КОМУТО НРАВИТСЯ ЭТА ЗАЛУПА? Увидел тред про лучшие фильмы/лучшие технологии/лучшая литература и т.п по странам ну и там началось про то что русская литература лучшая в мире это ЭТАЛОН.
Комуто она реально нравится из тут сидящих?
Это какойто форс уровня РУССКОЕ ОРУЖИЕ ЛУЧШЕ В МИРЕ? Ну есть пара популярных писателей в 19 веке так они во всех странах есть.
у какихнить англичан там и шерлоки холмсы, маугли, гарри поттеры, властелины колец, затярынные миры, герберты уэлсы, питер пен и чёт их никто лучшими не зовет, хотя это реально интересные книги и писатели, а у россии достоевский толстой из самых пропиаренных и вот уже ЛУЧШЕЕ В МИРЕ.
в прошлом треде пока что выяснили что вопросы "Почему же русская литература лучшая в мире?" задают только школьники на каникулах https://2ch.hk/b/res/180291223.html
>>180305097 (OP) — …В факте этом выражается вся сущность русского либерализма того рода, о котором я говорю. Во-первых, что же, и есть либерализм, если говорить вообще, как не нападение (разумное или ошибочное, это другой вопрос) на существующие порядки вещей? Ведь так? Ну, так факт мой состоит в том, что русский либерализм не есть нападение на существующие порядки вещей, а есть нападение на самую сущность наших вещей, на самые вещи, а не на один только порядок, не на русские порядки, а на самую Россию. Мой либерал дошёл до того, что отрицает самую Россию, то есть ненавидит и бьёт свою мать. Каждый несчастный и неудачный русский факт возбуждает в нем смех и чуть не восторг. Он ненавидит народные обычаи, русскую историю, все. Если есть для него оправдание, так разве в том, что он не понимает, что делает, и свою ненависть к России принимает за самый плодотворный либерализм… [4] «Идиот» (с) Достоевский.
Тебе с этого текста на такие треды пробило, хуйлуша.
>>180305387 ясно, ЕСЛИ ТЫ СПРАШИВАЕШЬ СХУЯЛИ РУССКАЯ ЛИТЕРАТУРА ЛУЧШАЯ В МИРЕ ТО ТЫ БУКВАЛЬНО: ненавидишь русские обычие, русскую историю, порядки, ТЫ ОТРИЦАЕШЬ САМУ РОССИЮ И БЬЕШЬ СВОЮ МАТЬ
понятно теперь че достоевский так котируется, максимальный ватник у которого русский народ богоизбранный
>>180305097 (OP) >русская литература >русская Взаимоисключающие параграфы. Литература еврейская, нигроидная (пивет, Пушкин), но не хрюская, чистых хрюских писак мир не знает
>>180305097 (OP) Ну вот например Гоголь. Написал Ревизора, в котором мимокрокодила принимают за важную шишку, и все ему деньги одалживают и жопу лижут. Книга написана почти 200 лет назад, а как посмотришь на современность, где перед приездом шишки из центра заклеивают аварийные здания плакатами со стабильностью - словно с сегодня писал.
>>180305097 (OP) Не могу дать оценку, по той простой причине, что не читал серьёзную иностранную литературу (собственно как и ты, ЧМО). Но сравнивать Толстого и Достоевского с Джоан Роулинг - это надо быть тем ещё имбецилом. Попробуй вникнуть о чём они пишут: те проблемы, которые они поднимают, размышляют до сих пор актуальны. Тот же нигилизм в Тургеневских произведениях, который так присущ здешним псевдоинтеллектуалам, у Чехова в не самом его лучшем вишневом саду все те же философствования, которые преподносятся как новые в 21 веке. А что уж говорить о личностях авторов, почитай биографию, ахуеешь со сверхлюдей. Несомненно дохуя отличных писателей и поэтов у иностранцев, и боюсь, одного только Байрона переплюнуть очень трудно. Но блять бессмысленное детское произведение, тупо развлечение - да займись чем угодно, подрочи, пользы будет столько же.
1. Заголок "кому нравится эта залупа" 2. сразу в оп посте знак равно доводов ватных долбаебов про оружие и мнения о хорошей классическ. литре 3. Бампы книжками про попаданцев 4. Постоянно доказывать по любому пункту, что р.л проигрывает англ. лит. и т.д. У людей, кто реально хочет разобраться, такого не бывает
Может мне кажется, но русская литература, по ощущениям пропитана холодом, скукой, депрессией и мраком. Я пробовал читать капитанскую дочку Пушкина, Шинель Гоголя, Мастера и маргариту Булгакова, еще у Лермонтова что-то, Достоевского, глядя на название книг вообще боюсь в руки брать. Все эти книги так и не смог прочитать, одни выкинул после десяти страниц, другие после 1/3 книги. Ужасно нудные.
>>180306018 >>180306483 А, да. Это я к тому, что ты не СПРАШИВАЕШЬ, а ДОКАЗЫВАЕШЬ. т.е вполне про тебя, скорее всего. Ты же русских по школе только читал, верно?
>>180306483 >кому нравится эта залупа" И что? Мне похуй.
>3. Бампы книжками про попаданцев И что?
>2. сразу в оп посте знак равно доводов ватных долбаебов про оружие и мнения о хорошей классическ. литре поставил то что писали в предыдущем треде
>4. Постоянно доказывать по любому пункту, что р.л проигрывает англ. лит. да, а ещё русская литература более менее признанна была только в ебаном 19 веке, когда английский шекспир и дефо жили задолго до этого.
>Скорее всего тебе лет 15
и что ,сука, хоть 11 , какая разница? Ахуеть, ты целый пост вёл к тому что я ШКОЛЬНИК
>>180305097 (OP) Полон треадх долбоебов. Суть-то в том, что любой народ, который научился писать уверен, что уж их-то литература самая лучшая в мире. Русские топят за русских, евреи за евреев, казахи за казахов, хохлы говорят "нет никакой русской литературы! ее всю украинцы написали! а украинская литература, как все знают - лучшая в мире!", либероиды хохлам поддакивают. Вот и вся хуйня.
>>180306840 >>180306892 Я тебе по теме на твой пост мне ответил. Доказывать пизданутому малолетнему долбаебу я ничего не собираюсь, да и это субъективно все.
> у какихнить англичан там и шерлоки холмсы, маугли, гарри поттеры, властелины колец, затярынные миры, герберты уэлсы, питер пен и чёт их никто лучшими не зовет, хотя это реально интересные книги и писатели Я, конечно, понимаю, что двач стал прибежищем для школодаунов и любителей марвелопараши, но это совсем пиздец. Ставить на один уровень инфантильное и поверхностное чтиво на один уровень с классикой (неважно какой, русской, британской или американской), это, конечно, мда.
>>180307027 Где ты что то по теме что то ответил, чмо? Где ответ на вопрос "схуяли русская литература лучшая в мире?" Дай свой пост, я может пропустил, но скорей всего ты просто чмо, а все твои посты это поиск школьников
Кстати, почему все дрочат на "МАстера и Маргариту"? Очень популярное произведение, но все описываемое на уровне сказки, и, лично мной, не воспринимается всерьез.
>>180307078 я никогда не поставлю быдлобытовуху типо преступления и наказания в один ряд с таким трудом властелином колец это правда.
унылейшая быдлобытовуха с несколькими парашными персонажами vs титаническое произведение, где проработами мир, страны, историю, языки, мифологию и создали десятки интересных и глубоких персонажей
>>180307194 Ну сам посмотри: кто топ-писатели Индии? Рушди и Арундати Рой, которые пишут на английском и являются частью британской литературы, по сути. Да, индусы-патриоты что-то не смогли создать литературный шедевр на хинди, который читали бы по всему миру.
>>180305097 (OP) Мне больше нравятся разговоры про мастеров русского языка в виде наших великих писателей. В это понятие вкладывают слишком много. Какого-нибудь Пушкина в общественном сознании выставляют не только мастером слова, но и языка. Это очень забавно учитывая то, что орфографии в то время ещё не было сформировано, а немалая часть лексикона просто отсутствовала на тот момент в русском и были использованны французские слова. То- что мы читаем сейчас - серьёзная такая адаптация.
Русская литература в целом - далеко не такой мастрид, каким его выставляют. Список ТОГО ЧТО ОБЯЗАН ПРОЧИТАТЬ КАЖДЫЙ или школьная литература ну очень странный. Не каждая книга будет интересна каждому, какие-то книги подойдут только после определённого опыта или под определённые настроения человека. Но никак жрать всё подряд, особенно самые попсовые книги. И в прошлом треде Булгакова вспоминали. Многие его хвалят/хаят за МиМ, видимо ничего больше и не читали. Для меня вот это чуть ли не худшая его книга.
>>180305097 (OP) >КОМУТО НРАВИТСЯ ЭТА ЗАЛУПА? Да. >маугли, гарри поттеры, властелины колец, затярынные миры, герберты уэлсы, питер пен Зачем ты так толстишь? Привел бы в пример Шекспира,ах, да, ты же не читал его, или что-то из французской литературы, на которую, наверно, равнялись многие писатели 19-го века.
