Бумажного компьютера тред. Сап /б/. Школьник. Три года назад стал одержим идеей создания бумажного компьютера. Полноценной механической вычислительной машины созданной из бумаги, картона и зубочисток.
Сейчас готовы концепты отдельных логических бумажных вентилей. Есть все виды логических гейтов, линии задержки, триггеры, сумматоры и т.д. Теоретически можно уже склеить целую бумажную машину с бумажной памятью.
Какие шансы у этого проекта на завершение? Созываю в тред экспертов эвм'щиков, инженеров. Какого ваше мнение?
Охуенно. Вот только как ты их планируешь объединять? Ну с одним блоком вроде понятно, двигаешь ручки - получаешь ответ. Но при попытке соединить несколько блоков последовательно вангую все движение уйдет в люфты твоей системы и деформацию бумаги, в итоге до последнего блока сигнал нихуя не дойдет.
>>152158797 что значит макеты? Всё функционирует. Это работающие блоки полноценной вычислительной машины. Толкаешь бумажный блок - есть сигнал. Иначе - нет. Только со всякими механизмами (разработанными мною). С другой стороны не отрицаю, что такое существовало ранее. И был бы признателен, если бы эксперты назвали то, как это называется. Мне нужна соответствующая литература
>>152158965 И ИМЕННО ПОЭТОМУ я создал бумажные линии задержки. Когда нужно продолжить сигнал, отмечается красная лампочка и оператор машины должен вручную дернуть соответствующий рычаг. Когда сигнал передан - "светится" зеленая лампочка
>>152159224 >я создал бумажные линии задержки. Когда нужно продолжить сигнал, отмечается красная лампочка и оператор машины должен вручную дернуть соответствующий рычаг. Когда сигнал передан - "светится" зеленая лампочка омич/10
>>152159082 Ну механических счетных машин-то всяких существовало много. Но они в основном использовались для решения всяких дифференциальных уравнений с помощью шестеренок, типа пикрелейтеда. Чтобы кто-то пытался двоичную логику механически реализовывать я не слышал.
Алсо напомнило как в книжке "Задача трех тел" инопланетяне построили живой компьютер, где каждый транзистор был сделан одним инопланетянином с флажками, и целая армия таким образом составила компьютер, на котором считалось движение планет.
>>152158652 Анон, охуенно! Респект и уважуха! Покажи в видео, как оно работает. Вот таких школьников на двощах я видеть рад. Алсо полноценный компьютер вряд ли получится сделать, слишком большие блоки, но память на несколько байт - вполне. Погугли еще компьютеры и логические блоки на реле, тоже должно понравится. мимоэлектронщик
>>152159845 Ну вот с этими линиями хуйня какая-то получается, в итоге у тебя каждая элементарная операция требует ручного труда. Т.е. никакого профита особо и нету, с таким же успехом можно вручную считать.
>>152160047 >бессмысленной хуйней Эта хуйня даст ему полное понимание, как работают логические блоки. А с этим пониманием он уже сможет делать полноценные процессоры хоть на плисах. Так, что, я бы с тобой поспорил, насчет бессмысленности.
Не будет никаких видео. Всё было утилизировано и уничтожено давно, т.к. маме надоело то, что я "бумажный мусор складирую". У меня остались фотки, схемы ну и пара маленьких блоков.
рад что нашлись люди, которые оценили. Пишите 59559418. Добавлю, кому доверюсь (проект серьезный, не доверяю иностранным шпионам)
Оп, задумка классная, исполнение хуита. Переходи на сталь, советский конструктор с дырками хорошо пойдет, иначе бумажные рычаги помнутся после десятой операции
Понимаешь, если ты даже попытаешься из транзисторов спаять компьютер - ты всё равно еблан. Такой хуйнёй нужно интересоваться когда вообще начинаешь IT изучать. Какой от этого профит? Только пиздюкам книжки писать чтобы они информатику с малых лет учили и знали, как из говна и палок собрать компьютер. Не то чтобы я считал это хуёвым профитом, но я скептически отношусь к тому, что пиздюк тебе про тип интеджер расскажет хотя бы.
>>152158539 (OP) ОПушка, ты безумный шизогений молодец, продолжай, добавляй спиралевидные процессоры и самое главное, расскрашивай всё в яркие цвета, например выделителем текста или неоновыми карандашами. И делай побольше фотокарточек, ещё запили канал на ютубе.
>>152160329 Мамаша твоя не слишком умная, мда, жалко конечно. Ты по каким то готовым схемам это сибирал? Можешь ссылками поделиться? Настоящие схемы из микросхем не пробовал собирать?
