Ферментации тред #9(Не нашел - не искал, создал - не проеби, не взлетит - побампаю.) Первый тред удалили, ОПа забанили на два дня за обсуждение ВЕЩЕСТВ. Го в этом не будем обсуждать ВЕЩЕСТВА. Основной тред: https://2ch.hk/di/res/374129.html
Микробиологи и им сочувствующие призываются в тред!
Чтобы долго не размазывать, перейду сразу к сути. Из подручного говна и палок, ОП собрал ФЕРМЕНТАТОР, он же инкубатор, гроубокс или для краткости - шайтан-машина. В ФЕРМЕНТАТОР были загружены 6 банок: 25.10.2018 - нечищенный чеснок, пять головок. 25.10.2018 - половина луковицы. 28.10.2018 - две головки чищенного чеснока. Эту банку зарядил специально для того, чтобы делать ежедневные скриншоты и вместе с Афанасием наблюдать за процессом визуально. Далее будут скриншоты в качестве бампов. 30.10.2018 - две головки чищенного картофеля. Одна порезана кружочками. 31.10.2018 - две дольки яблока. 02.11.2018 - табачок.
Вопрос микробиологам. Может ли в банках развиться пиздецома, употребив которую (с пряниками и томатным соком) кекну ногами вперед?
Небольшое FAQ: Q: Щито за хуйня твой ФЕРМЕНТАТОР? A: ФЕРМЕНТАТОР - это картонный коробасик, обклеенный внутри фольгой в два слоя (с прослойкой из бумажных полотенец). Размеры коробасика - 22х17х33. В боковую стенку коробасика вкручен патрон с 40-ваттной лампочкой. Патрон подключен к терморегулятору.
Q: Щито блядь? A: Короч, коробка, в которой поддерживается температура 60°С.
Q: Чем твоя ферментация отличается от гниения? A: В процессе гниения микробушки съедают одни вещества, содержащиеся в продукте и выделают другие вещества. В процессе же температурной ферментации происходит естественный процесс старения (или ВЫДЕРЖКИ), многократно ускоренный повышенной температурой (температура - катализатор химических реакций). Без микробушков.
Q: Нахуя ты это делоешь? A: Томущо могу.
Q: Заферментируй говно. A: Говном я твоему бате лысину намажу.
Ну и чтобы было, что в треде обсуждать: Посоны, что мне еще в ФЕРМЕНТАТОР зарядить?
День третий. Попробовал слегонца встряхнуть банку, чтобы перемешать зубчики. На стенках остаются кусочки чеснока. Консистенция напоминает вареный картофель.
Чеснок неочищенный. 14-й день. В банке с чищенным чесноком китайский импорт. Начал пахнуть карамелью. В этой банке - три китайский и два отечественных партизана. Если открыть баночку - ядреный ШТЫН прошибает на слезу. Наш чесночок злее китайского.
Табачок. 6-й день. В качестве табачка использовал табачок с 4-х марльборо голд. Позавчера еще два стронга красных досыпал. Греется. Пахнет мега пиздато. Фольгой обматываю, чтобы темное стекло напрямую от лампы не грелось.
Картофанчик. 9-й день. На 3-й день покрылся белым налетом. Запах старых кед. На седьмой день попер аммиак и картофанчик уехал бороздить просторы канализации. Баночка на 7-й день освободилась. Фотка посмертная.
>>186148406 06.11.2018, после тщательной дезинфекции, в баночку было залито вино: Виноград - изабелла. С августа на балконе стояло. Накапал в баночку 150 грамм. На выходе должна получиться Мадера: >Мадера - вино, которое выдерживают при повышенной температуре. Благодаря реакции Майяра (та же реакция происходит в чесноке) в вине появляется янтарная окраска и карамельно-ореховые оттенки во вкусе и аромате.
>>186148157 С яйцом эксперимент вполне можно сделать. Вчера писал, что опасаюсь потравиться аммиаком и сероводородом, но потом загуглил: >Onsen tamago - яйцо, которое медленно греют в термальных источниках (70°С) 30-45 минут. Японцы эту вкусняшку делают.