>>180307498 Эпосы и фольклор не подразумеваются, когда говорят о "литературе". В Библии и Калевале тоже истории охуительные, но никто не будет сравнивать их с авторскими текстами.
>>180307502 Ну ок, найди жителя Сомали или Вануату, который будет бить себя пяткой в грудь и лить тебе в уши что-то про великую сомалийскую/вануатскую литературу.
>>180307456 Школьная литература уже отдельный диалог. Когда дают классиков, которых читать в 14-16 лет просто пиздецки скучно, это странно. В основном, истории обычные и достаточно бытовые. Мне запомнились только мертвые души и ревизор, потому что там был какой-то движ и аферы. А читать остальное было невыносимо сложно, поэтому большую часть я даже и не закончил inb4 быдло, и вообще, лучше бы засох у бати на труханах
>>180307828 Я бы поставил на то, что нет, потому что они были колонией и там не шел нормальный для стран Запада литературный процесс. Если они что-то для себя и считают годнотой, то белый мир это не признает. "Годноту" для белых способны производить те, кто усвоил правила западной игры и фигачит великие английские романы.
>>180307977 Не особо, классику все еще не могу осилить. А искать какие-то атмосферные произведения достаточно сложно. Легко понять нравится ли тебе что-то кинематографическое с самого начала, но с книгой такой хуйни не выйдет
>>180305400 Лол сколько ни читал русскую литературу мамка в пиздючестве заставляла трудностей никаких небыло,смысол только осилил когда постарше был,ты скорее всего не одной русской книги и не прочитал.Это как классическое аниме,оно хорошее качественное,но ты всё равно наворачиваешь этот ёбаный Милый во Франксе
>>180305097 (OP) https://www.livelib.ru/authors/XVIII Взглянем на 18 век и на то, с кем конкурировали российские писатели. На западе, в основном, было 2 крайности - совсем легкое чтиво и хардовая философия для совсем уж задротов того времени. И ребята из России отлично вписались куда-то в центр этих крайностей со своими житейскими историями. И стоит учитывать, что в те времена писатели были достаточно близко с культурой Европы, ведь они достаточно часто получали образование там или проводили в Англии/Германии/Франции достаточно много времени, поэтому их произведения не были обременены культурой простых плебеев, что, возможно, и позволило им добиться признания среди знати в Европе. А может, я вообще нихуя не прав, кто знает?
>>180308696 Нет просто в том возврасте когда мамка меня заставляла это читать я видел только сюжет,но никак не проблемы о которых говорит автор.И да быдло бытовуха во всех её формах очень актуальная проблема и по сей день
Ну я бы поспорил про лучшую в мире, потому что это само по себе тупо, во всех странах были хорошие писатели и плохие. Булгаков, например, рил охуенный.
>>180308743 Латынь и не продвинутая? Да похуй, давай представим, что не продвинутая. Я о таком и не писал кстати. С позиции древнего римлянина если смотреть, то все кто на ней не говорил, тот хуй и говно, и его мать членодевка. Такие дела.
Логично что в империи литературой занимались у кого был ОБВМ, но при этом было нехуй делать и было дохуя денег и рабов. За бугром же её занимались "индусы" за пожрать отсюда и результат.
>>180305097 (OP) литература которая не несет ничего познавательного. сюда отнесем всю литературу которая не является учебниками методичками и т.п. это развлекаловка. люди всегда возвышают говно. моцартов разных писателей которые никак не улучшили жизнь людей. зато пользуются технологиями и рассуждают об абстрактных конструкциях в своих головах.
>>180305097 (OP) Пока были по программе школьной литературы зарубежные произведения(фантастика, приключения), этот предмет был у меня любимым. 10-11 класс каждый урок литературы был как пытка. В чем кайф читать про то как отношались и веселились какие то дворяне, про то как выживали деревенские в 18-19 веке я хз. Какое то бытовое говно. Скучно и неинтересно. >Кококо эта бытовуха и сейчас актуальна и литература даст тебе ответ как поступать в той или иной ситуации Я лучше почитаю научную литературу, основанную на фактах и исследованиях, а не выдумки одного человека, основанные только на его опыте. Но тут проблема в самой тематике, а не в стране или культуре. Советская фантастика про космос, детские писатели заходили на ура. мимобыдло
>>180309873 Согласен. Предмет говно. Я бы вместо него ввел урок по любви и уважению к себе. А ты? Нет, про взаимоотношения людей, эта тема же поднимается в глубокой и уникальной русской литературе. Наука неидеальна, как и все остальное. Но если выбирать между ней и выдумками первобытных писателей 19 века, я выберу первое
>>180307456 >что орфографии в то время ещё не было сформировано Благодаря Пушкину и другим писателям того времени как раз таки и сформировался русский язык, потому его и превозносят так.
>>180310118 Сформировался - нет. Обогатился, расширил лексикон, отросил тухлые славянизмы, приобрёл новые метафоры и смыслы - да. Про сформировали язык - это к советам, эти милейшие люди при всех своих минусах сумели аж два раза капитально допилить язык.
>>180310364 Нет задач = говно Видеоигры, художественные фильмы, спортивные игры, театры, развлекательные сайты вроде пикабу и двача, все это бесполезно т.к. не несёт практической ценности
>>180305097 (OP) Хуй его знает, спрашивай у тех кто так утверждает. Но уж она точно не хуевая и читается тот же Достоевский интересно помимо окончаний слов в том же Идиоте
>>180310108 >А ты? Для пиздюков - ничего. Толку нет. По мне, надо вообще менять всю программу полностью. Разделять шкалки на части. В первой учить основным навыкам - читать, писать, считать и подобное, что нужно всем. Дальше тест и делить на предрасположенность к чему либо. Хотя бы на технарей и гуманитароблядков. В конце то, что нужно к будущей профе. Если телу не нужна химия, то и нехуй учить. Так же с прочим. Всякие истории и литературы нахуй. Туда же поповедение и прочее говно. Географию порезать. Всё равно у пидорах денег нет на путешествия, а жпс и навител давно есть. Биологию тоже резать. Нет смысла учить все эти пестики, тычинки и черви-пидоры. Всё это вынести как доп.курсы. Хочет пиздюк и ему интересно - посещай. Англ бы ввел раньше. Хотя, не знаю как сейчас, но у нас поздно начали и никто нихуя не выучил. Основы работы на печке и основы безопасности кратко. И ближе к концу - как жить. Вот тут вообще пиздец у вида людского. Многое узнают потом и через жопу. Не то чтобы проблема нагуглить, просто пока не коснешься, не узнаешь что оно может быть.
>взаимоотношения людей Там всё не так. Бобро побеждает зло, каждому воздастся итд. А реальность тебя ебет чугунным сапогом прямо по ебалу. И про это никто не расскажет.
>>180310497 >Видеоигры, художественные фильмы, спортивные игры, театры, развлекательные сайты вроде пикабу и двача, все это бесполезно т.к. не несёт практической ценности Я,так понимаю,в вашем представление развлечение человека само по себе задачей не является?
>>180309989 >Сравнивать тонкое, психологическое произведение >Пресупление и наказание "Сердце-обличитель" и "Бес противоречия" Эдгара Аллана По. В сотню раз короче, смысл тот же самый.
>>180305097 (OP) камон, русскую литературу ценят не за мега сюжеты, а за то, каким ахуенным и мелодичным языком она написана, где дохуллиард эпитетов и метафор, в английском или французском языке ты никогда этого не увидишь. книги должны чему-то учить, а не развлекать, так что нахуй никому не всрался твой гарри топор
>>180308456 >Даже тот же язык. У америкосов он по сути деловой. В у нас был для выражения чувств и мыслей. Вот точно то же самое говрил мне марьванна. Ни одного примера разности двух языков не привела, впрочем.
>>180311544 Ну вот ты сам ещё одно различие языков нашел. Но сорта снега для чукч это необходимость поди, а сорта хуёв, это "чувств и мыслей". В русском реально больше ненужной херни, как и по нескульку определений, там где оно не нужно.
