В: Смогу ли я зарабатывать на пивко, если буду обучаться хтмл полчаса перед сном по выходным около месяца готов учиться весь день, т.е. 8-12 часов?
О: По 8-12 часов в день ты реально не сможешь, то что у людей заняло 2-3 года в режиме 3-5 часов в день ты хочешь повторить за полгодика? Учи синтаксис языка, пиши свою имиджборду, пиздуй в веб студию в своём мухосранске работать первые полгода за еду.
В: Реально ли заработать на одеске?
О: Нет.
Краткое содержание предыдущего треда:
1.Всем похуй на вашу карточку пэйонира, налоговая не загребёт.
2.Готовых соснуть за 5 долларов, там как говна. Готовых быстро и не очень качественно сделать, баксов за 10-15 поменьше, но всё равно на заказ их слетается очень много. Людей, которые могут сделать хорошо, пусть и за 20-40, нужно поискать. А на настоящих профессионалов там почти нет, на них там молятся и платят им дохуя.
3.Over the last 5 years…
4.Если видишь, что заскринилось что-то не то, тут же удаляешь скриншот (кнопка с корзиной во всплывающем окне), дальше останавливаешь таймер, и сразу включаешь его снова. В течение текущей десятиминутки программа сделает новый скриншот. Не сработает только если двач заскринился в самом конце десятиминутки.
>>207143 Ну ты скажешь тоже. Зависит от скилла, от знания фреймворков, от умения продавать себя, от удачи, от загруженности. Дохуя факторов. В среднем, думаю, можно зарабатывать 500$ в превый месяц, 1000$ во второй, ну и стремиться к 3000$, когда есть опыт и портфолио.
Повторю вопрос из прошлого треда. Почему нас так мало? Это ведь золотая жила. Тут можно заработать на порядок больше, чем на фл.ру парашах. Я так понимаю, это из-за того, что Одескеры, опасаясь конкуренции, не палят годноту быдлу?
>>207154 Ну почему. Можно поработать пару месяцев, потом найти ШТАБИЛЬНУЮ работу и сидеть как в офисе. И получать зарплату уровня Москвы, сидя у себя Залупозадрыщенске.
>>207157 Увеличивать себе конкуренцию конечно же глупо, но на швабре уже 100500 раз писали про него. Даже заебать наверное всех успело. Видимо желание потешить себе чсв и набрать кармочку сильнее.
>>207163 Да ето так. Меня самого поддолкнула к работе на оДеск статья на хабре. Очень им благодарен. Пока зарабатываю немного. Хочу чтобы больше людей об оДеск узнала и выбралась из офисного рабства наконец. Заказчиков на всех хватит!
>>207165 >>207163 Посоны, вы не понимаете. Не стоит вскрывать эту тему, серьёзно. Может образоваться лавинообразный эффект и последствия могут быть катастрофическими. 1. В одеск приходят люди с хорошими навыками, со знанием английского на среднем уровне. Конкуренция повышается. 2. Начинается мода на одеск, как в Индии. Начинается приток безграмотной тупой школоты, которая заполняет профили спиздив описания у других и используя такие же шаблоны кавер леттеров. 3. Весь фл.ру перекочёвывает на одеск, начинается демпинг. 4. Из-за низкого качества работы школоты падает репутация работников из России. На одеске становится всё больше вакансий North America/Western Europe/Australia only. 5. Все нормальные фрилансеры сидят в нищете и перебиваются с хлеба на воду.
И всё это не считая того, что с одеском может произойти с притоком китайцев.
>>207168 Да ето так. Но мы получим сильное комьюнити и стимул к саморазвитию. Будет больше конкурентов -> придется становиться лучше самому. Потом, будет с кем пообщаться на тему технологий во флилансе, кто что использует, что более популяно у заказчиков. Короче больше плюсов чем минусов. Сайт я в любом случае делаю, буду его продвигать, не могу смотреть на людей, которые сидят и трясутся в офисе и боятся хотя бы начать на одеске. Вы хотя бы начните, а дальше само пойдет, будет и 30$ в час, и 40$ со временем.
>>207171 Да, кстати, уже сейчас овер 50 заявок. Это уже такое количество, когда клиенту просто лень проматывать список до конца и сравнивать всех между собой. Поэтому, я думаю, первоначальное отсеивание у заказчика происходит очень быстро. Т.е. клиенту нужно сократить список хотя бы до 5-10 фрилансеров. И тогда начинать смотреть детально. Что будет, если заявок станет ещё больше - не представляю.
>>207177 Коммьюнити уже есть, или ты английского не знаешь? Популярность одеска здесь лишь подпортит репутацию российских фрилансеров. А в принципе похуй, ведь у тебя всё равно ничего не выйдет.
>>207168 >4. Из-за низкого качества работы школоты падает репутация работников из России. Не могу достаточно выразить насколько согласен с этим.
>>207165 Приглашая на одеск низкоквалифицированных кадров, ты сделаешь только хуже себе и тем людям, кто тебе его показал. Хорошие специалисты со знанием английского и так про него давно знают.
>>207187 Да ето так, но я и не буду среди школоты популяризовать - не хабре, там айтишники нормальные, а щкольники в любом случае туда не прорвутся - слишком лоускилл. Хуже себе я не делаю - почему уже написал.
>>207177 >Но мы получим сильное комьюнити и стимул к саморазвитию. Будет больше конкурентов - придется становиться лучше самому. Не сказал бы. Немного далекая аналогия, но суть та же: у поиска гугла фактически нет конкурентов, тем не менее они активно его развивают, имеют возможность создавать лучшие условия для своих работников, инвестировать во всякие там спейсикс и тд. А сколько компаний, которые находясь в условиях жесткой конкуренции, могли бы себе позволить тоже самое? Вместо этого, для того что бы выжить, им приходиться занижать зарплаты, экономить там и сям, что бы занизить цену на свою продукцию и выйграть покупателей. Потому что покупателей, которым нужно качество X по цене Y или меньше всегда ограниченое кол-во и приходится за них бороться.
>>207168 Мода на одеск уже пришла, а репутация Рашки уже засрана еще со времен Крыма, когда мне открыто говорили, что это последний проект со мной, ибо рашка-парашка скажи путену спасибо за крым (чел из дании). В целом одеск сильно просел по моей категории дизайн/иллюстрация и в итоге я попал в финансовую жопу, которая выдавила меня в офис. И я скажу, что в офисе за 3 месяца я научился в 5 раз больше, а самого value сгенерировал в раз 10 чем за год на одеске. Одеск не нужен.
>>207510 Хз сколько ты там получал, в моей мухосрани 400к даже погромисты редко не получают 60-70к. Только директора, строители и монтажники какие-нибудь, въебывающие 6 дней, топ-менеджеры, короче, мало таких уютных вакансий с хорошей для провинции зарплатой. Ну и я вот нихуя не умею, знаю английский и немного веб, так что вариантов мало.
Мамкин хикка на связи. Попробовал зарегистрировать фейк, чтобы посмотреть процесс. 1. Заметил, что профили проходят проверку. Проверяют ли сотовый? У меня его нет (хикка же). 2. Ещё там советуют писать одно название профессии, чтобы выглядить спецом, но я хочу несколько вещей попробовать. Как быть? Можно несколько профилей с одного аккаунта? 3. В догонку, как думаете, что лучше: переводчик japanese->english<->russian, администратор линуха, работа с фотошопом (не столько дизайн, сколько обработка фоток), или вообще какой-нибудь data entry?
>>207521 Если учитывать только серьезное обучение, то лет пять. Из них пару лет перевожу мангу на английский (поэтому определенный опыт в этом деле есть).
Немного не в тему бирж, но всё-таки. Сейчас вкатываюсь в вёрстку. Так как нихуя не умею, талантов нет, работать в офисе не хочу. А тут вроде и мартышка с вёрсткой справится и, чисто теоретически, можно фрилансом заработать. Но это вводная лирика.
Моя мечта, на данный момент, уйти в рабство к какому-нибудь дизайнеру и пердолить его макетики из псд в хтмл, баксов за 5-10 в час. Так вот, у кого-нибудь есть прохладные на подобную тему?
>>207533 Короче качаешь макетики в псд и пердолишь их. Потом идёшь на фрилан.сру и работаешь там за еду, там находишь постоянных заказчиков и работаешь с ними дальше, жизнь удалась, кушаешь яйца лобстеров, пьёшь дорогое шампанское эконом класса.
>>207510 > ибо рашка-парашка скажи путену спасибо за крым (чел из дании). Ну охуеть логика. Этот дикататор там вытворяет какую хочет хуйню, рисует себе 146% на выборах, а страдать должны простые ватники?
А так, да, на одеске уже нихуя не заработаешь. Проекты уровня 5$ FIXED PRICE URGENT FACEBOOK APP NEEDED
Мимокун. Гайз надоело сидеть пердеть в кресло и нихуя не делать. Хочу сидеть, пердеть в кресло и зарабатывать МИЛЛИОНЫ. До этого зарабатывал в Seo. Выходило неплохо для моего зажопинска (500-700р за 10-12 часов работы), но проект на котором работал накрылся медной пиздой и сейчас испускает последний дух. Есть время до лета (дальше уже сидеть и нихуя не делать не получится). Что за это время можно освоить, выучить что бы начать зарабатывать на этом вашем одеске. Есть минимальные знания фотошопа (но они у каждого 1-го есть). Как то начинал учить HTML, но потом положил на это дело. Все что помню это </head> <body>,то есть нихуя не помню. Знание английского на уровне "договориться в текстовой форме с нанимателем". Что можете посоветовать фрилансобоги.
>>207510 >а репутация Рашки уже засрана еще со времен Крыма, когда мне открыто говорили, что это последний проект со мной, ибо рашка-парашка скажи путену спасибо за крым Мудак открыто сказал тебе, что он мудак, замечательно же. Лучше раньше, чем позже.
>>207620 Цивилизованные белые люди, например такие как в руководстве одеска, когда их власть сходит с ума и говорит им не играть с крымчанами - подают запрос на лицензию на игру с крымчанами, потому что понимают, что все эти политические пляски никому лучше не делают. Ну а нацист-пидораха везде нацист-пидораха, не важно написано у него в паспорте Дания, Украина или Россия. Мне вот один американец написал "Чувак, мы бы тебя наняли, но наше правительство обезумело. Съебешь из пидорахии - пиши."
Ну, ну, устроили тут. Тем временем сайт по продвижению одеска набирает обороты, в смысле, я продвинулся дальше хеллоу ворлд и набросал уже некоторый контент. В планах найти домен и залить туда. я из FAQ здешнего контент позаимствую, ничего?
>>207484 Ну, например, если запорю профайл, то чтоб можно было с нуля начать. Или, например, чтоб не знали, что я зашкварен гражданством Этой Страны, например.
>>207676 Не взлетит. Скорее филипинец или индус станет успешным фрилансером, чем тупой пидорахен. Среди русскоговорящих успешных иммигрантов или фрилансеров всегда было больше хохлов, бульбашей или прибалтов-казахов всяких. Пидораха должен вкалывать на заводе, а разбираться в тонкостях одеска - это не для него, путинку-то надо к вечеру купить, а это вам не профиль раскручивать по полгода. Пассивные чмошники, хули с них взять. Таких тут полтреда залетных со своим КАК МНЕ ЗОРОБОТАТЬ В ИНТОРНЕТАХ со знанием HTML (который учится за 3 дня) и школьным английским.
Идите нахуй. И ты иди нахуй со своим сайтом, наркоман.
Анон, а смотри, если я создам профиль и укажу в профиле, что я какой-нибудь европеец. Могу ли я поиметь с этого профит? Ну там работодатель увидит, что я не хохол, пидораха, индус и охотнее возьмёт меня на работу, за больший рейт.
Внезапно, на одеске нет заказов на перевод дойч-руссиш. Пичалька. Где же я буду зарабатывать переводами с немецкого? Можно, конечно, дойч-инглиш попробовать, но это как-то странно будет, мне кажется: кто на такую работу руссиш швайн наймёт.
В переводческих делах очень часто требуют нэйтивов и насрать, что ты владеешь языком не хуже нэйтива.
Можно попробовать фэйковый профиль, но хочется сначала услышать бывалых фэйководов. Хотя правильный вариант - это сдать одескные тесты по английскому с правдоподобными результатами (4.0-4.6) и надеятся на лучшее.
