Часть 2
Гораздо хуже дело обстояло с промышленными товарами. В 1917 большевики начали национализировать промышленность. В результате национализации в промышленности резко упала производительность, качество выпускаемой продукции, и ее общая рентабельность. Национализация торгового флота например обошлась советской власти в 178 млн рублей, при этом флот перестал быть прибыльным, он стал убыточным, а на следующий 1918 год убыток флота сославил 1.5 млн рублей
>Национализация флота обошлась нам до сих пор в 178 миллионов 675 тысяч рублей». Гигантская по тем временам сумма. «На 1918 год, — отметил товарищ Рыков, — намечается убыток отрасли, превышающий полтора миллиона рублей».
https://echo.msk.ru/programs/agent_provocateur/2231216-echo/
Национализация большевиками нефтедобывающей промышленности привела к падению добычи нефтипродуктов с 10,7 тыс. т в день в Мае 1918 до 9,1 тыс. т в день в Июне. А кроме этого из за неграмотной эксплуатации оборудования новыми управленцами стали происходить систематические аварии и пожары от которых в Бинагадах сгорело 19 добывающих вышек
>В ночь на 7 июля в Бинагадах сгорело 19 вышек. Убытки чрезвычайно велики. Точные размеры их, причины пожара еще не установлены»62 . Оценка С.Г. Шаумяна (мало заинтересованного в преуменьшении показателей) представляется достаточно объективной. Кроме того, его данные подтверждаются рядом исследований 20–30-х гг.63 Очевидно, что осуществление во многом неподготовленной национализации привело к упадку производства, о чем и предупреждал Совнарком
http://www.hist.msu.ru/Labs/Ecohist/OB10/STAT/Kostornichenko2.html
По свидетельству доктора исторических наук Владимира Лаврова в декабре 1917 большевики национализировали все банки, в результате этого рубль рухнул (7:33 - часть 2) https://echo.msk.ru/sounds/566625.html
Далее, летом 1918 года национализировали всю крупную и среднюю промышленность (7:44) и промышленность перестала работать. В результате всего этого общий объем промышленного производства в стране сократился втрое, но резко увеличилась численность бюрократии
>Выпуск промышленной продукции к 1921 году уменьшился в три раза, а численность промышленных рабочих сократилась вдвое. В то же время штаты ВСНХ выросли примерно в сто раз, с 318 человек до 30 тысяч; вопиющим примером стал входивший в состав этого органа Бензиновый трест, разросшийся до 50 человек при том, что управлять этому тресту приходилось всего одним заводом численностью 150 рабочих.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Военный_коммунизм
В результате всех этих вредительских национализаций выяснилось что управленцы от партии и рабочие сами эффективно управлять предприятиями не могут, оказалось что заводовладельцы это не только эксплуататоры, но еще и организаторы производства без которых оно не работает. То есть вся национализация большевиками привела только к огромному вреду.
Пока с 1918 по 1921 шла гражданская война и действовал военный коммунизм у большевиков было моральное оправдание почему они отбирают у крестьян 70% урожая, дескать это что бы победить. Но в 1921 война почти закончилась и крестьяне начали массово бунтовать из за того что у них продолжают отбирать зерно. Тогда ввели НЭП, и отбирать 70% урожая стало невозможно. Не стало идеологического оправдания почему это надо делать. Урожай приходилось выторговывать. В обычное время город покупал у села зерно и прочее продовольствие, но в замен продавал селу промышленные товары (керосин, ситец, гвозди, лампочки, инструменты, механизмы, одежду, обувь и т.д.) средством обмена служили деньги. Но большевики национализировали всю промышленность, из за этого ее производство сократилось втрое, в результате чего у большевиков не стало хватать достаточного количества промышленных товаров для обмена с крестьянством на зерно. Тогда большевики начали тупо завышать цены на промышленные товары в разы. К Октябрю 1923 года цены на промышленные товары возросли на 276% от уровня 1913 года
>Промышленные товары, если рассчитать их стоимость в пудах пшеницы, оказались в несколько раз дороже, чем до войны, несмотря на более низкое качество. К октябрю 1923 года цены на промышленные товары составили 276 % от уровня 1913 года
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ножницы_цен_(1923)
То есть если в 1913 году при царе крестьянину для того что бы купить сапоги нужно было условно продать мешок пшеницы, то при большевиках в НЭП крестьянину для того же самого приходилось продать 2,7 мешка пшеницы, и в замен получить сапоги гораздо более низкого качества чем при царе.
Отсюда само по себе напрашивается два вопроса: 1) А нужна ли была национализация промышленности если она привела к тому что у большевиков стало втрое меньше промышленных товаров для обмена с крестьянством на зерно? 2) Большевики заявили о ликвидации помещиков и капиталистов которые до революции эксплуатировали крестьян. Но после этого сами большевики начали грабить крестьян занижением цен на зерно в 2-3 раза, и завышением цен на промышленные товары почти в 3 раза. Чем здесь большевики не еще более жадные грабительские эксплуататоры чем те которые были при царе?
При внимательном рассмотрении налоговой политики 20-ых встречаются упоминания того что на кулачество налоги были сильно завышены по сравнению с крестьянами-середняками. Как свидетельствует Сванидзе в 20-ых годах крестьяне платили 5 различных видов налогов (подоходный, поземельный, промысловый, сельскохозяйственный, добавочный) (14:52) https://www.youtube.com/watch?v=23u_XCNf2zA при этом добавочный налог устанавливался в деревнях голосованием меньшинства населения. В 1928 ко всем налогам еще добавился "налог самооблажения. Крестьяне не хотели голосовать за новые налоги, Сванидзе свидетельствует что из за этого на местах было спущено указание увеличить количество "лишенцев" в деревнях, то есть лишенных право голоса на сельских сходах (15:30) приводит пример когда из 300 человек проживающих на деревне на сельское голосование по добавочному налогу пришло всего 100 человек (17:25) В результате этого в той деревне налог был принят с первого раза потому что считали только голоса "за", и отменили порог явки.
У разных историков встречаются упоминания что кулаки в НЭП платили некоторых налогов в 5 раз больше чем все остальные крестьяне. Например это встречается в документальном фильме о кулачестве Алексея Пивоварова (9:22) https://www.youtube.com/watch?v=XvBoWMZZufE Так же историк Сергей Максудов заявляет что кулаки платили налогов 5 раз больше (12:39) https://echo.msk.ru/sounds/2000138.html Очевидно про налог "в 5 раз больше" это речь идет о налоге самооблажения или добавочном налоге, потому что добавочный налог Сталин рассматривал как форму дани с крестьянства, он прямо так и говорил это в своих речах с употреблением слова "дань" 1:02:32 https://www.youtube.com/watch?v=HRYLBhTSzkU То есть если середняки и бедняки платили налогов в НЭП примерно 30% с урожая, то у кулаков эта цифра доходила до 40-45% или 50% с урожая. Это чистой воды грабежь. В кулаческих семьях того времени было в среднем по 4-5 детей которые тоже работали, при этом дочери в семье особо не работали, и всегда были обузой (16:38) https://www.youtube.com/watch?v=23u_XCNf2zA Поэтому в условиях огромных налогов, низких закупочных ценах на зерно, и высоких на промышленные товары - кулаки просто физически не могли богатеть и быть криминальными "сельскими авторитетами" как врет Гоблин (23:31) https://www.youtube.com/watch?v=4jKXklO-75U Уровень жизни того времени им это не позволял, а постоянная работа от зари до зари не оставляла времени заниматься криминалом. Так же очевидно что если кто то из кулаков устанавливал повышенные тарифы на займы или пользование лошадьми для односельчан, то это потому что в первую очередь само государство грабило кулаков повышенными налогами. Если бы государство на грабило кулаков, то и повышенные тарифы на займы и за пользование лошадьми они бы не устанавливали.
Гораздо хуже дело обстояло с промышленными товарами. В 1917 большевики начали национализировать промышленность. В результате национализации в промышленности резко упала производительность, качество выпускаемой продукции, и ее общая рентабельность. Национализация торгового флота например обошлась советской власти в 178 млн рублей, при этом флот перестал быть прибыльным, он стал убыточным, а на следующий 1918 год убыток флота сославил 1.5 млн рублей
>Национализация флота обошлась нам до сих пор в 178 миллионов 675 тысяч рублей». Гигантская по тем временам сумма. «На 1918 год, — отметил товарищ Рыков, — намечается убыток отрасли, превышающий полтора миллиона рублей».
https://echo.msk.ru/programs/agent_provocateur/2231216-echo/
Национализация большевиками нефтедобывающей промышленности привела к падению добычи нефтипродуктов с 10,7 тыс. т в день в Мае 1918 до 9,1 тыс. т в день в Июне. А кроме этого из за неграмотной эксплуатации оборудования новыми управленцами стали происходить систематические аварии и пожары от которых в Бинагадах сгорело 19 добывающих вышек
>В ночь на 7 июля в Бинагадах сгорело 19 вышек. Убытки чрезвычайно велики. Точные размеры их, причины пожара еще не установлены»62 . Оценка С.Г. Шаумяна (мало заинтересованного в преуменьшении показателей) представляется достаточно объективной. Кроме того, его данные подтверждаются рядом исследований 20–30-х гг.63 Очевидно, что осуществление во многом неподготовленной национализации привело к упадку производства, о чем и предупреждал Совнарком
http://www.hist.msu.ru/Labs/Ecohist/OB10/STAT/Kostornichenko2.html
По свидетельству доктора исторических наук Владимира Лаврова в декабре 1917 большевики национализировали все банки, в результате этого рубль рухнул (7:33 - часть 2) https://echo.msk.ru/sounds/566625.html
Далее, летом 1918 года национализировали всю крупную и среднюю промышленность (7:44) и промышленность перестала работать. В результате всего этого общий объем промышленного производства в стране сократился втрое, но резко увеличилась численность бюрократии
>Выпуск промышленной продукции к 1921 году уменьшился в три раза, а численность промышленных рабочих сократилась вдвое. В то же время штаты ВСНХ выросли примерно в сто раз, с 318 человек до 30 тысяч; вопиющим примером стал входивший в состав этого органа Бензиновый трест, разросшийся до 50 человек при том, что управлять этому тресту приходилось всего одним заводом численностью 150 рабочих.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Военный_коммунизм
В результате всех этих вредительских национализаций выяснилось что управленцы от партии и рабочие сами эффективно управлять предприятиями не могут, оказалось что заводовладельцы это не только эксплуататоры, но еще и организаторы производства без которых оно не работает. То есть вся национализация большевиками привела только к огромному вреду.
Пока с 1918 по 1921 шла гражданская война и действовал военный коммунизм у большевиков было моральное оправдание почему они отбирают у крестьян 70% урожая, дескать это что бы победить. Но в 1921 война почти закончилась и крестьяне начали массово бунтовать из за того что у них продолжают отбирать зерно. Тогда ввели НЭП, и отбирать 70% урожая стало невозможно. Не стало идеологического оправдания почему это надо делать. Урожай приходилось выторговывать. В обычное время город покупал у села зерно и прочее продовольствие, но в замен продавал селу промышленные товары (керосин, ситец, гвозди, лампочки, инструменты, механизмы, одежду, обувь и т.д.) средством обмена служили деньги. Но большевики национализировали всю промышленность, из за этого ее производство сократилось втрое, в результате чего у большевиков не стало хватать достаточного количества промышленных товаров для обмена с крестьянством на зерно. Тогда большевики начали тупо завышать цены на промышленные товары в разы. К Октябрю 1923 года цены на промышленные товары возросли на 276% от уровня 1913 года
>Промышленные товары, если рассчитать их стоимость в пудах пшеницы, оказались в несколько раз дороже, чем до войны, несмотря на более низкое качество. К октябрю 1923 года цены на промышленные товары составили 276 % от уровня 1913 года
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ножницы_цен_(1923)
То есть если в 1913 году при царе крестьянину для того что бы купить сапоги нужно было условно продать мешок пшеницы, то при большевиках в НЭП крестьянину для того же самого приходилось продать 2,7 мешка пшеницы, и в замен получить сапоги гораздо более низкого качества чем при царе.
Отсюда само по себе напрашивается два вопроса: 1) А нужна ли была национализация промышленности если она привела к тому что у большевиков стало втрое меньше промышленных товаров для обмена с крестьянством на зерно? 2) Большевики заявили о ликвидации помещиков и капиталистов которые до революции эксплуатировали крестьян. Но после этого сами большевики начали грабить крестьян занижением цен на зерно в 2-3 раза, и завышением цен на промышленные товары почти в 3 раза. Чем здесь большевики не еще более жадные грабительские эксплуататоры чем те которые были при царе?
При внимательном рассмотрении налоговой политики 20-ых встречаются упоминания того что на кулачество налоги были сильно завышены по сравнению с крестьянами-середняками. Как свидетельствует Сванидзе в 20-ых годах крестьяне платили 5 различных видов налогов (подоходный, поземельный, промысловый, сельскохозяйственный, добавочный) (14:52) https://www.youtube.com/watch?v=23u_XCNf2zA при этом добавочный налог устанавливался в деревнях голосованием меньшинства населения. В 1928 ко всем налогам еще добавился "налог самооблажения. Крестьяне не хотели голосовать за новые налоги, Сванидзе свидетельствует что из за этого на местах было спущено указание увеличить количество "лишенцев" в деревнях, то есть лишенных право голоса на сельских сходах (15:30) приводит пример когда из 300 человек проживающих на деревне на сельское голосование по добавочному налогу пришло всего 100 человек (17:25) В результате этого в той деревне налог был принят с первого раза потому что считали только голоса "за", и отменили порог явки.
У разных историков встречаются упоминания что кулаки в НЭП платили некоторых налогов в 5 раз больше чем все остальные крестьяне. Например это встречается в документальном фильме о кулачестве Алексея Пивоварова (9:22) https://www.youtube.com/watch?v=XvBoWMZZufE Так же историк Сергей Максудов заявляет что кулаки платили налогов 5 раз больше (12:39) https://echo.msk.ru/sounds/2000138.html Очевидно про налог "в 5 раз больше" это речь идет о налоге самооблажения или добавочном налоге, потому что добавочный налог Сталин рассматривал как форму дани с крестьянства, он прямо так и говорил это в своих речах с употреблением слова "дань" 1:02:32 https://www.youtube.com/watch?v=HRYLBhTSzkU То есть если середняки и бедняки платили налогов в НЭП примерно 30% с урожая, то у кулаков эта цифра доходила до 40-45% или 50% с урожая. Это чистой воды грабежь. В кулаческих семьях того времени было в среднем по 4-5 детей которые тоже работали, при этом дочери в семье особо не работали, и всегда были обузой (16:38) https://www.youtube.com/watch?v=23u_XCNf2zA Поэтому в условиях огромных налогов, низких закупочных ценах на зерно, и высоких на промышленные товары - кулаки просто физически не могли богатеть и быть криминальными "сельскими авторитетами" как врет Гоблин (23:31) https://www.youtube.com/watch?v=4jKXklO-75U Уровень жизни того времени им это не позволял, а постоянная работа от зари до зари не оставляла времени заниматься криминалом. Так же очевидно что если кто то из кулаков устанавливал повышенные тарифы на займы или пользование лошадьми для односельчан, то это потому что в первую очередь само государство грабило кулаков повышенными налогами. Если бы государство на грабило кулаков, то и повышенные тарифы на займы и за пользование лошадьми они бы не устанавливали.
Часть 3
Такая грабительская налоговая политика проводилась большевиками в 20-ых не только для добычи средств к индустриализации, но здесь так же имелся идеологический элемент политической психологии. Не смотря на все мечты большевиков мировая революция в 20-ых так и не разгорелась. Она не разгорелась даже когда сами большевики повторно пытались поднять ее в 1923 в Германии и в 1927 в Китае. Видя это Сталин сменил курс СССР с разжигания мировой революции на прямое военное вторжение. Но что бы его осуществить нужно построить военные заводы, а что бы построить военные заводы нужно идеологически замотивировать население на то что бы половину своего заработка оно отдавало на нужды силовой мировой революции. Поэтому большевики во второй половине 20-ых годов специально устанавливали повышенные налоги на кулачество, прекрасно понимая что для того что бы не разорится кулачество станет устанавливать повышенные тарифы на займы и за лошадей для середняков и бедняков, тем самым пытаясь компенсировать себе потери от государства. Этим большевики хотели разжечь ненависть русских середняков и бедняков к кулакам как к новой форме помещиков/капиталистов/эксплуататоров не только в СССР, но и как бы во всем остальном мире. То есть цель повышенных налогов на кулачество была в том что бы настроить русское крестьянство против любых богачей или лиц с достатком чуть выше среднего. Так большевики думали что напитавшись ненавистью в достаточной мере большинство крестьянства не будет протестовать против раскулачивания/коллективизации, а потом захочет отдавать половину зарплаты на нужды мировой революции что бы погубить всех таких же "буржуев" и эксплуататоров во всем мире.
Но из этого ничего не вышло потому что большевики недооценили причинно-следственные связи большинства населения. Большинство крестьянства очевидно понимало что кулаки устанавливают повышенные тарифы на займы потому что их самих грабит государство повышенными налогами. В пользу подтверждения этого факта можно вспомнить вышеописанный факт того что в деревне из 300 человек голосовать за добавочный налог пришло всего 100 человек. То есть крестьяне понимали что увеличивать налоги на кулачество неправильно, а лишние налоговые поборы государством с кулачества приведут только к увеличению тарифов на займы и за лошадей самими кулаками по отношению ко всему остальному крестьянству. То есть большинство крестьянства понимало что их грабят не столько кулаки сколько само государство, поэтому в повышении налоговой политики участия не принимало.
Возможно кто то скажет что большевики имели право на такой грабежь крестьянства потому что в 1917 раздали крестьянам землю. Однако это слишком сильно преувеличено, а количество полученной крестьянами земли крайне мало. К 1917 году страна более чем на половину вышла из общины (27:46) https://www.youtube.com/watch?v=HRYLBhTSzkU и большая часть земли итак уже принадлежала крестьянам. А по земельному декрету 1917 года крестьяне получили всего 16% земли (12:32) https://echo.msk.ru/sounds/1653828.html Таким образом такое малое количество земли не может быть оправданием такого большого грабежа крестьянства в течении 9 лет с 1921 по 1929.
С некоторой степенью вероятности можно предположить что подобную политику враждебной настройки масс середняков и бедняков против всех богачей Путин пытается проводить и сейчас. Он специально идет на конфронтацию с Европейскими и Американскими лидерами во внешней политике что бы вызвать санкции в сторону российских олигархов, которые в свою очередь приведут к тому что олигархи не смогут закупать на Западе оборудование или комплектующие для своих предприятий, или просто не смогу продавать свою продукцию так же эффективно и прибыльно. В результате их производительность и рентабельность упадет, олигархи начнут терять деньги. Поэтому что бы не стать убыточными олигархи начнут уменьшать зарплату рабочим, что бы компенсировать потери своих предприятий от санкций. Нечто подобное можно наблюдать на фирме "Русал" Олега Дерипаски, хотя там дело закончилось тем что лично он просто потерял большую часть контрольного пакета акций Русала.
В случае большевиков в 20-ых годах около 75% всех экспортных товаров были сельскохозяйственными. До 1927 года грабежь крестьянства более менее работал, но в 1927-1928 годах разразился хлебозаготовительный кризис который спровоцировали сами же большевики. Китаевед Александр Панцов свидетельствует еще с начала 20-ых годов коминтерн финансировал 100% расходов китайских коммунистов 17:16 https://www.youtube.com/watch?v=WIab-sE7MIo С середины 20-ых годов китайских коммунистов и самого Мао Цзедуна курировал лично Сталин 1:21:43 https://www.youtube.com/watch?v=WIab-sE7MIo Доходило до того что в письмах Мао называл Сталина словом "хозяин" 13:22 Под руководством Сталина/Мао китайские коммунисты несколько раз пытались взять власть в Китае. В последний раз когда они попытались арестовать Чан Кайши, их попытка провалилась, и ответной реакцией Чан Кайши было вырезать всех коммунистов на территории Китая в 1927 году (1:14:45) Самому Мао Цзедуну тогда удалось бежать в горы, но большинство его сторонников были пойманы, допрошены и убиты. На допросах вскрылась связь китайских коммунистов с СССР. У Англии в Китае были свои предприятия и финансовые интересы. Англичане помнили как в 1917 большевики национализировали предприятия принадлежащие англичанам в России, поэтому попытка СССР провести переворот в Китае с помощью китайских коммунистов привела к разрыву дипломатических отношений Англии с СССР.
С этого момента советское руководство ожидало нападения со стороны Англии и ряда других капиталистических государств. Военная истерия в 1927-1928 годах прокатилась по всему СССР. Государство в Апреле 1927 приняло очередное постановление о снижении закупочных цен на зерно еще ниже чем они были до 1927 года 14:22 https://www.youtube.com/watch?v=Dbq6brm4oIY Рынок продовольствия отреагировал мгновенно: помня продразверстку и голодные годы гражданской войны крестьяне перестали продавать зерно государству больше того количества которое нужно было что бы заплатить налоги. Крестьяне начали создавать запасы что бы не голодать в войну. В городах в это время население начало массово скупать муку, сахар и мыло (15:01)
В некоторых населенных пунктах начали ходить слухи что война уже началась, в связи с этим отмечались отдельные случаи выхода некоторых активистов из комсомола (15:25). Зимой 1928 Сталин ездил в Омскую область агитировать крестьян сдавать зерно, но никакого успеха не добился. Хлебный кризис нарастал. У советской власти появились проблемы с обеспечением продовольствием города и армии (14:50). Большевики помнили что Феврале 1917 царя свергли из за хлебных бунтов начавшихся в столице по причине невозможности доставить хлеб из за того что снегопады завалили дороги в столицу. Помня это большевики испугались за свою власть. Поэтому в 1929 году было принято решение о радикальном решении продовольственных проблем путем форсированной коллективизации всего крестьянства. То есть коллективизация это не только радикальный способ решения продовольственного обеспечения городов и армии, но и единственный способ удержания власти большевиками в начале 1930-ых. Историк Мария Кудюкина свидетельствует что большевистский режим с 1929 года и далее мог удержаться только путем тотальной коллективизации всего крестьянства (1:26:24) https://www.youtube.com/watch?v=HRYLBhTSzkU Сванидзе свидетельствует что большевики понимали что пока бизнес не накопил стартовый капитал и не пошел в развитие частной промышленности, то его надо давить 20:44 https://www.youtube.com/watch?v=Dbq6brm4oIY Без коллективизации большевистский режим бы пал, хотя для страны в этом не было ничего плохого. Страна вполне успешно могла бы развиваться и без большевиков. Одной из альтернатив было возрождение эссеровской партии, или просто парламентская республика.
Такая грабительская налоговая политика проводилась большевиками в 20-ых не только для добычи средств к индустриализации, но здесь так же имелся идеологический элемент политической психологии. Не смотря на все мечты большевиков мировая революция в 20-ых так и не разгорелась. Она не разгорелась даже когда сами большевики повторно пытались поднять ее в 1923 в Германии и в 1927 в Китае. Видя это Сталин сменил курс СССР с разжигания мировой революции на прямое военное вторжение. Но что бы его осуществить нужно построить военные заводы, а что бы построить военные заводы нужно идеологически замотивировать население на то что бы половину своего заработка оно отдавало на нужды силовой мировой революции. Поэтому большевики во второй половине 20-ых годов специально устанавливали повышенные налоги на кулачество, прекрасно понимая что для того что бы не разорится кулачество станет устанавливать повышенные тарифы на займы и за лошадей для середняков и бедняков, тем самым пытаясь компенсировать себе потери от государства. Этим большевики хотели разжечь ненависть русских середняков и бедняков к кулакам как к новой форме помещиков/капиталистов/эксплуататоров не только в СССР, но и как бы во всем остальном мире. То есть цель повышенных налогов на кулачество была в том что бы настроить русское крестьянство против любых богачей или лиц с достатком чуть выше среднего. Так большевики думали что напитавшись ненавистью в достаточной мере большинство крестьянства не будет протестовать против раскулачивания/коллективизации, а потом захочет отдавать половину зарплаты на нужды мировой революции что бы погубить всех таких же "буржуев" и эксплуататоров во всем мире.
Но из этого ничего не вышло потому что большевики недооценили причинно-следственные связи большинства населения. Большинство крестьянства очевидно понимало что кулаки устанавливают повышенные тарифы на займы потому что их самих грабит государство повышенными налогами. В пользу подтверждения этого факта можно вспомнить вышеописанный факт того что в деревне из 300 человек голосовать за добавочный налог пришло всего 100 человек. То есть крестьяне понимали что увеличивать налоги на кулачество неправильно, а лишние налоговые поборы государством с кулачества приведут только к увеличению тарифов на займы и за лошадей самими кулаками по отношению ко всему остальному крестьянству. То есть большинство крестьянства понимало что их грабят не столько кулаки сколько само государство, поэтому в повышении налоговой политики участия не принимало.
Возможно кто то скажет что большевики имели право на такой грабежь крестьянства потому что в 1917 раздали крестьянам землю. Однако это слишком сильно преувеличено, а количество полученной крестьянами земли крайне мало. К 1917 году страна более чем на половину вышла из общины (27:46) https://www.youtube.com/watch?v=HRYLBhTSzkU и большая часть земли итак уже принадлежала крестьянам. А по земельному декрету 1917 года крестьяне получили всего 16% земли (12:32) https://echo.msk.ru/sounds/1653828.html Таким образом такое малое количество земли не может быть оправданием такого большого грабежа крестьянства в течении 9 лет с 1921 по 1929.
С некоторой степенью вероятности можно предположить что подобную политику враждебной настройки масс середняков и бедняков против всех богачей Путин пытается проводить и сейчас. Он специально идет на конфронтацию с Европейскими и Американскими лидерами во внешней политике что бы вызвать санкции в сторону российских олигархов, которые в свою очередь приведут к тому что олигархи не смогут закупать на Западе оборудование или комплектующие для своих предприятий, или просто не смогу продавать свою продукцию так же эффективно и прибыльно. В результате их производительность и рентабельность упадет, олигархи начнут терять деньги. Поэтому что бы не стать убыточными олигархи начнут уменьшать зарплату рабочим, что бы компенсировать потери своих предприятий от санкций. Нечто подобное можно наблюдать на фирме "Русал" Олега Дерипаски, хотя там дело закончилось тем что лично он просто потерял большую часть контрольного пакета акций Русала.
В случае большевиков в 20-ых годах около 75% всех экспортных товаров были сельскохозяйственными. До 1927 года грабежь крестьянства более менее работал, но в 1927-1928 годах разразился хлебозаготовительный кризис который спровоцировали сами же большевики. Китаевед Александр Панцов свидетельствует еще с начала 20-ых годов коминтерн финансировал 100% расходов китайских коммунистов 17:16 https://www.youtube.com/watch?v=WIab-sE7MIo С середины 20-ых годов китайских коммунистов и самого Мао Цзедуна курировал лично Сталин 1:21:43 https://www.youtube.com/watch?v=WIab-sE7MIo Доходило до того что в письмах Мао называл Сталина словом "хозяин" 13:22 Под руководством Сталина/Мао китайские коммунисты несколько раз пытались взять власть в Китае. В последний раз когда они попытались арестовать Чан Кайши, их попытка провалилась, и ответной реакцией Чан Кайши было вырезать всех коммунистов на территории Китая в 1927 году (1:14:45) Самому Мао Цзедуну тогда удалось бежать в горы, но большинство его сторонников были пойманы, допрошены и убиты. На допросах вскрылась связь китайских коммунистов с СССР. У Англии в Китае были свои предприятия и финансовые интересы. Англичане помнили как в 1917 большевики национализировали предприятия принадлежащие англичанам в России, поэтому попытка СССР провести переворот в Китае с помощью китайских коммунистов привела к разрыву дипломатических отношений Англии с СССР.
С этого момента советское руководство ожидало нападения со стороны Англии и ряда других капиталистических государств. Военная истерия в 1927-1928 годах прокатилась по всему СССР. Государство в Апреле 1927 приняло очередное постановление о снижении закупочных цен на зерно еще ниже чем они были до 1927 года 14:22 https://www.youtube.com/watch?v=Dbq6brm4oIY Рынок продовольствия отреагировал мгновенно: помня продразверстку и голодные годы гражданской войны крестьяне перестали продавать зерно государству больше того количества которое нужно было что бы заплатить налоги. Крестьяне начали создавать запасы что бы не голодать в войну. В городах в это время население начало массово скупать муку, сахар и мыло (15:01)
В некоторых населенных пунктах начали ходить слухи что война уже началась, в связи с этим отмечались отдельные случаи выхода некоторых активистов из комсомола (15:25). Зимой 1928 Сталин ездил в Омскую область агитировать крестьян сдавать зерно, но никакого успеха не добился. Хлебный кризис нарастал. У советской власти появились проблемы с обеспечением продовольствием города и армии (14:50). Большевики помнили что Феврале 1917 царя свергли из за хлебных бунтов начавшихся в столице по причине невозможности доставить хлеб из за того что снегопады завалили дороги в столицу. Помня это большевики испугались за свою власть. Поэтому в 1929 году было принято решение о радикальном решении продовольственных проблем путем форсированной коллективизации всего крестьянства. То есть коллективизация это не только радикальный способ решения продовольственного обеспечения городов и армии, но и единственный способ удержания власти большевиками в начале 1930-ых. Историк Мария Кудюкина свидетельствует что большевистский режим с 1929 года и далее мог удержаться только путем тотальной коллективизации всего крестьянства (1:26:24) https://www.youtube.com/watch?v=HRYLBhTSzkU Сванидзе свидетельствует что большевики понимали что пока бизнес не накопил стартовый капитал и не пошел в развитие частной промышленности, то его надо давить 20:44 https://www.youtube.com/watch?v=Dbq6brm4oIY Без коллективизации большевистский режим бы пал, хотя для страны в этом не было ничего плохого. Страна вполне успешно могла бы развиваться и без большевиков. Одной из альтернатив было возрождение эссеровской партии, или просто парламентская республика.
Часть 4
Еще одной причиной начала коллективизации была не отвергнутая идея большевиков о мировой революции. Большевики не отказывались от нее никогда, и Сталин тоже. Только Троцкий понимал мировую революцию как идейный энтузиазм масс которые сами свергнут свои правительства и объединяться с пролетариатом соседних стран, а Сталин в это не верил. Сталин понимал мировую революцию как банальную оккупацию красной армией соседних с СССР стран, и установлением там коммунистического режима 43:09 https://echo.msk.ru/sounds/2165408.html В этом случае коллективизация нужна была большевикам еще и для что бы настроить военных заводов и создать достаточно военной техники что бы осуществить захват Европы.
На 1:33:51 https://www.youtube.com/watch?v=4QohuQtfKzo&t=5735s Рудой повторил главный тезис всех коммунистов на постсоветском пространстве о том что коллективизация была все равно правильным решением, потому что без нее СССР не удалось бы создать военные заводы, подготовить армию, и победить немцев в войне. Тоже самое вранье повторил Кургинян 1:24:36 https://www.youtube.com/watch?v=HRYLBhTSzkU&t=5189s а так же гоблинопидорахи с тупичка Юлин 45:54 https://www.youtube.com/watch?v=N8HIT0vWjO0 и Жуков
>в случае сохранения НЭПа советская экономика не только не смогла бы догнать экономику развитых европейских стран, но её рост начал бы отставать от роста населения, что вызвало бы нарастающую бедность. И к войне страна подошла бы совершенно неподготовленной
https://vk.com/@uzhukoffa-nep-ne-otstuplenie-ot-socializma
Это явное заблуждение и фальсификация истории которую уже больше 80 лет повторяют различные коммунисты и недоисторики. Здесь важно понимать что немецкая угроза появилась только как ответная реакция на не прекращающиеся в 20-ых попытки большевиков нести свою вредоносную революцию в Европу, и анонсирование новой такой крупномасштабной попытки экспорта революции в 1930 году в форме коллективизации. Немцы видели как в 1920 году большевики пытались советизировать Европу напав на Польшу, они видели как в 1923 большевики пытались разжечь революцию в Германии, потом они видели как в 1927 большевики пытались разжечь революцию в Китае, но снова ничего не получилось. Исходя из непрекращающихся попыток большевиков советизировать соседние страны, немцы сделали вывод что нападение большевиков на Европу в будущем вполне возможно произойдет. Поэтому в своей книге "Моя борьба" в 1925 Гитлер написал что будет искать жизненное пространство на Востоке за счет земель потнциального агрессора России. До него Сталин в 1924 году в статье "Об основах Ленинизма" четко обозначил что революция СССР должна служить не построению социализма в самом СССР, а ускорению прихода революции в других странах
>развитие и поддержка революции в других странах является существенной задачей победившей революции. Поэтому революция победившей страны должна рассматривать себя не как самодовлеющую величину, а как подспорье, как средство для ускорения победы пролетариата в других странах[39]
>И.Сталин - Полное собрание сочинений ("Об основах Ленинизма" 1924г)
http://petroleks.ru/stalin/6-16.php
В условиях международной изоляции, бойкота внешней торговли, отсутствия займов, и отсутствия союзников подобную революцию СССР в 30-ых годах мог осуществить в Европе только путем прямого военного вторжения, и никак больше. Но одно дело на весь мир заявлять что мы разожгем революцию во всем мире, и другое дело иметь для этого достаточное количество ресурсов армии и оружия. Исламское государство сейчас тоже на весь мир заявляет что оно хочет исламизировать весь мир, но оружия армии и ресурсов у него для этого нет, поэтому их заявления мир всерьез особо не воспринимает. Тоже самое было с большевиками в 20-ых. Они тоже заявляли о распространении революции на весь мир, но не смогли в 1920 справится даже с одной только Польшей. Поэтому заявления большевиков о распространении революции без наличия для этого военных заводов и достатойной армии в 20-ых тоже не воспринимали всерьез. И совсем другое дело стало после начала коллективизации. Тракторные заводы это одновременно танковые заводы. Поэтому когда Сталин начал проводить коллективизацию, то некоторые в Европе восприняли это как очередную попытку повторения экспорта революции путем перекачки ресурсов из села в военные заводы и в создание достаточного для этого количества оружия. После начала коллективизации очевидно даже самые миролюбивые и наивные политики в Европе подумали о том что даже если сейчас СССР строит некое подобие грубого азиатского социализма, то потом ничего не помешает ему с наличием военных заводов внезапно сменить вектор своей политики с мирно-социалистической на агрессивно-завоевательную. Так думали самые мирные и наивные политики в Европе, а некоторое меньшинство политиков в Европе прямо заявляло что Сталин начал коллективизацию только для того что бы построить достаточно оружия для завоевания Европы.
Желая застраховать себя от возможных захватнических посягательств со стороны СССР, европейцы в 30-ых не стали возражать Германии когда она начала нарушать версальские военные ограничения и создавать армию. Между Европой и СССР была Польша, поэтому социализировать Европу большевики могли только вначале напав на Польшу. Как только это произошло, то Германия сразу бы пришла на помощь Польше, вместе с Польшей отразила наступление большевиков, после чего перешла в контр-наступление и завоевала себе жизненное пространство на Востоке за счет земель потенциального большевистского агрессора. Очевидно таков были первоначальный план европейцев. Тут следует заметить что напасть на Польшу без добра от Сталина в виде пакта Молотова-Риббентропа Гитлер тоже не мог, потому что боялся что за нападение на Польшу Сталин может объявить Германии войну и разгромить Гитлера в 1939 даже в одиночку, потому что в 1939 Германия была еще очень слаба. В этом смысле вторая мировая война никогда бы не началась если бы Сталин не подписал с Гитлером пакт Молотова-Риббентропа. Или она началась самоубийственным нападением Германии на Польшу, после чего Гитлеру объявляли войну сразу блок стран из СССР, Польши, Франции, Бельгии и Англии. Во этом случае воевать в 1939 еще и с СССР Германия не смогла бы, и очень быстро проиграла войну в течении нескольких месяцев.
Дополнительным свидетельством того что Сталин готовит завоевательный поход в Европу для европейцев в начале-середине 30-ых послужило то что они заметили что Сталин стремится создать тяжелую и военную промышленность любой ценой, не взирая на то что это приводит к нищете и массовым смертям от голода. Каноничный социализм служит делу улучшения жизни населения, а в СССР не смотря на провозглашение его построения в конце 20-ых уровень жизни с началом индустриализации резко упал, и не поднимался выше уровня 1928 года вплоть до смерти Сталина в 1953 12:20 https://echo.msk.ru/sounds/668515.html Иностранцы засвидетельствовали массовые жертвы голода в 1931-1933, увидели что уровень жизни на растет, и поняли что это не социализм. Раз Сталин не строит социализм и уровень жизни упал, то куда деваются огромные ресурсы которые СССР получал от экспорта зерна? Если бы их вкладывали в экономику то уровень жизни бы рос, а он не растет. По факту резкого падения уровня жизни в 30-ых европейцы поняли что Сталин просто перекачивает ресурсы из деревни в ничего не дающее в мирное время оружие. Тут у них сам по себе возник вопрос - зачем Сталину много оружия, если только в ближайшем будущем он не планирует напасть на Европу и захватить ее? тем более это совпадает со сталинским лозунгом распространения революции от 1924 года.
Еще одной причиной начала коллективизации была не отвергнутая идея большевиков о мировой революции. Большевики не отказывались от нее никогда, и Сталин тоже. Только Троцкий понимал мировую революцию как идейный энтузиазм масс которые сами свергнут свои правительства и объединяться с пролетариатом соседних стран, а Сталин в это не верил. Сталин понимал мировую революцию как банальную оккупацию красной армией соседних с СССР стран, и установлением там коммунистического режима 43:09 https://echo.msk.ru/sounds/2165408.html В этом случае коллективизация нужна была большевикам еще и для что бы настроить военных заводов и создать достаточно военной техники что бы осуществить захват Европы.
На 1:33:51 https://www.youtube.com/watch?v=4QohuQtfKzo&t=5735s Рудой повторил главный тезис всех коммунистов на постсоветском пространстве о том что коллективизация была все равно правильным решением, потому что без нее СССР не удалось бы создать военные заводы, подготовить армию, и победить немцев в войне. Тоже самое вранье повторил Кургинян 1:24:36 https://www.youtube.com/watch?v=HRYLBhTSzkU&t=5189s а так же гоблинопидорахи с тупичка Юлин 45:54 https://www.youtube.com/watch?v=N8HIT0vWjO0 и Жуков
>в случае сохранения НЭПа советская экономика не только не смогла бы догнать экономику развитых европейских стран, но её рост начал бы отставать от роста населения, что вызвало бы нарастающую бедность. И к войне страна подошла бы совершенно неподготовленной
https://vk.com/@uzhukoffa-nep-ne-otstuplenie-ot-socializma
Это явное заблуждение и фальсификация истории которую уже больше 80 лет повторяют различные коммунисты и недоисторики. Здесь важно понимать что немецкая угроза появилась только как ответная реакция на не прекращающиеся в 20-ых попытки большевиков нести свою вредоносную революцию в Европу, и анонсирование новой такой крупномасштабной попытки экспорта революции в 1930 году в форме коллективизации. Немцы видели как в 1920 году большевики пытались советизировать Европу напав на Польшу, они видели как в 1923 большевики пытались разжечь революцию в Германии, потом они видели как в 1927 большевики пытались разжечь революцию в Китае, но снова ничего не получилось. Исходя из непрекращающихся попыток большевиков советизировать соседние страны, немцы сделали вывод что нападение большевиков на Европу в будущем вполне возможно произойдет. Поэтому в своей книге "Моя борьба" в 1925 Гитлер написал что будет искать жизненное пространство на Востоке за счет земель потнциального агрессора России. До него Сталин в 1924 году в статье "Об основах Ленинизма" четко обозначил что революция СССР должна служить не построению социализма в самом СССР, а ускорению прихода революции в других странах
>развитие и поддержка революции в других странах является существенной задачей победившей революции. Поэтому революция победившей страны должна рассматривать себя не как самодовлеющую величину, а как подспорье, как средство для ускорения победы пролетариата в других странах[39]
>И.Сталин - Полное собрание сочинений ("Об основах Ленинизма" 1924г)
http://petroleks.ru/stalin/6-16.php
В условиях международной изоляции, бойкота внешней торговли, отсутствия займов, и отсутствия союзников подобную революцию СССР в 30-ых годах мог осуществить в Европе только путем прямого военного вторжения, и никак больше. Но одно дело на весь мир заявлять что мы разожгем революцию во всем мире, и другое дело иметь для этого достаточное количество ресурсов армии и оружия. Исламское государство сейчас тоже на весь мир заявляет что оно хочет исламизировать весь мир, но оружия армии и ресурсов у него для этого нет, поэтому их заявления мир всерьез особо не воспринимает. Тоже самое было с большевиками в 20-ых. Они тоже заявляли о распространении революции на весь мир, но не смогли в 1920 справится даже с одной только Польшей. Поэтому заявления большевиков о распространении революции без наличия для этого военных заводов и достатойной армии в 20-ых тоже не воспринимали всерьез. И совсем другое дело стало после начала коллективизации. Тракторные заводы это одновременно танковые заводы. Поэтому когда Сталин начал проводить коллективизацию, то некоторые в Европе восприняли это как очередную попытку повторения экспорта революции путем перекачки ресурсов из села в военные заводы и в создание достаточного для этого количества оружия. После начала коллективизации очевидно даже самые миролюбивые и наивные политики в Европе подумали о том что даже если сейчас СССР строит некое подобие грубого азиатского социализма, то потом ничего не помешает ему с наличием военных заводов внезапно сменить вектор своей политики с мирно-социалистической на агрессивно-завоевательную. Так думали самые мирные и наивные политики в Европе, а некоторое меньшинство политиков в Европе прямо заявляло что Сталин начал коллективизацию только для того что бы построить достаточно оружия для завоевания Европы.
Желая застраховать себя от возможных захватнических посягательств со стороны СССР, европейцы в 30-ых не стали возражать Германии когда она начала нарушать версальские военные ограничения и создавать армию. Между Европой и СССР была Польша, поэтому социализировать Европу большевики могли только вначале напав на Польшу. Как только это произошло, то Германия сразу бы пришла на помощь Польше, вместе с Польшей отразила наступление большевиков, после чего перешла в контр-наступление и завоевала себе жизненное пространство на Востоке за счет земель потенциального большевистского агрессора. Очевидно таков были первоначальный план европейцев. Тут следует заметить что напасть на Польшу без добра от Сталина в виде пакта Молотова-Риббентропа Гитлер тоже не мог, потому что боялся что за нападение на Польшу Сталин может объявить Германии войну и разгромить Гитлера в 1939 даже в одиночку, потому что в 1939 Германия была еще очень слаба. В этом смысле вторая мировая война никогда бы не началась если бы Сталин не подписал с Гитлером пакт Молотова-Риббентропа. Или она началась самоубийственным нападением Германии на Польшу, после чего Гитлеру объявляли войну сразу блок стран из СССР, Польши, Франции, Бельгии и Англии. Во этом случае воевать в 1939 еще и с СССР Германия не смогла бы, и очень быстро проиграла войну в течении нескольких месяцев.
Дополнительным свидетельством того что Сталин готовит завоевательный поход в Европу для европейцев в начале-середине 30-ых послужило то что они заметили что Сталин стремится создать тяжелую и военную промышленность любой ценой, не взирая на то что это приводит к нищете и массовым смертям от голода. Каноничный социализм служит делу улучшения жизни населения, а в СССР не смотря на провозглашение его построения в конце 20-ых уровень жизни с началом индустриализации резко упал, и не поднимался выше уровня 1928 года вплоть до смерти Сталина в 1953 12:20 https://echo.msk.ru/sounds/668515.html Иностранцы засвидетельствовали массовые жертвы голода в 1931-1933, увидели что уровень жизни на растет, и поняли что это не социализм. Раз Сталин не строит социализм и уровень жизни упал, то куда деваются огромные ресурсы которые СССР получал от экспорта зерна? Если бы их вкладывали в экономику то уровень жизни бы рос, а он не растет. По факту резкого падения уровня жизни в 30-ых европейцы поняли что Сталин просто перекачивает ресурсы из деревни в ничего не дающее в мирное время оружие. Тут у них сам по себе возник вопрос - зачем Сталину много оружия, если только в ближайшем будущем он не планирует напасть на Европу и захватить ее? тем более это совпадает со сталинским лозунгом распространения революции от 1924 года.
Часть 5
Если кто то сомневается что Европейцы увидели нищету и голод в СССР в начале 30-ых, то секретарь английского премьер-министра Гаррэт Джонс в 1932 приехал в Украину, в пути оторовался от следивших за ним сотрудников НКВД, несколько дней шел по голодающим селам Украины, видел голод и каннибализм, и понял что слухи о массовом голоде в СССР правда 36:06 https://www.youtube.com/watch?v=ASpIbfGBy4M Кроме него в СССР приезжали другие американские и английские корреспонденты и засвидетельствовали тоже самое. Во время индустриализации в Харькове находились иностранные инженеры, журналисты и дипломаты у которых в отличие от нищего советского населения имелись фотоаппараты, и которые они фотограффировали умерших от голода крестьян на улицах Харькова (22:06) А кроме всего этого в начале 20-ых годов в СССР приехал немецкий коммунист Карх Альбрехт, который к началу 30-ых дослужился в СССР до заместителя наркома лесной промышленности СССР. В 1933 Альбрех был арестован, но сохранил немецкое гражданство, поэтому воизбежания международного скандала он был выслан из СССР в 1934 году обратно в Германию. Находясь на посту замнаркома лесной промышленности Альбрехт многое видел. В 1934 он написал книгу "Преданный социализм" в которой засвидетельствовал что никакого социализма в СССР не строят, но есть огромная нищета и голод
http://www.e-reading.club/chapter.php/1003450/3/Hmelnickiy_Dmitriy_-_Nacistskaya_propaganda_protiv_SSSR._Materialy_i_kommentarii._1939-1945.html
Кроме Альбрехта еще один американский инженер Уильям Брасс засвидетельствовал тоже самое
>В 1931 г. сотрудник фирмы Кана инженер Уильям X. Брасс по возвращении в США поделился своими впечатлениями от работы в СССР с журналистом детройтской газеты. Он рассказал о черном рынке, о невозможности покинуть страну, о дикой судебной системе, о тайной полиции и жилищной проблеме. И о том, чего больше всего боялись в США, — о превращении гражданской промышленности в военную. Еще серьезнее было предположение Брасса о том, что контракт Кана с СССР включал пункт о содействии распространению коммунизма в США
http://militera.lib.ru/research/pravda_vs-1/14.html
По всем этим свидетельствам европейцы довольно быстро догадались о сталинских завоевательных планах в отношении Европы, и именно поэтому дали Германии возможность вооружится для того что бы Европа имела средство сдерживания военной экспансии большевизма в том случае если большевики действительно решаться напасть.
Многие упускают из вида что Гитлеру придти к власти помогли два фактора исходившие от Сталина:
1) В 1928 году Сталин запретил немецким коммунистам объединяться с социал-демократами
>После обсуждения его в Политбюро и последующей доработки проект был внесен в ИККИ и 25 мая опубликован для обсуждения. В ходе подготовки И.Сталин внёс ряд существенных поправок в текст Программы, делавших её более «левой
>Конгресс развил принятую Пятым конгрессом (1924) стратегическую установку, согласно которой в связи с возникшим в капиталистических странах левым поворотом масс коммунистам там противостоят две в одинаковой степени враждебные политические силы: открыто реакционная (фашизм) и демократически-реформистская (социал-демократия). В соответствии с этим отвергалась возможность союза коммунистов с социал-демократическими партиями в совместных политических выступлениях и в предвыборных блоках
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шестой_конгресс_Коммунистического_интернационала
в объединенной коалиции вместе они бы составляли большинство в любом составе парламента и не дали бы придти к власти нацистам. Но Сталин запретил им объединяться, поэтому нацисты получили относительное (относительное их по отдельности) большинство в парламенте, а придя к власти нацисты разделались с ними обоими по одиночке (показать источник). Млечин в своем документальном фильме доказал что именно Сталин помог придти Гитлеру к власти https://www.youtube.com/watch?v=FrT-6nV6i9k
2) Важно понимать что Гитлер получил столько голосов на выборах только потому что напуганное красной угрозой немецкое население не захотело создания у себя в Германии такой же голодной нищей и репрессивной псевдосоциалистической диктатуры которую оно увидело в сталинском СССР в 30-ых. Без коллективизации и голода как явных свидетельств вооружения СССР для завоевательного похода, Гитлер бы никогда не победил на выборах и не пришел к власти в Германии. Поэтому без этих двух вещей никакая война СССР не угрожала. Ниже я приведу несколько свидетельств компетентных историков и докторов наук о том что если бы не сталинские действия то никакая большая война СССР в 30-ых и 40-ых не угрожала:
Доктор исторических наук, профессор, исследователь НЭПа, и проподаватель истории в МГУ Нина Львовна Рогалина подтверждает что никакой военной угрозы для СССР в конце 20-ых и в 30-ых не было, значит не было необходимости в столь форсированной индустриализации с несколькими миллионами умерших (37:17) https://www.youtube.com/watch?v=HRYLBhTSzkU
Рогалина свидетельствует что угрозу войны нагнетала исключительно сталинская верхушка что бы во внутрипартийной борьбе 20-ых годов победить троцкистов.
Там же на 38:51 Кургинян приводит примеры индустриализаций в других странах в которых тоже были жертвы и издержки, но на это Рогалина ему возражает что таких огромных издержек как в сталинской индустриализации с уничтожением нескольких миллионов крестьян не было нигде.
Далее доктор исторических наук, ученый секретарь института Российской истории РАН подтверждает что никакой военной угрозы для СССР в 30-ых не было, и подтверждает что большинство независимых историков исследовавших этот вопрос говорят тоже самое (41:22) https://www.youtube.com/watch?v=LSLCg-Dj-B8&t=1758s
Юрий Маркович Голанд — ведущий научный сотрудник Института международных экономических и политических исследований РАН, член Экспертного совета Комитета Госдумы по бюджету и налогам, кандидат экономических наук. Специалист по НЭПу. Подтверждает что в 30-ых не было угрозы войны для СССР. Он исследовал этот вопрос и подтверждает что записки и докладные Чечерена тоже это подтверждают 11:22 https://echo.msk.ru/sounds/662472.html
Советский и немецкий историк, исследователь немецких архивов и истории сталинской индустриализации - Дмитрий Сергеевич Хмельницкий подтверждает что в 30-ые для СССР не было никакой военной угрозы (37:52) https://echo.msk.ru/sounds/1769520.html
Историк, писатель, автор множественных документальных фильмов на ОТР Леонид Млечин подтверждает что после первой мировой войны никакой угрозы войны СССР не было, потому что Франция и Англия были обескровлены войной, а Польша или Румыния были слишком маленькими государствами что бы в одиночку или даже вместе напасть на СССР и победить его 25:24 https://www.youtube.com/watch?v=LSLCg-Dj-B8&t=635s
Таким образом никакой военной угрозы не было. Возможно здесь кто то скажет что Германия все равно напала в 1941 году. Но Германия напала потому что перед этим Гитлер со Сталиным распилили Польшу пополам. Если бы Сталин не заключал с Гитлером пакта по распилу Польши, то у Германии с СССР никогда бы не появились общие сухопутные границы по Польше, и Гитлер бы никогда не смог напасть на СССР. А в одиночку без добра от Сталина в виде пакта Молотова-Риббентропа Гитлер никогда не решился нападать на Польшу, потому что в этом случае за нападение на Польшу Сталин мог объявить ему войну, и разгромить Германию в одиночку в 1939 когда она еще была намного слабее чем СССР. Геополитический интерес Сталина и СССР объявить Германии войну в случае если бы в 1939 она напала на Польшу был в том что бы разгромить потенциального агрессора малой кровью до того как он получит общие границы с СССР для нападения на него, и этим спасти от смерти 27 млн советских граждан которые умерли в великой отечественной войне впоследствии.
