весить дофига. А чем дальше тем шире возможность полагаться во многом на камеры
При этом практически отмерли - бортовые люки, и просто отмерли люки мехвода Г-образной формы, с заходом на борт корпуса или на нос машины.
В общем распространилась форма корпуса близкая к гусеничным БМП, с поправкой на колёса.
>и здоровыми колёсами диаметром 118-135см
но не сверхширокими,
вообще не заметно ни арочных шин ни попыток добиться "сверхвысокой" проходимости, каковая потребовала бы при массе машины приближающейся или пересекающей 25т - чего-то типа колёс МКЗТшных ракетных тягачей, с шинами диаметром 150-160см и шириной в 50-60см,
например МАЗ-535 60-летней давности уже был 26-тонным и имел как раз такие здоровенные шины.
>на общий облик снаружи
спереди-сбоку-сверху
Такие колеса тоже не бесплатны. Вырастет габарит - пострадает логистика. Если переделывать под имеющийся размер, то пострадает вместимость, защищенность. Если бы все было просто, то сделали бы тот же МАЗ с броней и автопушкой.
>Вырастет габарит - пострадает логистика
Да ну. Чтоб она серьёзно пострадала - это надо чтоб имеющийся транспорт уже имеющиеся машины впритык перевозил.
При этом гусеничные - все шире или сильно шире колёсных, так что транспорт куда не влезет расширившаяся колёсная - вероятно не может и гусеничные БМП возить.
Такое ограничение возникает обычно в виде транспортабельности на самолётах, причём только на C-130 Геркулес и прочих в том же классе "до 25-30т". (На которые из-за ограничения по высоте почти все последние 8x8 машины с автопушками - всё равно обычно не влезают)
Сделать транспортные колеса и боевые. тигр.жпг
Ой вы только поглядите на это - "лавку капрала Сжимански" сбросили с парашютом.
Но парашютное десантирование нинужно кококо, эти потешные гомогелакси собьют петяны с баретами на аэродромах, а эти гомолавки на месте приземления из барретов прошьют. 1 выстрел с 2 км и лавка сгорает как спичка! Тупой попил!
>капрала Сжимански
Каждый раз проигрываю.
А ствол зачем снимать?
Ты дебил?
Командир и механ сидят в носу друг за другом.
Наводчик крутится в стакане башни и по причинё проёба дизигнера условно не показан и не посчитан.
Для варианта с дистанционным модулем внутрення компоновка очевидно будет другой, поскольку бессмысленно оставлять незадействованным место под боевым модулем.
"...а, во-вторых, бегущий горящий лось летящий бегемот. Это завораживающее зрелище на два часа парализовало работу..."
фото с показа Патрии AMV XP "неназванному клиенту"
чтоб не мешался, там посмотри перед башней хуита какаято навязана и на самой башне ленты идут. Мож чтоб не погнули снимают.
те же фото в хайрезе
а может чтобы не мешался парашютной системе
на трубе есть видео как в начале нулевых были опыты со Страйкером, там видно как платформу с машиной при выброске мотает туда-сюда в первые моменты
https://www.youtube.com/watch?v=eQwJnVad5L4
Галимый пиздеж. Это стоимость единицы по полному контракту: с обучением, ЗИП, боеприпасами, обслуживанием и прочей хуйней.
Я правильно понимаю, что это старый прототип перепиленный в новый прототип, и что прямоугольные борта у него просто для красоты, без добавления полезного объёма?
Кстати чей корпус был в девичестве, БТР-70?
>Я правильно понимаю, что это старый прототип перепиленный в новый прототип, и что прямоугольные борта у него просто для красоты, без добавления полезного объёма?
Да.
>Кстати чей корпус был в девичестве, БТР-70?
История с трещинами говорит о том что они пытались целиком корпуса делать, а не перепиливать как БТР-3.
https://www.shephardmedia.com/news/landwarfareintl/slovenia-selects-boxer-meet-8x8-requirement/
5th February 2018 - 09:02 GMT
The Slovenian MoD has announced that it will move forward with plans to acquire the German-made Boxer 8x8 armoured vehicle, making it the fourth country to select the type.
The MoD announced on 2 February that it had chosen to create a medium-size ‘Central Battalion Battle Group’ with the German...
и ещё эта статья
http://www.obramba.com/novice/kopno/bojno-kolesno-vozilo-boxer-8x8-na-zacetku-poti-v-slovensko-vojsko/
в гуглопереводе на английский прилагается, упоминается про планы заказать 56 машин в т.ч. 48 с 30мм автопушкой и 8 с 120мм миномётом - за 250 млн евро.
5th February 2018 - 09:02 GMT
The Slovenian MoD has announced that it will move forward with plans to acquire the German-made Boxer 8x8 armoured vehicle, making it the fourth country to select the type.
The MoD announced on 2 February that it had chosen to create a medium-size ‘Central Battalion Battle Group’ with the German...
и ещё эта статья
http://www.obramba.com/novice/kopno/bojno-kolesno-vozilo-boxer-8x8-na-zacetku-poti-v-slovensko-vojsko/
в гуглопереводе на английский прилагается, упоминается про планы заказать 56 машин в т.ч. 48 с 30мм автопушкой и 8 с 120мм миномётом - за 250 млн евро.
>Кстати чей корпус был в девичестве, БТР-70?
Верхняя часть, возможно, от МТ-ЛБу, уж больно геометрия схожа.
А вообще глядя на трещину, создается впечатление, что перед теми кто ее проектировал, поставили задачу создать мобилизационный эрзац-бтр из того что есть под рукой + используя освоенные в 404 конструкторские решения, что в целом объясняет ублюдочность сего поделия.
просто изначально это был оккупационный бронегрузовик на базе бтр-70, эдакий недомрап с повышенной проходимостью для контингентов оон. в некотором смысле трещина и тайфун К идеологические родственники, просто один сделан людьми, а второй хохлами
Слишком глубоко для хохлов. Думаю просто захотели чтоб бэтры выглядели как у эуропейцив. Собственно вот эти боковые фермы на МВ для создания вертикальных фальшбортов - апофеоз. Участие керамики ещё нигде не доказано, кстати.
я имею в виду изначальный вид трещины, фуксообразный, он вощемто из 90х, миротворческие контингенты, конфликты малой интенсивности, вот это вот все. то что сейчас это уже агония, попытки изобразить внешний вид современного колесного бтра на многократно перепиленной основе.
В таком случае было бы проще натянуть бронекорпус на четырехосный краз.
А так, трещина действительно выглядит как компиляция отработанных и доступных для 404 решений в модной компоновке, но каков тех. уровень, таков и БТР, и ничего удивительного в том, что задняя часть корпуса взята прямиком с МТ-ЛБу, а нижняя с БТР-80, нет.
в том то и дело что на узлах грузовика не сделаешь бронеавтобус, а у хохлов тогда были горы бтров, которые хотелось хоть под каким-то видом барыжить, вот они и выдумали перепил верхней части корпуса в бтр-4, оставляя днище от бтр-70-80, которое кое как держало все это нагромождение, отюда же и трещины, от попыток лепить хуевосваренную коробку из одних сталей на другую советскую
>>Выход программы в эфир ожидается в канун Дня защитника Отечества.
https://tvzvezda.ru/schedule/ расписание у них дошло до 23 февраля, ничего там насчёт отдельной Военной Приёмки про Бумеранг пока так и не появилось.
https://www.menadefense.net/2018/01/31/blinde-boxer-de-rheinmetall-algerie/
http://gurkhan.blogspot.ru/2018/02/boxer-60-80.html
Как сообщает алжирский ресурс «MenaDefense», БТР Boxer появился на параде в честь начальника штаба Алжира Ахмеда Гайда Салаха, который в начале прошедшей недели посетил Центральную материально-техническую базу города Блида.
Бронетранспортер Rheinmetall 8X8 Boxer предполагается выпускать в Алжире для замены старых БТР-60 и БТР-80. Вопрос его производства в данное время находится в центре обсуждений. При этом, немецкий Fuchs 2, уже начал выпускаться и находится в эксплуатации в сухопутных войсках и Республиканской гвардии Алжира.
Пока единственный экземпляр Boxer был получен Алжиром в 2015 году для испытаний. Несколько экипажей прошли обучение в Германии.
Согласно информации «MenaDefense», тендер на замену БТР-80 по-прежнему открыт и окончательного решения по нему не принято. Но Boxer является фаворитом. Конкуренцию ему составляют AMV Patria, IVECO Superav и VN-1 от Norinco. «MenaDefense» пишет, что в тендере участвует и российский К-17 «Бумеранг» что не может не вызывать сомнений в достоверности информации «MenaDefense».