>>186148884 Если греть яйцо 7 часов, на выходе получается такой деликатес. Пишут, что: >The egg proteins develop a nutty flavor and the egg itself because creamy. (появился ореховый вкус) >Like hazelnuts and walnuts. (фундук и грецкий орех)
>>186148936 >>186148884 Ты только что изобрел сью-ви(sous vide), так можно готовить практически все белковые продукты, собственно правильные стейки готовить нужно именно так, стейк в мешок с пряностями и солью, в воду 70-80 градусов на 2-3 часа, потом обжечь сверху факелом или на перегретой чугунной сковороде без масла попридавливать.
Есть ряд вопросов, ставящих под сомнение твою затею.
1. Нахуя постоянно открывать банки? Разве ты не заносишь споры туда?
2. Где гарантия, что температура внутри банок, а в особенности внутри продуктов, держится на должном уровне? Падение температуры черевато бактериальному и грибковому заражению.
3. Где гарантия, что идет процесс ферментации, а не гниения и т. д. Ведь ты достаешь банки и ставишь вновь, температура падет и растет в новь — вполне возможно, что бактерии живут вполне себе хорошо.
>>186148324 >виноград явно будет бродить, а не ферментироваться Нет, не будет. Для брожения нужны микроорганизмы. При 60-ти градусах цельсия, микроорганизмы окукливаются в анабиоз. Есть даже такая штука, называется "ПАСТЕРИЗАЦИЯ". Придумана французом пикрлейтед. >Пастеризация — процесс однократного нагревания чаще всего жидких продуктов или веществ до 60 °C в течение 60 минут или при температуре 70—80 °C в течение 30 минут[1]. Технология была предложена в середине XIX века французским микробиологом Луи Пастером. Применяется для обеззараживания пищевых продуктов, а также для продления срока их хранения. У меня же тут не 60 минут, а если говорить о яблоках с виноградиком - 8 дней или 11520 минут.
>>186148552 >Ты из каких широт? Если ещё растут грибы, попробуй с ними. Из средне-хохляцких. Шампиньоны у нас круглый год в супермаркете растут. И так-то лучше их сходить в супермаркет нарвать - там их в стерильных условиях выращивают, как твои кубенсисы. В лесу-то пес его знает, что они навпитывали и что навыделяют после ферментации.
>>186148667 >как дезинфицировал? Соды две столовые ложки, в банку и на крышку. Сверху кипятком пока не остынет. Потом высушил и так же с перекисью. Сверху еще спиртиком протер (настойка календулы, 70%). Потом еще раз содой прокипятил, чтобы запах календулы выветрить.
>>186149775 Сыр ты можешь делать с помощью обычной большой кастрюли, тебе надо просто купить много ферментов, реннета, а так же кальциевую соль ну и в зависимости от сорта который хочешь делать - всякие штаммы дрожжей(для дырок) и специи или еще что. Ну и прессик, но это можно самому сконструировать, надо 4 плашки, большой болт, пружину. Масло делается тупо миксером из молока(долго заебно). Шоколад делается тупо из порошка и масла какао, которые продаются в специализированных магазах, получается очень горький, особенно если брать алколизированное какао. Делать из бобов у тебя не получится скорее всего, слишком много особенностей сушки и обработки.
>>186150188 Мясо более нежное, все ароматы запечатаны в мясе, а не выливаются с маслом на сковороду как при жарке по-пидарашьи, корочка сверху подчеркивает разницу текстур и создает приятный эффект. Ну короче это метод готовки, один из, можно так же мясо запекать перед жаркой, но суть суви в сохранении вкуса и возможности полностью пропитать мясо специями
>>186150465 Во многих кухнях применяется суви, и я не говорил про вареное, оно технически не вареное, т.к. вода далека от температуры кипения, есть вариант готовить вообще в воде 65 градусов но часов 8. Наиболее популярно суви как ни странно во франции, а так же в бразилии, где общепризнанно самая насыщенная мясная кухня
>>186149221 То не я тебе отвечаю, а какой-то поц. Я не могу быстро отвечать - мне надо по 5 раз светофоры отмечать на каждый пост. Самые заебистые - это где они исчезают и появляются новые. Раньше быстро появлялись, теперь медленно.
>1. Нахуя постоянно открывать банки? Разве ты не заносишь споры туда? Чтобы зафотать. Мне пожаловались, что я с разных ракурсов чеснок фотаю - то закрытые банки, то открытые. И не понятно, что там происходит. Надо, говорят, с одного ракурса фотать. Так-то баночки на 10-15 секунд открываются. Если что и залетит - будет пребывать в анабиозе, как и то, что там уже было.