Если кто то сомневается что Европейцы увидели нищету и голод в СССР в начале 30-ых, то секретарь английского премьер-министра Гаррэт Джонс в 1932 приехал в Украину, в пути оторовался от следивших за ним сотрудников НКВД, несколько дней шел по голодающим селам Украины, видел голод и каннибализм, и понял что слухи о массовом голоде в СССР правда 36:06 https://www.youtube.com/watch?v=ASpIbfGBy4M Кроме него в СССР приезжали другие американские и английские корреспонденты и засвидетельствовали тоже самое. Во время индустриализации в Харькове находились иностранные инженеры, журналисты и дипломаты у которых в отличие от нищего советского населения имелись фотоаппараты, и которые они фотограффировали умерших от голода крестьян на улицах Харькова (22:06) А кроме всего этого в начале 20-ых годов в СССР приехал немецкий коммунист Карх Альбрехт, который к началу 30-ых дослужился в СССР до заместителя наркома лесной промышленности СССР. В 1933 Альбрех был арестован, но сохранил немецкое гражданство, поэтому воизбежания международного скандала он был выслан из СССР в 1934 году обратно в Германию. Находясь на посту замнаркома лесной промышленности Альбрехт многое видел. В 1934 он написал книгу "Преданный социализм" в которой засвидетельствовал что никакого социализма в СССР не строят, но есть огромная нищета и голод
http://www.e-reading.club/chapter.php/1003450/3/Hmelnickiy_Dmitriy_-_Nacistskaya_propaganda_protiv_SSSR._Materialy_i_kommentarii._1939-1945.html
Кроме Альбрехта еще один американский инженер Уильям Брасс засвидетельствовал тоже самое
>В 1931 г. сотрудник фирмы Кана инженер Уильям X. Брасс по возвращении в США поделился своими впечатлениями от работы в СССР с журналистом детройтской газеты. Он рассказал о черном рынке, о невозможности покинуть страну, о дикой судебной системе, о тайной полиции и жилищной проблеме. И о том, чего больше всего боялись в США, — о превращении гражданской промышленности в военную. Еще серьезнее было предположение Брасса о том, что контракт Кана с СССР включал пункт о содействии распространению коммунизма в США
http://militera.lib.ru/research/pravda_vs-1/14.html
По всем этим свидетельствам европейцы довольно быстро догадались о сталинских завоевательных планах в отношении Европы, и именно поэтому дали Германии возможность вооружится для того что бы Европа имела средство сдерживания военной экспансии большевизма в том случае если большевики действительно решаться напасть.
Многие упускают из вида что Гитлеру придти к власти помогли два фактора исходившие от Сталина:
1) В 1928 году Сталин запретил немецким коммунистам объединяться с социал-демократами
>После обсуждения его в Политбюро и последующей доработки проект был внесен в ИККИ и 25 мая опубликован для обсуждения. В ходе подготовки И.Сталин внёс ряд существенных поправок в текст Программы, делавших её более «левой
>Конгресс развил принятую Пятым конгрессом (1924) стратегическую установку, согласно которой в связи с возникшим в капиталистических странах левым поворотом масс коммунистам там противостоят две в одинаковой степени враждебные политические силы: открыто реакционная (фашизм) и демократически-реформистская (социал-демократия). В соответствии с этим отвергалась возможность союза коммунистов с социал-демократическими партиями в совместных политических выступлениях и в предвыборных блоках
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шестой_конгресс_Коммунистического_интернационала
в объединенной коалиции вместе они бы составляли большинство в любом составе парламента и не дали бы придти к власти нацистам. Но Сталин запретил им объединяться, поэтому нацисты получили относительное (относительное их по отдельности) большинство в парламенте, а придя к власти нацисты разделались с ними обоими по одиночке (показать источник). Млечин в своем документальном фильме доказал что именно Сталин помог придти Гитлеру к власти https://www.youtube.com/watch?v=FrT-6nV6i9k
2) Важно понимать что Гитлер получил столько голосов на выборах только потому что напуганное красной угрозой немецкое население не захотело создания у себя в Германии такой же голодной нищей и репрессивной псевдосоциалистической диктатуры которую оно увидело в сталинском СССР в 30-ых. Без коллективизации и голода как явных свидетельств вооружения СССР для завоевательного похода, Гитлер бы никогда не победил на выборах и не пришел к власти в Германии. Поэтому без этих двух вещей никакая война СССР не угрожала. Ниже я приведу несколько свидетельств компетентных историков и докторов наук о том что если бы не сталинские действия то никакая большая война СССР в 30-ых и 40-ых не угрожала:
Доктор исторических наук, профессор, исследователь НЭПа, и проподаватель истории в МГУ Нина Львовна Рогалина подтверждает что никакой военной угрозы для СССР в конце 20-ых и в 30-ых не было, значит не было необходимости в столь форсированной индустриализации с несколькими миллионами умерших (37:17) https://www.youtube.com/watch?v=HRYLBhTSzkU
Рогалина свидетельствует что угрозу войны нагнетала исключительно сталинская верхушка что бы во внутрипартийной борьбе 20-ых годов победить троцкистов.
Там же на 38:51 Кургинян приводит примеры индустриализаций в других странах в которых тоже были жертвы и издержки, но на это Рогалина ему возражает что таких огромных издержек как в сталинской индустриализации с уничтожением нескольких миллионов крестьян не было нигде.
Далее доктор исторических наук, ученый секретарь института Российской истории РАН подтверждает что никакой военной угрозы для СССР в 30-ых не было, и подтверждает что большинство независимых историков исследовавших этот вопрос говорят тоже самое (41:22) https://www.youtube.com/watch?v=LSLCg-Dj-B8&t=1758s
Юрий Маркович Голанд — ведущий научный сотрудник Института международных экономических и политических исследований РАН, член Экспертного совета Комитета Госдумы по бюджету и налогам, кандидат экономических наук. Специалист по НЭПу. Подтверждает что в 30-ых не было угрозы войны для СССР. Он исследовал этот вопрос и подтверждает что записки и докладные Чечерена тоже это подтверждают 11:22 https://echo.msk.ru/sounds/662472.html
Советский и немецкий историк, исследователь немецких архивов и истории сталинской индустриализации - Дмитрий Сергеевич Хмельницкий подтверждает что в 30-ые для СССР не было никакой военной угрозы (37:52) https://echo.msk.ru/sounds/1769520.html
Историк, писатель, автор множественных документальных фильмов на ОТР Леонид Млечин подтверждает что после первой мировой войны никакой угрозы войны СССР не было, потому что Франция и Англия были обескровлены войной, а Польша или Румыния были слишком маленькими государствами что бы в одиночку или даже вместе напасть на СССР и победить его 25:24 https://www.youtube.com/watch?v=LSLCg-Dj-B8&t=635s
Таким образом никакой военной угрозы не было. Возможно здесь кто то скажет что Германия все равно напала в 1941 году. Но Германия напала потому что перед этим Гитлер со Сталиным распилили Польшу пополам. Если бы Сталин не заключал с Гитлером пакта по распилу Польши, то у Германии с СССР никогда бы не появились общие сухопутные границы по Польше, и Гитлер бы никогда не смог напасть на СССР. А в одиночку без добра от Сталина в виде пакта Молотова-Риббентропа Гитлер никогда не решился нападать на Польшу, потому что в этом случае за нападение на Польшу Сталин мог объявить ему войну, и разгромить Германию в одиночку в 1939 когда она еще была намного слабее чем СССР. Геополитический интерес Сталина и СССР объявить Германии войну в случае если бы в 1939 она напала на Польшу был в том что бы разгромить потенциального агрессора малой кровью до того как он получит общие границы с СССР для нападения на него, и этим спасти от смерти 27 млн советских граждан которые умерли в великой отечественной войне впоследствии.
Часть 6
Что касается самой сталинской индустриализации, то ее нельзя считать положительным достижением по нескольким причинам:
1) Во первых вся промышленность которая была построена в 30-ые была построена за счет очень жесткой грабительской эксплуатации населения, и путем перекачки ресурсов из села в ВПК и тяжелую промышленность. То есть грубо говоря загнали всё население в колхозное/заводское рабство, отобрали у него половину зарплаты, а на отобранную половину строили заводы. То что отняли именно половину я показывал в своей статье о разборе уровня жизни и зарплат населения https://2ch.hk/b/arch/2018-03-16/res/172511772.html Если по количеству доступных на среднюю зарплату в промышленности в 1940 году товаров пересчитать на современные деньги, то получится что средняя зарплата в промышленности при Сталине была 5085-6780 современных рублей. То есть на среднюю зарплату в 339 рублей в 1940 году можно было купить 29 бутылок самой дешевой 30-градусной водки по 11,5 рублей за бутылку. Там же в статье есть сравнение со средней зарплатой в промышленности в США в эпоху великой депрессии. И по цифрам там видно что даже в самые тяжелые годы великой депрессии средняя зарплата среднего рабочего в США была вдвое выше по товарности чем в СССР в то же время.
Отдельно там же приводится уровень каллорийности до и после революции по архивам ЦСУ, и там хорошо видно что до революции калорийность была серьезно выше. Далее видно что с 1929 года калорийность сильно упала, и не поднималась до уровня 1928 года вплоть до смерти Сталина в 1953. Таким образом В сталинской индустриализации нет достижения или чего то необычного. Любой тиран может силой отнять половину зарплаты у населения, а на отобранное строить заводы, но достижением это не будет. И уважать его никто за это не будет. Вот если бы Сталин создал ВПК и промышленность с одновременным ростом уровня жизни, даже с небольшим ростом от уровня 1928 года, тогда это могло бы считаться достижением. А так никакого достижения в сталинской индустриализации нет, это банальный загон населения в рабство и грабежь. Доктор философских наук Александр Ципко спрашивает чем коммунистическая эпоха в СССР отличалась от древнеегипетского фараонства? (30:19) https://www.youtube.com/watch?v=O0M4uecIuxY&t=1411s там тоже над всеми стоял государственный аппарат насилия, полубог-фараон (генсек), и миллионы людей сгоняли работать за еду с одной стройки на другую.
2) Большинство настроенной при Сталине промышленности было низкокачественной и отсталой. Млечин приводят ряд примеров выпуска низкокачественной продукции и браков военной промышленности (38:12) https://www.youtube.com/watch?v=LSLCg-Dj-B8&t=7573s и далее особо подчеркивает что например из 10-12 тонн произведенного металла отливали только 1 тонну танковой брони. Впоследствии уже после Сталина подобный уровень низкокачественности выпуска металлургической промышленности сохранялся и при Брежневе. Например в 1982г при Брежневе более 60% выпускаемого металла уходило в брак
>Брежнев выступил с большим докладом
>- Не выполняем пятилетний план практически по всем показателям, за исключением отдельных.
>- Как Вам не стыдно, товарищ Казанец (министр черной металлургии ВР) … хвалитесь, что выплавляете больше чем США… А качество металла? А то, что из каждой тонны только 40% выходит в продукцию, по сравнению с американским стандартом, остальное – в шлак и в стружку
http://dnevniki.ykt.ru/Zamora/530335
Еще хуже обстояли дела с остальными промышленными товарами. В перестройку выяснилось что советские промышленные заводы практически не модернизировались со сталинских времен, поэтому советская промышленность сама по себе была настолько отсталой и неконкурентноспособной на мировом рынке что капиталисты покупали лишь 6% из всего советского машиностроительного экспорта 26:33 https://www.youtube.com/watch?v=g5ayhxanEr4&t=2037s Для сравнения у Форда в то время этот показатель был около 50%. Поэтому советская промышленность сама по себе была в большинстве нерентабельной и убыточной для экономики страны. Тоже самое было с сельским хозяйством
>68% колхозов и совхозов - убыточны, на дотации. Сейчас государственные дотации на мясо, молоко, масло-30 млрд. рублей. В два раза дороже обходится их производство, чем продажа. Потери при транспортировке, хранении- 8-10 млрд. рублей. Это только учтенные. Западная печать сообщила, что мы закупили на этот год 42 млн. тонн зерна
http://belrussia.ru/page-id-274.html
Если промышленность в большинстве убыточная и с/х тоже убыточное, то для их работы нужно выделять дотации. Дотации выделяли из выручки от продажи нефти до 1986 года, но в 1986 году из за введения советских войск в Афганистан рухнули мировые цены на нефть. Поэтому дотации не на что стало выделять, и не на что стало покупать продовольствие за границей. Поэтому большинство советской промышленности в 90-ые умерло естественным образом обанкротившись. Это естественный процесс во всех странах, если промышленность низкокачественная то она не может конкурировать с другими такими же производствами и из за убыточности закрывается или распродается за копейки
>не совсем корректно сравнивать темпы роста советской экономики с темпами роста рыночных экономик и даже Китая. Ведь рыночная экономика производит только те продукты, на которые есть спрос. Прежде чем произвести что-то, предприниматель должен понимать, что он сможет это продать. Да и издержки на продажу (маркетинг, рекламу), могут быть довольно значительными. Кто купит продукт социалистической экономики и купит ли вообще, производителя не волнует. Он может бесконечно наращивать производство условного чугуна и стали, а нужен ли этот продукт экономике – это уже задача Госплана. Именно поэтому, когда в конце 1980-х рухнула советская экономика (которая базировалась на принципах, заложенных в 1930-ые), выяснилось, что практически никакие сектора нашей экономики, за исключением самого примитивного – сырьевого, на мировом рынке неконкурентоспособны. Никому оказались не нужны советские самолеты, автомобили, телевизоры, одежда, мебель и т.д. России в 1990-ые пришлось выстраивать свою экономику фактически с нуля, потому что единственное, что умел делать СССР хорошо (как впрочем и современная Россия) – это продавать сырье.
https://echo.msk.ru/blog/mmironov/2014278-echo/
Здесь так же надо понимать что при Сталине промышленность функционировала за счет искуственного урезания зарплат рабочим, из за чего те десятилетиями при Сталине жили в нищете. Но как свидетельствует Сванидзе к 60-ым годам у населения истощился ресурс позволяющий работать без материальной отдачи или с таковой но малой 2:29 https://www.youtube.com/watch?v=3WnZMr0KKgY&t=3s поэтому в 60-ых уже было невозможно эксплуатировать население низкой зарплатой. По сути дела срок эффективного действия созданной Сталиным промышленности фактически был ограничен 30 годами. После неудачной попытки продления эксплуатации в Новочеркасске в 1962, зарплату рабочим пришлось повышать, это так же сказалось на качестве продукции в худшую сторону, поэтому большинство промышленности оставалась неконкурентноспособной и низкокачественной до самых 90-ых годов. Пивоваров подтверждает что когда в 1986г упали мировые цены на нефть никакие наши промышленные товары за границей оказались неконкурентноспособны и не нужны из за низкого качества 30:44 https://www.youtube.com/watch?v=TbCTA2JAnB8&t=3257s
Что касается самой сталинской индустриализации, то ее нельзя считать положительным достижением по нескольким причинам:
1) Во первых вся промышленность которая была построена в 30-ые была построена за счет очень жесткой грабительской эксплуатации населения, и путем перекачки ресурсов из села в ВПК и тяжелую промышленность. То есть грубо говоря загнали всё население в колхозное/заводское рабство, отобрали у него половину зарплаты, а на отобранную половину строили заводы. То что отняли именно половину я показывал в своей статье о разборе уровня жизни и зарплат населения https://2ch.hk/b/arch/2018-03-16/res/172511772.html Если по количеству доступных на среднюю зарплату в промышленности в 1940 году товаров пересчитать на современные деньги, то получится что средняя зарплата в промышленности при Сталине была 5085-6780 современных рублей. То есть на среднюю зарплату в 339 рублей в 1940 году можно было купить 29 бутылок самой дешевой 30-градусной водки по 11,5 рублей за бутылку. Там же в статье есть сравнение со средней зарплатой в промышленности в США в эпоху великой депрессии. И по цифрам там видно что даже в самые тяжелые годы великой депрессии средняя зарплата среднего рабочего в США была вдвое выше по товарности чем в СССР в то же время.
Отдельно там же приводится уровень каллорийности до и после революции по архивам ЦСУ, и там хорошо видно что до революции калорийность была серьезно выше. Далее видно что с 1929 года калорийность сильно упала, и не поднималась до уровня 1928 года вплоть до смерти Сталина в 1953. Таким образом В сталинской индустриализации нет достижения или чего то необычного. Любой тиран может силой отнять половину зарплаты у населения, а на отобранное строить заводы, но достижением это не будет. И уважать его никто за это не будет. Вот если бы Сталин создал ВПК и промышленность с одновременным ростом уровня жизни, даже с небольшим ростом от уровня 1928 года, тогда это могло бы считаться достижением. А так никакого достижения в сталинской индустриализации нет, это банальный загон населения в рабство и грабежь. Доктор философских наук Александр Ципко спрашивает чем коммунистическая эпоха в СССР отличалась от древнеегипетского фараонства? (30:19) https://www.youtube.com/watch?v=O0M4uecIuxY&t=1411s там тоже над всеми стоял государственный аппарат насилия, полубог-фараон (генсек), и миллионы людей сгоняли работать за еду с одной стройки на другую.
2) Большинство настроенной при Сталине промышленности было низкокачественной и отсталой. Млечин приводят ряд примеров выпуска низкокачественной продукции и браков военной промышленности (38:12) https://www.youtube.com/watch?v=LSLCg-Dj-B8&t=7573s и далее особо подчеркивает что например из 10-12 тонн произведенного металла отливали только 1 тонну танковой брони. Впоследствии уже после Сталина подобный уровень низкокачественности выпуска металлургической промышленности сохранялся и при Брежневе. Например в 1982г при Брежневе более 60% выпускаемого металла уходило в брак
>Брежнев выступил с большим докладом
>- Не выполняем пятилетний план практически по всем показателям, за исключением отдельных.
>- Как Вам не стыдно, товарищ Казанец (министр черной металлургии ВР) … хвалитесь, что выплавляете больше чем США… А качество металла? А то, что из каждой тонны только 40% выходит в продукцию, по сравнению с американским стандартом, остальное – в шлак и в стружку
http://dnevniki.ykt.ru/Zamora/530335
Еще хуже обстояли дела с остальными промышленными товарами. В перестройку выяснилось что советские промышленные заводы практически не модернизировались со сталинских времен, поэтому советская промышленность сама по себе была настолько отсталой и неконкурентноспособной на мировом рынке что капиталисты покупали лишь 6% из всего советского машиностроительного экспорта 26:33 https://www.youtube.com/watch?v=g5ayhxanEr4&t=2037s Для сравнения у Форда в то время этот показатель был около 50%. Поэтому советская промышленность сама по себе была в большинстве нерентабельной и убыточной для экономики страны. Тоже самое было с сельским хозяйством
>68% колхозов и совхозов - убыточны, на дотации. Сейчас государственные дотации на мясо, молоко, масло-30 млрд. рублей. В два раза дороже обходится их производство, чем продажа. Потери при транспортировке, хранении- 8-10 млрд. рублей. Это только учтенные. Западная печать сообщила, что мы закупили на этот год 42 млн. тонн зерна
http://belrussia.ru/page-id-274.html
Если промышленность в большинстве убыточная и с/х тоже убыточное, то для их работы нужно выделять дотации. Дотации выделяли из выручки от продажи нефти до 1986 года, но в 1986 году из за введения советских войск в Афганистан рухнули мировые цены на нефть. Поэтому дотации не на что стало выделять, и не на что стало покупать продовольствие за границей. Поэтому большинство советской промышленности в 90-ые умерло естественным образом обанкротившись. Это естественный процесс во всех странах, если промышленность низкокачественная то она не может конкурировать с другими такими же производствами и из за убыточности закрывается или распродается за копейки
>не совсем корректно сравнивать темпы роста советской экономики с темпами роста рыночных экономик и даже Китая. Ведь рыночная экономика производит только те продукты, на которые есть спрос. Прежде чем произвести что-то, предприниматель должен понимать, что он сможет это продать. Да и издержки на продажу (маркетинг, рекламу), могут быть довольно значительными. Кто купит продукт социалистической экономики и купит ли вообще, производителя не волнует. Он может бесконечно наращивать производство условного чугуна и стали, а нужен ли этот продукт экономике – это уже задача Госплана. Именно поэтому, когда в конце 1980-х рухнула советская экономика (которая базировалась на принципах, заложенных в 1930-ые), выяснилось, что практически никакие сектора нашей экономики, за исключением самого примитивного – сырьевого, на мировом рынке неконкурентоспособны. Никому оказались не нужны советские самолеты, автомобили, телевизоры, одежда, мебель и т.д. России в 1990-ые пришлось выстраивать свою экономику фактически с нуля, потому что единственное, что умел делать СССР хорошо (как впрочем и современная Россия) – это продавать сырье.
https://echo.msk.ru/blog/mmironov/2014278-echo/
Здесь так же надо понимать что при Сталине промышленность функционировала за счет искуственного урезания зарплат рабочим, из за чего те десятилетиями при Сталине жили в нищете. Но как свидетельствует Сванидзе к 60-ым годам у населения истощился ресурс позволяющий работать без материальной отдачи или с таковой но малой 2:29 https://www.youtube.com/watch?v=3WnZMr0KKgY&t=3s поэтому в 60-ых уже было невозможно эксплуатировать население низкой зарплатой. По сути дела срок эффективного действия созданной Сталиным промышленности фактически был ограничен 30 годами. После неудачной попытки продления эксплуатации в Новочеркасске в 1962, зарплату рабочим пришлось повышать, это так же сказалось на качестве продукции в худшую сторону, поэтому большинство промышленности оставалась неконкурентноспособной и низкокачественной до самых 90-ых годов. Пивоваров подтверждает что когда в 1986г упали мировые цены на нефть никакие наши промышленные товары за границей оказались неконкурентноспособны и не нужны из за низкого качества 30:44 https://www.youtube.com/watch?v=TbCTA2JAnB8&t=3257s
Часть 7
3) Еще одна причина почему сталинская индустриализация не является достижением в том что для ее осуществления Сталину пришлось "замазывать номенклатуру в крови", и эта номенклатура после Сталина уже не могла идти никаким другим путем кроме продолжения подобной политики эксплуатации населения в рамках плановой экономики, нацеленной на повторные попытки экспорта революции в соседние с СССР страны. Здесь имеется ввиду что для постройки заводов Сталин в 30-ых заставил номенклатуру путем террора отнимать у крестьян зерно. Номенклатура убивала крестьян что бы построить заводы для захвата Европы, убивала и политических противников Сталина. А потом после смерти Сталина номенклатура уже не могла идти никаким другим путем кроме повторения того же самого. То есть например Хрущев при Сталине во время коллективизации занимался "политическими чистками" в СССР. Воимя коллективизации он убивал сталинских врагов. Вот его речь в 1934г с призывами громить троцкистов, кулаков, и правых 21:46 https://www.youtube.com/watch?v=afyCYVN9hrs&t=80s Потом после Сталина для развития страны требовалась отмена социализма и восстановление капитализма, но Хрущев за сталинскую эпоху ради социализма и коллективизации уже наубивал столько людей что не мог восстанавливать капитализм. Иначе зря что ли Хрущев их всех убивал?. Психика большинства людей не может жить с осознанием что он убивал людей ни за что. Поэтому развенчав на ХХ съезде одного только Сталина, Хрущев оставил сталинскую экономическую и политическую систему без изменений. А в 50-ых он пошел тем же самым путем повторного раскулачивания (сванидзе употребляет слово "раскулачивание" 21:37 https://www.youtube.com/watch?v=YILpi7MBNBg&t=975s и эксплуатации населения государственным капитализмом ( что вылилось в а) Уничтожение приусадебных участков крестьян Б) запрещению держать скот 3) Закрытию артелей, и общему окончательному добиванию советской экономики которая после Сталина итак уже была разорена.
Другой пример: Андрей Громыко при Сталине в 30-ых поступил на партийную работу. Во время коллективизации занимался продразверстками (3:29) https://www.youtube.com/watch?v=B0Oi3n3OFDI&t=270s то есть изыманием всего зерна у крестьян до последнего зернышка, от чего в 1932-1933 умерло 7 млн человек. Впоследствии Громыко понял что коллективизация проводилась для создания армии для экспорта революции и советизации соседних стран. После смерти Сталина Громыко это понял, но он уже убил этих крестьян у которых отнимал зерно, поэтому психика Громыко не могла смирится что он убивал крестьян просто так и впустую. Поэтому после Сталина он продолжил заниматься тем же, ниже будет показано.
Еще один пример: Юрий Андропов в 30-ых годах при Сталине занимался политическими "чистками" - уничтожал троцкистов, бухаринцев, шпионов, и "буржуазно-националистические элементы" (12:42) https://www.youtube.com/watch?v=YILpi7MBNBg&t=47s Ясно что никаких "шпионов" в СССР не было, буржуазные элементы это крестьяне-кулаки. Бухарин предлагал проводить индустриализацию в рамках НЭПа, поэтому сторонники Бухарина это как минимум самые адекватные и грамотные экономисты в СССР того времени. В подтверждение этого можно привести тот факт что Андропов став генсеком в 1983 сам заинтересовался НЭПом (32:30) https://www.youtube.com/watch?v=oTL9QrD-rPc&t=211s
Короче в 30-ых Андропов тоже думал что все строят социализм, а после Сталина понял что строили армию для захвата Европы. После смерти Сталина он это понял, но тоже не мог пойти никаким другим путем кроме того же самого что делалось при Сталине.
И наконец министр обороны СССР Дмитрий Устинов. Устинов в конце гражданской войны услужил в карательных Частях Особого Назначения (ЧОНах) которые по совместительству занимались грабежом крестьян (продразверстками)
>В 1922 году вступил добровольцем в Красную армию (отряды ЧОН) в Самарканде. В 1923 году вступил 12 Туркестанский полк. Участвовал в боевых действиях
https://ru.wikipedia.org/wiki/Устинов,_Дмитрий_Фёдорович
>ЧОН участвовал в подавлении крестьянских волнений в период проводимой в РСФСР продразвёрстки и гражданской войны в России, а также в качестве силовой поддержки продотрядов, занимавшихся изъятием у крестьян хлеба и других продуктов[1][2]. Нижегродский батальон особого назначения участвовал в подавлении Кронштадтского и Тамбовского восстаний в 1920-21 годах[3].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Части_особого_назначения_(1917—1925)
Таким образом Хрущев, Громыко, Устинов, и Андропов при Сталине занимались убийствами крестьян и политическими убийствами. Все думали что это делается для строительства социализма, а потом поняли что это делалось банально для создания армии для захвата Европы. Но потом когда после смерти Сталина они это поняли, то уже не могли повернуть обратно, потому что иначе получалось что всех людей которых они убили при Сталине - они убили зря. Психика не может смирится с этим. Психика начинает искать лихорадочные оправдания, и что бы найти оправдания их психика начала действовать по тому же самому пути. Поэтому Хрущев после смерти Сталина не мог изменить систему эксплуатации населения государством, и попытался проводить реформы в рамках колхозов.
В конце 70-ых когда Брежнев был уже болен, вся полнота власти принадлежала троим лицам в СССР - Андропову, Громыко и Устинову. Эти трое тоже наубивали при Сталине много людей ради экспорта революции, поэтому далее могли идти только по этому же самому пути. На заседании по вопросу введления войск в Афганистан эти трое пиняли решение о введение войск в Афганистан и экспорте революции в соседнюю страну (42:58) https://www.youtube.com/watch?v=VPDy-y-91Vw Результатом этой агрессии стало то что сауды обрушили цены на нефть на которых жил совок, и поэтому совок развалился.
Таким образом третьей причиной почему сталинская индустриализация не считается достижением является то что для ее проведения Сталин "замазал" всю свою номенклатуру в крови крестьян и более грамотных политических управленцев чем сталинисты. А потом когда выяснилось что индустриализацию проводили для создания армии для захвата Европы, то замазанная в крови номенклатура не могла идти никаким другим путем кроме повторения сталинского. Иначе получалось что всех кого они убили при Сталине убили зря. Психика номенклатуры не могла смирится с этим.
По этой же причине Путин потому и пытается насаждать всему обществу реставрацию строя похожего на социализм, потому что в советское время Путин видимо ради социализма тоже очень многим навредил и поломал жизни, и психологически он не может смирится с тем что его обманули, а он убил всех людей зря. Хотя здесь он сам виноват в том что углубленно не разобрался в социалистическом "учении", и не увидел что это псевдоэкономическая нереализуемая утопия.
И вот здесь вернемся к Рудому. Он сказал что коллективизация была правильным решением потому что иначе провести индустриализацию и выиграть в войне было невозможно. Мой контр-аргумент Рудому заключается в том медленную плавную индустриализацию можно было проводить дальше в рамках НЭПа в том случае если бы Сталин не курировал Мао Цзедуна, и не давал ему указаний попытаться арестовать Чан Кайши в 1927. Тогда из за событий в Китае отношения СССР с Англией в 1927 не ухудшились, по стране не прокатилась бы волна военной истерии и ожидания нападения, и тогда крестьяне не стали бы придерживать хлеб стремясь создать запасы на голодные военные годы. Тогда хлебозаготовительного кризиса 1927-28 годов бы не произошло и индустриализация могла продолжаться медленными темпами в рамках НЭПа. Но даже если отбросить этот вариант, то напомню что Троцкий предлагал вариант индустриализации через займы, то есть взять у кулаков 150 млн пудов зерна в качестве займа, продать за границу, купить оборудование, провести индустриализацию, а займы кулачеству погашать вводя в строй новые предприятия (пик 1). Кроме Троцкого существовал вариант ситцевой индустриализации Бухарина с врастанием кулака в социализм. Это то что потом осуществил Дэн Сяопин в Китае в конце 70-ых годов после смерти Мао Цзедуна. Чубайс поясняет про вариант индустриализации Бухарина (пик 2).
3) Еще одна причина почему сталинская индустриализация не является достижением в том что для ее осуществления Сталину пришлось "замазывать номенклатуру в крови", и эта номенклатура после Сталина уже не могла идти никаким другим путем кроме продолжения подобной политики эксплуатации населения в рамках плановой экономики, нацеленной на повторные попытки экспорта революции в соседние с СССР страны. Здесь имеется ввиду что для постройки заводов Сталин в 30-ых заставил номенклатуру путем террора отнимать у крестьян зерно. Номенклатура убивала крестьян что бы построить заводы для захвата Европы, убивала и политических противников Сталина. А потом после смерти Сталина номенклатура уже не могла идти никаким другим путем кроме повторения того же самого. То есть например Хрущев при Сталине во время коллективизации занимался "политическими чистками" в СССР. Воимя коллективизации он убивал сталинских врагов. Вот его речь в 1934г с призывами громить троцкистов, кулаков, и правых 21:46 https://www.youtube.com/watch?v=afyCYVN9hrs&t=80s Потом после Сталина для развития страны требовалась отмена социализма и восстановление капитализма, но Хрущев за сталинскую эпоху ради социализма и коллективизации уже наубивал столько людей что не мог восстанавливать капитализм. Иначе зря что ли Хрущев их всех убивал?. Психика большинства людей не может жить с осознанием что он убивал людей ни за что. Поэтому развенчав на ХХ съезде одного только Сталина, Хрущев оставил сталинскую экономическую и политическую систему без изменений. А в 50-ых он пошел тем же самым путем повторного раскулачивания (сванидзе употребляет слово "раскулачивание" 21:37 https://www.youtube.com/watch?v=YILpi7MBNBg&t=975s и эксплуатации населения государственным капитализмом ( что вылилось в а) Уничтожение приусадебных участков крестьян Б) запрещению держать скот 3) Закрытию артелей, и общему окончательному добиванию советской экономики которая после Сталина итак уже была разорена.
Другой пример: Андрей Громыко при Сталине в 30-ых поступил на партийную работу. Во время коллективизации занимался продразверстками (3:29) https://www.youtube.com/watch?v=B0Oi3n3OFDI&t=270s то есть изыманием всего зерна у крестьян до последнего зернышка, от чего в 1932-1933 умерло 7 млн человек. Впоследствии Громыко понял что коллективизация проводилась для создания армии для экспорта революции и советизации соседних стран. После смерти Сталина Громыко это понял, но он уже убил этих крестьян у которых отнимал зерно, поэтому психика Громыко не могла смирится что он убивал крестьян просто так и впустую. Поэтому после Сталина он продолжил заниматься тем же, ниже будет показано.
Еще один пример: Юрий Андропов в 30-ых годах при Сталине занимался политическими "чистками" - уничтожал троцкистов, бухаринцев, шпионов, и "буржуазно-националистические элементы" (12:42) https://www.youtube.com/watch?v=YILpi7MBNBg&t=47s Ясно что никаких "шпионов" в СССР не было, буржуазные элементы это крестьяне-кулаки. Бухарин предлагал проводить индустриализацию в рамках НЭПа, поэтому сторонники Бухарина это как минимум самые адекватные и грамотные экономисты в СССР того времени. В подтверждение этого можно привести тот факт что Андропов став генсеком в 1983 сам заинтересовался НЭПом (32:30) https://www.youtube.com/watch?v=oTL9QrD-rPc&t=211s
Короче в 30-ых Андропов тоже думал что все строят социализм, а после Сталина понял что строили армию для захвата Европы. После смерти Сталина он это понял, но тоже не мог пойти никаким другим путем кроме того же самого что делалось при Сталине.
И наконец министр обороны СССР Дмитрий Устинов. Устинов в конце гражданской войны услужил в карательных Частях Особого Назначения (ЧОНах) которые по совместительству занимались грабежом крестьян (продразверстками)
>В 1922 году вступил добровольцем в Красную армию (отряды ЧОН) в Самарканде. В 1923 году вступил 12 Туркестанский полк. Участвовал в боевых действиях
https://ru.wikipedia.org/wiki/Устинов,_Дмитрий_Фёдорович
>ЧОН участвовал в подавлении крестьянских волнений в период проводимой в РСФСР продразвёрстки и гражданской войны в России, а также в качестве силовой поддержки продотрядов, занимавшихся изъятием у крестьян хлеба и других продуктов[1][2]. Нижегродский батальон особого назначения участвовал в подавлении Кронштадтского и Тамбовского восстаний в 1920-21 годах[3].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Части_особого_назначения_(1917—1925)
Таким образом Хрущев, Громыко, Устинов, и Андропов при Сталине занимались убийствами крестьян и политическими убийствами. Все думали что это делается для строительства социализма, а потом поняли что это делалось банально для создания армии для захвата Европы. Но потом когда после смерти Сталина они это поняли, то уже не могли повернуть обратно, потому что иначе получалось что всех людей которых они убили при Сталине - они убили зря. Психика не может смирится с этим. Психика начинает искать лихорадочные оправдания, и что бы найти оправдания их психика начала действовать по тому же самому пути. Поэтому Хрущев после смерти Сталина не мог изменить систему эксплуатации населения государством, и попытался проводить реформы в рамках колхозов.
В конце 70-ых когда Брежнев был уже болен, вся полнота власти принадлежала троим лицам в СССР - Андропову, Громыко и Устинову. Эти трое тоже наубивали при Сталине много людей ради экспорта революции, поэтому далее могли идти только по этому же самому пути. На заседании по вопросу введления войск в Афганистан эти трое пиняли решение о введение войск в Афганистан и экспорте революции в соседнюю страну (42:58) https://www.youtube.com/watch?v=VPDy-y-91Vw Результатом этой агрессии стало то что сауды обрушили цены на нефть на которых жил совок, и поэтому совок развалился.
Таким образом третьей причиной почему сталинская индустриализация не считается достижением является то что для ее проведения Сталин "замазал" всю свою номенклатуру в крови крестьян и более грамотных политических управленцев чем сталинисты. А потом когда выяснилось что индустриализацию проводили для создания армии для захвата Европы, то замазанная в крови номенклатура не могла идти никаким другим путем кроме повторения сталинского. Иначе получалось что всех кого они убили при Сталине убили зря. Психика номенклатуры не могла смирится с этим.
По этой же причине Путин потому и пытается насаждать всему обществу реставрацию строя похожего на социализм, потому что в советское время Путин видимо ради социализма тоже очень многим навредил и поломал жизни, и психологически он не может смирится с тем что его обманули, а он убил всех людей зря. Хотя здесь он сам виноват в том что углубленно не разобрался в социалистическом "учении", и не увидел что это псевдоэкономическая нереализуемая утопия.
И вот здесь вернемся к Рудому. Он сказал что коллективизация была правильным решением потому что иначе провести индустриализацию и выиграть в войне было невозможно. Мой контр-аргумент Рудому заключается в том медленную плавную индустриализацию можно было проводить дальше в рамках НЭПа в том случае если бы Сталин не курировал Мао Цзедуна, и не давал ему указаний попытаться арестовать Чан Кайши в 1927. Тогда из за событий в Китае отношения СССР с Англией в 1927 не ухудшились, по стране не прокатилась бы волна военной истерии и ожидания нападения, и тогда крестьяне не стали бы придерживать хлеб стремясь создать запасы на голодные военные годы. Тогда хлебозаготовительного кризиса 1927-28 годов бы не произошло и индустриализация могла продолжаться медленными темпами в рамках НЭПа. Но даже если отбросить этот вариант, то напомню что Троцкий предлагал вариант индустриализации через займы, то есть взять у кулаков 150 млн пудов зерна в качестве займа, продать за границу, купить оборудование, провести индустриализацию, а займы кулачеству погашать вводя в строй новые предприятия (пик 1). Кроме Троцкого существовал вариант ситцевой индустриализации Бухарина с врастанием кулака в социализм. Это то что потом осуществил Дэн Сяопин в Китае в конце 70-ых годов после смерти Мао Цзедуна. Чубайс поясняет про вариант индустриализации Бухарина (пик 2).
Часть 8
Но эти два варианта это варианты несколько ограниченной индустриализации потому что не было доступа к иностранным займам. А можно было проводить нормальную индустриализацию с привлечением иностранного капитала. Для этого большевикам не надо было совершать две ошибки
1) Не надо было заключать брестский мир. Известно что в Октябре 1917 армия убежала с фронта потому что Ленин провозгласил декрет о мире и декрет о земле. Поэтому 7 млн человек убежало с фронта делить землю в тыл 17:30 https://www.youtube.com/watch?v=vVPV9yomc34 а линию фронта стало некому держать. Видя что большевики больше не имеют армии для силового аргумента в переговорах на Бресте, немцы поняли что теперь под дулом пистолета можно навязать России крайне грабительские условия брестского мира с огромной контрибуцией и аннексией Украины, Прибалтики и Белорусии немцами. Антанта сочла это предательством России, поэтому после первой мировой войны России не досталось ничего, и вдобавок закрылись доступы к иностранным кредитам для проведения индустриализации. Но можно было этого не делать. Можно было не провозглашать декрет о земле во время войны, а сделать это после войны, тогда 7 млн русских солдат бы не убежало с фронта, и можно было подождать всего 8 месяцев пока Германию додавят союзники на Западном фронте. Как свидетельствует доктор исторических наук Владимир Лавров (42:59) не обязательно было наступать достаточно было просто держать линию фронта сидя в окопах, это уже было бы много. Это удерживало бы большие силы немцев на Восточном фронте от переброски на Западный, и в итоге Антанта додавила бы Германию на Западе намного быстрее чем в реальности.
2) Не надо было национализировать все промышленные предприятия, и предприятия принадлежащие иностранцам. Тогда производительность предприятий не упала бы втрое, тогда не пришлось бы повышать цены на промышленные товары втрое, и у большевиков было бы достаточно промышленных товаров высокого качества для обмена с крестьянами на зерно. А национализация иностранных предприятий в свою очередь не была бы еще одной причиной закрытия доступа к иностранным займам.
То есть если бы не эти две ошибки, то можно было проводить нормальную индустриализацию с привлечением иностранного капитала. Можно было бы обойтись без коллективизации и уничтожения нескольких миллионов кулаков и еще нескольких миллионов крестьян в голод 1932-1933. Тезис о том что индустриализацию можно было провести без коллективизации, голодоморов и репрессии подтверждают все известные мне историки. Ниже я приведу их список:
1) Вышеупомянутая доктор исторических наук, профессор, исследователь НЭПа, и проподаватель истории в МГУ Нина Львовна Рогалина подтверждает (33:30) https://www.youtube.com/watch?v=HRYLBhTSzkU&t=4305s что можно было проводить индустриализацию в рамках НЭПа, но для этого надо было отменять высокие налоги, повышать закупочные цены на зерно у крестьянства, и давать возможность крестьянским хозяйствам развиваться, потому что даже на конец НЭПа они находились еще на довольно низком уровне.
На 14:55 Рогалина прямо подтвердила что в рамках НЭПа можно было сделать индустриализацию не хуже сталинской https://www.youtube.com/watch?v=LSLCg-Dj-B8&t=2365s
2) Опять же вышеупомянутый Юрий Маркович Голанд — ведущий научный сотрудник Института международных экономических и политических исследований РАН, член Экспертного совета Комитета Госдумы по бюджету и налогам, кандидат экономических наук. Специалист по НЭПу. Он подтверждает что индустриализацию можно было проводить путем накопления средств и вложения их в легкую промышленность (15:42) https://echo.msk.ru/sounds/662472.html
3) Российский геолог, историк, демограф, социолог. Известный специалист по изучению потерь населения СССР. Участник гарвардской комиссии по расследованию причин голодомора Сергей Максудов
подтверждает что средства для индустриализации можно было взять у крестьянства не прибегая к свертыванию НЭПа (31:55) https://echo.msk.ru/sounds/2215424.html
4) Российский учёный, доктор экономических наук и кандидат физико-математических наук. Главный экономист Европейского банка реконструкции и развития. Президент Центра экономических и финансовых исследований и разработок РЭШ. Профессор экономики парижской Школы политических наук Сергей Маратович Гуриев подтверждает что если бы проводили индустриализацию в рамках НЭПа то ее могли бы провести и быстрее и без многих соответствующих жертв (49:53) https://echo.msk.ru/sounds/1997792.html
5) Ректор Академии народного хозяйства при правительстве Российской Федерации, ректор российской академии народного хозяйства и государственной службы при Президенте Российской Федерации. Действительный государственный советник Российской Федерации I класса (2001), Член Президиума экономического совета при Президенте Российской Федерации Владимир Александрович Мау свидетельствует что НЭП мог развиваться дальше экономически но не политически (2:36) https://echo.msk.ru/sounds/668515.html То есть если бы не хлебозаготовительный кризис 1927-28 годов спровоцированный большестской политикой в Китае, то крестьяне из за боязни войны с Англией не начали бы придерживать хлеб. А так индустриализацию можно было продолжать в рамках НЭПа. Там же владимир Мау подтверждает что 10 лет НЭПа показали что частный сектор в сельском хозяйстве эффективнее и лучше государственного (2:49). Что Россия 20-ых годов и Китай начала 80-ых это две почти одиноковые страны по экономическим стартовым показателям (10:25 и 31:53). Что все страны догоняющего развития проводили индустриализацию через государственные институты, но никто не проводил настолько жестокими методами и с такими огромными человеческими потерями как в сталинском СССР (21:39 и 40:41). В 1928 году не смотря на замедление роста сельского хозяйства, промышленность продолжала расти и развиваться (28:03).
6) Российский экономист, государственный и общественный деятель. Доктор экономических наук, профессор. Научный руководитель Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики». Министр экономики Российской Федерации (с 1994 по 1997 годы) Евгений Григорьевич Ясин свидетельствует что в 20-ых годах одними из авторов альтернативного варианта индустриализации были экономисты Базаров и Громов. Они говорили что нельзя слишком сильно и часто нарушать пропорции в народном хозяйстве с упором на слишком большое развитие секторов тяжелой промышленности, которые вначале дают некоторых рост, а потом происходит спад. То есть они выступали за грамоничное развитие и постепенную индустриализацию (36:26) https://echo.msk.ru/sounds/637803.html То есть по их мнению и мнению Ясина для развития страны нельзя было прекращать НЭП. В рамках НЭПа страна могла развиваться лучше.
Подытоживая можно сказать что индустриализацию можно было провести без коллективизации, лучше по качеству, без нищеты и всех огромных жертв. Таким образом все что сказал Рудой насчет индустриализации это просто неграмотный пиздежь дилетанта, и ничего более. А он еще и выебывался на своем канале мол "я учитель истории с правом преподаваия" 0:02 https://www.youtube.com/watch?v=QBBeXhryPJU&t=132s Какой ты нахуй историк если всего это знаешь? - ты говно никчемное. Почему дипломированный историк не знает что можно было провести индустриализацию без всех этих жертв, а я не имеющий исторического образования все это знаю и сейчас доказал? Будь я на этих дебатах вместо Просвирина, я бы этого Рудого растрепал нахуй как тряпку, и полы бы им вытер.
Но эти два варианта это варианты несколько ограниченной индустриализации потому что не было доступа к иностранным займам. А можно было проводить нормальную индустриализацию с привлечением иностранного капитала. Для этого большевикам не надо было совершать две ошибки
1) Не надо было заключать брестский мир. Известно что в Октябре 1917 армия убежала с фронта потому что Ленин провозгласил декрет о мире и декрет о земле. Поэтому 7 млн человек убежало с фронта делить землю в тыл 17:30 https://www.youtube.com/watch?v=vVPV9yomc34 а линию фронта стало некому держать. Видя что большевики больше не имеют армии для силового аргумента в переговорах на Бресте, немцы поняли что теперь под дулом пистолета можно навязать России крайне грабительские условия брестского мира с огромной контрибуцией и аннексией Украины, Прибалтики и Белорусии немцами. Антанта сочла это предательством России, поэтому после первой мировой войны России не досталось ничего, и вдобавок закрылись доступы к иностранным кредитам для проведения индустриализации. Но можно было этого не делать. Можно было не провозглашать декрет о земле во время войны, а сделать это после войны, тогда 7 млн русских солдат бы не убежало с фронта, и можно было подождать всего 8 месяцев пока Германию додавят союзники на Западном фронте. Как свидетельствует доктор исторических наук Владимир Лавров (42:59) не обязательно было наступать достаточно было просто держать линию фронта сидя в окопах, это уже было бы много. Это удерживало бы большие силы немцев на Восточном фронте от переброски на Западный, и в итоге Антанта додавила бы Германию на Западе намного быстрее чем в реальности.
2) Не надо было национализировать все промышленные предприятия, и предприятия принадлежащие иностранцам. Тогда производительность предприятий не упала бы втрое, тогда не пришлось бы повышать цены на промышленные товары втрое, и у большевиков было бы достаточно промышленных товаров высокого качества для обмена с крестьянами на зерно. А национализация иностранных предприятий в свою очередь не была бы еще одной причиной закрытия доступа к иностранным займам.
То есть если бы не эти две ошибки, то можно было проводить нормальную индустриализацию с привлечением иностранного капитала. Можно было бы обойтись без коллективизации и уничтожения нескольких миллионов кулаков и еще нескольких миллионов крестьян в голод 1932-1933. Тезис о том что индустриализацию можно было провести без коллективизации, голодоморов и репрессии подтверждают все известные мне историки. Ниже я приведу их список:
1) Вышеупомянутая доктор исторических наук, профессор, исследователь НЭПа, и проподаватель истории в МГУ Нина Львовна Рогалина подтверждает (33:30) https://www.youtube.com/watch?v=HRYLBhTSzkU&t=4305s что можно было проводить индустриализацию в рамках НЭПа, но для этого надо было отменять высокие налоги, повышать закупочные цены на зерно у крестьянства, и давать возможность крестьянским хозяйствам развиваться, потому что даже на конец НЭПа они находились еще на довольно низком уровне.
На 14:55 Рогалина прямо подтвердила что в рамках НЭПа можно было сделать индустриализацию не хуже сталинской https://www.youtube.com/watch?v=LSLCg-Dj-B8&t=2365s
2) Опять же вышеупомянутый Юрий Маркович Голанд — ведущий научный сотрудник Института международных экономических и политических исследований РАН, член Экспертного совета Комитета Госдумы по бюджету и налогам, кандидат экономических наук. Специалист по НЭПу. Он подтверждает что индустриализацию можно было проводить путем накопления средств и вложения их в легкую промышленность (15:42) https://echo.msk.ru/sounds/662472.html
3) Российский геолог, историк, демограф, социолог. Известный специалист по изучению потерь населения СССР. Участник гарвардской комиссии по расследованию причин голодомора Сергей Максудов
подтверждает что средства для индустриализации можно было взять у крестьянства не прибегая к свертыванию НЭПа (31:55) https://echo.msk.ru/sounds/2215424.html
4) Российский учёный, доктор экономических наук и кандидат физико-математических наук. Главный экономист Европейского банка реконструкции и развития. Президент Центра экономических и финансовых исследований и разработок РЭШ. Профессор экономики парижской Школы политических наук Сергей Маратович Гуриев подтверждает что если бы проводили индустриализацию в рамках НЭПа то ее могли бы провести и быстрее и без многих соответствующих жертв (49:53) https://echo.msk.ru/sounds/1997792.html
5) Ректор Академии народного хозяйства при правительстве Российской Федерации, ректор российской академии народного хозяйства и государственной службы при Президенте Российской Федерации. Действительный государственный советник Российской Федерации I класса (2001), Член Президиума экономического совета при Президенте Российской Федерации Владимир Александрович Мау свидетельствует что НЭП мог развиваться дальше экономически но не политически (2:36) https://echo.msk.ru/sounds/668515.html То есть если бы не хлебозаготовительный кризис 1927-28 годов спровоцированный большестской политикой в Китае, то крестьяне из за боязни войны с Англией не начали бы придерживать хлеб. А так индустриализацию можно было продолжать в рамках НЭПа. Там же владимир Мау подтверждает что 10 лет НЭПа показали что частный сектор в сельском хозяйстве эффективнее и лучше государственного (2:49). Что Россия 20-ых годов и Китай начала 80-ых это две почти одиноковые страны по экономическим стартовым показателям (10:25 и 31:53). Что все страны догоняющего развития проводили индустриализацию через государственные институты, но никто не проводил настолько жестокими методами и с такими огромными человеческими потерями как в сталинском СССР (21:39 и 40:41). В 1928 году не смотря на замедление роста сельского хозяйства, промышленность продолжала расти и развиваться (28:03).
6) Российский экономист, государственный и общественный деятель. Доктор экономических наук, профессор. Научный руководитель Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики». Министр экономики Российской Федерации (с 1994 по 1997 годы) Евгений Григорьевич Ясин свидетельствует что в 20-ых годах одними из авторов альтернативного варианта индустриализации были экономисты Базаров и Громов. Они говорили что нельзя слишком сильно и часто нарушать пропорции в народном хозяйстве с упором на слишком большое развитие секторов тяжелой промышленности, которые вначале дают некоторых рост, а потом происходит спад. То есть они выступали за грамоничное развитие и постепенную индустриализацию (36:26) https://echo.msk.ru/sounds/637803.html То есть по их мнению и мнению Ясина для развития страны нельзя было прекращать НЭП. В рамках НЭПа страна могла развиваться лучше.