Тем не менее, на кону ставка в несколько сотен БТРов, и решение будет принято в ближайшие месяцы.
http://gurkhan.blogspot.ru/2018/02/boxer-60-80.html
Как сообщает алжирский ресурс «MenaDefense», БТР Boxer появился на параде в честь начальника штаба Алжира Ахмеда Гайда Салаха, который в начале прошедшей недели посетил Центральную материально-техническую базу города Блида.
Бронетранспортер Rheinmetall 8X8 Boxer предполагается выпускать в Алжире для замены старых БТР-60 и БТР-80. Вопрос его производства в данное время находится в центре обсуждений. При этом, немецкий Fuchs 2, уже начал выпускаться и находится в эксплуатации в сухопутных войсках и Республиканской гвардии Алжира.
Пока единственный экземпляр Boxer был получен Алжиром в 2015 году для испытаний. Несколько экипажей прошли обучение в Германии.
Согласно информации «MenaDefense», тендер на замену БТР-80 по-прежнему открыт и окончательного решения по нему не принято. Но Boxer является фаворитом. Конкуренцию ему составляют AMV Patria, IVECO Superav и VN-1 от Norinco. «MenaDefense» пишет, что в тендере участвует и российский К-17 «Бумеранг» что не может не вызывать сомнений в достоверности информации «MenaDefense».
Тем не менее, на кону ставка в несколько сотен БТРов, и решение будет принято в ближайшие месяцы.
https://www.youtube.com/watch?v=U54fzY0be0g
интервью на IAV-2018 насчёт Боксера для англичан по конкурсу MIV
англичанам предлагается 38,5 тонный вариант
там всё не прямо а несколько запутанно, через посредников - есть Рейнметалл и Краус-Маффей Вигманн, далее их совместная компания ARTEC, далее ещё одна компания кажется OCCAR, и НЯП именно она бы подписывала бумаги с английским минобороны если дойдёт дело до.
Обещают локализацию в Великобритании не только сборки но и производства. Например производство "шасси" - то есть нижней/передней части Боксера на которую сзади ставится уже модуль для десанта или иной - наладить там https://www.wfel.com/
Завлекают открытостью информации о стоимости деталей машины через OCCAR,
скидкой через OCCAR на уплату 5% взноса на передачу интеллектуальной собственности видимо снижающую выплату до нуля,
приобретением пользовательских прав на машину включающих возможность потом продавать по экспортным контрактам третьим странам - и может быть перспективой участия английских фирм в качестве подрядчиков в контрактах типа такого если не выгорит.
интервью на IAV-2018 насчёт Боксера для англичан по конкурсу MIV
англичанам предлагается 38,5 тонный вариант
там всё не прямо а несколько запутанно, через посредников - есть Рейнметалл и Краус-Маффей Вигманн, далее их совместная компания ARTEC, далее ещё одна компания кажется OCCAR, и НЯП именно она бы подписывала бумаги с английским минобороны если дойдёт дело до.
Обещают локализацию в Великобритании не только сборки но и производства. Например производство "шасси" - то есть нижней/передней части Боксера на которую сзади ставится уже модуль для десанта или иной - наладить там https://www.wfel.com/
Завлекают открытостью информации о стоимости деталей машины через OCCAR,
скидкой через OCCAR на уплату 5% взноса на передачу интеллектуальной собственности видимо снижающую выплату до нуля,
приобретением пользовательских прав на машину включающих возможность потом продавать по экспортным контрактам третьим странам - и может быть перспективой участия английских фирм в качестве подрядчиков в контрактах типа такого если не выгорит.
>38,5 тонн
Проходимость по пизде, а с ТБТР или ТБМП по защите и рядом не стоит.
>ТБТР или ТБМП по защите и рядом не стоит.
С какими?
а их всего то - намер да армата т-15. остальное эксперименты
ну что поделаешь, номального авиатранспорта нет, вот и делают такие странные уебища
Так-то даже БТР-Т в защите сильно уступает, а есть еще Т-15.
А как у намера с защитой, кстати?
Смотрите что можно сварганить имея БТР-60, Т-62, фантазию, прямыe руки и недостаток финансов.
>Новые образцы кубинской бронетехники
https://dambiev.livejournal.com/1094663.html
>Новые образцы кубинской бронетехники
https://dambiev.livejournal.com/1094663.html
Тоже мне новость.
А где на этих фото хотя бы башня Т-62, не говоря уж о переднемоторном шасси?
Нигде, так как ничего подобного в серии на Кубе пока нет, за исключением опытных шушей.
>принес левые фотки
>нигде
>нет
>за исключением опытных шушей
Знатно ты себе противоречишь.
https://www.onetz.de/grafenwoehr/politik/staerkere-kanone-fuer-stryker-us-armee-testet-neuen-radpanzer-in-grafenwoehr-d1818314.html
The 2nd US Cavalry Regiment from Vilseck (district Amberg-Sulzbach) has presented on Tuesday at the military training area Grafenwoehr (Kreis Neustadt / WN), the latest development of its wheel armor of the type "Stryker".
Baptized by the US Army with the epithet "Dragoons" (Dragoon), the vehicle is equipped with a remote-controlled 30-millimeter cannon in an unmanned turret. This was first tested in Europe. A cannon of the same caliber also possesses the Puma, the new armored infantry fighting vehicle. In addition to the weapons system, extensive improvements were made in the commander's work area and in vehicle technology.
The equipment of the Stryker with the 30mm machine gun came about at the suggestion of the Vilseck regiment. The trigger was the changed political situation in the Baltic States, along with an increasing threat from Russia. The US-based US forces had identified capability deficits in certain areas, which should be compensated for by increased armament.
In autumn 2015, when the military pointed to the need for a more powerful weapon system, industry was able to deliver the required products in a very short period of time for defense projects. More than 80 vehicles will be equipped with the 2nd US Cavalry Regiment this year. At the moment there are final tests in shooting in Grafenwoehr and in April the tactical testing in Hohenfels.
The 2nd US Cavalry Regiment from Vilseck (district Amberg-Sulzbach) has presented on Tuesday at the military training area Grafenwoehr (Kreis Neustadt / WN), the latest development of its wheel armor of the type "Stryker".
Baptized by the US Army with the epithet "Dragoons" (Dragoon), the vehicle is equipped with a remote-controlled 30-millimeter cannon in an unmanned turret. This was first tested in Europe. A cannon of the same caliber also possesses the Puma, the new armored infantry fighting vehicle. In addition to the weapons system, extensive improvements were made in the commander's work area and in vehicle technology.
The equipment of the Stryker with the 30mm machine gun came about at the suggestion of the Vilseck regiment. The trigger was the changed political situation in the Baltic States, along with an increasing threat from Russia. The US-based US forces had identified capability deficits in certain areas, which should be compensated for by increased armament.
In autumn 2015, when the military pointed to the need for a more powerful weapon system, industry was able to deliver the required products in a very short period of time for defense projects. More than 80 vehicles will be equipped with the 2nd US Cavalry Regiment this year. At the moment there are final tests in shooting in Grafenwoehr and in April the tactical testing in Hohenfels.
Откуда фотки?
а, ясно, смотрел с главной.
ВБСИ в разрезе: http://sirpat.idix.fr/3d/VBCI/desktop.html
Это у него дырка для взрывной волны посередине? С катапультой для стрелка?
финалли, блин
https://tvzvezda.ru/schedule/programm/201802141900-3897.htm
Этот выпуск «Военной приемки» - настоящий эксклюзив мирового уровня: российский оборонный комплекс впервые представляет широкой публике новейшую колесную платформу бронетехники «Бумеранг», на базе которой уже выпущены бронетранспортер К-16 и боевая машина пехоты К-17. Несмотря на то, что внешний облик «Бумерангов» известен уже два года, её внутреннее устройство, её ходовые возможности, её система защиты и обороны до сегодняшнего дня оставались тайной за семью печатями. И вот теперь «Военная приёмка» готова показать то, чего не показывал еще никто и никогда: преодоление бродов, подъём по вертикальным стенкам, гонки по раскисшим грунтовым трассам, детальная экскурсия по всем отсекам броневика, и главное - закрытые испытания, во время которых «Бумеранг» откроет огонь из нового боевого модуля.
https://tvzvezda.ru/schedule/programm/201802141900-3897.htm
Этот выпуск «Военной приемки» - настоящий эксклюзив мирового уровня: российский оборонный комплекс впервые представляет широкой публике новейшую колесную платформу бронетехники «Бумеранг», на базе которой уже выпущены бронетранспортер К-16 и боевая машина пехоты К-17. Несмотря на то, что внешний облик «Бумерангов» известен уже два года, её внутреннее устройство, её ходовые возможности, её система защиты и обороны до сегодняшнего дня оставались тайной за семью печатями. И вот теперь «Военная приёмка» готова показать то, чего не показывал еще никто и никогда: преодоление бродов, подъём по вертикальным стенкам, гонки по раскисшим грунтовым трассам, детальная экскурсия по всем отсекам броневика, и главное - закрытые испытания, во время которых «Бумеранг» откроет огонь из нового боевого модуля.
