В этом итт треде трамваебояре, электричкогоспода и метромастера посмеиваются над автобусохолопами и маршруткорабами. Все вместе обоссывают автоблядков. Мечтаем о скоростном трамвае в своём Мухосранске, жалуемся на плохие пути и гуглим КТМ-5.
Маршрутка (вместимость до 16 пассажиров, перевозит до 480 человек в час, если ходит 1 раз в 2 минуты):
С маршруткой сложно: это на самом деле подвид автобуса, который обсуждается ниже. Но я выделил тут её в отдельный вид, так как у нас это коммерческий транспорт со своими обычаями сервиса и свойствами.
Плюсы Дешево стоят Могут ездить по узким улицам Часто бесплатны для городского бюджета Минусы Стоят в пробке Ездят без расписания и чётких остановок, оплата водителю Сложно организовать льготный проезд Есть риск не попасть в транспорт на промежуточных остановках Часто не соблюдаются базовые требования безопасности Забивают остановки и улицы, неэффективно используют городское пространство, если используются на маршрутах, где ездит много людей
Автобус (вместимость 50-150 человек, перевозит до 4500 человек в час, если ходит 1 раз в 2 минуты):
Плюсы Ездит по расписанию Использует текущую автомобильную инфраструктуру, не требует дополнительного строительства Современный автобус комфортнее и безопаснее маршрутки Подходит для более загруженных маршрутов Минусы Стоит в пробке Шумит и воняет (даже современные модели, даже электробусы в Москве) Плохо масштабируется (не сцепишь в поезд) Менее эффективен на загруженных маршрутах, даже с выделенной полосой бывают пробки из автобусов на этой самой полосе
Трамвай (300 человек, перевозит до 9000 человек в час):
Плюсы Более экономичен, экологичен и бесшумен, чем автобус Более высокий уровень комфорта Не требует широкой полосы движения (двигается точно в габаритах) Легко масштабируется, если вырос пассажиропоток (можно делать длинные составы) Может двигаться в обе стороны, не требует места для разворота Постоянная линия психологически привлекательна для пассажиров и способствует развитию территории, Легко обеспечить минимальный зазор между вагоном и платформой, облегчив использование для людей с детскими колясками, инвалидов и других маломобильных групп Используется на более загруженных маршрутах Также отлично подходит для исторического центра города: вписывается в узкие улочки, не имеет выхлопов, хорошо сочетается с пешеходными зонами Минусы Требует капитальной инфраструктуры (рельсы, контактная сеть, сложно организовать маршрут) В случае аварии затрудняет движение на линии (при хорошей организации этим можно пренебречь)
В нормальном городе комбинируют все три вида общественного транспорта.
>>193201530 Да. Пути нормально кладёшь по ЖД технологии на обособленной линии, "инжталант"овские блоки на совмещёнке, пускаешь раз в месяц рельсошлифовальный вагон и обтачиваешь колёса в депо. Путь прослужит 15-20 лет. А что должно случиться с конташкой кроме обрыва, что её чинить придётся?
>>193201019 А мне нравятся деревянные сидения в электричках. Именно старые, которые в ЭР2 кругломордых. У них в промежутке места больше остаётся, и есть куда ноги поставить. А с новыми сидушками вечно приходится с бабками и их поклажей в тетрис ногами играть.
>>193201596 У тебя в ТЧ хуй немытый сосут все поголовно, работать на РЖД хуже чем гей шлюхой !! грязь из под ногтей завали ебало со своим ТЧ мимо ВО подвижник
>>193201562 >ЭД1 (Электропоезд Демиховский, 1-й тип) — серия российских пригородных электропоездов переменного тока на электровозной тяге, разработанных и строившихся на ОАО «Демиховский машиностроительный завод» (ДМЗ) при активном участии ОАО «Всероссийский научно-исследовательский и проектно-конструкторский институт электровозостроения» (ВЭлНИИ). Электропоезд ЭД1 состоит из 10 прицепных промежуточных вагонов (Пп) модели 62-322 (спроектированы на базе прицепных вагонов электропоезда ЭД9Т), два из которых оборудованы туалетами, а по обоим концам состава в качестве головных расположены секции электровоза (Э) типа ВЛ80С[1][2][3].
Интересно, сколько денег на разработку такого наносостава потратили.
>>193201940 Это же электричка для нищих. Берёшь вагоны от списанной электрички, находишь ВЛ, прикручиваешь к ВЛ пару кабелей, чтобы открывать двери вагонов из кабины. Всё.
>>193201230 (OP) Катаюсь на вот этих мамонтах периодически. Грохот стоит в них ояебу. В дс2 когда бывал, ох и понравились мне их новые модные современные трамваи, жаль у нас такие лет через 20 в лучшем случае будут.
>>193201530 Экономичнее, КПД электростанций даёт на клык КПД двигателя внутреннего сгорания. Плюс ходовая трамвая более износостойкая.
Зато трамвай сосёт в невозможности динамически менять маршрут: заторы и аварии блочат линию нахуй. Создание новых линий или коррекции существующих маршрутов согласно пассажиропотоку так же отпадает.
К тому же, трамвай теряет свои преимущества в пассажиропотоке перед автобусами, если лишен выделенной полосы или путей за пределами дорог.
>>193202033 Ну насчёт чисто городского не подскажу, а так есть Transport Fever - довольно годная штука, с учётом наличия сотней модов с отечественным подвижным составом. Я уж две сотни часов нааутировал в неё.