>>152159411 >Чтобы кто-то пытался двоичную логику механически реализовывать я не слышал. Двачую, странный костыль пытается сотворить ОП, но тем эксцентричнее и охуеннее его задумка.
>>152160392 > Всё было утилизировано и уничтожено давно, т.к. маме надоело то, что я "бумажный мусор складирую" Сука, у меня такая же хуйня была. Я в детстве соорудил охуенную железную дорогу из бумаги (ибо 90-е + семья нищебродов и на нормальную денег не было). У меня там были стрелки, вагоны, домики всякие набегали, а поезда ездили благодаря нитками и системе блоков сделанных из катушек от ниток. Занимала дохуя места, и в один день пока я то ли гулял, то ли в школе был, бабка просто взяла и выкинула все. Пиздец как я рыдал.
>>152160926 Пиздил бы нещадно таких бабок и мамок. Сами говно рукожопое, ничего в своей жизни не сделавшее своими руками, и в детях своих весь потенциал уничтожают, вредители.
>>152158539 (OP) В детстве делал ноутбук из коробок из-под конфет. Папа до сих пор шутит надо мной по этому поводу. Сейчас делаю комп в протеусе, а вообще идея вделать на 7400 серии.
>>152161136 Ну, вычислительная машина на простых логических элементах. Примерно так: 2 регистра, память, 3 шины (данных, управления, шина комманд), АЛУ, UART. Всё на логике кроме ROM и RAM. Со своим ассемблером.
>>152161104 Забавно, я, по завету Мэда, так называю большие соски пива до сих пор. "Жока, захвати на межке бодюл-другой." Очень удачное слово. Удачи тебе с компьютером, Владимир, отличное дело.
>>152161204 Советы насчет чего? Советую осваивать электронику, если ты еще этого не начал. Раньше, в советское время, радиолюбители собирали компьютеры целиком на логике. Можешь сделать нечто подобное на современной элементной базе, насколько я знаю, этого еще никто не делал.
Алсо вместо сложных огромных логическим схем сейчас можно использовать плисы, но это уже отдельная тема. Кстати, если не знаешь, что это, тоже загугли. Это микросхема с заготовками логических блоков внутри, ты составляешь схему в программе и заливаешь в плисину, получается аналог сложной огромной схемы на простейшей логике в одной микросхеме.
>>152158539 (OP) ОП, немедленно пили бложек! Кстати, выложи, плес, принципиальные схемы своих "девайсов", так сказать. Нихуя не понятно, как это работает.
>>152161964 Лол я вчера смотрел про него фильм по СТС, Тьюринг оказывается того был, в туза долбился вообщем, как и ОП вообщем то, а я когда в шараге его проходил, нам об этом ничего не говорили, там еще Бухенвальд Капчедвач играл.
>>152162247 >дешифратор Охуенно! Вот еще увидеть, как он работает вживую. Зря видосов не наделал. Нету у меня вкпараши, выложи куда-нибуь в нормальное место.
>>152158539 (OP) Сегодня день платиновых постов что-ли? ОП, ты это я 30 лет назад. Но тогда живой компьютер только в школе видели, а сейчас что тобой движет? Заведи пожалуйста блог хотя бы в жж. Может ты претворишь мою мечту в жизнь, я хочу это увидеть!
>>152158539 (OP) Оп, а ты нищий и 3д принтера у тебя нет? Я, безусловно восхищен тобой. Но все же, бумага не самый лучший материал для твоей цели. Каких советов ты хочешь? Вроде у тебя все хорошо идет: "вентили" есть, триггеры умеешь собирать, значит регистры тоже должен мочь. Элсо, ты не думал запилить конвеер? Типа не идти по пути копирования настоящих процессоров, а сделать натурально механический конвеер и программировать его содержимое чем-то вроде перфакарт. С памятью для твоей машины Тьюринга у тебя проблема уже решена, вопрос только в масштабировании.
На самом деле, ОП молодец. Человек действительно делает то, что ему нравится, "по фану" проще говоря. Не знаю какой с этого можно получить профит, но по крайней мере он весело проведет время и ему интересно, а остальное в принципе не важно. Удачи, шизогений!
>>152160201 Оп - мужик. А если школьник - так вдвойне. Это охуенно. Напоминаю уебкам, что такие компы пилились в 19 веке. И они работали и все считали. Т.е. перед нами, по сути, чувак с мышлением крупного учёного 19 века. И это круто. Хорошо , что на дваче такие есть
>>152163531 Не забывай что крупным учёным 19 века надо было это придумать, а не загуглить принцип работы простейших логических элементов и пару-тройку их реализаций на всяком говне и палках.