>2. Где гарантия, что температура внутри банок, а в особенности внутри продуктов, держится на должном уровне? Падение температуры черевато бактериальному и грибковому заражению. Китайский терморегулятор это гарантирует. Собсно этот терморегулятор показывает температуру в режиме реального времени. 59-62 градуса. Перебоев с электричеством пока не было. Когда перебой с электричеством - микроволновка время сбрасывает и поэтому знаю, что был перебой с электричеством.
>3. Где гарантия, что идет процесс ферментации, а не гниения и т. д. Ведь ты достаешь банки и ставишь вновь, температура падет и растет в новь — вполне возможно, что бактерии живут вполне себе хорошо. Я их достаю, фотаю и ставлю обратно. За каких-то 5-10 минут микроорганизмы не успеют выйти из анабиоза. А то, что выйдет - не успеет зайти обратно и сразу кекнет от повышения температуры. Есть даже такая хуйня, как дробная пастеризация или "ТИНДАЛИЗАЦИЯ". Придумана пикрелейтед британцем - Джоном Тиндалем. Суть - та же пастеризация, только с охлаждением продукта. Споры, который при охлаждении выходят из анабиоза и прорастают, при следующем нагревании кекают. После 3-5-ти раз продукт становится стерильным. Промежутки между нагреваниями - 24 часа. То есть, бле, понял, если нагревать/охлаждать - такую карусельку даже самые термостойкие микробушки не выдерживают.
>>186149552 > ты должен быть уверен, в том, что делаешь Не гори, я уверен в том, что делаю. Некоторые опасения вызывают фрукты. Под действием температуры и фермента метилэстеразы, тамошний пектин распадается на метанол. Метанол вреден. Фрукты после ферментации придется греть в духовочке, чтобы весь метиловый спиртик выпарить. А также кетоны, альдегиды и прочую вредную хуиту, которая там может образоваться. Косточки из продуктов надо выковыривать, чтобы цианида не наглотаться.
>>186149775 >оп, пили инструкцию, как собрать эту ебалу Берешь подходящую коробку, а еще лучше шкаф. Обклеиваешь внутри термоизолятором. В моем случае это фольга в два слоя с прослойкой из бумажных полотенец. Если будешь шкаф использовать - лучше обклеивать пенопластом. Дальше туда вкручиваешь патрон, в патрон вкручиваешь лампочку, хватает 40 ватт, если хорошо термоизолировал. Лампу подключаешь к терморегулятору. В моем случае это w3001 220v. Прям так и гугли его на алиэкспрессе. Стоит около 5 баксов с доставкой. Схема подключения на пикче.
>Хочу заферментировать шоколад, пуэр (чтобы чифирище заебатранился), колу, сыр и масло В коле ферментов нет - ферментировать бесполезно. Пуэр из зеленого чая можно попробовать заебошить. Масло лучше не ферментировать - полимеризуется и получишь олифу.
>>186149958 Картоха не стухла, а испортилась. Белки начали распадаться на какую-то не няшку. Эт не микроорганизмы картошку похаволи, а ферменты ее разложили на какую-то бяку.
>>186150032 >так в том и суть, что лесные надо с землицей Зачем лишняя микрофлора? >особенно интересуют красные мухоморы Го за вещества не будет. Потрут. За мухоморы скажу только, что если недогреешь - травонешься. Если перегреешь - получишь беспонтовый гриб уровня шампиньона.
>>186150020 >Сыр ты можешь делать с помощью обычной большой кастрюли, тебе надо просто купить много ферментов, реннета, а так же кальциевую соль ну и в зависимости от сорта который хочешь делать - всякие штаммы дрожжей(для дырок) и специи или еще что. Зочем такие сложности? Белок можно сворачивать без фермента, обычным лимонным соком. Есть видосики на ютубе, как из молока и лимона заебошить брынзу.
>>186152277 Так у тебя и тут лишняя микрофлора, которая якобы н размножается при 60 градусах. А грибы это всяко интересно, так как это отдельное царство организмов, впрочем, если ты хикка, сиди дома, грей банки.