>>193201230 (OP) Перекачу транспорт своего города из прошлого треда. Набережные Челны. За последние несколько лет сделали новую трамвайную ветку, закупили новые вагоны (хотя в основном до сих пор ездят старые КТМ-5), много новых маршрутов пустили, было 8 или 9, стало 17. Не гуглил статистику насколько пассажиропоток вырос, но трамвай пустым не ездит. Автобусы раньше были представлены маршрутками (Форды, Ситроены), но не так давно основные маршруты отдали под большие автобусы местного производства. Предыдущий мэр ещё пытался пилить велодорожки, сам на работу на велике ездил, твиттер вёл - всё это было в 2010 году, но потом в 2014 сменился мэр, пришёл "крепкий хозяйственник", велодорожки сразу начали назад отдавать под тротуары (хотя тротуары и так широченные и дорожки никому не мешали), идея городского велопроката не взлетела и всё заглохло, в отличие от соседнего Альметьевска. Читал в прошлом треде про ненужность трамваем и недоумевал. У нас довольно автомобильный город, широкие дороги, проспекты, развязки, много кто на авто ездит, однако трамвай каким-то образом не умер и развивается, как и остальной общественный транспорт.
>>193201230 (OP) Как же хорошо быть автовладельцем. Пока вы мерзнете на остановке, я могу в любую секунду сесть в теплую машину, сорваться и поехать куда нужно. Пока вы дрыкаетесь в тесном скотовозе среди совкового быдла и овуляшек, я сижу в удобном кресле, у меня играет легкая музыка и работает кондиционер.
>>193201940 >Интересно, сколько денег на разработку такого наносостава потратили. А я думал, такое обычно в условиях депо своими силами лепят. А в Новосибирске на день железнодорожника один раз пустили "ретро-поезд" - настоящий паровоз ФД (кажись) тянул Ылектричку ЭД4М с опущенными токоприёмниками. Фотки лень гуглить, так что сами покопайте.
>>193202346 Первый это модификация РА1 для венгров или чехов. Их туда Метровагонмаш поставлял в уплату долгов совка. Из этих же модификаций кажется и РА2 вышел.
>>193202218 Не стоит забывать что ДСы и некоторые островки продвинутого замкадья типа вашего Татарстана всегда на шаг впереди. В этих регионах раньше началась автомобилизация и как следствие раньше началась модернизация ОТ
>>193202600 >раньше началась автомобилизация Да где раньше, в 90-х Челны хуй сосали после пожара на Камазе, как и та же Казань с кучей ветхого жилья и всеобщей разрухой. Автомобилизация началась где-то с середины 00-х, достигнув пика к 2013-14 году. В других городах не так?
>>193202947 Убрать лужу и грязь, сделать нормальную дорогу с плиточкой, засадить трамвайные пути хорошим газоном, отреставрировать эти старые трамваи и будет просто охуенно.
>>193202762 Он самый. Не, про первый я не спорю, он ещё куда не шло, но второй это пиздец, я на остановке когда стою, всегда жду первый трамвай, ибо в рот ебал я этот красный.
>>193203281 Но это хотя бы реально сделать. Это не гигантские затраты. На новые развязки и всякие ненужные подземные переходы тратят миллиарды и ничего, находят же деньги. Вопрос приоритетов и качества исполнения. Пикрелейтед Москва.
>>193203212 А ведь это легендарный КТМ-5. До сих пор самый распространенный трамвайный вагон на территории РФ. Настоящий Автомат Калашникова среди трамваев. Но внутри непрерывный бластбит. Прям записывай, и гитарную партию на эти барабаны придумывай.
>>193203296 На самом деле в предыдущем треде в основном бугуртили от местных властей, из-за которых в мухосрансках какая-то хуита вместо ОТ, и спорили о нужности/ненужности трамваев. А, ну еще до Тула-куна доебывались.
>>193203461 > А ведь это легендарный КТМ-5 По моему, КТМ-5 - это что-то типа хрущевки, только трамвай. Наделали максимально удешевленных коробочек, чтобы побыстрее потребность закрыть, а они так до сих пор и катаются.
>>193203692 Скажу даже больше - там есть зарядки для телефонов и туалет. И информативное электронное табло которое показывает скорость и погоду на улице
>>193203461 Он конечно очень гремучий, но самый ад я испытал в дс2 катаясь на адской колеснице спарва. И да, я таки умудрился найти это говно, прям перед рожей укатился новый ультрамодный современный и через 5 минут прикатывается вот это чудище.
>>193203652 Причём тут рыночек? Это гиперлуп XX века. Вангую, сам гиперлуп закончится тем же. Задумка, вроде, неплохая, но хуй ты её хорошо реализуешь на современном уровне развития.
>>193203766 Ну для середины 60-х он был достаточно продвинутым, причём изначально были даже инновации типа пластиковой обшивки кузова и ламп дневного света в салоне.
>>193203811 Этот гиперлуп называется проще - монорельс. В ДС его даже запустили в начале нулевых, оказался невыгодной хуйней без задач с низким пассажиропотоком.
>>193203603 Трамвай меньше жрёт энергии, больше возит, у него больше срок службы, он не стоит в пробке с машинами, если рельсы в асфальт не закатывать.
>>193204097 >больше возит Я когда учился, ездил на этом говне. Другого вообще не было. Пердит оно с 3 калеками полтора часа. Удобнее двумя маршрутками было. Благо пересел на авто и стало лучше, больше не сяду в от.
>>193203958 У меня вот смешанные чувства по поводу этой хрени. С одной стороны, так как я езжу мало, а зарабатываю выше среднего, то с эгоистичной точки зрения мне выгодно чтоб народ перекатывался на ОТ пусть хоть и по экономическим соображениям. Меньше народу на дорогах - мне проще передвигаться. А с другой, для населения в целом - это деградация какая-то.
>>193204464 А вот у меня опыт противоположный. В автобусах/маршрутках которые в пробках полтора человека, а по обособленной линии едет трамвай из двух вагонов, а из окон жопы торчат.
>>193204411 Чувак, алло, в рфии еще ездят миллионы трамваев выпущенных в ссср, по кривым рельсам, ты о чём? А например в Самаре 30 лет строили 3 станции метро, при этом одну из них - 20.