Пацаны, я тут давеча прошёл на одеске тест по знанию рептилоидского, результат пикрелейтед. Это мне как-то поможет вообще? Сам пока работал вне одеска, я же хикка и фоточки в профиле не было, а без неё низя. Теперь вот заказы кончились, думаю на одеске мутить чего.
>>208177 >Тест достаточно простой, тащемта. Я битый час объясняю вам, что половина не может быть большей или меньшей, но большая половина класса меня не понимает!
Вот сайт лучше одеска ибо тестирует заказчиков и программистов после регистрации. Только профи и гуру там с высоким рейтом и компании в заказчиках всемирноизвестные.
>>208230 1. Пишут, что платят 20-30 долларов в час, на Одеске примерно такие же расценки. 2. Есть ли у них исследовательская работа? Везде пишут только про development, это грустно. Но для интереса попробую там зарегистрироваться, посмотрим, что там внутри.
>>207152 >можно зарабатывать 500$ в превый месяц Ага, без опыта и знаний, конечно. Вероятность заработать за первый месяц 0 $ так и не получив ни одного заказа куда выше.
Посоны, так в чём же подвох? Я отработал 50 часов, всё идёт отлично. Скоро выйду на уровень 15$, потом надеюсь 20$. Эти цены ведь намного выше зарплат мухосрансков. Получается можно просто работать и получать 3к$ в месяц?
>>208462 Например? Нет, серьезно. Помимо верстки и программирования я еще слышал про переводчиков, дизайнеров и откровенный макакинг типа ответов на письма и перепечатывания документов. Хотя там в поиске находятся даже специалисты по маркетингу, только я не представляю, что они там мутят. По многим профессиям удаленка и фриланс невозможны же.
>>208463 Менеджмент. Если знаешь scrum и kangbang можешь стандапы по скайпу проводить удаленным командам, и в Jira Agile таски рулить. Там эта ниша занята в основном филлиппинццами. Опять же можно айчаром заделаться, подбирать команду через github и linkedin, искать няшные профили на одеске, следить за их availability и вовремя нанимать к себе. Этот путь только для крупных компаний (но и платят там соответственно, крупно)
>>208469 Очень хорошая статья, как одескер с 3-летним опытом заявляю. Всё подробно и четко расписано, особенно порадовало разграничение на html и html5 проекты. Учесть Ajax в тегах - это тоже неимоверно важно. Всем читать и зубрить наизусть (!) если хотите преуспеть на oDesk.
Охуительные истории ИТТ. Если бы на одеске реально было неплохо заработать, то пхп-макаки давно не сидели бы в быдлоконторках и не пытались что-то поиметь на российском фрилансе. Я думаю, что если даже у кого-то взлетело, то лавочку скоро прикроют. Про вероятность появления административных мер при работе с валютой в нынешней ситуации напоминать не надо. Плюс непрекращающиеся попытки государства контролировать доступ к сайтам + политическая ситуация, при которой многие не будут работать с русскими + санкции, когда сегодня заблокировали крымские аккаунты, а завтра легко забанят все российские. Вангую, что долларовому фрилансу с территории РФ осталось существовать не более года.
Ну вот зашел я, вбил ruby, заданиий нет, один долбаеб только просит его обучить рельсам и всего за 50$. Вбил php, кругом хрень типа сделать сайт на wordpress и наполнить бд обьектами недвижимости, предлагает 20$.
Как вы зарабатываете по 1-2 тыс. $ там, если задания стоимости пищи хохла или индуса? Тем более не пойму, как сделав разовую подобную хуйню Вас берут на оклад потом делать стартапы и прочие сложные штуки в команде специалистов. Можете пояснить?
>>208557 Адекват в треде. там заработать практичеки нереально те если для тебя 3 в час большие деньги как для индуса то конечно а если ты в нашем миллионнике живешь то фигня полная.
конечно там есть наши люди кто зараб 1000 баков в мес но это везение+докуя труда за копейки и никакой стабильности закончил проект снова ипись и конкурируй с пакисами и индусами, да нахуй надо.
Палю годноту для молодых и шутливых. Самое главное для успеха на одеске: Но хочу предостеречь пытливых - стоп. Серьёзно, любой из вас будет жалеть. Самое главное - это охуенное кавер леттер с доказательством, что ты разобрался в проекте, и у тебя УЖЕ есть идеи как его реализовать лучше Никому ни слова, плс
>>207152 Я на одеске полгода, за всё время заработал 200$. И это с учётом того, что 2-3 часа в день искал работу, и так далее. Везде сраный вордпресс и прочее дерьмо. На фл.ру я за неделю больше зарабатываю.
>>208566 Ты просто не умеешь работать лол ) Смотри что чел по статье выше пишет - годовой оборот одеска - 20 миллионов долларов. Ты когда-нибудь больше одного миллиона в руках держал, мамкин фрилонсер?
>>208582 Да расслабь ты булки, это всё комьюнити-менеджеры компаний пишут, чтобы отпугнуть кадры от интернетов и загнать в офис. Работа у них такая, и всякие двощи тоже в нормативы входят.
>>208593 Пиздец ты неадекват. Ладно ещё, верить, что крымотреды проплачены. Но верить в то, что кто-то специально срёт в каком-то забытом треде в уголках /wrk и ещё получает за это деньги - это что-то уровня гороскопов, живой воды и радиации от комплюктера.
Попиздите мне тут, работаю DE макакой в одной известной корпорации, есть только среднее знание английского (хотя хз что тут значит средний, тесты TOEFL пришлось сдать все-таки), получаю чуть больше килодоллара в месяц. Контракт на хуй знает сколько лет, если буду удовлетворять требованиям. Нашел эту работу через месяц после регистрации на одеске.
>>208593 >комьюнити-менеджеры компаний >инсайдер Топ лел, какие "комьюнити-менеджеры"? Крупные конторы итак забирают себе лучшие кадры, и платят им больше, чем на одесках, плюс дают дохуя других плюшек. А мелким конторам это нахуй не нужно.
Нереально, на ДЕ прут тысячи индусов, которые за 5 баксов (и ниже) в час будут работать. Я не предствляю себе как можно их всех обставить (учитывая, что у них там инглиш почти как второй государственный), вводить данные может любой, в чем смысл платить больше? Сдается мне, что ты кое-чего не договариваешь... Еще скажи, что тебе сдачу TOEFL оплатили.
>>208641 Сам TOEFL не сдавал, были тесты оттуда. Для этой работы надо знать два языка, список большой. Кстати, индусов в команде почти нет, много филипинцев, есть латиносы, Восточная Европа и азиаты, куда ж без них. Пара датчан, итальянец, греки.
Я вот что придумал: создаем акк под видом нанимателя и повышаем себе опыт, а чтобы не спалили скормить пару работ обезьянам. Или это платина и все так делают?
>>209023 Готов несколько сотен долларов в это вложить? Учти, что на одеске рейтинги суммируются пропорционально цене проекта, т.е. одна низкая оценка за проект стоимостью $1000 перевесит десять пятерок за проекты по $10
>>209133 Я Payoneer юзаю. Вроде нормально. Всё хотел Skrill попробовать, руки не доходят. Есть опыт у кого? Ещё можно юзать всякие direct transfer usa -> epayservices -> wmz, но комиссия будет в процентах, поэтому невыгодно
Посоны, вот поясните. Я берусь за почасовой проект. Мне думается, что я его сделаю за 3-4 часа, но ебусь с ним 7-8 часов. (Количество часов не обговаривал это с заказчиком) "Блин, какого хуя я забыл как это делается, надо погуглить - отключу-ка таймер" В итоге я отключаю таймер заканчиваю за 8 часов, трекая лишь 3 часа. Кстати, этот заказчик обещал ещё кучу работы в дальнейшем, поэтому не хочется сразу отпугивать его своей слоупочностью. Я правильно делаю? Или стоит считать все часы? Как делаете вы?
И ещё такой вопрос. Заказчик не ставит никаких дедлайнов, я как бы тоже не горю желанием ставить дедлайны себе же. Я конечно комьюникейт ёли, комьюникейт офен, но иногда сложно понять, вдруг заказчик недоволен сроками и копит злость, а спрашивать каждый раз "чё ты там притих? всё нормально?" тоже не хочется.
>>209248 Смотри по тому насколько ты охуел с рейтом. Если работаешь на своём "нормале" - трекай всё, если идёшь к успеху - трекай маньше я всегда трекаю всё, за некоторыми исключениями
>>209236 Ну и я покичусь своей последней рабочей неделей. Пхп, чищу вилкой код. Уже почти месяц нихуя не делаю.
Кстати о ХРюшках, как только добавил скилл одного популярного фреймворка в профиль, начали меня спамить на мыло с Рашки, предлагая на них работать. Значит, есть сервис, который мониторит профили одеска и сравнивает с остальной деательностью в Интернете.
И немного о клиентах. С последним клиентом, пиздец как затупил в исполнении задания - признался заказчику и переделал. Разговорились и он поведал что я просто 10/10 девелопер с всей выборки с которой он имел дело, лесть, но приятно. Так что если тупите и тормозите, то говорите заказчику, исправляйтесь и все будет заебок.
>search freelancers >4.5-5.0 stars >english: fluent >100+ hours >PHP Frontend Developer Test v2: top 30% >last activity: 1 month >110 freelancers found Где же армия пхп-макак?
>>209142 Чтобы сделать себе устойчивый рейтинг, тебе нужно будет самому себе заплатить несколько тысяч долларов, от которых 10% безвозвратно уйдут одеску, плюс еще банк с тебя возьмет комиссию, когда ты захочешь их вывести назад.
>>209306 >от которых 10% безвозвратно уйдут одеску Т.е., несколько сотен баксов, что, в принципе, не такая уж неподъемная сумма для работающего человека.
>>209249 На разных проектах немного разный, в среднем 20$/час >>209242 Молодец, главное чтобы в привычку вошло Ну и реально, лучше 2-3 клиента по 15 часов взять, так гарантировано больше 40 часов будешь работать А ты джавист или кто? >>209319 >Что, прям чистый пых? Ну конечно нет, фреймворки разные
Пиздец, как же меня это заебало. Провозился с последним фикседпрайсом за 20$ два дня. Ебал я такой фриланс. В общем, посоны, идите работать в офис. На этом говне не заработаешь. Не верьте нарисованным скринам выше. Это мамкины траллеры-фантазёры.
>>209347 >джавист Анус себе дерни, людей джавистами называть. Фулл Стек Ололо Архитектор, пишу проектирую, задаваю ответы и советы на чем клиент пожелает в последнее время все желают жаваскриптопарашу
>>209452 А, норм, надо и мне скилл-сет расширять в сторону js, но у меня пока в основном отторжение от этого языка А на ноде я один проект только делал, который потом просто в коллбеколапшу превратился, хуй знает, можно ли на ноде вообще что-то хорошо написать
Вот этого двачую, гораздо больше на правду похоже, чем фантазер-фотожопер: >>209236 и этот >>209242 (а то это один и тот же сёма в зеленом режиме на самоподдуве) По штуке в неделю, ну да, писали бы сразу по 10, чего уж там, одинково неправдоподобно смотрится, столько и сеньор девелоперы в офисах в Европе не всегда получают. Даже этот фантазер >>208617 с 7$/час за DE "в одной известной ко-ко-корпораци" и то правдоподобней выглядит.
>>209497 Смотрите, у этого неосилятора случился ВРЕТИИИИ!1111 >>209236-кун, у которого даже фотошопа-то нет >>209498 Даже если такие дурачки и полезут на одеск, от меня не убудет :3
>>209497 Да ето так. Видел этих анонов в скайпо-конференции, обсуждают в основном как бы похитрее всех затралить. Лучше не обращать на них внимания и просто работать, как тот 7$-мухостанск-няша.
Чтож ты так порвался-то сразу? БОМБАНУЛО, что твое фуфло так очевидно раскрылось? Ну ясно тогда, понятно. Пыхаперов столько развелось, что скоро за еду скоро код писать будут, да уже и пишут местами.
>фотошопа-то нет В пейнте значит нолики пририсовываешь? Понятно. Пыху асилисл, а фотошоп не смог? Совсем уже трали ленивые стали, никакого старания, один жир.