Подытоживая можно сказать что индустриализацию можно было провести без коллективизации, лучше по качеству, без нищеты и всех огромных жертв. Таким образом все что сказал Рудой насчет индустриализации это просто неграмотный пиздежь дилетанта, и ничего более. А он еще и выебывался на своем канале мол "я учитель истории с правом преподаваия" 0:02 https://www.youtube.com/watch?v=QBBeXhryPJU&t=132s Какой ты нахуй историк если всего это знаешь? - ты говно никчемное. Почему дипломированный историк не знает что можно было провести индустриализацию без всех этих жертв, а я не имеющий исторического образования все это знаю и сейчас доказал? Будь я на этих дебатах вместо Просвирина, я бы этого Рудого растрепал нахуй как тряпку, и полы бы им вытер.
Ничего себе, я научился по первым 3-4 строчкам определять СОЛОНИНОПЕТУХА.
Cкажи, СОЛОНИНОПЕТУХ, ты правда думаешь, что твои простыни кому-то будут интересны?
Cкажи, СОЛОНИНОПЕТУХ, ты правда думаешь, что твои простыни кому-то будут интересны?
1
>4) Вопреки вранью Рудого кулачество не организовывало никакого голода, и не являлось "криминальными авторитетами" как врут гоблинопидорашки с тупичка.
>
>5) Гитлер бы никогда не пришел к власти в Германии если бы ему не помог Сталин и если бы Европа не была напугана повторной попыткой экспорта революции от СССР в виде коллективизации
>
>В фильме Дудя про Колыму Ефим Шифрим сказал (1:59:21) [YouTube] Колыма - родина нашего страха / Kolyma - Birthplace of Our Fear[РАСКРЫТЬ] что в спорах со сталинистами о Сталине у него кончаются аргументы когда они говорят ему "зато Сталин сделал индустриализацию и выиграл войну". Для того что бы вам всегда было что ответить сталинистам на это - читайте эту мою статью. Я разбил ее на 8 частей, но за 15-17 минут ее вполне можно прочитать.
>
>Посмотрел эти так называемые "дебаты" между путинским коммунистом Рудым путинским псевдонационалистом Просвириным, и путинским провокатором Световым в качестве орбитра
>[YouTube] БЫЛ ЛИ ГЕНОЦИД РУССКОГО НАРОДА В СССР?[РАСКРЫТЬ]
>Трудно назвать это дебатами, потому что грязноштанник Рудой там просто повторял давно заезженные советские мифы и штампы, а жирный ничего конкретного по делу в ответ почти не говорил, и не говорил я думаю вот почему: ФСБ недавно констатировала что молодежь радикализовалась
>>Директор ФСБ Александр Бортников заявил о необходимости "что-то делать" с радикализацией молодежи. По словам главы ФСБ, "проблема должна решаться незамедлительно".
>https://www.currenttime.tv/a/fsb-bortnikov-zames/29589813.html
>
>Вангую какому то идиоту во власти пришла в голову идея "а давайте организуем публичные политические дебаты между нацистом и коммунистом на которых коммунист победит, националистическая идеология потерпит крах. Тогда молодежь поймет насостоятельность национализма и встанет на сторону коммунизма". Для этого были организованы эти убогие говнодебаты. При этом противника Рудому выбрали зарание некомпетентного, и точно не историка.
>
>В ролике Рудой повторил 5 главных исторических мафов советской власти:
>1) Геноцида в СССР не было потому что якобы юридически он не попадает под критерии римского и международного определения геноцида. А так же потому что в 1948 Европа и США вынесло это определение за рамки того что проходило в СССР
>2) Геноцида или репрессий по религиозному признаку в сталинском СССР не было.
>3) Оправдывает политику подавления и уничтожения кулачества потому что кулаки якобы все богатеи-эксплуататоры и организаторы голодов в царское время.
>4) Голод 1932-1933 не был геноцидом, и не был организован властью.
>5) Без уничтожения кулачества и форсированной коллективизации не удалось бы сделать индустриализацию и победить немцев в войне.
>
>В этом треде я все это опровергну с привлечением комментариев и исследований известных историков, профессоров, докторов наук и академиков РАН. Начну с мифов о кулачестве:
>
>На 59:36 [YouTube] БЫЛ ЛИ ГЕНОЦИД РУССКОГО НАРОДА В СССР?[РАСКРЫТЬ] Рудой сказал что еще в царское время в 1916 ввели продразверстку, но кулаки придерживали зерно не продавая его государству по низким ценам, и этим якобы организовывали голод. Продразверстку действительно впервые ввели при царе в 1916 году, это произошло потому что большая часть мужчин производителей зерна
номенклатура после Сталина уже не могла идти никаким другим путем кроме продолжения подобной политики эксплуатации населения в рамках плановой экономики, нацеленной на повторные попытки экспорта революции в соседние с СССР страны. Здесь имеется ввиду что для постройки заводов Сталин в 30-ых заставил номенклатуру путем террора отнимать у крестьян зерно. Номенклатура убивала крестьян что бы построить заводы для захвата Европы, убивала и политических противников Сталина. А потом после смерти Сталина номенклатура уже не могла идти никаким другим путем кроме повторения того же самого. То есть например Хрущев при Сталине во время коллективизации занимался "политическими чистками" в СССР. Воимя коллективизации он убивал сталинских врагов. Вот его речь в 1934г с призывами громить троцкистов, кулаков, и правых 21:46 [YouTube] 1955 год. Никита Хрущев "Исторические хроники" Сто полнометражных фильмов о истории России.[РАСКРЫТЬ] Потом после Сталина для развития страны требовалась отмена социализма и восстановление капитализма, но Хрущев за сталинскую эпоху ради социализма и коллективизации уже наубивал столько людей что не мог восстанавливать капитализм. Иначе зря что ли Хрущев их всех убивал?. Психика большинства людей не может жить с осознанием что он убивал людей ни за что. Поэтому развенчав на ХХ съезде одного только Сталина, Хрущев оставил сталинскую экономическую и политическую систему без изменений. А в 50-ых он пошел тем же самым путем повторного раскулачивания (сванидзе употребляет слово "раскулачивание" 21:37 [YouTube] Ист. Хроники: 1960 - Секретарь обкома[РАСКРЫТЬ] и эксплуатации населения государственным капитализмом ( что вылилось в а) Уничтожение приусадебных участков крестьян Б) запрещению держать скот 3) Закрытию артелей, и общему окончательному добиванию советской экономики которая после Сталина итак уже была разорена.
Другой пример: Андрей Громыко при Сталине в 30-ых поступил на партийную работу. Во время коллективизации занимался продразверстками (3:29) [YouTube] 'Исторические хроники' с Николаем Сванидзе 1973 год Громыко[РАСКРЫТЬ] то есть изыманием всего зерна у крестьян до последнего зернышка, от чего в 1932-1933 умерло 7 млн человек. Впоследствии Громыко понял что коллективизация проводилась для создания армии для экспорта революции и советизации соседних стран. После смерти Сталина Громыко это понял, но он уже убил этих крестьян у которых отнимал зерно, поэтому психика Громыко не могла смирится что он убивал крестьян просто так и впустую. Поэтому после Сталина он продолжил заниматься тем же, ниже будет показано.
Еще один пример: Юрий Андропов в 30-ых годах при Сталине занимался политическими "чистками" - уничтожал троцкистов, бухаринцев, шпионов, и "буржуазно-националистические элементы" (12:42) [YouTube] Ист. Хроники: 1960 - Секретарь обкома[РАСКРЫТЬ] Ясно что никаких "шпионов" в СССР не было, буржуазные элементы это крестьяне-кулаки. Бухарин предлагал проводить индустриализацию в рамках НЭПа, поэтому сторонники Бухарина это как минимум самые адекватные и грамотные экономисты в СССР того времени. В подтверждение этого можно привести тот факт что Андропов став генсеком в 1983 сам заинтересовался НЭПом (32:30) [YouTube] Исторические Хроники с Николаем Сванидзе 1983 Юрий Андропов[РАСКРЫТЬ]
Короче в 30-ых Андропов тоже думал что все строят социализм, а после Сталина понял что строили армию для захвата Европы. После смерти Сталина он это понял, но тоже не мог пойти никаким другим путем кроме того же самого что делалось при Сталине.
И наконец министр обороны СССР Дмитрий Устинов. Устинов в конце гражданской войны услужил в карательных Частях Особого Назначения (ЧОНах) которые по совместительству занимались грабежом крестьян (продразверстками)
>В 1922 году вступил добровольцем в Красную армию (отряды ЧОН) в Самарканде. В 1923 году вступил 12 Туркестанский полк. Участвовал в боевых действиях
https://ru.wikipedia.org/wiki/Устинов,_Дмитрий_Фёдорович
>ЧОН участвовал в подавлении крестьянских волнений в период проводимой в РСФСР продразвёрстки и гражданской войны в России, а также в качестве силовой поддержки продотрядов, занимавшихся изъятием у крестьян хлеба и других продуктов[1][2]. Нижегродский батальон особого назначения участвовал в подавлении Кронштадтского и Тамбовского восстаний в 1920-21 годах[3].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Части_особого_назначения_(1917—1925)
Таким образом Хрущев, Громыко, Устинов, и Андропов при Сталине занимались убийствами крестьян и политическими убийствами. Все думали что это делается для строительства социализма, а потом поняли что это делалось банально для создания армии для захвата Европы. Но потом когда после смерти Сталина они это поняли, то уже не могли повернуть обратно, потому что иначе получалось что всех людей которых они убили при Сталине - они убили зря. Психика не может смирится с этим. Психика начинает искать лихорадочные оправдания, и что бы найти оправдания их психика начала действовать по тому же самому пути. Поэтому Хрущев после смерти Сталина не мог изменить систему эксплуатации населения государством, и попытался проводить реформы в рамках колхозов.
В конце 70-ых когда Брежнев был уже болен, вся полнота власти принадлежала троим лицам в СССР - Андропову, Громыко и Устинову. Эти трое тоже наубивали при Сталине много людей ради экспорта революции, поэтому далее могли идти только по этому же самому пути. На заседании по вопросу введления войск в Афганистан эти трое пиняли решение о введение войск в Афганистан и экспорте революции в соседнюю страну (42:58) [YouTube] 1976 год — Дмитрий Устинов. Исторические хроники с Николаем Сванидзе.[РАСКРЫТЬ] Результатом этой агрессии стало то что сауды обрушили цены на нефть на которых жил совок, и поэтому совок развалился.
Таким образом третьей причиной почему сталинская индустриализация не считается достижением является то что для ее проведения Сталин "замазал" всю свою номенклатуру в крови крестьян и более грамотных политических управленцев чем сталинисты. А потом когда выяснилось что индустриализацию проводили для создания армии для захвата Европы, то замазанная в крови номенклатура не могла идти никаким другим путем кроме повторения сталинского. Иначе получалось что всех кого они убили при Сталине убили зря. Психика номенклатуры не могла смирится с этим.
По этой же причине Путин потому и пытается насаждать всему обществу реставрацию строя похожего на социализм, потому что в советское время Путин видимо ради социализма тоже очень многим навредил и поломал жизни, и психологически он не может смирится с тем что его обманули, а он убил всех людей зря. Хотя здесь он сам виноват в том что углубленно не разобрался в социалистическом "учении", и не увидел что это псевдоэкономическая нереализуемая утопия.
И вот здесь вернемся к Рудому. Он сказал что коллективизация была правильным решением потому что иначе провести индустриализацию и выиграть в войне было невозможно. Мой контр-аргумент Рудому заключается в том медленную плавную индустриализацию можно было проводить дальше в рамках НЭПа в том случае если бы Сталин не курировал Мао Цзедуна, и не давал ему указаний попытаться арестовать Чан Кайши в 1927. Тогда из за событий в Китае отношения СССР с Англией в 1927 не ухудшились, по стране не прокатилась бы волна военной истерии и ожидания нападения, и тогда крестьяне не стали бы придерживать хлеб стремясь создать запасы на голодные военные годы. Тогда хлебозаготовительного кризиса 1927-28 годов бы не произошло и индустриализация могла продолжаться медленными темпами в рамках НЭПа. Но даже если отбросить этот вариант, то напомню что Троцкий предлагал вариант индустриализации через займы, то есть взять у кулаков 150 млн пудов зерна в качестве займа, продать за границу, купить оборудование, провести индустриализацию, а займы кулачеству погашать вводя в строй новые предприятия (пик 1). Кроме Троцкого существовал вариант ситцевой индустриализации Бухарина с врастанием кулака в социализм. Это то что потом осуществил Дэн Сяопин в Китае в конце 70-ых годов после смерти Мао Цзедуна. Чубайс поясняет про вариант индустриализации Бухарина (пик 2).
навязать России крайне грабительские условия брестского мира с огромной контрибуцией и аннексией Украины
Другой пример: Андрей Громыко при Сталине в 30-ых поступил на партийную работу. Во время коллективизации занимался продразверстками (3:29) [YouTube] 'Исторические хроники' с Николаем Сванидзе 1973 год Громыко[РАСКРЫТЬ] то есть изыманием всего зерна у крестьян до последнего зернышка, от чего в 1932-1933 умерло 7 млн человек. Впоследствии Громыко понял что коллективизация проводилась для создания армии для экспорта революции и советизации соседних стран. После смерти Сталина Громыко это понял, но он уже убил этих крестьян у которых отнимал зерно, поэтому психика Громыко не могла смирится что он убивал крестьян просто так и впустую. Поэтому после Сталина он продолжил заниматься тем же, ниже будет показано.
Еще один пример: Юрий Андропов в 30-ых годах при Сталине занимался политическими "чистками" - уничтожал троцкистов, бухаринцев, шпионов, и "буржуазно-националистические элементы" (12:42) [YouTube] Ист. Хроники: 1960 - Секретарь обкома[РАСКРЫТЬ] Ясно что никаких "шпионов" в СССР не было, буржуазные элементы это крестьяне-кулаки. Бухарин предлагал проводить индустриализацию в рамках НЭПа, поэтому сторонники Бухарина это как минимум самые адекватные и грамотные экономисты в СССР того времени. В подтверждение этого можно привести тот факт что Андропов став генсеком в 1983 сам заинтересовался НЭПом (32:30) [YouTube] Исторические Хроники с Николаем Сванидзе 1983 Юрий Андропов[РАСКРЫТЬ]
Короче в 30-ых Андропов тоже думал что все строят социализм, а после Сталина понял что строили армию для захвата Европы. После смерти Сталина он это понял, но тоже не мог пойти никаким другим путем кроме того же самого что делалось при Сталине.
И наконец министр обороны СССР Дмитрий Устинов. Устинов в конце гражданской войны услужил в карательных Частях Особого Назначения (ЧОНах) которые по совместительству занимались грабежом крестьян (продразверстками)
>В 1922 году вступил добровольцем в Красную армию (отряды ЧОН) в Самарканде. В 1923 году вступил 12 Туркестанский полк. Участвовал в боевых действиях
https://ru.wikipedia.org/wiki/Устинов,_Дмитрий_Фёдорович
>ЧОН участвовал в подавлении крестьянских волнений в период проводимой в РСФСР продразвёрстки и гражданской войны в России, а также в качестве силовой поддержки продотрядов, занимавшихся изъятием у крестьян хлеба и других продуктов[1][2]. Нижегродский батальон особого назначения участвовал в подавлении Кронштадтского и Тамбовского восстаний в 1920-21 годах[3].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Части_особого_назначения_(1917—1925)
Таким образом Хрущев, Громыко, Устинов, и Андропов при Сталине занимались убийствами крестьян и политическими убийствами. Все думали что это делается для строительства социализма, а потом поняли что это делалось банально для создания армии для захвата Европы. Но потом когда после смерти Сталина они это поняли, то уже не могли повернуть обратно, потому что иначе получалось что всех людей которых они убили при Сталине - они убили зря. Психика не может смирится с этим. Психика начинает искать лихорадочные оправдания, и что бы найти оправдания их психика начала действовать по тому же самому пути. Поэтому Хрущев после смерти Сталина не мог изменить систему эксплуатации населения государством, и попытался проводить реформы в рамках колхозов.
В конце 70-ых когда Брежнев был уже болен, вся полнота власти принадлежала троим лицам в СССР - Андропову, Громыко и Устинову. Эти трое тоже наубивали при Сталине много людей ради экспорта революции, поэтому далее могли идти только по этому же самому пути. На заседании по вопросу введления войск в Афганистан эти трое пиняли решение о введение войск в Афганистан и экспорте революции в соседнюю страну (42:58) [YouTube] 1976 год — Дмитрий Устинов. Исторические хроники с Николаем Сванидзе.[РАСКРЫТЬ] Результатом этой агрессии стало то что сауды обрушили цены на нефть на которых жил совок, и поэтому совок развалился.
Таким образом третьей причиной почему сталинская индустриализация не считается достижением является то что для ее проведения Сталин "замазал" всю свою номенклатуру в крови крестьян и более грамотных политических управленцев чем сталинисты. А потом когда выяснилось что индустриализацию проводили для создания армии для захвата Европы, то замазанная в крови номенклатура не могла идти никаким другим путем кроме повторения сталинского. Иначе получалось что всех кого они убили при Сталине убили зря. Психика номенклатуры не могла смирится с этим.
По этой же причине Путин потому и пытается насаждать всему обществу реставрацию строя похожего на социализм, потому что в советское время Путин видимо ради социализма тоже очень многим навредил и поломал жизни, и психологически он не может смирится с тем что его обманули, а он убил всех людей зря. Хотя здесь он сам виноват в том что углубленно не разобрался в социалистическом "учении", и не увидел что это псевдоэкономическая нереализуемая утопия.
И вот здесь вернемся к Рудому. Он сказал что коллективизация была правильным решением потому что иначе провести индустриализацию и выиграть в войне было невозможно. Мой контр-аргумент Рудому заключается в том медленную плавную индустриализацию можно было проводить дальше в рамках НЭПа в том случае если бы Сталин не курировал Мао Цзедуна, и не давал ему указаний попытаться арестовать Чан Кайши в 1927. Тогда из за событий в Китае отношения СССР с Англией в 1927 не ухудшились, по стране не прокатилась бы волна военной истерии и ожидания нападения, и тогда крестьяне не стали бы придерживать хлеб стремясь создать запасы на голодные военные годы. Тогда хлебозаготовительного кризиса 1927-28 годов бы не произошло и индустриализация могла продолжаться медленными темпами в рамках НЭПа. Но даже если отбросить этот вариант, то напомню что Троцкий предлагал вариант индустриализации через займы, то есть взять у кулаков 150 млн пудов зерна в качестве займа, продать за границу, купить оборудование, провести индустриализацию, а займы кулачеству погашать вводя в строй новые предприятия (пик 1). Кроме Троцкого существовал вариант ситцевой индустриализации Бухарина с врастанием кулака в социализм. Это то что потом осуществил Дэн Сяопин в Китае в конце 70-ых годов после смерти Мао Цзедуна. Чубайс поясняет про вариант индустриализации Бухарина (пик 2).
навязать России крайне грабительские условия брестского мира с огромной контрибуцией и аннексией Украины
развитых европейских стран, но её рост начал бы отставать от роста населения, что вызвало бы нарастающую бедность. И к войне страна подошла бы совершенно неподготовленной
https://vk.com/@uzhukoffa-nep-ne-otstuplenie-ot-socializma
Это явное заблуждение и фальсификация истории которую уже больше 80 лет повторяют различные коммунисты и недоисторики. Здесь важно понимать что немецкая угроза появилась только как ответная реакция на не прекращающиеся в 20-ых попытки большевиков нести свою вредоносную революцию в Европу, и анонсирование новой такой крупномасштабной попытки экспорта революции в 1930 году в форме коллективизации. Немцы видели как в 1920 году большевики пытались советизировать Европу напав на Польшу, они видели как в 1923 большевики пытались разжечь революцию в Германии, потом они видели как в 1927 большевики пытались разжечь революцию в Китае, но снова ничего не получилось. Исходя из непрекращающихся попыток большевиков советизировать соседние страны, немцы сделали вывод что нападение большевиков на Европу в будущем вполне возможно произойдет. Поэтому в своей книге "Моя борьба" в 1925 Гитлер написал что будет искать жизненное пространство на Востоке за счет земель потнциального агрессора России. До него Сталин в 1924 году в статье "Об основах Ленинизма" четко обозначил что революция СССР должна служить не построению социализма в самом СССР, а ускорению прихода революции в других странах
>развитие и поддержка революции в других странах является существенной задачей победившей революции. Поэтому революция победившей страны должна рассматривать себя не как самодовлеющую величину, а как подспорье, как средство для ускорения победы пролетариата в других странах[39]
>И.Сталин - Полное собрание сочинений ("Об основах Ленинизма" 1924г)
http://petroleks.ru/stalin/6-16.php
В условиях международной изоляции, бойкота внешней торговли, отсутствия займов, и отсутствия союзников подобную революцию СССР в 30-ых годах мог осуществить в Европе только путем прямого военного вторжения, и никак больше. Но одно дело на весь мир заявлять что мы разожгем революцию во всем мире, и другое дело иметь для этого достаточное количество ресурсов армии и оружия. Исламское государство сейчас тоже на весь мир заявляет что оно хочет исламизировать весь мир, но оружия армии и ресурсов у него для этого нет, поэтому их заявления мир всерьез особо не воспринимает. Тоже самое было с большевиками в 20-ых. Они тоже заявляли о распространении революции на весь мир, но не смогли в 1920 справится даже с одной только Польшей. Поэтому заявления большевиков о распространении революции без наличия для этого военных заводов и достатойной армии в 20-ых тоже не воспринимали всерьез. И совсем другое дело стало после начала коллективизации. Тракторные заводы это одновременно танковые заводы. Поэтому когда Сталин начал проводить коллективизацию, то некоторые в Европе восприняли это как очередную попытку повторения экспорта революции путем перекачки ресурсов из села в военные заводы и в создание достаточного для этого количества оружия. После начала коллективизации очевидно даже самые миролюбивые и наивные политики в Европе подумали о том что даже если сейчас СССР строит некое подобие грубого азиатского социализма, то потом ничего не помешает ему с наличием военных заводов внезапно сменить вектор своей политики с мирно-социалистической на агрессивно-завоевательную. Так думали самые мирные и наивные политики в Европе, а некоторое меньшинство политиков в Европе прямо заявляло что Сталин начал коллективизацию только для того что бы построить достаточно оружия для завоевания Европы.
Желая застраховать себя от возможных захватнических посягательств со стороны СССР, европейцы в 30-ых не стали возражать Германии когда она начала нарушать версальские военные ограничения и создавать армию. Между Европой и СССР была Польша, поэтому социализировать Европу большевики могли только вначале напав на Польшу. Как только это произошло, то Германия сразу бы пришла на помощь Польше, вместе с Польшей отразила наступление большевиков, после чего перешла в контр-наступление и завоевала себе жизненное пространство на Востоке за счет земель потенциального большевистского агрессора. Очевидно таков были первоначальный план европейцев. Тут следует заметить что напасть на Польшу без добра от Сталина в виде пакта Молотова-Риббентропа Гитлер тоже не мог, потому что боялся что за нападение на Польшу Сталин может объявить Германии войну и разгромить Гитлера в 1939 даже в одиночку, потому что в 1939 Германия была еще очень слаба. В этом смысле вторая мировая война никогда бы не началась если бы Сталин не подписал с Гитлером пакт Молотова-Риббентропа. Или она началась самоубийственным нападением Германии на Польшу, после чего Гитлеру объявляли войну сразу блок стран из СССР, Польши, Франции, Бельгии и Англии. Во этом случае воевать в 1939 еще и с СССР Германия не смогла бы, и очень быстро проиграла войну в течении нескольких месяцев.
Дополнительным свидетельством того что Сталин готовит завоевательный поход в Европу для европейцев в начале-середине 30-ых послужило то что они заметили что Сталин стремится создать тяжелую и военную промышленность любой ценой, не взирая на то что это приводит к нищете и массовым смертям от голода. Каноничный социализм служит делу улучшения жизни населения, а в СССР не смотря на провозглашение его построения в конце 20-ых уровень жизни с началом индустриализации резко упал, и не поднимался выше уровня 1928 года вплоть до смерти Сталина в 1953 12:20 https://echo.msk.ru/sounds/668515.html Иностранцы засвидетельствовали массовые жертвы голода в 1931-1933, увидели что уровень жизни на растет, и поняли что это не социализм. Раз Сталин не строит социализм и уровень жизни упал, то куда деваются огромные ресурсы которые СССР получал от экспорта зерна? Если бы их вкладывали в экономику то уровень жизни бы рос, а он не растет. По факту резкого падения уровня жизни в 30-ых европейцы поняли что Сталин просто перекачивает ресурсы из деревни в ничего не дающее в мирное время оружие. Тут у них сам по себе возник вопрос - зачем Сталину много оружия, если только в ближайшем будущем он не планирует напасть на Европу и захватить ее? тем более это совпадает со сталинским лозунгом распространения революции от 1924 года.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 10:36:33 №1960481135
Часть 5
Если кто то сомневается что Европейцы увидели нищету и голод в СССР в начале 30-ых, то секретарь английского премьер-министра Гаррэт Джонс в 1932 приехал в Украину, в пути оторовался от следивших за ним сотрудников НКВД, несколько дней шел по голодающим селам Украины, видел голод и каннибализм, и понял что слухи о массовом голоде в СССР правда 36:06 [YouTube] Голодомор в Украине 1932-33 гг. Документальный фильм, воспоминания очевидцев, причины голодомора[РАСКРЫТЬ] Кроме него в СССР приезжали другие американские и английские корреспонденты и засвидетельствовали тоже самое. Во время индустриализации в Харькове находились иностранные инженеры, журналисты и дипломаты у которых в отличие от нищего советского населения имелись фотоаппараты, и которые они фотограффировали умерших от голода крестьян на улицах Харькова (22:06) А кроме всего этого в начале 20-ых годов в СССР приехал немецкий коммунист Карх Альбрехт, который к началу 30-ых дослужился в СССР до заместителя наркома лесной промышленности СССР. В 1933 Альбрех был арестован, но сохранил немецкое гражданство, поэтому воизбежания международного скандала он был выслан из СССР в 1934 году обратно в Германию. Находясь на посту замнаркома лесной промышленности Альбрехт многое видел. В 1934 он написал книгу "Преданный социализм" в которой засвидетельствовал ще серьезнее было предположение Брасса о том, что контракт Кана с СССР включал пункт о содействии распространению коммунизма в США
https://vk.com/@uzhukoffa-nep-ne-otstuplenie-ot-socializma
Это явное заблуждение и фальсификация истории которую уже больше 80 лет повторяют различные коммунисты и недоисторики. Здесь важно понимать что немецкая угроза появилась только как ответная реакция на не прекращающиеся в 20-ых попытки большевиков нести свою вредоносную революцию в Европу, и анонсирование новой такой крупномасштабной попытки экспорта революции в 1930 году в форме коллективизации. Немцы видели как в 1920 году большевики пытались советизировать Европу напав на Польшу, они видели как в 1923 большевики пытались разжечь революцию в Германии, потом они видели как в 1927 большевики пытались разжечь революцию в Китае, но снова ничего не получилось. Исходя из непрекращающихся попыток большевиков советизировать соседние страны, немцы сделали вывод что нападение большевиков на Европу в будущем вполне возможно произойдет. Поэтому в своей книге "Моя борьба" в 1925 Гитлер написал что будет искать жизненное пространство на Востоке за счет земель потнциального агрессора России. До него Сталин в 1924 году в статье "Об основах Ленинизма" четко обозначил что революция СССР должна служить не построению социализма в самом СССР, а ускорению прихода революции в других странах
>развитие и поддержка революции в других странах является существенной задачей победившей революции. Поэтому революция победившей страны должна рассматривать себя не как самодовлеющую величину, а как подспорье, как средство для ускорения победы пролетариата в других странах[39]
>И.Сталин - Полное собрание сочинений ("Об основах Ленинизма" 1924г)
http://petroleks.ru/stalin/6-16.php
В условиях международной изоляции, бойкота внешней торговли, отсутствия займов, и отсутствия союзников подобную революцию СССР в 30-ых годах мог осуществить в Европе только путем прямого военного вторжения, и никак больше. Но одно дело на весь мир заявлять что мы разожгем революцию во всем мире, и другое дело иметь для этого достаточное количество ресурсов армии и оружия. Исламское государство сейчас тоже на весь мир заявляет что оно хочет исламизировать весь мир, но оружия армии и ресурсов у него для этого нет, поэтому их заявления мир всерьез особо не воспринимает. Тоже самое было с большевиками в 20-ых. Они тоже заявляли о распространении революции на весь мир, но не смогли в 1920 справится даже с одной только Польшей. Поэтому заявления большевиков о распространении революции без наличия для этого военных заводов и достатойной армии в 20-ых тоже не воспринимали всерьез. И совсем другое дело стало после начала коллективизации. Тракторные заводы это одновременно танковые заводы. Поэтому когда Сталин начал проводить коллективизацию, то некоторые в Европе восприняли это как очередную попытку повторения экспорта революции путем перекачки ресурсов из села в военные заводы и в создание достаточного для этого количества оружия. После начала коллективизации очевидно даже самые миролюбивые и наивные политики в Европе подумали о том что даже если сейчас СССР строит некое подобие грубого азиатского социализма, то потом ничего не помешает ему с наличием военных заводов внезапно сменить вектор своей политики с мирно-социалистической на агрессивно-завоевательную. Так думали самые мирные и наивные политики в Европе, а некоторое меньшинство политиков в Европе прямо заявляло что Сталин начал коллективизацию только для того что бы построить достаточно оружия для завоевания Европы.
Желая застраховать себя от возможных захватнических посягательств со стороны СССР, европейцы в 30-ых не стали возражать Германии когда она начала нарушать версальские военные ограничения и создавать армию. Между Европой и СССР была Польша, поэтому социализировать Европу большевики могли только вначале напав на Польшу. Как только это произошло, то Германия сразу бы пришла на помощь Польше, вместе с Польшей отразила наступление большевиков, после чего перешла в контр-наступление и завоевала себе жизненное пространство на Востоке за счет земель потенциального большевистского агрессора. Очевидно таков были первоначальный план европейцев. Тут следует заметить что напасть на Польшу без добра от Сталина в виде пакта Молотова-Риббентропа Гитлер тоже не мог, потому что боялся что за нападение на Польшу Сталин может объявить Германии войну и разгромить Гитлера в 1939 даже в одиночку, потому что в 1939 Германия была еще очень слаба. В этом смысле вторая мировая война никогда бы не началась если бы Сталин не подписал с Гитлером пакт Молотова-Риббентропа. Или она началась самоубийственным нападением Германии на Польшу, после чего Гитлеру объявляли войну сразу блок стран из СССР, Польши, Франции, Бельгии и Англии. Во этом случае воевать в 1939 еще и с СССР Германия не смогла бы, и очень быстро проиграла войну в течении нескольких месяцев.
Дополнительным свидетельством того что Сталин готовит завоевательный поход в Европу для европейцев в начале-середине 30-ых послужило то что они заметили что Сталин стремится создать тяжелую и военную промышленность любой ценой, не взирая на то что это приводит к нищете и массовым смертям от голода. Каноничный социализм служит делу улучшения жизни населения, а в СССР не смотря на провозглашение его построения в конце 20-ых уровень жизни с началом индустриализации резко упал, и не поднимался выше уровня 1928 года вплоть до смерти Сталина в 1953 12:20 https://echo.msk.ru/sounds/668515.html Иностранцы засвидетельствовали массовые жертвы голода в 1931-1933, увидели что уровень жизни на растет, и поняли что это не социализм. Раз Сталин не строит социализм и уровень жизни упал, то куда деваются огромные ресурсы которые СССР получал от экспорта зерна? Если бы их вкладывали в экономику то уровень жизни бы рос, а он не растет. По факту резкого падения уровня жизни в 30-ых европейцы поняли что Сталин просто перекачивает ресурсы из деревни в ничего не дающее в мирное время оружие. Тут у них сам по себе возник вопрос - зачем Сталину много оружия, если только в ближайшем будущем он не планирует напасть на Европу и захватить ее? тем более это совпадает со сталинским лозунгом распространения революции от 1924 года.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 10:36:33 №1960481135
Часть 5
Если кто то сомневается что Европейцы увидели нищету и голод в СССР в начале 30-ых, то секретарь английского премьер-министра Гаррэт Джонс в 1932 приехал в Украину, в пути оторовался от следивших за ним сотрудников НКВД, несколько дней шел по голодающим селам Украины, видел голод и каннибализм, и понял что слухи о массовом голоде в СССР правда 36:06 [YouTube] Голодомор в Украине 1932-33 гг. Документальный фильм, воспоминания очевидцев, причины голодомора[РАСКРЫТЬ] Кроме него в СССР приезжали другие американские и английские корреспонденты и засвидетельствовали тоже самое. Во время индустриализации в Харькове находились иностранные инженеры, журналисты и дипломаты у которых в отличие от нищего советского населения имелись фотоаппараты, и которые они фотограффировали умерших от голода крестьян на улицах Харькова (22:06) А кроме всего этого в начале 20-ых годов в СССР приехал немецкий коммунист Карх Альбрехт, который к началу 30-ых дослужился в СССР до заместителя наркома лесной промышленности СССР. В 1933 Альбрех был арестован, но сохранил немецкое гражданство, поэтому воизбежания международного скандала он был выслан из СССР в 1934 году обратно в Германию. Находясь на посту замнаркома лесной промышленности Альбрехт многое видел. В 1934 он написал книгу "Преданный социализм" в которой засвидетельствовал ще серьезнее было предположение Брасса о том, что контракт Кана с СССР включал пункт о содействии распространению коммунизма в США
Уходи и забирай своё антисоветское говно отсюда
деревне после революции уже не осталось.
Так же есть огромная разница в условиях работы, ценах на промышленные товары, и налоговой политике до и после революции. При большевиках условия организации предприятий и сельхоз-кооперативов были сильно ограничены ведением не более 20 работников на одном предприятии
>были пересмотрены допустимые размеры использования наёмного труда (с десяти работников в 1920 году до двадцати работников на одно предприятие по июльскому декрету 1921 года
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Очень сильно отличалась налоговая политика. При царе общая налоговая нагрузка на крестьянина была около 13,5% с дохода или урожая
>Таблица 1. Уровень налогообложения в европейских странах в 1912 году
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
http://vep.ru/bbl/history/cbr-124.html
При большевиках крестьяне отдавали около 30% урожая
>Главное содержание нэпа — замена продразвёрстки продналогом в деревне (при продразвёрстке изымали до 70% зерна, при продналоге — около 30%
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Сравните что меньше, отдавать 13,5% или 30% урожая? Большевики мало того что установили в 2-3 более низкие цены на скупаемое у крестьян зерно, так еще и подняли им налоги более чем в 2 раза.
Так же есть огромная разница в условиях работы, ценах на промышленные товары, и налоговой политике до и после революции. При большевиках условия организации предприятий и сельхоз-кооперативов были сильно ограничены ведением не более 20 работников на одном предприятии
>были пересмотрены допустимые размеры использования наёмного труда (с десяти работников в 1920 году до двадцати работников на одно предприятие по июльскому декрету 1921 года
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Очень сильно отличалась налоговая политика. При царе общая налоговая нагрузка на крестьянина была около 13,5% с дохода или урожая
>Таблица 1. Уровень налогообложения в европейских странах в 1912 году
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
http://vep.ru/bbl/history/cbr-124.html
При большевиках крестьяне отдавали около 30% урожая
>Главное содержание нэпа — замена продразвёрстки продналогом в деревне (при продразвёрстке изымали до 70% зерна, при продналоге — около 30%
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Сравните что меньше, отдавать 13,5% или 30% урожая? Большевики мало того что установили в 2-3 более низкие цены на скупаемое у крестьян зерно, так еще и подняли им налоги более чем в 2 раза.
Но ведь антисоветчик всегда патриот. Что не так?
Хуя ты порватка дудёвская.
Если кто то сомневается что Европейцы увидели нищету и голод в СССР в начале 30-ых, то секретарь английского премьер-министра Гаррэт Джонс в 1932 приехал в Украину, в пути оторовался от следивших за ним сотрудников НКВД, несколько дней шел по голодающим селам Украины, видел голод и каннибализм, и понял что слухи о массовом голоде в СССР правда 36:06 [YouTube] Голодомор в Украине 1932-33 гг. Документальный фильм, воспоминания очевидцев, причины голодомора[РАСКРЫТЬ] Кроме него в СССР приезжали другие американские и английские корреспонденты и засвидетельствовали тоже самое. Во время индустриализации в Харькове находились иностранные инженеры, журналисты и дипломаты у которых в отличие от нищего советского населения имелись фотоаппараты, и которые они фотограффировали умерших от голода крестьян на улицах Харькова (22:06) А кроме всего этого в начале 20-ых годов в СССР приехал немецкий коммунист Карх Альбрехт, который к началу 30-ых дослужился в СССР до заместителя наркома лесной промышленности СССР. В 1933 Альбрех был арестован, но сохранил немецкое гражданство, поэтому воизбежания международного скандала он был выслан из СССР в 1934 году обратно в Германию. Находясь на посту замнаркома лесной промышленности Альбрехт многое видел. В 1934 он написал книгу "Преданный социализм" в которой засвидетельствовал ще серьезнее было предположение Брасса о том, что контракт Кана с СССР включал пункт о содействии распространению коммунизма в США
Аноним 09/05/19 Чтв 10:43:23 №19604842014 \t
(OP)
Уходи и забирай своё антисоветское говно отсюда
Аноним 09/05/19 Чтв 10:44:35 №19604847215 \t
деревне после революции уже не осталось.
Так же есть огромная разница в условиях работы, ценах на промышленные товары, и налоговой политике до и после революции. При большевиках условия организации предприятий и сельхоз-кооперативов были сильно ограничены ведением не более 20 работников на одном предприятии
>были пересмотрены допустимые размеры использования наёмного труда (с десяти работников в 1920 году до двадцати работников на одно предприятие по июльскому декрету 1921 года
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Очень сильно отличалась налоговая политика. При царе общая налоговая нагрузка на крестьянина была около 13,5% с дохода или урожая
>Таблица 1. Уровень налогообложения в европейских странах в 1912 году
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
http://vep.ru/bbl/history/cbr-124.html
При большевиках крестьяне отдавали около 30% урожая
тдавать 13,5% или 30% урожая? Большевики мало того что установили в 2-3 более низкие цены на скупаемое у крестьян зерно, так еще и подняли им налоги более чем в 2 раза.
Аноним 09/05/19 Чтв 10:43:23 №19604842014 \t
(OP)
Уходи и забирай своё антисоветское говно отсюда
Аноним 09/05/19 Чтв 10:44:35 №19604847215 \t
деревне после революции уже не осталось.
Так же есть огромная разница в условиях работы, ценах на промышленные товары, и налоговой политике до и после революции. При большевиках условия организации предприятий и сельхоз-кооперативов были сильно ограничены ведением не более 20 работников на одном предприятии
>были пересмотрены допустимые размеры использования наёмного труда (с десяти работников в 1920 году до двадцати работников на одно предприятие по июльскому декрету 1921 года
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Очень сильно отличалась налоговая политика. При царе общая налоговая нагрузка на крестьянина была около 13,5% с дохода или урожая
>Таблица 1. Уровень налогообложения в европейских странах в 1912 году
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
http://vep.ru/bbl/history/cbr-124.html
При большевиках крестьяне отдавали около 30% урожая
тдавать 13,5% или 30% урожая? Большевики мало того что установили в 2-3 более низкие цены на скупаемое у крестьян зерно, так еще и подняли им налоги более чем в 2 раза.
>Что не так?
Не так то, что ты девственник, сидящий на шее у родителей. Твоё мнение не имеет веса.
(OP)
Уходи и забирай своё антисоветское говно отсюда
Аноним 09/05/19 Чтв 10:44:35 №19604847215 \t
деревне после революции уже не осталось.
ях работы, ценах на промышленные товары, и налоговой политике до и после революции. При большевиках условия организации предприятий и сельхоз-кооперативов были сильно ограничены ведением не более 20 работников на одном предприятии
>были пересмотрены допустимые размеры использования наёмного труда (с десяти работников в 1920 году до двадцати работников на одно предприятие по июльскому декрету 1921 года
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Очень сильно отличалась налоговая политика. При царе общая налоговая нагрузка на крестьянина была около 13,5% с дохода или урожая
>Таблица 1. Уровень налогообложения в европейских странах в 1912 году
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
http://vep.ru/bbl/history/cbr-124.html
При большевиках крестьяне отдавали около 30% урожая
>Главное содержание нэпа — замена продразвёрстки продналогом в деревне (при продразвёрстке изымали до 70% зерна, при продналоге — около 30%
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Сравните что меньше, отдавать 13,5% или 30% урожая? Большевики мало того что установили в 2-3 более низкие цены на скупаемое у крестьян зерно, так еще и подняли им налоги более чем в 2 раза.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 10:44:38 №19604847516 \t
1.webm\t
(651Кб, 320x240, 00:00:08)
651
Но ведь антисоветчик всегда патриот. Что не так?
Аноним 09/05/19 Чтв 10:44:55 №19604848217 \t
(OP)
Хуя ты порватка дудёвская.
Аноним 09/05/19 Чтв 10:45:17 №19604850218 \t
Если кто то сомневается что Европейцы увидели нищету и голод в СССР в начале 30-ых, то секретарь английского премьер-министра Гаррэт Джонс в 1932 приехал в Украину, в пути оторовался от следивших за ним сотрудников НКВД, несколько дней шел по голодающим селам Украины, видел голод и каннибализм, и понял что слухи о массовом голоде в СССР правда 36:06 [YouTube] Голодомор в Украине 1932-33 гг. Документальный фильм, воспоминания очевидцев, причины голодомора[РАСКРЫТЬ] Кроме него в СССР приезжали другие американские и английские корреспонденты и засвидетельствовали тоже самое. Во время индустриализации в Харькове находились иностранные инженеры, журналисты и дипломаты у которых в отличие от нищего советского населения имелись фотоаппараты, и которые они фотограффировали умерших от голода крестьян на улицах Харькова (22:06) А кроме всего этого в начале 20-ых годов в СССР приехал немецкий коммунист Карх Альбрехт, который к началу 30-ых дослужился в СССР до заместителя наркома лесной промышленности СССР. В 1933 Альбрех был арестован, но сохранил немецкое гражданство, поэтому воизбежания международного скандала он был выслан из СССР в 1934 году обратно
Уходи и забирай своё антисоветское говно отсюда
Аноним 09/05/19 Чтв 10:44:35 №19604847215 \t
деревне после революции уже не осталось.
ях работы, ценах на промышленные товары, и налоговой политике до и после революции. При большевиках условия организации предприятий и сельхоз-кооперативов были сильно ограничены ведением не более 20 работников на одном предприятии
>были пересмотрены допустимые размеры использования наёмного труда (с десяти работников в 1920 году до двадцати работников на одно предприятие по июльскому декрету 1921 года
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Очень сильно отличалась налоговая политика. При царе общая налоговая нагрузка на крестьянина была около 13,5% с дохода или урожая
>Таблица 1. Уровень налогообложения в европейских странах в 1912 году
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
http://vep.ru/bbl/history/cbr-124.html
При большевиках крестьяне отдавали около 30% урожая
>Главное содержание нэпа — замена продразвёрстки продналогом в деревне (при продразвёрстке изымали до 70% зерна, при продналоге — около 30%
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Сравните что меньше, отдавать 13,5% или 30% урожая? Большевики мало того что установили в 2-3 более низкие цены на скупаемое у крестьян зерно, так еще и подняли им налоги более чем в 2 раза.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 10:44:38 №19604847516 \t
1.webm\t
(651Кб, 320x240, 00:00:08)
651
Но ведь антисоветчик всегда патриот. Что не так?
Аноним 09/05/19 Чтв 10:44:55 №19604848217 \t
(OP)
Хуя ты порватка дудёвская.
Аноним 09/05/19 Чтв 10:45:17 №19604850218 \t
Если кто то сомневается что Европейцы увидели нищету и голод в СССР в начале 30-ых, то секретарь английского премьер-министра Гаррэт Джонс в 1932 приехал в Украину, в пути оторовался от следивших за ним сотрудников НКВД, несколько дней шел по голодающим селам Украины, видел голод и каннибализм, и понял что слухи о массовом голоде в СССР правда 36:06 [YouTube] Голодомор в Украине 1932-33 гг. Документальный фильм, воспоминания очевидцев, причины голодомора[РАСКРЫТЬ] Кроме него в СССР приезжали другие американские и английские корреспонденты и засвидетельствовали тоже самое. Во время индустриализации в Харькове находились иностранные инженеры, журналисты и дипломаты у которых в отличие от нищего советского населения имелись фотоаппараты, и которые они фотограффировали умерших от голода крестьян на улицах Харькова (22:06) А кроме всего этого в начале 20-ых годов в СССР приехал немецкий коммунист Карх Альбрехт, который к началу 30-ых дослужился в СССР до заместителя наркома лесной промышленности СССР. В 1933 Альбрех был арестован, но сохранил немецкое гражданство, поэтому воизбежания международного скандала он был выслан из СССР в 1934 году обратно
>Таблица 1. Уровень налогообложения в европейских странах в 1912 году
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
http://vep.ru/bbl/history/cbr-124.html
При большевиках крестьяне отдавали около 30% урожая
тдавать 13,5% или 30% урожая? Большевики мало того что установили в 2-3 более низкие цены на скупаемое у крестьян зерно, так еще и подняли им налоги более чем в 2 раза.
Аноним 09/05/19 Чтв 10:46:08 №19604854519 \t
>Что не так?
Не так то, что ты девственник, сидящий на шее у родителей. Твоё мнение не имеет веса.
Аноним 09/05/19 Чтв 10:46:15 №19604855220 \t
(OP) (OP)
Уходи и забирай своё антисоветское говно отсюда
Аноним 09/05/19 Чтв 10:44:35 №19604847215 \t
деревне после революции уже не осталось.
ях работы, ценах на промышленные товары, и налоговой политике до и после революции. При большевиках условия организации предприятий и сельхоз-кооперативов были сильно ограничены ведением не более 20 работников на одном предприятии
>были пересмотрены допустимые размеры использования наёмного труда (с десяти работников в 1920 году до двадцати работников на одно предприятие по июльскому декрету 1921 года
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Очень сильно отличалась налоговая политика. При царе общая налоговая нагрузка на крестьянина была около 13,5% с дохода или урожая
>Таблица 1. Уровень налогообложения в европейских странах в 1912 году
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
http://vep.ru/bbl/history/cbr-124.html
При большевиках крестьяне отдавали около 30% урожая
>Главное содержание нэпа — замена продразвёрстки продналогом в деревне (при продразвёрстке изымали до 70% зерна, при продналоге — около 30%
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Сравните что меньше, отдавать 13,5% или 30% урожая? Большевики мало того что установили в 2-3 более низкие цены на скупаемое у крестьян зерно, так еще и подняли им налоги более чем в 2 раза.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 10:44:38 №19604847516 \t
1.webm\t
(651Кб, 320x240, 00:00:08)
651
Но ведь антисоветчик всегда патриот. Что не так?
Аноним 09/05/19 Чтв 10:44:55 №19604848217 \t
(OP) (OP)
Хуя ты порватка дудёвская.
Аноним 09/05/19 Чтв 10:45:17 №19604850218 \t
Если кто то сомневается что Европейцы увидели нищету и голод в СССР в начале 30-ых, то секретарь английского премьер-министра Гаррэт Джонс в 1932 приехал в Украину, в пути оторовался от следивших за ним сотрудников НКВД, несколько дней шел по голодающим селам Украины, видел голод и каннибализм, и понял что слухи о массовом голоде в СССР правда 36:06 [YouTube] Голодомор в Украине 1932-33 гг. Документальный фильм, воспоминания очевидцев, причины голодомора[РАСКРЫТЬ] Кроме него в СССР приезжали другие американские и английские корреспонденты и засвидетельствовали тоже самое. Во время индустриализации в Харькове находились иностранные инженеры, журналисты и дипломаты у которых в отличие от нищего советского населения имелись фотоаппараты, и которые они фотограффировали умерших от голода крестьян на улицах Харькова (22:06) А кроме всего этого в начале 20-ых годов в СССР приехал немецкий коммунист Карх Альбрехт, который к началу 30-ых дослужился в СССР до заместителя наркома лесной промышленности СССР. В 1933 Альбрех был арестован, но сохранил немецкое гражданство, поэтому воизбежания международного скандала он был выслан из СССР в 1934 году обратно
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
http://vep.ru/bbl/history/cbr-124.html
При большевиках крестьяне отдавали около 30% урожая
тдавать 13,5% или 30% урожая? Большевики мало того что установили в 2-3 более низкие цены на скупаемое у крестьян зерно, так еще и подняли им налоги более чем в 2 раза.
Аноним 09/05/19 Чтв 10:46:08 №19604854519 \t
>Что не так?
Не так то, что ты девственник, сидящий на шее у родителей. Твоё мнение не имеет веса.
Аноним 09/05/19 Чтв 10:46:15 №19604855220 \t
(OP) (OP)
Уходи и забирай своё антисоветское говно отсюда
Аноним 09/05/19 Чтв 10:44:35 №19604847215 \t
деревне после революции уже не осталось.
ях работы, ценах на промышленные товары, и налоговой политике до и после революции. При большевиках условия организации предприятий и сельхоз-кооперативов были сильно ограничены ведением не более 20 работников на одном предприятии
>были пересмотрены допустимые размеры использования наёмного труда (с десяти работников в 1920 году до двадцати работников на одно предприятие по июльскому декрету 1921 года
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Очень сильно отличалась налоговая политика. При царе общая налоговая нагрузка на крестьянина была около 13,5% с дохода или урожая
>Таблица 1. Уровень налогообложения в европейских странах в 1912 году
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
http://vep.ru/bbl/history/cbr-124.html
При большевиках крестьяне отдавали около 30% урожая
>Главное содержание нэпа — замена продразвёрстки продналогом в деревне (при продразвёрстке изымали до 70% зерна, при продналоге — около 30%
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Сравните что меньше, отдавать 13,5% или 30% урожая? Большевики мало того что установили в 2-3 более низкие цены на скупаемое у крестьян зерно, так еще и подняли им налоги более чем в 2 раза.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 10:44:38 №19604847516 \t
1.webm\t
(651Кб, 320x240, 00:00:08)
651
Но ведь антисоветчик всегда патриот. Что не так?
Аноним 09/05/19 Чтв 10:44:55 №19604848217 \t
(OP) (OP)
Хуя ты порватка дудёвская.
Аноним 09/05/19 Чтв 10:45:17 №19604850218 \t
Если кто то сомневается что Европейцы увидели нищету и голод в СССР в начале 30-ых, то секретарь английского премьер-министра Гаррэт Джонс в 1932 приехал в Украину, в пути оторовался от следивших за ним сотрудников НКВД, несколько дней шел по голодающим селам Украины, видел голод и каннибализм, и понял что слухи о массовом голоде в СССР правда 36:06 [YouTube] Голодомор в Украине 1932-33 гг. Документальный фильм, воспоминания очевидцев, причины голодомора[РАСКРЫТЬ] Кроме него в СССР приезжали другие американские и английские корреспонденты и засвидетельствовали тоже самое. Во время индустриализации в Харькове находились иностранные инженеры, журналисты и дипломаты у которых в отличие от нищего советского населения имелись фотоаппараты, и которые они фотограффировали умерших от голода крестьян на улицах Харькова (22:06) А кроме всего этого в начале 20-ых годов в СССР приехал немецкий коммунист Карх Альбрехт, который к началу 30-ых дослужился в СССР до заместителя наркома лесной промышленности СССР. В 1933 Альбрех был арестован, но сохранил немецкое гражданство, поэтому воизбежания международного скандала он был выслан из СССР в 1934 году обратно
>Таблица 1. Уровень налогообложения в европейских странах в 1912 году
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
http://vep.ru/bbl/history/cbr-124.html
При большевиках крестьяне отдавали около 30% урожая
тдавать 13,5% или 30% урожая? Большевики мало того что установили в 2-3 более низкие цены на скупаемое у крестьян зерно, так еще и подняли им налоги более чем в 2 раза.