>>193204411 Эстакаду строить, винт защищать, вместо одного поезда с одним машинистом пускать 3-5 кабинок с 3-5 машинистами ещё и топлива дохуя сожрёт. Едет не сильно быстрее скоростных ЖД. Ты бы уж маглев показал, что ли.
>>193204611 А ты не задумывался, что за всеми разговорами про пользу ОТ скрывается желание скрыть падение доходов? И я не про Россию даже. Как там выглядела американская мечта в 1950-60-х? Одно/двухэтажный домик, минимум 1 автомобиль на семью. Теперь американский работяга это позволить себе не может, смутное понимание превращается в конкретное недовольство - и тут ему начинают втирать про велосипеды и скутеры. Если ты раньше катался на авто, а теперь на велике, это не значит, что ты модный и следишь за трендами, это значит, что теперь у тебя нет денег.
>>193204977 Американская мечта такой выглядела, когда ещё не представляли, что города превратятся в говно из киллометровых загазованных пробок. В России же с её районами хрущёб и совковой инфраструктурой с американским показателями автомобилизации вообще пизда будет.
>>193204411 Я придумал охуенную тему. Берем трамвай, прикрепляем ему сверху тележки от этого монорельса. Где-то оно будет ехать как трамвай, а там, где надо подняться наверх, зацепляется за такую трубу и едет над улицами.
Преимущества: 1. Не нужны сложные стрелки монорельсов - если разветвления делать на трамвайных участках. 2. Проще с депо - оно будет почти обычное трамвайное 3. Дешевле строить - поднимать на опоры нужно только в узких проблематичных местах, в остальных едет как трамвай Минусы: 1. Дороже вагоны 2. Вагоны сложнее обслуживать.
>>193205878 Уралтрансмаш. На работу когда как, бывает пешком, бывает на трамвайчике, недавно в городе запустили новые трамваи, с нашего завода, стараюсь на них ездить, круто осознавать, что ты ездишь в скотовозе, который собирал сам
>>193204977 Ты просто не в курсе трендов, которые были в Европе и США во второй половине 20 века. Все уже наелись автомобилей ещё в 70-х годах. Посмотри, например, на самый автомобильный город самой автомобильной страны: https://varlamov.ru/2447559.html Уже и там поняли, что повальная автомобилизация это путь в никуда. Но нет, не будем учиться на чужих ошибках, у России свой путь, будем и дальше зарывать миллиарды в землю.
>>193206826 >Все уже наелись автомобилей ещё в 70-х годах. Уже и там поняли, что повальная автомобилизация это путь в никуда. Так этому способствовал топливный кризис 1973 года, и как следствие - уход золотой эпохи автомобилестроения. Именно кризис, а не внезапное ОСОЗНАНИЕ людьми "аряяя пацаны, автомобили зло все в митол срочно!1". Автомобили были и будут популярны во все времена, как ты ни крути. Доказательством этому служат Японцы, Баварцы, Итальянцы, те же маслкары. Каждый из них сделал свой вклад в развитие отрасли.
>>193207353 Из-за топливного кризиса изменились сами автомобили, но цены на них в среднем не выросли и сейчас в тех же США машин ещё больше, чем было в 70-80-х после кризиса. Т.е. аргумент, что якобы люди не могут себе позволить машину неверен. Дело-то в другом.
>>193211513 ты че у него термоядреный реактор вместо аккумов кстати к нам тоже в мухосранск завезли пару тройку аккамуляторных тралика - через год наебнулись аккумы и их успешно спиздили - теперь ездят как обычные тролейбусы - кстати не знал что у них пневмо подвеска вся хуйня - бабка старая на остановке заходила - водила хуяк и одну сторону опустил - я сначала подумал что это бабка подвеску продавила лол, но идут ахуенно даже с личной жоповозкой премиум класса не сравница - какбудто он и не едет никуда а тупо стоит на месте, ктамуже там еще и вайфай халявный - правда пароль полчаса по салону искал пока до проводницы не доебался типа а где пароль ана мне показала - прилепили в самое ебанутое место хуй найдеш без подсказки
>>193204400 > 1 Что за уебан додумался в нем поставить сиденья вдоль борта как в метро? Хуй посмотришь в окно > 2 Попильная хуйня, стоящая как 2, а то и 3 троллейбуса, которые ничуть ей в экологичности не уступают, а то и опережают, так как нет дизельной печки для обогрева аккумуляторов. > 3 Ока посимпатичнее будет > 4 Вот действительно хорошие поезда, жаль что на МЦД будет страшный, клювастый поезд производства Твери.
>>193217553 Блять. Нахуя они туда вставили эти дефолтные плафоны от маза?? Почему, хуяря обвесы на трамвай, нельзя нарисовать обтекаемую оптику? Дорого? Купите готовый вариант у китайских. Нет, блядь, поставим бесконечную совковую штамповку со склада.
>>193201230 (OP) Лол, опять сектанты. Трамвай - худший вид общественного транспорта. Хороший ОТ - метро и малые автобусы. Алсо, чтобы два раза не вставать - велосипедисты не нужны, потому что они не разгружают трафик, а нагружают его (велосипедисты не возникают из автомобилистов, это вчерашние пешеходы), урбанисты уродуют город и делают их непригодными для нормальной жизни (гуглим Боготу), а с российскими городами все равно ничего не сделать толком, потому что их бюджеты смехотворны.