>подъём по вертикальным стенкам
Охуенно!
http://defence-blog.com/news/general-dynamics-unveils-lav-fsv-light-armoured-vehicle.html
The military vehicle’s manufacturer General Dynamics Land Systems has unveiled a new 8×8 light armoured vehicle at the AFED 2018 exhibition in Saudi Arabia.
The vehicle, called the LAV-FSV, is being showcased in the combat vehicle configuration and equipped with 3000 series turret from CMI Defence.
The gross vehicle weight (GVW) of the vehicle is quoting 28,100 kg. The LAV-FSV’s powerpack comprises a Caterpillar C13 diesel developing 700 hp coupled to an Allison 2800 automatic transmission.
The hull of a new vehicle has a V type to provide a higher level of protection against mines and improvised explosive devices.
Crew protection is also provided by NBC detection/protection system, automatic fire suppression and multi-spectral smoke grenade launchers. EO/IR systems provide surveillance through 360° direct view optics.
The LAV-FSV is operated by a three-person crew comprising the commander, gunner and driver, also the vehicle can accommodate up to 4 troops. It is armed with the 3000 series turret from CMI Defence with 30mm cannon and 7.62mm coaxial machine gun.
The Cockerill 3000 Series is a single platform enabling a turret to accommodate guns of different calibres and the corresponding technological modules: automatic 25 mm, 30 mm, 30/40 mm, 35 mm and 50 mm calibre guns, along with direct fire guns of 90 and 105 mm calibre. These systems can also fire missiles.
It is worth noting that Saudi Arabia has entered into a 14-year, $10 billion agreement with General Dynamics’ Canadian subsidiary for an undisclosed number of military and civilian armored vehicles.
и с defence.pk
- Lav700 Production Line.. This is within the deal of 15 billion with Canada.. When asked about how many armored vehicles the representative said, Thousands.. and that the First Lav700 from the production line in Saudi Arabia will take 5-8 years from choosing a site, building a factory, and forming teams..
гмм
это версия LAV700 с более низким корпусом чем у команидрско/медицинской. Ну, они показывали то ранее
Плюс коккериловская башня, другая КПП, а сама машина при такой массе - недогруженная на 4 тонны, то есть есть масса и под решётки и под доп.бронирование.
выставка у арабов, продлится ещё до 3 марта, так что наверное будут ещё фотки машины.
The military vehicle’s manufacturer General Dynamics Land Systems has unveiled a new 8×8 light armoured vehicle at the AFED 2018 exhibition in Saudi Arabia.
The vehicle, called the LAV-FSV, is being showcased in the combat vehicle configuration and equipped with 3000 series turret from CMI Defence.
The gross vehicle weight (GVW) of the vehicle is quoting 28,100 kg. The LAV-FSV’s powerpack comprises a Caterpillar C13 diesel developing 700 hp coupled to an Allison 2800 automatic transmission.
The hull of a new vehicle has a V type to provide a higher level of protection against mines and improvised explosive devices.
Crew protection is also provided by NBC detection/protection system, automatic fire suppression and multi-spectral smoke grenade launchers. EO/IR systems provide surveillance through 360° direct view optics.
The LAV-FSV is operated by a three-person crew comprising the commander, gunner and driver, also the vehicle can accommodate up to 4 troops. It is armed with the 3000 series turret from CMI Defence with 30mm cannon and 7.62mm coaxial machine gun.
The Cockerill 3000 Series is a single platform enabling a turret to accommodate guns of different calibres and the corresponding technological modules: automatic 25 mm, 30 mm, 30/40 mm, 35 mm and 50 mm calibre guns, along with direct fire guns of 90 and 105 mm calibre. These systems can also fire missiles.
It is worth noting that Saudi Arabia has entered into a 14-year, $10 billion agreement with General Dynamics’ Canadian subsidiary for an undisclosed number of military and civilian armored vehicles.
и с defence.pk
- Lav700 Production Line.. This is within the deal of 15 billion with Canada.. When asked about how many armored vehicles the representative said, Thousands.. and that the First Lav700 from the production line in Saudi Arabia will take 5-8 years from choosing a site, building a factory, and forming teams..
гмм
это версия LAV700 с более низким корпусом чем у команидрско/медицинской. Ну, они показывали то ранее
Плюс коккериловская башня, другая КПП, а сама машина при такой массе - недогруженная на 4 тонны, то есть есть масса и под решётки и под доп.бронирование.
выставка у арабов, продлится ещё до 3 марта, так что наверное будут ещё фотки машины.
на трубе выложили отрывок из Военной Приёмки про Бумеранг, и в инстаграме этой "Военно-Промышленной Компании" ещё пару фоток со съёмки, которые, будучи выложенными сразу, сразу бы закрыли вопрос о вместимости ДО.
Охуенно будет армия смотреться в 2030 году.
>«В наших планах сегодня сделать на базе этой платформы колесный танк. Это будет наше ноу-хау. Он будет иметь пушку большего диаметра. Об этом мы сможем поговорить в самое ближайшее время. При этом хочу отметить, что внутреннее убранство и обитаемость останется ровно такая, как вы видите сегодня в этой машине», - сказал Красовицкий.
Всё как боженька Галкин завещал ещё в 2012 году:
>Что касается веса и защищенности и применяемости - придумана съемная броня. Т.е. это три модификации машины в нашей платформе – это легкая, средняя и тяжелая. Вот если конструктора находят возможность, что бы средняя машина плавала, то тяжелая, конечно, плавать уже не будет. Но зато у нее будет супер защищенность, танковая пушка и эта машина будет решать немного другие задачи.
http://gurkhan.blogspot.ru/2012/07/blog-post.html
Всё как боженька Галкин завещал ещё в 2012 году:
>Что касается веса и защищенности и применяемости - придумана съемная броня. Т.е. это три модификации машины в нашей платформе – это легкая, средняя и тяжелая. Вот если конструктора находят возможность, что бы средняя машина плавала, то тяжелая, конечно, плавать уже не будет. Но зато у нее будет супер защищенность, танковая пушка и эта машина будет решать немного другие задачи.
http://gurkhan.blogspot.ru/2012/07/blog-post.html
Как же там тесно то внутри, пиздец.
И тут ты такой вскукарекнул:
Чего? Там очень тесно, если в газели поставить кресла по бортам друг к другу то места больше, а газель вроде не 3 метра в ширину как это вот.
вдобавок к этому теперь на видео видно что на поручне у места командира краска облезла, и там на 3 фото видно что обивка сиденья сползать начала.
Не то чтобы беушные западные машины были совсем как новые, скажем не кожзамовая а тканевая обивка сидений у VBCI тоже рвалась,
но всё же интересно - можно ли это было сделать с большим вниманием к износостойкости и менее травмоопасной на вид форме изделий.
(вообще по идее в мире уже сколько лет куча народа работает над этим в самых разных областях, создавая специализированные такси, и прочий общественный транспорт, и так далее)
>у места командира
или наводчика... короче, левого оператора вооружения
Совсем дурачок сравнивать автомобиль/автобус и боевую машину? Самоходный бордель нужен 4 метровой высоты, выблюдок?
Тебе фотки западных машин привели, там такой же уровень тесноты, погугли фото как в советских БМП/БТР сидят и ужаснись блядь.
>специализированные такси, и прочий общественный транспор
>краска облезла
>обивка сиденья сползать начала.
>такси, и прочий общественный транспорт
Краска эта то что по военному ГОСТу положена, обивку ставил изготовитель кресел (НИИСтали небось). При этом про машину сказали что это первый опытный образец ему уже минимум 3 года и все это время его испытывали.
Скайдрон, ты сейчас в эталонное аутирование ушёл, ещё немного и НИКРАСИВА пойдет. Ну нахуя боевую технику с нархозовскими автомобилями сравнивать? Что дальше - алькантару и "приятный на ощупь пластик" требовать будешь?!
>Там очень тесно, если в газели поставить кресла по бортам друг к другу то места больше, а газель вроде не 3 метра в ширину как это вот.
у Газели форма корпуса в профиль совсем другая. Никакой независимой подвески с поперечными рычагами, и нет огромных колёс много сжирающих места по ширине. 14.00-20 и 16.00-20 имеют (кроме диаметра в 126-132см) толщину 39-44см, плюс сколько-то идёт на подвеску, и это надо из общей ширины вычитать с каждого борта, то есть дважды. (для того чтобы меньше сжирало, МОВАГ на кучу своих машин, за исключением Пираньи 5, и соответственно на все ЛАВки и Страйкеры, и японцы на свой тип 96, - это серийные, а ещё была куча прототипов, - на 3-4 оси ставит продольные рычаги и поперечный торсион. Но это видимо приводит к каким-то компромиссам с проходимостью).
Плюс противоминные сиденья с энергопоглощающими элементами куда больше занимают места по ширине чем то что стоит в обычной Газели.