>>180305097 (OP) Раскладываю. Русская КЛАССИЧЕСКАЯ, то есть, XIX и начала XX (до 1917) года литература хороша следующим: 1)Язык высок и не засран, изобилует красивыми речевыми оборотами, обладает повышенным дескриптивным потенциалом (благодаря обилию эпитетов) и при этом не загрязнён заимствованиями из иностранных языков. Сравни язык Некрасова или Толстого, описывающих банальные приготовления прислуги к завтраку и сервировку стола и то, как сервировку стола опишет современный человек. Первые двое смогут красиво и со вкусом описать скатерти, убранство, манеру поведения едоков, общую атмосферу в столовой. А современные люди сразу же: "эээ... ну кароч это самое))00) ну нинаю))00) ну тарелка вот, да, чашка, в ней сладкий хлеб и ложка тут, ну вот, всё)))0), я же не в ресторане, хуё-моё))00)". Это говорит о том, что у них стоит поучиться. Почитаешь классику, и сразу грамотность повысишь - пунктуационных ошибок станет поменьше, словарный запас станет больше, научишься красиво говорить. 2)Даёт великолепное представление о быте и нравах того времени, поскольку огромное количество персонажей основаны на реальных людях и события, описанные в книгах, действительно имели место быть, правда, в других местах и с людьми, носившими другие имена. Та же история с Евгением Онегиным типична для петербургской аристократии, и вполне могла произойти, а атмосфера балов и приёмов начала XIX века передана Пушкиным достоверно и правдиво. 3)Классика высмеивает пороки людей, и показывает, каким быть НЕ НАДО. Запомни, анон, люди были ублюдками, сволочами, жадинами и обманщиками во все времена, а не только в современности. И в утончённый викторианский век, и в рыцарские времена, и в пещерные эпохи люди обманывали, хитрили, юлили и вели себя недостойно, выглядя при этом мерзко в глазах окружающих. На примере отрицательных персонажей классики (Гоголь и Салтыков-Щедрин в особенности) сатирически позволяют посмеяться над ними и понять, что с ними что-то не так, и с них пример брать не стоит, если не хочешь закончить так же, как они. Классика учит. Это вечная школа, бро. 4)Наконец, это люто интересно. Чтение классики увлекает, а благодаря вышеописанным факторам даже современный школьник может нехило полюбить эти на первый взгляд скучные и старые книги, проникнуться их духом и начать сопереживать героям. Я вот, ты не поверишь, угорел по "Обломову", и сильно так заплакал, когда он умер. Жалко было его.
P.S. Всё вышеописанное применимо не только к русской классической литературе, и за рубежом много достойных авторов, способных пером увлечь читателя и некисло заставить призадуматься - Эдгар По, Вашингтон Ирвинг, сёстры Бронте, да тысячи их, лол. Читайте, угорайте по духу старой школы и да пребудет с вами Литература.
>>180311177 недавно бухарик подходит и типо мрачным голосом говорит: Молодой человек, закурить есть? Ну поржали, он напомнил что это было в фильме Бриллиантовая рука. Это эти эпитеты и метафоры? Но так то двачую, фильмы и быдлобытовухи тоже годные
>>180311684 Необходимость, т.к. они живут в снегу и различают различные оттенки снега, его плотность и т.д. Даже не необходимость, а многовековой опыт наблюдений за своей окружающей средой. А откуда столько синонимов к хуям и говну я не знаю
>>180311177 >книги должны чему-то учить, а не развлекать Они должны это делать одновременно. Интересно и познавательно. Тупо для учёбы существует спец литература и документации. Спец литература это тупа учебники. Документации от фирм, тупа как пользоваться тостером.
НАПОМНЮ ЯЗЫКОДРОЧЕРАМ, ЧТО РУССКИЙ ЯЗЫК - НЕ ВЕЛИКИЙ И МОГУЧИЙ, А БЕДНЫЙ: АНОНЫ НЕ СПОСОБНЫ НАГУГЛИТЬ ХОТЯ БЫ 10 НЕ ЗАИМСТМВОВАННЫХ, РУССКИХ СЛОВ, ПОЯВИВШИХСЯ В 21 ВЕКЕ
Закончил школу 4 года назад. Круглый отличник. Не помню ни одной прочитанной книги. Вообще. Класса до девятого исправно читал литературу, заданную на лето, ибо русичка была стереотипной поехавшей ванильной сорокалетней пиздой, видящей символизм в грязных носках. Ближе к одиннадцатому классу стал постепенно забивать хуй на литру, ограничиваясь беглым прочтением краткого персказа. Один хуй, спрашивать она начала только тех, кто сдавал эту самую литру, а от нормальных людей отъебалась. И я сейчас изо всех сил пытаюсь вспомнить хоть кусочек из любого классического произведения, но в голове пустота. В целом, я очень любил читать всякие книжки класса до седьмого. Всякие энцикопледии, рассказы для детей - все зачитывалось от корки до корки не один раз. А классические произведения вгоняли в тоску и уныние, вечные биопроблемы и социальные комментарии в скучнейшем сеттинге. Всё это бытоописание времен девятнадцатого века что тогда, что сейчас вызывает только зевоту и дикое желание пойти поспать. Читать литературу на ночь, кстати, было просто невозможно - я отрубался за две минуты такого чтения. Ну это все вкусовщина и не объективный взгляд, просто поделился своим опытом.
>>180305097 (OP) Льва Николаевича Толстого, живи он сейчас, я ударил бы поленом по голове за кухонный морализм, беспримерное ханжество, за то, что не написал он в своих великих произведениях, как переебал изрядное количество крестьянских девушек в своих владениях. Александр Исаевич Солженицын, мой дважды соотечественник заслуживает, чтоб его утопили в параше. За что, спросите? За отсутствие блеска, за тоскливую серость его героев, за солдафонско-русофильско-зековские фуфайки, в которые он их нарядил (и одел бы весь русский народ — дай ему волю) — за мысли одного измерения, какими он их наделил, за всю его рязанско-учительскую постную картину мира без веселья. За все это в парашу его, в парашу!
>>180312765 Смартфон, нетбук. гироборд, селфи, куколд, камхора, эмоджи. Это только то, что я сходу вспомнил из новых английских слов, прижитых, в русском языке.
>>180313040 программисты на хипстеровских языках вообще тупа транслитом базарят. и учёные тоже, потому что слова появляются каждый день, а официальный для публикаций в мире - англицкий
>>180305097 (OP) В детстве многое перечитал потому что батя -учитель по литре и в доме ничо, кроме классики читать не было, а дорогу в библиотеку с заебатой фантастикой я ещё не знал, "Преступление и наказание" люто зашло, внезапно. Прям чувствовал терзания Раскольникова, как свои собственные. "Братья Карамазовы" вообще топ, хотя религиозный посыл аффтора нахуй не нужон. Ещё Салтыков-Щедрин заходил неплохо и пьесы того же Островского, например, или Чехова. Вот Толстой вообще никак не заходил, слишком много букофф. Да и темы у него совсем чересчур серьёзные, в детстве такое не интересно ни разу.
К 9-му классу дорвался, наконец, до публичной библиотеки и стал люто-бешено обмазываться нф\тнф.
Проблема не в том, что классика - хуйня скучная, а то, что её навязывают, грозя плохими оценками за "неповиновение", что вызывает отторжение и протест у голожопых школьников, которые со временем перекатывают свои детские переживания и во взрослую жизнь.