Охуеваю со знатоков в треде. На дворе 17 год, вся эта ваша параша не нужна. Чтобы быть нормальным айтишником не нужно знать все эти хуиггеры, автоматы-программаторы, лишь зря потраченное время. Парой кликов мышки по сравнению с всяким переоцененным программированием прекрасно управляются сети на тысячи железок и виртуалок. Прошло время "компьютерных гениев" в очках, поклоняющихся ассемблеру. Мировой прогресс айти индустрии шагает быстрей чем вы пишете свои хеллоу ворлды на лампочках. Про "прикладных математиков" даже говорить не хочу - со своими бесполезными знаниями можете только в психушках повыступать.
>>152163858 Интересно, откуда появилсь те кнопки, в которые ты тыкаешь мышкой? Это я молчу о тех железках и виртуалках, которые этими кнопками управляются.
>>152163858 А представь, завтра хуйнет атомная бомба, отключат местную ГРЭС и твоим электросетям пиздарики. Вы сидите в подвале и даже не можете зарядить смартфоны. И тут ОП такой достает бумажный ноут и загружает добавить игранейм по вкусу
>>152159306 Да ладно вам, есть же люди которые работают за идею, вот ОП такой.
Даже большинство того, чего мы делаем нахуй никому не нужно и мы это понимаем, потому что 99% всех DIY, можно на али за 2.99 купить. Даже на работе такое же бывает, просто увольняют всех к хуям и отдают на аусорс.
>>152164395 «Дай битарду шлюху - и ты насытишь его на один день. Дай ему купон на Пикап курсы, научи его клеить тяночек - и ты накормишь его на всю жизнь».
Ну, в общем, я своего добился, я вас затралел))) Так и знал, полно задротов, считающих себя важными только лишь потому, что в свое время вызубрили больше фихтенгольцев. >>152164168 А это нужно? Зачем жить в прошлом, когда есть настоящее? >>152164218 А это нужно, знать? Чтобы древний пердун-профессор с мехмата похвалил что-ли? >>152164032 Расскажи, что делаешь. >>152164333 Если выживу, достану мой Benelli M4 Super 90, одену плейт кэрриер с сапи-плитами и кевларовый шлем. И пойду выживать, а когда кончатся патроны пойду ебашить врукопашную, я же занимаюсь тайским боксом. В этом разница между мной и теми, кто стриггерился на мое трололо. В случае конфликта я выживу а они нет.
>>152164718 > Зачем жить в прошлом, когда есть настоящее? О каком прошлом речь? Ты в настоящем клацаешь по кнопкам которые чем-то там управляют. > А это нужно, знать? Нужно, конечно. Мы потерпели катострофическое поражение в борьбе со сложностью систем. Что делать будешь, когда что-то по пизде пошло, а кнопки "починить все как было" почему-то нету?
Ответе мне, почему так много ебланов нахваливают этого школьника? Эти идиоты считают, что его "изобретение" действительно что-то значит? Это же самое настоящее задротство, для которого ума нужно не намного больше, чем для сбора всяких моделек техники. Они правда не понимают, что даже после ебучего апокалипсиса этой бумагой можно только подтереться? Они бы еще похвалили какого-нибудь другого ебнутого школьника, который начал бы делать подобную хуйню из говна. Они считают, что это как-то лучше поможет понять принцип работы логических элементов и схем? Ответте мне, вы совсем, блять, дауны? Для их понятия и без пустой траты времени с ебучими бумажками достаточно 90 iq. Я просто в ахуе с вас, двачата. Вы либо безумно тупые, раз восхищаетесь такой дикой хуйне, либо сами школьники, причем тупые.
>>152166074 Ну как бы крупнейший айтишный русскоязычный блог. Много годных статей на разные темы, несмотря на непрекращающиеся крики что хабр уже не торт. Ну и более-менее адекватное сообщество, конечно не без минусов типа кармодроча и прочего меряния рейтингами.
>>152165902 Анон, твоя мечта это получить какую-то награду за слепливание палок говном? Или твоя мечта впустую тратить время? Знаешь, кто движет науку? Ребята, которые подтираются бумагой, а не делают из нее комплуцкеры. Еще ни один ебнутый гейний-школьник не продвинул науку задротством в такой бесполезной хуйне. Бля, знаете, ну вас нахрен, вы все здесь шизики. Просто бесполезные шизики.
>>152165726 А хули нет-то? Ты так не можешь, например. Мог бы - мы бы и тебя похвалили. А вот анон может: поставил себе цель и идет к ней, потому, что ему нравится. Достойно уважения.