>>193223054 >Хороший ОТ - метро и малые автобусы. Метро слишком дорогое, подходит только для больших городов и больших пассажиропотоков (с которыми не в состоянии справиться трамвай). Малые автобусы подходят только для низкозагруженных маршрутов. Какие-то у тебя крайности. >Трамвай - худший вид общественного транспорта. Это не такой простой вид транспорта, как автобусы, с которым нужно уметь работать и очень хорошо планировать и развивать сеть, иначе выйдет хуйня. Про "худший" забавно читать. >велосипедисты не нужны, потому что они не разгружают трафик, Велодорожки это больше элемент рекреационного благоустройства, нежели реальный транспорт, но всё-таки и транспортную функцию он выполняет, даже в нашем климате. Пример — Альметьевск. Относись к этому примерно как к безбарьерной среде. Она далеко не всем нужна, но всё-таки должна быть в современном городе, даже если ей будут пользоваться всего 5% населения.
>>193223879 Кто вообще смотрит на поезда? Они проносятся как ветер, а на станции ты смотришь на номер вагона и часы, чтобы успеть. Всем похуй, как выглядит он снаружи.
>>193226262 Лел. В соседнем Башкортостане тоже много нефти добывают, но между двумя регионами огромная разница. Всё дело в нормальном руководстве, которое хоть что-то делает для развития собственного региона, приглашает нормальных специалистов, какие-то проекты инвестиционные пробивает, ну и вообще не сидит на жопе ровно и не только бюджеты пилит. Посмотри небольшое интервью, если интересно: https://www.youtube.com/watch?v=-jA1OMCuIzE
>>193236493 >совсем немного Ты был в Уфе и Казани, чтобы сказать "совсем немного"? Разница очень большая. А если сравнивать по мелким городкам и райцентрам, там разница ещё больше.
>>193236697 Ну я согласен что в уфе лоска в стиле ДС поменьше будет чем в казани, но все равно по меркам замкадья это довольно неплохой город И это вполне коррелирует с количеством добытой нефти. В башкортостане просто меньше ее запасов.
>>193237177 И запасов меньше и нефть хуйская, но в татарии и того хуже.
Уфа совершенно тоскливый, убитый город. Вот реально только университет и площадь около Салавата хоть как то можно назвать приятным местом. Город вообще не развивается и не развился, хотя кажется что возможность была.
Даже обидно.
Все что есть красивого в городе - это река и холмы - считай природа
>>193237177 >с количеством добытой нефти Сырой нефти больше добывается в Татарстане, но мощностей для перегонки больше в Башкирии и НПЗ там настроили в советское время больше. Так что в итоге профит с ресурсов не в разы отличается.
>>193201230 (OP) Троллейбусы норм. Особенно те, которые часть пути могут проехать своим ходом. В некоторых городах европки есть такие. Трамваи - хз. Я считаю, что это говно без задач. Метро в этом плане лучше. У нас вот в Калининграде оставили всего лишь один маршрут, который имеет походу чисто символическое значение для трамваеебов. Остальные нормальные люди используют автобусы/троллейбусы. Автобусы и маршрутки норм. Особенно для пригородных направлений. Автоебы - норм в качестве перевозки габаритных грузов прямо к нужному месту. Просто как жоповозка для перевозки 1 жопы до работы и обратно - ненужно. Велосипед - охуенно, но летом в хорошую погоду. К тому же, если человек ездит на веле на работу, там обязана быть душевая кабина.
>>193237711 >больше прибыли Которая всё равно идёт в фед.центр. В ХМАО нефти добывается в 10 или даже более раз больше, чем в Татарстане, но доходная часть бюджета в ХМАО меньше, чем в Татарстане. Дело же не только в нефти.
>>193237693 > Троллейбусы норм Ты даун?Самый медленный транспорт, а еще если что-то не так, то штанги слетают и водила как черепаха вылезает их ставить на место.
>>193237893 Кловен, в твоем говногороде перекрестков нет? Они каждый перекресток проезжают со скоростью 1 метр в час, в опаске что штанги с проводов слетят.
>>193237834 ХМАО тоже по меркам РФ довольно небедный регион. И сравнивать его с Казанью не совсем корректно потому что Казань это промышленный миллионник в котором есть движ, а ХМАО пусть и довольно развитая (если сравнивать с чукоткой или камчаткой) но все же северная окраина в которой жить можно онли вахтовым методом Ну и в Татарстане эту самую нефть чуть дешевле добывать из-за менее сурового климата
>>193238213 >довольно небедный регион Они самый богатый регион, населения-то заметно меньше, чем в Татарстане, так что на душу намного выше доход. >>193238297 С написанным тобой и не спорил. Я про то, что нефтяная часть бюджета не основная и в том же ХМАО, где нефти на порядок больше, доходная часть бюджета всё равно меньше.
>>193238246 >успешные люди, ценящие свой комфорт. Если бы всё работало так, как должно работать, то всё было бы наоборот. Садишься и без напрягать едешь в автобусе, который ездит регулярно, не парясь за то, что на дороге, ведь есть водитель, который за это получает зарплату. А ты спокойно сидишь, читая утренние новости и скролля мемчанские. Но сейчас всё не так. Ты вынужден ехать в дужном пазике, набитом до потолка нафталиновыми бабками, орущими, чтобы им где-то там остановили, а под ногами у тебя катается старый гопник дядя Петя в луже своей блевотины и обязательно напротив тебя бабка лет 150ти жрёт конфеты из пакетика, обсасывая пальцы и роняя на пол что-то
>>193238828 >Ты вынужден ехать в дужном пазике, набитом до потолка нафталиновыми бабками, орущими, чтобы им где-то там остановили, а под ногами у тебя катается старый гопник дядя Петя в луже своей блевотины и обязательно напротив тебя бабка лет 150ти жрёт конфеты из пакетика, обсасывая пальцы и роняя на пол что-то Как хорошо, что у меня такого транспорта в городе нет.