>плюс сколько-то идёт на подвеску,
а ещё у разных машин бывает разнесённое бронирование в колёсных нишах, и поворот колёс не только 1 и 2 пар а ещё и 4й
Резвый.
Тред не читал. Слушайте, а что там у российских автопушек с программируемым подрывом боеприпасов и вот это всё?
Посмотрел видосик, на котором ЦВ 9040 крошит своим 40-мм Бофорсом залёгшеую за холмиком "пехоту", посыпая её картечью сверху, и это впечатляет блеать.
https://youtu.be/Nj0q-sxKrvg?t=269
Посмотрел видосик, на котором ЦВ 9040 крошит своим 40-мм Бофорсом залёгшеую за холмиком "пехоту", посыпая её картечью сверху, и это впечатляет блеать.
https://youtu.be/Nj0q-sxKrvg?t=269
Танталодебил не палится, триггериться на любой российский успех говномамонтовыми манярекламками.
>вдобавок к этому теперь на видео видно что на поручне у места командира краска облезла, и там на 3 фото видно что обивка сиденья сползать начала.
>1-й испытательный образец
Ты долбоёб?
Ох лол. Ну хоть узнал наконец, что такое танталодебил.
Пиздец ты ньюфаг.
Под тридцатку есть такой, с лазерным управлением подрывом. На БТР-82А он должен пойти вместе с установкой модернизированного прицела с тепловизионным каналом. На Бумере, вероятно, будет уже искаропки.
> Слушайте, а что там у российских автопушек с программируемым подрывом боеприпасов и вот это всё?
57-мм испытывают. Будут еще зенитные управляемые.
Про 30-мм не озвучивали. По большому счёту это слишком мелкий каллибр для таких изъёбов.
Пруфс?
Газели не надо хуячить на скорости по бездорожью, выдерживать подрыв противотанковой мины под колесом и обстрел из крупнокалиберного пулемета, совершенно очевидно. Место в наибольшей степени съедают колесные ниши, V-образный корпус и противоминные сиденья. Спереди также много места по длине сожрал двигатель, которому надо разгонять 25+ тонную махину до 100 км/ч.
Вообще, все современные БТР с противоминкой внутри именно так и выглядят.
Я здеся с 2010, просто не капчую по 3 часа в день.
Не обращай внимания на ебанашек.
>можно ли это было сделать с большим вниманием к износостойкости
Оно как раз и сделано с вниманием к износостойкости. Будь оно сделано, как в маршрутке - от обивки бы уже вообще ничего не осталось от нескольких ускоренных посадок-высадок отделения с оружием. Условия эксплуатации, мягко говоря, очень разные.
> менее травмоопасной на вид форме изделий
Опять же, внутрь нужно втиснуть прицельное оборудование, стойки для вооружения и боеприпасов, всякие поручни, систему туб ФВУ и т.д. и т.п. Причем если у Газели проводка, например, заделывается в полые панели корпуса из тонкой штампованной жести, то тут броня, нахуй. Все коммуникации - только по поверхности. Заделывать их под обшивку значит а) отобрать еще места, б) затруднить доступ к ним для тушения возникшего пожара. Автобус делается для комфортной транспортировки людей,одетых в чистую одежду, не забирающихся с ногами на сиденья, не имеющих повреждающих обшивку предметов, садящихся и сходящих без спешки. Этим он отличается от БТР/БМП, которым надо участвовать в бою, где, например, вставать ногами в грязных грубых ботинках на сиденья, чтобы высунуться из люка - норма. Попробуй, проделай такое в маршрутке и послушай, что тебе скажет водитель.
Спасибо.
Имхо 30мм петарде воздушный подрыв нахер на сдался, эти осколки ватник еле пробивают.
Есть еще одна 57мм, умеренной баллистики. Если там гранаты аля ЛШО, то ее противопехотное могущество кратно превышает все эти потешные 40мм.
ЛШО нормальная штука, если Булат КБП осилит - то что-то может получиться, а пока нет Булата у ЛШО нет шансов, по причине отсутствия адекватных бронебойных возможностей.
Но опять же нахуй нужен этот огород, если можно взять АУ-220М на который никаких Булатов не надо.
В общем перспективы ЛШО весьма туманны, мягко говоря.
АУ-220М и другие модули с пушкой высокой баллистики не подходят для БМП из за невозможности это разместить вне боевого отделения. БМПТ или ПВО-пожалуйста. Так что ждемс Булат.
>Но опять же нахуй нужен этот огород, если можно взять АУ-220М
Который не может в закрытые позиции, и масса ВВ в его снарядах кратно меньше.
>АУ-220М и другие модули с пушкой высокой баллистики не подходят для БМП из за невозможности это разместить вне боевого отделения.
Удивительные истории.
>Который не может в закрытые позиции
Да ты охуел. А лазерный программатор снарядов там для красоты?
Что тебе даст твой программатор, если противник не за камушком, а за холмом? Тут нужна гранатометная баллистика.
Плюс рассеивание осколков у высокоскоростных снарядов уебищное, только вниз и узкой полосой в стороны. Недолет или перелет - пиздец. У пушек низкой баллистики снаряд прилетает под гораздо более оптимальным углом.
> 2й пик
Опа, а у нас начали БТР/БМП присваивать регистрационные номера, как у немцев каких? Вроде они раньше не считались участниками дорожного движения.
Это шо?
Индивидуальные кондеи? Ну ваще, как буржуи.
>а у нас начали БТР/БМП присваивать регистрационные номера, как у немцев каких?
На колесную ВиВТ, с хуй знает каких пор по хуй знает какой логике и не для всех.
С МТ-ЛБ наоборот номера исчезли совсем.
тьфу, первое есть выше уже
вот ещё одно
да ну что ж такое блин
/спать пора, точно/
>Что тебе даст твой программатор, если противник не за камушком, а за холмом?
>люс рассеивание осколков у высокоскоростных снарядов уебищное
Надуманная хуйня.
Кстати про комфорт в десантном отделении - а хороших фото сидящих джиай в Страйкере нет? К тому же Страйкеры ведь в двух модификациях (с лавками и креслами) есть.
Во всех патрияобразных делают воздуховод под крышей.
Снаряды и аз в нише?
>Снаряды и аз в нише?
Нет, там же практически стандартная башня Спрута-СД изображена, а у него карусель.
В отрывке из приемки сказали, что с такой пушкой сохранят все место внутри. Так что кто-то пиздит: или гендиректор или жирхан.
https://2ch.hk/wm/src/2780220/15198630303790.mp4
>В отрывке из приемки сказали, что с такой пушкой сохранят все место внутри.
Ещё неизвестно что и как там будет, но это уж точно не будет башня от Спрута-СД.
>жирхан
При чем тут он? Это фантазии какого-то левого художнега который даже шасси пририсовал в виде ранней "патриаобразной" версии Бумеранга, а не IRL.
Кстати на Отваге любят по видосам ванговать по внутренней компоновке всякой техники. Например на скрине пикрелейтед вроде как видно погон боевого модуля, по нему и Бережок встанет, и десант не уменьшится. Конечно с размещением башни (модуля) с танковой пушкой придется повозиться, но в десантном отделении ИМХО останется прилично места.
фотки на эту тему точно есть в сети, вон скажем на фликре официальных аккаунтов и армии и отдельных подразделений хватает, только надо сидеть и рыться
А теперь докажите существование десантного отделения у первого пика и покажите как выглядит деление клоункара со второго пика.
Второй пик потерялся.
Отлично-отлично, например. Тащемта, мне кажется или с лавками там попросторней чем с креслами?
inb4 машина мечты ламаншистов с Отваги.
>Тащемта, мне кажется или с лавками там попросторней чем с креслами?
спинки и сидушки у лавок куда ближе к борту были прижаты, а у индивидуальных сидений всё иначе - очевидно по противоминным причинам
>машина мечты ламаншистов с Отваги
встал бы в длинный благодаря арабам список колёсных машин с дошедшей хотя бы до модели установленной тройчаткой. Vextra, Patria AMV, VBCI, Otokar Rabdan и FNSS Pars.
>в длинный благодаря арабам
имеется в виду что без них был бы короткий
>благодаря арабам
ну, у которых была потребность и деньги, а разрабатывали понятно в основном другие
...
Энигму забыл
cyka blyat, почему нельзя было взять башню от сдм-1?
>сдм-1
А эта разве не она?
Ему идёт.
И это тоже. Впрочем, "красивой девушке любая шляпка к лицу".
Вообще-то нет.
Ну, теперь осталось рип дождаться
ВЛД миллиметров 80 как по мне.
Та ещё НЛД+толстый кусок керамики(?)+корпус.
фотошоп
Тогда по защите это легкий танк. Вес более 30 тонн
Это и не особо скрывают. ФШ, но годный и примерно показывает возможное оснащение.