Аноним 09/05/19 Чтв 10:46:08 №19604854519 \t
>Что не так?
Не так то, что ты девственник, сидящий на шее у родителей. Твоё мнение не имеет веса.
Аноним 09/05/19 Чтв 10:46:15 №19604855220 \t
(OP) (OP)
Уходи и забирай своё антисоветское говно отсюда
Аноним 09/05/19 Чтв 10:44:35 №19604847215 \t
деревне после революции уже не осталось.
ях работы, ценах на промышленные товары, и налоговой политике до и после революции. При большевиках условия организации предприятий и сельхоз-кооперативов были сильно ограничены ведением не более 20 работников на одном предприятии
>были пересмотрены допустимые размеры использования наёмного труда (с десяти работников в 1920 году до двадцати работников на одно предприятие по июльскому декрету 1921 года
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Очень сильно отличалась налоговая политика. При царе общая налоговая нагрузка на крестьянина была около 13,5% с дохода или урожая
>Таблица 1. Уровень налогообложения в европейских странах в 1912 году
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
http://vep.ru/bbl/history/cbr-124.html
При большевиках крестьяне отдавали около 30% урожая
>Главное содержание нэпа — замена продразвёрстки продналогом в деревне (при продразвёрстке изымали до 70% зерна, при продналоге — около 30%
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Сравните что меньше, отдавать 13,5% или 30% урожая? Большевики мало того что установили в 2-3 более низкие цены на скупаемое у крестьян зерно, так еще и подняли им налоги более чем в 2 раза.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 10:44:38 №19604847516 \t
1.webm\t
(651Кб, 320x240, 00:00:08)
651
Но ведь антисоветчик всегда патриот. Что не так?
Аноним 09/05/19 Чтв 10:44:55 №19604848217 \t
(OP) (OP)
Хуя ты порватка дудёвская.
Аноним 09/05/19 Чтв 10:45:17 №19604850218 \t
Если кто то сомневается что Европейцы увидели нищету и голод в СССР в начале 30-ых, то секретарь английского премьер-министра Гаррэт Джонс в 1932 приехал в Украину, в пути оторовался от следивших за ним сотрудников НКВД, несколько дней шел по голодающим селам Украины, видел голод и каннибализм, и понял что слухи о массовом голоде в СССР правда 36:06 [YouTube] Голодомор в Украине 1932-33 гг. Документальный фильм, воспоминания очевидцев, причины голодомора[РАСКРЫТЬ] Кроме него в СССР приезжали другие американские и английские корреспонденты и засвидетельствовали тоже самое. Во время индустриализации в Харькове находились иностранные инженеры, журналисты и дипломаты у которых в отличие от нищего советского населения имелись фотоаппараты, и которые они фотограффировали умерших от голода крестьян на улицах Харькова (22:06) А кроме всего этого в начале 20-ых годов в СССР приехал немецкий коммунист Карх Альбрехт, который к началу 30-ых дослужился в СССР до заместителя наркома лесной промышленности СССР. В 1933 Альбрех был арестован, но сохранил немецкое гражданство, поэтому воизбежания международного скандала он был выслан из СССР в 1934 году обратно
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
http://vep.ru/bbl/history/cbr-124.html
При большевиках крестьяне отдавали около 30% урожая
тдавать 13,5% или 30% урожая? Большевики мало того что установили в 2-3 более низкие цены на скупаемое у крестьян зерно, так еще и подняли им налоги более чем в 2 раза.
Аноним 09/05/19 Чтв 10:46:08 №19604854519 \t
>Что не так?
Не так то, что ты девственник, сидящий на шее у родителей. Твоё мнение не имеет веса.
Аноним 09/05/19 Чтв 10:46:15 №19604855220 \t
(OP) (OP)
Уходи и забирай своё антисоветское говно отсюда
Аноним 09/05/19 Чтв 10:44:35 №19604847215 \t
деревне после революции уже не осталось.
ях работы, ценах на промышленные товары, и налоговой политике до и после революции. При большевиках условия организации предприятий и сельхоз-кооперативов были сильно ограничены ведением не более 20 работников на одном предприятии
>были пересмотрены допустимые размеры использования наёмного труда (с десяти работников в 1920 году до двадцати работников на одно предприятие по июльскому декрету 1921 года
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Очень сильно отличалась налоговая политика. При царе общая налоговая нагрузка на крестьянина была около 13,5% с дохода или урожая
>Таблица 1. Уровень налогообложения в европейских странах в 1912 году
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
http://vep.ru/bbl/history/cbr-124.html
При большевиках крестьяне отдавали около 30% урожая
>Главное содержание нэпа — замена продразвёрстки продналогом в деревне (при продразвёрстке изымали до 70% зерна, при продналоге — около 30%
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Сравните что меньше, отдавать 13,5% или 30% урожая? Большевики мало того что установили в 2-3 более низкие цены на скупаемое у крестьян зерно, так еще и подняли им налоги более чем в 2 раза.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 10:44:38 №19604847516 \t
1.webm\t
(651Кб, 320x240, 00:00:08)
651
Но ведь антисоветчик всегда патриот. Что не так?
Аноним 09/05/19 Чтв 10:44:55 №19604848217 \t
(OP) (OP)
Хуя ты порватка дудёвская.
Аноним 09/05/19 Чтв 10:45:17 №19604850218 \t
Если кто то сомневается что Европейцы увидели нищету и голод в СССР в начале 30-ых, то секретарь английского премьер-министра Гаррэт Джонс в 1932 приехал в Украину, в пути оторовался от следивших за ним сотрудников НКВД, несколько дней шел по голодающим селам Украины, видел голод и каннибализм, и понял что слухи о массовом голоде в СССР правда 36:06 [YouTube] Голодомор в Украине 1932-33 гг. Документальный фильм, воспоминания очевидцев, причины голодомора[РАСКРЫТЬ] Кроме него в СССР приезжали другие американские и английские корреспонденты и засвидетельствовали тоже самое. Во время индустриализации в Харькове находились иностранные инженеры, журналисты и дипломаты у которых в отличие от нищего советского населения имелись фотоаппараты, и которые они фотограффировали умерших от голода крестьян на улицах Харькова (22:06) А кроме всего этого в начале 20-ых годов в СССР приехал немецкий коммунист Карх Альбрехт, который к началу 30-ых дослужился в СССР до заместителя наркома лесной промышленности СССР. В 1933 Альбрех был арестован, но сохранил немецкое гражданство, поэтому воизбежания международного скандала он был выслан из СССР в 1934 году обратно
ОП, ну чо ты бисер перед свиньями мечешь? Это ж блядь долбоебы с 9 классами, у них в голове пусто. Тебя тут не поймет никто вообще.
Очень сильно отличалась налоговая политика. При царе общая налоговая нагрузка на крестьянина была около 13,5% с дохода или урожая
>Таблица 1. Уровень налогообложения в европейских странах в 1912 году
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
http://vep.ru/bbl/history/cbr-124.html
При большевиках крестьяне отдавали около 30% урожая
>Главное содержание нэпа — замена продразвёрстки продналогом в деревне (при продразвёрстке изымали до 70% зерна, при продналоге — около 30%
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Сравните что меньше, отдавать 13,5% или 30% урожая? Большевики мало того что установили в 2-3 более низкие цены на скупаемое у крестьян зерно, так еще и подняли им налоги более чем в 2 раза.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 10:44:38 №19604847516
1.webm\t
(651Кб, 320x240, 00:00:08)
651
Но ведь антисоветчик всегда патриот. Что не так?
Аноним 09/05/19 Чтв 10:44:55 №19604848217
(OP) (OP)
Хуя ты порватка дудёвская.
Аноним 09/05/19 Чтв 10:45:17 №19604850218
Если кто то сомневается что Европейцы увидели нищету и голод в СССР в начале 30-ых, то секретарь английского премьер-министра Гаррэт Джонс в 1932 приехал в Украину, в пути оторовался от следивших за ним сотрудников НКВД, несколько дней шел по голодающим селам Украины, видел голод и каннибализм, и понял что слухи о массовом голоде в СССР правда 36:06 [YouTube] Голодомор в Украине 1932-33 гг. Документальный фильм, воспоминания очевидцев, причины голодомора[РАСКРЫТЬ] Кроме него в СССР приезжали другие американские и английские корреспонденты и засвидетельствовали тоже самое. Во время индустриализации в Харькове находились иностранные инженеры, журналисты и дипломаты у которых в отличие от нищего советского населения имелись фотоаппараты, и которые они фотограффировали умерших от голода крестьян на улицах Харькова (22:06) А кроме всего этого в начале 20-ых годов в СССР приехал немецкий коммунист Карх Альбрехт, который к началу 30-ых дослужился в СССР до заместителя наркома лесной промышленности СССР. В 1933 Альбрех был арестован, но сохранил немецкое гражданство, поэтому воизбежания международного скандала он был выслан из СССР в 1934 году обратно
Аноним 09/05/19 Чтв 10:46:42 №19604858321
>Таблица 1. Уровень налогообложения в европейских странах в 1912 году
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
http://vep.ru/bbl/history/cbr-124.html
При большевиках крестьяне отдавали около 30% урожая
тдавать 13,5% или 30% урожая? Большевики мало того что установили в 2-3 более низкие цены на скупаемое у крестьян зерно, так еще и подняли им налоги более чем в 2 раза.
Аноним 09/05/19 Чтв 10:46:08 №19604854519
>Что не так?
Не так то, что ты девственник, сидящий на шее у родителей. Твоё мнение не имеет веса.
Аноним 09/05/19 Чтв 10:46:15 №19604855220
(OP) (OP) (OP)
Уходи и забирай своё антисоветское говно отсюда
Аноним 09/05/19 Чтв 10:44:35 №19604847215 \t
деревне после революции уже не осталось.
ях работы, ценах на промышленные товары, и налоговой политике до и после революции. При большевиках условия организации предприятий и сельхоз-кооперативов были сильно ограничены ведением не более 20 работников на одном предприятии
>были пересмотрены допустимые размеры использования наёмного труда (с десяти работников в 1920 году до двадцати работников на одно предприятие по июльскому декрету 1921 года
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Очень сильно отличалась налоговая политика. При царе общая налоговая нагрузка на крестьянина была около 13,5% с дохода или урожая
>Таблица 1. Уровень налогообложения в европейских странах в 1912 году
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
http://vep.ru/bbl/history/cbr-124.html
При большевиках крестьяне отдавали около 30% урожая
>Главное содержание нэпа — замена продразвёрстки продналогом в деревне (при продразвёрстке изымали до 70% зерна, при продналоге — около 30%
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Сравните что меньше, отдавать 13,5% или 30% урожая? Большевики мало того что установили в 2-3 более низкие цены на скупаемое у крестьян зерно, так еще и подняли им налоги более чем в 2 раза.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 10:44:38 №19604847516 \t
1.webm\t
(651Кб, 320x240, 00:00:08)
651
Но ведь антисоветчик всегда патриот. Что не так?
Аноним 09/05/19 Чтв 10:44:55 №19604848217 \t
(OP) (OP) (OP)
Хуя ты порватка дудёвская.
Аноним 09/05/19 Чтв 10:45:17 №19604850218 \t
Если кто то сомневается что Европейцы увидели нищету и голод в СССР в начале 30-ых, то секретарь английского премьер-министра Гаррэт Джонс в 1932 приехал в Украину, в пути оторовался от следивших за ним сотрудников НКВД, несколько дней шел по голодающим селам Украины, видел голод и каннибализм, и понял что слухи о массовом голоде в СССР правда 36:06 [YouTube] Голодомор в Украине 1932-33 гг. Документальный фильм, воспоминания очевидцев, причины голодомора[РАСКРЫТЬ] Кроме него в СССР приезжали другие американские и английские корреспонденты и засвидетельствовали тоже самое. Во время индустриализации в Харькове находились иностранные инженеры, журналисты и дипломаты у которых в отличие от нищего советского населения имелись фотоаппараты, и которые они фотограффировали умерших от голода крестьян на улицах Харькова (22:06) А кроме всего этого в начале 20-ых годов в СССР приехал немецкий коммунист Карх Альбрехт, который к началу 30-ых дослужился в СССР до заместителя наркома лесной промышленности СССР. В 1933 Альбрех был арестован, но сохранил немецкое гражданство, поэтому воизбежания международного скандала он был выслан из СССР в 1934 году обратно
Аноним 09/05/19 Чтв 10:47:18 №19604860722 \t
>Таблица 1. Уровень налогообложения в европейских странах в 1912 году
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
http://vep.ru/bbl/history/cbr-124.html
При большевиках крестьяне отдавали около 30% урожая
тдавать 13,5% или 30% урожая? Большевики мало того что установили в 2-3 более низкие цены на скупаемое у крестьян зерно, так еще и подняли им налоги более чем в 2 раза.
Аноним 09/05/19 Чтв 10:46:08 №19604854519 \t
>Что не так?
Не так то, что ты девственник, сидящий на шее у родителей. Твоё мнение не имеет веса.
Аноним 09/05/19 Чтв 10:46:15 №19604855220 \t
(OP) (OP) (OP)
Уходи и забирай своё антисоветское говно отсюда
>Таблица 1. Уровень налогообложения в европейских странах в 1912 году
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
http://vep.ru/bbl/history/cbr-124.html
При большевиках крестьяне отдавали около 30% урожая
>Главное содержание нэпа — замена продразвёрстки продналогом в деревне (при продразвёрстке изымали до 70% зерна, при продналоге — около 30%
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Сравните что меньше, отдавать 13,5% или 30% урожая? Большевики мало того что установили в 2-3 более низкие цены на скупаемое у крестьян зерно, так еще и подняли им налоги более чем в 2 раза.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 10:44:38 №19604847516
1.webm\t
(651Кб, 320x240, 00:00:08)
651
Но ведь антисоветчик всегда патриот. Что не так?
Аноним 09/05/19 Чтв 10:44:55 №19604848217
(OP) (OP)
Хуя ты порватка дудёвская.
Аноним 09/05/19 Чтв 10:45:17 №19604850218
Если кто то сомневается что Европейцы увидели нищету и голод в СССР в начале 30-ых, то секретарь английского премьер-министра Гаррэт Джонс в 1932 приехал в Украину, в пути оторовался от следивших за ним сотрудников НКВД, несколько дней шел по голодающим селам Украины, видел голод и каннибализм, и понял что слухи о массовом голоде в СССР правда 36:06 [YouTube] Голодомор в Украине 1932-33 гг. Документальный фильм, воспоминания очевидцев, причины голодомора[РАСКРЫТЬ] Кроме него в СССР приезжали другие американские и английские корреспонденты и засвидетельствовали тоже самое. Во время индустриализации в Харькове находились иностранные инженеры, журналисты и дипломаты у которых в отличие от нищего советского населения имелись фотоаппараты, и которые они фотограффировали умерших от голода крестьян на улицах Харькова (22:06) А кроме всего этого в начале 20-ых годов в СССР приехал немецкий коммунист Карх Альбрехт, который к началу 30-ых дослужился в СССР до заместителя наркома лесной промышленности СССР. В 1933 Альбрех был арестован, но сохранил немецкое гражданство, поэтому воизбежания международного скандала он был выслан из СССР в 1934 году обратно
Аноним 09/05/19 Чтв 10:46:42 №19604858321
>Таблица 1. Уровень налогообложения в европейских странах в 1912 году
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
http://vep.ru/bbl/history/cbr-124.html
При большевиках крестьяне отдавали около 30% урожая
тдавать 13,5% или 30% урожая? Большевики мало того что установили в 2-3 более низкие цены на скупаемое у крестьян зерно, так еще и подняли им налоги более чем в 2 раза.
Аноним 09/05/19 Чтв 10:46:08 №19604854519
>Что не так?
Не так то, что ты девственник, сидящий на шее у родителей. Твоё мнение не имеет веса.
Аноним 09/05/19 Чтв 10:46:15 №19604855220
(OP) (OP) (OP)
Уходи и забирай своё антисоветское говно отсюда
Аноним 09/05/19 Чтв 10:44:35 №19604847215 \t
деревне после революции уже не осталось.
ях работы, ценах на промышленные товары, и налоговой политике до и после революции. При большевиках условия организации предприятий и сельхоз-кооперативов были сильно ограничены ведением не более 20 работников на одном предприятии
>были пересмотрены допустимые размеры использования наёмного труда (с десяти работников в 1920 году до двадцати работников на одно предприятие по июльскому декрету 1921 года
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Очень сильно отличалась налоговая политика. При царе общая налоговая нагрузка на крестьянина была около 13,5% с дохода или урожая
>Таблица 1. Уровень налогообложения в европейских странах в 1912 году
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
http://vep.ru/bbl/history/cbr-124.html
При большевиках крестьяне отдавали около 30% урожая
>Главное содержание нэпа — замена продразвёрстки продналогом в деревне (при продразвёрстке изымали до 70% зерна, при продналоге — около 30%
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Сравните что меньше, отдавать 13,5% или 30% урожая? Большевики мало того что установили в 2-3 более низкие цены на скупаемое у крестьян зерно, так еще и подняли им налоги более чем в 2 раза.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 10:44:38 №19604847516 \t
1.webm\t
(651Кб, 320x240, 00:00:08)
651
Но ведь антисоветчик всегда патриот. Что не так?
Аноним 09/05/19 Чтв 10:44:55 №19604848217 \t
(OP) (OP) (OP)
Хуя ты порватка дудёвская.
Аноним 09/05/19 Чтв 10:45:17 №19604850218 \t
Если кто то сомневается что Европейцы увидели нищету и голод в СССР в начале 30-ых, то секретарь английского премьер-министра Гаррэт Джонс в 1932 приехал в Украину, в пути оторовался от следивших за ним сотрудников НКВД, несколько дней шел по голодающим селам Украины, видел голод и каннибализм, и понял что слухи о массовом голоде в СССР правда 36:06 [YouTube] Голодомор в Украине 1932-33 гг. Документальный фильм, воспоминания очевидцев, причины голодомора[РАСКРЫТЬ] Кроме него в СССР приезжали другие американские и английские корреспонденты и засвидетельствовали тоже самое. Во время индустриализации в Харькове находились иностранные инженеры, журналисты и дипломаты у которых в отличие от нищего советского населения имелись фотоаппараты, и которые они фотограффировали умерших от голода крестьян на улицах Харькова (22:06) А кроме всего этого в начале 20-ых годов в СССР приехал немецкий коммунист Карх Альбрехт, который к началу 30-ых дослужился в СССР до заместителя наркома лесной промышленности СССР. В 1933 Альбрех был арестован, но сохранил немецкое гражданство, поэтому воизбежания международного скандала он был выслан из СССР в 1934 году обратно
Аноним 09/05/19 Чтв 10:47:18 №19604860722 \t
>Таблица 1. Уровень налогообложения в европейских странах в 1912 году
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
http://vep.ru/bbl/history/cbr-124.html
При большевиках крестьяне отдавали около 30% урожая
тдавать 13,5% или 30% урожая? Большевики мало того что установили в 2-3 более низкие цены на скупаемое у крестьян зерно, так еще и подняли им налоги более чем в 2 раза.
Аноним 09/05/19 Чтв 10:46:08 №19604854519 \t
>Что не так?
Не так то, что ты девственник, сидящий на шее у родителей. Твоё мнение не имеет веса.
Аноним 09/05/19 Чтв 10:46:15 №19604855220 \t
(OP) (OP) (OP)
Уходи и забирай своё антисоветское говно отсюда
>Таблица 1. Уровень налогообложения в европейских странах в 1912 году
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
http://vep.ru/bbl/history/cbr-124.html
При большевиках крестьяне отдавали около 30% урожая
>Главное содержание нэпа — замена продразвёрстки продналогом в деревне (при продразвёрстке изымали до 70% зерна, при продналоге — около 30%
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Сравните что меньше, отдавать 13,5% или 30% урожая? Большевики мало того что установили в 2-3 более низкие цены на скупаемое у крестьян зерно, так еще и подняли им налоги более чем в 2 раза.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 10:44:38 №19604847516 \t
1.webm\t
(651Кб, 320x240, 00:00:08)
651
Но ведь антисоветчик всегда патриот. Что не так?
Аноним 09/05/19 Чтв 10:44:55 №19604848217 \t
(OP) (OP) (OP)
Хуя ты порватка дудёвская.
Аноним 09/05/19 Чтв 10:45:17 №19604850218 \t
Если кто то сомневается что Европейцы увидели нищету и голод в СССР в начале 30-ых, то секретарь английского премьер-министра Гаррэт Джонс в 1932 приехал в Украину, в пути оторовался от следивших за ним сотрудников НКВД, несколько дней шел по голодающим селам Украины, видел голод и каннибализм, и понял что слухи о массовом голоде в СССР правда 36:06 [YouTube] Голодомор в Украине 1932-33 гг. Документальный фильм, воспоминания очевидцев, причины голодомора[РАСКРЫТЬ] Кроме него в СССР приезжали другие американские и английские корреспонденты и засвидетельствовали тоже самое. Во время индустриализации в Харькове находились иностранные инженеры, журналисты и дипломаты у которых в отличие от нищего советского населения имелись фотоаппараты, и которые они фотограффировали умерших от голода крестьян на улицах Харькова (22:06) А кроме всего этого в начале 20-ых годов в СССР приехал немецкий коммунист Карх Альбрехт, который к началу 30-ых дослужился в СССР до заместителя наркома лесной промышленности СССР. В 1933 Альбрех был арестован, но сохранил немецкое гражданство, поэтому воизбежания международного скандала он был выслан из СССР в 1934 году обратно
Аноним 09/05/19 Чтв 10:47:25 №19604861223 \t
ОП, ну чо ты бисер перед свиньями мечешь? Это ж блядь долбоебы с 9 классами, у них в голове пусто. Тебя тут не поймет никто вообще.
Аноним 09/05/19 Чтв 10:47:45 №19604862624 \t
Очень сильно отличалась налоговая политика. При царе общая налоговая нагрузка на крестьянина была около 13,5% с дохода или урожая
>Таблица 1. Уровень налогообложения в европейских странах в 1912 году
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
http://vep.ru/bbl/history/cbr-124.html
При большевиках крестьяне отдавали около 30% урожая
>Главное содержание нэпа — замена продразвёрстки продналогом в деревне (при продразвёрстке изымали до 70% зерна, при продналоге — около 30%
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Сравните что меньше, отдавать 13,5% или 30% урожая? Большевики мало того что установили в 2-3 более низкие цены на скупаемое у крестьян зерно, так еще и подняли им налоги более чем в 2 раза.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 10:44:38 №19604847516
1.webm\t
(651Кб, 320x240, 00:00:08)
651
Но ведь антисоветчик всегда патриот. Что не так?
Аноним 09/05/19 Чтв 10:44:55 №19604848217
(OP) (OP) (OP)
Хуя ты порватка дудёвская.
Аноним 09/05/19 Чтв 10:45:17 №19604850218
Если кто то сомневается что Европейцы увидели нищету и голод в СССР в начале 30-ых, то секретарь английского премьер-министра Гаррэт Джонс в 1932 приехал в Украину, в пути оторовался от следивших за ним сотрудников НКВД, несколько дней шел по голодающим селам Украины, видел голод и каннибализм, и понял что слухи о массовом голоде в СССР правда 36:06 [YouTube] Голодомор в Украине 1932-33 гг. Документальный фильм, воспоминания очевидцев, причины голодомора[РАСКРЫТЬ] Кроме него в СССР приезжали другие американские и английские корреспонденты и засвидетельствовали тоже самое. Во время индустриализации в Харькове находились иностранные инженеры, журналисты и дипломаты у которых в отличие от нищего советского населения имелись фотоаппараты, и которые они фотограффировали умерших от голода крестьян на улицах Харькова (22:06) А кроме всего этого в начале 20-ых годов в СССР приехал немецкий коммунист Карх Альбрехт, который к началу 30-ых дослужился в СССР до заместителя наркома лесной промышленности СССР. В 1933 Альбрех был арестован, но сохранил немецкое гражданство, поэтому воизбежания международного скандала он был выслан из СССР в 1934 году обратно
Аноним 09/05/19 Чтв 10:46:42 №19604858321
>Таблица 1. Уровень налогообложения в европейских странах в 1912 году
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
http://vep.ru/bbl/history/cbr-124.html
При большевиках крестьяне отдавали около 30% урожая
тдавать 13,5% или 30% урожая? Большевики мало того что установили в 2-3 более низкие цены на скупаемое у крестьян зерно, так еще и подняли им налоги более чем в 2 раза.
Аноним 09/05/19 Чтв 10:46:08 №19604854519
>Что не так?
Не так то, что ты девственник, сидящий на шее у родителей. Твоё мнение не имеет веса.
Аноним 09/05/19 Чтв 10:46:15 №19604855220
(OP) (OP) (OP) (OP)
Уходи и забирай своё антисоветское говно отсюда
Аноним 09/05/19 Чтв 10:44:35 №19604847215 \t
деревне после революции уже не осталось.
ях работы, ценах на промышленные товары, и налоговой политике до и после революции. При большевиках условия организации предприятий и сельхоз-кооперативов были сильно ограничены ведением не более 20 работников на одном предприятии
>были пересмотрены допустимые размеры использования наёмного труда (с десяти работников в 1920 году до двадцати работников на одно предприятие по июльскому декрету 1921 года
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Очень сильно отличалась налоговая политика. При царе общая налоговая нагрузка на крестьянина была около 13,5% с дохода или урожая
>Таблица 1. Уровень налогообложения в европейских странах в 1912 году
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
http://vep.ru/bbl/history/cbr-124.html
При большевиках крестьяне отдавали около 30% урожая
>Главное содержание нэпа — замена продразвёрстки продналогом в деревне (при продразвёрстке изымали до 70% зерна, при продналоге — около 30%
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Сравните что меньше, отдавать 13,5% или 30% урожая? Большевики мало того что установили в 2-3 более низкие цены на скупаемое у крестьян зерно, так еще и подняли им налоги более чем в 2 раза.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 10:44:38 №19604847516 \t
1.webm\t
(651Кб, 320x240, 00:00:08)
651
Но ведь антисоветчик всегда патриот. Что не так?
Аноним 09/05/19 Чтв 10:44:55 №19604848217 \t
(OP) (OP) (OP) (OP)
Хуя ты порватка дудёвская.
Аноним 09/05/19 Чтв 10:45:17 №19604850218 \t
Если кто то сомневается что Европейцы увидели нищету и голод в СССР в начале 30-ых, то секретарь английского премьер-министра Гаррэт Джонс в 1932 приехал в Украину, в пути оторовался от следивших за ним сотрудников НКВД, несколько дней шел по голодающим селам Украины, видел голод и каннибализм, и понял что слухи о массовом голоде в СССР правда 36:06 [YouTube] Голодомор в Украине 1932-33 гг. Документальный фильм, воспоминания очевидцев, причины голодомора[РАСКРЫТЬ] Кроме него в СССР приезжали другие американские и английские корреспонденты и засвидетельствовали тоже самое. Во время индустриализации в Харькове находились иностранные инженеры, журналисты и дипломаты у которых в отличие от нищего советского населения имелись фотоаппараты, и которые они фотограффировали умерших от голода крестьян на улицах Харькова (22:06) А кроме всего этого в начале 20-ых годов в СССР приехал немецкий коммунист Карх Альбрехт, который к началу 30-ых дослужился в СССР до заместителя наркома лесной промышленности СССР. В 1933 Альбрех был арестован, но сохранил немецкое гражданство, поэтому воизбежания международного скандала он был выслан из СССР в 1934 году обратно
Аноним 09/05/19 Чтв 10:47:18 №19604860722 \t
>Таблица 1. Уровень налогообложения в европейских странах в 1912 году
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
http://vep.ru/bbl/history/cbr-124.html
При большевиках крестьяне отдавали около 30% урожая
>Главное содержание нэпа — замена продразвёрстки продналогом в деревне (при продразвёрстке изымали до 70% зерна, при продналоге — около 30%
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Сравните что меньше, отдавать 13,5% или 30% урожая? Большевики мало того что установили в 2-3 более низкие цены на скупаемое у крестьян зерно, так еще и подняли им налоги более чем в 2 раза.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 10:44:38 №19604847516 \t
1.webm\t
(651Кб, 320x240, 00:00:08)
651
Но ведь антисоветчик всегда патриот. Что не так?
Аноним 09/05/19 Чтв 10:44:55 №19604848217 \t
(OP) (OP) (OP)
Хуя ты порватка дудёвская.
Аноним 09/05/19 Чтв 10:45:17 №19604850218 \t
Если кто то сомневается что Европейцы увидели нищету и голод в СССР в начале 30-ых, то секретарь английского премьер-министра Гаррэт Джонс в 1932 приехал в Украину, в пути оторовался от следивших за ним сотрудников НКВД, несколько дней шел по голодающим селам Украины, видел голод и каннибализм, и понял что слухи о массовом голоде в СССР правда 36:06 [YouTube] Голодомор в Украине 1932-33 гг. Документальный фильм, воспоминания очевидцев, причины голодомора[РАСКРЫТЬ] Кроме него в СССР приезжали другие американские и английские корреспонденты и засвидетельствовали тоже самое. Во время индустриализации в Харькове находились иностранные инженеры, журналисты и дипломаты у которых в отличие от нищего советского населения имелись фотоаппараты, и которые они фотограффировали умерших от голода крестьян на улицах Харькова (22:06) А кроме всего этого в начале 20-ых годов в СССР приехал немецкий коммунист Карх Альбрехт, который к началу 30-ых дослужился в СССР до заместителя наркома лесной промышленности СССР. В 1933 Альбрех был арестован, но сохранил немецкое гражданство, поэтому воизбежания международного скандала он был выслан из СССР в 1934 году обратно
Аноним 09/05/19 Чтв 10:47:25 №19604861223 \t
ОП, ну чо ты бисер перед свиньями мечешь? Это ж блядь долбоебы с 9 классами, у них в голове пусто. Тебя тут не поймет никто вообще.
Аноним 09/05/19 Чтв 10:47:45 №19604862624 \t
Очень сильно отличалась налоговая политика. При царе общая налоговая нагрузка на крестьянина была около 13,5% с дохода или урожая
>Таблица 1. Уровень налогообложения в европейских странах в 1912 году
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
http://vep.ru/bbl/history/cbr-124.html
При большевиках крестьяне отдавали около 30% урожая
>Главное содержание нэпа — замена продразвёрстки продналогом в деревне (при продразвёрстке изымали до 70% зерна, при продналоге — около 30%
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Сравните что меньше, отдавать 13,5% или 30% урожая? Большевики мало того что установили в 2-3 более низкие цены на скупаемое у крестьян зерно, так еще и подняли им налоги более чем в 2 раза.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 10:44:38 №19604847516
1.webm\t
(651Кб, 320x240, 00:00:08)
651
Но ведь антисоветчик всегда патриот. Что не так?
Аноним 09/05/19 Чтв 10:44:55 №19604848217
(OP) (OP) (OP)
Хуя ты порватка дудёвская.
Аноним 09/05/19 Чтв 10:45:17 №19604850218
Если кто то сомневается что Европейцы увидели нищету и голод в СССР в начале 30-ых, то секретарь английского премьер-министра Гаррэт Джонс в 1932 приехал в Украину, в пути оторовался от следивших за ним сотрудников НКВД, несколько дней шел по голодающим селам Украины, видел голод и каннибализм, и понял что слухи о массовом голоде в СССР правда 36:06 [YouTube] Голодомор в Украине 1932-33 гг. Документальный фильм, воспоминания очевидцев, причины голодомора[РАСКРЫТЬ] Кроме него в СССР приезжали другие американские и английские корреспонденты и засвидетельствовали тоже самое. Во время индустриализации в Харькове находились иностранные инженеры, журналисты и дипломаты у которых в отличие от нищего советского населения имелись фотоаппараты, и которые они фотограффировали умерших от голода крестьян на улицах Харькова (22:06) А кроме всего этого в начале 20-ых годов в СССР приехал немецкий коммунист Карх Альбрехт, который к началу 30-ых дослужился в СССР до заместителя наркома лесной промышленности СССР. В 1933 Альбрех был арестован, но сохранил немецкое гражданство, поэтому воизбежания международного скандала он был выслан из СССР в 1934 году обратно
Аноним 09/05/19 Чтв 10:46:42 №19604858321
>Таблица 1. Уровень налогообложения в европейских странах в 1912 году
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
http://vep.ru/bbl/history/cbr-124.html
При большевиках крестьяне отдавали около 30% урожая
тдавать 13,5% или 30% урожая? Большевики мало того что установили в 2-3 более низкие цены на скупаемое у крестьян зерно, так еще и подняли им налоги более чем в 2 раза.
Аноним 09/05/19 Чтв 10:46:08 №19604854519
>Что не так?
Не так то, что ты девственник, сидящий на шее у родителей. Твоё мнение не имеет веса.
Аноним 09/05/19 Чтв 10:46:15 №19604855220
(OP) (OP) (OP) (OP)
Уходи и забирай своё антисоветское говно отсюда
Аноним 09/05/19 Чтв 10:44:35 №19604847215 \t
деревне после революции уже не осталось.
ях работы, ценах на промышленные товары, и налоговой политике до и после революции. При большевиках условия организации предприятий и сельхоз-кооперативов были сильно ограничены ведением не более 20 работников на одном предприятии
>были пересмотрены допустимые размеры использования наёмного труда (с десяти работников в 1920 году до двадцати работников на одно предприятие по июльскому декрету 1921 года
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Очень сильно отличалась налоговая политика. При царе общая налоговая нагрузка на крестьянина была около 13,5% с дохода или урожая
>Таблица 1. Уровень налогообложения в европейских странах в 1912 году
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
http://vep.ru/bbl/history/cbr-124.html
При большевиках крестьяне отдавали около 30% урожая
>Главное содержание нэпа — замена продразвёрстки продналогом в деревне (при продразвёрстке изымали до 70% зерна, при продналоге — около 30%
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Сравните что меньше, отдавать 13,5% или 30% урожая? Большевики мало того что установили в 2-3 более низкие цены на скупаемое у крестьян зерно, так еще и подняли им налоги более чем в 2 раза.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 10:44:38 №19604847516 \t
1.webm\t
(651Кб, 320x240, 00:00:08)
651
Но ведь антисоветчик всегда патриот. Что не так?
Аноним 09/05/19 Чтв 10:44:55 №19604848217 \t
(OP) (OP) (OP) (OP)
Хуя ты порватка дудёвская.
Аноним 09/05/19 Чтв 10:45:17 №19604850218 \t
Если кто то сомневается что Европейцы увидели нищету и голод в СССР в начале 30-ых, то секретарь английского премьер-министра Гаррэт Джонс в 1932 приехал в Украину, в пути оторовался от следивших за ним сотрудников НКВД, несколько дней шел по голодающим селам Украины, видел голод и каннибализм, и понял что слухи о массовом голоде в СССР правда 36:06 [YouTube] Голодомор в Украине 1932-33 гг. Документальный фильм, воспоминания очевидцев, причины голодомора[РАСКРЫТЬ] Кроме него в СССР приезжали другие американские и английские корреспонденты и засвидетельствовали тоже самое. Во время индустриализации в Харькове находились иностранные инженеры, журналисты и дипломаты у которых в отличие от нищего советского населения имелись фотоаппараты, и которые они фотограффировали умерших от голода крестьян на улицах Харькова (22:06) А кроме всего этого в начале 20-ых годов в СССР приехал немецкий коммунист Карх Альбрехт, который к началу 30-ых дослужился в СССР до заместителя наркома лесной промышленности СССР. В 1933 Альбрех был арестован, но сохранил немецкое гражданство, поэтому воизбежания международного скандала он был выслан из СССР в 1934 году обратно
Аноним 09/05/19 Чтв 10:47:18 №19604860722 \t
>Таблица 1. Уровень налогообложения в европейских странах в 1912 году
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
>Таблица 1. Уровень налогообложения в европейских странах в 1912 году
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
http://vep.ru/bbl/history/cbr-124.html
При большевиках крестьяне отдавали около 30% урожая
>Главное содержание нэпа — замена продразвёрстки продналогом в деревне (при продразвёрстке изымали до 70% зерна, при продналоге — около 30%
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Сравните что меньше, отдавать 13,5% или 30% урожая? Большевики мало того что установили в 2-3 более низкие цены на скупаемое у крестьян зерно, так еще и подняли им налоги более чем в 2 раза.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 10:44:38 №19604847516 \t
1.webm\t
(651Кб, 320x240, 00:00:08)
651
Но ведь антисоветчик всегда патриот. Что не так?
Аноним 09/05/19 Чтв 10:44:55 №19604848217 \t
(OP) (OP) (OP)
Хуя ты порватка дудёвская.
Аноним 09/05/19 Чтв 10:45:17 №19604850218 \t
Если кто то сомневается что Европейцы увидели нищету и голод в СССР в начале 30-ых, то секретарь английского премьер-министра Гаррэт Джонс в 1932 приехал в Украину, в пути оторовался от следивших за ним сотрудников НКВД, несколько дней шел по голодающим селам Украины, видел голод и каннибализм, и понял что слухи о массовом голоде в СССР правда 36:06 [YouTube] Голодомор в Украине 1932-33 гг. Документальный фильм, воспоминания очевидцев, причины голодомора[РАСКРЫТЬ] Кроме него в СССР приезжали другие американские и английские корреспонденты и засвидетельствовали тоже самое. Во время индустриализации в Харькове находились иностранные инженеры, журналисты и дипломаты у которых в отличие от нищего советского населения имелись фотоаппараты, и которые они фотограффировали умерших от голода крестьян на улицах Харькова (22:06) А кроме всего этого в начале 20-ых годов в СССР приехал немецкий коммунист Карх Альбрехт, который к началу 30-ых дослужился в СССР до заместителя наркома лесной промышленности СССР. В 1933 Альбрех был арестован, но сохранил немецкое гражданство, поэтому воизбежания международного скандала он был выслан из СССР в 1934 году обратно
Аноним 09/05/19 Чтв 10:47:25 №19604861223 \t
ОП, ну чо ты бисер перед свиньями мечешь? Это ж блядь долбоебы с 9 классами, у них в голове пусто. Тебя тут не поймет никто вообще.
Аноним 09/05/19 Чтв 10:47:45 №19604862624 \t
Очень сильно отличалась налоговая политика. При царе общая налоговая нагрузка на крестьянина была около 13,5% с дохода или урожая
>Таблица 1. Уровень налогообложения в европейских странах в 1912 году
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
http://vep.ru/bbl/history/cbr-124.html
При большевиках крестьяне отдавали около 30% урожая
>Главное содержание нэпа — замена продразвёрстки продналогом в деревне (при продразвёрстке изымали до 70% зерна, при продналоге — около 30%
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Сравните что меньше, отдавать 13,5% или 30% урожая? Большевики мало того что установили в 2-3 более низкие цены на скупаемое у крестьян зерно, так еще и подняли им налоги более чем в 2 раза.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 10:44:38 №19604847516
1.webm\t
(651Кб, 320x240, 00:00:08)
651
Но ведь антисоветчик всегда патриот. Что не так?
Аноним 09/05/19 Чтв 10:44:55 №19604848217
(OP) (OP) (OP)
Хуя ты порватка дудёвская.
Аноним 09/05/19 Чтв 10:45:17 №19604850218
Если кто то сомневается что Европейцы увидели нищету и голод в СССР в начале 30-ых, то секретарь английского премьер-министра Гаррэт Джонс в 1932 приехал в Украину, в пути оторовался от следивших за ним сотрудников НКВД, несколько дней шел по голодающим селам Украины, видел голод и каннибализм, и понял что слухи о массовом голоде в СССР правда 36:06 [YouTube] Голодомор в Украине 1932-33 гг. Документальный фильм, воспоминания очевидцев, причины голодомора[РАСКРЫТЬ] Кроме него в СССР приезжали другие американские и английские корреспонденты и засвидетельствовали тоже самое. Во время индустриализации в Харькове находились иностранные инженеры, журналисты и дипломаты у которых в отличие от нищего советского населения имелись фотоаппараты, и которые они фотограффировали умерших от голода крестьян на улицах Харькова (22:06) А кроме всего этого в начале 20-ых годов в СССР приехал немецкий коммунист Карх Альбрехт, который к началу 30-ых дослужился в СССР до заместителя наркома лесной промышленности СССР. В 1933 Альбрех был арестован, но сохранил немецкое гражданство, поэтому воизбежания международного скандала он был выслан из СССР в 1934 году обратно
Аноним 09/05/19 Чтв 10:46:42 №19604858321
>Таблица 1. Уровень налогообложения в европейских странах в 1912 году
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
http://vep.ru/bbl/history/cbr-124.html
При большевиках крестьяне отдавали около 30% урожая
тдавать 13,5% или 30% урожая? Большевики мало того что установили в 2-3 более низкие цены на скупаемое у крестьян зерно, так еще и подняли им налоги более чем в 2 раза.
Аноним 09/05/19 Чтв 10:46:08 №19604854519
>Что не так?
Не так то, что ты девственник, сидящий на шее у родителей. Твоё мнение не имеет веса.
Аноним 09/05/19 Чтв 10:46:15 №19604855220
(OP) (OP) (OP) (OP)
Уходи и забирай своё антисоветское говно отсюда
Аноним 09/05/19 Чтв 10:44:35 №19604847215 \t
деревне после революции уже не осталось.
ях работы, ценах на промышленные товары, и налоговой политике до и после революции. При большевиках условия организации предприятий и сельхоз-кооперативов были сильно ограничены ведением не более 20 работников на одном предприятии
>были пересмотрены допустимые размеры использования наёмного труда (с десяти работников в 1920 году до двадцати работников на одно предприятие по июльскому декрету 1921 года
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Очень сильно отличалась налоговая политика. При царе общая налоговая нагрузка на крестьянина была около 13,5% с дохода или урожая
>Таблица 1. Уровень налогообложения в европейских странах в 1912 году
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
http://vep.ru/bbl/history/cbr-124.html
При большевиках крестьяне отдавали около 30% урожая
>Главное содержание нэпа — замена продразвёрстки продналогом в деревне (при продразвёрстке изымали до 70% зерна, при продналоге — около 30%
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Сравните что меньше, отдавать 13,5% или 30% урожая? Большевики мало того что установили в 2-3 более низкие цены на скупаемое у крестьян зерно, так еще и подняли им налоги более чем в 2 раза.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 10:44:38 №19604847516 \t
1.webm\t
(651Кб, 320x240, 00:00:08)
651
Но ведь антисоветчик всегда патриот. Что не так?
Аноним 09/05/19 Чтв 10:44:55 №19604848217 \t
(OP) (OP) (OP) (OP)
Хуя ты порватка дудёвская.
Аноним 09/05/19 Чтв 10:45:17 №19604850218 \t
Если кто то сомневается что Европейцы увидели нищету и голод в СССР в начале 30-ых, то секретарь английского премьер-министра Гаррэт Джонс в 1932 приехал в Украину, в пути оторовался от следивших за ним сотрудников НКВД, несколько дней шел по голодающим селам Украины, видел голод и каннибализм, и понял что слухи о массовом голоде в СССР правда 36:06 [YouTube] Голодомор в Украине 1932-33 гг. Документальный фильм, воспоминания очевидцев, причины голодомора[РАСКРЫТЬ] Кроме него в СССР приезжали другие американские и английские корреспонденты и засвидетельствовали тоже самое. Во время индустриализации в Харькове находились иностранные инженеры, журналисты и дипломаты у которых в отличие от нищего советского населения имелись фотоаппараты, и которые они фотограффировали умерших от голода крестьян на улицах Харькова (22:06) А кроме всего этого в начале 20-ых годов в СССР приехал немецкий коммунист Карх Альбрехт, который к началу 30-ых дослужился в СССР до заместителя наркома лесной промышленности СССР. В 1933 Альбрех был арестован, но сохранил немецкое гражданство, поэтому воизбежания международного скандала он был выслан из СССР в 1934 году обратно
Аноним 09/05/19 Чтв 10:47:18 №19604860722 \t
>Таблица 1. Уровень налогообложения в европейских странах в 1912 году
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
http://vep.ru/bbl/history/cbr-124.html
При большевиках крестьяне отдавали около 30% урожая
>Главное содержание нэпа — замена продразвёрстки продналогом в деревне (при продразвёрстке изымали до 70% зерна, при продналоге — около 30%
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Сравните что меньше, отдавать 13,5% или 30% урожая? Большевики мало того что установили в 2-3 более низкие цены на скупаемое у крестьян зерно, так еще и подняли им налоги более чем в 2 раза.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 10:44:38 №19604847516 \t
1.webm\t
(651Кб, 320x240, 00:00:08)
651
Но ведь антисоветчик всегда патриот. Что не так?
Аноним 09/05/19 Чтв 10:44:55 №19604848217 \t
(OP) (OP) (OP)
Хуя ты порватка дудёвская.
Аноним 09/05/19 Чтв 10:45:17 №19604850218 \t
Если кто то сомневается что Европейцы увидели нищету и голод в СССР в начале 30-ых, то секретарь английского премьер-министра Гаррэт Джонс в 1932 приехал в Украину, в пути оторовался от следивших за ним сотрудников НКВД, несколько дней шел по голодающим селам Украины, видел голод и каннибализм, и понял что слухи о массовом голоде в СССР правда 36:06 [YouTube] Голодомор в Украине 1932-33 гг. Документальный фильм, воспоминания очевидцев, причины голодомора[РАСКРЫТЬ] Кроме него в СССР приезжали другие американские и английские корреспонденты и засвидетельствовали тоже самое. Во время индустриализации в Харькове находились иностранные инженеры, журналисты и дипломаты у которых в отличие от нищего советского населения имелись фотоаппараты, и которые они фотограффировали умерших от голода крестьян на улицах Харькова (22:06) А кроме всего этого в начале 20-ых годов в СССР приехал немецкий коммунист Карх Альбрехт, который к началу 30-ых дослужился в СССР до заместителя наркома лесной промышленности СССР. В 1933 Альбрех был арестован, но сохранил немецкое гражданство, поэтому воизбежания международного скандала он был выслан из СССР в 1934 году обратно
Аноним 09/05/19 Чтв 10:47:25 №19604861223 \t
ОП, ну чо ты бисер перед свиньями мечешь? Это ж блядь долбоебы с 9 классами, у них в голове пусто. Тебя тут не поймет никто вообще.
Аноним 09/05/19 Чтв 10:47:45 №19604862624 \t
Очень сильно отличалась налоговая политика. При царе общая налоговая нагрузка на крестьянина была около 13,5% с дохода или урожая
>Таблица 1. Уровень налогообложения в европейских странах в 1912 году
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
http://vep.ru/bbl/history/cbr-124.html
При большевиках крестьяне отдавали около 30% урожая
>Главное содержание нэпа — замена продразвёрстки продналогом в деревне (при продразвёрстке изымали до 70% зерна, при продналоге — около 30%
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Сравните что меньше, отдавать 13,5% или 30% урожая? Большевики мало того что установили в 2-3 более низкие цены на скупаемое у крестьян зерно, так еще и подняли им налоги более чем в 2 раза.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 10:44:38 №19604847516
1.webm\t
(651Кб, 320x240, 00:00:08)
651
Но ведь антисоветчик всегда патриот. Что не так?
Аноним 09/05/19 Чтв 10:44:55 №19604848217
(OP) (OP) (OP)
Хуя ты порватка дудёвская.
Аноним 09/05/19 Чтв 10:45:17 №19604850218
Если кто то сомневается что Европейцы увидели нищету и голод в СССР в начале 30-ых, то секретарь английского премьер-министра Гаррэт Джонс в 1932 приехал в Украину, в пути оторовался от следивших за ним сотрудников НКВД, несколько дней шел по голодающим селам Украины, видел голод и каннибализм, и понял что слухи о массовом голоде в СССР правда 36:06 [YouTube] Голодомор в Украине 1932-33 гг. Документальный фильм, воспоминания очевидцев, причины голодомора[РАСКРЫТЬ] Кроме него в СССР приезжали другие американские и английские корреспонденты и засвидетельствовали тоже самое. Во время индустриализации в Харькове находились иностранные инженеры, журналисты и дипломаты у которых в отличие от нищего советского населения имелись фотоаппараты, и которые они фотограффировали умерших от голода крестьян на улицах Харькова (22:06) А кроме всего этого в начале 20-ых годов в СССР приехал немецкий коммунист Карх Альбрехт, который к началу 30-ых дослужился в СССР до заместителя наркома лесной промышленности СССР. В 1933 Альбрех был арестован, но сохранил немецкое гражданство, поэтому воизбежания международного скандала он был выслан из СССР в 1934 году обратно
Аноним 09/05/19 Чтв 10:46:42 №19604858321
>Таблица 1. Уровень налогообложения в европейских странах в 1912 году
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
http://vep.ru/bbl/history/cbr-124.html
При большевиках крестьяне отдавали около 30% урожая
тдавать 13,5% или 30% урожая? Большевики мало того что установили в 2-3 более низкие цены на скупаемое у крестьян зерно, так еще и подняли им налоги более чем в 2 раза.
Аноним 09/05/19 Чтв 10:46:08 №19604854519
>Что не так?
Не так то, что ты девственник, сидящий на шее у родителей. Твоё мнение не имеет веса.
Аноним 09/05/19 Чтв 10:46:15 №19604855220
(OP) (OP) (OP) (OP)
Уходи и забирай своё антисоветское говно отсюда
Аноним 09/05/19 Чтв 10:44:35 №19604847215 \t
деревне после революции уже не осталось.
ях работы, ценах на промышленные товары, и налоговой политике до и после революции. При большевиках условия организации предприятий и сельхоз-кооперативов были сильно ограничены ведением не более 20 работников на одном предприятии
>были пересмотрены допустимые размеры использования наёмного труда (с десяти работников в 1920 году до двадцати работников на одно предприятие по июльскому декрету 1921 года
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Очень сильно отличалась налоговая политика. При царе общая налоговая нагрузка на крестьянина была около 13,5% с дохода или урожая
>Таблица 1. Уровень налогообложения в европейских странах в 1912 году
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
http://vep.ru/bbl/history/cbr-124.html
При большевиках крестьяне отдавали около 30% урожая
>Главное содержание нэпа — замена продразвёрстки продналогом в деревне (при продразвёрстке изымали до 70% зерна, при продналоге — около 30%
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Сравните что меньше, отдавать 13,5% или 30% урожая? Большевики мало того что установили в 2-3 более низкие цены на скупаемое у крестьян зерно, так еще и подняли им налоги более чем в 2 раза.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 10:44:38 №19604847516 \t
1.webm\t
(651Кб, 320x240, 00:00:08)
651
Но ведь антисоветчик всегда патриот. Что не так?
Аноним 09/05/19 Чтв 10:44:55 №19604848217 \t
(OP) (OP) (OP) (OP)
Хуя ты порватка дудёвская.