>>193238828 Подобная картина даже в ДС где общественным транспортом серьезно занимаются уже лет 7. Можно зайти в любой новый автобус или трамвай и посмотреть какой там ездит контингент. Стильных и молодых ты там почти не встретишь, такое впечатление что все они перебрались на личные авто или ездят на такси Ты конечно уже сгущаешь краски, но все равно основной контингент это пенсионеры-пенсионерки и петровичи средних лет с кое-как одетыми бабами тех же средних лет. Иногда конечно и молодежь попадается, но не так часто. Видимо пропаганда одувана не оч работает
>>193239078 >Можно зайти в любой новый автобус или трамвай А можно спуститься в метро и увидеть обратную картину, где как раз большая часть это совсем не бабки-пенсионерки.
>>193238828 Ты даже в ойропе в час пика это основное время забивания автобусов и дорог будешь ехать на уровне забитого пазика, где злой туркофриц кричит шайзе.
>>193237893 > Видимо в твоей мухосрани древние говнотроллейбусы. Собственно, у него такой же опыт с троллейбусами, как у тебя с трамваями. Если на обслуживание и развитие трамвая не кладут хуй, то трамвай охуенен. В больше всего его ценность понимаешь, когда весь город застрял в пробках, а метро в твой мухосранск не завезли.
>>193238998 Огромный плюс — в городе всегда новые автобусы, маршрутки тоже ездят только новые ВНЕЗАПНО ГАЗовские с высокими потолками. Если что-то на междугородних маршрутах из старых автобусов и попадается, то только европейское. ДМЗ на жизнь особо не влияет. Из негатива — неприятно видеть по-пидорашенски сделанное застекление из спизженных окон от ПАЗиков на каждом десятом балконе.
>>193239348 ЖИву возле одного гиганта Белорусского транспортостроения, работаю возле другого. Женщина в кабинете напротив - живет возле третьего. В Минске почти нет новых автобусов и троллейбусов - говнецо 10-15 летней убитости как правило.
>>193237860 Да нихуя уже не слетают штанги никакие на новых жуках. Там все хорошо. Это на древних эти промасленные канаты болтаются и цепи. А так - скорость нормальную они развивают. В Крыму Симферополь-ялта ебошит хорошо.
>>193239224 Если у тебя трамвай идёт по улице - он вместе со всеми стоит в пробке. Если есть пересечения с путями - скорее всего там тоже будет дтп, и линия встанет. Плюс - спереди пяти пиздатых витязей ломается КТМ - все, нахуй, стоим ждём аварийку всем маршрутом.
>>193201230 (OP) Вы охуели автобусы и маршрутки в один ряд ставить? Автобусы конечно сосут у электротранспорта, но не настолько, чтобы сравнивать их с этой отрыжкой нулевых под названием маршрутки.
>>193241188 > Если у тебя трамвай идёт по улице - он вместе со всеми стоит в пробке. У меня он 95% пути либо идет по выделенной полосе, на которую машина чисто физически не заедет, либо по улице, на которую въезд запрещен и она вымощена булыжником вместо асфальта (туда на машинах, таки, заезжают, но мало)
ДТП и поломки на путях бывают, тут не спорю. Но, опять же, КТМ не будет сыпаться так часто и непредсказуемо, если его своевременно обслуживать. Да и, если не пиздят насчет выделения бюджета, у нас старые КТМ'ы заменят в ближайшие 3 года.
> На заседании гордумы Краснодара стало известно о выделении 1 млрд рублей из бюджета Краснодарского края на закупку трамваев. Еще 75,3 млн рублей будет направлено из городской казны. > Как сообщили в пресс-службе администрации города, на эти средства планируется закупить 33 трамвая в этом году: 27 односекционных и 6 трехсекционных. В течение трех лет планируется заменить в общей сложности 98 трамваев.
>>193242262 У него потолок ниже, чем у песы, да и вообще вагон кажется тесным. Еще сиденья всрато расположены вдоль бортов, так что ты хрен посмотришь в окно. Такое расположение сидений, ладно, имеет смысл в метро, так как 70% всей поездки - это тоннели, а в трамвае это неудобно. Еще в них каким-то пластиком воняет. Даже 623-и вагоны (пикрил) мне больше нравятся.
>>193201751 Прокатился сегодня на этом говне, какой же, блядь, пиздец. Салон сам прикольный, USB-розетки кругом, вентиляция персональная над креслами, камеры висят, Wi-Fi вроде как есть, монитор посредине висит и местонахождение показывает, хайтек словом. Только блядь ездить в этом говне невозможно, трогается и останавливается максимально плавно, у меня от этой хуйни вестибулярный аппарат с ума сходит и блевать охота, ещё и низкопольный - из-за другого положения относительно центра тяжести инерция гораздо сильнее ощущается, и стоя нужно обязательно держаться за что-нибудь, потому что даже с плавным ходом сносит к хуям от каждого чиха. Какие уёбки блядь это проектируют и делают.
>>193242980 >ещё и низкопольный - из-за другого положения относительно центра тяжести инерция гораздо сильнее ощущается, и стоя нужно обязательно держаться за что-нибудь, потому что даже с плавным ходом сносит к хуям от каждого чиха Сходи к невропатологу, это не нормально. Я серьёзно. В моей Мухосрани давно уже мерсы полунизкопольные, подобных эффектов нет ни у кого из знакомых.
А у нас в Уланке стабильность. Пути средне, конташка тоже, зато 80% сети выделенка и ты можешь спокойно давать на клыка водятлам, проезжая мимо них. Из ПС самое новое это КТМ-19 2004-08 годов. Их 20 штук. Остальное это 20 КТМ-5, 12 КТМ-8К и 4 КТМ-8КМ. Все они тоже средне. Иногда катают на КВР и от дефицита запчастей не страдают. Недавно на всех вагонах установили электронные табло, продолжают ставить телики. Скорости неплохие. Забитыми трамы ходят только по утрам и вечерам. В остальное время чуть меньше. К слову Москвабад с барского плеча отдаёт нам 20 КТМ-19.