>>186151297 >тем не менее, картошка у тебя стухла. >как ты объясняешь этот процесс? Не стухла. Ну то есть, хуй знает, что такое "стухание", я пару дней назад гуглил и ничего адекватного не нагуглилось. Есть гниение. Вещества расщепляются на более простые вещества при участии микробушков. Кроме того, микробушки, создавая для себя наиболее благоприятные условия, выделяют токсины, метаболиты и ингибиторы, препятствующие развитию другой микрофлоры. На выходе получаем ядовитую хуйню. Есть ферментация. Вещества содержащиеся в продукте разлагаются ферментами, содержащимися в этом продукте. На выходе получаем легкоусваиваемые аминокислоты, вместо сложных белков и простые углеводы, вместо сложных крахмалов. Плюс целую пачку разных ароматических веществ - кетонов, альдегидов, спиртов, которые собсно и формируют БУКЕТ ферментированного продукта. В случае с картофанчиком, микробушки там все в анабиозе сидели. Автолиз происходил без ихнего участия. Прост букет получился мерзким.
>>186147758 (OP) >A: В процессе гниения микробушки съедают одни вещества, содержащиеся в продукте и выделают другие вещества. В процессе же температурной ферментации происходит естественный процесс старения (или ВЫДЕРЖКИ), многократно ускоренный повышенной температурой (температура - катализатор химических реакций). Без микробушков. Все-таки поясни, почему в твоей коробке не происходит гниение? Куда микробы из нее делись?
>>186158838 Ну бле, в анабиоз же попрятались. 60 градусов цельсия же. 60 градусов цельсия - это не кипяток, но пиздец горячо. Это пар пиздует из банок и объектив камеры сразу запотевает, когда открытые банки фотаю. Это если тебе на спину налить воды 60 градусов цельсия - завизжишь, мол, горячо. Микробушкам тоже горячо. Они покрываются защитной оболочкой и впадают в спячку в течении часа при такой температуре. Называется эта хуйня ПАСТЕРИЗАЦИЯ. Пастеризация - выдержка продукта в течении часа при 60 градусах цельсия. Потом можно молоко завозить в магазины - оно пастеризовано и микробы там несколько дней в анабиозе сидят и не портят молоко. У меня же они постоянно в анабиозе сидят, потому что идет постоянная пастеризация. А те, которые попытаются из анабиоза вылезти и пустить корешки-листочки - сразу дохнут, потому что ГОРЯЧО. Если же дать банкам остыть на несколько часов, чтобы микробушки пустили корешки-листочки - они размножаться еще не успеют, метаболитов-токсинов не успеют повыделять. А потом банки обратно нагреть до 60 градусов цельсия - микробушки уже проросли и в анабиоз не могут уйти. Корешки и листочки мешают защитную оболочку создать. Поэтому они все разом дохнут. Эта хуйня называется дробной пастеризацией. Или стерилизацией. Все микробушки передохли, банки стерильны.
>>186159649 Чего ванговать-то? Через недельку задегустируем. Сейчас запах из этого пузырька весьма пиздат. Две недельки минимум должен постоять. Недельку уже ферментируется, осталась еще неделька.
>>186147758 (OP) >В процессе же температурной ферментации происходит естественный процесс старения
я прально понял, что ты, даун, с помощью лампочки высушил чеснок и лук в заклееной фольге и хочешь их схавать? Ебать ты шиз. Пиздец. Вот двач, просвящайтесь как устроенно мышление у реально ПОЕХАВШИХ людей, это вам не какие то коношные психе, которые блять хитрые умные и на раёне не последие люди.Это чистый ПАХОМОВЕЦ.
>>186164322 >я прально понял, что ты, даун, с помощью лампочки высушил чеснок и лук в заклееной фольге и хочешь их схавать? Ты бы хоть немного тред пролистал, дебич, прежде чем тут даунами всех называть. Специально носом ткну: >>186148111 Двенадцатый день. Смотри третью фотку. Где ты там видишь высушенный чеснок? Там банка внутри вся мокрая от конденсата. Вот так у вас, пахомов, мышление устроено. Не разобравшись в теме сразу лезут курлыкать.