Достоевский: 16 кадров в секунду В кружке Петрашевского они всего лишь обсуждали новомодные западные идеи: культурные, политические, экономические. Но в хваленой царской России этого было достаточно, чтобы быть арестованными, осужденными к смертной казни, ее на самом эшафоте заменили гражданской, сломали над головой клинок и сослали в Сибирь. Полпути до самого севера Татарии ссыльные шли с тяжелыми ножными кандалами, волоча их по грязи. Потом им оставили только ручные. И так до самого Семипалатинска в Северном Казахстане. Все за обсуждение идей. Кстати, первая ссылка Ленина тоже была наказанием за сущий пустяк. Студенты Казанского университета созвали собрание, где говорили об университетском самоуправлении. Россия была и осталась страной "кромешников" - ни свобода слова, ни свобода убеждений здесь недоступны разуму власть имущих. Я пишу эту книгу в тюрьме, куда уж лучшее доказательство. Так что Достоевский настрадался по полной программе. Только тащить эти гребаные кандалы по грязи стоило - ран, рубцов и незаживающих язв. Самый монументальный и фундаментальный русский писатель. Вдохновил Ницше. Автор таких циклопических литературных построек как "Бесы", "Братья Карамазовы", "Идиот", "Преступление и наказание". Ему платили за лист как Бальзаку, так что писал много, длинно. Порой - слишком длинно. В его квадратных метрах рассуждений много въедливой русской абстрактной дотошности. Что лучше: миру провалиться или мне чаю не пить?" Есть в нем дьявольщина, по слухам изнасиловал несовершеннолетнюю сироту. Мир Федор Михайлович воспринимал серьезно, еще до стояния с мешком на голове на эшафоте у него уже были причины для трагизма: пьяные крестьяне зверски убили его папочку помещика, поляка по национальности. В монументальных произведениях Достоевского море слез, тысячи истерик, колоссальное количество бесед за чаем, водкой и без ничего, бесед о душе, о Боге, о мире. Герои его упиваются беседами, самоистязаются словами и истязают других. Только и делают, что высасывают из пальца, из мухи производят слона. На Западе считают, что Достоевский лучше всех сообщил в словах о русской душе и изобразил русских. Это неверно. Истеричные, плачущие, кричащие, болтающие без умолку часами, сморкающиеся и богохульствующие - население его книг - достоевские. Особый народ: достоевцы. С русскими у них мало общего. Разве только то, что они живут в русских городах - Санкт-Петербургах и прочих, на русских улицах, ходят по Невскомчеловеческой Русский человек - это прежде всего северный хмурый житель. Он не весел и неразговорчив как скандинав. Потому ему и требуется какое-то количество водки, чтоб разогреться, развязать язык и стать доступным. От того он идет к водке и цыганам, потому, что в нормальном состоянии русскому не хватает тепла. Не таковы достоевцы. Они всегда под неким градусом истерики, готовы болтать, плакать, рассуждать и днем и ночью. Их жизненная активность как в фильмах, пущенных со скоростью 16 кадров в секунду - убыстренная. Мелькают руки, ноги, сопли, слезы, речи о Боге, о Дьяволе все это на слюнявой спешной скороговорке. Может быть этот сдвиг по скорости человеческой активности проистекает от того, что Федор Михайлович - творец этих чиньелей был эпилептиком? Эпилептик-то дергается, рычит, пускает пену, вытягивается всем телом на нечеловеческой скорости. Нерусские достоевцы, живущие на скорости 16 метров в секунду - такова загадка Достоевского. Мне лично нравятся первые сто страниц "Преступления и наказания". Очень сильно! Но дальше, к сожалению, идут сопли и слюни, и их очень изобильно. Долго и нудно выясняются отношения с Богом. Это тесные, вонючие, плотские, интимные, чуть ли не сексуальные шуры-муры с Господом. Какие-то даже неприличные по своей близости, по своей липкости и жарпьес дыхании. Тут опять-таки (я пишу эти слова в тюремной камере и мне видней) есть нечто от тесной тюремной клетки, где параша и стол - рядом и нужды заключенных тесно переплелись, ты ли раскорячился на дольнике или твой сосед, - мало понятно. Короче, многое: тесное, жаркое, неприятно близкое в массе достоевцев от тюремного общежития происходит. От тюремного общежития, в котором обретался Федор Михайлович. Запад любит Достоевского и его якобы русских. Все постановки русских пьес (и пьес по Достоевскому в особенности) на Западе сделаны на гротескной излишней скорости, на истерике, крике, на психическом нажиме. В западных постановках пьес Достоевского актеры ведут себя как умалишенные. Ибо умалишенными видят они достоевцев, принимая их за русских. Эта ошибка может быть много стоит России, но мы не знаем. А вдруг в своих стратегических вычислениях и планах Запад (и в особенности Америка) исходит из посылки, что достоевцы - это русские? Свыше ста страниц "Преступления и наказания" читать невозможно. Родион Раскольников так правдиво, так захватывающе, прорубивший ударами топора не окно в Европу, но перегородку, отделяющую его от Великих, убедившийся, что он не тварь дрожащая, этот же Родион становится пошлым слезливым придурком. Как раз тварью дрожащей. Великолепное лето в Петербурге и великолепное высокое преступление тонет в пошлости и покаянии. От того, что покаяния так много, оно неискренне. Достоевский умел находить высоких и оригинальных типов в толпе и в жизни: Раскольникова, Мышкина, Верховенского, Настатью Филипповну, наконец. Но он никогда не умел занять этих героев героическим делом. Они у него по большей части болтают и рисуются, а их покаяние невыносимо. ИХ связи с Богом невыносимы. Болтовня у Достоевского растягивается на сотни страниц. На самом деле, как это часто бывает с классиками, Достоевского лучше читать в изложении, чередующемся с хрестоматийными отрывками. Нерелигиозному человеку вообще скучно с Достоевским. Сегодня побледнели и уменьшились такие места в Достоевском как "Легенда о Великом инквизиторе". Карикатура на революционеров - "Бесы", также не впечатляет, и даже кажется заказом. Лучшие персонажи Достоевского - беспредельщик студент с топором Родя Раскольников и не от мира сего бедный князь Мышки - очень хороши. Тут можно позавидовать Достоевскому. Правда, он не сумел их употребить на 100 %. Но он их нашёл!
>>180313040 Эмодзи (от яп. 絵 — картинка и 文字 — знак, символ; произношение: [emodji]) — язык идеограмм и смайликов, используемый в электронных сообщениях и веб-страницах. Этот графический язык, где вместо слов используются сочетания картинок, появился в Японии и распространился по всему миру
>>180305097 (OP) Написано хорошим литературным языком, много занятных речевых оборотов. Но, лично для меня, слишком водянисто, растянуто и бесполезно на выхлопе. Достоевского пару книг целиком осилил, Толстого забросил. Мне больше нравится читать несколько другой формат, к худ. литературе практически не прикасаюсь, ибо не вижу в ней большого смысла.
>>180313238 могучий хорош множеством синонимов, вроде бы это синонимы, но у каждого какой то свой оттенок, что вроде бы это даже не синонимы, вот такое люто бешенно нравится
>>180314051 Французский, немецкий, нидерланский, шведский? Смотри, они тоже ничего не придумали. Я только что поднял русский язык до уровня этих культур. А твои нападки на русский превратились в восхваление английского языка.
>>180314171 Двачую. По-моему русский сейчас развивает только интернет. Филологи - тупа статисты, обновляют словари добавляя популярные заимствованные слова.
>>180314269 >>180314365 Я пример поистине развивающегося языка привел. А не просто с нихуя до сих пор называющимся великим. Он был таким, когда им владели поэты до конца 19-ого века, извивающие слова в такие обороты, что ты бы молил их о соусе, на бордах того времени.
>>180314300 я вообще в ахуе от самого словосочетания "филолог русского языка". Русский язык - это смесь немецкого, французского, арабского, албанского и восточно-славянских языков. В нём ПИЗДЕЦ как мало собственных слов. Откройте тот же словарь живого великорусского языка Даля Луганского, который был написан в конце 19 века и в нём до 80% ЗАИМСТВОВАННЫХ СЛОВ из других языков. Дальше ситуация только ухудшалась.
Мне дико стыдно, что я вообще говорю на этом языке, хотя нет, это даже не язык, это мировая солянка популярных языков.
>>180314843 я констатирую факт. И факты говорят сами за себя. Что в саветскам саюзе, что в языке, что в культуре - всё спизжено и скопировано. Ничего своего вы смогли придумать за ебаную тысячу лет. Только и можете орать о величии, хуеглоты. Нация-червь, нация-геморрой планеты
>>180314686 Еще раз, Маня. Мне привели в пример английский, как тоже не развивающийся, типа все языки не развиваются. Я доказал обратное. Такие термины как селфи и другие по ссылке - не обязательно изобретения. Это могут быть такие фразы как Millennium Generation или Camwhoring. В русском для этого слов не придумывают, хотя явления также есть.
>>180314843 По-моему он тупа рвёт шаблоны. Мне вот тоже в школе дохуя вешали лапши о том как всё охуенно, а когда повзрослел как-то охуел, начинаю ненавидеть всю политику и игру в "страны".
>>180314976 Судя по названию статьи и названию треда, ты нашел ее заранее. Про остальные языки ты ничего похожего не нагуглил ибо несуществует. Напал не на китайский или австрийский, а на русский ибо проплачено.
Ну во-первых, все кто задвигает тебе с пекафейсами за ультимативность русской литературы не могут читать иностранную в оригинале, даже учитывая нашу охуенную школу перевода и наличие почти всех книг в переводе, это все равно перевод, охуенный слог, юмор и херобора из метафор будет там только из головы переводчика, а не от автора. Во-вторых, зачастую не стыкуется культурный пласт, хоть многие иностранные классические произведения легко читать и понимать, всякие Достаевские теребят тебе анус струны души вот прям конкретно здесь и сейчас. Я живу в дс2 и могу пойти на гражданскую улицу 19 и погулять по грибоедова точно так же как это делал и Раскольников, наебошиться дешевого пива как и он и вместо бабки могу зайти за ссудой к хачам на сенной, ничего не изменилось, это близко многим читателям. Основная проблема что эту литературу, которая сама по себе неплохая, запихивают школьникам, которых эти проблемы не ебут, плюс эта литература написана достаточно сложным и иногда архаичным языком с которого школяры только ловят лулзы. Читать всех достоевских и толстых надо когда время придет, как минимум в возрасте главных героев, иначе весь толстой превращается в очень длинный и унылый анекдот про поручика Ржевского.
>>180315533 Достаточно знать английский, чтобы понимать тенденции в этом языке и видеть ступор в развитии русского. Тебе не с чем сравнивать скорость развития языка.
>>180315533 Еще раз пишу, что ты сравниваешь достижения стран, а не языков. Изобрели железку, назвали гироскутер. Достижение техпрогресса есть, а достижения языка в чем?
>>180315445 Всё зависит от преподши литры. В восьмом классе очень сильно полюбил литературу после слов моей учительницы о том, что книги - это жизненный опыт других людей и, пережив их на страницах, ты можешь быть лучше них в своей жизни. После этих в моей голове что-то переклинило и я начать читать всё подряд, лол.
>>180315828 В исландско не приемлют заимствования вообще. На все новые явления составляют сложные слова из исландских корней. Во французском есть что-то типа обществнной организации, которая форсит французские слова на замену англицизмам, но эти аналоги неудобные и не приживаются.
>>180315789 Я понимаю о чем ты, но языки разные, по факту у тебя это делиться на просто fucking unbelivable, так что ебатьмойхуй и неебаться да и простое охуеть! подходят, т.к. это анфакингбеливабл юзается исключительно как восклицание типа ЭВРИКА, только наоборот.