>>193243370 >>193243471 Угу, хроническая непереносимость низкопольного транспорта. В автобусах та же хуйня, старый высокопольный ЛиАЗ - всё норм, низкопольный МАЗ поновее - шатает пиздец.
>>193244637 Да, стрёмная опухоль, едет медленно, грязная вся, народу битком. К слову никогда не понимал людей, которые ставят ПАЗ и маршрутку в один ряд. ПАЗ это полноценный автобус малого класса, в котором возможно по-человечпски ездить.
>>193242980 Всю жизнь гонял на ущербных пазиках, а потом в мою мухосрань завезли низкопольники собственного производства. Охереть. Ни на чем круче я не ездил. Даже поездка на автомобиле даже за рулем не приносит такого кайфа. Очень жаль, что пока что только на двух маршрутах. Так что это у тебя совковые трамваи нанесли серьезнейший вред психическому здоровью
>>193201230 (OP) Ктм-5?!Это же знаменитый гроб на рельсах,дизайн уровня советского дерьма,гремит как паровоз ебучий,сидушки просто дерьмо ебаное,на них сидеть не возможно,просто балка ебучая вместо божественных сидушек на РВЗ-6,который в хвост и гриву выебал этот красный гробик.Так-то трамваи дерьмо ебаное,даже ебаный совковый ваз ебет эту хуету.
Общественный транспорт - пережиток прошлого. С развитием квадрокоптеров они будут перевозить людей как большой орёл, Дороги станут не нужны, пробок не будет и общественный транспорт уйдёт в прошлое.
>>193201230 (OP) хуя себе, в каком-то сцаном трамвае автосцепка закрывается капотом (пик 1); >>193217995 автосцепка закрывается мешком из-под картохи; >>193223879 автосцепка закрывается капотом; А у электрона автосцепка ничем не прикрыта и свободно себе заговняется: >>193226458!
>>193201361 >Шумит и воняет (даже современные модели, даже электробусы в Москве) Чем воняет электробус? И почему у трамвая нет в минусах шума, хотя он своими железными колесами невероятно шумит. Зато в бесшумном электробусе оказывает в минусах шум Список составлял Варламов или его подсос
>>193254713 >Эта картинка хороша ровно до того момента, когда окажется, что от остановки ОТ до дома пиздовать полтора километра. в будущем, когда места для людей будет не хватать, то эти полкило-метра придётся не пиздовать, а пробираться по трубам с нечистотами, как в побеге из тюрьмы Шоушенка.
>>193254713 >пиздовать полтора километра Ебать вы обленились! 1500 метров прогуляться далеко? Лучше заплывать жиром в личной жоповозке, которая довезёт тебя от стула в офисе до дивана дома и платить за это (налоги, бензин, ТО, гаражи, парковки) больше чем за любое такси.
>>193239078 >Видимо пропаганда одувана не оч работает А с чего бы ей работать, если он пиздит? Стоит один раз поверить ему, что в ОТ круто, и залезть туда, как сразу всё становится ясно.
>>193240556 И как он там развивается? Ездит строго по расписанию, ну или хотя бы равные промежутки между трамваями? С какой скоростью ездит (не теоретическая, до которой он может разогнаться, а реальная, с которой ездит)?
>>193240847 Ну, чтоб радоваться, много не нужно. Конкретики охота. Насчёт Ёбурга видел коммент от анона что рельсы от скоростного трамвая проведут. Могу сказать, что рельсы ничего не означают. В Казани есть рельсы от скоростного трамвая. И даже вагоны есть. А скоростей нет. И расписания нет. И интервалы через пень-колоду. И вагонов в час пик недостаточно, что создаёт дикую давку. Денег вбухали охулиард, а получили по сути только обновление подвижного состава, которое принесло лишь косметические улучшения (ну да, в новых вагонах лучше, чем в старых, глупо спорить), и не более того.
>>193254577 >Чем воняет электробус? В Москве дизелем. Печка на дизеле работает. >своими железными колесами невероятно шумит. Не шумит. Мы же нормальные трамваи обсуждаем, а не КТМ. Ну и это в том числе про шум двигателя.
>>193201230 (OP) Почему никто ещё не придумал делать эскалаторы метро в виде спиралек, где ты стоя на одном месте будешь "забуриваться" вниз или в верх. Экономия же места выйдет!
>>193237947 Вот всё вроде хорошо, посыл пикчи верный, но нахуя так врать то? Почему велики прям пиздец впритык друг к другу а машины на расстоянии в полкорпуса от ширины, почему количество машин == количеству людей, ведь в среднем всё равно приходится по 1,5 землекопа на авто, ибо кто-то вообще втроем ездит, почему машины в основном SUV один смарт есть, но сука площадь под него выделена равной остальным, чтоб красиво было, почему автобус один, в него хуй влезешь, надо два, но тогда не так радужно всё будет?
Для экономии места, трамвай можно с однорядными местами для сидения сделать. С индивидуальными дверцами как в монорельсе, только в каждом отсеке будет размешаться всего один стул и один анон. В ширину обычного двухпутного трамвайного пути поместятся три трамвая и ещё место для велодорожек останется.
>>193260481 >почему количество машин == количеству людей Потому что это личный автотранспорт. И в час пик на работку все едут по 1 человеку, а в остальное время похуй.
>>193260481 >Почему велики прям пиздец впритык друг к другу а машины на расстоянии в полкорпуса от ширины Велики могут так и ехать - впритык друг к другу. На автомобиле нужно соблюдать дистанцию. Очевидно же.
>>193261327 Когда появятся автопилоты в каждом ржавом тазе и под них перепишут ПДД чтобы можно было ехать вы 3 полосы там где их 2 и не соблюдая дистанцию, тогда и приходите.
>>193261406 >по спец полосе Только в отсталой снежной нигерии. Купи жоповозку и не забудь платить за неё налоги. А если за мкадом живешь - сразу нужен вездеход грузовой, а то ни дров привезти, ни навоза...