>>186176472 В 7-м треде мы целую секту таких сыроедов нашли. Называют свое хрючево ТУРБОНЯМКОЙ. http://newforum.syromonoed.com/index.php?board=12.0 >Здравствуйте, зовут меня Олег. По просьбе Рамунаса открываю тему потребителя. 30.09.2018г. с.варил кашу из ячменной ячневой дробленной крупы 400г на 4литра воды, варил полчаса и остудил до 30 гр. Затем добавил синбиотик Максилак 5 капсул и пищевую соду полпачки-200гр.. Каша запузырилась через один день, наверно была низкая температура, поставил к батарее и все пошло. Каждый день утром и вечером перемешивал и добавлял по столовой ложке соды. 05.10.2018г. начал употреблять Живу с пищей и с водой. Процесс выделения газов продолжается, регулярно мешаю и кладу соду. Запах приятный.
>>186150989 Из-за постоянного открывания банок, даже если все остальное ты делаешь правильно, все идёт по пизде. Ты перед двачем свою гниль просто демонстрируешь. Зачем? Хочешь чтоб по науке - изучи технологию ферментации и сделай хотя бы максимально приближено, а не в банке из под солений или чего там вообще. Пиздец конечно колхоз. Но ты все равно молодец. Надо только с головой подойти к вопросу, а не с двачем в голове.
>>186159487 При 60 градусах ПОСТОЯННО - ЭТО тупость, серьезно. Ты вообще изучил содержание веществ в чесноке? Изучил вопрос, при каких температурах можно извлечь с максимальной пользой вещества в данном продукте? Изучил, при каких температурах далее можно сохранить эти вещества? Гарантия 100%, что твой чеснок просто сгнил, т.к. все его структуры спустя 12 суток выдержки разрушились, и ничего нового, кроме птеродактиля и несварения ты не получишь. Если не веришь, то снова посмотри на свою гнилую картошку.
>>186147758 (OP) Бэ снова на острие науки. Годный тред, буду следить. И кстати, раз ты проводишь исследования в основном на продуктах питания, то почему бы тебе не провести эксперимент над бананом бычьими яйцами? Это и интересно и весело. Подумай над этим, ОП.
Первый тред удалили, ОПа забанили на два дня за обсуждение ВЕЩЕСТВ. Го в этом не будем обсуждать ВЕЩЕСТВА.
Основной тред: https://2ch.hk/di/res/374129.html
Микробиологи и им сочувствующие призываются в тред!
Чтобы долго не размазывать, перейду сразу к сути. Из подручного говна и палок, ОП собрал ФЕРМЕНТАТОР, он же инкубатор, гроубокс или для краткости - шайтан-машина.
В ФЕРМЕНТАТОР были загружены 6 банок:
25.10.2018 - нечищенный чеснок, пять головок.
25.10.2018 - половина луковицы.
28.10.2018 - две головки чищенного чеснока. Эту банку зарядил специально для того, чтобы делать ежедневные скриншоты и вместе с Афанасием наблюдать за процессом визуально. Далее будут скриншоты в качестве бампов.
30.10.2018 - две головки чищенного картофеля. Одна порезана кружочками.
31.10.2018 - две дольки яблока.
02.11.2018 - табачок.
Вопрос микробиологам. Может ли в банках развиться пиздецома, употребив которую (с пряниками и томатным соком) кекну ногами вперед?
Небольшое FAQ:
Q: Щито за хуйня твой ФЕРМЕНТАТОР?
A: ФЕРМЕНТАТОР - это картонный коробасик, обклеенный внутри фольгой в два слоя (с прослойкой из бумажных полотенец). Размеры коробасика - 22х17х33. В боковую стенку коробасика вкручен патрон с 40-ваттной лампочкой. Патрон подключен к терморегулятору.
Q: Щито блядь?
A: Короч, коробка, в которой поддерживается температура 60°С.
Q: Чем твоя ферментация отличается от гниения?
A: В процессе гниения микробушки съедают одни вещества, содержащиеся в продукте и выделают другие вещества. В процессе же температурной ферментации происходит естественный процесс старения (или ВЫДЕРЖКИ), многократно ускоренный повышенной температурой (температура - катализатор химических реакций). Без микробушков.
Q: Нахуя ты это делоешь?
A: Томущо могу.
Q: Заферментируй говно.
A: Говном я твоему бате лысину намажу.
Ну и чтобы было, что в треде обсуждать:
Посоны, что мне еще в ФЕРМЕНТАТОР зарядить?