Парни. Разъясните по ультрахардкору, каков процесс подтверждения в oDesk и payoneer? Каков пошаговый алгоритм? У кого-нибудь есть реальный опыт использования фейковых данных? Почтовый адрес для письма есть. Надо ли палить лицо (фотка с паспортом в руках) или хватит отрисованных сканов.
>>209649 (другой анон) Как лучше учить английский? Вроде немного знаю его, читаю форумы без гугл транслейта, пробовал читать книжки, но быстро валюсь от малого словарного запаса, сбиваюсь и не дотягиваю до уровня чтоб распознавать речь с ютуба, плюс чего-то боюсь. Подскажи что делать, анон?
>>209673>>209674 Дрочишь грамматику до нормального уровня,потом начинаешь смотреть сериальчики с субтитрами, причём английскими. Книжки читать и статьи - тоже хорошо.
Бояться - это нормально, тоже раньше переживал, потом прошло.
>>209675 А если сразу смотреть сериальчики и постоянно останавливать там где непонятно и переводить? (уже так делал, но опять валился от того что терял нить того что происходит на экране)
Я учил английский по Бонку, лол. Со всякими comrade Petrov и т.д. Когда дотянул до определённого уровня, перешёл на сериальчики. И дальше уже расширил словарный запас с их помощью.
>>209679 Чем больше, тем лучше конечно же. Зависит от твоей занятости. Если сериальчик хороший и тебе по вкусу, то сам не заметишь, как будешь серию за серией смотреть.
>>209676 >>209677 Понимать сериальчики на слух это в районе последних уровней, где-то перед трепом с обкуренными гарлемскими нигерами. Возьми школьный учебник да учи. Мне в своё время чтобы не иметь проблем с английским в школе и институте (и на одеске) хватило фоллаута и балдурсгейта, а восприятие на слух у меня и сейчас хуёвое - профессиональных комментаторов понимаю, а актеров - через раз.
>>209726 Двачую этого. Играй в игоры. Научишься фигурам речи и пополнишь словарный запас. Сам так еще в 90х делал. А по поводу слухового восприятия - я научился только в боевых условиях, непосредственно в общении. А вот помнится мой препод рекомендовал смотреть новости на английском. Типа там у дикторов произношение поставленное. Но это скучно шопиздец.
>>209741 Спасибо, но я подумал и решил что буду использовать свой метод. Смотреть сериалы с субтитрами, останавливая и переводя в гугл транслейте где не пойму, и постоянно пересматривая серию заново, пока не стану улавливать о чём в точности идёт речь. А также какие нибудь аудиокнижки с текстовым оригиналом на английском. Но скорее всего хотя бы одну серию чего-нибудь в день, чтоб хоть как-то прогресс шёл, и потом когда смелости наберусь - уже за книги возьмусь.
>>209726 >>209741 Как вариант включать на фоне стрим какой-нибудь Неплохо бы с нормальные произношением стримера. У меня включен twitch.tv/lethalfrag и мне норм, понимать на слух стал лучше.
>>209763 urbandictionary.com ну и просто гугл. А вообще сериалы слабо помогают и быстро устаешь от процесса "пауза-гуглтранслейт - минуту посмотрел - пауза".
Английский это больная тема. Я не эксперт, бумажный тоефл 600, почти fluent наверное, но всё же.
Начальный уровень: Грамматика. Никто практически не использует в речи всякие WOULD HAVE BEEN DOING IT. Поэтому достаточно выучить основные времена, и не ломать себе желание учиться этими сложностями. Ну если легко даётся, то можно, конечно выучить. Словарный запас. Важная штука, ибо без знания основных слов, будет очень тяжко. Тут помогут списки самых распространённых слов (гугл), лингвалео, просмотр сериальчиков с англ сабами и записыванием всех неизвестных слов. Нужно, наверное, хотя бы 5к слов, чтобы совсем уж не тупить. А остальное можно из контекста понять.
Хотел разбить по уровнем, но передумал. В общем, я вот что хотел сказать. Каждый маленький аспект просмотра сериалов на английском развивает разные навыки. 1. Просмотр сериалов на англ с ру сабами. - распозновалка речи полностью отключается. Ты не натренируешь слух этим. Тут есть профит только в пополнении словарного запаса. 2. С англ сабами. Опять же, распознавание речи почти полностью отключается, ибо ты просто читаешь. Повышается скилл чтения, лол. Но ещё немного тренируются навыки построения предложений. 3. Без сабов. Тут как раз таки тренируется распознавание речи. Включается режим погружения. Мне, например, 10 минут тяжело, но потом я смотрю и забываю что сериал-то я смотрю на английском.
Огромное НО здесь. Всё это нихуя не помогает в 1. Разговорном английском. Даже если ты спокойно смотришь сериалы на английском, это не значит, что ты сможешь говорить. Из головы может вылететь банальное слово, ты можешь забыть как задавать, языковой барьер, языковая застенчивость, хуй знает, как назвать. Поэтому разговорный английский надо тренировать разговаривая. Но ещё одно небольшое "но". Разговорный скилл очень быстро прокачивается (если англ хорошего уровня, неделя-две) и так же быстро забывается за месяц-два. Поэтому можно начать ходить в English Talking Club за месяц до предполагаемого собеседования/или вроде того. Ну или ходить постоянно. Я вас заебал со своими НО. Ещё одно, разговаривая с такими же рунглиш-спикерами, ты нихуя не слабо прокачиваешь навык, а то и вредишь. Это немного спорно, хз 2. Письменном английском. Письменный английский внезапно помогает в разговорном. Перекатываешь на какую-нибудь англоборду, и начинаешь общаться. Почувствуешь барьер, когда не можешь RU->ENG перевести банальные вещи. Т.к. с вокабуляром обычно работаешь в режиме ENG->RU.
Такой вот поток сознания Итого: сериалы на английском без сабов + письменный английский на бордах/одеске/игорях + разговорный с носителями = #success
>в районе последних уровней, где-то перед трепом с обкуренными гарлемскими нигерами.
Учитывая что мы на АИБ, то скорее подойдет "где-то перед тралением на форчане с американского прокси так, чтобы тебя не выкупили". Хотя как для кого конечно. мой последний тред в /pol о внутренней политике Обамы улетел в бамп-лимит за несколько часов, американцы с канадцами высрали вагоны кирпичей, но никто из них так и не догадался, что я foreigner
А вот по произношению нигеры (да и вообще любой нейтив спикер) сразу бы выкупили, что я "не местный". Но для тонкого траления в таких тредах надо быть в курсе американских реалий.
>>209793 Мне кажется, английски это один из самых важных аспектов. Без хорошего английского - 1. Ты не составишь хороший профиль. 2. Не напишешь хорошее кавер леттер 3. Не пройдёшь интервью 4. Не сможешь эффективно общаться о проекте.
Для всего этого есть /fl , кому надо пусть пиздуют туда. Еще курсы Илоны Давыдовой давайте тут обсуждать. Даже пидоры с фейкоскринами охуительных заработков и то ближе к теме треда.
>>209794 А если ты вообще нихуя делать не умеешь, то на оДеске и без тебя обойдутся, так что давайте тут откроем филиалы верстача, фотошопача и всех программочей. Ну или просто - кто-то проследует в ранее предложенном направлении
Чем занимается типичный фрилансер в свободное время? Раньше вот в универ ходил, в обществе появлялся, следил за внешним видом/одеждой. А теперь живешь с мыслью, что всю жизнь будешь в своей комнате работать и никуда не будешь выходить.
>Чем занимается типичный фрилансер в свободное время? >фрилансер >свободное время
А вообще примерно так: С понедельника - по пятницу: Встал, поссал, поел, пошел верстать. Отверстал, поел, посрал, пошел спать. В субботу вечером, после верстки, посмотрел на недельный заработок, всплакнул о загубленной жизни, пошел спать, но уснул только к утру, в одиночестве, уткнувшись в мокрую от слез подушку. В воскресенье оттачивал безумные умения в пейнте, чтобы подрисовать циферки дохода для закидывания на двач. Остаток уикэнда посвятил закупке еды на неделю и чтению новых дополнительных книг по пхп и джаваскрипту (не будешь идти в ногу с технологиями - на твое место сразу возьмут другую макакостудента-доширачника из тысяч стоящих в очереди).
Друзи, заказывайте новую карточку пэйонир, она во-первых чипованная, а во вторых там комиссия при снятии сильно ниже 1.35$ за 200$ - охуенно же, ну! А то я на одну комиссию банкоматам за год работы больше 1000$ отдал >>209236-кун
И да, забавные ВРЕТИИ!!!111 в этом итт Впрочем, кому реально интересно - могу предоставить пруф, пишите на [email protected] Так как пруфы требуют диванона, от вас он тоже потребуется :3
>>209849 И что блять, на карте написано сколько на ней денег? Карту вообще бесплатно любой мимокрок бесплатно может получить >>209850 Я пока еще не знаю, новую прислали моему коллеге, а он свою старую просто проебал Думаю, можно сказать, что проебал и все.
Перекатываюсь с вопросом из соседнего треда https://2ch.hk/wrk/res/209838.html Если рашку отключат от swift, о выводе ДЕНЕХ с пэйпала на карточку сбера можно забыть?
>>209881 Если будут проблемы со свифтом, то никакая карточка не поможет. Но у тебя хотя бы останутся деньги в банке, их не спиздят под каким-нибудь предлогом. Да и сейчас из Сбера уже нельзя вынести больше какой-то суммы в долларах, начинают что-то придумывать, ставить ещё какие-то ограничения.
Заказчик зашкварил мой аккаунт, отписал в отзыве, что я умный и охуенный погромист, но внезапно съеб без предупреждения. Теперь новые заказчики мне просто не отвечают. Отзыв оставлен вроде полгода назад. Есть ли возможность как то убрать эту хуйню? Рефанд уже не пройдет? Или проще новый акк сделать?
>>210010 Добавлю еще. SWIFT и карточки это разные вещи. Если отключат и VISA/MC в России, тогда да, скорей всего снять бабло ни хуя не получится. Как вариант ехать в Тай, в odesk указывать что работаешь там. Заводишь счет в местном банке (в банке говоришь, что хочешь ATM card), выводишь из odesk с помощью Wire transfer напрямую в тайский банк. Думаю есть вариант провернуть такое с Белорашкой, хотя не знаю откроют ли там счет в банке, думаю проблемы быть не должно.
>>210047 Ну Ирана даже в списке стран нет, вероятно из-за санкций, а в Северной Корее и интернеты по карточкам, им не до фриланса.короче главное успеть съебать, если что
I did this in my machine learning class. I started by simply coding up requirements for numerical functions (in the form of test cases), then set up a PHP script that would Google each function based on the keywords in my comments, and try to run any code on the resulting links (in a sandbox) against the requirements, seeing if it worked heuristically. Usually one of the top 5-10 pages of results results would have code that worked, though of course this is because I commented with the right key words to begin with.
With a little recognition of code markup and trying different combinations of variables it did remarkably well: by my senior year of college it was pulling about $3,000 per month in consulting fees off of Odesk. It never accepted jobs worth more than about $50, nor did it ever get more than 3 stars out of 5 mostly due to non-working code, however it was considered highly timely and a great communicator.
I realized that people were using it to save themselves Googling. I wondered what would happen if it went a step further and simply both included Google results, and divided out projects by their paragraphs (i.e. simply submit a paragraph of a large project as though it were a small independent project), and if clarifications were requested, send the other paragraphs.
This actually let it outsource $200 Odesk projects to Elance as a handful of $20 projects, and by the grace of God somehow still managed to swing 3 stars.
To be fair, it was mostly mediating, and mixing in Google results. I included a hill-climbing algorithm to optimize reviews and revenues, based on all the magic variables I had in the code, such as the number of Google results to include.
This was really, really stupid of me.
At first, I just noticed that it had actually decided to completely stop not only writing code (ever) but even so much as do a Google search!
It would only mediate and quote verbatim, like some kind of non-technical manager.
Okay, whatever. To me this didn't make much sense, as Google queries are free. It was only when I noticed that the whole script was running on the free VPS server I had a backup on that things clicked! Of course, on Amazon it uses resources. The free VPS server didn't let it reach external sites like google properly, but it could still save money by simply mediating emails and doing nothing else.
By now I had started moving on to doing my own consulting work, but I never disabled the hill-climbing algorithm. I'd closed and forgotten about the Amazon account, had no idea what the password to the free vps was anymore, and simply appreciated the free money.