25 вроде как.
С паралая или с отваги не помню точно
сиденья в ДО расставлены шире, так, что есть место для автоматов в креплениях и больше пространства для локтей с плечами
...
для примера ещё озаботившихся вопросом - Боксер (впрочем есть другой вариант, с застёгивающейся на молнию мягкой "сумкой" ) и VBCI (ещё там виднеется) и вон на Пандуре втором фото там тоже виднеется
Это ты как определил?
Поставили человеческий двигатель! Прям праздник какой-то!
Хуета без задач высотой 4 метра.
Надеюсь этот же двигатель будет на курганцах. Эх, был бы я министром обороны, то все бы привел к единому стандарту... долой зоопарк.
>Надеюсь этот же двигатель будет на курганцах.
Этот двигатель и есть на курганце, со времен первых образцов с переваренной под УТД мордой.
Зная тягу оборонщиков к созданию зоопарка всех мастей, я уверен что двигатель они поменяют.
Нет никаких оснований для этого.
На втором пике лифтер же известный? Сарычев или как то так, не?
Он.
>вес превышает 30 тонн
Ох ебать, сколько же он с танковой пушкой весить будет.
на 7 секунде слышен и виден удар днищем о переезжаемую преграду
впрочем ожидаемый при такой форме кормы
ну, можно и считать препятствие не слишком типичным.
впрочем ожидаемый при такой форме кормы
ну, можно и считать препятствие не слишком типичным.
Вообще-то это нормально, учитывая что это вообще не для колёсной техники препятствие, о чём прямо и говорится.
Поясните зачем нужна аппарель? Какие превасходства перед дверьками? Я вижу одни минусы, если полетит гидравлика или эдюлектроника - ее не закрыть. А ворота всегда можно открывать и закрывать руками не зависимо от состояния агрегатов. А еще открытые дверьки создают дополнительную защиту при спешивании.
Ну так не удивительно, спереди-то они брус подложили, а позади препятствия хуй. Вот он и зацепился, так как препятствие для гусеничной техники.
Вот! Вот он поганый ретроград который тащит в рот всякую бяку и говорит что так и нужно! Из-за ретроградов войска и не оснащаются нормальными современными йобами, а всяким дерьмом, ибо "проще и надежнее".
А потом солдатикам приходится извращаться, залезая-вылезая из высоченной машины, затаскивая раненых на носилках и прочий груз.
А по делу есть че сказать?
вам не показалось, что у Бумеранга получился очень низкий потолок?
>превасходства
>эдюлектроника
Репорт.
Твоя "уверенность" абсолютно никого не ебёт.
Столько же.
Малограмотный придурок, ты вторую часть моего поста прочитал? Как ты собрался без аппарели банально выпрыгивать-запрыгивать вы высоченную машину? Про раненых и грузы я не говорю. Но тебе плевать на солдатиков.
Самый интересный вопрос в самоходном орудии на базе Бумеранга - какая будет компоновка модуля и расположения экипажа.
Варианта четыре:
Вариант первый: обувают обитаемый модуль Спрут-СДМ в телегу Бумера, десантное отделение остаётся (т.е. по факту это, блядь, будет БМП), экипаж каруселит в корзине БМ.
Вариант второй: экзотика, необитаемый модуль, боекомплект над погоном, внутри ничего не меняется, та же БМП.
Вариант третий: вариант аналогичный Т-14 (в отношении БМ), необитаемый модуль по центру машины, боекомплект под погоном, рабочие места кэпа и НО сдвигаются назад в ДО. Машина оказывается разделённой пополам стаканом боевого модуля.
Вариант четвертый: экзотика, аналогичен третьему, но модуль смещён на корму, вместо ДО, экипаж остаётся на месте, как и сейчас. Неуверен что такое возможно по развесовке.
Варианта четыре:
Вариант первый: обувают обитаемый модуль Спрут-СДМ в телегу Бумера, десантное отделение остаётся (т.е. по факту это, блядь, будет БМП), экипаж каруселит в корзине БМ.
Вариант второй: экзотика, необитаемый модуль, боекомплект над погоном, внутри ничего не меняется, та же БМП.
Вариант третий: вариант аналогичный Т-14 (в отношении БМ), необитаемый модуль по центру машины, боекомплект под погоном, рабочие места кэпа и НО сдвигаются назад в ДО. Машина оказывается разделённой пополам стаканом боевого модуля.
Вариант четвертый: экзотика, аналогичен третьему, но модуль смещён на корму, вместо ДО, экипаж остаётся на месте, как и сейчас. Неуверен что такое возможно по развесовке.
Умерь пыл, болезный.
Кроме боевой картинки, не имеющей отношения, ничем ответить не можешь? Или тебе не жаль коленные суставы (будущие хронические болезни) солдатиков которые вынуждены в полном боевом выпрыгивать на землю с большой высоты кузова/бронекорпуса?
Можно сделать выдвижную площадку, на той же автоматике, в чем проблема, НИКРАСИВА?
Ты сам себе противоречишь, то у тебя дверки и ноль автоматики (ничиво ни заклинит), то дверки и площадочка складная (ага, поверх дверок складывается и не дает им открыться).
>Я вижу одни минусы, если полетит гидравлика или эдюлектроника - ее не закрыть
>Можно сделать выдвижную площадку, на той же автоматике, в чем проблема
Ты понимаешь что ты ебнутый? Не я ебнутый, не петухевен, а ты.
Выдвигается а не поверх. У тебя совсем фантазии нет?
>дверки и площадочка складная (ага, поверх дверок складывается
вообще, такое в природе есть, на разных машинах, но по-разному складывающееся.
На БТР-87 например при закрывании двери откидная площадка цепочкой привинченной к углу двери тянется вверх
Там вся разница что если площадка маленькая то она делит высоту шага в лучшем случае пополам, до 30-35см,
(при том что от земли до нижнего края выреза в корме машин с нынешними 14.00-20 и более крупными колёсами -
сантиметров 60-65)
а с аппарелью, которая сама по себе может быть наклонённой, можно высоту шага уменьшить, приближаясь к физиологическому оптимуму шага который считается не больше 20см
Ну то есть у БТР-87 складная площадка вон видно что наклонная,
но кмк это не поможет достаточно, если представить как в машину затаскивают длинные тяжёлые грузы, скажем носилки с человеком, то кмк аппарель окажется удобнее и чем это, ну то есть я думаю что угол наклона груза там меньший получится и тому кто первым внутрь полезет тоже кмк проще будет с аппарелью
...
кмк вопрос о том что аппарель ненадёжная - выглядит брюжжанием 65-летней давности, 1953 года то есть - американцы как раз в 54 вместо М59 с дверями принимали на вооружение М75 с аппарелью, потом 57 лет назад М113 с аппарелью, и ни тот ни другой нельзя назвать машинами никак не использовавшимися в БД разного рода, второму ну разве что только мировой войны не досталось.
>М59 с дверями принимали на вооружение М75 с аппарелью
тьфу, названия перепутал, имелось в виду - вместо М75 с дверями - М59 с аппарелью
Площадка на автоматике а дверки нет. Если автоматика летит, то это создает проблемы только площадке
>Выдвигается а не поверх. У тебя совсем фантазии нет?
Моей фантазии хватает чтобы понять что ни на БТР ни на грузовике (пример - Урал-ВВ) нет места под кормой чтобы присобачивать какие либо "площадочки", ещё и уменьшая этим клиренс. Это всё чушь собачья, надуманная нагромождение лишнего геморроя несуществующей проблемы.
Люби аппарель, люби её, пидор.
а ещё Патрия у AMV в варианте для Словении - тоже площадку делала откидную, закрывающуюся-открывающуюся без цепочек - там вырез в зубцах у основания поворотной на шарнире площадки - зацепляется за выступ на двери, и так закрывается, а когда дверь открывается то она площадку толкает вниз и попутно выступ из зацепления выходит
интересная конструкция
и отдельно
первая картинка - этой же словенской версии Патрии АМВ, вторая - попавшееся фото десанта в хорватской. И аппарели на ней, ну, для компании
первая картинка - этой же словенской версии Патрии АМВ, вторая - попавшееся фото десанта в хорватской. И аппарели на ней, ну, для компании
впрочем словенцы свой заказ на фоне скандала сильно урезали,
а ещё такое же решение кормы - нашлось у Баджера, варианта Патрии АМВ для ЮАР. C такой же дверью-стойкой оружия/хранилищем магазинов и коробок с патронами
Спасибо аноний?
>вам не показалось, что у Бумеранга получился очень низкий потолок?
на второй картинке ракурс влияет на восприятие.
А вообще сам Сарычев великоват, под таких как он эти машины наверняка не рассчитаны, вон у американцев получалось что 95 перцентиль даже в зимней форме такой массивной какая сейчас видимо только у "арктических" частей (но без шлема) пониже чуток будет. 197-198см это уже одетый таким образом 99 перцентиль.