>>180315881 То что у нас благодаря приставкам есть десятки вариаций одних и тех же слов, которые в английском без потери смысла меняются на GET GOT. И как тот петух с его анфакингбеливаблом пусть кто-нибудь напишет в одно слово "ПЕРЕЕБАННАЯ"(всем двором), Разъебанная(машина), Выебанная(мамаша), заебанная(начальница), поебанная(деревенская шалава), объебанная(веществами), подъебанная(в шутку), въебанная(работа).
>>180305097 (OP) >русская литература лучшая в мире Даже если признать это утверждение за аксиому, какое отношение к русской литературе имеют безграмотные хуесосы с двача? Так называемые русские писатели это продукт столетий селекционной политики дворянских родов, которые составляли около 2% населения рашки. Остальные 98% это выпердыши из русской деревни - продукт близкородственных связей для которых образование стало доступно 1,5 поколения назад. Ах да, все руССкие писатели писали по французки, многие из них даже не знали этого самого русского. Потому о так называемой русской литературе вообще знают в европах.
>>180316250 >Ах да, все руССкие писатели писали по французки, многие из них даже не знали этого самого русского. Потому о так называемой русской литературе вообще знают в европах.
>>180305097 (OP) > Это какойто форс уровня РУССКОЕ ОРУЖИЕ ЛУЧШЕ В МИРЕ? Ну есть пара популярных писателей в 19 веке так они во всех странах есть. У хахлов нету.
>>180316295 Я тебе точно скажу, что если ты в университете скажешь не фрикин, а факин, то тебя выебут в жопу или вообще отчислят, так что не влияет, у них нет градации слова ебать, у нас есть, так что факинг всегда ЕБАНОЕ, а вот всякие фонетические замены уже походят на едрить и подобное.
>>180316250 Достоевский и Чехов ссут вам в лицо, дешевка. Кстати, сможете назвать хотя бы четырех ВЕЛИКИХ РУССКИХ ПИСАТЕЛЕЙ из дворян? Тех, которых знают ТАМ?
>>180316326 Лол, ваше ВСЕ "Война и мир" была написана Толстым на фрацузком, для франфузов. Так что это скорее французкая литература, а Толстой ФРАНЦУЗКИЙ писатель.
>>180305097 (OP) Помню, когда первый раз читал Мастер и Маргарита на момнете когда говорящий кот появился (вылез откуда то не помню) первый раз заржал в голос с книжного текста. Пиздец, такой наркоманский бред
>>180316538 >Тех, которых знают ТАМ? ТАМ вообще никого не знают из пидоранских писателей "Война и мир" это просто киношный мем, чтобы обозначить ВЫСОКОДУХОВНУЮ личность.
>>180316475 Основная причина этом - не было таких слов на русском. С французским языком к нам приехала и культура, и куча новых предметов, которые как-то надо было называть. Дворянам было норм, они на французском щебетали и не было нужды шквариться о русский. Вот только другие то не совсем понимали. Но, с подачи писателей эти слова проникали в русский язык. В книга сначала они были чисто на французском. Потом транскрипция слова на кирилице. А потом уже эти слова обрусели.
Могучестью русского языка можно назвать его способность поглотить и переварить что угодно. Нет слова - возьмём. Есть новый аналог, который более точно отражает значение или раскрывает новые смыслы - заимствуем! равни любомудрие и философию, анон А через несколько поколений люди уже не задумываются, что слово-то не нашенское!
>>180316604 Нет. Там до хера (и то не настолько до хера, его много просто в сравнении с любым другим русским произведением, а относительно русского текста ВиМ не так много) французского текста просто потому, что персонажи - франкоговорящие дворяне. Это как если бы ты написал книгу про НиксельПиксель, а я бы сказал, что она на английском, потому что у героя речь англицизмами засорена.
>>180317036 Годнота. Анон лютое спасибо. Кстати, выходит Франция реально намба ван по культуре. Авангард и тд и тп это фсё из франции, ну и прилежащие к ней территории типа Ван Гок.
>>180316995 >ВОИСТИНУ НАСТОЯЩИЙ РУССКИЙ ПИСАТЕЛЬ Виктор Олегыч, идите нахуй, вас после Эмпайр V читать невозможно, "Т" еще более-менее из-за пары остроумных моментов
>>180317069 >франкоговорящие дворяне Ага как и читатели, ведь это ЦА. Она вся была на французком, ее потом локализовали в руССком журнале для городской черни.
>>180317369 На каком языке было первое издание - к той литературе и принадлежит. Тем более если "локализовал" сам Толстой, а не переводчик. Хотя я вообще не уверен, что ты говоришь правду.
>>180317449 >Бунин, Пастернак, Солженицын, Бродский, Алексиевич Ох, ну это так толсто что даже тонко настолько что опять становится толсто. Очевидные премии за антисоветскую и антирусскию направленность. Называть русскими писателей что получили нобелевки за ненависть к русским это уже просто верх долбоебизма.
>>180318000 Вот тут не скажу, не настолько в философии хорош. Если рассуждать, то Греция+Рим это таки учение о душе, которое в христианство вылилось. Были отщепенцы с такими мыслями, но они не настолько значительны. Так что да, ренессанс. Но вот Франция ли? Не осмелела ли тогда Италия первой? Или это просвещенцы постарались?
>>180317953 >Although the book is mainly in Russian, significant portions of dialogue are in French. It has been suggested[12] that the use of French is a deliberate literary device, to portray artifice while Russian emerges as a language of sincerity, honesty, and seriousness. It could, however, also simply represent another element of the realistic style in which the book is written, since French was the common language of the Russian aristocracy at the time.[13] In fact, the Russian nobility often knew only enough Russian to command their servants
Утрись, Толстой делал вставки на РУССКОМ ЧТОБЫ ДОБАВИТЬ В КНИГУ РЕАЛИЗАМ У поцтреотов все почему то наоборот, лол.
>>180318332 Двачую. Детективы от понятых русзких писаталей полный отстой . Мир развивался в разных направлениях, но совок стоял лишь в одном. Но всёравно это ценные воспоминания наполненные добротой.
>>180305097 (OP) >Почему же русская литература лучшая в мире ответ прост. достиевски ыз зыс гуд. можешь смотреть на это как турнир - сравнивай попарно все зарубежные произведения с кройм ен пунишмент, кубок очевидно завоевывает танкист победитель драконов
>>180318908 Нет, там написано ровно наоборот: он сделал вставки на французском для реализма, потому ИРЛ дворяне на русском разговаривали только с челядью. Но - сюрприз - роман не состоит целиком из реалистичных диалогов дворян между собой.
>>180319240 >поднимал проблемы уровня философии Ницше. ой, всё, меня уже накрыло волной пафафоса от маня интеллигенции . ПОДНИМАЛ ПРОБЛЕМЫ.... Бытовуха про быдло
>>180319372 Во-первых, события в книге происходят за 50 лет до ее написания, когда мода на все французское была посильнее.
Во-вторых, они, конечно же, знали больше одного языка. Читать на русском необязательно было для телок (эту деталь Пушкин добавляет в образ Татьяны, например), а дворяне - это государевы мужи, им бумаги по службе как минимум приходилось по-русски читать.
В-третьих, основная ЦА - это не тысячи дворян-франкофилов, а три с половиной задрота, издающих русские литературные журналы и пишущие в них по-русски.
>>180319496 твой достоевский оверрейтед говно, быдлу сказали что он oche великий вы все повторяете как попугаи. Уууу какая серьезная тема убийство...ууу нигде этого не поднимали. Он короч думает об убийстве короче решается ваще достоевский величайший.....
>>180319699 >а дворяне - это государевы мужи, им бумаги по службе как минимум приходилось по-русски читать. By midway through the book, several of the Russian aristocracy are anxious to find Russian tutors for themselves
У тебя манямир затрещал.
>В-третьих, основная ЦА - это не тысячи дворян-франкофилов А тут медицина уже бессильна, земля тебе пухом.
>>180319608 ууу да очень серьёзно всё, серьезная литература, очень всё серьёзно, вырастешь поймешь, избранные только поймут, ты просто школьник тебе не понять.
Если бы твое говно было таким элитарным и сложным для понимания, то оно бы не было таким популярным и массовым, когда каждое сосачное чмо типо тебя, каждый васян доказывает какой достоевский великий.
бытовуха про быдло и она пришлась этому самому быдлу по вкусу.
1: РУССКИЙ - ЯЗЫК ГОВНА ОТ ГОВНА ДЛЯ ГОВНА ГОВНО. Это очевидно. Нелогичный, мусорный язык. 2: Русский худлит, оно же является "классика", - слайсики про жизнь бомжей/дворян. Спасибо, мне слайсиков и в 21 веке хватает.
>>180320073 >что читали книгу не те люди, про которых она написана? А то что читать умели только те люди про которых она написана ивой манямир не тревожит?
Толстой писал для какого-то абстрактного русского человека, в его представлении, конечно. Причём если глубже погрузиться в тот мир, который мы можем составить по осколкам информации об его жизни, это очень гротескный персонаж получается.