Аноним 09/05/19 Чтв 10:45:17 №19604850218 \t
Если кто то сомневается что Европейцы увидели нищету и голод в СССР в начале 30-ых, то секретарь английского премьер-министра Гаррэт Джонс в 1932 приехал в Украину, в пути оторовался от следивших за ним сотрудников НКВД, несколько дней шел по голодающим селам Украины, видел голод и каннибализм, и понял что слухи о массовом голоде в СССР правда 36:06 [YouTube] Голодомор в Украине 1932-33 гг. Документальный фильм, воспоминания очевидцев, причины голодомора[РАСКРЫТЬ] Кроме него в СССР приезжали другие американские и английские корреспонденты и засвидетельствовали тоже самое. Во время индустриализации в Харькове находились иностранные инженеры, журналисты и дипломаты у которых в отличие от нищего советского населения имелись фотоаппараты, и которые они фотограффировали умерших от голода крестьян на улицах Харькова (22:06) А кроме всего этого в начале 20-ых годов в СССР приехал немецкий коммунист Карх Альбрехт, который к началу 30-ых дослужился в СССР до заместителя наркома лесной промышленности СССР. В 1933 Альбрех был арестован, но сохранил немецкое гражданство, поэтому воизбежания международного скандала он был выслан из СССР в 1934 году обратно
Аноним 09/05/19 Чтв 10:47:18 №19604860722 \t
>Таблица 1. Уровень налогообложения в европейских странах в 1912 году
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
Шизик, опять ты вышел на связь? Объясните мне, как у порватых либерах сочетается ненависть к жуликам и ворам во власти и ненависть к Сталину, который с этими самыми жуликами беспощадно боролся?
Тиганов А.С. (под. ред.) ‹‹Общая психиатрия››
Синдром сверхценных идей
Главная БиблиотекаКниги по психиатрии (классика)Общая психиатрияСиндром сверхценных идей
Состояние, при котором суждения, возникающие вследствие реальных обстоятельств и на основе действительных фактов, приобретают в сознании больного доминирующее, не соответствующее их истинному значению место. Сверхценные идеи сопровождаются выраженным аффективным напряжением. Примером сверхценных образований может быть открытие или изобретение, которому автор придает неоправданно большое значение. Он настаивает на немедленном внедрении его в практику не только в предполагаемой сфере непосредственного применения, но и в смежных областях. Несправедливое, по убеждению больного, отношение к его творчеству вызывает ответную реакцию, которая приобретает доминирующее значение в его сознании, когда внутренняя переработка больным ситуации не уменьшает, а, наоборот, усиливает остроту и аффективный заряд переживания. Как правило, это ведет к кверулянтной борьбе (сутяжничеству), предпринимаемому больными с целью восстановления "справедливости", наказания "обидчиков", безусловного признания изобретения (открытия).
В основе формирования сверхценных идей может быть и реальная, подчас незначительная ситуация (чаще в виде производственного конфликта), в которой обычно фигурирует "виновник". Эта ситуация, даже несмотря на ее разрешение, постепенно всплывает и начинает доминировать в сознании больного; он бесконечно ее анализирует, требует новых объяснений от "виновника" и вступает на путь борьбы за "справедливость".
Сверхценные идеи нередко тесно связаны с бредом самообвинения. Больные обвиняют себя в поступке, как правило, незначительном, имевшем место в далеком прошлом. Теперь, по мнению больного, этот поступок приобретает значение преступления, за которое надлежит принять суровую кару. Этот вариант сверхценных идей обычно бывает при депрессиях.
Синдром сверхценных идей
Главная БиблиотекаКниги по психиатрии (классика)Общая психиатрияСиндром сверхценных идей
Состояние, при котором суждения, возникающие вследствие реальных обстоятельств и на основе действительных фактов, приобретают в сознании больного доминирующее, не соответствующее их истинному значению место. Сверхценные идеи сопровождаются выраженным аффективным напряжением. Примером сверхценных образований может быть открытие или изобретение, которому автор придает неоправданно большое значение. Он настаивает на немедленном внедрении его в практику не только в предполагаемой сфере непосредственного применения, но и в смежных областях. Несправедливое, по убеждению больного, отношение к его творчеству вызывает ответную реакцию, которая приобретает доминирующее значение в его сознании, когда внутренняя переработка больным ситуации не уменьшает, а, наоборот, усиливает остроту и аффективный заряд переживания. Как правило, это ведет к кверулянтной борьбе (сутяжничеству), предпринимаемому больными с целью восстановления "справедливости", наказания "обидчиков", безусловного признания изобретения (открытия).
В основе формирования сверхценных идей может быть и реальная, подчас незначительная ситуация (чаще в виде производственного конфликта), в которой обычно фигурирует "виновник". Эта ситуация, даже несмотря на ее разрешение, постепенно всплывает и начинает доминировать в сознании больного; он бесконечно ее анализирует, требует новых объяснений от "виновника" и вступает на путь борьбы за "справедливость".
Сверхценные идеи нередко тесно связаны с бредом самообвинения. Больные обвиняют себя в поступке, как правило, незначительном, имевшем место в далеком прошлом. Теперь, по мнению больного, этот поступок приобретает значение преступления, за которое надлежит принять суровую кару. Этот вариант сверхценных идей обычно бывает при депрессиях.
Сверхценные идеи - ошибочные или односторонние суждения, вследствие своей чрезмерной аффективной насыщенности получающие перевес над всеми остальными идеями и доминирующие в сознании. Другие мысли или концентрируются вокруг сверхценной идеи, подчиняясь ей, или же подавляются. Преданность сверхценной идее заставляет человека пренебречь всем остальным, своими личными интересами и интересами близких.
Типы некоторых сверхценных идей:
1) ипохондрические — мысли о мнимой болезни;
2) кверулянтские — мысли о необходимости бороться за свои попранные права, приводящие к непреодолимой сутяжнической деятельности;
3) фанатичные — непреодолимые мысли о мести после нанесенного оскорбления;
4) изобретательства — мысль о создании или открытии нового необычного инструмента, аппарата или технологического процесса;
5) талантливости — мысль о выдающихся достижениях и успехах в области поэзии, музыки,
6) ревности — неотступные мысли об изменах жены, мужа, любовника.
Сверхценные идеи - выражение дисгармоничной психики, связаны с паралогическим мышлением, резонерством, наиболее часто возникают у паранойяльных, эпилептоидных, психастенических, психопатических личностей.
Типы некоторых сверхценных идей:
1) ипохондрические — мысли о мнимой болезни;
2) кверулянтские — мысли о необходимости бороться за свои попранные права, приводящие к непреодолимой сутяжнической деятельности;
3) фанатичные — непреодолимые мысли о мести после нанесенного оскорбления;
4) изобретательства — мысль о создании или открытии нового необычного инструмента, аппарата или технологического процесса;
5) талантливости — мысль о выдающихся достижениях и успехах в области поэзии, музыки,
6) ревности — неотступные мысли об изменах жены, мужа, любовника.
Сверхценные идеи - выражение дисгармоничной психики, связаны с паралогическим мышлением, резонерством, наиболее часто возникают у паранойяльных, эпилептоидных, психастенических, психопатических личностей.
>Объясните мне, как у порватых либерах
Это особый вид - солонинопетух. Он не просто либераха, у него крайне мудрёные взгляды, основанные на том, что во власть надо ставить самых слабых, забитых, омежных людей - и тогда всё будет хорошо, а если ставить туда нормальных мужчин (по его классификации - альфачей), то будет пиздец, войны и хаос.
Существует несколько этапов формирования таких идей:
Осмысление в сознании ситуации, которая принесла психологическую травму.
Формирование идеи, способной доминировать в сознании.
Осуществление действий под влиянием этого синдрома.
Утрата актуальности таких идей после завершения действия психологически травмируемой ситуации.
Синдром сверхценных идей появляется вследствие следующих факторов:
Сильные эмоциональные потрясения.
Сильные чувства и переживания (например, ревность, злость, безответная любовь)
Непризнание себя со стороны общества.
Чрезмерное отстаивание своих интересов.
Психические отклонения: шизофрения, психопатия, аффективный или маниакально-депрессивный психоз.
Кроме того, возникновение так называемых сверхценных идей происходит в результате следующих факторов:
Сверхценные идеи формируются только в определенной ситуации, на протяжении же жизни являются просто завышенными ценностями, причем ситуация имеет большое значение лишь для человека, страдающего синдромом.
Сверхидея возникает при сочетании определенных событий и личных ценностей.
Сознательная гиперболизация (преувеличение) человеком некоторых идей и оценок.
При развитии синдрома сверхценных идей у человека не наблюдается болезненное изменение психики и личности. Однако, если его развитие заходит слишком далеко, это может способствовать возникновению более сложных комплексов симптомов. У человека может возникать, например, бред реформаторства, изобретательства, ревности. Часто у человека может возникать так называемый бред преследования, мания величия. Все суждения, возникающие в таких состояниях, являются абсолютно ошибочными.
В тяжелой стадии развития такая патология сложно поддается исправлению. В большинстве случаев для этого необходима перемена жизненных условий. Под их влиянием, а также благодаря работе психологов, психиатров некоторые идеи, имевшие ранее для больного завышенную ценность, постепенно утрачивают былую актуальность.
Осмысление в сознании ситуации, которая принесла психологическую травму.
Формирование идеи, способной доминировать в сознании.
Осуществление действий под влиянием этого синдрома.
Утрата актуальности таких идей после завершения действия психологически травмируемой ситуации.
Синдром сверхценных идей появляется вследствие следующих факторов:
Сильные эмоциональные потрясения.
Сильные чувства и переживания (например, ревность, злость, безответная любовь)
Непризнание себя со стороны общества.
Чрезмерное отстаивание своих интересов.
Психические отклонения: шизофрения, психопатия, аффективный или маниакально-депрессивный психоз.
Кроме того, возникновение так называемых сверхценных идей происходит в результате следующих факторов:
Сверхценные идеи формируются только в определенной ситуации, на протяжении же жизни являются просто завышенными ценностями, причем ситуация имеет большое значение лишь для человека, страдающего синдромом.
Сверхидея возникает при сочетании определенных событий и личных ценностей.
Сознательная гиперболизация (преувеличение) человеком некоторых идей и оценок.
При развитии синдрома сверхценных идей у человека не наблюдается болезненное изменение психики и личности. Однако, если его развитие заходит слишком далеко, это может способствовать возникновению более сложных комплексов симптомов. У человека может возникать, например, бред реформаторства, изобретательства, ревности. Часто у человека может возникать так называемый бред преследования, мания величия. Все суждения, возникающие в таких состояниях, являются абсолютно ошибочными.
В тяжелой стадии развития такая патология сложно поддается исправлению. В большинстве случаев для этого необходима перемена жизненных условий. Под их влиянием, а также благодаря работе психологов, психиатров некоторые идеи, имевшие ранее для больного завышенную ценность, постепенно утрачивают былую актуальность.
Сверхценные идеи
Сверхценные идеи (доминирующие, превалирующие, фиксирован- ные идеи) — мысли или группа мыслей, возникающие под влиянием дей- ствительных обстоятельств, но, благодаря сильной аффективной окрас- ке, получающие в сознании на длительное время не соответствующее их реальному значению преобладающее положение. Термин предложен C.Wernicke (1892).
Содержание сверхценных идей разнообразно. Наиболее часто встречаются сверхценные идеи изобретательства, сутяжничества (кве- рулянтства), реформаторства, супружеской неверности, ипохондричес- кие сверхценные идеи, сверхценные идеи, связанные с семейными и мате- риальными потерями, с совершением неблаговидных поступков и т.д. В одних случаях сверхценные идеи возникают и получают свое доминиру- ющее положение в сроки, исчисляемые днями или неделями, в других — развиваются исподволь, на протяжении месяцев и лет. Раз возникнув, сверхценные идеи способны дополняться новыми фактами и расширять- ся в своем содержании, подвергаться систематизации как за счет соб- ственных домыслов, так и за счет привходящих обстоятельств. То, что противоречит сверхценным идеям, либо игнорируется индивидуумом,
Kahlbaum К. Die Hallucination. Allgemeine Zcitschift fur Psychiatrie. Bd. XXIII, 1866, s.l.
* Шюле Г. Руководство по душевным болезням. Пер. с нем. Харьков, 1880, с. 115.
Сверхценные идеи (доминирующие, превалирующие, фиксирован- ные идеи) — мысли или группа мыслей, возникающие под влиянием дей- ствительных обстоятельств, но, благодаря сильной аффективной окрас- ке, получающие в сознании на длительное время не соответствующее их реальному значению преобладающее положение. Термин предложен C.Wernicke (1892).
Содержание сверхценных идей разнообразно. Наиболее часто встречаются сверхценные идеи изобретательства, сутяжничества (кве- рулянтства), реформаторства, супружеской неверности, ипохондричес- кие сверхценные идеи, сверхценные идеи, связанные с семейными и мате- риальными потерями, с совершением неблаговидных поступков и т.д. В одних случаях сверхценные идеи возникают и получают свое доминиру- ющее положение в сроки, исчисляемые днями или неделями, в других — развиваются исподволь, на протяжении месяцев и лет. Раз возникнув, сверхценные идеи способны дополняться новыми фактами и расширять- ся в своем содержании, подвергаться систематизации как за счет соб- ственных домыслов, так и за счет привходящих обстоятельств. То, что противоречит сверхценным идеям, либо игнорируется индивидуумом,
Kahlbaum К. Die Hallucination. Allgemeine Zcitschift fur Psychiatrie. Bd. XXIII, 1866, s.l.
* Шюле Г. Руководство по душевным болезням. Пер. с нем. Харьков, 1880, с. 115.
>сочетается ненависть к жуликам и ворам во власти и ненависть к Сталину, который с этими самыми жуликами беспощадно боролся?
Не боролся
Бред
Бред— совокупность идей, суждений и выводимых из них умозак- лючений, не соответствующих действительности, полностью овладева- ющих сознанием больного и не корригируемых при разубеждении и разъяснении.
Основными признаками бреда являются:
1) субъективная убежденность больного в правильности своих умо- заключений;
2) невозможность коррекции бреда с помощью опыта и вытекающих из него выводов;
3) несоответствие субъективных убеждений объективной реальнос- ти (K.Iaspers, 1913).
Сам K.Iaspers считал, что выделенные им критерии бреда являются неточными, а потому непригодными для верного определения сущности расстройства. По его мнению, перечисленные критерии отражают собой лишь поверхностный аспект явления, который можно понять только с помощью метода, выходящего за границы простого описа- ния. Таким методом являлась для K.Iaspers'a основанная на филосо- фии существования (экзистенциализме) "феноменологическая интуи- ция". С ее помощью исследователь способен "вжиться в мир больно- го" и, опираясь на основные критерии бреда, прийти к выводу, что исследуемое расстройство (переживание) выступает как чуждое и не- понятное, исключающее возможность соучастия в нем. В последнем слу- чае, по мнению K.Iaspers'a, налицо стержневое (основное) расстройство — "первичный феномен", характеризующий подлинный бред. Стремле- ние охватить бред в его стержневой части — невозможности "вжива- ния" — повлекли за рубежом многочисленные исследования. Одни из них опирались в рассмотрении этого феномена на психоанализ, по- нимающую психологию, антропологию и т.д.; другие (H.Gruhle, 1929, K.Schneider, 1962) — на клинико-психопатологический метод. В оте- чественной психиатрии феноменологический метод K.Iaspers'a, при- мененный им для разработки проблемы психопатологии и, в частно- сти бреда, неоднократно подвергался критической оценке. "Идеали-
56
стические позиции Ясперса в основном гносеологическом вопросе предрешили познавательную бесплодность его концепций в про- блеме бредообразования". Теоретические положения K.Iaspers'a объяс- няющие возможность понимания генеза "первичного феномена", свой- ственного истинному бреду, не были приняты отечественными психиат- рами. Однако описание выделенных K.Iaspers'oM вариантов истинно- го, или, как его еще называют, первичного бреда является для ряда оте- чественных психиатров несомненной клинической реальностью.
В практической психиатрии термины "бред" и "бредовые идеи" упот- ребляются обычно в качестве синонимов. Лишь в тех случаях, когда бредовые высказывания немногочисленны, выступают в изолированном виде, не формируясь в комплекс, предпочитают говорить об "отдельных бредовых идеях". Бред наряду с галлюцинациями считается несомнен- ным признаком выраженной степени психической болезни — психоза. Эта точка зрения нашла, в частности, свое отражение в той излишней фразе, которую психиатры очень часто используют при описании психи- ческого статуса больного: "бредовых идей не высказывает, галлюцина- ции отрицает". Бред может занимать доминирующее положение в клинической картине; в других случаях он представляет лишь компо- нент психопатологических состояний, сочетающих в себе самые различ- ные психические расстройства — позитивные и негативные. Существу- ют различные классификации бреда. Первоначально, на протяжении второй половины XIX века, бред классифицировался исключительно по содержанию. Первой формой такого бреда явился бред преследования, выделенный Ch.Lasegue'oM (1852). В последующем были выделены еще две другие основные формы бреда — бред величия и депрессивный бред, или бред уничижения. Одновременно шло выделение многочисленных разновидностей этих трех основных форм, в основе которых лежало со- держание бредовых идей. Классификация бреда по содержанию не отра- жала в достаточной мере ни психопатологических, ни клинических, ни патогенетических его особенностей. Кроме того, содержание бреда в гораздо большей степени, чем содержание всех других психопатологи- ческих симптомов, меняется в зависимости от самых различных факто-
Кербиков О.В. Острая шизофрения. Медгиз, М., 1949, с. 38.
Снежневский А.В. Клиническая психопатология. Руководство по пси- хиатрии. Т. I. M., Медицина, 1983, с. 30—31.
Эта фраза является лишней по той простой причине, что при описа- нии психических болезней следует констатировать то, что есть, а не то, чего нет (см. «Клиническое исследование психически больных»).
Бред— совокупность идей, суждений и выводимых из них умозак- лючений, не соответствующих действительности, полностью овладева- ющих сознанием больного и не корригируемых при разубеждении и разъяснении.
Основными признаками бреда являются:
1) субъективная убежденность больного в правильности своих умо- заключений;
2) невозможность коррекции бреда с помощью опыта и вытекающих из него выводов;
3) несоответствие субъективных убеждений объективной реальнос- ти (K.Iaspers, 1913).
Сам K.Iaspers считал, что выделенные им критерии бреда являются неточными, а потому непригодными для верного определения сущности расстройства. По его мнению, перечисленные критерии отражают собой лишь поверхностный аспект явления, который можно понять только с помощью метода, выходящего за границы простого описа- ния. Таким методом являлась для K.Iaspers'a основанная на филосо- фии существования (экзистенциализме) "феноменологическая интуи- ция". С ее помощью исследователь способен "вжиться в мир больно- го" и, опираясь на основные критерии бреда, прийти к выводу, что исследуемое расстройство (переживание) выступает как чуждое и не- понятное, исключающее возможность соучастия в нем. В последнем слу- чае, по мнению K.Iaspers'a, налицо стержневое (основное) расстройство — "первичный феномен", характеризующий подлинный бред. Стремле- ние охватить бред в его стержневой части — невозможности "вжива- ния" — повлекли за рубежом многочисленные исследования. Одни из них опирались в рассмотрении этого феномена на психоанализ, по- нимающую психологию, антропологию и т.д.; другие (H.Gruhle, 1929, K.Schneider, 1962) — на клинико-психопатологический метод. В оте- чественной психиатрии феноменологический метод K.Iaspers'a, при- мененный им для разработки проблемы психопатологии и, в частно- сти бреда, неоднократно подвергался критической оценке. "Идеали-
56
стические позиции Ясперса в основном гносеологическом вопросе предрешили познавательную бесплодность его концепций в про- блеме бредообразования". Теоретические положения K.Iaspers'a объяс- няющие возможность понимания генеза "первичного феномена", свой- ственного истинному бреду, не были приняты отечественными психиат- рами. Однако описание выделенных K.Iaspers'oM вариантов истинно- го, или, как его еще называют, первичного бреда является для ряда оте- чественных психиатров несомненной клинической реальностью.
В практической психиатрии термины "бред" и "бредовые идеи" упот- ребляются обычно в качестве синонимов. Лишь в тех случаях, когда бредовые высказывания немногочисленны, выступают в изолированном виде, не формируясь в комплекс, предпочитают говорить об "отдельных бредовых идеях". Бред наряду с галлюцинациями считается несомнен- ным признаком выраженной степени психической болезни — психоза. Эта точка зрения нашла, в частности, свое отражение в той излишней фразе, которую психиатры очень часто используют при описании психи- ческого статуса больного: "бредовых идей не высказывает, галлюцина- ции отрицает". Бред может занимать доминирующее положение в клинической картине; в других случаях он представляет лишь компо- нент психопатологических состояний, сочетающих в себе самые различ- ные психические расстройства — позитивные и негативные. Существу- ют различные классификации бреда. Первоначально, на протяжении второй половины XIX века, бред классифицировался исключительно по содержанию. Первой формой такого бреда явился бред преследования, выделенный Ch.Lasegue'oM (1852). В последующем были выделены еще две другие основные формы бреда — бред величия и депрессивный бред, или бред уничижения. Одновременно шло выделение многочисленных разновидностей этих трех основных форм, в основе которых лежало со- держание бредовых идей. Классификация бреда по содержанию не отра- жала в достаточной мере ни психопатологических, ни клинических, ни патогенетических его особенностей. Кроме того, содержание бреда в гораздо большей степени, чем содержание всех других психопатологи- ческих симптомов, меняется в зависимости от самых различных факто-
Кербиков О.В. Острая шизофрения. Медгиз, М., 1949, с. 38.
Снежневский А.В. Клиническая психопатология. Руководство по пси- хиатрии. Т. I. M., Медицина, 1983, с. 30—31.
Эта фраза является лишней по той простой причине, что при описа- нии психических болезней следует констатировать то, что есть, а не то, чего нет (см. «Клиническое исследование психически больных»).
Чё, у киберсвиней сегодня рабочий день? Уже сотый тред высираете. Ну ничё, зато у вас томос есть.
Ты проделал большую работу, Анон. Источники я не проверял потому что мне пiхуй, но ты молодец потому что это первый достойный тред на дваче за две недели.
С начала текущего столетия, наряду с подразделением бреда по его содержанию, возникает тенденция выделения отдельных форм бреда, основанная на предполагаемых психологических механизмах его раз-
вития. Немецкие психиатры вслед за K.Iaspers'oм выделяют две основ- ные формы бреда — бред первичный и бред вторичный. Основу первич- ного бреда, по K.Iaspers'y составляют:
1) бредовое восприятие — переосмысление значения воспринимае- мого; оно преобретает новый смысл и представляется непонятным, за- гадочным, внушающим чувство тревоги и страха; его всегда сопровож- дает сознание особого значения воспринимаемого;
2) бредовое представление — внезапное появление необычной мыс- ли, своего рода наитие, озарение, придающее жизненным воспоминани- ям новое значение, которое влечет за собой переосознание смысла пре- жней жизни;
3) бредовое осознание — интуитивное убеждение в постижении смыс- ла и истинности фактов, которым нет обоснования. К первичному бреду относят также (K.Iaspers, 1923; H.Gruhle, 1929) бредовое настроение — жуткое, беспредметное предчувствие надвигающейся катастрофы, со- провождаемое тревогой, тоской или страхом и ощущением своей изме- ненности. Так как здесь содержание "ощутимо лишь в рудиментарной форме" (K.Iaspers, 1923), то некоторые авторы (K.Schneuder, 1962) отно- сят бредовое настроение не к собственно первичному бреду, а к его "подготовительному полю". Вторичный бред, отвечая критериям бреда, выделенным K.Iaspers'oM, отличается от первичного "понятностью" сво- его возникновения — "производностью" от других психопатологических феноменов—галлюцинаций, аффекта, психического автоматизма и т.д.
Отечественные психиатры, так же как и немецкие, выделяют две ос- новные формы бреда — бред первичный и бред вторичный. Основу пер- вого составляет нарушение абстрактного познания — "расстраивается отражение каузальных, причинных связей"; основу второго — наруше- ние чувственного познания, возникающего в результате "галлюцинаций, расстройства аффекта, помрачения сознания".
Основываясь на психологических механизмах бредообразования, французские психиатры выделяют четыре основные формы бреда:
1) бред, возникающий при наличии галлюцинаций, — галлюцина- торный бред;
2) бред, развивающийся внезапно и спонтанно, сразу же принимаю- щий форму непоколебимой убежденности в действительности того или иного события, — бред интуиции;
3) бред, основу которого составляют ложные интерпретации дей- ствительных событий, — интерпретативный бред;
Снежневский А.В. Общая психопатология. Валдай, 1970, с. 44.
Там же, с. 45.
58
59
4) бред, развивающийся на основе фабулирования (конфабуляций, согласно терминологии отечественных и немецких психиатров), — бред воображения.
Кроме галлюцинаторного бреда, в качестве его разновидностей, французские психиатры выделяют бредовые состояния, возникающие одновременно с развитием других психопатологических расстройств — помрачением сознания, измененным аффектом и т.д., а также бред, в ге- незе которого ведущее значение имеет психогенный фактор.
Если отвлечься от теоретических предпосылок, являющихся осно- вой выделения отдельных форм бреда, и, частично, от используемой представителями каждой национальной школы терминологии, то нетруд- но заметить, что очень часто немецкие, отечественные и французские психиатры выделяют очень сходные картины бредовых состояний. Это означает, что методологические принципы, исторические традиции на деле часто уступают место реальным фактам. Особенно это относится к немецким и отечественным психиатрам, в меньшей степени — к пред- ставителям французской психиатрии. Приведенные ниже формы бреда, выделяемые по особенностям психопатологической структуры и меха- низму развития, включают не только традиционно описываемые в оте- чественной психиатрии за последние десятилетия, но и некоторые фор- мы, выделенные французскими психиатрами.
ПЕРВИЧНЫЙ БРЕД (примордиальный бред (делирий) — W.Griesinger, 1868; бред интерпретации — P.Serieux и J.Capgras, 1909; первичный (истинный) бред — K.Iaspers, 1913; H.Gruhle, 1929). Ос- нову первичного бреда составляют ложные интерпретации (толкова- ния). Своей отправной точкой они имеют или реальные факты внеш- него мира (экзогенные интерпретации), или внутренние ощущения и переживания (эндогенные интерпретации). При первичном бреде все- гда существует способность к неправильным умозаключениям (кри- вая логика). Ложные интерпретации и "кривая логика" в извращен- ной форме соотносят явления внешнего мира и субъективные пережи- вания с "я" больного.
При первичном бреде самым неожиданным образом истолковыва- ется (интерпретируется) поведение окружающих людей, их жесты, выс- казывания, интонации голоса, или, напротив, их молчание. То же про- исходит и по отношению окружающих больного неодушевленных пред- метов: их цвета, формы, расположения и т.д., прочитанного, увиденно- го или услышанного в телевизионной передаче или по радио — всего того, с чем больному приходится сталкиваться в повседневной жизни.
вития. Немецкие психиатры вслед за K.Iaspers'oм выделяют две основ- ные формы бреда — бред первичный и бред вторичный. Основу первич- ного бреда, по K.Iaspers'y составляют:
1) бредовое восприятие — переосмысление значения воспринимае- мого; оно преобретает новый смысл и представляется непонятным, за- гадочным, внушающим чувство тревоги и страха; его всегда сопровож- дает сознание особого значения воспринимаемого;
2) бредовое представление — внезапное появление необычной мыс- ли, своего рода наитие, озарение, придающее жизненным воспоминани- ям новое значение, которое влечет за собой переосознание смысла пре- жней жизни;
3) бредовое осознание — интуитивное убеждение в постижении смыс- ла и истинности фактов, которым нет обоснования. К первичному бреду относят также (K.Iaspers, 1923; H.Gruhle, 1929) бредовое настроение — жуткое, беспредметное предчувствие надвигающейся катастрофы, со- провождаемое тревогой, тоской или страхом и ощущением своей изме- ненности. Так как здесь содержание "ощутимо лишь в рудиментарной форме" (K.Iaspers, 1923), то некоторые авторы (K.Schneuder, 1962) отно- сят бредовое настроение не к собственно первичному бреду, а к его "подготовительному полю". Вторичный бред, отвечая критериям бреда, выделенным K.Iaspers'oM, отличается от первичного "понятностью" сво- его возникновения — "производностью" от других психопатологических феноменов—галлюцинаций, аффекта, психического автоматизма и т.д.
Отечественные психиатры, так же как и немецкие, выделяют две ос- новные формы бреда — бред первичный и бред вторичный. Основу пер- вого составляет нарушение абстрактного познания — "расстраивается отражение каузальных, причинных связей"; основу второго — наруше- ние чувственного познания, возникающего в результате "галлюцинаций, расстройства аффекта, помрачения сознания".
Основываясь на психологических механизмах бредообразования, французские психиатры выделяют четыре основные формы бреда:
1) бред, возникающий при наличии галлюцинаций, — галлюцина- торный бред;
2) бред, развивающийся внезапно и спонтанно, сразу же принимаю- щий форму непоколебимой убежденности в действительности того или иного события, — бред интуиции;
3) бред, основу которого составляют ложные интерпретации дей- ствительных событий, — интерпретативный бред;
Снежневский А.В. Общая психопатология. Валдай, 1970, с. 44.
Там же, с. 45.
58
59
4) бред, развивающийся на основе фабулирования (конфабуляций, согласно терминологии отечественных и немецких психиатров), — бред воображения.
Кроме галлюцинаторного бреда, в качестве его разновидностей, французские психиатры выделяют бредовые состояния, возникающие одновременно с развитием других психопатологических расстройств — помрачением сознания, измененным аффектом и т.д., а также бред, в ге- незе которого ведущее значение имеет психогенный фактор.
Если отвлечься от теоретических предпосылок, являющихся осно- вой выделения отдельных форм бреда, и, частично, от используемой представителями каждой национальной школы терминологии, то нетруд- но заметить, что очень часто немецкие, отечественные и французские психиатры выделяют очень сходные картины бредовых состояний. Это означает, что методологические принципы, исторические традиции на деле часто уступают место реальным фактам. Особенно это относится к немецким и отечественным психиатрам, в меньшей степени — к пред- ставителям французской психиатрии. Приведенные ниже формы бреда, выделяемые по особенностям психопатологической структуры и меха- низму развития, включают не только традиционно описываемые в оте- чественной психиатрии за последние десятилетия, но и некоторые фор- мы, выделенные французскими психиатрами.
ПЕРВИЧНЫЙ БРЕД (примордиальный бред (делирий) — W.Griesinger, 1868; бред интерпретации — P.Serieux и J.Capgras, 1909; первичный (истинный) бред — K.Iaspers, 1913; H.Gruhle, 1929). Ос- нову первичного бреда составляют ложные интерпретации (толкова- ния). Своей отправной точкой они имеют или реальные факты внеш- него мира (экзогенные интерпретации), или внутренние ощущения и переживания (эндогенные интерпретации). При первичном бреде все- гда существует способность к неправильным умозаключениям (кри- вая логика). Ложные интерпретации и "кривая логика" в извращен- ной форме соотносят явления внешнего мира и субъективные пережи- вания с "я" больного.
При первичном бреде самым неожиданным образом истолковыва- ется (интерпретируется) поведение окружающих людей, их жесты, выс- казывания, интонации голоса, или, напротив, их молчание. То же про- исходит и по отношению окружающих больного неодушевленных пред- метов: их цвета, формы, расположения и т.д., прочитанного, увиденно- го или услышанного в телевизионной передаче или по радио — всего того, с чем больному приходится сталкиваться в повседневной жизни.
Нередко ложно интерпретируется лишь одна какая-нибудь группа фак- тов. Так, существуют больные, которые в первую очередь обращают внимание на все написанное или напечатанное. Стремление проникнуть в скрытый смысл текстов отражается на действиях больных. Со сверля- щим остервенением они начинают терзать подозрительные тексты — расчленяют фразы, отдельные слова, переставляют в словах слоги, конструируют анаграммы (перестановка букв в слове для образова- ния новых слов; прочтение слова с конца), добиваются игры слов — и все это с целью выявить их особый, скрытый смысл. Подобная "бредо- вая работа" может распространиться на любой предмет, любое явление; в каждом из них больные способны видеть что-либо, не только что-то, имеющее к ним отношение, двойной смысл, но прежде всего нечто кле- ветническое и порочащее их репутацию. Со временем больные начина- ют требовать от окружающих разделять с ними их патологические убеж- дения. С этой целью они приводят "колющие глаза" доказательства, не принять которые, по их мнению, преступление, на которое способен лишь тот, кто настроен против больного и сам невольно или с умыслом явля- ется соучастником враждебных замыслов. Постепенно увеличивающий- ся клубок интерпретаций создается обычно на основе одной или не- скольких бредовых идей (преследование, супружеская неверность, от- равление и т.д.). Преследуемый видит угрозы своей жизни или своему благополучию в жестах и поведении окружающих; ревнивец подверга- ет анализу оттенки мимики брачного партнера, замечает и оценивает особенности употребляемой им косметики, туалета, форму прически и т.п. Очень часто интерпретации захватывают не только события насто- ящего времени, но и принимают ретроспективный характер, вовлекая в бред как отдельные эпизоды прошлого, так и всю предшествующую жизнь больного. Ни при одной форме бреда не происходит такой интен- сивной, порою исступленной "бредовой работы", как при первичном бреде. Бредовые интерпретации могут реализоваться в форме бредово- го восприятия, бредового представления, бредового осознания (см. выше). Во многих случаях, особенно если первичный бред является параноидным по своему содержанию (см. ниже), больной длительное время и очень искусно способен скрывать его и не обмолвиться о своих патологических переживаниях ни единым словом. Диссимуляция бреда, т.е. утаивание симптома болезни с целью ввести окружающих в заблуж- дение относительно своего психического здоровья, может длиться здесь годы. Это форма защиты. Ведь подозрительность преследуемого застав- ляет его думать, что причина несчастий находится не в нем самом, а в
60
61
мыслях, намерениях и поступках других. Отсюда его настороженность и выжидательная позиция человека, который вынужден защищаться и которому большая часть событий представляется результатом и знаком враждебности окружающих. Скрывая свои переживания, бредовый боль- ной почти никогда не в силах полностью скрыть своего опосредован- ного бредом поведения. Это, в частности, проявляется в его связях с внешним миром, в межличностных отношениях, в поступках (см. ниже). Интерпретации и "кривая логика" — основной механизм бре- дообразования при первичном бреде. Основной, но не единственный. Во многих случаях, особенно в тех, в которых бред носит характер притязания — эротический, религиозный бред, бред величия, изоб- ретательства, реформаторства и т.д., а также в случаях, где первич- ный, интерпретативный бред возникает в структуре приступов, в меньшей степени при хроническом развитии бреда, можно с постоян- ством наблюдать сочетание "кривой логики" — рационального ком- понента с компонентом образным, в частности, с выдумкой и "ло- жью", к которым прибегает больной для обоснования своих бредо- вых построений, т.е. отмечаются черты, постоянно присутствующие при бреде "воображения" (см. ниже). "Надо сказать, что больные с паранойяльным бредом (т.е. с бредом, основу которого составляет первичный бред) — отличаются склонностью к фантазированию, мечтательности, незрелостью мышления". Эти-то черты и придают развивающемуся первичному бреду столь нередкую при нем об- разность.
Во многих случаях первичный бред представляет собой хроничес- кое расстройство. В этом случае его развитие происходит исподволь, малозаметно, носит "ползучий" характер. Дополнительные вредности, например, психическая травма, могут создать впечатление, что такой бред появляется достаточно остро и развивается в сжатые сроки. Как правило, речь идет об экзацербации подспудно существовавшего рас- стройства. Раз начавшись, хронический первичный бред способен затем сохраняться на протяжении всей жизни больного. Условно в развитии такого первичного бреда выделяют следующие периоды: 1) инкубации; 2) кристаллизации (систематизации); 3) стереотипизации; 4) терминальный период (J.P.Falret, 1864).
В период инкубации возникают догадки, предположения, самые раз- нообразные сопоставления; патологически истолковываются происхо- дящие в данный момент события, человеческие взаимоотношения, соб- ственные ощущения и чувства. Возникают самые различные, разрознен-
Снежневский А.В. Общая психопатология. Валдай, 1970, с. 45.
60
61
мыслях, намерениях и поступках других. Отсюда его настороженность и выжидательная позиция человека, который вынужден защищаться и которому большая часть событий представляется результатом и знаком враждебности окружающих. Скрывая свои переживания, бредовый боль- ной почти никогда не в силах полностью скрыть своего опосредован- ного бредом поведения. Это, в частности, проявляется в его связях с внешним миром, в межличностных отношениях, в поступках (см. ниже). Интерпретации и "кривая логика" — основной механизм бре- дообразования при первичном бреде. Основной, но не единственный. Во многих случаях, особенно в тех, в которых бред носит характер притязания — эротический, религиозный бред, бред величия, изоб- ретательства, реформаторства и т.д., а также в случаях, где первич- ный, интерпретативный бред возникает в структуре приступов, в меньшей степени при хроническом развитии бреда, можно с постоян- ством наблюдать сочетание "кривой логики" — рационального ком- понента с компонентом образным, в частности, с выдумкой и "ло- жью", к которым прибегает больной для обоснования своих бредо- вых построений, т.е. отмечаются черты, постоянно присутствующие при бреде "воображения" (см. ниже). "Надо сказать, что больные с паранойяльным бредом (т.е. с бредом, основу которого составляет первичный бред) — отличаются склонностью к фантазированию, мечтательности, незрелостью мышления". Эти-то черты и придают развивающемуся первичному бреду столь нередкую при нем об- разность.
Во многих случаях первичный бред представляет собой хроничес- кое расстройство. В этом случае его развитие происходит исподволь, малозаметно, носит "ползучий" характер. Дополнительные вредности, например, психическая травма, могут создать впечатление, что такой бред появляется достаточно остро и развивается в сжатые сроки. Как правило, речь идет об экзацербации подспудно существовавшего рас- стройства. Раз начавшись, хронический первичный бред способен затем сохраняться на протяжении всей жизни больного. Условно в развитии такого первичного бреда выделяют следующие периоды: 1) инкубации; 2) кристаллизации (систематизации); 3) стереотипизации; 4) терминальный период (J.P.Falret, 1864).
В период инкубации возникают догадки, предположения, самые раз- нообразные сопоставления; патологически истолковываются происхо- дящие в данный момент события, человеческие взаимоотношения, соб- ственные ощущения и чувства. Возникают самые различные, разрознен-
Снежневский А.В. Общая психопатология. Валдай, 1970, с. 45.
История исследования и краткое определение Термин «сверхценные идеи» был введен психиатром Вернике в 1892 году. Подобного рода идеи представляют собой суждения, которые возникают у пациента под влиянием событий внешнего мира. При этом суждение имеет сильную эмоциональную окраску, оно преобладает в мышлении и подчиняет себе поведение человека. Вернике разделял сверхценные идеи на две категории: - нормальные, при которых переживания, испытываемые больным, соразмерны с событием, которые их вызвали; - болезненные, главным признаком которых является чрезмерное преувеличение вызвавших их причин. Важно отметить, что, сосредотачиваясь на сверхценной идее, пациент затрудняется выполнять другие задачи, испытывает трудности с концентрацией внимания. Главные признаки Что такое сверхценные идеи? Психиатрия выделяет несколько их главных характеристик: - Идеи возникают на основании реальных событий. - Субъективная значимость идей и вызвавших их событий для пациента чрезмерно велика. - Всегда имеют ярко выраженную эмоциональную окраску. - Пациент может объяснить идею окружающим. - Идея имеет тесную связь с убеждениями и системой ценностей пациента. - Пациент стремится доказать правильность своей идеи окружающим, при этом он может вести себя достаточно агрессивно. - Идея оказывает непосредственное влияние на поступки пациента и его повседневную деятельность. Можно сказать, что все, что делает человек, так или иначе связано с его идеей, носителем которой он является.
Нередко ложно интерпретируется лишь одна какая-нибудь группа фак- тов. Так, существуют больные, которые в первую очередь обращают внимание на все написанное или напечатанное. Стремление проникнуть в скрытый смысл текстов отражается на действиях больных. Со сверля- щим остервенением они начинают терзать подозрительные тексты — расчленяют фразы, отдельные слова, переставляют в словах слоги, конструируют анаграммы (перестановка букв в слове для образова- ния новых слов; прочтение слова с конца), добиваются игры слов — и все это с целью выявить их особый, скрытый смысл. Подобная "бредо- вая работа" может распространиться на любой предмет, любое явление; в каждом из них больные способны видеть что-либо, не только что-то, имеющее к ним отношение, двойной смысл, но прежде всего нечто кле- ветническое и порочащее их репутацию. Со временем больные начина- ют требовать от окружающих разделять с ними их патологические убеж- дения. С этой целью они приводят "колющие глаза" доказательства, не принять которые, по их мнению, преступление, на которое способен лишь тот, кто настроен против больного и сам невольно или с умыслом явля- ется соучастником враждебных замыслов. Постепенно увеличивающий- ся клубок интерпретаций создается обычно на основе одной или не- скольких бредовых идей (преследование, супружеская неверность, от- равление и т.д.). Преследуемый видит угрозы своей жизни или своему благополучию в жестах и поведении окружающих; ревнивец подверга- ет анализу оттенки мимики брачного партнера, замечает и оценивает особенности употребляемой им косметики, туалета, форму прически и т.п. Очень часто интерпретации захватывают не только события насто- ящего времени, но и принимают ретроспективный характер, вовлекая в бред как отдельные эпизоды прошлого, так и всю предшествующую жизнь больного. Ни при одной форме бреда не происходит такой интен- сивной, порою исступленной "бредовой работы", как при первичном бреде. Бредовые интерпретации могут реализоваться в форме бредово- го восприятия, бредового представления, бредового осознания (см. выше). Во многих случаях, особенно если первичный бред является параноидным по своему содержанию (см. ниже), больной длительное время и очень искусно способен скрывать его и не обмолвиться о своих патологических переживаниях ни единым словом. Диссимуляция бреда, т.е. утаивание симптома болезни с целью ввести окружающих в заблуж- дение относительно своего психического здоровья, может длиться здесь годы. Это форма защиты. Ведь подозрительность преследуемого застав- ляет его думать, что причина несчастий находится не в нем самом, а в
60
61
мыслях, намерениях и поступках других. Отсюда его настороженность и выжидательная позиция человека, который вынужден защищаться и которому большая часть событий представляется результатом и знаком враждебности окружающих. Скрывая свои переживания, бредовый боль- ной почти никогда не в силах полностью скрыть своего опосредован- ного бредом поведения. Это, в частности, проявляется в его связях с внешним миром, в межличностных отношениях, в поступках (см. ниже). Интерпретации и "кривая логика" — основной механизм бре- дообразования при первичном бреде. Основной, но не единственный. Во многих случаях, особенно в тех, в которых бред носит характер притязания — эротический, религиозный бред, бред величия, изоб- ретательства, реформаторства и т.д., а также в случаях, где первич- ный, интерпретативный бред возникает в структуре приступов, в меньшей степени при хроническом развитии бреда, можно с постоян- ством наблюдать сочетание "кривой логики" — рационального ком- понента с компонентом образным, в частности, с выдумкой и "ло- жью", к которым прибегает больной для обоснования своих бредо- вых построений, т.е. отмечаются черты, постоянно присутствующие при бреде "воображения" (см. ниже). "Надо сказать, что больные с паранойяльным бредом (т.е. с бредом, основу которого составляет первичный бред) — отличаются склонностью к фантазированию, мечтательности, незрелостью мышления". Эти-то черты и придают развивающемуся первичному бреду столь нередкую при нем об- разность.
Во многих случаях первичный бред представляет собой хроничес- кое расстройство. В этом случае его развитие происходит исподволь, малозаметно, носит "ползучий" характер. Дополнительные вредности, например, психическая травма, могут создать впечатление, что такой бред появляется достаточно остро и развивается в сжатые сроки. Как правило, речь идет об экзацербации подспудно существовавшего рас- стройства. Раз начавшись, хронический первичный бред способен затем сохраняться на протяжении всей жизни больного. Условно в развитии такого первичного бреда выделяют следующие периоды: 1) инкубации; 2) кристаллизации (систематизации); 3) стереотипизации; 4) терминальный период (J.P.Falret, 1864).
В период инкубации возникают догадки, предположения, самые раз- нообразные сопоставления; патологически истолковываются происхо- дящие в данный момент события, человеческие взаимоотношения, соб- ственные ощущения и чувства. Возникают самые различные, разрознен-
Снежневский А.В. Общая психопатология. Валдай, 1970, с. 45.
60
61
мыслях, намерениях и поступках других. Отсюда его настороженность и выжидательная позиция человека, который вынужден защищаться и которому большая часть событий представляется результатом и знаком враждебности окружающих. Скрывая свои переживания, бредовый боль- ной почти никогда не в силах полностью скрыть своего опосредован- ного бредом поведения. Это, в частности, проявляется в его связях с внешним миром, в межличностных отношениях, в поступках (см. ниже). Интерпретации и "кривая логика" — основной механизм бре- дообразования при первичном бреде. Основной, но не единственный. Во многих случаях, особенно в тех, в которых бред носит характер притязания — эротический, религиозный бред, бред величия, изоб- ретательства, реформаторства и т.д., а также в случаях, где первич- ный, интерпретативный бред возникает в структуре приступов, в меньшей степени при хроническом развитии бреда, можно с постоян- ством наблюдать сочетание "кривой логики" — рационального ком- понента с компонентом образным, в частности, с выдумкой и "ло- жью", к которым прибегает больной для обоснования своих бредо- вых построений, т.е. отмечаются черты, постоянно присутствующие при бреде "воображения" (см. ниже). "Надо сказать, что больные с паранойяльным бредом (т.е. с бредом, основу которого составляет первичный бред) — отличаются склонностью к фантазированию, мечтательности, незрелостью мышления". Эти-то черты и придают развивающемуся первичному бреду столь нередкую при нем об- разность.
Во многих случаях первичный бред представляет собой хроничес- кое расстройство. В этом случае его развитие происходит исподволь, малозаметно, носит "ползучий" характер. Дополнительные вредности, например, психическая травма, могут создать впечатление, что такой бред появляется достаточно остро и развивается в сжатые сроки. Как правило, речь идет об экзацербации подспудно существовавшего рас- стройства. Раз начавшись, хронический первичный бред способен затем сохраняться на протяжении всей жизни больного. Условно в развитии такого первичного бреда выделяют следующие периоды: 1) инкубации; 2) кристаллизации (систематизации); 3) стереотипизации; 4) терминальный период (J.P.Falret, 1864).
В период инкубации возникают догадки, предположения, самые раз- нообразные сопоставления; патологически истолковываются происхо- дящие в данный момент события, человеческие взаимоотношения, соб- ственные ощущения и чувства. Возникают самые различные, разрознен-
Снежневский А.В. Общая психопатология. Валдай, 1970, с. 45.
Нередко ложно интерпретируется лишь одна какая-нибудь группа фак- тов. Так, существуют больные, которые в первую очередь обращают внимание на все написанное или напечатанное. Стремление проникнуть в скрытый смысл текстов отражается на действиях больных. Со сверля- щим остервенением они начинают терзать подозрительные тексты — расчленяют фразы, отдельные слова, переставляют в словах слоги, конструируют анаграммы (перестановка букв в слове для образова- ния новых слов; прочтение слова с конца), добиваются игры слов — и все это с целью выявить их особый, скрытый смысл. Подобная "бредо- вая работа" может распространиться на любой предмет, любое явление; в каждом из них больные способны видеть что-либо, не только что-то, имеющее к ним отношение, двойной смысл, но прежде всего нечто кле- ветническое и порочащее их репутацию. Со временем больные начина- ют требовать от окружающих разделять с ними их патологические убеж- дения. С этой целью они приводят "колющие глаза" доказательства, не принять которые, по их мнению, преступление, на которое способен лишь тот, кто настроен против больного и сам невольно или с умыслом явля- ется соучастником враждебных замыслов. Постепенно увеличивающий- ся клубок интерпретаций создается обычно на основе одной или не- скольких бредовых идей (преследование, супружеская неверность, от- равление и т.д.). Преследуемый видит угрозы своей жизни или своему благополучию в жестах и поведении окружающих; ревнивец подверга- ет анализу оттенки мимики брачного партнера, замечает и оценивает особенности употребляемой им косметики, туалета, форму прически и т.п. Очень часто интерпретации захватывают не только события насто- ящего времени, но и принимают ретроспективный характер, вовлекая в бред как отдельные эпизоды прошлого, так и всю предшествующую жизнь больного. Ни при одной форме бреда не происходит такой интен- сивной, порою исступленной "бредовой работы", как при первичном бреде. Бредовые интерпретации могут реализоваться в форме бредово- го восприятия, бредового представления, бредового осознания (см. выше). Во многих случаях, особенно если первичный бред является параноидным по своему содержанию (см. ниже), больной длительное время и очень искусно способен скрывать его и не обмолвиться о своих патологических переживаниях ни единым словом. Диссимуляция бреда, т.е. утаивание симптома болезни с целью ввести окружающих в заблуж- дение относительно своего психического здоровья, может длиться здесь годы. Это форма защиты. Ведь подозрительность преследуемого застав- ляет его думать, что причина несчастий находится не в нем самом, а в
60
61
мыслях, намерениях и поступках других. Отсюда его настороженность и выжидательная позиция человека, который вынужден защищаться и которому большая часть событий представляется результатом и знаком враждебности окружающих. Скрывая свои переживания, бредовый боль- ной почти никогда не в силах полностью скрыть своего опосредован- ного бредом поведения. Это, в частности, проявляется в его связях с внешним миром, в межличностных отношениях, в поступках (см. ниже). Интерпретации и "кривая логика" — основной механизм бре- дообразования при первичном бреде. Основной, но не единственный. Во многих случаях, особенно в тех, в которых бред носит характер притязания — эротический, религиозный бред, бред величия, изоб- ретательства, реформаторства и т.д., а также в случаях, где первич- ный, интерпретативный бред возникает в структуре приступов, в меньшей степени при хроническом развитии бреда, можно с постоян- ством наблюдать сочетание "кривой логики" — рационального ком- понента с компонентом образным, в частности, с выдумкой и "ло- жью", к которым прибегает больной для обоснования своих бредо- вых построений, т.е. отмечаются черты, постоянно присутствующие при бреде "воображения" (см. ниже). "Надо сказать, что больные с паранойяльным бредом (т.е. с бредом, основу которого составляет первичный бред) — отличаются склонностью к фантазированию, мечтательности, незрелостью мышления". Эти-то черты и придают развивающемуся первичному бреду столь нередкую при нем об- разность.
Во многих случаях первичный бред представляет собой хроничес- кое расстройство. В этом случае его развитие происходит исподволь, малозаметно, носит "ползучий" характер. Дополнительные вредности, например, психическая травма, могут создать впечатление, что такой бред появляется достаточно остро и развивается в сжатые сроки. Как правило, речь идет об экзацербации подспудно существовавшего рас- стройства. Раз начавшись, хронический первичный бред способен затем сохраняться на протяжении всей жизни больного. Условно в развитии такого первичного бреда выделяют следующие периоды: 1) инкубации; 2) кристаллизации (систематизации); 3) стереотипизации; 4) терминальный период (J.P.Falret, 1864).