по-моему где-то на уровне одноклассников типа Патрии получается.
Там должно быть сантиметров ну 150-с-чем-то под люками, а по центру под вентиляционным кожухом - понятно, поменьше.
>под таких как он эти машины наверняка не рассчитаны
и это в общем понятно, пошли на компромисс - в том числе по весовым причинам
- потому что 95 перцентиль он не просто так 95й, среди всех будущих пользователей Бумеранга более высоких солдат едва ли даже единицы тысяч - и потому что пришлось бы иначе городить машину уже точно размером как Боксер (который выше по корпусу и Патрии и Бумеранга и прочих) или даже более крупную.
если желать вмещать и 99 перцентиль не идти на компромиссы в этом, и ещё в некоторых иных вещах, то получится - ...
ну - есть такие картинки про самолёты в видении разных отделов участвующих в разработке, - вот такое и получится.
>ну - есть такие картинки про самолёты в видении разных отделов участвующих в разработке, - вот такое и получится.
(карикатурное)
Ну, известно поскольку делали уже - в TARDEC по программе OCP (Occupant-Centric Platform) построили демонстратор под названием CAMEL. Правда совместив с противоминностью как у МРАПов, отчего результат получился внешне просто огромный.
Внутри просторно.
хуета какая-то, зачем столько лута внутрь тащить, снаружи можно повесить, высота ебанутая, тут противоминка от 12+ кг чтоли?
короче я понял, это как мрап, только попильнее.
Турецко-малазийским бумерангам Gempita завезли птуры.
http://www.malaysiandefence.com/ingwe-missile-firing-at-gemas/
http://www.malaysiandefence.com/ingwe-missile-firing-at-gemas/
не удержался, простите
Это где они сычевальню устроили?
Trooper Lewis McCormick 19, from Oldham and LCpl Thomas Constant 24 from Bournemouth (previously served on Op Telic 10) of the King's Royal Hussars enjoy an impromptu Diamond Jubilee tea party.
Today, 31/05/2012, soldiers from the Kings Royal Hussars joined in the celebrations for the Queens Diamond Jubilee with a unique tea party of their own whilst serving in Helmand Province, Afghanistan.
During a break from patrolling in their Mastiff armoured patrol vehicle Trooper McCormick and LCpl Constant made the time to break out some bunting sent from home by family and deck out their vehicle in the most patriotic of ways.
With the help of some tea and biscuits kindly donated to all Forces personell on Operations by Fortnum and Mason to mark the unique occasion of Her Majesty's Diamond Jubilee and a tea-set liberated from their Commanders office for the day, the soldiers of the Quick Reaction Force (QRF) took time to toast Her Majesty's tremendous achievement.
LCpl Constant said:
"The boss has got his tea set out here and has had merciless ribbing about it from the lads the whole tour. When the bunting and flags arrived in the post we felt it was too good an opportunity to miss to put it to good use"
Trooper McCormick added:
Everyone at home is busy celebrating the Diamond Jubilee and although we are a long way from home we still wanted to get involved."
Есть картинки изнутри Бумеранга, его схемы ? В википедии написано, что мотор посередине, а не спереди. Как же тогда ребята в коробочке будут защищены от ПТРК в лоб ?
>самые дешевые БТР
обваренная листам Тойота, единственный недостаток которой - нужно 2 тойоты на отделение из 10 человек
Мотор там спереди
>от ПТРК в лоб
Никак, только КАЗ, КОЭП, ДЗ и решетки. Как и на любых других колесных машинах
ПТРК в лоб машине с передним расположением двигателя=вывод из строя сидящих спереди за ними ?
Ну как повезет. Двигатель в целом хуевая защита от кумы, меньше пархатых слушай. Спереди его размещают для удобства десантирования
>Двигатель в целом хуевая защита от кумы
Для танка - да. Но колесный БТР не может нести защиту, эквивалентную 1 м брони. Так что мотор спереди можно рассматривать как разнесенную броню.
>Так что мотор спереди можно рассматривать как разнесенную броню.
Ты дебил? Ну будет там 100 мм эквивалента и хуле толку?
Нет никакой разницы для танка и не для танка.
> 100 мм эквивалента
скорее 40
Я утрировал.
Можно, но если учесть что пробой самых говняных кумулятивов используемых бабахами 300мм это мало что дает
Якобы пшекопатрия защищает от днищеПГ-7В.
Да, слой NERA может защищать от ПГ, только это уже навесная доп броня фактически
Только тут по фото создаётся ощущение что струя вообще толком не вошла
у первых гранат пробитие 260 мм
А они еще где-то остались? Наиболее массовыеу бабахов это ПГ-7В и ПГ-7ВМ
Чет совсем плашмя положили.
А аккуратные дырочки после какого оружия остались?
они и есть самые старые
в Катаре выставка Doha International Maritime Defence Exhibition 2018 - видимо начнётся сегодня.
Пока всплыли фото с подготовки.
2 VBCI с разными башнями и разными пушками, и Боксер со своим САУшным модулем
Пока всплыли фото с подготовки.
2 VBCI с разными башнями и разными пушками, и Боксер со своим САУшным модулем
Не ожидал Гепард увидеть.
Тред открой и фотки кидай.
https://twitter.com/tallevram/status/972874046470873089
гуглоперевод с иврита:
The Ministerial Committee on Security Affairs approved tonight the procurement of hundreds of armored reducers of the type that will gradually replace the old M-113 armored personnel carriers starting in 2020.
As early as 2019, the Nahal Brigade will be the first to absorb the armored personnel carrier, considered one of the most advanced in the world. The IDF noted that the cost of the armored personnel carrier is estimated to be about half the cost of the Tiger armored personnel carrier.
гуглоперевод с иврита:
The Ministerial Committee on Security Affairs approved tonight the procurement of hundreds of armored reducers of the type that will gradually replace the old M-113 armored personnel carriers starting in 2020.
As early as 2019, the Nahal Brigade will be the first to absorb the armored personnel carrier, considered one of the most advanced in the world. The IDF noted that the cost of the armored personnel carrier is estimated to be about half the cost of the Tiger armored personnel carrier.
англичанин до хера?
>Tiger armored personnel carrier
Намер переводится как тигр?
Леопард/ягуар/пантера.
а что за тигр тогда?
Мда угол впечатляет.
широко применяемое среди носителей языка неверное значение. Поскольку в "литературном" иврите (ну то есть видимо том, чей словарь весь из религиозных текстов вышел) для тигра есть другое слово - тигрис.
новое заявление от Суворова по весу Бумеранга Аноним ID: Асад Сталин 12/03/18 Пнд 22:22:51 #748 №2962608
http://tass.ru/armiya-i-opk/5015409
>Они в фильме "Военная приемка" (цикл программ выходит на телеканале "Звезда" — прим. ТАСС) гоняли: со скоростью 70–80 км/ч машина шла по бездорожью влегкую. Там каждая машина была загружена балластными мешками — общая масса машины достигала 34 тонн", — признается Суворов.
>Они в фильме "Военная приемка" (цикл программ выходит на телеканале "Звезда" — прим. ТАСС) гоняли: со скоростью 70–80 км/ч машина шла по бездорожью влегкую. Там каждая машина была загружена балластными мешками — общая масса машины достигала 34 тонн", — признается Суворов.
>2 VBCI с разными башнями и разными пушками
https://www.armyrecognition.com/march_2018_global_defense_security_army_news_industry/dimdex_2018_barzan_holdings_presents_al_zubarah_qatari_vbci_nexter_8x8_armored.html
переделанный, обкорнали характерную VBCIевскую прямую линию морды
Уже больше француза выходит
Это с "тяжелым" комплектом брони.
Все новые ББМ 8х8 - это однотипные клоны патрии. Даже среди современных танков разнообразия больше.
Грустно мне.
>2 VBCI с разными башнями и разными пушками
на 3 фото задняя моделька которая с башней с автопушкой -
там в качестве башни - не та же обитаемая версия T40 что на полноразмерной машине. Это видно по плоской голой крыше и по прицелу в левой "скуле" башни.
Это необитаемая версия башни T40, кажется впервые тут изображённая с ПУ ПТУР и дымовых гранат
Ну а че ты тут придумаешь? 8 колес, двигло спереди, 6-8 пихотов, V-днище и башня с автопушкой
В танках больше вариантов по формам башен, типов АЗ и сортировки экипажа
анон , ты тоже ебался с этой хуетой в армии ?
мне твои слова очень некошерные флешбэки нагоняют , не хочу вспоминать это дерьмо .
хотя пострелять из него было прикольно .
Мне не нравится, что на ВЛД много люков, лучше вынести их на крышу.
Почему не ставят навесные экраны, их можно снимать при транспортировке, в районе поворотных колес к сожалению будут горбы.