>>180305097 (OP) По настоящему великие люди будь то живописцы, музыканты, ученые, философы, архитекторы, скульпторы, писатели и т.д. не могут родится просто так, вне зависимости национальности. Должна быть создана благоприятная почва, среда для этого и сравнивать тысячелетнюю культуру европейских цивилизаций с русскими которые буквально недавно в глобальном масштабе писать и считать просто смешно. Ну таким только сами русские занимаются. Особенно например смешно когда говорят о великих русских ученых типа Ломоносова, Менделеева, Циалковского, эти фамилии могут произвести впечатление только на самих русских не осиливших ничего кроме школьной программы.
Проблема в том, что это конкретно ты долбоёб. Остальные, видимо, не такие дауны, как ты. Может быть и не сильно, но всё таки поумнее тебя. Тебя-то вообще волнует тематика перехода традиционного общества к обществу модерна? Скорее всего ты и не знаешь, что эти слова обозначают. Поэтому нехуй и пиздеть, о чём нельзя говорить, о том надлежит молчать.
>>180320207 >Толстой писал для какого-то абстрактного русского человека, в его представлении, конечно. Он писал для русского и французского дворянства. Тогдашние русские дворяне и не знали что они русские.
>>180320312 В той пасте и не написано что в книге нет русского, там написано что он был добавлен поприколу для реализма. Тогда как поцтреоты утверждают что для реализма был добавлен французский.
>>180320462 все твои слова это говно и пафос, ты не можешь в конкретику, тебе нужно пиздовать вкотакт (вместе с огромной частью других поситетелей этого треда), где "магические" серьёзные слова сразу сделают тебя богом в окружении тамошних додиков.
просто описание его окруженияконец середина 19 века/ это вообще не великое достижение достоевского, а просто , сука, реальная жизнь, уебок ты тупой, и когда кто то пишет книгу в современном сеттинге это не значит что он пиздец титан мысли и поднимает вопросы информационного общества и постмодерна и пр, он просто описывает окружение где действуют его персонажи, котрые в 90% случаях списанны с окружения.
ты тупое быдло, которое как попугай говорит о том какой достоевский великий.
Тогда не существовало наций в принципе. Нации появились вместе с буржуазными революциями, их придумали. Это как вот хохлы сказали, что теперь мы нация хохлов. Ты судишь с позиций современного общества. А в обществе сословном, феодальном наций не было и не могло быть. У быдла не могло быть нации по той причине, что они и не задумывались об этом, они батрачили. А феодал мог за одного короля воевать, а потом за другого, это вполне нормальным было. Тот же Монергейм, из-за которого был баттхёрт недавно, как пример.
А он описывал, кстати, проблемы постмодерна. И Ницше тоже описывал, хотя они близко нашего сегодняшнего общество не видели. Но, повторяю, таким долбоёбам как ты естественно ничего этого не видно. И это и для тебя писалось. Тебя эти вещи не интересуют. Может быть в силу строения головного мозга, может быть в силу воспитания, не важно. Для таких идиотов как создаётся масса популярного контента, он специально делается максимально простым для понимания, чтобы даже подобные тебе дауны могли удовлетворять свои эстетические потребности.
>>180321162 >Тогда не существовало наций в принципе. >Нации появились вместе с буржуазными революциями >Книга про Наполеоновские войны >Великая французская революция 1792 год.
>>180321456 >Для таких идиотов как создаётся масса популярного контента, он специально делается максимально простым для понимания, чтобы даже подобные тебе дауны могли удовлетворять свои эстетические потребности. Ты настолько тупой, что до тебя даже и не доходит ирония того что Говноевски это и есть тот самый массовый популярный контент для народа с его историями о быдложизни, который отлично зашел плебсу. О говноевском знает каждый васян такой как ты , каждый васян ПАНИМАНЕТ КАКИЕ СУРЬЕЗНЫЕ ТЕМЫ ОН КОРОЧ ПОДЫМАЕТ и ОН ВАЩЕ ВЕЛИКИЙ и ваще нужна всеми читать приступления и наказание очень усё серьузно там.
>>180320388 Есть в "Бесах" неизданная глава, как Ставрогин растлевал 6-летнюю девочку. Если он был таким педофилом, как в этой главе, то сейчас бы он выглядел как мммаксимум целомудренный консерватор.
Так я и не спорю, что лично ты нихуя в Достоевском и не видишь, кроме историй о быдложизни. В этом я с тобой абсолютно согласен. Поэтому таким как ты нужен доктор Хаус, что-то такое вот. Где те же быдлоистории, но более захватывающие.
>>180322070 Даже странно, что кому-то надо объяснять, что все вставки на французском в ВиМ для того, чтобы модные современные дворяне поугарали со своих мамок, тупых франкодрочерских пидорах.
У Толстого нет нации. Он живёт в сословном обществе. В этой стране конкретно в 17 году осуществляется переход к обществу модерна. И нация там тоже нихуя не русская формируется, а так называемые новиопы.
Когда я читал, то для меня это было художественным приёмом, который иллюстрировал, что высшее сословие нихуя даже по русски не говорит, а предпочитает французский. Типа русский - это зашквар. И для меня это резонировало с поведением моих современников, которые как та же Никсель-Пиксель наберёт каких-то английских слов и не к месту их вставляет, типа круто.
Это тебе стоит мой пост перечитать и понять, что Достоевский - это нихуя не твой интеллектуальный уровень. Вот читаешь Гари Поппера, вот и читай дальше.
>>180305097 (OP) ты споришь с утверждением, которое выдумал сам. кто тебе, мудаку, когда-нибудь говорил, что "русская литература лучшая в мире"? мамка твоя? или друзья по песочнице?
>>180307456 Ты ебанутый? Ты Пушкина читаешь в адаптированном варианте? Какой, на хуй, орфографии не существовало? Ты умственно отсталый? Пушкин и был мастером языка. Ты почитай поэтов до него, и его самого. Может, поймешь. Только не в адаптированном варианте читай, хуесос!
депрессивная>>180306748 >скукой, депрессией и мраком.
>Лермонтова
Бля ну это же самые охуенные книги для битарда. Пиздостроданя безысходность. Хотя сейчас у школоты двач есть. А раньше мы тупо книги читали про пиздолизов. Сколько Толстой пиздолизских диалогов понаписал. Чего только стоит диалог Натальи с кем-то там
>>180307456 >Не каждая книга будет интересна каждому Ты хуево понимаешь, зачем в школе что-то проходят? Думаешь, потому что это до хуя интересно? Арифметика, там, органическая химия и история средних веков? Всякое неинтересное говно в курсе литературы преподают, что ты, хуило, понял, что вообще в мире было, и как это устроено.
>>180307629 Это если только мамкой твоей не подразумевается, когда ее ебет Ашот. А всеми остальными подразумевается. И Библия, и Калевала и песнь о Роланде и книги Тайлесина изучаются в любом нормальном курсе литературы
>>180305097 (OP) Вопрос конечно поставлен крайне дегенеративно, но отчасти соглашусь. Откуда такой дроч на "мастодонтов" литературы, кино и живописи. Сейчас есть люди, которые на плоской бумаге могут нарисовать тигра, который кажется объемным, но нет, будем дрочить на картины с корявыми человечками. Сейчас снимаются потрясающие комедии, но нет, будем дрочить на Чаплина, ведь "смешно" упасть - это вечный юмор. И т.д.
Ты не поверишь, но в феодальном обществе за кого вассал хотел воевать, за того и воевал. Царь там был просто первым среди равных, его могли нахуй послать в любой момент. Например, Кадырова слитай очень охуевшим. Но на самом деле просто у него феодальное сознание. Для него Путин просто первый среди равных. Поэтому он может так фамильярно себя с ним вести, для него это вполне справедливо и в рамках морали.
Государства могли даже между собой воевать, но если быдло бунтовало, то сразу объединялись и подавляли мятеж. Во время перехода к абсолютизму даже была проблема в виде дуэлей. Вот эти вот рыцари выпиливали друг друга, а для царя это выливалось в потерю человеческих ресурсов.
Причём я ведь приводил в пример Монергейма, достаточно известный персонаж.
>>180315445 >учитывая нашу охуенную школу перевода Ахахахаха. Все, что о тебе надо знать, это то, что ты дрочишь на советскую школу перевода. Иди на хуй и сдохни в муках
>>180323266 Изучаются, но в топы художественных книг они не попадают и Нобеля по литературе дедушке-сказителю, знающему Махабхарату наизусть, не дадут.
Достоевский простив модерна в принципе был. Он и леваков не жаловал нихуя. Ленину вообще очко настолько порвало, что он даже бесов дочитать не смог. Если бы его заставить выбирать, то он был бы фашист, националист. Он ближе к Дугину, Хайдегеру.
>>180323541 Ох, блядь, ну если мы ценность литературы по получателям Нобеля будем определять, то тогда да, пиздец, такая литература нам на хуй не нужна. Но ты не прав. Например, нобеля за 2012-й год выдали дедушке с такой формулировкой: "who with hallucinatory realism merges folk tales, history and the contemporary" Так что иди на хуй. Про литературу, ее изучение, теорию и практику ты знаешь хуево.