Омск. С тех пор, как списали последние 677, Икарусы и самые убитые ЗИУ, в транспорте стало вполне нормально. Лиазы и Нефазы для пассажира не намного хуже Мерсов, весь бугурт от них у ремонтников и водителей. Но их тоже уже посписывали, остались лишь троллейбусы, частники, в основном на Газелях Next, немного муниципальных Векторов (норм автобусы, особенно длинные, которые не next, но не для загруженных маршрутов, на которые их ставят) и совсем чуть-чуть больших автобусов. А, да, ещё муниципальные газели с широкой дверью. Ещё не определился, вин, или фейл сами по себе, но на тех маршрутах, где они есть - фейл. Обещали, что мелочь больше покупать не будут, но сдаётся, что они вообще ничего покупать не будут, а всё свалят на частников.
>>193268105 В плане троллейбусов, стабильность достигается засчёт списания хламья, ремонта того, что подлежит ремонту и сокращения маршрутов. Сами троллейбусы в нормальном состоянии, даже самые старые. Порадовали белорусы, которые за 20 с хуем лет ещё вполне крепкие, а откапиталенные даже наравне с Тролзами и Лиазами 2005 года.
>>193268853 От него окончательно отказались. И правильно сделали. Было нужно только для распилов и оправдания отсутствия закупок нормального транспорта.
Перед чемпионатом все пошло охуенно. Закупили полностью низкопольные ЛИАЗы, ввели пересадочные билеты, метро стало чаще ходить. Потом скатились в пидорашество и докупали пазики. Вектор - говно как и все пазики, не пиздите, говорю как уроженец параши, в которой их производят
>>193269094 Тот, что на первом пике мне нравится. Что-то типа 677, но без его недостатков. Он вроде даже рессорный, но это не ощущается. У нас просто мало кто в последнее время муниципальным транспортом пользовался и они не очень забитые. В забитом конечно хуёво ехать.
>>193232053 Тут есть ньюанс! Если все хорошо то дойче-бан, будет пунктуальней РЖД. Но если какая-то фигня случилась, то тогда да дойче-бан надолго выбивается из расписания. Например 2 часа назад решили все проблемы с электропитанием, но поезда до сих пор ходят не по расписанию. Хуясе трамваеёбы тред держат!
>>193274237 И еще момент: в S-Bahn нет ни зеркал ни камер заднего вида, и я регулярно наблюдаю как машинист высовывает голову и смотрит все ли зашли. Сразу вспоминается Ласточка с её камерами заднего вида.
>>193264062 >Охуенно же Посмотри на автомобили - видишь? Да, я знаю, что ты видишь. Эта дорога нужна автомобилям. А теперь посмотри на велосипеды. Твои аправдания?
>>193201230 (OP) Трамваи, как правило, проведены по историческому центру города и наиболее населенных в совке районах, а маршрутки курсируют по окраинам. Следовательно в городах, трамваями пользуются городские жители, чья деятельность тесно связана с инфраструктурой города, а маршрутки удел понаехов с окрайн. отака хуйня малята
>>193278402 Омскъ он как Сталинградъ: там нет чёткой линиъ фронту. Шанхай чередуется с новостроем в самом центѣе города, а новострой чередуется с хрущёвками.
>>193278402 Ну не скажи. В моей Мухосрани с одной окраины можно только на трамвае доехать, причём маршрута там два. Есть ещё маршрутка одна, но она забита всегда и влезть можно только на конечной.
>>193280563 У вас в Казани просто слесарям похуй на трамваи, вот они и горят, и битые на маршрут выходят. Вашу ремзону вообще к новым вагонам подпускать нельзя, только к спектрам и то на поводке
>>193282522 Потому что от Раменского до Зеленограда или от Подольска до Нахабино успеешь обосраться, а трамваи так далеко не ходят, там гораздо короче маршруты.
>>193283061 Так вот, на твоей же картинке два кольца: МКАД, МЦК. Ещё кольцо высокоскоростной трамвая планируют, там вообще полдня придётся по кольцу колесить без сортира
>>193283373 По мкад-у поезда пока пускать не собираются. Он там для наглядности. А мцк унифицирована с мцд и остальными пригородными перевозками ржд в мо. Никто для этого анального кольца не будет проэктировать и выпускать отдельные вагоны. Да и не нужно.
>>193283373 >Ещё кольцо высокоскоростной трамвая планируют Вот и выбирай. Можно в больших вагонах с туалетом, прямо как на поезде - ржд рулит. А можно по таким-же аутентичным рельсам "Русская Колея ™", но на трамвайчике без удобств. А там дальше всякие беспонтовые троллейбусы, автобусы, моча, говно и аттракцион от Ашота "15 минут страха в переполненном ржавом микроавтобусе и ты дома, дарагой!".
>>193289900 Как часто я тебе расписание же скинул. Каждый день. Путь один и проходит через самые густонаселённые районы города. Через несколько лет построят объездную жд, по которой пустят товарные вагоны и увеличат количество электричек
>>193204966 Да монорельс - лужковский фетиш - хуета без задач. Не дублируется он трамваем по одной простой причине - никто в здравом уме не поедет на нем по делам. Долго и мало. На нем катают только туристы. А людям, которые реально хотят ехать, куда им надо, проще сесть на трамвай.
>>193283516 Тащемта специальные вагоны специально для этого и выпустили. Иволгу ебанули. А вообще изначально модернизированные эд4м должны были ездить. Но они не влезли в платформу, лолкек.
Наконец-то у нас в екб начали ходить трамваи местного же производства, уралтрансмаша 71-407 и 71-409 и УВЗ 71–412, татры заебали уже, хоть и в нормальном состоянии.