>>152158539 (OP) Забавно. Не совсем понятно правда нахуя, хотя с другой стороны также можно спросить и меня нахуя я всякие бесполезные радиоэлектронные девайсы клепаю.
>>152161759 Не утрируй. Сидение на двощах само по себе отстой, но оп просто идиот >>152161825 А опу что, 14? ™Или может быть ты до сих пор играешься как ребенок? >>152161923 Да, паэтому мы будим сабирать комплюкталь из бумаги, ыыть
>>152160970 громкие голоса на таджикском, перемежающиеся русским матом со стороны кратковременной памяти, где разрезало пополам бумагой оператора линии задержки
>>152166238 нет, просто это круто. Троллейбус из батона.
И я не трачу своё время впустую. Я разработчик игр. Работаю преподавателем геймдева, веду различные курсы в своей стране и за её пределами. Устраиваю различные мероприятия, хакатоны. Просвещаю молодежь.
>>152166403 Ну а хуле, в компьютере главное - это простейшие логические схемы, операторы над единичками и ноликами. В твоей пекарне эти схемы сделаны на основе транзисторов, упакованных в процессор. Но в принципе их можно сделать из чего угодно, что позволяет взять два бита на входе и дать бит на выходе. Хоть из бумаги и спичек, хоть из шестеренок, хоть из людей которые будут махать флажками, лол. Если ты можешь сделать логические операции И/ИЛИ/НЕ или любой другой базис - ты можешь сделать что угодно.
>>152165726 >почему так много ебланов нахваливают этого школьника? Невежам нравится примитивное. Оно понятно. Сделал вертушку из картонки - о да, эйнштейн. Склеил хуйню из спичек - нобелевку творцу.
>Что за цель, блять? Цель в том, что цели как бы и нет, просто движет интерес, но это всё никому не нужно. Это пройденные этапы, эти компы ничего не производят, ничего не разрабатывают, они даже ничего не контролируют.™ Это просто ХОББИ, ИНТЕРЕС. После того как я сделаю свой 8-ми битный комп на ТТЛ-логике (кстати руководствуясь этими сайтами), он тоже будет у меня стоять на столе а в сети будет (может быть) мало кому известный сайт.
>>152158539 (OP) Вспоминаю как я в страбаунде лифт на 8 этажей сделал, логика правда кучу места заняла, но выглядело довольно прикольно и что самое главное оно работало. Сейчас вот подумываю о создании умного дома с системой распознавания голоса, жду пока с али все необходимое придет чтобы начать работу.
>>152167151 Если он смог сделать логические элементы, генератор импульсов и т.д. то у него получится что-то уровня микроконтроллера, компьютером в привычном понимании это конечно назвать сложно но тем не менее.
>>152167314 Тут уже зависит от того из чего конкретно они их делают - тупо паяют кучу транзисторов, или используют уже готовые микросхемы логики, или же собирают их на уже готовых микроконтроллере и микросхемах памяти. Помню один собрал себе электронные часы в которых использовались только светодиоды и светотранзисторы.
>>152167226 >часть инструкций будет выполняться Не думаю, что оно даже сможет компонироваться в более-менее нормальные комбинационные схемы, не говоря уже о каких-то микроконтроллерах. Оно бумажное, Карл. Ты этой "конструкции" даже энергию никак не сообщишь, кроме как рукой двигать зубочистки, чем он, собственно, и занимается. >толкаешь блок, есть сигнал
Да и надежность у этой вещи сомнительная, развалится только так.
Вон у него сколько один триггер занимает места, а на пике - один регистр. Один. ОП память же устроена намного сложнее. Максимум, что он сможет сделать - автомат с жесткой логикой на триггерах.
Парня ждет хорошее будущее, если он действительно фанат этого всего и захочет идти дальше в этом направлении.
оп, если ты украинец и запостишь под галкой ОП-а, даю нормальную книгу по всем этим вещам ну и еще черкану совет. (украинец - потому что книга на украинском, лол)
>>152168338 >Не думаю, что оно даже сможет компонироваться в более-менее нормальные комбинационные схемы, Ну, если продолжать эту беллетристику, то можно прихуячить мажоритарную логику, тогда ошибок будет меньше, но то что из бумаги, да ты прав это вносит какую-то нестабильность и непредсказуюмость в эту машину Шредингера. А насчет энергии, хм, ну тут можно подумать переходы из кинетической в потенциальную энергию путем применения пъэезодатчиков, на которую эти шары будут падать, но это пиздец конечно...