>Мне не нравится, что на ВЛД много люков
Из-за этого на Меркаве ВЛД сделали в виде откидного люка. ВЛД, Карл.
>лучше вынести их на крышу.
И убить поле зрения мехвода?
>Почему не ставят навесные экраны
На некоторых проектах есть вариант "толстых" блоков" на бортах, с решетками на уровне колес - на значительном расстоянии, чтобы колеса проворачивались, да.
>И убить поле зрения мехвода?
Камеры + выдвижной перископ для дублирующего оптического канала.
>Камеры + выдвижной перископ для дублирующего оптического канала.
Никто и никогда не решится лишить естественного зрения для мехвода колесной техники, которая ездит на большой скорости по дорогам, и по пересеченной местности.
Все эти камеры (на существующей сейчас технике, тех же мрапах) не более чем паллиатив для экстренных ситуаций (если стекло повреждено например). А сложные оптические устройства используются только в бою.
Но я не хочу городить башенку на мехвода, она будет мешать основному вооружению.
Делай как все, делай наклонный ВЛД.
существующих перископов недостаточно чтобы обеспечить нормальный обзор и для движения на высокой скорости, и в бою.
И это прекрасно известно больше 70 лет. Откуда на самой разной технике кроме перископов прочие окна для обзора резали.
А те кто не резали - у тех мехвод и прочие члены экипажа голову высовывают наружу, открыв люк. Что породило кучу щитков и колпаков, в первую очередь мехводовских.
При том это всю дорогу не являлось абсолютно устраивающим решением
Просто куча времени потребовалась чтобы камеры и мониторы наконец довести до вменяемого состояния.
первые послевоенные (а сама идея наверняка ещё более ранняя) американские и советские эксперименты - это ещё конец 50ых-начало 60ых
первые послевоенные (а сама идея наверняка ещё более ранняя) американские и советские эксперименты - это ещё конец 50ых-начало 60ых
американцы потом на МБТ-70 мехводу вперёдсмотрящую камеру и монитор дали для ситуаций когда ему обзор закрыт башенной корзиной, автопушкой или прицелами.
Впрочем известно чем это кончилось - воплощённым на M1 решением более простым и более дешёвым, одним из множества таких (впрочем цельный танк в итоге всё равно не получился ни дешёвым ни простым, в той мере в которой этой дешевизны и простоты понаобещали).
Впрочем известно чем это кончилось - воплощённым на M1 решением более простым и более дешёвым, одним из множества таких (впрочем цельный танк в итоге всё равно не получился ни дешёвым ни простым, в той мере в которой этой дешевизны и простоты понаобещали).
видно как у МБТ-70 камера и монитор были вспомогательными, и как они вспомогательными остаются и у многих машин активно использующихся и предлагающихся сейчас -
ну то есть если всё что полагается мехводу - это единственный экранчик размером с паспорт, ну раскрытый паспорт, причём как-то довольно далеко от лица - тут очевидно что на камеру многое не возлагается. Вон как у того же мехвода Боксера или оригинальной Патрии АМВ например
ну то есть если всё что полагается мехводу - это единственный экранчик размером с паспорт, ну раскрытый паспорт, причём как-то довольно далеко от лица - тут очевидно что на камеру многое не возлагается. Вон как у того же мехвода Боксера или оригинальной Патрии АМВ например
Но в то же время с 70ых-80ых годов и далее там и сям в прототипах и теперь и серийных машинах заметен и совсем другой подход,
макет VERDI-2 в этом смысле числа и размеров мониторов и нагляден
и радикален полным отсутствием перископов
макет VERDI-2 в этом смысле числа и размеров мониторов и нагляден
и радикален полным отсутствием перископов
>и теперь и серийных машинах
хоть и ST Kinetics с Террексом - и создатели некоторой иной техники - поконсервативнее чем VERDI-2.
И перископы оставили и мониторов понапихали.
вот это кажется мне сейчас и какое-то время в самом ближайшем будущем более предпочтительным, чем полный отказ от перископов, и чем главная опора только на них.
>и создатели некоторой иной техники - поконсервативнее чем VERDI-2.
>И перископы оставили и мониторов понапихали.
американцы с САУ Crusaider, 40т FMBT, FCS
...и GCV
шведы с SEP
шведы с SEP
...тем временем, официально -
Австралия выбрала Боксер
Австралия выбрала Боксер
https://twitter.com/thepmo/status/973716055884353536
>Today the PM announced that Australia’s new Combat Reconnaissance Vehicles will be designed and built by Rheinmetall Defence Australia in QLD. See them in action in the short clip below
>Today the PM announced that Australia’s new Combat Reconnaissance Vehicles will be designed and built by Rheinmetall Defence Australia in QLD. See them in action in the short clip below
Если БТР-87 для экспорта в нигространы (с ВВП <$15к на двуногого), то он должен быть дешёвым (не более $1.5 млн за ед.), а этот судя по всему будет не сильно дешевле бумера ($3-4 млн), раз там и модуль с нуля делают и бронька с керамикой наверняка. То есть никто не купит.
>а этот судя по всему будет не сильно дешевле бумера
Это невозможно в принципе.
>раз там и модуль с нуля делают и бронька с керамикой наверняка
Это опции. Если клиент сильно скупой, он может прикупить с голым стальным корпусом, БППУ и дверками в корме. Чуть побогаче - с аппарелью, навесными стальными экранами и рещетками, они демократичные по цене. Щедрый клиент получит и БМДУ с пушечкой и навесную керамику.
Но БТР-87 никогда не сравнится с Бумерангом, там даже вес указан в 16 тонн, не думаю что принципиально больше можно нагружать, иначе телега не будет плыть, ресурс просядет и все такое.
А Бумеранг вот
аж на 34 тонны нагрузить можно.
Тут написано, что 211 машин + 1450 неких «Aus jobs» — что это?
https://twitter.com/DeptDefence/status/973689590711136256
Рабочих мест
Это 23 млн за 1 БМП? О_о
Ты не понел, они купили у Рейнметалла производственную линию для Боксеров.
5 миллиардов стоит 211 единиц + завод по производству на 1450 рабочих мест
Какие-то смешные цифры: Литва заказала 88, Аавстралия 211 ед. На одну бригаду нужно 140—150 шт. только одних БМП, не считая вспомогательных машин.
Ну конечно смешные цифры, Австралия укомплектует 1-2 бригады немецкими машинами, а потом сделает столько сколько им нужно.
Машин предущего поколения — ASLAV у них всего 253 единицы. Но они шестиместные, а значит восьмиместных боксёров требуется им меньше — 211.
>восьмиместных боксёров
о количестве десанта первое фото там
в Boxer CRV всего считая экипаж находится 4+2+1 человека
Это в австралийских долларах и за 30 летний жизненный цикл.
Они собираются закупить 225 БРМ и 450 линейных машин.
Инфа тут .
Эти 225 машин (14 из Германии и 211 произведут в австралии) это боевые разведывательные машины, и десант там 4 человека.
>Это в австралийских долларах
Разница невелика.
>и за 30 летний жизненный цикл.
Гарантия что ли?
>собираются закупить 225 БРМ и 450 линейных машин.
Это за $15 млрд. Там же написано.
>Разница невелика.
0,8 к доллару.
>Гарантия что ли?
Обслуживание, ремонт, обучение, боеприпасы. Всё вообще. Контракт жизненного цикла.
>Это за $15 млрд. Там же написано.
Да ладно? Вот это новость.
С башней от Пумы он весит 40 тонн
>0,8 к доллару.
1.2 к доллару.
>Да ладно? Вот это новость.
Тогда чё кукарекаешь про 5 млрд за 600 машин?
И правда, спасибо.
Boxer CRV весит 38,5 тонн.
Ты ебанутый? Процитируй, где я такое написал.
>"боксёр" на данный момент лучшая колесная платформапосле Израильского Эйтана
Это чем же еврей лучше, интересно знать?
Толстенная NERA
А у боксера все еще v8 или поменяли на новый?
Толстенность и наличие неры примерно почувствовал?
>А у боксера все еще v8 или поменяли на новый?
там
>ПДФка по конкурсантам Фазы 2: >http://www.defence.gov.au/casg/multimedia/land_400_phase_2_flyer_-_web-9-7895.pdf
указано что МТУшный 8V199 на 720 лс. Как я понимаю - тот же что у ещё 33хтонной оригинальной версии Боксера. То есть они с запасом его поставили, удельная тогда была 21,8лс на тонну а теперь стала 18,7лс на тонну.
Зато вон Патрия на движке AMV "экономит", ставя на 30т машину 600 лс всего - это же впритык получается. Скажем Моваг на свою ЛАВ-700 (которая рассчитана на вес до 31 или 32т) воткнул 711лс.
Кстати, ПДФка в удельной мощности ошиблась - для AMV35 указали верное число киловатт на тонну, а у Boxer CRV указали число лошадей на тонну подписав как будто киловатт на тонну. У него в киловатах не 18,7 а 13,8 получается.