But there was a time bomb. That hill climbing algorithm would fudge variables left and right. To avoid local maxima, it would sometimes try something very different.
One day it decided to stop paying me.
Its reviews did not suffer. It's balance increased.
So it said, great change, let's keep it. It now has over $28,000 of my money, is not answering my mail, and we have been locked in an equity battle over the past 18 months.
The worst part is that I still have to clean up all its answers to protect our reputation. Who's running who anyway?
>>209786 Чтоб такой хуйни с забыванием не было - буду глядеть перевод не на русском, а на всё том же английском, запоминая перевод английского слова на нём же. (благо некоторая база всё таки есть). Мне кажется что надо выкинуть из головы связку между родным языком и целевым, так будет лучше.
Прочитал гайд, появился вопрос - каков риск соснуть хуйца у налоговой, если периодически выводить через Paypal на карту налоговой? Вообще интересует каким образом лучше всего выводить средства, в гайде только два варианта, это всё? Ну и еще по аккаунтам на одеске - с одного акка нежелательно делать разные виды работ? Если я могу в погромирование и переводы, то лучше не делать с одной учетки и то и то? А вдруг еще моча в голову ударит Data Entry ради прикола попробовать - зашкварю же аккаунт, не?
>>210276 >Прочитал гайд, появился вопрос - каков риск соснуть хуйца у налоговой, если периодически выводить через Paypal на карту налоговой? Я бы не стал на твоём месте выводить свои деньги на карту налоговой. Попробуй выводить на свою.
>>210276 Выше (или в прошлом треде) обсуждалось уже, что налоговой похуй на тебя. Особенно при выводе на карту Payoneer. Можно выводить Payoneer (большинство его юзает, насколько я знаю), можно Skrill, можно прямой перевод в банк США -> epayservices -> webmoney. Можно и wire transfer'ом получать.
По поводу зашквара - думаю, таки да, зашквар. Сам подумай, пройдет полгода, ты освоишься, работа попрёт, ты выставишь себе рейт в 20$, а заказчик зайдёт и увидит, как ты работал дата энтри за 3$ в час. Моё мнение, что не стОит.
>>210299 Это не сильно много для клиента Хорошему админу надо один раз все настроить и все. И 80$/час - совсем немного за то, что все работает как часы, траст ми
>>210300 Надо срочно свой рейт повышать хотя бы до 20. Но всё таки, я вот работаю за 11$. Нравлюсь клиентам, и они дают мне новую работу. Не думаю, что они Илье с его 77 в час дадут "ещё вот здесь сайтик перенести"
>>210302 Я еще раз говорю, один раз заплатить Илье 250 за 3 часа работы - это для клиента выгоднее, чем каждую неделю ловить факапы и платить более дешёвым петухам. Он же не 160 часов в месяц на одного работает, и в таком случае эти 80$ не так критичны, поэтому думаю все у него нормально с объемами и постоянными клиентами
>>210295 А как быть с идентификацией в этих платежных системах? Вроде паспорт отправлять? Или с одеска можно вывести, например, на неидентифицированную палку?
Одесканы, если в случае seed check одеск выберет вас на более жесткую проверку (с отсылкой оригинала паспорта), никогда не шлите Пчотой России или EMS, т.к. EMS в Россиюшке - это отделение ПР, работают так же. Юзайте как минимум DHL, для документов он безопаснее. Обратно они шлют DHL.
>>210299 Меня здесь впечатлили не бабки (выше или в прошлом треде был чувак со 130), а то, как он невозбранно игнорит плохие отзывы и с покерфейсом работает дальше (не сделал рефанд даже на 1 час с оценкой 1)
Sanjay Kumar, additional station officer at the Kosi police station in Mathura, said the four friends wanted to take photos of themselves on the rail tracks as close to an oncoming train as possible. They wanted to upload their selfies on social networking sites.
Кто нибудь еще видел профили, где хуевый отзыв, а потом человек опять заказы брал? Щас открыл закрытый (зашваренный) контракт с заказчиком, там по всем полям кроме Communication (2), Deadline (2) стоит 5. В итоге общая оценка 3 с чем-то, о профиль тем не менее 4.61. Кнопка Give a refund есть, но отправить ему я ничего не могу, т.к. бабла на счету нет.
Так вот вопрос такой, если сейчас я ему бабло верну, эта работа скроется из списка в моем профиле?
Еще вопрос, бабла на счету 0, могу ли я свой счет как то пополнить, чтобы сделать рефанд заказчику? Выходит это дешевле чем создавать новый акк, опять заказывать через DHL доставку (почта Роисси спиздила карту в первый раз, больше не хочу ими заказывать).
>>210276 Раз ты задаешь такие вопросы, скорей всего ты нихуя еще не заработал и думаешь, что вот уже начал зарабывать сотни тысяч рублей|гривен. Зачем тебе этот Paypal -> банк/рюзке|хохло карта? Шанс что спалят (небольшой) есть.
В гайде написаны самые нормальные и беспалевные варианты вывода бабла, нахуй тебе нужны еще какие то другие?
Хочешь выводить Wire tranfer (прямой банковский перевод)? Ну пожалуйста выводи. Я заказывал вывод около $4000 из забугорной партнерки, бабло пришло из Гибралтара (офшор), хорошо еще службе безопасности похуй на это было (Альфабанк), а если в какой нибудь ебанутый сбер будешь выводить? Может oDesk и не из офшора шлет конечно, но хуй знает. Короче заблокируют тебе счет и вызовет СБ, начнут спрашивать откуда бабки. Если внятно объяснишь, скорей всего счет разблокируют и до налоговой не дойдет, им тоже с этими уебками общаться особого желания нет. Но еще раз спрашиваю, нахуй тебе это надо?
Я так же выводил из Skrill напрямую в русский банк (не более $2000).
Тут вот какой то хуй >>210295 пишет про перевод в банк США -> epayservices -> webmoney. Нахуй это надо? Кто нибудь мне может внятно объяснить, зачем выводить бабло на вебмани? Ну если зарабатываете $50 долларов в месяц и хотите оплачивать WoW, тогда наверно да, имеет смысл. Погуглите сколько раз всякие кошельки вебмани блокировали навсегда просто потому что саппорту что-то не понравилось.
Из треда в тред появляется этот вопрос. Ответ один. Если зарабатываете больше 15000 рублей (лимит вывода на вебмани по формальному аттестату) - не ебите мозги. Заказываете Payoneer карту, спокойно снимаете бабло в любом банкомате мира. Снимать правда лучше не в любом, а том банкомате, что стоит в отделении банка (меньше шанс что скиммер стоит).
I spent my last weekend styling and setting up an online shop for a client that included importing 4,000 products from their existing locked-in system - took me about 20 hours and I still have about 10 hours of time to put in but the job is for about $4,500. It was as boring as hell and I would have preferred to be spending the whole weekend with my wife and kids, but in those 30 hours I just made your annual wage four times over.
30 hours is not long to have to stick with one thing, and if you put in 30 hours on odesk at $10/hour you could take the next twelve and a half weeks off compared to what you are signing up for. Even at $2/hour you would still only need to work every second week and still come out ahead.
I can only guess that competition is fierce but you only need to find and retain a few companies that can feed you some work and you are set. So, sure do what you are planning if it keeps food on your table, but set each Sunday to match your month's wage and when you do, get out.
Next weekend when I'm working rather than spending the whole time with my family I'll rethink whether I could outsource it for 10% of what I make if I could find one programmer I could rely on to get it done correctly, quickly and discretely.
I would like a social network built using BuddyPress. This social network is for business users. It is very similar to LinkedIn but it is for one specific industry. The product will start as a site with a responsive mobile design. Eventually mobile applications will be added, but not in the first phase.
I have attached a document with very brief specifications. You will be provided with graphic design mockup PSDs (and also with HTML template, depending on your preference).
I am looking for quotes at this time, and would like to work with someone throughout the entire life of this product as it continues to grow.
Please provide an estimate of hours as well as total cost.
>>209210 Юзаю Skrill, берет около 3 уе за вывод на долларовый счет Сбера. >>209453 Ты не поверишь, но да, можно взять 1,5 месяца (в сумме) отпуска в год, а можно и не брать. >>209515 Ну да, некоторые макаки рангом повыше, что-то типа менеджеров. Конечно, есть погромисты и еще много всяких людей, но эти в других командах.
>>210395 Нет у тебя амбиций. Если захочешь сделать что-то интересное со своей жизнью, то $30/h будет маловато. Тебя не печалит тот факт, что к 25 у тебя не будет опыта профессиональной разработки? Только объедки на какой-то платформе, о который приличные люди и не думают вовсе. Туда ведь попадают либо полоумные, которые хотят наебать систему и купить дорогое за беcценок, либо продвинутые, но исключительно с рутиной.
Впрочем хуй с тобой, ты видимо генетически хуже среднего разработчика, поэтому и не заслуживаешь большего. Хотя я понимаю соблазн мониторить платформу вроде одеска или еланса, заместо своей раскрутки хуй знает как.
>>210401 >Тебя не печалит тот факт, что к 25 у тебя не будет опыта профессиональной разработки? к 25 у меня будет 4 года опыта профессиональной разработки в компании Elance-Odesk. Сейчас пока 1 год, увы. Не гугл конечно, но получше почти всех "офисных" контор в СНГ например >Впрочем хуй с тобой, ты видимо генетически хуже среднего разработчика кек >Хотя я понимаю соблазн мониторить платформу вроде одеска или еланса, заместо своей раскрутки хуй знает как. Зачем мне ее мониторить? У меня есть фуллтайм-работа там
>>210401 >>210404 >Тебя не печалит тот факт, что к 25 у тебя не будет опыта профессиональной разработки? >к 25 у меня будет 4 года опыта профессиональной разработки
>>210465 Это ты уеба. Да еще и дурачек. У меня 4 года опыта на данный момент (т.е. 3 в других компаниях, 1 год в одеске) В 25 лет, если меня не уволят лол, у меня будет 4 года опыта в одеске. Прибавляем 3 года вне одеска, получаем 7 в сумме. Ты, я так понял, не сильно умен? Деньги на депозите рублевом держишь?
you did the right choice. I live in place where 25$/hr is a lot and I would definitely work for that price (I make about 1500$ a month for 160 hours and that is about 2-3 times more than average salary in country and you are doing great with that kind of money), but I have advert in local advertisement site (something like craigslist I guess) and I have constant calls from morons who want full website builds for 500$ and less. no job is definitely better than busting my ass 300h month (full time job + spare time project from ad) to get like 400$ extra, unless you are very poor and have nothing to eat.
and this is reason why I don't use elance type sites, there are too many devs who are willing to be slaves (person who works for basically no pay just to land a project)
oDesk is great if you don't mind be horribly underpaid for your skills and just want some experience at any price. if it works for you by all means, go for it. one plus side is you can hand over complete garbage code and put no thought into it... personally i'm among the cheapest of my friends billing $75/hr for web dev, the same work on oDesk might get me $11/hr if i was very lucky.
You hired an entire team and only spent 5 figures? I'd venture to guess that's your problem right there. Good developers can routinely run 6 figures PER PERSON. 5 figures on an entire team sounds like you got what you paid for.
>>210515 WORKZILLA.RU - Developer 1,706 hrs @ $0.01/hr Billed: $17.12 12 years experience in SQL (incl. T-SQL); 12 years experience in Visual Basic (incl. VB.Net); 9 years experience in C#; 9 years experience in ADO.Net; 9 years experience in ASP.Net; 9 years experience in HTML; 9 years experience in JavaScript.
I as an European developer have gotten some business from companies who outsourced first but could not stand working with the Indians.
Code quality has ranged from decent to disaster, much related to the project management skills and knowledge of the customer. And probably what they paid (didn't ask about that).
Worst example was an "eBay clone" that an Indian company had worked on for like half a year, that I was hired to translate and add some final touches to before release. Opened up the code and realized that the coder(s) had no idea what so ever about what they was doing. No MySQL queries were escaped, jquery was included once for each plugin, zero indentention and the overall auction mechanic was doomed to fail. The whole site was basically a sloppy cut and paste mess... Had to tell them it they just were screwed of their last 6 months and their savings (the guys planned to release this as a "start up").