>>180323375 А почему вы такие агрессивные? Просмотрел с десяток ответов к ОП-посту, все с пеной у рта орете о том, что ОП-школьник-даун, он конечно перегнул палку, он решил полностью отрицать величие русской классики, но отвечают ему куда агрессивнее.
Потому что это доминирование. Я иллюзий на этот счёт никаких не испытываю. Ты изучаешь вопрос только с той целью чтобы сказать себе: "Я вот умный, а другие нет".
>>180305574 Просто признайся, что тебе доставляет в глубине души удовольствие сознание того, что твоя родина должна быть отсталой от остального мира во всём. Русская литература замечательна глубоким анализом человеческих переживаний. Больше всего, как мне кажется, в этом преуспел именно Фёдор Михайлович. Покапавшись в действительных чувствах, испытываемых тобой при мысли о неоправданно завышенной оценке творчества русских авторов и об "объективной" невостребованности любого из достижений русского народа, ты поймёшь, что как бы ты сам не хотел от себя же этого скрыть, ты получаешь удовольствие, осознавая некую "низость". Именно смакование низости, которую подметил в своих современниках-либералах Достоевский, кажущейся недоразвитости России пред иными странами движет русским либерализмом. Это не значит, что вы есть антихристы во плоти, но значит, что вы стоите не на том пути. Вопрос "Почему же русская литература лучшая?" не имеет смысла, ведь любая аргументация, любое деяние "трезвого разума" ничтожно по сравнению с чувством человека, любящего свою Родину и ее достижения, при осознании величия успехов её и успехов его соотечественников. Тем более мнение о исключительности русской литературы является весьма распространенным за рубежом, что, несомненно, и составило мнение и в самом народе. Ведь, если отвергать иные достоинства, то встает вопрос "А зачем тогда есть Россия?" и этот вопрос весьма страшен.
>>180318641 А ты, походу, не умеешь ни в инглиш, ни в историю, потому что 1) Смысл приведенного тобой отрывка прямо противоположен тому, что ты написал. 2) Война и Мир написана через полвека после описываемых событий. А после войны 12-го года мода на французский язык в высшем обществе по понятным причинам начала сходить на нет.
>>180305097 (OP) Хз насчет "лучшей в мире литературы", в России так не говорят, думаю это проекционные вскукареки какой-нибудь маньки, которой везде мерещатся квасные патриоты. Толстой хрень полная. Достоевский это просто охуеть. Бест оф зе бест. Действительно великий писатель. Насколько надо быть охуенным что бы так писать в XIX веке.
>>180305097 (OP) В детстве всегда ненавидел читать про эту серую бытовуху. Как там Горький в говне жил и какую-то блядь ветош возил продавать на рынок, чтобы купить себе золотого петушка. И прочее дерьмо. А вот Властелин колец люто зашел. Сказочный мир профессора подружил меня с книгой и оставил в детстве впечатлений на всю жизнь.
А это и есть Россия тех лет. Если бы не Ленин, то так бы шары в руках и катали как тот самый Достоевский и Толстой, типа надо оно нам или нет? И вот сейчас у нас куча пережитков феодального строя как в способе производства, так и в надстройке. Те же отношения Путина и Кадырова, как пример.
>>180325825 быдлобытовуху с быдлопробелмами 2-3 персонажами, социальной драмой и т.п опишет любой, в этом ничего нет абсолютно, а мир уровень толкина это десятки лет кропотливого труда, десятки главных и сотни второстепенных персонажей, которые связанны между собой.
Достоевский поднимал вопросы перехода из общества традиционного в общество модерна. А ты даже не знаешь трёх политических философий этого общества. При том, что ты живёшь в этом обществе. Зачем тебе какие-то фантастические миры, если ты даже не способен разглядеть мир вокруг себя.
>>180314713 >>180314972 Какое отношение ты имеешь к русскому языку, хохол? Получил недообразование вкупе с истерической антирусскостью, читал идиотские выдумки на сайтах и пабликах для нацибыдла, решил, что уже "достаточно хорош" чтобы иметь свое мнение. Но дело в том, что ты дурак, и, как и всякий настоящий дурак, этого не понимаешь. Как и твои дружки нацидебилы ты озабочен идеями самости языка и народа, любые связи считаешь греховными и неправильными, предаешься фантазиям о величии нации и фрустируешь от реальности. Истина состоит в том, что тебя дико гнетет чувство неполноценности, оттого и приходится придумать историю миллиона лет украинских побед, подворовывать великих людей у других народов, а когда совсем прижмет, безудержно и беспочвенно критиковать русских. Так ты хоть на миг освобождаешься от ощущения собственного ничтожества.
Двачерам стоило бы прочитать "Преступление и наказание". Ведь Раскольников был хиккой-битардом своего времени, да и вообще книга достаточно атмосферная.
>>180329948 Типичный представление русской свиньи, которая поняла, что не может парировать аргументы, начинает визжать и переходить на свои манямирочные умозаключения и пропагандонские оскорбления. Дальше смотри Пучкова, Соловьева и остальных продажных выблядков, мысли и изречения которых заполоняют твой прокисший боярышником мозг.
Мы вас ебали в рот и будем ебать в рот до того момента, пока последний русский не сдохнет на красной площади, ибо такая страна и нация не должна существовать и обязана предстать перед судом за всю хуйню, которую она осуществляла на протяжении всей своей мусорной истории.
Это применимо к любой модели государства философии модерна. Все они говно. И социалистические, и националистическое, и даже коммунистическое. И вообще модерн - это хуита.
Ну а какую они мораль они должны извлечь? То, что ты тварь дрожащая, и любые телодвижения тебе только хуже сделают? Твоя жена должна быть натуральной шлюхой, а ты куколдом?
Конечно, тут стоит вспомнить Маяковского, который был куколдом исключительно по своей воле
>>180331211 Ну а какую они мораль они должны извлечь? >То, что ты тварь дрожащая, и любые телодвижения тебе только хуже сделают. Если ты не родился альфой, то даже убив абстрактную бабку (разбогатев) им ты никогда не станешь.
А вот это, уже по желанию: >Твоя жена должна быть натуральной шлюхой, а ты куколдом
Ну таящем-то он прав. Там действительно написано, то французский был добавлен с целью передать реализм того времени, ибо Французский был популярен среди аристократов.
>>180305097 (OP) Поясняю для тупеньких. Русская литература зародилась только при Пушкине да Достоевском. До них было пепелище. И только поэтому их стоит прочитать, чтобы понимать откуда ноги то растут. На самом же деле в то время, как русь немытую крестить пытались в европках уже во всю писали социальную прозу. Так что тупо опыта было поболе да и наработок огромное множество на рубеже 18-19 века. Сходив в европку в 812 и принеся знаний русская литература расцвела и заросла как на целине. И особый шик ей придавала идея человека как личности. На западе аш до 20го века никто не писал книги про "душу" и "душевные переживания" "маленьких" и "обычных" людей. Но в 20ом в "серебрянный" век - появилось охуительное нигилистическое сообщество, которое породило тот самый взгляд на жизнь, усевший в мозгах миллионов в конце существования совка. Русская литература - единственная исторически влиятельная литература. Все остальное не имеет никакого влияния на реальность ну кроме над пропастью во ржи, когда там ленона что ли убили кек
>>180305400 Художественная литература, как и всякое искусство имеет несколько планов. Да, есть разные бульварные романы и легкое чтиво, призванное быть простым и интересным и развлечь читателя вечерком. Но не значит, что вся литература такая. Искусство может выражать мысли и настроения автора, нести в себе некий посыл, обращенный к народу. Это как ораторство с трибуны, только без прямого контакта, однако так же важна личность автора и читателя. Так же, как и в прочем искусстве, можно достичь мастерства в составлении текстов, хитросплетений сюжетов, игры на настроениях читателей и даже банальной передаче эмоциональных оттенков. И конечно, сложнозакрученный сюжет с неочевидным посылом читать будет труднее, чем банальные рассказы и сказки. А ты опять сосешь
>>180331911 Также хочу добавить, что нобелевку за живаго дали тупо за историческую справку, а не за художественную ценность. Туда же и про дон книжонку, и про войну и мир и про архипелаг. Нихиуищи ценного, ток историю обосрали "старый царь был плох"
>>180331911 >На западе аш до 20го века никто не писал книги про "душу" и "душевные переживания" "маленьких" и "обычных" людей На твоих глазах аш до 20 лет никто не ебал твоего батю-пидараса.
>>180307301 Это и есть сказка. Но вот только за ней прячется и мотив, и отсылки и пища для размышлений. Как раз тот самый глубинный смысл который ищут всегда и везде. Сказочные события - лишь инструмент для подачи.