В период инкубации возникают догадки, предположения, самые раз- нообразные сопоставления; патологически истолковываются происхо- дящие в данный момент события, человеческие взаимоотношения, соб- ственные ощущения и чувства. Возникают самые различные, разрознен-
Снежневский А.В. Общая психопатология. Валдай, 1970, с. 45.
60
61
мыслях, намерениях и поступках других. Отсюда его настороженность и выжидательная позиция человека, который вынужден защищаться и которому большая часть событий представляется результатом и знаком враждебности окружающих. Скрывая свои переживания, бредовый боль- ной почти никогда не в силах полностью скрыть своего опосредован- ного бредом поведения. Это, в частности, проявляется в его связях с внешним миром, в межличностных отношениях, в поступках (см. ниже). Интерпретации и "кривая логика" — основной механизм бре- дообразования при первичном бреде. Основной, но не единственный. Во многих случаях, особенно в тех, в которых бред носит характер притязания — эротический, религиозный бред, бред величия, изоб- ретательства, реформаторства и т.д., а также в случаях, где первич- ный, интерпретативный бред возникает в структуре приступов, в меньшей степени при хроническом развитии бреда, можно с постоян- ством наблюдать сочетание "кривой логики" — рационального ком- понента с компонентом образным, в частности, с выдумкой и "ло- жью", к которым прибегает больной для обоснования своих бредо- вых построений, т.е. отмечаются черты, постоянно присутствующие при бреде "воображения" (см. ниже). "Надо сказать, что больные с паранойяльным бредом (т.е. с бредом, основу которого составляет первичный бред) — отличаются склонностью к фантазированию, мечтательности, незрелостью мышления". Эти-то черты и придают развивающемуся первичному бреду столь нередкую при нем об- разность.
Во многих случаях первичный бред представляет собой хроничес- кое расстройство. В этом случае его развитие происходит исподволь, малозаметно, носит "ползучий" характер. Дополнительные вредности, например, психическая травма, могут создать впечатление, что такой бред появляется достаточно остро и развивается в сжатые сроки. Как правило, речь идет об экзацербации подспудно существовавшего рас- стройства. Раз начавшись, хронический первичный бред способен затем сохраняться на протяжении всей жизни больного. Условно в развитии такого первичного бреда выделяют следующие периоды: 1) инкубации; 2) кристаллизации (систематизации); 3) стереотипизации; 4) терминальный период (J.P.Falret, 1864).
В период инкубации возникают догадки, предположения, самые раз- нообразные сопоставления; патологически истолковываются происхо- дящие в данный момент события, человеческие взаимоотношения, соб- ственные ощущения и чувства. Возникают самые различные, разрознен-
Снежневский А.В. Общая психопатология. Валдай, 1970, с. 45.
>Ты проделал большую работу
Напомню что я физически слабая гуманитарная интеллигенция, которую травили в школе ни за что. В этом у российского общества потому и нет сейчас нормальной власти, что всю самую лучшую, моральную и умную власть быдло в рашке затравило. Если бы оно не затравило все кто слабее, то я и многие такие как пошли бы в политику, и подняли уровень жизни в стране до средне-европейского, а не стали депрессивными хикками.
Сверхценные идеи
Сверхценные идеи (доминирующие, превалирующие, фиксирован- ные идеи) — мысли или группа мыслей, возникающие под влиянием дей- ствительных обстоятельств, но, благодаря сильной аффективной окрас- ке, получающие в сознании на длительное время не соответствующее их реальному значению преобладающее положение. Термин предложен C.Wernicke (1892).
Содержание сверхценных идей разнообразно. Наиболее часто встречаются сверхценные идеи изобретательства, сутяжничества (кве- рулянтства), реформаторства, супружеской неверности, ипохондричес- кие сверхценные идеи, сверхценные идеи, связанные с семейными и мате- риальными потерями, с совершением неблаговидных поступков и т.д. В одних случаях сверхценные идеи возникают и получают свое доминиру- ющее положение в сроки, исчисляемые днями или неделями, в других — развиваются исподволь, на протяжении месяцев и лет. Раз возникнув, сверхценные идеи способны дополняться новыми фактами и расширять- ся в своем содержании, подвергаться систематизации как за счет соб- ственных домыслов, так и за счет привходящих обстоятельств. То, что противоречит сверхценным идеям, либо игнорируется индивидуумом,
Kahlbaum К. Die Hallucination. Allgemeine Zcitschift fur Psychiatrie. Bd. XXIII, 1866, s.l.
Шюле Г. Руководство по душевным болезням. Пер. с нем. Харьков, 1880, с. 115.
54
либо получает значение прямых или косвенных доказательств его пра- воты. Сверхценные идеи подчиняют себе в различной степени и духов- ную жизнь и деятельность человека. Длительно существующие система- тизированные сверхценные идеи способны повлечь за собой появле- ние совершенно новых ценностных ориентации и установок личнос- ти — сверхценное мировоззрение. Сверхценные идеи обычно сопровождаются стойкими изменениями настроения. Содержание сверх- ценных идей часто коррелирует с его особенностями. Для гипоманиа- кальных состояний типичны идеи сутяжничества, реформаторства, изоб- ретательства — экспансивные сверхценные идеи; для субдепрессий — ипохондрия, а также идеи морального несовершенства или моральных потерь (например, смерть супруга) — депрессивные сверхценные идеи. Систематизированным экспансивным сверхценным идеям в ряде случа- ев сопутствуют противоправные деяния; депрессивным, например, свя- занным с семейными потерями, ипохондрией — создание культа памя- ти умершего или разработка методов самолечения с помощью трав, диеты, образа жизни и т.д., в некоторых случаях — самоубийство.
Сверхценные идеи при усложнении сменяются бредом; в случаях ре- дукции — состояниями, близкими к навязчивым явлениям. Последние особенно характерны для редуцирующихся ипохондрических сверхцен- ных идей. Поэтому дифференциальный диагноз сверхценных идей дол- жен проводиться в первую очередь с этими двумя психопатологически- ми симптомами.
В тех случаях, когда речь идет о выраженных сверхценных иде- ях, их дифференциальный диагноз с навязчивостями несложен. При сверхценных идеях "я" больного всегда защищает их; при навязчи- вых явлениях "я" больного всегда противоборствует расстройству. Дифференциальный диагноз этих двух групп расстройств становит- ся трудным и даже невозможным в тех случаях, когда сверхценные идеи редуцируются и лишаются своей аффективной насыщенности. В этих случаях "я" больного может начать противостоять существую- щему расстройству, и оно сближается с навязчивостью. Дифференциаль- ный диагноз сверхценных идей и бреда (см. Бред).
Сверхценные идеи встречаются чаще всего в рамках реакций и патологического развития личности у лиц с психопатическими чер- тами характера или психопатическим личностным складом. В ряде случаев сверхценные идеи возникают при мягко развивающихся эн- догенных заболеваниях или на фоне ремиссий с остаточными психо- патоподобными расстройствами.
55
Развернутые и стойкие сверхценные идеи, в частности, сверхценное мировоззрение, возникают, в первую очередь, у лиц зрелого и более по- зднего возраста. Существует точка зрения, что сверхценные расстрой- ства возникают уже в детском возрасте (В.В.Ковалев, 1979).
Бред
Бред— совокупность идей, суждений и выводимых из них умозак- лючений, не соответствующих действительности, полностью овладева- ющих сознанием больного и не корригируемых при разубеждении и разъяснении.
Основными признаками бреда являются:
1) субъективная убежденность больного в правильности своих умо- заключений;
2) невозможность коррекции бреда с помощью опыта и вытекающих из него выводов;
3) несоответствие субъективных убеждений объективной реальнос- ти (K.Iaspers, 1913).
Сам K.Iaspers считал, что выделенные им критерии бреда являются неточными, а потому непригодными для верного определения сущности расстройства. По его мнению, перечисленные критерии отражают собой лишь поверхностный аспект явления, который можно понять только с помощью метода, выходящего за границы простого описа- ния. Таким методом являлась для K.Iaspers'a основанная на филосо- фии существования (экзистенциализме) "феноменологическая интуи- ция". С ее помощью исследователь способен "вжиться в мир больно- го" и, опираясь на основные критерии бреда, прийти к выводу, что исследуемое расстройство (переживание) выступает как чуждое и не- понятное, исключающее возможность соучастия в нем. В последнем слу- чае, по мнению K.Iaspers'a, налицо стержневое (основное) расстройство — "первичный феномен", характеризующий подлинный бред. Стремле- ние охватить бред в его стержневой части — невозможности "вжива- ния" — повлекли за рубежом многочисленные исследования. Одни из них опирались в рассмотрении этого феномена на психоанализ, по- нимающую психологию, антропологию и т.д.; другие (H.Gruhle, 1929, K.Schneider, 1962) — на клинико-психопатологический метод. В оте- чественной психиатрии феноменологический метод K.Iaspers'a, при- мененный им для разработки проблемы психопатологии и, в частно- сти бреда, неоднократно подвергался критической оценке. "Идеали-
56
стические позиции Ясперса в основном гносеологическом вопросе предрешили познавательную бесплодность его концепций в про- блеме бредообразования".
Сверхценные идеи (доминирующие, превалирующие, фиксирован- ные идеи) — мысли или группа мыслей, возникающие под влиянием дей- ствительных обстоятельств, но, благодаря сильной аффективной окрас- ке, получающие в сознании на длительное время не соответствующее их реальному значению преобладающее положение. Термин предложен C.Wernicke (1892).
Содержание сверхценных идей разнообразно. Наиболее часто встречаются сверхценные идеи изобретательства, сутяжничества (кве- рулянтства), реформаторства, супружеской неверности, ипохондричес- кие сверхценные идеи, сверхценные идеи, связанные с семейными и мате- риальными потерями, с совершением неблаговидных поступков и т.д. В одних случаях сверхценные идеи возникают и получают свое доминиру- ющее положение в сроки, исчисляемые днями или неделями, в других — развиваются исподволь, на протяжении месяцев и лет. Раз возникнув, сверхценные идеи способны дополняться новыми фактами и расширять- ся в своем содержании, подвергаться систематизации как за счет соб- ственных домыслов, так и за счет привходящих обстоятельств. То, что противоречит сверхценным идеям, либо игнорируется индивидуумом,
Kahlbaum К. Die Hallucination. Allgemeine Zcitschift fur Psychiatrie. Bd. XXIII, 1866, s.l.
Шюле Г. Руководство по душевным болезням. Пер. с нем. Харьков, 1880, с. 115.
54
либо получает значение прямых или косвенных доказательств его пра- воты. Сверхценные идеи подчиняют себе в различной степени и духов- ную жизнь и деятельность человека. Длительно существующие система- тизированные сверхценные идеи способны повлечь за собой появле- ние совершенно новых ценностных ориентации и установок личнос- ти — сверхценное мировоззрение. Сверхценные идеи обычно сопровождаются стойкими изменениями настроения. Содержание сверх- ценных идей часто коррелирует с его особенностями. Для гипоманиа- кальных состояний типичны идеи сутяжничества, реформаторства, изоб- ретательства — экспансивные сверхценные идеи; для субдепрессий — ипохондрия, а также идеи морального несовершенства или моральных потерь (например, смерть супруга) — депрессивные сверхценные идеи. Систематизированным экспансивным сверхценным идеям в ряде случа- ев сопутствуют противоправные деяния; депрессивным, например, свя- занным с семейными потерями, ипохондрией — создание культа памя- ти умершего или разработка методов самолечения с помощью трав, диеты, образа жизни и т.д., в некоторых случаях — самоубийство.
Сверхценные идеи при усложнении сменяются бредом; в случаях ре- дукции — состояниями, близкими к навязчивым явлениям. Последние особенно характерны для редуцирующихся ипохондрических сверхцен- ных идей. Поэтому дифференциальный диагноз сверхценных идей дол- жен проводиться в первую очередь с этими двумя психопатологически- ми симптомами.
В тех случаях, когда речь идет о выраженных сверхценных иде- ях, их дифференциальный диагноз с навязчивостями несложен. При сверхценных идеях "я" больного всегда защищает их; при навязчи- вых явлениях "я" больного всегда противоборствует расстройству. Дифференциальный диагноз этих двух групп расстройств становит- ся трудным и даже невозможным в тех случаях, когда сверхценные идеи редуцируются и лишаются своей аффективной насыщенности. В этих случаях "я" больного может начать противостоять существую- щему расстройству, и оно сближается с навязчивостью. Дифференциаль- ный диагноз сверхценных идей и бреда (см. Бред).
Сверхценные идеи встречаются чаще всего в рамках реакций и патологического развития личности у лиц с психопатическими чер- тами характера или психопатическим личностным складом. В ряде случаев сверхценные идеи возникают при мягко развивающихся эн- догенных заболеваниях или на фоне ремиссий с остаточными психо- патоподобными расстройствами.
55
Развернутые и стойкие сверхценные идеи, в частности, сверхценное мировоззрение, возникают, в первую очередь, у лиц зрелого и более по- зднего возраста. Существует точка зрения, что сверхценные расстрой- ства возникают уже в детском возрасте (В.В.Ковалев, 1979).
Бред
Бред— совокупность идей, суждений и выводимых из них умозак- лючений, не соответствующих действительности, полностью овладева- ющих сознанием больного и не корригируемых при разубеждении и разъяснении.
Основными признаками бреда являются:
1) субъективная убежденность больного в правильности своих умо- заключений;
2) невозможность коррекции бреда с помощью опыта и вытекающих из него выводов;
3) несоответствие субъективных убеждений объективной реальнос- ти (K.Iaspers, 1913).
Сам K.Iaspers считал, что выделенные им критерии бреда являются неточными, а потому непригодными для верного определения сущности расстройства. По его мнению, перечисленные критерии отражают собой лишь поверхностный аспект явления, который можно понять только с помощью метода, выходящего за границы простого описа- ния. Таким методом являлась для K.Iaspers'a основанная на филосо- фии существования (экзистенциализме) "феноменологическая интуи- ция". С ее помощью исследователь способен "вжиться в мир больно- го" и, опираясь на основные критерии бреда, прийти к выводу, что исследуемое расстройство (переживание) выступает как чуждое и не- понятное, исключающее возможность соучастия в нем. В последнем слу- чае, по мнению K.Iaspers'a, налицо стержневое (основное) расстройство — "первичный феномен", характеризующий подлинный бред. Стремле- ние охватить бред в его стержневой части — невозможности "вжива- ния" — повлекли за рубежом многочисленные исследования. Одни из них опирались в рассмотрении этого феномена на психоанализ, по- нимающую психологию, антропологию и т.д.; другие (H.Gruhle, 1929, K.Schneider, 1962) — на клинико-психопатологический метод. В оте- чественной психиатрии феноменологический метод K.Iaspers'a, при- мененный им для разработки проблемы психопатологии и, в частно- сти бреда, неоднократно подвергался критической оценке. "Идеали-
56
стические позиции Ясперса в основном гносеологическом вопросе предрешили познавательную бесплодность его концепций в про- блеме бредообразования".
Мания величия (бред величия, мегаломания) – психическое заболевание, характеризующееся нарушением самосознания или поведения личности и проявляющееся в переоценке своей важности, известности, популярности, богатства, власти, политического влияния и т. д. Врачи не считают манию величия отдельным расстройством психики, но рассматривают заболевание как симптом психического расстройства при маниакальном синдроме, как симптом паранойи или как разновидность комплекса неполноценности.\t
Причины
Симптомы мании величия
Диагностика
Лечение мании величия
Опасность
Группа риска
Профилактика
Причины
Врачи до сих пор не установили, вследствие чего развивается заболевание, но предполагают, что причинами мании величия становятся:
аффективные психозы;
осложнения прогрессивного паралича;
сильные стрессовые ситуации;
признак шизофрении параноидального типа;
психические травмы, приводящие к развитию комплекса неполноценности.
Симптомы мании величия
Характерные для мании величия симптомы выглядят следующим образом:
переоценка человеком собственной значимости, своих психических и физических возможностей;
«нарциссизм» (самолюбование);
частая смена настроения;
повышенная активность, говорливость;
отсутствие интереса к чужому мнению;
агрессия по отношению к другим людям;
склонность к бессонницам;
концентрация только на собственных идеях и мыслях.
>Индустриализацию можно было провести по качеству лучше и без всех жертв в рамках НЭПа
Конечно можно было, пидораха. Даже не не так.
НУЖНО БЫЛО провести эту индустриализацию так как её проводили в Европе - с 16 века начиная проводить. Но царям было не досуг такой хуйнёй заниматься, поэтому этой хуйнёй начали заниматься большевики и за 10-15 лет сделали то, чего не могли сотнями лет сделать цари, хотя у них для этого было ммммаксимум возможного - полностью лояльное население, полная поддержка любых указов царя и т.д.
который к началу 30-ых дослужился в СССР до заместителя наркома лесной промышленности СССР. В 1933 Альбрех был арестован, но сохранил немецкое гражданство, поэтому воизбежания международного скандала он был выслан из СССР в 1934 году обратно в Германию. Находясь на посту замнаркома лесной промышленности Альбрехт многое видел. В 1934 он написал книгу "Преданный социализм" в которой засвидетельствовал ще серьезнее было предположение Брасса о том, что контракт Кана с СССР включал пункт о содействии распространению коммунизма в США
Аноним 09/05/19 Чтв 10:43:23 №19604842014
(OP) (OP)
Уходи и забирай своё антисоветское говно отсюда
Аноним 09/05/19 Чтв 10:44:35 №19604847215
деревне после революции уже не осталось.
Так же есть огромная разница в условиях работы, ценах на промышленные товары, и налоговой политике до и после революции. При большевиках условия организации предприятий и сельхоз-кооперативов были сильно ограничены ведением не более 20 работников на одном предприятии
>были пересмотрены допустимые размеры использования наёмного труда (с десяти работников в 1920 году до двадцати работников на одно предприятие по июльскому декрету 1921 года
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Очень сильно отличалась налоговая политика. При царе общая налоговая нагрузка на крестьянина была около 13,5% с дохода или урожая
>Таблица 1. Уровень налогообложения в европейских странах в 1912 году
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
http://vep.ru/bbl/history/cbr-124.html
При большевиках крестьяне отдавали около 30% урожая
тдавать 13,5% или 30% урожая? Большевики мало того что установили в 2-3 более низкие цены на скупаемое у крестьян зерно, так еще и подняли им налоги более чем в 2 раза.
Аноним 09/05/19 Чтв 10:43:23 №19604842014
(OP) (OP)
Уходи и забирай своё антисоветское говно отсюда
Аноним 09/05/19 Чтв 10:44:35 №19604847215
деревне после революции уже не осталось.
Так же есть огромная разница в условиях работы, ценах на промышленные товары, и налоговой политике до и после революции. При большевиках условия организации предприятий и сельхоз-кооперативов были сильно ограничены ведением не более 20 работников на одном предприятии
>были пересмотрены допустимые размеры использования наёмного труда (с десяти работников в 1920 году до двадцати работников на одно предприятие по июльскому декрету 1921 года
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Очень сильно отличалась налоговая политика. При царе общая налоговая нагрузка на крестьянина была около 13,5% с дохода или урожая
>Таблица 1. Уровень налогообложения в европейских странах в 1912 году
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
http://vep.ru/bbl/history/cbr-124.html
При большевиках крестьяне отдавали около 30% урожая
тдавать 13,5% или 30% урожая? Большевики мало того что установили в 2-3 более низкие цены на скупаемое у крестьян зерно, так еще и подняли им налоги более чем в 2 раза.
>Но царям было не досуг такой хуйнёй заниматься
Вообще то первичную индустриализацию как раз и сделал Николай 2 до первой мировой войны на французские и английские кредиты
Проиграл с этого занюханного наполеона, мечтающего о власти.
который к началу 30-ых дослужился в СССР до заместителя наркома лесной промышленности СССР. В 1933 Альбрех был арестован, но сохранил немецкое гражданство, поэтому воизбежания международного скандала он был выслан из СССР в 1934 году обратно в Германию. Находясь на посту замнаркома лесной промышленности Альбрехт многое видел. В 1934 он написал книгу "Преданный социализм" в которой засвидетельствовал ще серьезнее было предположение Брасса о том, что контракт Кана с СССР включал пункт о содействии распространению коммунизма в США
Аноним 09/05/19 Чтв 10:43:23 №19604842014
(OP) (OP)
Уходи и забирай своё антисоветское говно отсюда
Аноним 09/05/19 Чтв 10:44:35 №19604847215
деревне после революции уже не осталось.
Так же есть огромная разница в условиях работы, ценах на промышленные товары, и налоговой политике до и после революции. При большевиках условия организации предприятий и сельхоз-кооперативов были сильно ограничены ведением не более 20 работников на одном предприятии
>были пересмотрены допустимые размеры использования наёмного труда (с десяти работников в 1920 году до двадцати работников на одно предприятие по июльскому декрету 1921 года
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Очень сильно отличалась налоговая политика. При царе общая налоговая нагрузка на крестьянина была около 13,5% с дохода или урожая
>Таблица 1. Уровень налогообложения в европейских странах в 1912 году
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
http://vep.ru/bbl/history/cbr-124.html
При большевиках крестьяне отдавали около 30% урожая
тдавать 13,5% или 30% урожая? Большевики мало того что установили в 2-3 более низкие цены на скупаемое у крестьян зерно, так еще и подняли им налоги более чем в 2 раза.
Аноним 09/05/19 Чтв 10:43:23 №19604842014
(OP) (OP)
Уходи и забирай своё антисоветское говно отсюда
Аноним 09/05/19 Чтв 10:44:35 №19604847215
деревне после революции уже не осталось.
Так же есть огромная разница в условиях работы, ценах на промышленные товары, и налоговой политике до и после революции. При большевиках условия организации предприятий и сельхоз-кооперативов были сильно ограничены ведением не более 20 работников на одном предприятии
>были пересмотрены допустимые размеры использования наёмного труда (с десяти работников в 1920 году до двадцати работников на одно предприятие по июльскому декрету 1921 года
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Очень сильно отличалась налоговая политика. При царе общая налоговая нагрузка на крестьянина была около 13,5% с дохода или урожая
>Таблица 1. Уровень налогообложения в европейских странах в 1912 году
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
http://vep.ru/bbl/history/cbr-124.html
При большевиках крестьяне отдавали около 30% урожая
тдавать 13,5% или 30% урожая? Большевики мало того что установили в 2-3 более низкие цены на скупаемое у крестьян зерно, так еще и подняли им налоги более чем в 2 раза.
который к началу 30-ых дослужился в СССР до заместителя наркома лесной промышленности СССР. В 1933 Альбрех был арестован, но сохранил немецкое гражданство, поэтому воизбежания международного скандала он был выслан из СССР в 1934 году обратно в Германию. Находясь на посту замнаркома лесной промышленности Альбрехт многое видел. В 1934 он написал книгу "Преданный социализм" в которой засвидетельствовал ще серьезнее было предположение Брасса о том, что контракт Кана с СССР включал пункт о содействии распространению коммунизма в США
Аноним 09/05/19 Чтв 10:43:23 №19604842014
(OP) (OP)
Уходи и забирай своё антисоветское говно отсюда
Аноним 09/05/19 Чтв 10:44:35 №19604847215
деревне после революции уже не осталось.
Так же есть огромная разница в условиях работы, ценах на промышленные товары, и налоговой политике до и после революции. При большевиках условия организации предприятий и сельхоз-кооперативов были сильно ограничены ведением не более 20 работников на одном предприятии
>были пересмотрены допустимые размеры использования наёмного труда (с десяти работников в 1920 году до двадцати работников на одно предприятие по июльскому декрету 1921 года
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Очень сильно отличалась налоговая политика. При царе общая налоговая нагрузка на крестьянина была около 13,5% с дохода или урожая
>Таблица 1. Уровень налогообложения в европейских странах в 1912 году
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
http://vep.ru/bbl/history/cbr-124.html
При большевиках крестьяне отдавали около 30% урожая
тдавать 13,5% или 30% урожая? Большевики мало того что установили в 2-3 более низкие цены на скупаемое у крестьян зерно, так еще и подняли им налоги более чем в 2 раза.
Аноним 09/05/19 Чтв 10:43:23 №19604842014
(OP) (OP)
Уходи и забирай своё антисоветское говно отсюда
Аноним 09/05/19 Чтв 10:44:35 №19604847215
деревне после революции уже не осталось.
Так же есть огромная разница в условиях работы, ценах на промышленные товары, и налоговой политике до и после революции. При большевиках условия организации предприятий и сельхоз-кооперативов были сильно ограничены ведением не более 20 работников на одном предприятии
>были пересмотрены допустимые размеры использования наёмного труда (с десяти работников в 1920 году до двадцати работников на одно предприятие по июльскому декрету 1921 года
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Очень сильно отличалась налоговая политика. При царе общая налоговая нагрузка на крестьянина была около 13,5% с дохода или урожая
>Таблица 1. Уровень налогообложения в европейских странах в 1912 году
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
http://vep.ru/bbl/history/cbr-124.html
При большевиках крестьяне отдавали около 30% урожая
тдавать 13,5% или 30% урожая? Большевики мало того что установили в 2-3 более низкие цены на скупаемое у крестьян зерно, так еще и подняли им налоги более чем в 2 раза.
который к началу 30-ых дослужился в СССР до заместителя наркома лесной промышленности СССР. В 1933 Альбрех был арестован, но сохранил немецкое гражданство, поэтому воизбежания международного скандала он был выслан из СССР в 1934 году обратно в Германию. Находясь на посту замнаркома лесной промышленности Альбрехт многое видел. В 1934 он написал книгу "Преданный социализм" в которой засвидетельствовал ще серьезнее было предположение Брасса о том, что контракт Кана с СССР включал пункт о содействии распространению коммунизма в США
Аноним 09/05/19 Чтв 10:43:23 №19604842014
(OP) (OP) (OP)
Уходи и забирай своё антисоветское говно отсюда
Аноним 09/05/19 Чтв 10:44:35 №19604847215
деревне после революции уже не осталось.
Так же есть огромная разница в условиях работы, ценах на промышленные товары, и налоговой политике до и после революции. При большевиках условия организации предприятий и сельхоз-кооперативов были сильно ограничены ведением не более 20 работников на одном предприятии
>были пересмотрены допустимые размеры использования наёмного труда (с десяти работников в 1920 году до двадцати работников на одно предприятие по июльскому декрету 1921 года
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Очень сильно отличалась налоговая политика. При царе общая налоговая нагрузка на крестьянина была около 13,5% с дохода или урожая
>Таблица 1. Уровень налогообложения в европейских странах в 1912 году
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
http://vep.ru/bbl/history/cbr-124.html
При большевиках крестьяне отдавали около 30% урожая
тдавать 13,5% или 30% урожая? Большевики мало того что установили в 2-3 более низкие цены на скупаемое у крестьян зерно, так еще и подняли им налоги более чем в 2 раза.
Аноним 09/05/19 Чтв 11:15:32 №19604966850 \t
который к началу 30-ых дослужился в СССР до заместителя наркома лесной промышленности СССР. В 1933 Альбрех был арестован, но сохранил немецкое гражданство, поэтому воизбежания международного скандала он был выслан из СССР в 1934 году обратно в Германию. Находясь на посту замнаркома лесной промышленности Альбрехт многое видел. В 1934 он написал книгу "Преданный социализм" в которой засвидетельствовал ще серьезнее было предположение Брасса о том, что контракт Кана с СССР включал пункт о содействии распространению коммунизма в США
Аноним 09/05/19 Чтв 10:43:23 №19604842014
(OP) (OP) (OP)
Уходи и забирай своё антисоветское говно отсюда
Аноним 09/05/19 Чтв 10:44:35 №19604847215
деревне после революции уже не осталось.
Так же есть огромная разница в условиях работы, ценах на промышленные товары, и налоговой политике до и после революции. При большевиках условия организации предприятий и сельхоз-кооперативов были сильно ограничены ведением не более 20 работников на одном предприятии
>были пересмотрены допустимые размеры использования наёмного труда (с десяти работников в 1920 году до двадцати работников на одно предприятие по июльскому декрету 1921 года
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Аноним 09/05/19 Чтв 10:43:23 №19604842014
(OP) (OP) (OP)
Уходи и забирай своё антисоветское говно отсюда
Аноним 09/05/19 Чтв 10:44:35 №19604847215
деревне после революции уже не осталось.
Так же есть огромная разница в условиях работы, ценах на промышленные товары, и налоговой политике до и после революции. При большевиках условия организации предприятий и сельхоз-кооперативов были сильно ограничены ведением не более 20 работников на одном предприятии
>были пересмотрены допустимые размеры использования наёмного труда (с десяти работников в 1920 году до двадцати работников на одно предприятие по июльскому декрету 1921 года
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Очень сильно отличалась налоговая политика. При царе общая налоговая нагрузка на крестьянина была около 13,5% с дохода или урожая
>Таблица 1. Уровень налогообложения в европейских странах в 1912 году
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
http://vep.ru/bbl/history/cbr-124.html
При большевиках крестьяне отдавали около 30% урожая
тдавать 13,5% или 30% урожая? Большевики мало того что установили в 2-3 более низкие цены на скупаемое у крестьян зерно, так еще и подняли им налоги более чем в 2 раза.
Аноним 09/05/19 Чтв 11:15:32 №19604966850 \t
который к началу 30-ых дослужился в СССР до заместителя наркома лесной промышленности СССР. В 1933 Альбрех был арестован, но сохранил немецкое гражданство, поэтому воизбежания международного скандала он был выслан из СССР в 1934 году обратно в Германию. Находясь на посту замнаркома лесной промышленности Альбрехт многое видел. В 1934 он написал книгу "Преданный социализм" в которой засвидетельствовал ще серьезнее было предположение Брасса о том, что контракт Кана с СССР включал пункт о содействии распространению коммунизма в США
Аноним 09/05/19 Чтв 10:43:23 №19604842014
(OP) (OP) (OP)
Уходи и забирай своё антисоветское говно отсюда
Аноним 09/05/19 Чтв 10:44:35 №19604847215
деревне после революции уже не осталось.
Так же есть огромная разница в условиях работы, ценах на промышленные товары, и налоговой политике до и после революции. При большевиках условия организации предприятий и сельхоз-кооперативов были сильно ограничены ведением не более 20 работников на одном предприятии
>были пересмотрены допустимые размеры использования наёмного труда (с десяти работников в 1920 году до двадцати работников на одно предприятие по июльскому декрету 1921 года
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
(OP)
>Индустриализацию можно было провести по качеству лучше и без всех жертв в рамках НЭПа
Конечно можно было, пидораха. Даже не не так.
НУЖНО БЫЛО провести эту индустриализацию так как её проводили в Европе - с 16 века начиная проводить. Но царям было не досуг такой хуйнёй заниматься, поэтому этой хуйнёй начали заниматься большевики и за 10-15 лет сделали то, чего не могли сотнями лет сделать цари, хотя у них для этого было ммммаксимум возможного - полностью лояльное население, полная поддержка любых указов царя и т.д.
Аноним 09/05/19 Чтв 11:13:48 №19604958946 \t
который к началу 30-ых дослужился в СССР до заместителя наркома лесной промышленности СССР. В 1933 Альбрех был арестован, но сохранил немецкое гражданство, поэтому воизбежания международного скандала он был выслан из СССР в 1934 году обратно в Германию. Находясь на посту замнаркома лесной промышленности Альбрехт многое видел. В 1934 он написал книгу "Преданный социализм" в которой засвидетельствовал ще серьезнее было предположение Брасса о том, что контракт Кана с СССР включал пункт о содействии распространению коммунизма в США
Аноним 09/05/19 Чтв 10:43:23 №19604842014
(OP) (OP) (OP)
Уходи и забирай своё антисоветское говно отсюда
Аноним 09/05/19 Чтв 10:44:35 №19604847215
деревне после революции уже не осталось.
Так же есть огромная разница в условиях работы, ценах на промышленные товары, и налоговой политике до и после революции. При большевиках условия организации предприятий и сельхоз-кооперативов были сильно ограничены ведением не более 20 работников на одном предприятии
>были пересмотрены допустимые размеры использования наёмного труда (с десяти работников в 1920 году до двадцати работников на одно предприятие по июльскому декрету 1921 года
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Очень сильно отличалась налоговая политика. При царе общая налоговая нагрузка на крестьянина была около 13,5% с дохода или урожая
>Таблица 1. Уровень налогообложения в европейских странах в 1912 году
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
http://vep.ru/bbl/history/cbr-124.html
При большевиках крестьяне отдавали около 30% урожая
тдавать 13,5% или 30% урожая? Большевики мало того что установили в 2-3 более низкие цены на скупаемое у крестьян зерно, так еще и подняли им налоги более чем в 2 раза.
>Индустриализацию можно было провести по качеству лучше и без всех жертв в рамках НЭПа
Конечно можно было, пидораха. Даже не не так.
НУЖНО БЫЛО провести эту индустриализацию так как её проводили в Европе - с 16 века начиная проводить. Но царям было не досуг такой хуйнёй заниматься, поэтому этой хуйнёй начали заниматься большевики и за 10-15 лет сделали то, чего не могли сотнями лет сделать цари, хотя у них для этого было ммммаксимум возможного - полностью лояльное население, полная поддержка любых указов царя и т.д.
Аноним 09/05/19 Чтв 11:13:48 №19604958946 \t
который к началу 30-ых дослужился в СССР до заместителя наркома лесной промышленности СССР. В 1933 Альбрех был арестован, но сохранил немецкое гражданство, поэтому воизбежания международного скандала он был выслан из СССР в 1934 году обратно в Германию. Находясь на посту замнаркома лесной промышленности Альбрехт многое видел. В 1934 он написал книгу "Преданный социализм" в которой засвидетельствовал ще серьезнее было предположение Брасса о том, что контракт Кана с СССР включал пункт о содействии распространению коммунизма в США
Аноним 09/05/19 Чтв 10:43:23 №19604842014
(OP) (OP) (OP)
Уходи и забирай своё антисоветское говно отсюда
Аноним 09/05/19 Чтв 10:44:35 №19604847215
деревне после революции уже не осталось.
Так же есть огромная разница в условиях работы, ценах на промышленные товары, и налоговой политике до и после революции. При большевиках условия организации предприятий и сельхоз-кооперативов были сильно ограничены ведением не более 20 работников на одном предприятии
>были пересмотрены допустимые размеры использования наёмного труда (с десяти работников в 1920 году до двадцати работников на одно предприятие по июльскому декрету 1921 года
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Очень сильно отличалась налоговая политика. При царе общая налоговая нагрузка на крестьянина была около 13,5% с дохода или урожая
>Таблица 1. Уровень налогообложения в европейских странах в 1912 году
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
http://vep.ru/bbl/history/cbr-124.html
При большевиках крестьяне отдавали около 30% урожая
тдавать 13,5% или 30% урожая? Большевики мало того что установили в 2-3 более низкие цены на скупаемое у крестьян зерно, так еще и подняли им налоги более чем в 2 раза.
>1) У Сталина нет ни одного положительного достижения. Индустриализация не является положительным достижением по ряду причин и вредоносных последствий (перечисление)
Введение всеобщего среднего образования.
(OP)
>Индустриализацию можно было провести по качеству лучше и без всех жертв в рамках НЭПа
Конечно можно было, пидораха. Даже не не так.
НУЖНО БЫЛО провести эту индустриализацию так как её проводили в Европе - с 16 века начиная проводить. Но царям было не досуг такой хуйнёй заниматься, поэтому этой хуйнёй начали заниматься большевики и за 10-15 лет сделали то, чего не могли сотнями лет сделать цари, хотя у них для этого было ммммаксимум возможного - полностью лояльное население, полная поддержка любых указов царя и т.д.
Аноним 09/05/19 Чтв 11:13:48 №19604958946 \t
который к началу 30-ых дослужился в СССР до заместителя наркома лесной промышленности СССР. В 1933 Альбрех был арестован, но сохранил немецкое гражданство, поэтому воизбежания международного скандала он был выслан из СССР в 1934 году обратно в Германию. Находясь на посту замнаркома лесной промышленности Альбрехт многое видел. В 1934 он написал книгу "Преданный социализм" в которой засвидетельствовал ще серьезнее было предположение Брасса о том, что контракт Кана с СССР включал пункт о содействии распространению коммунизма в США
Аноним 09/05/19 Чтв 10:43:23 №19604842014
(OP) (OP) (OP)
Уходи и забирай своё антисоветское говно отсюда
Аноним 09/05/19 Чтв 10:44:35 №19604847215
деревне после революции уже не осталось.
Так же есть огромная разница в условиях работы, ценах на промышленные товары, и налоговой политике до и после революции. При большевиках условия организации предприятий и сельхоз-кооперативов были сильно ограничены ведением не более 20 работников на одном предприятии
>были пересмотрены допустимые размеры использования наёмного труда (с десяти работников в 1920 году до двадцати работников на одно предприятие по июльскому декрету 1921 года
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Очень сильно отличалась налоговая политика. При царе общая налоговая нагрузка на крестьянина была около 13,5% с дохода или урожая
>Таблица 1. Уровень налогообложения в европейских странах в 1912 году
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
http://vep.ru/bbl/history/cbr-124.html
При большевиках крестьяне отдавали около 30% урожая
тдавать 13,5% или 30% урожая? Большевики мало того что установили в 2-3 более низкие цены на скупаемое у крестьян зерно, так еще и подняли им налоги более чем в 2 раза.
>Индустриализацию можно было провести по качеству лучше и без всех жертв в рамках НЭПа
Конечно можно было, пидораха. Даже не не так.
НУЖНО БЫЛО провести эту индустриализацию так как её проводили в Европе - с 16 века начиная проводить. Но царям было не досуг такой хуйнёй заниматься, поэтому этой хуйнёй начали заниматься большевики и за 10-15 лет сделали то, чего не могли сотнями лет сделать цари, хотя у них для этого было ммммаксимум возможного - полностью лояльное население, полная поддержка любых указов царя и т.д.
Аноним 09/05/19 Чтв 11:13:48 №19604958946 \t
который к началу 30-ых дослужился в СССР до заместителя наркома лесной промышленности СССР. В 1933 Альбрех был арестован, но сохранил немецкое гражданство, поэтому воизбежания международного скандала он был выслан из СССР в 1934 году обратно в Германию. Находясь на посту замнаркома лесной промышленности Альбрехт многое видел. В 1934 он написал книгу "Преданный социализм" в которой засвидетельствовал ще серьезнее было предположение Брасса о том, что контракт Кана с СССР включал пункт о содействии распространению коммунизма в США
Аноним 09/05/19 Чтв 10:43:23 №19604842014
(OP) (OP) (OP)
Уходи и забирай своё антисоветское говно отсюда
Аноним 09/05/19 Чтв 10:44:35 №19604847215
деревне после революции уже не осталось.
Так же есть огромная разница в условиях работы, ценах на промышленные товары, и налоговой политике до и после революции. При большевиках условия организации предприятий и сельхоз-кооперативов были сильно ограничены ведением не более 20 работников на одном предприятии
>были пересмотрены допустимые размеры использования наёмного труда (с десяти работников в 1920 году до двадцати работников на одно предприятие по июльскому декрету 1921 года
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Очень сильно отличалась налоговая политика. При царе общая налоговая нагрузка на крестьянина была около 13,5% с дохода или урожая
>Таблица 1. Уровень налогообложения в европейских странах в 1912 году
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
http://vep.ru/bbl/history/cbr-124.html
При большевиках крестьяне отдавали около 30% урожая
тдавать 13,5% или 30% урожая? Большевики мало того что установили в 2-3 более низкие цены на скупаемое у крестьян зерно, так еще и подняли им налоги более чем в 2 раза.
(OP)
>Индустриализацию можно было провести по качеству лучше и без всех жертв в рамках НЭПа
Конечно можно было, пидораха. Даже не не так.
НУЖНО БЫЛО провести эту индустриализацию так как её проводили в Европе - с 16 века начиная проводить. Но царям было не досуг такой хуйнёй заниматься, поэтому этой хуйнёй начали заниматься большевики и за 10-15 лет сделали то, чего не могли сотнями лет сделать цари, хотя у них для этого было ммммаксимум возможного - полностью лояльное население, полная поддержка любых указов царя и т.д.
Аноним 09/05/19 Чтв 11:13:48 №19604958946 \t
который к началу 30-ых дослужился в СССР до заместителя наркома лесной промышленности СССР. В 1933 Альбрех был арестован, но сохранил немецкое гражданство, поэтому воизбежания международного скандала он был выслан из СССР в 1934 году обратно в Германию. Находясь на посту замнаркома лесной промышленности Альбрехт многое видел. В 1934 он написал книгу "Преданный социализм" в которой засвидетельствовал ще серьезнее было предположение Брасса о том, что контракт Кана с СССР включал пункт о содействии распространению коммунизма в США
Аноним 09/05/19 Чтв 10:43:23 №19604842014
(OP) (OP) (OP)
Уходи и забирай своё антисоветское говно отсюда
Аноним 09/05/19 Чтв 10:44:35 №19604847215
деревне после революции уже не осталось.
Так же есть огромная разница в условиях работы, ценах на промышленные товары, и налоговой политике до и после революции. При большевиках условия организации предприятий и сельхоз-кооперативов были сильно ограничены ведением не более 20 работников на одном предприятии
>были пересмотрены допустимые размеры использования наёмного труда (с десяти работников в 1920 году до двадцати работников на одно предприятие по июльскому декрету 1921 года
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Очень сильно отличалась налоговая политика. При царе общая налоговая нагрузка на крестьянина была около 13,5% с дохода или урожая
>Таблица 1. Уровень налогообложения в европейских странах в 1912 году
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
http://vep.ru/bbl/history/cbr-124.html
При большевиках крестьяне отдавали около 30% урожая
тдавать 13,5% или 30% урожая? Большевики мало того что установили в 2-3 более низкие цены на скупаемое у крестьян зерно, так еще и подняли им налоги более чем в 2 раза.
>Индустриализацию можно было провести по качеству лучше и без всех жертв в рамках НЭПа
Конечно можно было, пидораха. Даже не не так.
НУЖНО БЫЛО провести эту индустриализацию так как её проводили в Европе - с 16 века начиная проводить. Но царям было не досуг такой хуйнёй заниматься, поэтому этой хуйнёй начали заниматься большевики и за 10-15 лет сделали то, чего не могли сотнями лет сделать цари, хотя у них для этого было ммммаксимум возможного - полностью лояльное население, полная поддержка любых указов царя и т.д.
Аноним 09/05/19 Чтв 11:13:48 №19604958946 \t
который к началу 30-ых дослужился в СССР до заместителя наркома лесной промышленности СССР. В 1933 Альбрех был арестован, но сохранил немецкое гражданство, поэтому воизбежания международного скандала он был выслан из СССР в 1934 году обратно в Германию. Находясь на посту замнаркома лесной промышленности Альбрехт многое видел. В 1934 он написал книгу "Преданный социализм" в которой засвидетельствовал ще серьезнее было предположение Брасса о том, что контракт Кана с СССР включал пункт о содействии распространению коммунизма в США
Аноним 09/05/19 Чтв 10:43:23 №19604842014
(OP) (OP) (OP)
Уходи и забирай своё антисоветское говно отсюда
Аноним 09/05/19 Чтв 10:44:35 №19604847215
деревне после революции уже не осталось.
Так же есть огромная разница в условиях работы, ценах на промышленные товары, и налоговой политике до и после революции. При большевиках условия организации предприятий и сельхоз-кооперативов были сильно ограничены ведением не более 20 работников на одном предприятии
>были пересмотрены допустимые размеры использования наёмного труда (с десяти работников в 1920 году до двадцати работников на одно предприятие по июльскому декрету 1921 года
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Очень сильно отличалась налоговая политика. При царе общая налоговая нагрузка на крестьянина была около 13,5% с дохода или урожая
>Таблица 1. Уровень налогообложения в европейских странах в 1912 году
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
http://vep.ru/bbl/history/cbr-124.html
При большевиках крестьяне отдавали около 30% урожая
тдавать 13,5% или 30% урожая? Большевики мало того что установили в 2-3 более низкие цены на скупаемое у крестьян зерно, так еще и подняли им налоги более чем в 2 раза.
Это был хитрый план заставить людей работать и превратить в рабов.
За счет введения платного школьного и высшего образования. За счет отсутствия пенсий у крестьянства, и за счет драконовской эксплуатации населения в колхозах. Это не является достижением, это обычная перекачка ресурсов из одного сектора в другой с обнищанием первого.
(OP)
>Индустриализацию можно было провести по качеству лучше и без всех жертв в рамках НЭПа
Конечно можно было, пидораха. Даже не не так.
НУЖНО БЫЛО провести эту индустриализацию так как её проводили в Европе - с 16 века начиная проводить. Но царям было не досуг такой хуйнёй заниматься, поэтому этой хуйнёй начали заниматься большевики и за 10-15 лет сделали то, чего не могли сотнями лет сделать цари, хотя у них для этого было ммммаксимум возможного - полностью лояльное население, полная поддержка любых указов царя и т.д.
Аноним 09/05/19 Чтв 11:13:48 №19604958946 \t
который к началу 30-ых дослужился в СССР до заместителя наркома лесной промышленности СССР. В 1933 Альбрех был арестован, но сохранил немецкое гражданство, поэтому воизбежания международного скандала он был выслан из СССР в 1934 году обратно в Германию. Находясь на посту замнаркома лесной промышленности Альбрехт многое видел. В 1934 он написал книгу "Преданный социализм" в которой засвидетельствовал ще серьезнее было предположение Брасса о том, что контракт Кана с СССР включал пункт о содействии распространению коммунизма в США
Аноним 09/05/19 Чтв 10:43:23 №19604842014
(OP) (OP) (OP)
Уходи и забирай своё антисоветское говно отсюда
Аноним 09/05/19 Чтв 10:44:35 №19604847215
деревне после революции уже не осталось.
Так же есть огромная разница в условиях работы, ценах на промышленные товары, и налоговой политике до и после революции. При большевиках условия организации предприятий и сельхоз-кооперативов были сильно ограничены ведением не более 20 работников на одном предприятии
>были пересмотрены допустимые размеры использования наёмного труда (с десяти работников в 1920 году до двадцати работников на одно предприятие по июльскому декрету 1921 года
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Очень сильно отличалась налоговая политика. При царе общая налоговая нагрузка на крестьянина была около 13,5% с дохода или урожая
>Таблица 1. Уровень налогообложения в европейских странах в 1912 году
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
http://vep.ru/bbl/history/cbr-124.html
При большевиках крестьяне отдавали около 30% урожая
тдавать 13,5% или 30% урожая? Большевики мало того что установили в 2-3 более низкие цены на скупаемое у крестьян зерно, так еще и подняли им налоги более чем в 2 раза.
>Индустриализацию можно было провести по качеству лучше и без всех жертв в рамках НЭПа
Конечно можно было, пидораха. Даже не не так.
НУЖНО БЫЛО провести эту индустриализацию так как её проводили в Европе - с 16 века начиная проводить. Но царям было не досуг такой хуйнёй заниматься, поэтому этой хуйнёй начали заниматься большевики и за 10-15 лет сделали то, чего не могли сотнями лет сделать цари, хотя у них для этого было ммммаксимум возможного - полностью лояльное население, полная поддержка любых указов царя и т.д.
Аноним 09/05/19 Чтв 11:13:48 №19604958946 \t
который к началу 30-ых дослужился в СССР до заместителя наркома лесной промышленности СССР. В 1933 Альбрех был арестован, но сохранил немецкое гражданство, поэтому воизбежания международного скандала он был выслан из СССР в 1934 году обратно в Германию. Находясь на посту замнаркома лесной промышленности Альбрехт многое видел. В 1934 он написал книгу "Преданный социализм" в которой засвидетельствовал ще серьезнее было предположение Брасса о том, что контракт Кана с СССР включал пункт о содействии распространению коммунизма в США
Аноним 09/05/19 Чтв 10:43:23 №19604842014
(OP) (OP) (OP)
Уходи и забирай своё антисоветское говно отсюда
Аноним 09/05/19 Чтв 10:44:35 №19604847215
деревне после революции уже не осталось.
Так же есть огромная разница в условиях работы, ценах на промышленные товары, и налоговой политике до и после революции. При большевиках условия организации предприятий и сельхоз-кооперативов были сильно ограничены ведением не более 20 работников на одном предприятии
>были пересмотрены допустимые размеры использования наёмного труда (с десяти работников в 1920 году до двадцати работников на одно предприятие по июльскому декрету 1921 года
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Очень сильно отличалась налоговая политика. При царе общая налоговая нагрузка на крестьянина была около 13,5% с дохода или урожая
>Таблица 1. Уровень налогообложения в европейских странах в 1912 году
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
http://vep.ru/bbl/history/cbr-124.html
При большевиках крестьяне отдавали около 30% урожая
тдавать 13,5% или 30% урожая? Большевики мало того что установили в 2-3 более низкие цены на скупаемое у крестьян зерно, так еще и подняли им налоги более чем в 2 раза.
(OP)
>Индустриализацию можно было провести по качеству лучше и без всех жертв в рамках НЭПа
Конечно можно было, пидораха. Даже не не так.
НУЖНО БЫЛО провести эту индустриализацию так как её проводили в Европе - с 16 века начиная проводить. Но царям было не досуг такой хуйнёй заниматься, поэтому этой хуйнёй начали заниматься большевики и за 10-15 лет сделали то, чего не могли сотнями лет сделать цари, хотя у них для этого было ммммаксимум возможного - полностью лояльное население, полная поддержка любых указов царя и т.д.
Аноним 09/05/19 Чтв 11:13:48 №19604958946 \t
который к началу 30-ых дослужился в СССР до заместителя наркома лесной промышленности СССР. В 1933 Альбрех был арестован, но сохранил немецкое гражданство, поэтому воизбежания международного скандала он был выслан из СССР в 1934 году обратно в Германию. Находясь на посту замнаркома лесной промышленности Альбрехт многое видел. В 1934 он написал книгу "Преданный социализм" в которой засвидетельствовал ще серьезнее было предположение Брасса о том, что контракт Кана с СССР включал пункт о содействии распространению коммунизма в США
Аноним 09/05/19 Чтв 10:43:23 №19604842014
(OP) (OP) (OP)
Уходи и забирай своё антисоветское говно отсюда
Аноним 09/05/19 Чтв 10:44:35 №19604847215
деревне после революции уже не осталось.
Так же есть огромная разница в условиях работы, ценах на промышленные товары, и налоговой политике до и после революции. При большевиках условия организации предприятий и сельхоз-кооперативов были сильно ограничены ведением не более 20 работников на одном предприятии
>были пересмотрены допустимые размеры использования наёмного труда (с десяти работников в 1920 году до двадцати работников на одно предприятие по июльскому декрету 1921 года
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Очень сильно отличалась налоговая политика. При царе общая налоговая нагрузка на крестьянина была около 13,5% с дохода или урожая
>Таблица 1. Уровень налогообложения в европейских странах в 1912 году
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
http://vep.ru/bbl/history/cbr-124.html
При большевиках крестьяне отдавали около 30% урожая
тдавать 13,5% или 30% урожая? Большевики мало того что установили в 2-3 более низкие цены на скупаемое у крестьян зерно, так еще и подняли им налоги более чем в 2 раза.
>Индустриализацию можно было провести по качеству лучше и без всех жертв в рамках НЭПа
Конечно можно было, пидораха. Даже не не так.