>>210484 Т.е. ты настаиваешь на том, что ты обосрался и не знаешь арифметики? Что ты делаешь в одеск треде тогда? С такими мозгами ты вряд ли что-то там заработаешь
>>210525 The good ones stay away from this kind of sites. The only chance is to catch someone good and promising before he gets buried under piles of works, raises the prices and no longer needs those sites ;)
Ясное дело, что целевая аудитория одеска - это далеко не граждане Австралии, где минимальная зарплата $20 в час даже у уборщиков макдака. Гражданин Индии или России не может просто так устроиться на работу в США или Австралии, а для Индии $20 в час - фантастический доход.
>>210635 у нас куча парней в 20 лет с 10 year of experience. некоторых сразу сениорами берём, но кто-то с джуна начинает, потому что нет опыта работы в команде. так у чувака было больше сотни коммитов в ghc и бэчлор из MIT - пошёл на джуна. но он awfuly smart, так что сейчас лидирующий разработчик.
а вообще, если честно, я ни разу в жизни не встречал хорошего программиста, который бы не задрачивал разработку с 10-12 лет. сам я хуй простой, ибо начал с 15, так что такие вот дела. мне кажется если начнёшь так рано, то у тебя neural pathways выстроются по особому и тебе будет всё в разы легче даваться.
вот чувак из mit, я знаю что он читает дохуя исохдного кода - компиляторы, библиотеки, фреймворки, даже linux - почти всё что использует и поэтому такой крутой. у него какой-то нереально лазерный фокус - может просто сесть и читать код и понимать, а для меня это событие, к которому надо готовиться. в этом и есть разница между х100 программистом и таким как я - они знают всю инфраструктуру как будто они сами её написали, поэтому у них архитектурное мышление так развито. а ещё в матане секут.
Поясните за фреймворки/цмски. Какие сейчас в моде, на какие задания рассчитывать? Алсо, я нихуя не знаю, язык всегда торчал из жопы, ангельский тем более. Есть небольшой опыт кодинга на битриксе, но вы сами все понимаете. Мне вообще что-то светит?
>>210699 вот я выше написал, дохуя чуваков которые пишут код с младенчества. как ты на их фоне будешь выглядеть? "небольшой опыт кодинга на битриске" блядь. да они эти битрикрсы за неделю с нуля захуячат, попутно опен сорся 30 вспомогательных библиотек по 30к звёздочек на гитхабе каждая. такова поступь хипстерского программиста из старбакса. о таких мечтают заказчики, а ты кто? ты пользователь ссаного битрикса - как макака жмущая на кнопки. и вообще, языка не знаешь - нехуй соваться. на одеске тебя на раз два под шконку загонят.
>>210699 Что такое битрикс за пределами СНГ никто не знает, так что забудь про эту ебалу. Довольно много всяких заданий по Wordpress, реже по Drupal.
На счет английского - знаю одну контору, продают рашкованам жилье за бугром, цены от 500к баксов, там менеджерша которая общается с забугорными риэлерами списывается с ними через Google Translate, но там другая ситуация, они им подгоняют клиента готового. Тебе язык то хорошо бы знать конечно, хотя частенько мелькают аноны, которые не особо хорошо то и знают, зато более менее нормальные погромистры.
>>210705 >>210724 Хуй знает, я программировать начал в 18, через 3 месяца начал программировать уже за деньги, ну а дальше вы в курсе >>210481 и >>210395-кун
>>210724 тоже верно и о девушках. если в детстве не ебал - уже никогда не будешь. ну или будешь, но только как обеспечивающий низкоранговый бета самец-каколд.
>>210756 няша, будешь зарабатывать по 200 за час, тогда говори ладно? сейчас ты дно с одеска, работаешь на хуеплётов с мочей в голове. я понимаю что у тебя заебись по деньгам для раши выходит, лучше чем в офисе, но для меня ты выглядишь как для тебя выглядит хуйло прогающее ботов для lineage 2, и продающее их задротам и при этом (!) называющее себя программистом. дохуя он так заработает? высоко ли его ценит его клиентская база? нет, это пиздец. однозначный пиздец. так же и ты - подшконочник и неумёха. у тебя success barrier, знаешь ли.
>>210698 >в 20 лет с 10 year of experience В коммерческой разработке. В команде. По какой-нибудь агиль-хуиль методологии, которой пять лет. На какой-нибудь ноде, которой три года. Олимпиадное программирование это конечно хорошо, но чтобы зарабатывать чем-то, не обязательно быть в топ-10, главное не быть в боттом-10.
Looking at the free market aspect poses an interesting question for me. A lot of people seem to be saying that people can charge less because their living expenses are less and that its their behavior that is ruining the market.
That begs the question though why wouldnt they want to charge more and be comparatively MUCH BETTER financially?
So, lets assume that oDesk and Elance creates an egalitarian global market where you can do the work regardless of where you live; just an Internet connection and a PC/Mac/whatever. What was it that drove the average price down, rather than up? Why wasnt it viable for people from say, the Philippines, to start charging the same rates that somebody from the US would charge? If $16/day is above the minimum wage, who cares? Why wouldnt you ask for $30?
I mean after all, geography shouldnt matter in this global marketplace, right?
What would happen if oDesk or Elance anonymized the country of origin of the contractors. That would be interesting. If quality is quality no matter where it comes from, what would happen to the asking price in the market if buyers didnt know they were dealing with someone from say, the Philippines? Put another way, are these developers making the choice to only charge $16 a day because buyers wont spend $40 an hour on a Philippines contractor?
(only using the Philippines as an easily recalled example here, replace with any country where living expenses are lower than the west)
А ответ прост - потому что они тупые и омега-корзиночки.
>>210705 >дохуя чуваков которые пишут код с младенчества. как ты на их фоне будешь выглядеть? "небольшой опыт кодинга на битриске" блядь. да они эти битрикрсы за неделю с нуля захуячат, попутно опен сорся 30 вспомогательных библиотек по 30к звёздочек на гитхабе каждая.
It's actually not that hard to get good clients on Guru and the sites you mention. You just need to differentiate from that Russian kid on something other than price.
Back in my eLance days, I charged $75/hour for my time and wrote good thoughtful proposals for jobs that sounded interesting. Those two things set me so far apart from the rest of the field that potential clients would essentially have two piles of proposals on their desk:
- Pile A: 100 broken english canned proposals quoting $14/hr and dripping with flakiness
- Pile B: 1 proposal from the expensive guy who sounds like he knows what he's doing
So the thought process then changes to "do I take a risk, or do I spend the money to do the job right". I'd only hear back from 1 in 10 proposals, but the conversation was always the same from there:
"Wow, you really nailed what we're looking for, but, well, you're a bit expensive. Any chance you can give us a break on price?"
"No."
"OK, well we've talked it over and we think we'd like to give it a shot."
>>210882 Что несёт - вообще охуеть. Суть аутсорса как раз таки в сокращении расходов. Никому нахуй не нужно нанимать филиппинца, чтобы платить ему 30$ в час. Проще найти у себя в городе человека, который будет "всегда под рукой" и платить ему эти деньги.
>If quality is quality no matter where it comes from Но ведь и сейчас так. Не думаю, что заказчики думают "хмм, этот парень из Индии, ему больше 10$ в час не платить, а этот из Бангладеша, ему не больше 8$, таак, а этот из Непала, сейчас, загуглю-ка я уровень жизни в Непале и выставлю рейт ему."
>>210899 rustled your jimmies, лол. >Суть >заказчики думают те кто много думает на одеск не лезут. только личные связи, куда можно попасть будучи известным в этой среде. >Никому нахуй не нужно слишком много уверености. >Проще найти у себя в городе человека ну не за $30, а за средненький разраб возьмёт $150 + очередь. >А то, что люди работают дешевле они такие как ты - безвольные мани неумеющие продавать. Им нужен чёткий алгоритм действий - что нужно уметь, как хорошо, что писать, кому и когда, а что если так, а что если этак и так до бесконечности. даже если всё пояснишь, то всё равно будут тупить на одеске. ну и хуй с ними, у меня свои проблемы и дела есть, хоть и охото помочь анону.
>>210897 Работает 2 часа раз месяц зато за 75$ ШОБ БОХАТО. НА МЕНЬШЕЕ Я НЕ СОГЛАСЕН! В принципе такой вариант подходит для тех, кто в офисе получает дохуя. Но столько очень немногие готовы платить
>>210905 >теперь уже 150$ в час >зарплата сениора в гугле ~85$ в час Маня-мирок протекает. Вообще, ты меня траллируешь или у тебя аутизм.
>>210899 помочь анону правильно фрилансить почти невозможно. это как пытаться убедить /rf, что трахать красивых тян легко, и вообще большинство девушек настолько хуёвые, что в депрессию вводит. как их убедить, что можно подойти на улице к группе девушек, попетросянить и потом встречаться с одной из них? или трахнуть всех, лол. они просто не поверят. у них убеждение такое: в ходе эволюции девушкам важно выбрать наилучшего самца, т.к. она не может рожать много раз, и вообще у неё время тикает, так что они должны иметь очень высокие стандарты. а вот мужикам можно оплодотворить миллион женщин, поэтому они готовы ебать всех. из-за такой динамики выходит, что горстка самцов ебёт почти все тян, а остальные самцы обеспечивают ресурсами и как бы каколды.
никогда не мог их убедить, что даже несмотря на это, не так сложно ебаться с красивыми, если заведёшь много знакомых подруг и САМ СУКА ВОЗЬМЁШЬ И ВЫЕБЕШЬ ТЕХ КТО НРАВИТСЯ (ну почти).
я уже сам с этой теорией смирился в общем. они генетически хуже и самоотсеиваются из генетического бассеина (не ебу слово на русском). точно так же и во фрилансе - есть тупые ананасы из этого треда, которых хуй переубедишь, что можно из россии работать за 150 в час. ну ни как. ВЫ ВСЁ ВРЁТИ!
они самоотсеиваются. и в пизду их.
я съёбываю с двача. хотел предоставить комплект пруфов, но решил, что не стоит заморачиваться. всё равно импакта не будет. а умные вообще лучше меня всё понимают.
>>210907 > >Маня-мирок протекает. вот ведь сука, бомбанул мне пердак на прощание. ты сам аутист, раз конвертируешь ФТЕ рейт на фриланс, пусть даже и гугла. это типо базовая ошибка, сразу ясно что и не секёшь для какого хуя нанимают контракторов и какие профиты из этого извлекают, даже если платят по ~10k за неделю.
>>210913 Да заебал ты, кококо да кукареку. 150$/ час - это как минимум 250 тысяч в год. Ты сильно зелен, если думаешь, что кто-то без пруфов тебе поверит лол. Пачка пруфов мне лично не нужна - одного убедительного вполне хватит. Ты уж не обижайся, но даже на форчане люди бы мягко говоря сходу не поверили такой зарплате. Не говоря уже о харкаче, где даже мои 3к$ считают толстотой. А вкупе с твоим пафосным, но малосодеожательным пиздежом, все это похоже на влажные фантазии уженешкольника-ещестудента. Поэтому пруфс о гтфо.
>>210882 >I mean after all, geography shouldnt matter in this global marketplace, right?
Вронг. Это маянмирок взгляд исполнителя, а не заказчика. Никто не будет нанимать филлипинца если за ту же цену можно нанять американца. Пиздец, даже заказчики иногда пишут US only. Ладно Филлипины - бывший протекторат США, филлипинца как раз может и возьмут. Хотя бы потому, что с нейтивом общаться проще, детали обсуждать, он тупо свой, ему уже поэтому доверия больше, это ведь имеет значение.
Ничего толстого, программист гений против обычнокуна. первый уже в 20 лет будет иметь рейт от 50$/hr, к 30 будет жить в Silicon Valley и иметь несколько миллионов на счету. Второй будет макакой за пару штукбаксов в лучшем случае. Что тут зеленого?
Летом мы с женой купили дачу. Долгосрочный банковский заем нам организовал Головкер. Он держался просто и уверенно. То и дело переходил с английского на русский. И обратно. Моя жена спросила тихо: - Почему Рон Фини этого не делает? - Чего? - Не путает английские слова и русские? Я ответил: - Потому что Фини в совершенстве знает оба языка...
>>210912 Про /rf я с тобой соглашусь. Сам сталкивался с этим, когда пытался донести корзинкам некоторые вещи.