>>152169503 Денег у меня и так овер 9000. Скоро уволюсь нахер с работы и буду на проценты жить или хату сдавать и сам стану жирным и тупым как месье пьер дунн
>>152158539 (OP) Завершение до какого уровня? Имеющееся охуенно, но основано на том, что кто-то вручную тыкает на рычаги. Этот факт делает дальнейшую автоматизацию нереальной. Хотя сложение-умножение, например, можно попробовать реализовать.
опче пили статью/видосики. Тема годная. Сама аутентичность реализации механоарифметичекой машины из говна и палок бумаги и палок очень нравиться. Если не запилишь статью/видос, то хотя бы перенеси обсуждение в хобач, там скорость постинга меньше, тема дольше провисит.
>>152175006 так дайте советов, почему никто не отвечает? 1. Постить на хабр или гиктаймз 2. Что нужно для того, чтоб сделать пост (если ничего не нужно, то готовьтесь увидеть пост уже завтра)
>>152175301 >так дайте советов, почему никто не отвечает? Потому что хуйню творишь. Хочешь считалку - делай десятичной. Хочешь программируюемую механиек - делай десятичной.
>>152175301 лично мне абсолюти похуй где будет размещена инфа, хоть в жж. Но если тебе так важно мнение анона, то пости на хабр. и что там на счет канала?
>>152174218 Я бампаю, потому что мне нравится этот тред, определенно у этой безумной идеи есть будущее. Пили пост на гиктаймсе, но я на 100% уверен, что всю конструкцию придется переделывать, т.к. для полноценной работы не хватит ни прочности, ни надежности, ни места, чтобы разместить эту числомолотилку.
>>152175301 > 2. Что нужно для того, чтоб сделать пост На хабре вроде есть песочница для нюфажек. И там любят истории с вступлением и окончанием, чтоб осознанно а не поток сознания. Профит не обязателен.
>>152158539 (OP) Красавчик, ОП!Обязательно закончи. Чтобы обрести хоть немного смысла, пиздуй со своим проектом к учителю информатики. Поучаствуете в проектной деятельности, если из мухосрани, то покатаешься, сначала в облцентр, потом в Москву. Опять-таки, по другим предметам меньше ебать будут.
>>152158867 Просто сгинь, мы вообще в танки играли на тетрадных листах, даже хуже. В футбол...
В целом, главное алгоритм. Пусть ОП-хуй пилит PS, с 512-ть ядерным процессором, у которого ПАТЫНЦЫАЛ ни раскроют никагда, главное что бы Tunel B1 запилил, музло на пластинке (винил) выпустит, на "Мелодии" сука, тогда мы доедым пососать транс-наци-Анальной корпорации, SONY!!!
>>152205140 >Но начни с другого. С себя, ага, не еби ему мозг. ОП охуенен. >Бумага это не серьезно. Вообще, компьютер настоящего хакера должен быть цельнолитым, из нержавеющей стали, с эбонитывыми включениями. Но у ОПа ОФФСПИН ёбана.
>>152207718 Вот же мудак, ей богу, ну сам подумай, ОДИН спиннофф уделывает систему отработанную годами, 40-к лет нас учили синклеру (который бейсик), потом приехала ява, а там и точка нэт приехал. Теперь мы можем кодить в разных средах, НА НАХУЙ!!! И создаются ВИЖУАЛ СТУДИО!!! В которых кодят все подряд.... Что делать????? БУМАЖНЫЙ КОМП, тетрадка из 98-ми листов в клетку и набор из цветных ручек в подарок, а так же, один (номерной, зареган на паспорт) из уникальных фломастеров в подарок (для выделения лишнего кода). Теперь вы сможете ебашить в чистом коде, прямо в тетрадь ещё быстрее, просто достаньте свой КОМПИЗГИПСА, и приступайте. Одни выгоды. Всё население пишет код в тетрадь... Одни программеры кругом блеать. А дрова никривые никто написать ни можыт. А помните как детонатор написали толпой? У всех цирусов-нвидиа-матроксов-ати-эстри(s3)- просто порвало пердак. Какого хуя эти мудаки, ЗАБИСПЛАТНА, выжали из карт ВСЁ?
Сап /б/. Школьник. Три года назад стал одержим идеей создания бумажного компьютера. Полноценной механической вычислительной машины созданной из бумаги, картона и зубочисток.
Сейчас готовы концепты отдельных логических бумажных вентилей. Есть все виды логических гейтов, линии задержки, триггеры, сумматоры и т.д. Теоретически можно уже склеить целую бумажную машину с бумажной памятью.
Какие шансы у этого проекта на завершение? Созываю в тред экспертов эвм'щиков, инженеров. Какого ваше мнение?
В треде буду делиться своей бумагой