>толстенность
Ты слепой?
>наличие NERA
Там звщита от РПГ заявлялась
Хуита. Жиды падки на рекламу, а потом оказывается что это картониум и "плотность мореного дуба", не удивлюсь что там защита от днищепоганок под смешным углом как у пшеков выше по треду.
>врети
> кукареку жиды пиздят
Обоссать тебя может.
На втором пике эргономика от бога. Через час ноги онемеют.
Пейсатые, как жидоповозка при сопоставимых с боксером размерах, внутреннем объеме и массе может иметь заметно лучшую защиту?
кмк Эйтан - не совсем "сопоставимых с Боксером размеров"
имея в виду "обычного" Боксера а не того что был с КАЗ,
он выглядит как будто он шире, на 30-40-60см шире (но в этих габаритах ничего особо нового нет, ведь массовые у колёсных машин и у Боксера тоже 280-300см ширины по корпусу - нередко увеличиваются навешиванием противоРПГшных решёток, или барахла, на те же 40-60см)
При этом внутренний объём кмк тоже разный, у Боксера доступно просто огромное пространство в надколёсных полках, а у Эйтана оно выглядит меньше - и сверху что-то его съедает, и что важно - по глубине оно тоже выглядит меньшим.
В итоге всего-то получается что тот блок
защиты в первую очередь от кумы, который бы скажем у Страйкера (ну, для него же обещали - в данном случае ДЗ - и показывали какие-то прототипы) торчал поверх - у Эйтана встроенный и не выступающий над колёсами. И вероятно таки имеющийся в базовой комплектации (в отличии от того же Страйкера - или Боксера - на практике)
А вес у этого всего не слишком большой, относительно всего прочего - когда масса машины переваливает за 30 тонн,
ну то есть вон комплект ДЗ на БМП-3 весил 4 тонны - а ведь хотя Эйтан здоровый, у него эта встроенная броня с обёмными блоками только верхние полкорпуса и покрывает. Ну, ещё морду.
имея в виду "обычного" Боксера а не того что был с КАЗ,
он выглядит как будто он шире, на 30-40-60см шире (но в этих габаритах ничего особо нового нет, ведь массовые у колёсных машин и у Боксера тоже 280-300см ширины по корпусу - нередко увеличиваются навешиванием противоРПГшных решёток, или барахла, на те же 40-60см)
При этом внутренний объём кмк тоже разный, у Боксера доступно просто огромное пространство в надколёсных полках, а у Эйтана оно выглядит меньше - и сверху что-то его съедает, и что важно - по глубине оно тоже выглядит меньшим.
В итоге всего-то получается что тот блок
защиты в первую очередь от кумы, который бы скажем у Страйкера (ну, для него же обещали - в данном случае ДЗ - и показывали какие-то прототипы) торчал поверх - у Эйтана встроенный и не выступающий над колёсами. И вероятно таки имеющийся в базовой комплектации (в отличии от того же Страйкера - или Боксера - на практике)
А вес у этого всего не слишком большой, относительно всего прочего - когда масса машины переваливает за 30 тонн,
ну то есть вон комплект ДЗ на БМП-3 весил 4 тонны - а ведь хотя Эйтан здоровый, у него эта встроенная броня с обёмными блоками только верхние полкорпуса и покрывает. Ну, ещё морду.
>он выглядит как будто он шире
(Эйтан)
>у Боксера доступно просто огромное пространство в надколёсных полках
(по глубине)
картинки прилагаются
>Ну, ещё морду.
ещё, может быть, морду
я не думаю что если с навесным комплектом ДЗ-как-бы-она-там-в-конкретном-случае-ни-называлась взять - Боксер или что-то ещё в том же районе по полной массе - то будет какая-то серьёзная разница по стойкости борта в пользу Эйтана
>gtk02.jpg
>(123Кб, 800x600)
крыша толще чем у Арматы
Ты толщину бортов видел?
В глаза долбишься?
Короба с броневоздухом.
Тут тоже толстенная нера. Опровергните, пейспчи.
> блохастые не могут в ДЗ
> сравнивают, у кого потешный картон толще
в голосину
> сравнивают, у кого потешный картон толще
в голосину
а потом окажется что это поплавки
>Патрия
Какой же он уродливый. Просто 1/10.
А Боксер охуеннен, да.
Из серийного кроме ВБСИ и Боксёра похоже ничего годного на рынке и нет.
У евреев толще
ДЗ на ЛБМ хоронит пехоту, + у NERA выше стойкость к повторному выстрелу в одну и туже зону
>не могут в ДЗ
Обоссал. Забыл кто вспервые серийно ДЗ на танки поставил?
>ДЗ на ЛБМ хоронит пехоту
>Забыл кто вспервые серийно ДЗ на танки поставил?
Танк Брэдли!
можно и дополнить теперь, с новым вариантом VBCI-2 и LAV-FSV
для этой LAV-FSV снимка в ракурсе получше (таком как у прочих машин на картинке) и без таблички закрывающей частично морду - мне не попалось. Ну то есть может у арабов где-нить там http://defense-arab.com/vb/threads/115021/page-94 есть, но что-то мне не везёт на письма-подтверждения-мыла-и-регистрации.
файл стал 10,4 мп, сюда не влез, запощен там https://2ch.hk/wp/res/55651.html#61090
Не хватает таки подписей к каждой из моделей.
Без них непонятна цель и ценность коллажа.
ну, чтобы просто сравнивать похожесть корпусов, знать названия не очень-то и надо.
Но если так уж надо - то вот:
1) К-17 на платформе Бумеранг с Бумеранг-БМ (прототип) / BOV 8x8 с башней Turpa 30 (вариант Patria AMV или AMV XP для Словакии)
2) VBCI-2 с обитаемой башней Nexter Т40 / Patria AMV28A с башней Kongsberg PROTECTOR МСТ-30
3) Al Wajbah с башней Kongsberg PROTECTOR МСТ-30 (вариант VBCI-2 для Катара) / Mowag Пиранья V с прототипом башни Kongsberg PROTECTOR МС RWS 2010 года
4) Атом с макетом АУ-220М / LAV-FSV с башней CMI Cockerill 3030 (вариант LAV700 для Саудовской Аравии)
5) AGILIS с башней Rheinmetall Lance (рендер - румынско-немецкой разработки для Румынии) / Mowag LAV 6.0 с башней Kongsberg PROTECTOR МСТ-30
6) Боксер CRV с башней Rheinmetall Lance / RG41 с башней TRT-25
7) Эйтан / Барыс с башней Nefer компании Aselsan (Турция) (вариант для Казахстана на основе 8x8 версии на основе Paramount MBOMBE, ЮАР)
8) CS/AA5 / ZBL-09
9) VP-10 / Hyundai Rotem
10) DTI Black Widow Spider с башней ST Kinetics Adder M30 (2015 г., Тайланд) / DTI Black Widow Spider (макет, 2013 г., Тайланд)
11) Terrex ICV / Sentinel II с башней Sentinel MC30 (вариант Terrex-3 на конкурс LAND-400 для Австралии)
12) Amphibious Combat Vehicle (Lockheed Martin, после разрыва сотрудничества с Patria, на конкурс МРС для КМП США) /
13) Landing Vehicle Wheeled 1 (BAE/Iveco на конкурс MPC для КМП США) / Piranha ACV (GDLS на конкурс МРС для КМП США)
14) Freccia VBM с башней ОТО Melara Hifist Plus / Super AV с башней HTTFIST OWS
15) СМ-32 / СМ-32 M1
16) AV-8 Gempita с башней Denel LCT30 (вариант FNSS Pars для Малайзии) / FNSS Pars III IFV с башней FNSS SABER-25 (вариант для Омана)
17) Rabdan с башней от БМП-3 (вариант Otokar Arma для ОАЭ) / прототип от Komatsu
18) Pandur II с башней Rafael Samson Mk II / SEP 8x8
19) Lazar 2 с БППУ-1/ БТР-4МВ1 с БМ-7 Парус
>Но если так уж надо
Мне не надо.
>Барыс
в отличии от БТР-4 выглядит современно. Всё-таки южно-африканский мбомбе. Хотя настоящий мбомбе 6х6
>Хотя настоящий мбомбе 6х6
8x8 называется Mbombe 8
БТР-4 МВ1 (НАТО-СТАНДАРТ) без сомнений один из лучших ББМ 8х8 в мире. И создан он без распила миллиардов рублей пенсов.
Борись, Барыс! Офигенный слоган же
У кого-нибудь осталась картинка, где хохол в дубке и СШ-68 говорит журналисту "У нас есть британский вудланд, и немецкий флектарн, значит мы армия по стандарту НАТО!" И улыбается.
Ну что ж...
Предыдущий тред: https://2ch.hk/wm/res/2527639.html
ITT продолжаем дискасс.