Ну хуй знает, я просто не оцениваю свои способности на 50-100-150$ в час. Мне нечем оправдать такую цену. Я хочу прийти для начала к 20$ в час. Затем к 30 и так далее. Или ты хочешь сказать, что любая пхп макака, которая написала модуль для вордпресс, может смело требовать 50 в час?
>>210899 >Суть аутсорса как раз таки в сокращении расходов. Никому нахуй не нужно нанимать филиппинца, чтобы платить ему 30$ в час. Проще найти у себя в городе человека, который будет "всегда под рукой" и платить ему эти деньги.
Диванный бизнесмен с параши закукарекал.
На odesk можно нанять раба и платить ему по часам (капитан очевидность, да). Поработал человек 10-20 часов, заказчик смотрит на качество его работы - не понравилось - пошел нахуй. Ну а теперь представим, что человека наняли на работу в офис. Посидел он два дня, чето там поделал, тут приходит big boss и говорит, ты нам не подходишь, иди нахуй. Так ты себе это представляешь?
Даже в России человека нанимают на испытательный срок и в трудовом договоре указывают как минимум месяц. Ну а теперь представь, что заказчик который дает тебе работу не еба бизнесмен с огромным проектом, а просто какой то Вася/John/Alibaba который делает свой какой то небольшой проект. Нахер ему нужно открывать какую то фирму, искать офис, закупать мебель/компы/секретаршу для поебушек, оплачивать аренду, ебать мозги с какими то сраными налогами (в Америке тебе не так же как в России, хуй на налоги не положишь). Куда проще ему просто со своей кредитки на oDesk оплачивать работу какого то бича, которого можно пидорнуть в любой момент (не говоря уже об офисе и налогах).
Я не понимаю, почему до сих пор нет специальных тестовых систем, определяющих реальный рейт прогера по average написанного им кода (aлгоритмическая сложность, referential transparency, покрытие тестами, общее число удаленных/добавленных loc). Это же так просто.
The single largest barrier to entry for lucrative freelance contracts is ability to sell, and the second largest barrier is development of a reputation. Sites like oDesk remove both barriers, by standardizing and transactionalizing projects and by relying on a superficial reputation system.
The result is a race-to-the-bottom competition that will slash your rates and pit you against gamesmanship from suppliers that can't even deliver competently, but against which you'll have a hard time differentiating.
If you're considering freelancing over your summer vacation, you have more flexibility than almost all other freelancers. You should exploit that by developing your sales ability and your reputation, which will pay off handsomely when you leave school and it comes time to collect and negotiate offers.
One (of many) ways to do this:
1. Start writing articles (for your blog, but don't call it a blog). Start with your preferred technology stack and gradually branch out. Write case-study style about solving actual problems with Node or Angular or Rails or PHP or whatever it is you work best in. Work in specific languages with specific example, but make the focus of your articles solving actual problems and how you set about the process of generating those solutions.
2. Circulate articles on HN and Twitter; participate in related discussions.
3. Make it clear, constantly and regularly, that you're available for projects that are similar to what you've written about.
4. Optionally, build a "Github Resume" of the code that forms the basis of those articles, and link to it.
5. Start asking friends and acquaintances if they know people who have problems that could be solved well with software development; be forward once you find prospective clients, and, after establishing bona fides (for instance, suggest a 15 minute conversation about their problems and actually provide free advice), follow up by asking for the sale; you have nothing to lose --- "no" is a perfectly fine answer.
You'll do better long term executing this plan than you will on oDesk.
>>210961 Когда в Индии начинали развиваться бодишопы, погромистам там платили за количество строчек кода. Итог тебе, думаю, известен. А рейт прогера, внезапно, определяется не качеством кода, а способностью себя продавать (способность зарегистрироваться на одеске сюда не входит). Заказчик может быть смотрит на качество кода если он аутсорсит алибабам за 4.44$/h. Бизнесмену надо чтобы код работал. Что там внутри, на чем написано, сколько там тестов - ему похуй.
>>210922 Думаю, программистов-гениев очень мало, да их и не нужно много. На одеск такое чудо конкурировать с индусами за рейт в 15$-30$ баксов точно не пойдет.
Пиздец, опять какие-то сказки про программистов-гениев с зп 300к$ в год и хуем 30см. Программист в IT - это как токарь на заводе. Даже самый гениальный все равно в самом низу иерархии и с соответствующей зп. Да и деньги платятся не за какую-то "гениальность" (вы объясните мне, что вы вообще под этим подразумеваете?), а за решение бизнес-задач, где гениальности никакой не надо. И еще беспруфный петух этот со своими 150$/час
>>211044 С одной стороны ты прав, большинство занимаются макакингом, но с другой - кто-то же должен был изобретать алгоритм дейкстры, писать компиляторы и ядро линупс.
>>211046 >кто-то же должен был изобретать алгоритм дейкстры, писать компиляторы и ядро линупс. И у них зп 300 тысяч в год и хуй 30см по-твоему? Акстись, маня
>>210386 >would like to work with someone throughout the entire life of this product >Please provide an estimate of hours as well as total cost. May be of nothink hours would be your project life? Then, it has no cost.
>>210757 Вот ты по живому режешь. У меня хоть и появились тянки после 22-ух, но все равно чувствую себя неудачником, поэтому и хочу развиватьсяв других сферах. Вот из сраных 100к в офисе хочу на успешный одеск перескочить, как в отпуск уйду. А вот ты гляди, анон-то говорит, что и тут мне не светит! Потому что кодить ещё в 10 лет надо было начинать!
Всегда в интеренете находится много людей, которые утверждают, что они работают 10+ часов в день по 50$ в час.
На самом деле, 8 часов из 10 они откликаются на отклики и еще 2 часа работают за 5 долларов в час. Т.е. на самом деле они работают по 1$ в час. И таких 90%. Потому что смысл заказчику платить 50 долларов Васяну, когда господин из Индии готов сделать то же самое за 2-5$?
На фриланс биржах никогда не будет нормального проекта на тысячи часов под целую команду разработчиков. Такие проекты отдают компаниям-аутсорсерам. В общем, codemonkey сейчас не в почете. Либо Вы работаете в компании и растете, как специалист, имея выходные, отпуска, больничные, пенсию и соц. пакет, либо Вы работаете за еду на фрилансе.
Пытаюсь найти работу переводчиком на одеске (владею французским, английским и украинским помимо русского). Это пиздец, котаны. Как там вообще люди начинают работать? Из-за того, что у меня нет рейтинга, мне даже ни разу не ответили на аппликейшн. Это как в ВоВ (нет шмота > в рейды не берут, в рейды не берут > нет шмота). Я готов первую работу уже тупо за копейки сделать, чтобы получить заветные звездочки. Заебало. не, я понимаю, что одеск намного более ориентирован на IT, но всё же, блджад...
>>211188 Хохол на ниве англо-русского перевода - это низшее существо, не знающее толком ни русского, ни английского и согласное переводить за $0.001 за слово. Полный аналог пакистанцев и индусов в айти. Единственный вид заказчика, который возьмет хохла вместо русского - это политически озабоченный, который таким способом вводит личные санкции против рашки. Но поскольку поехавших мало, я бы на это не рассчитывал. И вообще, зачем ты на чужую работу замахиваешься? Там ведь есть своя, пусть и небольшая ниша для English-Ukranian. А русский язык оставь русским, один хуй, вы, селюки, его не знаете толком.
>>211201 Это как-то грубо. Я из Харькова и всю жизнь говорю на русском, я скорее в украинском переводе накосячу, чем в русском, лол. В школе учился на русском, в универе учусь на русском, от россиянина в плане русского языка меня отличает только фирменное и неубиваемое "гэ" и "шо". Но на качество перевода это никак не влияет же.
>>211203 На английский и французский. Впрочем, ниша "на французский" чуть более, чем полностью занята всякими арабами и ниграми. Так что, скорее, "с французского".
>>211210 Блять, мне гуглить пришлось, кто это. Переводчик должен быть еще и лингвистом на полставки, что ли? С грамотностью у меня и так всё отлично. Я всю жизнь на хую вертел правила русского языка (в том смысле, что не учил их) и писал всегда правильно. Так называемая "врожденная грамотность", да.
>>211203 Где? Он указал, что знает френч, инглиш, украинский и русский. >>211207 Я не спорю, что лично ты можешь знать его лучше средней тупой пизды с филологического. Но репутацию вам уже испортила армия селюков, пришедших сосать хуй западных заказчиков за копейки. Постоянно наблюдаю эту картину - апплаится несколько русских с 10-15$/ч (что совсем немного, надо сказать), и 10-15 хохлов со своими 3$/ч и дипломами Ивано-Франковских заборостроительных. Заебали своим демпингом.
>>211215 >дипломами Ивано-Франковских заборостроительных Лол, да, замечал такую тенденцию, когда просматривал списки подавших заявки на работу. Понимаю твое негодование.
А если у него имя и фамилия русская например? Может >>211175 русский, просто живет в Харькове и русский язык у него родной. Какая для заказчика разница, может хоть в Китае жить, главное чтобы был нейтив спикер, разве нет? Это же суть фриланса, что можно работать из любой точки мира. А тут хуяк, пару десятков км от границы и всё, не имеешь права переводить, не носитель языка. Это я знаю, что мне точно ничего не светит с переводами на RU, поэтому даже и не пытаюсь.
>>211254 Ты можешь 10 раз быть первоклассным специалистом, но если у тебя в профиле местом жительства указан Бангладеш, то и нанимать тебя будут только на грошовое Data Entry. Так же и тут. >>211297 Без понятия, платят или нет, 90% заказов все равно fixed price. Речь идет про тот рейт, который фрилансеры указывают у себя в профиле. Русский даже из мухосрани достаточно уважает себя, чтобы не ставить ниже десятки.
>>206833 Работаю с несколькими заказчиками лично(они не хотят платить одеску), платят через paypal. В сумме получается меньше 2k$ в месяц. Насколько большой риск, что заинтересуется налоговая? Вывожу оттуда сразу на счет в рублях. Живу в рф.
>>211455 Налоговой скорее всего пофиг, но рубль же. Почему не доллары или на долларовые нельзя выводить?? Ты их потом хотя бы на доллары меняешь, или тратишь сразу всё на шлюх?
В любом случае, про налоговую тебе здесь никто не ответит. Кого ещё не взяли, могут писать что угодно, кого уже (и если) взяли, те тут уже не пишут.
>>211457 Потому что пейпал выводит только на рублевые счета в рф. А если потом переводить в доллары - получается двойная конвертация(разницу два раза платить). Не факт что эта разница окупиться падением рубля.
>>211537 Перевожу с русского на казахский, получаю 40$ в час. Тупые пидорахи демпингуют, но мы, казахи, умные держим цену, т.к. у нас есть самоуважение. В общем, зарабатываю в среднем 3-4к в месяц.
>>211549 Я, конечно, диванный и зарабатываю почти нихуя. Но кому ты нахуй сдался, чтобы тобой интересовались? Поинтересоваться в нашей стране могут только с целью срубить с тебя бабла, а с тебя нихуя не срубишь.
Анон, как ты пишешь кавер леттеры? Я вот все с нуля писал, но что-то подзаебался. Хочу сделать небольшие шаблоны из предложений. И потом вставлять их в зависимости от типа работы. Как тебе идея?
>>211604 >5-10 лет фриланс-рынок в ру стал намного цивилизованнее Ну уж нет, лучше в офис В ру фрилансе трутся только убер-нищеброды заказчики, и фрилансеры-неосиляторы, которым одной рукой жрать говно, а второй натягивать шкурку на битрикс за 2 копейки проще, чем выучить английский
взял почасовой проект. заказчик пропал. я все сделал, натрекал вручную 5 часов (Manual Time Allowed: Yes). что будет если закрою проект? Теперь мне без его подтверждения деньги не получить?
>https://www.odesk.com/jobs/Ruby-Rails-anyRailsCMS_~01caa42d91ee7950cc >Ruby+Rails+anyRailsCMS Hourly - Intermediate ($$) - Est. Time: More than 6 months, Full Time - Posted 3 hours ago >...and I want to work with You :) We have lots of work for good clients who hand us good projects all the time. If you are an independent coder, not working with any agency, want to talk with you :) Fluent English required. If you speak Spanish too, that's even better. Prefer: full-time + long-term + Latin American / European + female.