НУЖНО БЫЛО провести эту индустриализацию так как её проводили в Европе - с 16 века начиная проводить. Но царям было не досуг такой хуйнёй заниматься, поэтому этой хуйнёй начали заниматься большевики и за 10-15 лет сделали то, чего не могли сотнями лет сделать цари, хотя у них для этого было ммммаксимум возможного - полностью лояльное население, полная поддержка любых указов царя и т.д.
Аноним 09/05/19 Чтв 11:13:48 №19604958946 \t
который к началу 30-ых дослужился в СССР до заместителя наркома лесной промышленности СССР. В 1933 Альбрех был арестован, но сохранил немецкое гражданство, поэтому воизбежания международного скандала он был выслан из СССР в 1934 году обратно в Германию. Находясь на посту замнаркома лесной промышленности Альбрехт многое видел. В 1934 он написал книгу "Преданный социализм" в которой засвидетельствовал ще серьезнее было предположение Брасса о том, что контракт Кана с СССР включал пункт о содействии распространению коммунизма в США
Аноним 09/05/19 Чтв 10:43:23 №19604842014
(OP) (OP) (OP)
Уходи и забирай своё антисоветское говно отсюда
Аноним 09/05/19 Чтв 10:44:35 №19604847215
деревне после революции уже не осталось.
Так же есть огромная разница в условиях работы, ценах на промышленные товары, и налоговой политике до и после революции. При большевиках условия организации предприятий и сельхоз-кооперативов были сильно ограничены ведением не более 20 работников на одном предприятии
>были пересмотрены допустимые размеры использования наёмного труда (с десяти работников в 1920 году до двадцати работников на одно предприятие по июльскому декрету 1921 года
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Очень сильно отличалась налоговая политика. При царе общая налоговая нагрузка на крестьянина была около 13,5% с дохода или урожая
>Таблица 1. Уровень налогообложения в европейских странах в 1912 году
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
http://vep.ru/bbl/history/cbr-124.html
При большевиках крестьяне отдавали около 30% урожая
тдавать 13,5% или 30% урожая? Большевики мало того что установили в 2-3 более низкие цены на скупаемое у крестьян зерно, так еще и подняли им налоги более чем в 2 раза.
За счет введения платного школьного и высшего образования. За счет отсутствия пенсий у крестьянства, и за счет драконовской эксплуатации населения в колхозах. Это не является достижением, это обычная перекачка ресурсов из одного сектора в другой с обнищанием первого.
Аноним 09/05/19 Чтв 11:33:58 №19605037658 \t
(OP) (OP)
>Индустриализацию можно было провести по качеству лучше и без всех жертв в рамках НЭПа
Конечно можно было, пидораха. Даже не не так.
НУЖНО БЫЛО провести эту индустриализацию так как её проводили в Европе - с 16 века начиная проводить. Но царям было не досуг такой хуйнёй заниматься, поэтому этой хуйнёй начали заниматься большевики и за 10-15 лет сделали то, чего не могли сотнями лет сделать цари, хотя у них для этого было ммммаксимум возможного - полностью лояльное население, полная поддержка любых указов царя и т.д.
Аноним 09/05/19 Чтв 11:13:48 №19604958946 \t
который к началу 30-ых дослужился в СССР до заместителя наркома лесной промышленности СССР. В 1933 Альбрех был арестован, но сохранил немецкое гражданство, поэтому воизбежания международного скандала он был выслан из СССР в 1934 году обратно в Германию. Находясь на посту замнаркома лесной промышленности Альбрехт многое видел. В 1934 он написал книгу "Преданный социализм" в которой засвидетельствовал ще серьезнее было предположение Брасса о том, что контракт Кана с СССР включал пункт о содействии распространению коммунизма в США
Аноним 09/05/19 Чтв 10:43:23 №19604842014
(OP) (OP) (OP) (OP)
Уходи и забирай своё антисоветское говно отсюда
Аноним 09/05/19 Чтв 10:44:35 №19604847215
деревне после революции уже не осталось.
Так же есть огромная разница в условиях работы, ценах на промышленные товары, и налоговой политике до и после революции. При большевиках условия организации предприятий и сельхоз-кооперативов были сильно ограничены ведением не более 20 работников на одном предприятии
>были пересмотрены допустимые размеры использования наёмного труда (с десяти работников в 1920 году до двадцати работников на одно предприятие по июльскому декрету 1921 года
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Очень сильно отличалась налоговая политика. При царе общая налоговая нагрузка на крестьянина была около 13,5% с дохода или урожая
>Таблица 1. Уровень налогообложения в европейских странах в 1912 году
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
http://vep.ru/bbl/history/cbr-124.html
При большевиках крестьяне отдавали около 30% урожая
тдавать 13,5% или 30% урожая? Большевики мало того что установили в 2-3 более низкие цены на скупаемое у крестьян зерно, так еще и подняли им налоги более чем в 2 раза.
Аноним 09/05/19 Чтв 11:34:32 №19605040559 \t
(OP) (OP)
>Индустриализацию можно было провести по качеству лучше и без всех жертв в рамках НЭПа
Конечно можно было, пидораха. Даже не не так.
НУЖНО БЫЛО провести эту индустриализацию так как её проводили в Европе - с 16 века начиная проводить. Но царям было не досуг такой хуйнёй заниматься, поэтому этой хуйнёй начали заниматься большевики и за 10-15 лет сделали то, чего не могли сотнями лет сделать цари, хотя у них для этого было ммммаксимум возможного - полностью лояльное население, полная поддержка любых указов царя и т.д.
Аноним 09/05/19 Чтв 11:13:48 №19604958946 \t
который к началу 30-ых дослужился в СССР до заместителя наркома лесной промышленности СССР. В 1933 Альбрех был арестован, но сохранил немецкое гражданство, поэтому воизбежания международного скандала он был выслан из СССР в 1934 году обратно в Германию. Находясь на посту замнаркома лесной промышленности Альбрехт многое видел. В 1934 он написал книгу "Преданный социализм" в которой засвидетельствовал ще серьезнее было предположение Брасса о том, что контракт Кана с СССР включал пункт о содействии распространению коммунизма в США
Аноним 09/05/19 Чтв 10:43:23 №19604842014
У либерахена как всегда бомбануло, лол. Чего ещё можно было ожидать от правачка?
За счет введения платного школьного и высшего образования. За счет отсутствия пенсий у крестьянства, и за счет драконовской эксплуатации населения в колхозах. Это не является достижением, это обычная перекачка ресурсов из одного сектора в другой с обнищанием первого.
Аноним 09/05/19 Чтв 11:33:58 №19605037658 \t
(OP) (OP)
>Индустриализацию можно было провести по качеству лучше и без всех жертв в рамках НЭПа
Конечно можно было, пидораха. Даже не не так.
НУЖНО БЫЛО провести эту индустриализацию так как её проводили в Европе - с 16 века начиная проводить. Но царям было не досуг такой хуйнёй заниматься, поэтому этой хуйнёй начали заниматься большевики и за 10-15 лет сделали то, чего не могли сотнями лет сделать цари, хотя у них для этого было ммммаксимум возможного - полностью лояльное население, полная поддержка любых указов царя и т.д.
Аноним 09/05/19 Чтв 11:13:48 №19604958946 \t
который к началу 30-ых дослужился в СССР до заместителя наркома лесной промышленности СССР. В 1933 Альбрех был арестован, но сохранил немецкое гражданство, поэтому воизбежания международного скандала он был выслан из СССР в 1934 году обратно в Германию. Находясь на посту замнаркома лесной промышленности Альбрехт многое видел. В 1934 он написал книгу "Преданный социализм" в которой засвидетельствовал ще серьезнее было предположение Брасса о том, что контракт Кана с СССР включал пункт о содействии распространению коммунизма в США
Аноним 09/05/19 Чтв 10:43:23 №19604842014
(OP) (OP) (OP) (OP)
Уходи и забирай своё антисоветское говно отсюда
Аноним 09/05/19 Чтв 10:44:35 №19604847215
деревне после революции уже не осталось.
Так же есть огромная разница в условиях работы, ценах на промышленные товары, и налоговой политике до и после революции. При большевиках условия организации предприятий и сельхоз-кооперативов были сильно ограничены ведением не более 20 работников на одном предприятии
>были пересмотрены допустимые размеры использования наёмного труда (с десяти работников в 1920 году до двадцати работников на одно предприятие по июльскому декрету 1921 года
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Очень сильно отличалась налоговая политика. При царе общая налоговая нагрузка на крестьянина была около 13,5% с дохода или урожая
>Таблица 1. Уровень налогообложения в европейских странах в 1912 году
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
http://vep.ru/bbl/history/cbr-124.html
При большевиках крестьяне отдавали около 30% урожая
тдавать 13,5% или 30% урожая? Большевики мало того что установили в 2-3 более низкие цены на скупаемое у крестьян зерно, так еще и подняли им налоги более чем в 2 раза.
Аноним 09/05/19 Чтв 11:34:32 №19605040559 \t
(OP) (OP)
>Индустриализацию можно было провести по качеству лучше и без всех жертв в рамках НЭПа
Конечно можно было, пидораха. Даже не не так.
НУЖНО БЫЛО провести эту индустриализацию так как её проводили в Европе - с 16 века начиная проводить. Но царям было не досуг такой хуйнёй заниматься, поэтому этой хуйнёй начали заниматься большевики и за 10-15 лет сделали то, чего не могли сотнями лет сделать цари, хотя у них для этого было ммммаксимум возможного - полностью лояльное население, полная поддержка любых указов царя и т.д.
Аноним 09/05/19 Чтв 11:13:48 №19604958946 \t
который к началу 30-ых дослужился в СССР до заместителя наркома лесной промышленности СССР. В 1933 Альбрех был арестован, но сохранил немецкое гражданство, поэтому воизбежания международного скандала он был выслан из СССР в 1934 году обратно в Германию. Находясь на посту замнаркома лесной промышленности Альбрехт многое видел. В 1934 он написал книгу "Преданный социализм" в которой засвидетельствовал ще серьезнее было предположение Брасса о том, что контракт Кана с СССР включал пункт о содействии распространению коммунизма в США
Аноним 09/05/19 Чтв 10:43:23 №19604842014
А одним постом и кратко можно?
За счет введения платного школьного и высшего образования. За счет отсутствия пенсий у крестьянства, и за счет драконовской эксплуатации населения в колхозах. Это не является достижением, это обычная перекачка ресурсов из одного сектора в другой с обнищанием первого.
Аноним 09/05/19 Чтв 11:33:58 №19605037658 \t
(OP) (OP)
>Индустриализацию можно было провести по качеству лучше и без всех жертв в рамках НЭПа
Конечно можно было, пидораха. Даже не не так.
НУЖНО БЫЛО провести эту индустриализацию так как её проводили в Европе - с 16 века начиная проводить. Но царям было не досуг такой хуйнёй заниматься, поэтому этой хуйнёй начали заниматься большевики и за 10-15 лет сделали то, чего не могли сотнями лет сделать цари, хотя у них для этого было ммммаксимум возможного - полностью лояльное население, полная поддержка любых указов царя и т.д.
Аноним 09/05/19 Чтв 11:13:48 №19604958946 \t
который к началу 30-ых дослужился в СССР до заместителя наркома лесной промышленности СССР. В 1933 Альбрех был арестован, но сохранил немецкое гражданство, поэтому воизбежания международного скандала он был выслан из СССР в 1934 году обратно в Германию. Находясь на посту замнаркома лесной промышленности Альбрехт многое видел. В 1934 он написал книгу "Преданный социализм" в которой засвидетельствовал ще серьезнее было предположение Брасса о том, что контракт Кана с СССР включал пункт о содействии распространению коммунизма в США
Аноним 09/05/19 Чтв 10:43:23 №19604842014
(OP) (OP) (OP) (OP)
Уходи и забирай своё антисоветское говно отсюда
Аноним 09/05/19 Чтв 10:44:35 №19604847215
деревне после революции уже не осталось.
Так же есть огромная разница в условиях работы, ценах на промышленные товары, и налоговой политике до и после революции. При большевиках условия организации предприятий и сельхоз-кооперативов были сильно ограничены ведением не более 20 работников на одном предприятии
>были пересмотрены допустимые размеры использования наёмного труда (с десяти работников в 1920 году до двадцати работников на одно предприятие по июльскому декрету 1921 года
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Очень сильно отличалась налоговая политика. При царе общая налоговая нагрузка на крестьянина была около 13,5% с дохода или урожая
>Таблица 1. Уровень налогообложения в европейских странах в 1912 году
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
http://vep.ru/bbl/history/cbr-124.html
При большевиках крестьяне отдавали около 30% урожая
тдавать 13,5% или 30% урожая? Большевики мало того что установили в 2-3 более низкие цены на скупаемое у крестьян зерно, так еще и подняли им налоги более чем в 2 раза.
Аноним 09/05/19 Чтв 11:34:32 №19605040559 \t
(OP) (OP)
>Индустриализацию можно было провести по качеству лучше и без всех жертв в рамках НЭПа
Конечно можно было, пидораха. Даже не не так.
НУЖНО БЫЛО провести эту индустриализацию так как её проводили в Европе - с 16 века начиная проводить. Но царям было не досуг такой хуйнёй заниматься, поэтому этой хуйнёй начали заниматься большевики и за 10-15 лет сделали то, чего не могли сотнями лет сделать цари, хотя у них для этого было ммммаксимум возможного - полностью лояльное население, полная поддержка любых указов царя и т.д.
Аноним 09/05/19 Чтв 11:13:48 №19604958946 \t
который к началу 30-ых дослужился в СССР до заместителя наркома лесной промышленности СССР. В 1933 Альбрех был арестован, но сохранил немецкое гражданство, поэтому воизбежания международного скандала он был выслан из СССР в 1934 году обратно в Германию. Находясь на посту замнаркома лесной промышленности Альбрехт многое видел. В 1934 он написал книгу "Преданный социализм" в которой засвидетельствовал ще серьезнее было предположение Брасса о том, что контракт Кана с СССР включал пункт о содействии распространению коммунизма в США
Аноним 09/05/19 Чтв 10:43:23 №19604842014
Во всем виноват проклятый сталин. И даже в том, что опа травили в школе.
За счет введения платного школьного и высшего образования. За счет отсутствия пенсий у крестьянства, и за счет драконовской эксплуатации населения в колхозах. Это не является достижением, это обычная перекачка ресурсов из одного сектора в другой с обнищанием первого.
Аноним 09/05/19 Чтв 11:33:58 №19605037658 \t
(OP) (OP)
>Индустриализацию можно было провести по качеству лучше и без всех жертв в рамках НЭПа
Конечно можно было, пидораха. Даже не не так.
НУЖНО БЫЛО провести эту индустриализацию так как её проводили в Европе - с 16 века начиная проводить. Но царям было не досуг такой хуйнёй заниматься, поэтому этой хуйнёй начали заниматься большевики и за 10-15 лет сделали то, чего не могли сотнями лет сделать цари, хотя у них для этого было ммммаксимум возможного - полностью лояльное население, полная поддержка любых указов царя и т.д.
Аноним 09/05/19 Чтв 11:13:48 №19604958946 \t
который к началу 30-ых дослужился в СССР до заместителя наркома лесной промышленности СССР. В 1933 Альбрех был арестован, но сохранил немецкое гражданство, поэтому воизбежания международного скандала он был выслан из СССР в 1934 году обратно в Германию. Находясь на посту замнаркома лесной промышленности Альбрехт многое видел. В 1934 он написал книгу "Преданный социализм" в которой засвидетельствовал ще серьезнее было предположение Брасса о том, что контракт Кана с СССР включал пункт о содействии распространению коммунизма в США
Аноним 09/05/19 Чтв 10:43:23 №19604842014
(OP) (OP) (OP) (OP)
Уходи и забирай своё антисоветское говно отсюда
Аноним 09/05/19 Чтв 10:44:35 №19604847215
деревне после революции уже не осталось.
Так же есть огромная разница в условиях работы, ценах на промышленные товары, и налоговой политике до и после революции. При большевиках условия организации предприятий и сельхоз-кооперативов были сильно ограничены ведением не более 20 работников на одном предприятии
>были пересмотрены допустимые размеры использования наёмного труда (с десяти работников в 1920 году до двадцати работников на одно предприятие по июльскому декрету 1921 года
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Очень сильно отличалась налоговая политика. При царе общая налоговая нагрузка на крестьянина была около 13,5% с дохода или урожая
>Таблица 1. Уровень налогообложения в европейских странах в 1912 году
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
http://vep.ru/bbl/history/cbr-124.html
При большевиках крестьяне отдавали около 30% урожая
тдавать 13,5% или 30% урожая? Большевики мало того что установили в 2-3 более низкие цены на скупаемое у крестьян зерно, так еще и подняли им налоги более чем в 2 раза.
Аноним 09/05/19 Чтв 11:34:32 №19605040559 \t
(OP) (OP)
>Индустриализацию можно было провести по качеству лучше и без всех жертв в рамках НЭПа
Конечно можно было, пидораха. Даже не не так.
НУЖНО БЫЛО провести эту индустриализацию так как её проводили в Европе - с 16 века начиная проводить. Но царям было не досуг такой хуйнёй заниматься, поэтому этой хуйнёй начали заниматься большевики и за 10-15 лет сделали то, чего не могли сотнями лет сделать цари, хотя у них для этого было ммммаксимум возможного - полностью лояльное население, полная поддержка любых указов царя и т.д.
Аноним 09/05/19 Чтв 11:13:48 №19604958946 \t
который к началу 30-ых дослужился в СССР до заместителя наркома лесной промышленности СССР. В 1933 Альбрех был арестован, но сохранил немецкое гражданство, поэтому воизбежания международного скандала он был выслан из СССР в 1934 году обратно в Германию. Находясь на посту замнаркома лесной промышленности Альбрехт многое видел. В 1934 он написал книгу "Преданный социализм" в которой засвидетельствовал ще серьезнее было предположение Брасса о том, что контракт Кана с СССР включал пункт о содействии распространению коммунизма в США
Аноним 09/05/19 Чтв 10:43:23 №19604842014
Ну тогда оп прав. Сталин построил страну альфачей, чего ещё от них ждать.
За счет введения платного школьного и высшего образования. За счет отсутствия пенсий у крестьянства, и за счет драконовской эксплуатации населения в колхозах. Это не является достижением, это обычная перекачка ресурсов из одного сектора в другой с обнищанием первого.
Аноним 09/05/19 Чтв 11:33:58 №19605037658 \t
(OP) (OP)
>Индустриализацию можно было провести по качеству лучше и без всех жертв в рамках НЭПа
Конечно можно было, пидораха. Даже не не так.
НУЖНО БЫЛО провести эту индустриализацию так как её проводили в Европе - с 16 века начиная проводить. Но царям было не досуг такой хуйнёй заниматься, поэтому этой хуйнёй начали заниматься большевики и за 10-15 лет сделали то, чего не могли сотнями лет сделать цари, хотя у них для этого было ммммаксимум возможного - полностью лояльное население, полная поддержка любых указов царя и т.д.
Аноним 09/05/19 Чтв 11:13:48 №19604958946 \t
который к началу 30-ых дослужился в СССР до заместителя наркома лесной промышленности СССР. В 1933 Альбрех был арестован, но сохранил немецкое гражданство, поэтому воизбежания международного скандала он был выслан из СССР в 1934 году обратно в Германию. Находясь на посту замнаркома лесной промышленности Альбрехт многое видел. В 1934 он написал книгу "Преданный социализм" в которой засвидетельствовал ще серьезнее было предположение Брасса о том, что контракт Кана с СССР включал пункт о содействии распространению коммунизма в США
Аноним 09/05/19 Чтв 10:43:23 №19604842014
(OP) (OP) (OP) (OP)
Уходи и забирай своё антисоветское говно отсюда
Аноним 09/05/19 Чтв 10:44:35 №19604847215
деревне после революции уже не осталось.
Так же есть огромная разница в условиях работы, ценах на промышленные товары, и налоговой политике до и после революции. При большевиках условия организации предприятий и сельхоз-кооперативов были сильно ограничены ведением не более 20 работников на одном предприятии
>были пересмотрены допустимые размеры использования наёмного труда (с десяти работников в 1920 году до двадцати работников на одно предприятие по июльскому декрету 1921 года
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Очень сильно отличалась налоговая политика. При царе общая налоговая нагрузка на крестьянина была около 13,5% с дохода или урожая
>Таблица 1. Уровень налогообложения в европейских странах в 1912 году
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
http://vep.ru/bbl/history/cbr-124.html
При большевиках крестьяне отдавали около 30% урожая
тдавать 13,5% или 30% урожая? Большевики мало того что установили в 2-3 более низкие цены на скупаемое у крестьян зерно, так еще и подняли им налоги более чем в 2 раза.
Аноним 09/05/19 Чтв 11:34:32 №19605040559 \t
(OP) (OP)
>Индустриализацию можно было провести по качеству лучше и без всех жертв в рамках НЭПа
Конечно можно было, пидораха. Даже не не так.
НУЖНО БЫЛО провести эту индустриализацию так как её проводили в Европе - с 16 века начиная проводить. Но царям было не досуг такой хуйнёй заниматься, поэтому этой хуйнёй начали заниматься большевики и за 10-15 лет сделали то, чего не могли сотнями лет сделать цари, хотя у них для этого было ммммаксимум возможного - полностью лояльное население, полная поддержка любых указов царя и т.д.
Аноним 09/05/19 Чтв 11:13:48 №19604958946 \t
который к началу 30-ых дослужился в СССР до заместителя наркома лесной промышленности СССР. В 1933 Альбрех был арестован, но сохранил немецкое гражданство, поэтому воизбежания международного скандала он был выслан из СССР в 1934 году обратно в Германию. Находясь на посту замнаркома лесной промышленности Альбрехт многое видел. В 1934 он написал книгу "Преданный социализм" в которой засвидетельствовал ще серьезнее было предположение Брасса о том, что контракт Кана с СССР включал пункт о содействии распространению коммунизма в США
Аноним 09/05/19 Чтв 10:43:23 №19604842014
За счет введения платного школьного и высшего образования. За счет отсутствия пенсий у крестьянства, и за счет драконовской эксплуатации населения в колхозах. Это не является достижением, это обычная перекачка ресурсов из одного сектора в другой с обнищанием первого.
Аноним 09/05/19 Чтв 11:33:58 №19605037658 \t
(OP) (OP)
>Индустриализацию можно было провести по качеству лучше и без всех жертв в рамках НЭПа
Конечно можно было, пидораха. Даже не не так.
НУЖНО БЫЛО провести эту индустриализацию так как её проводили в Европе - с 16 века начиная проводить. Но царям было не досуг такой хуйнёй заниматься, поэтому этой хуйнёй начали заниматься большевики и за 10-15 лет сделали то, чего не могли сотнями лет сделать цари, хотя у них для этого было ммммаксимум возможного - полностью лояльное население, полная поддержка любых указов царя и т.д.
Аноним 09/05/19 Чтв 11:13:48 №19604958946 \t
который к началу 30-ых дослужился в СССР до заместителя наркома лесной промышленности СССР. В 1933 Альбрех был арестован, но сохранил немецкое гражданство, поэтому воизбежания международного скандала он был выслан из СССР в 1934 году обратно в Германию. Находясь на посту замнаркома лесной промышленности Альбрехт многое видел. В 1934 он написал книгу "Преданный социализм" в которой засвидетельствовал ще серьезнее было предположение Брасса о том, что контракт Кана с СССР включал пункт о содействии распространению коммунизма в США
Аноним 09/05/19 Чтв 10:43:23 №19604842014
(OP) (OP) (OP) (OP)
Уходи и забирай своё антисоветское говно отсюда
Аноним 09/05/19 Чтв 10:44:35 №19604847215
деревне после революции уже не осталось.
Так же есть огромная разница в условиях работы, ценах на промышленные товары, и налоговой политике до и после революции. При большевиках условия организации предприятий и сельхоз-кооперативов были сильно ограничены ведением не более 20 работников на одном предприятии
>были пересмотрены допустимые размеры использования наёмного труда (с десяти работников в 1920 году до двадцати работников на одно предприятие по июльскому декрету 1921 года
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Очень сильно отличалась налоговая политика. При царе общая налоговая нагрузка на крестьянина была около 13,5% с дохода или урожая
>Таблица 1. Уровень налогообложения в европейских странах в 1912 году
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
http://vep.ru/bbl/history/cbr-124.html
При большевиках крестьяне отдавали около 30% урожая
тдавать 13,5% или 30% урожая? Большевики мало того что установили в 2-3 более низкие цены на скупаемое у крестьян зерно, так еще и подняли им налоги более чем в 2 раза.
Аноним 09/05/19 Чтв 11:34:32 №19605040559 \t
(OP) (OP)
>Индустриализацию можно было провести по качеству лучше и без всех жертв в рамках НЭПа
Конечно можно было, пидораха. Даже не не так.
НУЖНО БЫЛО провести эту индустриализацию так как её проводили в Европе - с 16 века начиная проводить. Но царям было не досуг такой хуйнёй заниматься, поэтому этой хуйнёй начали заниматься большевики и за 10-15 лет сделали то, чего не могли сотнями лет сделать цари, хотя у них для этого было ммммаксимум возможного - полностью лояльное население, полная поддержка любых указов царя и т.д.
Аноним 09/05/19 Чтв 11:13:48 №19604958946 \t
который к началу 30-ых дослужился в СССР до заместителя наркома лесной промышленности СССР. В 1933 Альбрех был арестован, но сохранил немецкое гражданство, поэтому воизбежания международного скандала он был выслан из СССР в 1934 году обратно в Германию. Находясь на посту замнаркома лесной промышленности Альбрехт многое видел. В 1934 он написал книгу "Преданный социализм" в которой засвидетельствовал ще серьезнее было предположение Брасса о том, что контракт Кана с СССР включал пункт о содействии распространению коммунизма в США
Аноним 09/05/19 Чтв 10:43:23 №19604842014
Спасибо, оп. Интересные точки зрения.
За счет введения платного школьного и высшего образования. За счет отсутствия пенсий у крестьянства, и за счет драконовской эксплуатации населения в колхозах. Это не является достижением, это обычная перекачка ресурсов из одного сектора в другой с обнищанием первого.
Аноним 09/05/19 Чтв 11:33:58 №19605037658 \t
(OP) (OP)
>Индустриализацию можно было провести по качеству лучше и без всех жертв в рамках НЭПа
Конечно можно было, пидораха. Даже не не так.
НУЖНО БЫЛО провести эту индустриализацию так как её проводили в Европе - с 16 века начиная проводить. Но царям было не досуг такой хуйнёй заниматься, поэтому этой хуйнёй начали заниматься большевики и за 10-15 лет сделали то, чего не могли сотнями лет сделать цари, хотя у них для этого было ммммаксимум возможного - полностью лояльное население, полная поддержка любых указов царя и т.д.
Аноним 09/05/19 Чтв 11:13:48 №19604958946 \t
который к началу 30-ых дослужился в СССР до заместителя наркома лесной промышленности СССР. В 1933 Альбрех был арестован, но сохранил немецкое гражданство, поэтому воизбежания международного скандала он был выслан из СССР в 1934 году обратно в Германию. Находясь на посту замнаркома лесной промышленности Альбрехт многое видел. В 1934 он написал книгу "Преданный социализм" в которой засвидетельствовал ще серьезнее было предположение Брасса о том, что контракт Кана с СССР включал пункт о содействии распространению коммунизма в США
Аноним 09/05/19 Чтв 10:43:23 №19604842014
(OP) (OP) (OP) (OP)
Уходи и забирай своё антисоветское говно отсюда
Аноним 09/05/19 Чтв 10:44:35 №19604847215
деревне после революции уже не осталось.
Так же есть огромная разница в условиях работы, ценах на промышленные товары, и налоговой политике до и после революции. При большевиках условия организации предприятий и сельхоз-кооперативов были сильно ограничены ведением не более 20 работников на одном предприятии
>были пересмотрены допустимые размеры использования наёмного труда (с десяти работников в 1920 году до двадцати работников на одно предприятие по июльскому декрету 1921 года
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Очень сильно отличалась налоговая политика. При царе общая налоговая нагрузка на крестьянина была около 13,5% с дохода или урожая
>Таблица 1. Уровень налогообложения в европейских странах в 1912 году
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
http://vep.ru/bbl/history/cbr-124.html
При большевиках крестьяне отдавали около 30% урожая
тдавать 13,5% или 30% урожая? Большевики мало того что установили в 2-3 более низкие цены на скупаемое у крестьян зерно, так еще и подняли им налоги более чем в 2 раза.
Аноним 09/05/19 Чтв 11:34:32 №19605040559 \t
(OP) (OP)
>Индустриализацию можно было провести по качеству лучше и без всех жертв в рамках НЭПа
Конечно можно было, пидораха. Даже не не так.
НУЖНО БЫЛО провести эту индустриализацию так как её проводили в Европе - с 16 века начиная проводить. Но царям было не досуг такой хуйнёй заниматься, поэтому этой хуйнёй начали заниматься большевики и за 10-15 лет сделали то, чего не могли сотнями лет сделать цари, хотя у них для этого было ммммаксимум возможного - полностью лояльное население, полная поддержка любых указов царя и т.д.
Аноним 09/05/19 Чтв 11:13:48 №19604958946 \t
который к началу 30-ых дослужился в СССР до заместителя наркома лесной промышленности СССР. В 1933 Альбрех был арестован, но сохранил немецкое гражданство, поэтому воизбежания международного скандала он был выслан из СССР в 1934 году обратно в Германию. Находясь на посту замнаркома лесной промышленности Альбрехт многое видел. В 1934 он написал книгу "Преданный социализм" в которой засвидетельствовал ще серьезнее было предположение Брасса о том, что контракт Кана с СССР включал пункт о содействии распространению коммунизма в США
Аноним 09/05/19 Чтв 10:43:23 №19604842014
За счет введения платного школьного и высшего образования. За счет отсутствия пенсий у крестьянства, и за счет драконовской эксплуатации населения в колхозах. Это не является достижением, это обычная перекачка ресурсов из одного сектора в другой с обнищанием первого.
Аноним 09/05/19 Чтв 11:33:58 №19605037658 \t
(OP) (OP)
>Индустриализацию можно было провести по качеству лучше и без всех жертв в рамках НЭПа
Конечно можно было, пидораха. Даже не не так.
НУЖНО БЫЛО провести эту индустриализацию так как её проводили в Европе - с 16 века начиная проводить. Но царям было не досуг такой хуйнёй заниматься, поэтому этой хуйнёй начали заниматься большевики и за 10-15 лет сделали то, чего не могли сотнями лет сделать цари, хотя у них для этого было ммммаксимум возможного - полностью лояльное население, полная поддержка любых указов царя и т.д.
Аноним 09/05/19 Чтв 11:13:48 №19604958946 \t
который к началу 30-ых дослужился в СССР до заместителя наркома лесной промышленности СССР. В 1933 Альбрех был арестован, но сохранил немецкое гражданство, поэтому воизбежания международного скандала он был выслан из СССР в 1934 году обратно в Германию. Находясь на посту замнаркома лесной промышленности Альбрехт многое видел. В 1934 он написал книгу "Преданный социализм" в которой засвидетельствовал ще серьезнее было предположение Брасса о том, что контракт Кана с СССР включал пункт о содействии распространению коммунизма в США
Аноним 09/05/19 Чтв 10:43:23 №19604842014
(OP) (OP) (OP) (OP)
Уходи и забирай своё антисоветское говно отсюда
Аноним 09/05/19 Чтв 10:44:35 №19604847215
деревне после революции уже не осталось.
Так же есть огромная разница в условиях работы, ценах на промышленные товары, и налоговой политике до и после революции. При большевиках условия организации предприятий и сельхоз-кооперативов были сильно ограничены ведением не более 20 работников на одном предприятии
>были пересмотрены допустимые размеры использования наёмного труда (с десяти работников в 1920 году до двадцати работников на одно предприятие по июльскому декрету 1921 года
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Очень сильно отличалась налоговая политика. При царе общая налоговая нагрузка на крестьянина была около 13,5% с дохода или урожая
>Таблица 1. Уровень налогообложения в европейских странах в 1912 году
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
http://vep.ru/bbl/history/cbr-124.html
При большевиках крестьяне отдавали около 30% урожая
тдавать 13,5% или 30% урожая? Большевики мало того что установили в 2-3 более низкие цены на скупаемое у крестьян зерно, так еще и подняли им налоги более чем в 2 раза.
Аноним 09/05/19 Чтв 11:34:32 №19605040559 \t
(OP) (OP)
>Индустриализацию можно было провести по качеству лучше и без всех жертв в рамках НЭПа
Конечно можно было, пидораха. Даже не не так.
НУЖНО БЫЛО провести эту индустриализацию так как её проводили в Европе - с 16 века начиная проводить. Но царям было не досуг такой хуйнёй заниматься, поэтому этой хуйнёй начали заниматься большевики и за 10-15 лет сделали то, чего не могли сотнями лет сделать цари, хотя у них для этого было ммммаксимум возможного - полностью лояльное население, полная поддержка любых указов царя и т.д.
Аноним 09/05/19 Чтв 11:13:48 №19604958946 \t
который к началу 30-ых дослужился в СССР до заместителя наркома лесной промышленности СССР. В 1933 Альбрех был арестован, но сохранил немецкое гражданство, поэтому воизбежания международного скандала он был выслан из СССР в 1934 году обратно в Германию. Находясь на посту замнаркома лесной промышленности Альбрехт многое видел. В 1934 он написал книгу "Преданный социализм" в которой засвидетельствовал ще серьезнее было предположение Брасса о том, что контракт Кана с СССР включал пункт о содействии распространению коммунизма в США
Аноним 09/05/19 Чтв 10:43:23 №19604842014
оп хвалит сам себя )))
За счет введения платного школьного и высшего образования. За счет отсутствия пенсий у крестьянства, и за счет драконовской эксплуатации населения в колхозах. Это не является достижением, это обычная перекачка ресурсов из одного сектора в другой с обнищанием первого.
Аноним 09/05/19 Чтв 11:33:58 №19605037658 \t
(OP) (OP)
>Индустриализацию можно было провести по качеству лучше и без всех жертв в рамках НЭПа
Конечно можно было, пидораха. Даже не не так.
НУЖНО БЫЛО провести эту индустриализацию так как её проводили в Европе - с 16 века начиная проводить. Но царям было не досуг такой хуйнёй заниматься, поэтому этой хуйнёй начали заниматься большевики и за 10-15 лет сделали то, чего не могли сотнями лет сделать цари, хотя у них для этого было ммммаксимум возможного - полностью лояльное население, полная поддержка любых указов царя и т.д.
Аноним 09/05/19 Чтв 11:13:48 №19604958946 \t
который к началу 30-ых дослужился в СССР до заместителя наркома лесной промышленности СССР. В 1933 Альбрех был арестован, но сохранил немецкое гражданство, поэтому воизбежания международного скандала он был выслан из СССР в 1934 году обратно в Германию. Находясь на посту замнаркома лесной промышленности Альбрехт многое видел. В 1934 он написал книгу "Преданный социализм" в которой засвидетельствовал ще серьезнее было предположение Брасса о том, что контракт Кана с СССР включал пункт о содействии распространению коммунизма в США
Аноним 09/05/19 Чтв 10:43:23 №19604842014
(OP) (OP) (OP) (OP)
Уходи и забирай своё антисоветское говно отсюда
Аноним 09/05/19 Чтв 10:44:35 №19604847215
деревне после революции уже не осталось.
Так же есть огромная разница в условиях работы, ценах на промышленные товары, и налоговой политике до и после революции. При большевиках условия организации предприятий и сельхоз-кооперативов были сильно ограничены ведением не более 20 работников на одном предприятии
>были пересмотрены допустимые размеры использования наёмного труда (с десяти работников в 1920 году до двадцати работников на одно предприятие по июльскому декрету 1921 года
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Очень сильно отличалась налоговая политика. При царе общая налоговая нагрузка на крестьянина была около 13,5% с дохода или урожая
>Таблица 1. Уровень налогообложения в европейских странах в 1912 году
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
http://vep.ru/bbl/history/cbr-124.html
При большевиках крестьяне отдавали около 30% урожая
тдавать 13,5% или 30% урожая? Большевики мало того что установили в 2-3 более низкие цены на скупаемое у крестьян зерно, так еще и подняли им налоги более чем в 2 раза.
Аноним 09/05/19 Чтв 11:34:32 №19605040559 \t
(OP) (OP)
>Индустриализацию можно было провести по качеству лучше и без всех жертв в рамках НЭПа
Конечно можно было, пидораха. Даже не не так.
НУЖНО БЫЛО провести эту индустриализацию так как её проводили в Европе - с 16 века начиная проводить. Но царям было не досуг такой хуйнёй заниматься, поэтому этой хуйнёй начали заниматься большевики и за 10-15 лет сделали то, чего не могли сотнями лет сделать цари, хотя у них для этого было ммммаксимум возможного - полностью лояльное население, полная поддержка любых указов царя и т.д.
Аноним 09/05/19 Чтв 11:13:48 №19604958946 \t
который к началу 30-ых дослужился в СССР до заместителя наркома лесной промышленности СССР. В 1933 Альбрех был арестован, но сохранил немецкое гражданство, поэтому воизбежания международного скандала он был выслан из СССР в 1934 году обратно в Германию. Находясь на посту замнаркома лесной промышленности Альбрехт многое видел. В 1934 он написал книгу "Преданный социализм" в которой засвидетельствовал ще серьезнее было предположение Брасса о том, что контракт Кана с СССР включал пункт о содействии распространению коммунизма в США
Аноним 09/05/19 Чтв 10:43:23 №19604842014
За счет введения платного школьного и высшего образования. За счет отсутствия пенсий у крестьянства, и за счет драконовской эксплуатации населения в колхозах. Это не является достижением, это обычная перекачка ресурсов из одного сектора в другой с обнищанием первого.
Аноним 09/05/19 Чтв 11:33:58 №19605037658 \t
(OP) (OP)
>Индустриализацию можно было провести по качеству лучше и без всех жертв в рамках НЭПа
Конечно можно было, пидораха. Даже не не так.
НУЖНО БЫЛО провести эту индустриализацию так как её проводили в Европе - с 16 века начиная проводить. Но царям было не досуг такой хуйнёй заниматься, поэтому этой хуйнёй начали заниматься большевики и за 10-15 лет сделали то, чего не могли сотнями лет сделать цари, хотя у них для этого было ммммаксимум возможного - полностью лояльное население, полная поддержка любых указов царя и т.д.
Аноним 09/05/19 Чтв 11:13:48 №19604958946 \t
который к началу 30-ых дослужился в СССР до заместителя наркома лесной промышленности СССР. В 1933 Альбрех был арестован, но сохранил немецкое гражданство, поэтому воизбежания международного скандала он был выслан из СССР в 1934 году обратно в Германию. Находясь на посту замнаркома лесной промышленности Альбрехт многое видел. В 1934 он написал книгу "Преданный социализм" в которой засвидетельствовал ще серьезнее было предположение Брасса о том, что контракт Кана с СССР включал пункт о содействии распространению коммунизма в США
Аноним 09/05/19 Чтв 10:43:23 №19604842014
(OP) (OP) (OP) (OP)
Уходи и забирай своё антисоветское говно отсюда
Аноним 09/05/19 Чтв 10:44:35 №19604847215
деревне после революции уже не осталось.
Так же есть огромная разница в условиях работы, ценах на промышленные товары, и налоговой политике до и после революции. При большевиках условия организации предприятий и сельхоз-кооперативов были сильно ограничены ведением не более 20 работников на одном предприятии
>были пересмотрены допустимые размеры использования наёмного труда (с десяти работников в 1920 году до двадцати работников на одно предприятие по июльскому декрету 1921 года
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Очень сильно отличалась налоговая политика. При царе общая налоговая нагрузка на крестьянина была около 13,5% с дохода или урожая
>Таблица 1. Уровень налогообложения в европейских странах в 1912 году
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
http://vep.ru/bbl/history/cbr-124.html
При большевиках крестьяне отдавали около 30% урожая
тдавать 13,5% или 30% урожая? Большевики мало того что установили в 2-3 более низкие цены на скупаемое у крестьян зерно, так еще и подняли им налоги более чем в 2 раза.
Аноним 09/05/19 Чтв 11:34:32 №19605040559 \t
(OP) (OP)
>Индустриализацию можно было провести по качеству лучше и без всех жертв в рамках НЭПа
Конечно можно было, пидораха. Даже не не так.
НУЖНО БЫЛО провести эту индустриализацию так как её проводили в Европе - с 16 века начиная проводить. Но царям было не досуг такой хуйнёй заниматься, поэтому этой хуйнёй начали заниматься большевики и за 10-15 лет сделали то, чего не могли сотнями лет сделать цари, хотя у них для этого было ммммаксимум возможного - полностью лояльное население, полная поддержка любых указов царя и т.д.
Аноним 09/05/19 Чтв 11:13:48 №19604958946 \t
который к началу 30-ых дослужился в СССР до заместителя наркома лесной промышленности СССР. В 1933 Альбрех был арестован, но сохранил немецкое гражданство, поэтому воизбежания международного скандала он был выслан из СССР в 1934 году обратно в Германию. Находясь на посту замнаркома лесной промышленности Альбрехт многое видел. В 1934 он написал книгу "Преданный социализм" в которой засвидетельствовал ще серьезнее было предположение Брасса о том, что контракт Кана с СССР включал пункт о содействии распространению коммунизма в США
Аноним 09/05/19 Чтв 10:43:23 №19604842014
)))))00)0)0))
За счет введения платного школьного и высшего образования. За счет отсутствия пенсий у крестьянства, и за счет драконовской эксплуатации населения в колхозах. Это не является достижением, это обычная перекачка ресурсов из одного сектора в другой с обнищанием первого.
Аноним 09/05/19 Чтв 11:33:58 №19605037658 \t
(OP) (OP)
>Индустриализацию можно было провести по качеству лучше и без всех жертв в рамках НЭПа
Конечно можно было, пидораха. Даже не не так.
НУЖНО БЫЛО провести эту индустриализацию так как её проводили в Европе - с 16 века начиная проводить. Но царям было не досуг такой хуйнёй заниматься, поэтому этой хуйнёй начали заниматься большевики и за 10-15 лет сделали то, чего не могли сотнями лет сделать цари, хотя у них для этого было ммммаксимум возможного - полностью лояльное население, полная поддержка любых указов царя и т.д.
Аноним 09/05/19 Чтв 11:13:48 №19604958946 \t
который к началу 30-ых дослужился в СССР до заместителя наркома лесной промышленности СССР. В 1933 Альбрех был арестован, но сохранил немецкое гражданство, поэтому воизбежания международного скандала он был выслан из СССР в 1934 году обратно в Германию. Находясь на посту замнаркома лесной промышленности Альбрехт многое видел. В 1934 он написал книгу "Преданный социализм" в которой засвидетельствовал ще серьезнее было предположение Брасса о том, что контракт Кана с СССР включал пункт о содействии распространению коммунизма в США
Аноним 09/05/19 Чтв 10:43:23 №19604842014
(OP) (OP) (OP) (OP)
Уходи и забирай своё антисоветское говно отсюда
Аноним 09/05/19 Чтв 10:44:35 №19604847215
деревне после революции уже не осталось.
Так же есть огромная разница в условиях работы, ценах на промышленные товары, и налоговой политике до и после революции. При большевиках условия организации предприятий и сельхоз-кооперативов были сильно ограничены ведением не более 20 работников на одном предприятии
>были пересмотрены допустимые размеры использования наёмного труда (с десяти работников в 1920 году до двадцати работников на одно предприятие по июльскому декрету 1921 года
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Очень сильно отличалась налоговая политика. При царе общая налоговая нагрузка на крестьянина была около 13,5% с дохода или урожая
>Таблица 1. Уровень налогообложения в европейских странах в 1912 году
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
http://vep.ru/bbl/history/cbr-124.html
При большевиках крестьяне отдавали около 30% урожая
тдавать 13,5% или 30% урожая? Большевики мало того что установили в 2-3 более низкие цены на скупаемое у крестьян зерно, так еще и подняли им налоги более чем в 2 раза.
Аноним 09/05/19 Чтв 11:34:32 №19605040559 \t
(OP) (OP)
>Индустриализацию можно было провести по качеству лучше и без всех жертв в рамках НЭПа
Конечно можно было, пидораха. Даже не не так.
НУЖНО БЫЛО провести эту индустриализацию так как её проводили в Европе - с 16 века начиная проводить. Но царям было не досуг такой хуйнёй заниматься, поэтому этой хуйнёй начали заниматься большевики и за 10-15 лет сделали то, чего не могли сотнями лет сделать цари, хотя у них для этого было ммммаксимум возможного - полностью лояльное население, полная поддержка любых указов царя и т.д.
Аноним 09/05/19 Чтв 11:13:48 №19604958946 \t
который к началу 30-ых дослужился в СССР до заместителя наркома лесной промышленности СССР. В 1933 Альбрех был арестован, но сохранил немецкое гражданство, поэтому воизбежания международного скандала он был выслан из СССР в 1934 году обратно в Германию. Находясь на посту замнаркома лесной промышленности Альбрехт многое видел. В 1934 он написал книгу "Преданный социализм" в которой засвидетельствовал ще серьезнее было предположение Брасса о том, что контракт Кана с СССР включал пункт о содействии распространению коммунизма в США
Аноним 09/05/19 Чтв 10:43:23 №19604842014
За счет введения платного школьного и высшего образования. За счет отсутствия пенсий у крестьянства, и за счет драконовской эксплуатации населения в колхозах. Это не является достижением, это обычная перекачка ресурсов из одного сектора в другой с обнищанием первого.
Аноним 09/05/19 Чтв 11:33:58 №19605037658 \t
(OP) (OP)
>Индустриализацию можно было провести по качеству лучше и без всех жертв в рамках НЭПа
Конечно можно было, пидораха. Даже не не так.
НУЖНО БЫЛО провести эту индустриализацию так как её проводили в Европе - с 16 века начиная проводить. Но царям было не досуг такой хуйнёй заниматься, поэтому этой хуйнёй начали заниматься большевики и за 10-15 лет сделали то, чего не могли сотнями лет сделать цари, хотя у них для этого было ммммаксимум возможного - полностью лояльное население, полная поддержка любых указов царя и т.д.
Аноним 09/05/19 Чтв 11:13:48 №19604958946 \t
который к началу 30-ых дослужился в СССР до заместителя наркома лесной промышленности СССР. В 1933 Альбрех был арестован, но сохранил немецкое гражданство, поэтому воизбежания международного скандала он был выслан из СССР в 1934 году обратно в Германию. Находясь на посту замнаркома лесной промышленности Альбрехт многое видел. В 1934 он написал книгу "Преданный социализм" в которой засвидетельствовал ще серьезнее было предположение Брасса о том, что контракт Кана с СССР включал пункт о содействии распространению коммунизма в США
Аноним 09/05/19 Чтв 10:43:23 №19604842014
(OP) (OP) (OP) (OP)
Уходи и забирай своё антисоветское говно отсюда
Аноним 09/05/19 Чтв 10:44:35 №19604847215
деревне после революции уже не осталось.
Так же есть огромная разница в условиях работы, ценах на промышленные товары, и налоговой политике до и после революции. При большевиках условия организации предприятий и сельхоз-кооперативов были сильно ограничены ведением не более 20 работников на одном предприятии
>были пересмотрены допустимые размеры использования наёмного труда (с десяти работников в 1920 году до двадцати работников на одно предприятие по июльскому декрету 1921 года
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Очень сильно отличалась налоговая политика. При царе общая налоговая нагрузка на крестьянина была около 13,5% с дохода или урожая
>Таблица 1. Уровень налогообложения в европейских странах в 1912 году
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
http://vep.ru/bbl/history/cbr-124.html
При большевиках крестьяне отдавали около 30% урожая
тдавать 13,5% или 30% урожая? Большевики мало того что установили в 2-3 более низкие цены на скупаемое у крестьян зерно, так еще и подняли им налоги более чем в 2 раза.
Аноним 09/05/19 Чтв 11:34:32 №19605040559 \t
(OP) (OP)
>Индустриализацию можно было провести по качеству лучше и без всех жертв в рамках НЭПа
Конечно можно было, пидораха. Даже не не так.
НУЖНО БЫЛО провести эту индустриализацию так как её проводили в Европе - с 16 века начиная проводить. Но царям было не досуг такой хуйнёй заниматься, поэтому этой хуйнёй начали заниматься большевики и за 10-15 лет сделали то, чего не могли сотнями лет сделать цари, хотя у них для этого было ммммаксимум возможного - полностью лояльное население, полная поддержка любых указов царя и т.д.
Аноним 09/05/19 Чтв 11:13:48 №19604958946 \t
который к началу 30-ых дослужился в СССР до заместителя наркома лесной промышленности СССР. В 1933 Альбрех был арестован, но сохранил немецкое гражданство, поэтому воизбежания международного скандала он был выслан из СССР в 1934 году обратно в Германию. Находясь на посту замнаркома лесной промышленности Альбрехт многое видел. В 1934 он написал книгу "Преданный социализм" в которой засвидетельствовал ще серьезнее было предположение Брасса о том, что контракт Кана с СССР включал пункт о содействии распространению коммунизма в США
Аноним 09/05/19 Чтв 10:43:23 №19604842014
>Сталин построил страну альфачей, чего ещё от них ждать.
Я бы сказал не так: Сталин построил страну ЧСВшного быдла, которое везде поскидывало политически умную и моральную гуманитарную интеллигенцию, и встало не их место во власти.
В результате строй и экономика получились говно, потому что власть должна быть только у моральных и умных, у гуманитарной интеллигенции. А если вместо интеллигенции приходит быдло то любая страна становится говном. Все коммунистические страны это подтверждают.
Солонопетух весь день в /b/ срать намерен?
>Спасибо, оп. Интересные точки зрения
Это не точки зрения, сейчас это главные истины в последней инстанции (без шуток).
Абу благословил этот пост.
>политически умную и моральную гуманитарную интеллигенцию
Лул.
>политически умную и моральную гуманитарную интеллигенцию
Ороро. Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить, два раза они обсирались за полгода.
Солонопетух, уходи.
Ну да, вот я один из таких самых умных гуманитарных интеллигентов, хотя бы потому что из 144 млн населения России только мне одному хватило моральности, интеллекта и причинно-следственных связей написать эту статью. Никому больше не хватило. Значит я самый умный. А не богатый потому что в этой стране самых умных гуманитариев угнетают.
>Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить
Не разу. За последние 100 лет во главе СССР и России не разу не было ни одного настоящего гуманитарного интеллигента.
петух ты тупой
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
За счет введения платного школьного и высшего образования. За счет отсутствия пенсий у крестьянства, и за счет драконовской эксплуатации населения в колхозах. Это не является достижением, это обычная перекачка ресурсов из одного сектора в другой с обнищанием первого.
Аноним 09/05/19 Чтв 11:33:58 №19605037658 \t
(OP) (OP)
>Индустриализацию можно было провести по качеству лучше и без всех жертв в рамках НЭПа
Конечно можно было, пидораха. Даже не не так.
НУЖНО БЫЛО провести эту индустриализацию так как её проводили в Европе - с 16 века начиная проводить. Но царям было не досуг такой хуйнёй заниматься, поэтому этой хуйнёй начали заниматься большевики и за 10-15 лет сделали то, чего не могли сотнями лет сделать цари, хотя у них для этого было ммммаксимум возможного - полностью лояльное население, полная поддержка любых указов царя и т.д.