>>193262359 Тащемта права у всех равны - что у лисапедистов что у водятлов. Или ты предпочитаешь чтобы у тебя под колёсами авто путались велосипеды? У меня в городишке нет велосипедных дорожек (кроме парка) и 99% рассекают по тротуару. Если учесть что большинство великов сейчас бесшумные (относительно "Кам", "Уралов" и прочих "Салютов"), и то что они изначально не комплектуются звонками (как раньше), то пешеходам на тротуарах довольно опасно. Лисапедист приближается сзади к пешеходу (иногда на довольно приличной скорости), пытается объехать пешехода. Так вот только пешеход об этом чаще всего узнаёт в последнюю секунду. Тут тебе и травмы и прочие неприятности.
>>193268559 Неужели не найдётся земляк? Город на 170 т.ж. Сам по себе большой (по площади). Зачем-то в 2015-м году убрали ВСЕ троллейбусы как вид. Остались только автобусы (трамваев и метро никогда не было). Зачем было убирать не пойму?
>>193268559 У вас их хотя бы капиталят. Как минимум 2 троллза в Минске, в ТП на Солтыса есть, которые позволяли обзор дорожного полотна через отверстия в полу. На одном ездил с месяц назад, на другом летом прошлым(может починили уже)
>>193201230 (OP) Еще немного Витязей. Катаю уже года 2 примерно на нём. Из минусов могу придраться в первую очередь к несколько узковатому проходу между сиденьями по центру. Также обивка не внушает доверия, т.к. мне кажется такая впитывает много грязи (хотя её и пылесосят). В остальном годнота. Касательно столкновений с авто и долгим ожиданием. Именно с появлением Витязей долгие ожидания стали редкостью. Думаю просто научились быстрее разруливать ДТП, а не стопорить всю ветку и чесать репу пока всё там запротоколируют.
>>193293157 Есть такое, потому что раньше это была схема окраски московских автобусов, а большая часть 5256 шла именно в Москву, поэтому они такого цвета.
>>193291306 >Там ебаться будут. Не надо. В плацкартине - уютно. В миллиард целых две сотых раза уютнее чем в трамвае. А так же: уютнее чем в маршрутке, сапсане или электричке. С одно на другой конец МЦД по часу ехать надо будет. Есть время для сна. Есть время для настольных игорей (обычно это карты). Есть время для чашки чая. Можно даже по маршруту МЦД ретро-плацкартины пускать под паровозом с удвоенной платой. Если конечно хватит путей.
>>193300157 >>193284875 Вы ебанулись? Больше смыла в пригородные электрички следованием дольше полутора часов плацкарт поставить, чем в МЦД, где с большой вероятностью предполагается пересадка в те же пригородные поезда на конечных станциях и на другой МЦД на Каланчёской
>>193301461 >Больше смыла в пригородные электрички следованием дольше полутора часов плацкарт поставить, чем в МЦД Смысл есть и в пригород ставить и на МЦД. В плацкарте по-домашнему юутно. Изначально я представлял себе экстраполяцию сидячего купе "Невского экспресса" или "поезда из Гарри Поттера" на пригородный поезд. Но для пригорода не годится: там слишком большая мобильность населения вагона: часто люди входят-выходят. А вот плацкарт хорошо подходит. Тем не менее проход необходимо расширить, на 500 мм это можно сделать за счёт применения габарита Т как во всех электричках. Длина мест останется такой же как в современном плацкарте. Допускаю что можно убрать боковые места. Много людей ежедневно из пригородов едут в мегаполис на электричках. Там они даже спят как сидя так и в вынуждено-согнутой позе лёжа. В плацкарте лежать удобнее. На работу люди приедут более бодрыми. В плацкарте показатель уюта может приближаться к показателю уюта "как в гостинице" - недостижимый для трамвая или электрички уровень. Что создаёт зону комфорта и расслабленности. Поэтому наши работяги будут меньше страдать от стресса. Уютная "как дома" обстановка в плацкарте способствует решению проблемы нехватки времени, на интернет: двачевать, сидеть во всяких-разных соцсетях можно будет прямо в плацкарте, не занимая драгоценное домашнее время, что способствует ослаблению давления ритма жизни на нервную систему работяг. На столике в плацкарте можно перекинуться в карты со своими знакомыми (так делают в электричках). За столиком можно перекусить бургерами или салатиком из макдачечной, если неохото время тратить на приготовление жратвы дома и неохото время тратить на сидение в макдачечной. И, таким образом, внедрение "малой" пич-плацкартной компановки в вагоны на МЦД и пригород, в целом повысит качество жизни жителей пригорода. А внедрение поездов на паровой тяге в пригородном движении с двойной оплатой если позволят пропускная способность участков, будет способствовать развитию культуры спокойной размеренной жизни. Даже если рейсы таких поездов сделать редкими. Сам факт возможности проехать и редкие, не еженедельные поездки на таком поезде будут разбавлять скушную обыденность повседневности. Можно раз в месяц приехать на работу в плацкартном вагоне под паровозной тяге и можно свершать великие дела!
>>193308236 >А вместо метро сделать систему подземных траволаторов. Слишком медленно. Это будет около 10 км/час, ито если сложение скорости траловатора и пешехода по нему.
>>193309007 скорость очень медленная. Хотя на самом деле советский трамвай во многих случаях соответствует современным стандартам скоростного ЛРТ. Вот и этот трамвай едет вне проезжей части автодороги. Потенциал сильно недоиспользован. Нужны рельсы на тяжёлом монолитном основании и современные вагоны с улучшенной плавностью хода. В некоторых местах, таких как площади, сложные пересечения, нужны путепроводы и тоннели чтобы не стоять в пробках хотя-бы в критических местах.
Мечтаем о скоростном трамвае в своём Мухосранске, жалуемся на плохие пути и гуглим КТМ-5.
Предыдущий: https://2ch.hk/b/res/193178690.html