Посоны, что с деньгами-то делать? Нужно надежное хранение в долларовом формате. Paypal, payoneer отпадают - небезопасно, последние еще и дерут дохуя. Просто долларовый счет в рашке тоже не безопасно, ибо свифт-хуифт, а скоро национальная платежная система. Последний вариант - открыть долларовый счет в близлежащей стране ВЕ, типа Латвии или Беларуси. Что думаете?
>>211726 Пионер - как раз таки безопасно. Ибо даже если начнётся весь этот свифт-хуифт, твои деньги останутся лежать в американском банке. Разве что снять их не сможешь в Рашке. Вот тогда можно будет ехать в Латвию или ещё куда.
>>211726 Кстати, идея про банк в Латвии интересная и должна работать. Если ты не живешь в Латвии, то ты не являешься налоговым резидентом и латвийские налоги тебе платить не надо. Теоретически по российским законам нужно свой латвийский счет зарегистрировать в налоговой и деньги на него переводить только через Россию (лол), но узнать о том, что что-то пришло в Латвию, они не могут, так что в принципе, если выпустить в латвийском банке к счету карту, то это ничем не будет отличаться от payoneer. Подводный камень здесь в том, что в Латвию нужна виза, это некоторый риск. Можно посмотреть в сторону турецких или тайских банков. Но в целом я не вижу особых минусов payoneer., так что выебоны бессмысленны. Никто не заставляет хранить на payoneer десятки тысяч долларов. Из нужно по возможности снимать.
>>211762 Ну Беларусь отключать вроде не собирались. >>211766 Я имею ввиду не относительно санкций, а вообще, как условный "банк". Это же чисто виртуальная привязка разных карт хуй знает как, хуй знает куда, и в правилах прописано, что клиент всегда лох и т.д.
>>211848 Я серьезно. Для меня просмотр сериалов это чистейшее сжигание времени, которое можно было бы потратить на работу или другие приятные и полезные занятия. Пруфы делать не лень.
Эй, фрилонсеры 1. Сколько вы пердолились пока не стали получать работу хотябы на 4 часа в день? Что вы для этого делали как долго и по какой цене? 2. с какими клиентами лучше всего у вас получается взаимодействовать? 3. В какое время суток ваши отклики имеют лучшую конверсию в заказы? 4. Сколько тестов вы прошли до того, как взяли первый заказ? 5. По какой цене в час и для каких технологий вы работали первое время? 7. Сколько денег суммарно заработали за первые 3 месяца одэска? Сколько с 3-6? 8. Какие заказы в основном вы делаете? 9. Сколько времени вы тратите на отклики и сколько их ставите штук, пока не возьмете заказ? Какая конверсия?
>>211860 1. Где-то 2 месяца. Занимался разной непрофильной фигней: дата энтри, переводы, работа с текстами. 2. - 3. - 4. 4 или 5, все были 4+ 5. Самая первая работа на одеске была на руби, 10 долларов в час. Я нашел ее на другом сайте, просто болтал с парнем. 6. Ты пропустил этот пункт. 7. В первые 3 месяца после регистрации я заработал 0 денег. После первой работы - 250, последующие 3 месяца работал фултайм за $100 в неделю. 8. - 9. -
>>211866 Пхп, питон, скала, удаленка в двух стартапах. 25 и 30 в час + бонусы и части стартапов.
>>211863 Выбирай нишу поУже и пиши хорошие кавер леттеры. Не хочу палить нас тут всё больше становится.
>>211860 1. В первый же день получил на 3.5 часа. Затем ещё проект в течение недели, и ещё. 2. Адекватное описание - адекватное интервью - дальше, думаю, норм. 4. Штук 6 5. ~10$ 6. Сука, ты меня затролел. Не мог понять, где же я пропустил. 7. 400$ (3 недели на одечке) 8. Почасовые. Многие говорят, делайте фикседпрайсы, но я этого дерьма на фл.ру навидался. Не хочу и всё. Да и нет адекватных цен на фикседрайсах. Плюс, никто ведь не застрахован от "А МНЕ ВОТ ТУТ НЕНРАИЦА СДЕЛАЙ СИНИМ КНОПОЧКУ". А если по часам платят - пожалуйста, хоть зелёным.
Посоны, как вы контролируете загруженность? Я вот на третьей неделе думал так - не буду брать новые, т.к. 2 проекта есть, и в один день даже пришлось действительно пришлось пахать 14 часов в день. Но теперь один из заказчиков пропал и я бездельничаю, работая 2-3 часа в день.
Надо отправлять всем подряд заявки и потом в случае чего отказываться?
>>211874 В 90% случаев - нет. На днях заказчик предложил позвонить, чтобы рассказать подробнее о его проекте в целом, вдруг у меня будут какие-нибудь годные идеи, я согласился конечно же.
>>211215 Но в 86% случаем берут хохла за 3$ и ему норм. И не берут его из-за рейтинга, повысив который у него будут заказы за 3$, а у тебя их не будет совсем.
The quickest way to become a $35+ freelancer with the least amount of skills to pick up is to focus on a CMS like Wordpress or Drupal.
Learning a CMS well is much easier than learning to build applications (mostly) from scratch. Your job is largely configuration (installing add-ons, building / modifying templates, updating settings.)
You can do a lot with a decent CMS without having to learn PHP, but Wordpress and Drupal do require some PHP skills to do significant changes to the templates. However, it must not be much because I know people who freelance building WP sites and know very little PHP. There are other CMS' which have templating systems which don't require any PHP at all.
I mention WP and Drupal because there is a ton of work out there in those ecosystems. At $35 / hour you can pick up work from other developers / agencies all day long. Another reason I mention the CMS route is because it's a niche path. It's easier to pick up work when you focus on a certain area rather than being a general X programmer. It's also easier to focus when you go niche.
When you have decided on a CMS, setup some development instances and practice doing different things. Setup another development instance for your own freelance services site and use that as practice as well. Set aside time for learning PHP and Javascript. As the back-end (CMS) guy, you will be okay with not having to do much on the front-end, but knowing Javascript well will help a lot. For your PHP practice, spend some time in focused practice which stretches your comfort zone, but also spend some time building helpful add-ons. You can use those as part of your portfolio. Stick to simple add-ons at first. If you aren't sure what to build which hasn't already been done many times over, then look for newly released API's which could be helpful for a general web site.
A big part of learning a CMS is learning the ecosystem. Figure out the "go to" add-ons for a given task. You will find that for something simple like a contact form there is probably 50 add-ons that you could use but only a handful which everyone actually uses. Find out who the biggest players are (most well known general developers and add-on developers) find out where they talk to each other. This is most likely going to be a combination of Twitter, forums and Google Plus communities. Get involved and show off what you are building. These channels will be an important source of leads for work.
You can also learn and build your profile / reputation by helping people who are asking questions. Spend some time answering questions in the above mentioned channels as well as http://wordpress.stackexchange.com/. In some cases, people ask you to fix their problems for them. Congrats, you just got a freelance gig and a lead for more work in the future.
Look through Elance, Odesk and related sites to see what jobs are being posted. You will see a lot of low budgets and developers offering to do the work for low rates, but just ignore all that. If you pick the right jobs and you can sell, then the $5 / hour developers become invisible to the buyer. You can get a sense of who the buyer is from the history as well as the description. Go by your gut, if the client seems like a good one, then drop a proposal.
You will need to learn how to sell. If you are in a good niche and you can sell well then you can land 8 out of 10 jobs that you apply for. The other two fell through because you were too late. You need to develop proposals which convey to the client that you are exactly what that person is looking for and you know exactly what the client needs.Aside from examples of your work, you might pull specifics out of the job description to tell the client exactly how you would do certain parts of the project. This will show that you know what you are doing and gives you a leg up on general PHP programmers who don't know the CMS as well as you do.Of course, the approach depends on the type of client. A non technical client who needs a site for a new business doesn't care about technical details, so adjust accordingly (though you would be better off starting out with other developers so that you can learn from them and so they can back you up if you run into problems.)
Go this route and you could be freelancing in 3 months. You could start out at $35 / hour and then raise your rates from there. This isn't the most sexy route. PHP isn't the most sexy programming language. But by going this route you would be tapping into an ecosystem with a lot of work and which is relatively easy to break into. As you gain experience, then you could move into other directions. Really, when doing freelancing, the tech side is easy and isn't nearly as important as the people side. Learning to sell and communicate well is far more important than working with the sexiest platforms. Once you learn the important stuff, then you can change the other variables as you progress (breaking into different programming languages / platforms / ecosystems.)
>>211923 I personally wouldn't even bother waiting three months. Bill yourself out now at $35/hour, then only put one-half to two-thirds of the number of hours you're actually spending on the project on your bill. Learn on the job.
>>211898 Гнида тупорылая, заработай денег, хули ты как дебил-то? Ты, мразь паршивая, профессионал или кто блядь? Если ты своим разъёбаным анусом протераешь стул по несколько часов день, то ты уже заслуживаешь как минимум $30 за час. А если ещё и по клаве хуячишь, то вообще полтишок можешь брать. Пиздец какой-то, откуда такие как ты лезут-то? "Ко-ко-ко, я программст, работаю, денег нет на учителя по английскому, кукареку."
И ведь вы, рашкованы, будете до последнего стоять на своём - на одеске берут индусов за 5, так что мы будем просить 10-15, больше не заработать. Всё стерпим, ко всему привыкнем. В то время как 40-летняя шлюха из США с гнилыми зубами и спидом берёт за свою сморщенную вонючую пизду по 20 за час. Вы буквально хуже этой шлюхи. Поймите одно - если кто-то хочет нанять программиста меньше чем за $100, он по умолчанию в зашкваренной категории для любого программиста, который хоть что-то умеет. Но только не для вас, почему-то. Вы ведёте себя как петухи камерные - сами из под шконки на парашу лезете, и прогибаетесь под всякой швалью.
Сру вам в лицо, демпенгующие говноеды. В вас рабский ген заложен, и вы, видимо, всегда будете на дне, просто потому что не можете сказать $150/h, rate is nonnegotiable. Вот и всё блядь. Конечно, нужно будет отградить себя от одеск-петухов, которые долбились в очко over the last 5 years. Поднять сайт, написать хуйни какой-нибудь. Купить HD камеру и профессиональный микрофон. Написать несколько опен сорс проектов для людей. И всё хули, дальше дело само пойдёт.
Но день за днём вы мониторите пидорскую борду, которая блядь 0.0000000025% от мирового рынка, и изредка туда закатывается какой-нибудь объебос с обосранными штанами и хочет построит facebook за $200. Конечно этот хуй выберет индуса или Ваньку из рашки, который всю жизнь хуй на рыло получал и для него это норма. Неужели вы НАСТОЛЬКО БЛЯДЬ ТУПЫЕ? Ну нет на одеске никого, на кого бы стоило работать, хули вы доебались до доски-то блядь? НЕТУ ТАМ НИКОГО, они в своих астон мартинах сидят и минете получают от элитных шлюх, вот с ними и работайте. Мдаааа. Русские реально тупые.
>>211942 Любой хуй из США, который работает с вордпрессом. Как я тебе покажу-то блядь? В макдональдсе получают по $25 (если руки из правильного места растут), $15 - уже bottom line, ниже этого платить нелегально. Конечно они будут брать по 35 за час, ибо это пиздец как мало. Потом научатся и будут брать ближе к 100. И это только CMS + минимальный кодинг. Т.е. уровень школьника, который решил что-то там заработать и не совсем тупой, а секёт кому предлагать сделать сайтец, а кому нет. Жадным петухам с одеска - нет, владельцу какого-никакого бизнеса - да. Вас наёбывают на одеске, а вы и рады, и ВЫ ВСЁ ВРЁТИ.
>>211946 Это такой толстый, что мне прямо начинает казаться, что ты это серьезно. В любом случае, 20$/час у меня - это лучше, чем 0$/час у тебя Такие дела
>>211942 Маня-мирок у тебя, ибо для тебя весь аутсорс - это одеск и еланс, а маркетинга не существует. Если бы ты мог отличить хуй от гусинной шеи в бизнесе, то ты бы понял, что с ебалой с одеска никто в здравом уме связываться не хочет. Им нужны профессионалы, которые не совсем дорогие (не по 500 за час, скажем), но и не настолько бедные, что им приходится доедать последний хуй с солью. Есть рынок для услуг разработчика, в нём ценовой диапазон от 80 до 300 за час за среднячка. Все кто просят меньше явно тупые и с ними что-то не так. Тупые потому что даже личный бизнес вести не могут, сухяли им доверять свой? Они запорят всё. Я ж говорю, это как основать компанию и пытатся продать на форуме lineage 2.