>>180305097 (OP) Школьник, советую тебе почитать Бориса Васильева. С его "И был вечер, и было утро" ты охуеешь - настолько грамотно и четко расписано всё про русскую жизнь. Когда-то давным-давно я думал, что "100 лет одиночества" Маркеса - одна из вершин мировой литературы, но прочитав Васильева, я просто прозрел, насколько то же самое можно написать лучше и лаконичнее. Остальные вещи Васильева - это тоже шедевры нереального уровня, так мощно они погружают в советскую атмосферу
>>180325510 "Безвкусица Достоевского, его бесконечное копание в душах людей с префрейдовскими комплексами, упоение трагедией растоптанного человеческого достоинства - всем этим восхищаться нелегко. Мне претит, как его герои "через грех приходят ко Христу", или, по выражению Бунина, эта манера Достоевского "совать Христа где надо и не надо" Набоков
Просто ты ебаный верунодрочер, не более. Любой нормальный человек чует всю эту подноготную писунишки Достоевского, и дропает эту вымученную шизофазию без капли литературного вкуса нахуй. Гоните Достоевскоёбов ссаными тряпками, это говяное чтиво для нитаких как все и западной элитки, ничего не смыслящей в эстетике русской прозы.
Прекрасная литература, идеально подходившая к своему времени и месту.
Сейчас, к сожалению, используется в политических целях. Детям ей промывают мозги, насильно заставляя поверить в величие национальной культуры.
Хотя надо признать, что большинство книг того периода весьма интересные.
По поводу ОПа могу сказать только одно: очередной бунтарь, пошедший против устоев, начал сбрасывать с парохода времени классиков. Гормоны успокоятся, отойдёт.
>>180339405 >Детям ей промывают мозги, насильно заставляя поверить в величие национальной культуры. Школа прошла, а травмы от литературы на лето остались.
>>180321794 Это ещё как по телеку, типа шоу Пусть говорят, челик оправдываться начинает, перечисляет там школьную литературу,а бабки сидят и кивают типа "да этот хуй шарит"
>>180305097 (OP) Ну Лев Толстой печатается, читается и анализируется в Европе в сто раз сильнее, чем в России. Толстой еще при жизни за свой романчик из-за бугра получил столько денег, что его земли и особнячки можно было смело умножить раз в десять. Поэтому русская литература это прежде всего мировое признание. Всякие там Набоковы (Прусты все же по круче), Достоевские, Толстые неимоверно популярны в этой вашей Европке и Америке. Но в целом иностранный читатель плохо знаком с русской литературой, ему не неинтересно читать её, как нам не интересно читать романы про проблемы индусов. Пастернака в Европе уже не читают так, как читали когда Совок был. Еще Жаботинский популярен, но в Израиле , писал на великом и могучем, но в России не известен.
Специалист по междузабугорным библиотечным отношения - кун
>>180343308 ну ты навесил треду своим постом так сказать, реально знаешь о чём говоришь, я как простой крестьянин спрошу, твоё мнения, чья литература вообще самый такой вклад в мировую культуру сделала?
>>180305097 (OP) >русская литература лучшая в мире Это идиотизм, потому что лучшей литературы (как и в принципе лучшей культуры) в мире не существует - каждая в равной степени является частью общего наследия человечества.
>у какихнить англичан там и шерлоки холмсы, маугли, гарри поттеры, властелины колец, затярынные миры, герберты уэлсы, питер пен Впрочем, ты тоже дегенерат. Достоевский и Толстой - это писатели-философы, их надо сравнивать не с развлекательной литературой, а с Камю и Сартром.
>>180343523 Да мало на земле родной мировой литературы. Арьес и Ницше цитировали Толстого, Достоевского студенты всяких оксфордов любят, Набоков популярен исключительно своими англоязычными работами, где действия забугром происходят, да и Пруста копирует по стилистике. Лермонтов отчасти популярен, но любителям Байрона тематика Кавказа плохо заходит. Поэтому мировой вклад есть, но он слабый. Взять вот США, там целый поток новых направлений за последние 150 лет: американская готика, новая сатира, приключенческий реализм, американское потерянное поколение, битники. Весь этот список включает в себя пару десятков имен, чьи книги переведены на большинство языков и есть почти в каждом магазине.
>>180323080 >Ты Пушкина читаешь в адаптированном варианте? Зачастую да, сильно адаптирвоанный. И ты тоже такое читал, и Марьвановна. Не тот самый оригинал, который написал Пушкин. >Какой, на хуй, орфографии не существовало? Была не сильно сформирована и многих норм не существовало. Многие рифмы Пушкина построены на его собственной орфографии и он много думал, как в итоге будет правильней.
Гугли либо Успенского, либо любую рандомную статью по пушкинской орфографии.
>>180305097 (OP) > "Почему же русская литература лучшая в мире?" В русской литературе как таковой практически нет действия, там все строится на чувствах, мыслях или мироощущении персонажа. Повествование строится не по принципу "что он сделал", а по принципу "почему он это сделал". "Экшона" там мало, приключений с перестрелками тоже, поэтому школьников завлечь этим трудно. Достоевский будет писать про мироощущение главного героя, который будет наблюдать, как какого-то бродягу с собакой просят удалиться из ресторана, где в основном обедают купцы, а Толстой - про то, как себя будет чувствовать мелкий чиновник Иван Ильич, который умирает.
> у какихнить англичан там и шерлоки холмсы, маугли, гарри поттеры, властелины колец, затярынные миры, герберты уэлсы, питер пен и чёт их никто лучшими не зовет, хотя это реально интересные книги и писатели
Ну так потому что это совсем разная литература - это литература в первую очередь развлекательная. Детективы, сказки про магов, фантастика, еще одни детские сказки. Персонаж там активно взаимодействует с внешним миром, в русской литературе персонаж взаимодействует со своим собственным внутренним миром.
Художественная литература в целом для недалеких, так сказать, людей. Но вот что касается вменяемой литературы то тут США доминирует во всем. Вся суть ололо классики умещается в одну книгу из США по психологии, эту хуйню потом просто читать противно. Завязывайте с худлит, ребята.
>>180305097 (OP) > русская классическая литература Это рили говно написанное как правило всяким шизоидным скамом. Тратить время на этот высер скучающей аристократии - себя не уважать. Единственное почему все это говно пеарят, это патриотическое воспитание юного биомусора и как некую историческую память откуда русский язык вообще взялся. Ведь никакого русского языка до Пушкина вообще не было. Откуда ему было взяться? Жила одна чернь по деревням и целыми днями ебошила на барина. Илита общалась на французком, русского языка никто толком не знал из знати. Да и что это был за язык? Пару простых слов для примитивного общения барской собственности. Пушкин начал писать на русском, придумывать слова и до других дошло что можно тоже этой хуйней заниматься. Ну и тогда начали писать всякую шляпу. Вообще этому высеру место в музее и на уроках русского языка и ллитературы (это не просто так объединялось) КТО ДОБРОВОЛЬНО ЧИТАЕТ ЭТУ ХУЙНЮ ТОТ ПИДОР. НОДИСКАС
>>180305097 (OP) Читал после школы уже Преступление и наказание. Ахуевал от диалогов и того, как следователь раскручивал Раскольникова. Такого я вообще не ожидал увидеть. Уровень психологии в диалогах был в разы пизже Шерлоков...ну и следовательно раз это годнота, то наверное есть и другие романы, которые произвели бы впечатление не меньше, если не больше...
>>180305097 (OP) >у какихнить англичан там и шерлоки холмсы, маугли, гарри поттеры, властелины колец, затярынные миры, герберты уэлсы, питер пен и чёт их никто лучшими не зовет, хотя это реально интересные книги Потому что это булварьный ширпотреб, который не ровнь русскому роману, да и написан в другом жанре.
>>180351982 Быдло, когда ты читало, что "Пушкин сильнейшим образом повлиял на формирование современного русского языка", то забыло пару слов и в твоей микроскопической головенке оно преобразовалось "он создал русский язык". Люмпен, если ты не знаешь русских произведений до Пушкина, то это не значит, что их не было.
>>180305097 (OP) Я не заядлый чтец. Не могу утверждать, что русская литература — лучшая в мире. Это возможно вообще? Но что русская литература хорошая — это да.
Достоевский — великий психолог и знаток человеческих душ. Ницше любил Достоевского — ну, это так, ни о чем не говорит, факт просто.
Пушкин. Разве плох? Лермонтов. Красавчик, умер в 26. Есенин.
Увидел тред про лучшие фильмы/лучшие технологии/лучшая литература и т.п по странам ну и там началось про то что русская литература лучшая в мире это ЭТАЛОН.
Комуто она реально нравится из тут сидящих?
Это какойто форс уровня РУССКОЕ ОРУЖИЕ ЛУЧШЕ В МИРЕ? Ну есть пара популярных писателей в 19 веке так они во всех странах есть.
у какихнить англичан там и шерлоки холмсы, маугли, гарри поттеры, властелины колец, затярынные миры, герберты уэлсы, питер пен и чёт их никто лучшими не зовет, хотя это реально интересные книги и писатели, а у россии достоевский толстой из самых пропиаренных и вот уже ЛУЧШЕЕ В МИРЕ.
в прошлом треде пока что выяснили что вопросы "Почему же русская литература лучшая в мире?" задают только школьники на каникулах
https://2ch.hk/b/res/180291223.html