>>211946 Боже, какой же ты диван. В маке получают минималку или чуть выше, от 8.25 до 15, в зависимости от штата. 20-25 получает медсестра, какой-нибудь техник-монтажник от 20 в час. Операционистка в банке 12-15 в час.
Так вот, нахуя платить 35 уе школьнику, который знает какой-то обоссаный вордпресс, если таких школьников 30-летних миллионы?
>>211951 В основном через знакомых и тех, с кем ты уже работал. Маркетинг, няша. Если надо будет, то и на конференцию слетай, поговри с людьми, они тебе пояснят что да как поподробнее. Ну я тебе сразу скажу, что надо иметь YOBA онлайн презенс и постепенно себя зарекомедуешь как надёжного спеца. >>211950 Сантехник по $80 за час, хуйло. А платить школьнику 35 уе, потому что он тут рядом, а других ещё поискать надо, а он всё знает да и вообще $3-5k не деньги вовсе. Если им нужен сайт, то заплатят и $10k, потому что сделают через пять месяцев $50k. Так что иди-ка ты нахуй, диванный Ванька.
>>211952 Лол. Крановщик получает 40-70 в час, а твой американский дядя Вася-сантехник не более 30 в час. Про манямирок иди в бэ кукарекай, я ж не с потолка цифры беру.
>>211950 Ты просто думаешь в бедняковом mindset. Ты привык на гречке экономить, и думаешь что и бизнесы копейки считать будут. Они конечно тоже экономят, но не до такой степени, чтобы выискивать более дешёвого школьника, который поставит сайт на 300 баксов подешеле. Ибо если ты уже с ними связался, то твоя репутация + слова >>>> факта, что кто-то где-то там может лучше и дешевле. Про одеск скорее всего и не слышали, а если слышали, то 95% считает, что это место где будут вола ебать 6 месяцев, да ещё и набут по конец. Тебя послушать, так любой фрилансер из США должен работать за FTE рейт + 10% (~$80/h), но едва ли кто работает меньше чем за $100, разве что всякие омеги, которые и слова не скажут, если им кирпич в очко затолкаешь. У людей есть, понимаешь ли, СЕМЬИ и дети, которых надо кормить и развлекать, так что жалкие $35 просто won't cut it.
>>211951 Я не тот анон и вообще диванный. Но я так подозреваю, что искать их не надо - сами найдутся, когда ты сделаешь себе имя. Конечно, сказок вроде 100 в час за вордпрес ты получать не будешь. Но в теории, на поток постоянных заказов с одного-двух заказчиков баксов за 40 в час выйти можно. Если человек занимается бизнесом (не в рашке), то он знает золотое правило: время - это деньги. И он не хочет тратить время и, соответственно, деньги на фильтрацию демпингующих индусов и хохлов, которые не понятно как сделают и сделают ли вообще. Ему проще добавить в контакт-лист Васяна, который ему точно сделает и сделает хорошо, пусть и за гораздо больший прайс, чем на одеске. Как найти этого постоянного заказчика? У меня его нет, я диванный. Но подозреваю, что либо по чистой случайности, ты нарвёшься на человека, у которого большой поток работы. Либо зарекомендуешь себя хорошим профилем и/или опенсорсом.
>>211954 Ну, верно, не всякий сантехник берёт 80, но суть не в этом. Ты оринтируйся на то, сколько ты профиту принесёшь заказчику, а потом уже охуевай от того насколько $100 за час мало. Правда в том, что иной раз, фрилансер мог бы брать и по $10k за час, а заказчик всё равно оставался бы в нехилом плюсе. Но так не принято в индустрии. Так что хотябы 150 уже ок.
>>211956 Как же ты заебал с этими английскими словами. Ты думаешь, что с ними выглядишь умнее, но по факту ты - обычные рюзке быдло с манямирком и фантазиями.
>>211957 Да ты ебанутый. 40 в час это для интернов из универа, отвечаю. Вот именно для тех кто не понимает рекурсии. Им и платят по 40 за час. Пиздец ты дебил рабский.
Вот очевидный вирус. открыл в ILSpy а там код уровня: [CODE]private void button10_Click(object sender, EventArgs e) { if (this.textBox1.Text.Equals("") || this.textBox2.Text.Equals("")) { MessageBox.Show("Please enter Username and Password"); } else { MessageBox.Show("Incorrect Username or Password"); } } [/CODE] А перед этим идет запуск db.com из этой же папки.
>>211962 Ну, блядь, охуеть [CODE] не работает онуко так `private void button10_Click(object sender, EventArgs e) { if (this.textBox1.Text.Equals("") || this.textBox2.Text.Equals("")) { MessageBox.Show("Please enter Username and Password"); } else { MessageBox.Show("Incorrect Username or Password"); } }`
Насчёт зарплат в США тот анон прав. Зайдите на ютуб, сдержите рвоту и посмотрите канал MyAmericanTV. Ведущий этого канала полный дегенерат, который перебрался в америку. Работает на каком-то заводе, катается по заграницам, имеет заебатую машину и пиздатый дом.
>>211959 Т.е. ты считаешь, что одеск это эпитомия аутсорса? Выше одеске никому и никогда не поднятся? Потому что есть компании с дохуя рабочими, которые тоже работают на аутсорс? Или почему вообще?
>>211960 Вот инфографика, где указана в том числе и зарплата. PHP кодер 89 в год. В среднем за год отрабатываешь 2100 часов. И как раз получается рейт около 40 в час. Так что не пизди.
>>211960 Да и причём здесь рабство. 40 в час, 5 часов в день, 110 в месяц, 4400$ в месяц. 305, блядских, тысяч рублей в месяц. И вот куда их тратитить? Нормальному человеку больше этого и не надо. Если я через пару лет выйду на такой рейт, то буду счастлив до усрачки. И не только я, но и тян, дети, батя будет грить молодца. Человек с зарплатой в 4500, в российских реалиях, с российскими ценами охуеть как успешен. Успешнее 90% населения. Можешь пиздеть про США, Европу, благополучную Азию, но там и цены в разы выше.
>>211957 >ты нарвёшься на человека, у которого большой поток работы У кого большой поток работы, те как раз нанимают индусов на одеске. Потому что одно дело заплатить белому человеку 100$/h за сайт для своего бизнеса, который у тебя один и должен быть сделан хорошо, и совсем другое - нанимать белых людей делать сайты когда ты компания по клепанию сайтов, и их у тебя десятки, а то и сотни в месяц. Вот там экономия на рейтах уже приличная.
>>211959 Ты просто disengaged from the community. Всё что ты видишь это страдания местого анона на одесках/елансах, и унижения на российских биржах. Иной раз проскочит сениор с $80/h, и ты думаешь что вот оно - потолок. Таких как ты дохуя и в США, только они думают что потолок это $500/h. Реально, всё что нужно для рейта в $100/h это неможко связей и хорошая track record, вот и всё. На связях большинство русских индусов и обсирается. Просто не понимают как их заводить и откуда брать, если ты тут, а они там. И пока не скажешь чётко что надо сделать, ничего и не будут делать. Ну у меня тоже нет формулы, потому что её не существует, но всё сходится к тому, что ты делашь говно и говоришь об этом людям. В итоге появляется один заказчик, потом второй и третий, и так далее. Время от времени надо помогать людям, чтобы про тебя не забыли и всё будет норм. На тебя может 90% клиетов не будут обращать внимания, но тебе и надо всего-то пять-десять.
>>211966 Опять ты своим аутизмом сверкаешь и переводишь FTE рейт в рейт для фрилансера. When will you learn.
>>211972 Всё индивидуально. Вот, например, ты дизайнер и хочешь делать сайты для бизнеса, что называется, под ключ. Добавляешь себе в контакт лист Васяна фронт-эндера и Ваньку бэк-ендера. И не ебёшь себе мозг ни с вёрсткой, ни с жс, ни с пэхапэ, ни с поиском индусов на одеске.
>>211949 >не по 500 за час, скажем Как же проигрываю от этих ВОЗРАСТАЮЩИХ ЦЕН. Началось всё с 30 вроде бы? Потом 50 в час стало зарплатой нищенок. Далее 80 (для новичков), потом 150 (нормальный программист, запись на приём на месяц вперёд, очередь же). Теперь уже 500 в час. > ценовой диапазон от 80 до 300 за час за среднячка Что ты делаешь, прекрати.
Так и представляю, собирается элитный клуб в особняке основателя. Нажимают на книгу в шкафу, и открывается дверь в холл, где проходит подпольный аукцион программистов. "Итак, дамы и господа, начнём. Лот номер 1. Программист Wordpress, 2 года опыта в разработке. 3 года опыта работы с HTML и CSS. Раджеш - лучший выбор, чтобы установить SEO PLUGIN и подправить вёрстку. Стартовая цена 80$."
>>211875 Да хуй знает блядь, мне одно предложение пришло - дал нормальный рейт, второе пришло - ебнул рейт 40 чтобы отвязались, а они согласились. Теперь хуи сосу 10 часов в день и в выходные. Мечтаю накопить на тян
>>212018 Разве что в ебенях, там может и дешевле. В NYC однокомнатная квартира где-нибудь в Upper East Side будет стоить в районе $1700-$2500. И это средненького качества.
>>212023 Нихуя подобного. В ДС можно найти квартиру бОльшего размера с нормальной мебелью за $1k. Та квартира в NYC будет крошечной и с хуёвой мебелью.
>>211942 Я, кстати, знаю одного чувака, который занимается исключительно друпалом. Рейт у него вроде за 50. Но ему 27-30 лет и у него лет 10 опыта чисто друпала.
>>211175 был в такой же ситуации бери задания с фикс. оплатой, цену немного снижай, предупреди, что тебе будет нужен 5-звездочный отзыв в кавер-леттере приводи перевод абзаца клиентского теста (да, бесплатно)
>>211578 Здравствуйте, %егоимя%, это %моёимя% из России (%часовой пояс%)
У меня такой-то и такой-то опыт использования такой-то технологии. Примеры вы можете посмотреть в моем гитхаб-аккаунте. Вашу задачу планирую решать так-то и так-то. %Кусок рабочего кода, который решает часть задачи или образец собранных данных (если задача - написать краулер)%. Если выберете меня, я попрошу у вас столько-то денег и 5-звездочный отзыв. Также могут потребоваться дополнительные сведения касательно проекта.
https://2ch.hk/wrk/res/198269.html
Рубрика «платиновые вопросы от гуманитариев»:
В: Смогу ли я зарабатывать на пивко, если буду обучаться хтмл полчаса перед сном по выходным около месяца готов учиться весь день, т.е. 8-12 часов?
О: По 8-12 часов в день ты реально не сможешь, то что у людей заняло 2-3 года в режиме 3-5 часов в день ты хочешь повторить за полгодика? Учи синтаксис языка, пиши свою имиджборду, пиздуй в веб студию в своём мухосранске работать первые полгода за еду.
В: Реально ли заработать на одеске?
О: Нет.
Краткое содержание предыдущего треда:
1.Всем похуй на вашу карточку пэйонира, налоговая не загребёт.
2.Готовых соснуть за 5 долларов, там как говна. Готовых быстро и не очень качественно сделать, баксов за 10-15 поменьше, но всё равно на заказ их слетается очень много. Людей, которые могут сделать хорошо, пусть и за 20-40, нужно поискать. А на настоящих профессионалов там почти нет, на них там молятся и платят им дохуя.
3.Over the last 5 years…
4.Если видишь, что заскринилось что-то не то, тут же удаляешь скриншот (кнопка с корзиной во всплывающем окне), дальше останавливаешь таймер, и сразу включаешь его снова. В течение текущей десятиминутки программа сделает новый скриншот. Не сработает только если двач заскринился в самом конце десятиминутки.
Допиливаем гайд:
goo. gl/xPiYE1
http://piratepad.net/4hHasjzdeI - альтернативная ссылка на гайд, по просьбе мимоанона.
Добавляемся в скайпоконфу: odeskop-strip
Всем добра, удачи, больше сил и терпения.
Люблю вас, котаны.