Аноним 09/05/19 Чтв 11:13:48 №19604958946 \t
который к началу 30-ых дослужился в СССР до заместителя наркома лесной промышленности СССР. В 1933 Альбрех был арестован, но сохранил немецкое гражданство, поэтому воизбежания международного скандала он был выслан из СССР в 1934 году обратно в Германию. Находясь на посту замнаркома лесной промышленности Альбрехт многое видел. В 1934 он написал книгу "Преданный социализм" в которой засвидетельствовал ще серьезнее было предположение Брасса о том, что контракт Кана с СССР включал пункт о содействии распространению коммунизма в США
Аноним 09/05/19 Чтв 10:43:23 №19604842014
(OP) (OP) (OP) (OP)
Уходи и забирай своё антисоветское говно отсюда
Аноним 09/05/19 Чтв 10:44:35 №19604847215
деревне после революции уже не осталось.
Так же есть огромная разница в условиях работы, ценах на промышленные товары, и налоговой политике до и после революции. При большевиках условия организации предприятий и сельхоз-кооперативов были сильно ограничены ведением не более 20 работников на одном предприятии
>были пересмотрены допустимые размеры использования наёмного труда (с десяти работников в 1920 году до двадцати работников на одно предприятие по июльскому декрету 1921 года
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Очень сильно отличалась налоговая политика. При царе общая налоговая нагрузка на крестьянина была около 13,5% с дохода или урожая
>Таблица 1. Уровень налогообложения в европейских странах в 1912 году
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
http://vep.ru/bbl/history/cbr-124.html
При большевиках крестьяне отдавали около 30% урожая
тдавать 13,5% или 30% урожая? Большевики мало того что установили в 2-3 более низкие цены на скупаемое у крестьян зерно, так еще и подняли им налоги более чем в 2 раза.
Аноним 09/05/19 Чтв 11:34:32 №19605040559 \t
(OP) (OP)
>Индустриализацию можно было провести по качеству лучше и без всех жертв в рамках НЭПа
Конечно можно было, пидораха. Даже не не так.
НУЖНО БЫЛО провести эту индустриализацию так как её проводили в Европе - с 16 века начиная проводить. Но царям было не досуг такой хуйнёй заниматься, поэтому этой хуйнёй начали заниматься большевики и за 10-15 лет сделали то, чего не могли сотнями лет сделать цари, хотя у них для этого было ммммаксимум возможного - полностью лояльное население, полная поддержка любых указов царя и т.д.
Аноним 09/05/19 Чтв 11:13:48 №19604958946 \t
который к началу 30-ых дослужился в СССР до заместителя наркома лесной промышленности СССР. В 1933 Альбрех был арестован, но сохранил немецкое гражданство, поэтому воизбежания международного скандала он был выслан из СССР в 1934 году обратно в Германию. Находясь на посту замнаркома лесной промышленности Альбрехт многое видел. В 1934 он написал книгу "Преданный социализм" в которой засвидетельствовал ще серьезнее было предположение Брасса о том, что контракт Кана с СССР включал пункт о содействии распространению коммунизма в США
Аноним 09/05/19 Чтв 10:43:23 №19604842014
>Они есть во главе кучи других стран
Перечисли?
>Спасибо, оп. Интересные точки зрения
Это не точки зрения, сейчас это главные истины в последней инстанции (без шуток).
Абу благословил этот пост.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:01:50 №19605157582 \t
>политически умную и моральную гуманитарную интеллигенцию
Лул.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:02:20 №19605159983 \t
>политически умную и моральную гуманитарную интеллигенцию
Ороро. Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить, два раза они обсирались за полгода.
Солонопетух, уходи.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:03:28 №19605164484 \t
Ну да, вот я один из таких самых умных гуманитарных интеллигентов, хотя бы потому что из 144 млн населения России только мне одному хватило моральности, интеллекта и причинно-следственных связей написать эту статью. Никому больше не хватило. Значит я самый умный. А не богатый потому что в этой стране самых умных гуманитариев угнетают.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:04:17 №19605167085 \t
>Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить
Не разу. За последние 100 лет во главе СССР и России не разу не было ни одного настоящего гуманитарного интеллигента.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:04:34 №19605168586 \t
петух ты тупой
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:10 №19605170587 \t
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
очередное быкало. Уже 30 лет совка нет вот и проводите, гниль, индустриализацию без индустриализации
Лол тут есть все демогогические приемы, ну просто шедевр заслуженно +15 за мой счет
>Спасибо, оп. Интересные точки зрения
Это не точки зрения, сейчас это главные истины в последней инстанции (без шуток).
Абу благословил этот пост.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:01:50 №19605157582 \t
>политически умную и моральную гуманитарную интеллигенцию
Лул.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:02:20 №19605159983 \t
>политически умную и моральную гуманитарную интеллигенцию
Ороро. Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить, два раза они обсирались за полгода.
Солонопетух, уходи.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:03:28 №19605164484 \t
Ну да, вот я один из таких самых умных гуманитарных интеллигентов, хотя бы потому что из 144 млн населения России только мне одному хватило моральности, интеллекта и причинно-следственных связей написать эту статью. Никому больше не хватило. Значит я самый умный. А не богатый потому что в этой стране самых умных гуманитариев угнетают.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:04:17 №19605167085 \t
>Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить
Не разу. За последние 100 лет во главе СССР и России не разу не было ни одного настоящего гуманитарного интеллигента.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:04:34 №19605168586 \t
петух ты тупой
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:10 №19605170587 \t
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:04:17 №19605167085 \t
>Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить
Не разу. За последние 100 лет во главе СССР и России не разу не было ни одного настоящего гуманитарного интеллигента.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:04:34 №19605168586 \t
петух ты тупой
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:10 №19605170587 \t
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
Аноним 09/05/19 Чтв 12:07:06 №19605177992 \t
(OP)
очередное быкало. Уже 30 лет совка нет вот и проводите, гниль, индустриализацию без индустриализации
Аноним 09/05/19 Чтв 12:07:15 №19605178293 \t
(OP)
Лол тут есть все демогогические приемы, ну просто шедевр заслуженно +15 за мой счет
Аноним 09/05/19 Чтв 12:07:19 №19605178894 \t
>Спасибо, оп. Интересные точки зрения
Это не точки зрения, сейчас это главные истины в последней инстанции (без шуток).
Абу благословил этот пост.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:01:50 №19605157582 \t
>политически умную и моральную гуманитарную интеллигенцию
Лул.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:02:20 №19605159983 \t
>политически умную и моральную гуманитарную интеллигенцию
Ороро. Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить, два раза они обсирались за полгода.
Солонопетух, уходи.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:03:28 №19605164484 \t
Ну да, вот я один из таких самых умных гуманитарных интеллигентов, хотя бы потому что из 144 млн населения России только мне одному хватило моральности, интеллекта и причинно-следственных связей написать эту статью. Никому больше не хватило. Значит я самый умный. А не богатый потому что в этой стране самых умных гуманитариев угнетают.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:04:17 №19605167085 \t
>Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить
Не разу. За последние 100 лет во главе СССР и России не разу не было ни одного настоящего гуманитарного интеллигента.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:04:34 №19605168586 \t
петух ты тупой
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:10 №19605170587 \t
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
>Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить
Не разу. За последние 100 лет во главе СССР и России не разу не было ни одного настоящего гуманитарного интеллигента.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:04:34 №19605168586 \t
петух ты тупой
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:10 №19605170587 \t
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
Аноним 09/05/19 Чтв 12:07:06 №19605177992 \t
(OP)
очередное быкало. Уже 30 лет совка нет вот и проводите, гниль, индустриализацию без индустриализации
Аноним 09/05/19 Чтв 12:07:15 №19605178293 \t
(OP)
Лол тут есть все демогогические приемы, ну просто шедевр заслуженно +15 за мой счет
Аноним 09/05/19 Чтв 12:07:19 №19605178894 \t
>Спасибо, оп. Интересные точки зрения
Это не точки зрения, сейчас это главные истины в последней инстанции (без шуток).
Абу благословил этот пост.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:01:50 №19605157582 \t
>политически умную и моральную гуманитарную интеллигенцию
Лул.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:02:20 №19605159983 \t
>политически умную и моральную гуманитарную интеллигенцию
Ороро. Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить, два раза они обсирались за полгода.
Солонопетух, уходи.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:03:28 №19605164484 \t
Ну да, вот я один из таких самых умных гуманитарных интеллигентов, хотя бы потому что из 144 млн населения России только мне одному хватило моральности, интеллекта и причинно-следственных связей написать эту статью. Никому больше не хватило. Значит я самый умный. А не богатый потому что в этой стране самых умных гуманитариев угнетают.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:04:17 №19605167085 \t
>Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить
Не разу. За последние 100 лет во главе СССР и России не разу не было ни одного настоящего гуманитарного интеллигента.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:04:34 №19605168586 \t
петух ты тупой
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:10 №19605170587 \t
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:04:17 №19605167085 \t
>Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить
Не разу. За последние 100 лет во главе СССР и России не разу не было ни одного настоящего гуманитарного интеллигента.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:04:34 №19605168586 \t
петух ты тупой
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:10 №19605170587 \t
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
Аноним 09/05/19 Чтв 12:07:06 №19605177992 \t
(OP)
очередное быкало. Уже 30 лет совка нет вот и проводите, гниль, индустриализацию без индустриализации
Аноним 09/05/19 Чтв 12:07:15 №19605178293 \t
(OP)
Лол тут есть все демогогические приемы, ну просто шедевр заслуженно +15 за мой счет
Аноним 09/05/19 Чтв 12:07:19 №19605178894 \t
>Спасибо, оп. Интересные точки зрения
Это не точки зрения, сейчас это главные истины в последней инстанции (без шуток).
Абу благословил этот пост.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:01:50 №19605157582 \t
>политически умную и моральную гуманитарную интеллигенцию
Лул.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:02:20 №19605159983 \t
>политически умную и моральную гуманитарную интеллигенцию
Ороро. Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить, два раза они обсирались за полгода.
Солонопетух, уходи.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:03:28 №19605164484 \t
Ну да, вот я один из таких самых умных гуманитарных интеллигентов, хотя бы потому что из 144 млн населения России только мне одному хватило моральности, интеллекта и причинно-следственных связей написать эту статью. Никому больше не хватило. Значит я самый умный. А не богатый потому что в этой стране самых умных гуманитариев угнетают.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:04:17 №19605167085 \t
>Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить
Не разу. За последние 100 лет во главе СССР и России не разу не было ни одного настоящего гуманитарного интеллигента.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:04:34 №19605168586 \t
петух ты тупой
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:10 №19605170587 \t
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
>Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить
Не разу. За последние 100 лет во главе СССР и России не разу не было ни одного настоящего гуманитарного интеллигента.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:04:34 №19605168586 \t
петух ты тупой
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:10 №19605170587 \t
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
Аноним 09/05/19 Чтв 12:07:06 №19605177992 \t
(OP)
очередное быкало. Уже 30 лет совка нет вот и проводите, гниль, индустриализацию без индустриализации
Аноним 09/05/19 Чтв 12:07:15 №19605178293 \t
(OP)
Лол тут есть все демогогические приемы, ну просто шедевр заслуженно +15 за мой счет
Аноним 09/05/19 Чтв 12:07:19 №19605178894 \t
>Спасибо, оп. Интересные точки зрения
Это не точки зрения, сейчас это главные истины в последней инстанции (без шуток).
Абу благословил этот пост.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:01:50 №19605157582 \t
>политически умную и моральную гуманитарную интеллигенцию
Лул.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:02:20 №19605159983 \t
>политически умную и моральную гуманитарную интеллигенцию
Ороро. Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить, два раза они обсирались за полгода.
Солонопетух, уходи.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:03:28 №19605164484 \t
Ну да, вот я один из таких самых умных гуманитарных интеллигентов, хотя бы потому что из 144 млн населения России только мне одному хватило моральности, интеллекта и причинно-следственных связей написать эту статью. Никому больше не хватило. Значит я самый умный. А не богатый потому что в этой стране самых умных гуманитариев угнетают.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:04:17 №19605167085 \t
>Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить
Не разу. За последние 100 лет во главе СССР и России не разу не было ни одного настоящего гуманитарного интеллигента.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:04:34 №19605168586 \t
петух ты тупой
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:10 №19605170587 \t
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
В семнадцатом и в девяносто первом. Просвещайся, Вась.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:04:17 №19605167085 \t
>Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить
Не разу. За последние 100 лет во главе СССР и России не разу не было ни одного настоящего гуманитарного интеллигента.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:04:34 №19605168586 \t
петух ты тупой
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:10 №19605170587 \t
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
Аноним 09/05/19 Чтв 12:09:27 №19605188696 \t
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:04:17 №19605167085 \t
>Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить
Не разу. За последние 100 лет во главе СССР и России не разу не было ни одного настоящего гуманитарного интеллигента.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:04:34 №19605168586 \t
петух ты тупой
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:10 №19605170587 \t
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
Аноним 09/05/19 Чтв 12:07:06 №19605177992 \t
(OP) (OP)
очередное быкало. Уже 30 лет совка нет вот и проводите, гниль, индустриализацию без индустриализации
Аноним 09/05/19 Чтв 12:07:15 №19605178293 \t
(OP) (OP)
Лол тут есть все демогогические приемы, ну просто шедевр заслуженно +15 за мой счет
Аноним 09/05/19 Чтв 12:07:19 №19605178894 \t
>Спасибо, оп. Интересные точки зрения
Это не точки зрения, сейчас это главные истины в последней инстанции (без шуток).
Абу благословил этот пост.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:01:50 №19605157582 \t
>политически умную и моральную гуманитарную интеллигенцию
Лул.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:02:20 №19605159983 \t
>политически умную и моральную гуманитарную интеллигенцию
Ороро. Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить, два раза они обсирались за полгода.
Солонопетух, уходи.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:03:28 №19605164484 \t
Ну да, вот я один из таких самых умных гуманитарных интеллигентов, хотя бы потому что из 144 млн населения России только мне одному хватило моральности, интеллекта и причинно-следственных связей написать эту статью. Никому больше не хватило. Значит я самый умный. А не богатый потому что в этой стране самых умных гуманитариев угнетают.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:04:17 №19605167085 \t
>Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить
Не разу. За последние 100 лет во главе СССР и России не разу не было ни одного настоящего гуманитарного интеллигента.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:04:34 №19605168586 \t
петух ты тупой
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:10 №19605170587 \t
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
>мне одному хватило моральности, интеллекта и причинно-следственных связей написать эту статью. Никому больше не хватило. Значит я самый умный.
Не зря иебя травили. Ой не зря.
Худшая Корея, мелкие европейские страны. Я думаю ты всяких шпротов, хохлов и прочих грузин тоже в либеральную интиллигенцию запишешь лол.
В 1917 гуманитарной интеллигенции еще не было, потому что не было интернета. В 1991 тоже самое.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:04:17 №19605167085 \t
>Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить
Не разу. За последние 100 лет во главе СССР и России не разу не было ни одного настоящего гуманитарного интеллигента.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:04:34 №19605168586 \t
петух ты тупой
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:10 №19605170587 \t
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
Аноним 09/05/19 Чтв 12:09:27 №19605188696 \t
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:04:17 №19605167085 \t
>Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить
Не разу. За последние 100 лет во главе СССР и России не разу не было ни одного настоящего гуманитарного интеллигента.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:04:34 №19605168586 \t
петух ты тупой
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:10 №19605170587 \t
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
Аноним 09/05/19 Чтв 12:07:06 №19605177992 \t
(OP) (OP)
очередное быкало. Уже 30 лет совка нет вот и проводите, гниль, индустриализацию без индустриализации
Аноним 09/05/19 Чтв 12:07:15 №19605178293 \t
(OP) (OP)
Лол тут есть все демогогические приемы, ну просто шедевр заслуженно +15 за мой счет
Аноним 09/05/19 Чтв 12:07:19 №19605178894 \t
>Спасибо, оп. Интересные точки зрения
Это не точки зрения, сейчас это главные истины в последней инстанции (без шуток).
Абу благословил этот пост.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:01:50 №19605157582 \t
>политически умную и моральную гуманитарную интеллигенцию
Лул.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:02:20 №19605159983 \t
>политически умную и моральную гуманитарную интеллигенцию
Ороро. Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить, два раза они обсирались за полгода.
Солонопетух, уходи.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:03:28 №19605164484 \t
Ну да, вот я один из таких самых умных гуманитарных интеллигентов, хотя бы потому что из 144 млн населения России только мне одному хватило моральности, интеллекта и причинно-следственных связей написать эту статью. Никому больше не хватило. Значит я самый умный. А не богатый потому что в этой стране самых умных гуманитариев угнетают.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:04:17 №19605167085 \t
>Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить
Не разу. За последние 100 лет во главе СССР и России не разу не было ни одного настоящего гуманитарного интеллигента.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:04:34 №19605168586 \t
петух ты тупой
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:10 №19605170587 \t
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
>Худшая Корея
Какая именно?
>мелкие европейские страны
Какие?
Ой вей. Солонопетух, уходи, мне нечего тебе сказать.
>В 1917 гуманитарной интеллигенции еще не было, потому что не было интернета.
Перетолстил.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:04:17 №19605167085 \t
>Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить
Не разу. За последние 100 лет во главе СССР и России не разу не было ни одного настоящего гуманитарного интеллигента.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:04:34 №19605168586 \t
петух ты тупой
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:10 №19605170587 \t
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
Аноним 09/05/19 Чтв 12:09:27 №19605188696 \t
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:04:17 №19605167085 \t
>Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить
Не разу. За последние 100 лет во главе СССР и России не разу не было ни одного настоящего гуманитарного интеллигента.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:04:34 №19605168586 \t
петух ты тупой
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:10 №19605170587 \t
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
Аноним 09/05/19 Чтв 12:07:06 №19605177992 \t
(OP) (OP)
очередное быкало. Уже 30 лет совка нет вот и проводите, гниль, индустриализацию без индустриализации
Аноним 09/05/19 Чтв 12:07:15 №19605178293 \t
(OP) (OP)
Лол тут есть все демогогические приемы, ну просто шедевр заслуженно +15 за мой счет
Аноним 09/05/19 Чтв 12:07:19 №19605178894 \t
>Спасибо, оп. Интересные точки зрения
Это не точки зрения, сейчас это главные истины в последней инстанции (без шуток).
Абу благословил этот пост.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:01:50 №19605157582 \t
>политически умную и моральную гуманитарную интеллигенцию
Лул.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:02:20 №19605159983 \t
>политически умную и моральную гуманитарную интеллигенцию
Ороро. Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить, два раза они обсирались за полгода.
Солонопетух, уходи.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:03:28 №19605164484 \t
Ну да, вот я один из таких самых умных гуманитарных интеллигентов, хотя бы потому что из 144 млн населения России только мне одному хватило моральности, интеллекта и причинно-следственных связей написать эту статью. Никому больше не хватило. Значит я самый умный. А не богатый потому что в этой стране самых умных гуманитариев угнетают.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:04:17 №19605167085 \t
>Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить
Не разу. За последние 100 лет во главе СССР и России не разу не было ни одного настоящего гуманитарного интеллигента.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:04:34 №19605168586 \t
петух ты тупой
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:10 №19605170587 \t
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
Нет, не толстил не грамма. Что бы интеллектуально развиться до уровня настоящей гуманитарной интеллигенции нужно иметь доступ к интернету. Без этого развитие будет или не полным, или человек не будет считаться гуманитарной интеллигенцией.
Так бы и сказал что без говна в голове нельзя жить.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:04:17 №19605167085 \t
>Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить
Не разу. За последние 100 лет во главе СССР и России не разу не было ни одного настоящего гуманитарного интеллигента.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:04:34 №19605168586 \t
петух ты тупой
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:10 №19605170587 \t
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
Аноним 09/05/19 Чтв 12:09:27 №19605188696 \t
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:04:17 №19605167085 \t
>Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить
Не разу. За последние 100 лет во главе СССР и России не разу не было ни одного настоящего гуманитарного интеллигента.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:04:34 №19605168586 \t
петух ты тупой
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:10 №19605170587 \t
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
Аноним 09/05/19 Чтв 12:07:06 №19605177992 \t
(OP) (OP)
очередное быкало. Уже 30 лет совка нет вот и проводите, гниль, индустриализацию без индустриализации
Аноним 09/05/19 Чтв 12:07:15 №19605178293 \t
(OP) (OP)
Лол тут есть все демогогические приемы, ну просто шедевр заслуженно +15 за мой счет
Аноним 09/05/19 Чтв 12:07:19 №19605178894 \t
>Спасибо, оп. Интересные точки зрения
Это не точки зрения, сейчас это главные истины в последней инстанции (без шуток).
Абу благословил этот пост.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:01:50 №19605157582 \t
>политически умную и моральную гуманитарную интеллигенцию
Лул.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:02:20 №19605159983 \t
>политически умную и моральную гуманитарную интеллигенцию
Ороро. Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить, два раза они обсирались за полгода.
Солонопетух, уходи.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:03:28 №19605164484 \t
Ну да, вот я один из таких самых умных гуманитарных интеллигентов, хотя бы потому что из 144 млн населения России только мне одному хватило моральности, интеллекта и причинно-следственных связей написать эту статью. Никому больше не хватило. Значит я самый умный. А не богатый потому что в этой стране самых умных гуманитариев угнетают.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:04:17 №19605167085 \t
>Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить
Не разу. За последние 100 лет во главе СССР и России не разу не было ни одного настоящего гуманитарного интеллигента.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:04:34 №19605168586 \t
петух ты тупой
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:10 №19605170587 \t
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
Какой же ты дебил.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:04:17 №19605167085 \t
>Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить
Не разу. За последние 100 лет во главе СССР и России не разу не было ни одного настоящего гуманитарного интеллигента.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:04:34 №19605168586 \t
петух ты тупой
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:10 №19605170587 \t
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
Аноним 09/05/19 Чтв 12:09:27 №19605188696 \t
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:04:17 №19605167085 \t
>Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить
Не разу. За последние 100 лет во главе СССР и России не разу не было ни одного настоящего гуманитарного интеллигента.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:04:34 №19605168586 \t
петух ты тупой
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:10 №19605170587 \t
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
Аноним 09/05/19 Чтв 12:07:06 №19605177992 \t
(OP) (OP)
очередное быкало. Уже 30 лет совка нет вот и проводите, гниль, индустриализацию без индустриализации
Аноним 09/05/19 Чтв 12:07:15 №19605178293 \t
(OP) (OP)
Лол тут есть все демогогические приемы, ну просто шедевр заслуженно +15 за мой счет
Аноним 09/05/19 Чтв 12:07:19 №19605178894 \t
>Спасибо, оп. Интересные точки зрения
Это не точки зрения, сейчас это главные истины в последней инстанции (без шуток).
Абу благословил этот пост.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:01:50 №19605157582 \t
>политически умную и моральную гуманитарную интеллигенцию
Лул.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:02:20 №19605159983 \t
>политически умную и моральную гуманитарную интеллигенцию
Ороро. Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить, два раза они обсирались за полгода.
Солонопетух, уходи.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:03:28 №19605164484 \t
Ну да, вот я один из таких самых умных гуманитарных интеллигентов, хотя бы потому что из 144 млн населения России только мне одному хватило моральности, интеллекта и причинно-следственных связей написать эту статью. Никому больше не хватило. Значит я самый умный. А не богатый потому что в этой стране самых умных гуманитариев угнетают.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:04:17 №19605167085 \t
>Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить
Не разу. За последние 100 лет во главе СССР и России не разу не было ни одного настоящего гуманитарного интеллигента.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:04:34 №19605168586 \t
петух ты тупой
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:10 №19605170587 \t
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP) (OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
Аноним 09/05/19 Чтв 12:16:15 №196052206110 \t
Какой же ты дебил.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:16:56 №196052234111 \t
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:04:17 №19605167085 \t
>Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить
Не разу. За последние 100 лет во главе СССР и России не разу не было ни одного настоящего гуманитарного интеллигента.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:04:34 №19605168586 \t
петух ты тупой
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:10 №19605170587 \t
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP) (OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
Аноним 09/05/19 Чтв 12:09:27 №19605188696 \t
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:04:17 №19605167085 \t
>Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить
Не разу. За последние 100 лет во главе СССР и России не разу не было ни одного настоящего гуманитарного интеллигента.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:04:34 №19605168586 \t
петух ты тупой
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:10 №19605170587 \t
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP) (OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
Аноним 09/05/19 Чтв 12:07:06 №19605177992 \t
(OP) (OP) (OP)
очередное быкало. Уже 30 лет совка нет вот и проводите, гниль, индустриализацию без индустриализации
Аноним 09/05/19 Чтв 12:07:15 №19605178293 \t
(OP) (OP) (OP)
Лол тут есть все демогогические приемы, ну просто шедевр заслуженно +15 за мой счет
Аноним 09/05/19 Чтв 12:07:19 №19605178894 \t
>Спасибо, оп. Интересные точки зрения
Это не точки зрения, сейчас это главные истины в последней инстанции (без шуток).
Абу благословил этот пост.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:01:50 №19605157582 \t
>политически умную и моральную гуманитарную интеллигенцию
Лул.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:02:20 №19605159983 \t
>политически умную и моральную гуманитарную интеллигенцию
Ороро. Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить, два раза они обсирались за полгода.
Солонопетух, уходи.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:03:28 №19605164484 \t
Ну да, вот я один из таких самых умных гуманитарных интеллигентов, хотя бы потому что из 144 млн населения России только мне одному хватило моральности, интеллекта и причинно-следственных связей написать эту статью. Никому больше не хватило. Значит я самый умный. А не богатый потому что в этой стране самых умных гуманитариев угнетают.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:04:17 №19605167085 \t
>Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить
Не разу. За последние 100 лет во главе СССР и России не разу не было ни одного настоящего гуманитарного интеллигента.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:04:34 №19605168586 \t
петух ты тупой
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:10 №19605170587 \t
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP) (OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP) (OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
Аноним 09/05/19 Чтв 12:16:15 №196052206110 \t
Какой же ты дебил.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:16:56 №196052234111 \t
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:04:17 №19605167085 \t
>Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить
Не разу. За последние 100 лет во главе СССР и России не разу не было ни одного настоящего гуманитарного интеллигента.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:04:34 №19605168586 \t
петух ты тупой
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:10 №19605170587 \t
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP) (OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
Аноним 09/05/19 Чтв 12:09:27 №19605188696 \t
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:04:17 №19605167085 \t
>Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить
Не разу. За последние 100 лет во главе СССР и России не разу не было ни одного настоящего гуманитарного интеллигента.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:04:34 №19605168586 \t
петух ты тупой
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:10 №19605170587 \t
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP) (OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
Аноним 09/05/19 Чтв 12:07:06 №19605177992 \t
(OP) (OP) (OP)
очередное быкало. Уже 30 лет совка нет вот и проводите, гниль, индустриализацию без индустриализации
Аноним 09/05/19 Чтв 12:07:15 №19605178293 \t
(OP) (OP) (OP)
Лол тут есть все демогогические приемы, ну просто шедевр заслуженно +15 за мой счет
Аноним 09/05/19 Чтв 12:07:19 №19605178894 \t
>Спасибо, оп. Интересные точки зрения
Это не точки зрения, сейчас это главные истины в последней инстанции (без шуток).
Абу благословил этот пост.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:01:50 №19605157582 \t
>политически умную и моральную гуманитарную интеллигенцию
Лул.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:02:20 №19605159983 \t
>политически умную и моральную гуманитарную интеллигенцию
Ороро. Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить, два раза они обсирались за полгода.
Солонопетух, уходи.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:03:28 №19605164484 \t
Ну да, вот я один из таких самых умных гуманитарных интеллигентов, хотя бы потому что из 144 млн населения России только мне одному хватило моральности, интеллекта и причинно-следственных связей написать эту статью. Никому больше не хватило. Значит я самый умный. А не богатый потому что в этой стране самых умных гуманитариев угнетают.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:04:17 №19605167085 \t
>Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить
Не разу. За последние 100 лет во главе СССР и России не разу не было ни одного настоящего гуманитарного интеллигента.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:04:34 №19605168586 \t
петух ты тупой
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:10 №19605170587 \t
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP) (OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
>пук
Боже, какой пиздец...
Откуда вы повылезали? гори гори ясно
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP) (OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
Аноним 09/05/19 Чтв 12:16:15 №196052206110 \t
Какой же ты дебил.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:16:56 №196052234111 \t
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:04:17 №19605167085 \t
>Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить
Не разу. За последние 100 лет во главе СССР и России не разу не было ни одного настоящего гуманитарного интеллигента.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:04:34 №19605168586 \t
петух ты тупой
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:10 №19605170587 \t
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP) (OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
Аноним 09/05/19 Чтв 12:09:27 №19605188696 \t
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:04:17 №19605167085 \t
>Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить
Не разу. За последние 100 лет во главе СССР и России не разу не было ни одного настоящего гуманитарного интеллигента.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:04:34 №19605168586 \t
петух ты тупой
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:10 №19605170587 \t
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP) (OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
Аноним 09/05/19 Чтв 12:07:06 №19605177992 \t
(OP) (OP) (OP)
очередное быкало. Уже 30 лет совка нет вот и проводите, гниль, индустриализацию без индустриализации
Аноним 09/05/19 Чтв 12:07:15 №19605178293 \t
(OP) (OP) (OP)
Лол тут есть все демогогические приемы, ну просто шедевр заслуженно +15 за мой счет
Аноним 09/05/19 Чтв 12:07:19 №19605178894 \t
>Спасибо, оп. Интересные точки зрения
Это не точки зрения, сейчас это главные истины в последней инстанции (без шуток).
Абу благословил этот пост.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:01:50 №19605157582 \t
>политически умную и моральную гуманитарную интеллигенцию
Лул.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:02:20 №19605159983 \t
>политически умную и моральную гуманитарную интеллигенцию
Ороро. Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить, два раза они обсирались за полгода.
Солонопетух, уходи.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:03:28 №19605164484 \t
Ну да, вот я один из таких самых умных гуманитарных интеллигентов, хотя бы потому что из 144 млн населения России только мне одному хватило моральности, интеллекта и причинно-следственных связей написать эту статью. Никому больше не хватило. Значит я самый умный. А не богатый потому что в этой стране самых умных гуманитариев угнетают.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:04:17 №19605167085 \t
>Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить
Не разу. За последние 100 лет во главе СССР и России не разу не было ни одного настоящего гуманитарного интеллигента.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:04:34 №19605168586 \t
петух ты тупой
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:10 №19605170587 \t
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP) (OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP) (OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
Аноним 09/05/19 Чтв 12:16:15 №196052206110 \t
Какой же ты дебил.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:16:56 №196052234111 \t
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:04:17 №19605167085 \t
>Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить
Не разу. За последние 100 лет во главе СССР и России не разу не было ни одного настоящего гуманитарного интеллигента.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:04:34 №19605168586 \t
петух ты тупой
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:10 №19605170587 \t
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP) (OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
Аноним 09/05/19 Чтв 12:09:27 №19605188696 \t
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:04:17 №19605167085 \t
>Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить
Не разу. За последние 100 лет во главе СССР и России не разу не было ни одного настоящего гуманитарного интеллигента.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:04:34 №19605168586 \t
петух ты тупой
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:10 №19605170587 \t
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP) (OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
Аноним 09/05/19 Чтв 12:07:06 №19605177992 \t
(OP) (OP) (OP)
очередное быкало. Уже 30 лет совка нет вот и проводите, гниль, индустриализацию без индустриализации
Аноним 09/05/19 Чтв 12:07:15 №19605178293 \t
(OP) (OP) (OP)
Лол тут есть все демогогические приемы, ну просто шедевр заслуженно +15 за мой счет
Аноним 09/05/19 Чтв 12:07:19 №19605178894 \t
>Спасибо, оп. Интересные точки зрения
Это не точки зрения, сейчас это главные истины в последней инстанции (без шуток).
Абу благословил этот пост.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:01:50 №19605157582 \t
>политически умную и моральную гуманитарную интеллигенцию
Лул.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:02:20 №19605159983 \t
>политически умную и моральную гуманитарную интеллигенцию
Ороро. Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить, два раза они обсирались за полгода.
Солонопетух, уходи.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:03:28 №19605164484 \t
Ну да, вот я один из таких самых умных гуманитарных интеллигентов, хотя бы потому что из 144 млн населения России только мне одному хватило моральности, интеллекта и причинно-следственных связей написать эту статью. Никому больше не хватило. Значит я самый умный. А не богатый потому что в этой стране самых умных гуманитариев угнетают.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:04:17 №19605167085 \t
>Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить
Не разу. За последние 100 лет во главе СССР и России не разу не было ни одного настоящего гуманитарного интеллигента.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:04:34 №19605168586 \t
петух ты тупой
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:10 №19605170587 \t
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP) (OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP) (OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
Аноним 09/05/19 Чтв 12:16:15 №196052206110 \t
Какой же ты дебил.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:16:56 №196052234111 \t
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:04:17 №19605167085 \t
>Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить
Не разу. За последние 100 лет во главе СССР и России не разу не было ни одного настоящего гуманитарного интеллигента.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:04:34 №19605168586 \t
петух ты тупой
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:10 №19605170587 \t
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP) (OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
Аноним 09/05/19 Чтв 12:09:27 №19605188696 \t
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:04:17 №19605167085 \t
>Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить
Не разу. За последние 100 лет во главе СССР и России не разу не было ни одного настоящего гуманитарного интеллигента.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:04:34 №19605168586 \t
петух ты тупой
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:10 №19605170587 \t
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP) (OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
Аноним 09/05/19 Чтв 12:07:06 №19605177992 \t
(OP) (OP) (OP)
очередное быкало. Уже 30 лет совка нет вот и проводите, гниль, индустриализацию без индустриализации
Аноним 09/05/19 Чтв 12:07:15 №19605178293 \t
(OP) (OP) (OP)
Лол тут есть все демогогические приемы, ну просто шедевр заслуженно +15 за мой счет
Аноним 09/05/19 Чтв 12:07:19 №19605178894 \t
>Спасибо, оп. Интересные точки зрения
Это не точки зрения, сейчас это главные истины в последней инстанции (без шуток).
Абу благословил этот пост.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:01:50 №19605157582 \t
>политически умную и моральную гуманитарную интеллигенцию
Лул.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:02:20 №19605159983 \t
>политически умную и моральную гуманитарную интеллигенцию
Ороро. Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить, два раза они обсирались за полгода.
Солонопетух, уходи.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:03:28 №19605164484 \t
Ну да, вот я один из таких самых умных гуманитарных интеллигентов, хотя бы потому что из 144 млн населения России только мне одному хватило моральности, интеллекта и причинно-следственных связей написать эту статью. Никому больше не хватило. Значит я самый умный. А не богатый потому что в этой стране самых умных гуманитариев угнетают.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:04:17 №19605167085 \t
>Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить
Не разу. За последние 100 лет во главе СССР и России не разу не было ни одного настоящего гуманитарного интеллигента.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:04:34 №19605168586 \t
петух ты тупой
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:10 №19605170587 \t
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP) (OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
Абу благословил этот пост.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP) (OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
Аноним 09/05/19 Чтв 12:16:15 №196052206110 \t
Какой же ты дебил.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:16:56 №196052234111 \t
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:04:17 №19605167085 \t
>Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить
Не разу. За последние 100 лет во главе СССР и России не разу не было ни одного настоящего гуманитарного интеллигента.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:04:34 №19605168586 \t
петух ты тупой
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:10 №19605170587 \t
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP) (OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
Аноним 09/05/19 Чтв 12:09:27 №19605188696 \t
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:04:17 №19605167085 \t
>Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить
Не разу. За последние 100 лет во главе СССР и России не разу не было ни одного настоящего гуманитарного интеллигента.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:04:34 №19605168586 \t
петух ты тупой
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:10 №19605170587 \t
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP) (OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
Аноним 09/05/19 Чтв 12:07:06 №19605177992 \t
(OP) (OP) (OP)
очередное быкало. Уже 30 лет совка нет вот и проводите, гниль, индустриализацию без индустриализации
Аноним 09/05/19 Чтв 12:07:15 №19605178293 \t
(OP) (OP) (OP)
Лол тут есть все демогогические приемы, ну просто шедевр заслуженно +15 за мой счет
Аноним 09/05/19 Чтв 12:07:19 №19605178894 \t
>Спасибо, оп. Интересные точки зрения
Это не точки зрения, сейчас это главные истины в последней инстанции (без шуток).
Абу благословил этот пост.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:01:50 №19605157582 \t
>политически умную и моральную гуманитарную интеллигенцию
Лул.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:02:20 №19605159983 \t
>политически умную и моральную гуманитарную интеллигенцию
Ороро. Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить, два раза они обсирались за полгода.
Солонопетух, уходи.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:03:28 №19605164484 \t
Ну да, вот я один из таких самых умных гуманитарных интеллигентов, хотя бы потому что из 144 млн населения России только мне одному хватило моральности, интеллекта и причинно-следственных связей написать эту статью. Никому больше не хватило. Значит я самый умный. А не богатый потому что в этой стране самых умных гуманитариев угнетают.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:04:17 №19605167085 \t
>Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить
Не разу. За последние 100 лет во главе СССР и России не разу не было ни одного настоящего гуманитарного интеллигента.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:04:34 №19605168586 \t
петух ты тупой
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:10 №19605170587 \t
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP) (OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
Абу благословил этот пост.
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP) (OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
Аноним 09/05/19 Чтв 12:16:15 №196052206110 \t
Какой же ты дебил.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:16:56 №196052234111 \t
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:04:17 №19605167085 \t
>Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить
Не разу. За последние 100 лет во главе СССР и России не разу не было ни одного настоящего гуманитарного интеллигента.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:04:34 №19605168586 \t
петух ты тупой
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:10 №19605170587 \t
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP) (OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
Аноним 09/05/19 Чтв 12:09:27 №19605188696 \t
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:04:17 №19605167085 \t
>Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить
Не разу. За последние 100 лет во главе СССР и России не разу не было ни одного настоящего гуманитарного интеллигента.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:04:34 №19605168586 \t
петух ты тупой
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:10 №19605170587 \t
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP) (OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
Аноним 09/05/19 Чтв 12:07:06 №19605177992 \t
(OP) (OP) (OP)
очередное быкало. Уже 30 лет совка нет вот и проводите, гниль, индустриализацию без индустриализации
Аноним 09/05/19 Чтв 12:07:15 №19605178293 \t
(OP) (OP) (OP)
Лол тут есть все демогогические приемы, ну просто шедевр заслуженно +15 за мой счет
Аноним 09/05/19 Чтв 12:07:19 №19605178894 \t
>Спасибо, оп. Интересные точки зрения
Это не точки зрения, сейчас это главные истины в последней инстанции (без шуток).
Абу благословил этот пост.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:01:50 №19605157582 \t
>политически умную и моральную гуманитарную интеллигенцию
Лул.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:02:20 №19605159983 \t
>политически умную и моральную гуманитарную интеллигенцию
Ороро. Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить, два раза они обсирались за полгода.
Солонопетух, уходи.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:03:28 №19605164484 \t
Ну да, вот я один из таких самых умных гуманитарных интеллигентов, хотя бы потому что из 144 млн населения России только мне одному хватило моральности, интеллекта и причинно-следственных связей написать эту статью. Никому больше не хватило. Значит я самый умный. А не богатый потому что в этой стране самых умных гуманитариев угнетают.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:04:17 №19605167085 \t
>Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить
Не разу. За последние 100 лет во главе СССР и России не разу не было ни одного настоящего гуманитарного интеллигента.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:04:34 №19605168586 \t
петух ты тупой
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:10 №19605170587 \t
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP) (OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP) (OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
Аноним 09/05/19 Чтв 12:16:15 №196052206110 \t
Какой же ты дебил.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:16:56 №196052234111 \t
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:04:17 №19605167085 \t
>Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить
Не разу. За последние 100 лет во главе СССР и России не разу не было ни одного настоящего гуманитарного интеллигента.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:04:34 №19605168586 \t
петух ты тупой
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:10 №19605170587 \t
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP) (OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
Аноним 09/05/19 Чтв 12:09:27 №19605188696 \t
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:04:17 №19605167085 \t
>Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить
Не разу. За последние 100 лет во главе СССР и России не разу не было ни одного настоящего гуманитарного интеллигента.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:04:34 №19605168586 \t
петух ты тупой
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:10 №19605170587 \t
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP) (OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
Аноним 09/05/19 Чтв 12:07:06 №19605177992 \t
(OP) (OP) (OP)
очередное быкало. Уже 30 лет совка нет вот и проводите, гниль, индустриализацию без индустриализации
Аноним 09/05/19 Чтв 12:07:15 №19605178293 \t
(OP) (OP) (OP)
Лол тут есть все демогогические приемы, ну просто шедевр заслуженно +15 за мой счет
Аноним 09/05/19 Чтв 12:07:19 №19605178894 \t
>Спасибо, оп. Интересные точки зрения
Это не точки зрения, сейчас это главные истины в последней инстанции (без шуток).
Абу благословил этот пост.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:01:50 №19605157582 \t
>политически умную и моральную гуманитарную интеллигенцию
Лул.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:02:20 №19605159983 \t
>политически умную и моральную гуманитарную интеллигенцию
Ороро. Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить, два раза они обсирались за полгода.
Солонопетух, уходи.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:03:28 №19605164484 \t
Ну да, вот я один из таких самых умных гуманитарных интеллигентов, хотя бы потому что из 144 млн населения России только мне одному хватило моральности, интеллекта и причинно-следственных связей написать эту статью. Никому больше не хватило. Значит я самый умный. А не богатый потому что в этой стране самых умных гуманитариев угнетают.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:04:17 №19605167085 \t
>Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить
Не разу. За последние 100 лет во главе СССР и России не разу не было ни одного настоящего гуманитарного интеллигента.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:04:34 №19605168586 \t
петух ты тупой
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:10 №19605170587 \t
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP) (OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP) (OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
Аноним 09/05/19 Чтв 12:16:15 №196052206110 \t
Какой же ты дебил.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:16:56 №196052234111 \t
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:04:17 №19605167085 \t
>Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить
Не разу. За последние 100 лет во главе СССР и России не разу не было ни одного настоящего гуманитарного интеллигента.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:04:34 №19605168586 \t
петух ты тупой
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:10 №19605170587 \t
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP) (OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
Аноним 09/05/19 Чтв 12:09:27 №19605188696 \t
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:04:17 №19605167085 \t
>Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить
Не разу. За последние 100 лет во главе СССР и России не разу не было ни одного настоящего гуманитарного интеллигента.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:04:34 №19605168586 \t
петух ты тупой
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:10 №19605170587 \t
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP) (OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
Аноним 09/05/19 Чтв 12:07:06 №19605177992 \t
(OP) (OP) (OP)
очередное быкало. Уже 30 лет совка нет вот и проводите, гниль, индустриализацию без индустриализации
Аноним 09/05/19 Чтв 12:07:15 №19605178293 \t
(OP) (OP) (OP)
Лол тут есть все демогогические приемы, ну просто шедевр заслуженно +15 за мой счет
Аноним 09/05/19 Чтв 12:07:19 №19605178894 \t
>Спасибо, оп. Интересные точки зрения
Это не точки зрения, сейчас это главные истины в последней инстанции (без шуток).
Абу благословил этот пост.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:01:50 №19605157582 \t
>политически умную и моральную гуманитарную интеллигенцию
Лул.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:02:20 №19605159983 \t
>политически умную и моральную гуманитарную интеллигенцию
Ороро. Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить, два раза они обсирались за полгода.
Солонопетух, уходи.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:03:28 №19605164484 \t
Ну да, вот я один из таких самых умных гуманитарных интеллигентов, хотя бы потому что из 144 млн населения России только мне одному хватило моральности, интеллекта и причинно-следственных связей написать эту статью. Никому больше не хватило. Значит я самый умный. А не богатый потому что в этой стране самых умных гуманитариев угнетают.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:04:17 №19605167085 \t
>Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить
Не разу. За последние 100 лет во главе СССР и России не разу не было ни одного настоящего гуманитарного интеллигента.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:04:34 №19605168586 \t
петух ты тупой
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:10 №19605170587 \t
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP) (OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP) (OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
Аноним 09/05/19 Чтв 12:16:15 №196052206110 \t
Какой же ты дебил.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:16:56 №196052234111 \t
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:04:17 №19605167085 \t
>Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить
Не разу. За последние 100 лет во главе СССР и России не разу не было ни одного настоящего гуманитарного интеллигента.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:04:34 №19605168586 \t
петух ты тупой
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:10 №19605170587 \t
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP) (OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
Аноним 09/05/19 Чтв 12:09:27 №19605188696 \t
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:04:17 №19605167085 \t
>Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить
Не разу. За последние 100 лет во главе СССР и России не разу не было ни одного настоящего гуманитарного интеллигента.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:04:34 №19605168586 \t
петух ты тупой
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:10 №19605170587 \t
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP) (OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
Аноним 09/05/19 Чтв 12:07:06 №19605177992 \t
(OP) (OP) (OP)
очередное быкало. Уже 30 лет совка нет вот и проводите, гниль, индустриализацию без индустриализации
Аноним 09/05/19 Чтв 12:07:15 №19605178293 \t
(OP) (OP) (OP)
Лол тут есть все демогогические приемы, ну просто шедевр заслуженно +15 за мой счет
Аноним 09/05/19 Чтв 12:07:19 №19605178894 \t
>Спасибо, оп. Интересные точки зрения
Это не точки зрения, сейчас это главные истины в последней инстанции (без шуток).
Абу благословил этот пост.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:01:50 №19605157582 \t
>политически умную и моральную гуманитарную интеллигенцию
Лул.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:02:20 №19605159983 \t
>политически умную и моральную гуманитарную интеллигенцию
Ороро. Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить, два раза они обсирались за полгода.
Солонопетух, уходи.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:03:28 №19605164484 \t
Ну да, вот я один из таких самых умных гуманитарных интеллигентов, хотя бы потому что из 144 млн населения России только мне одному хватило моральности, интеллекта и причинно-следственных связей написать эту статью. Никому больше не хватило. Значит я самый умный. А не богатый потому что в этой стране самых умных гуманитариев угнетают.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:04:17 №19605167085 \t
>Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить
Не разу. За последние 100 лет во главе СССР и России не разу не было ни одного настоящего гуманитарного интеллигента.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:04:34 №19605168586 \t
петух ты тупой
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:10 №19605170587 \t
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP) (OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
Из 144 млн населения России только мне одному хватило моральности, интеллекта и причинно-следственных связей написать эту статью.
Это же солонопетух, местный юродивый.
Хуя у совков бомбит. Спасибо, Абу!
Абу благословил этот пост.
Абу благословил этот пост.
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP) (OP) (OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
Аноним 09/05/19 Чтв 12:16:15 №196052206110 \t
Какой же ты дебил.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:16:56 №196052234111 \t
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:04:17 №19605167085 \t
>Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить
Не разу. За последние 100 лет во главе СССР и России не разу не было ни одного настоящего гуманитарного интеллигента.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:04:34 №19605168586 \t
петух ты тупой
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:10 №19605170587 \t
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP) (OP) (OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
Аноним 09/05/19 Чтв 12:09:27 №19605188696 \t
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:04:17 №19605167085 \t
>Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить
Не разу. За последние 100 лет во главе СССР и России не разу не было ни одного настоящего гуманитарного интеллигента.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:04:34 №19605168586 \t
петух ты тупой
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:10 №19605170587 \t
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP) (OP) (OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
Аноним 09/05/19 Чтв 12:07:06 №19605177992 \t
(OP) (OP) (OP) (OP)
очередное быкало. Уже 30 лет совка нет вот и проводите, гниль, индустриализацию без индустриализации
Аноним 09/05/19 Чтв 12:07:15 №19605178293 \t
(OP) (OP) (OP) (OP)
Лол тут есть все демогогические приемы, ну просто шедевр заслуженно +15 за мой счет
Аноним 09/05/19 Чтв 12:07:19 №19605178894 \t
>Спасибо, оп. Интересные точки зрения
Это не точки зрения, сейчас это главные истины в последней инстанции (без шуток).
Абу благословил этот пост.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:01:50 №19605157582 \t
>политически умную и моральную гуманитарную интеллигенцию
Лул.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:02:20 №19605159983 \t
>политически умную и моральную гуманитарную интеллигенцию
Ороро. Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить, два раза они обсирались за полгода.
Солонопетух, уходи.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:03:28 №19605164484 \t
Ну да, вот я один из таких самых умных гуманитарных интеллигентов, хотя бы потому что из 144 млн населения России только мне одному хватило моральности, интеллекта и причинно-следственных связей написать эту статью. Никому больше не хватило. Значит я самый умный. А не богатый потому что в этой стране самых умных гуманитариев угнетают.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:04:17 №19605167085 \t
>Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить
Не разу. За последние 100 лет во главе СССР и России не разу не было ни одного настоящего гуманитарного интеллигента.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:04:34 №19605168586 \t
петух ты тупой
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:10 №19605170587 \t
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP) (OP) (OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP) (OP) (OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
Аноним 09/05/19 Чтв 12:16:15 №196052206110 \t
Какой же ты дебил.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:16:56 №196052234111 \t
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:04:17 №19605167085 \t
>Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить
Не разу. За последние 100 лет во главе СССР и России не разу не было ни одного настоящего гуманитарного интеллигента.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:04:34 №19605168586 \t
петух ты тупой
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:10 №19605170587 \t
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP) (OP) (OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
Аноним 09/05/19 Чтв 12:09:27 №19605188696 \t
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:04:17 №19605167085 \t
>Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить
Не разу. За последние 100 лет во главе СССР и России не разу не было ни одного настоящего гуманитарного интеллигента.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:04:34 №19605168586 \t
петух ты тупой
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:10 №19605170587 \t
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP) (OP) (OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
Аноним 09/05/19 Чтв 12:07:06 №19605177992 \t
(OP) (OP) (OP) (OP)
очередное быкало. Уже 30 лет совка нет вот и проводите, гниль, индустриализацию без индустриализации
Аноним 09/05/19 Чтв 12:07:15 №19605178293 \t
(OP) (OP) (OP) (OP)
Лол тут есть все демогогические приемы, ну просто шедевр заслуженно +15 за мой счет
Аноним 09/05/19 Чтв 12:07:19 №19605178894 \t
>Спасибо, оп. Интересные точки зрения
Это не точки зрения, сейчас это главные истины в последней инстанции (без шуток).
Абу благословил этот пост.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:01:50 №19605157582 \t
>политически умную и моральную гуманитарную интеллигенцию
Лул.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:02:20 №19605159983 \t
>политически умную и моральную гуманитарную интеллигенцию
Ороро. Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить, два раза они обсирались за полгода.
Солонопетух, уходи.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:03:28 №19605164484 \t
Ну да, вот я один из таких самых умных гуманитарных интеллигентов, хотя бы потому что из 144 млн населения России только мне одному хватило моральности, интеллекта и причинно-следственных связей написать эту статью. Никому больше не хватило. Значит я самый умный. А не богатый потому что в этой стране самых умных гуманитариев угнетают.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:04:17 №19605167085 \t
>Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить
Не разу. За последние 100 лет во главе СССР и России не разу не было ни одного настоящего гуманитарного интеллигента.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:04:34 №19605168586 \t
петух ты тупой
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:10 №19605170587 \t
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP) (OP) (OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP) (OP) (OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
Аноним 09/05/19 Чтв 12:16:15 №196052206110 \t
Какой же ты дебил.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:16:56 №196052234111 \t
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:04:17 №19605167085 \t
>Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить
Не разу. За последние 100 лет во главе СССР и России не разу не было ни одного настоящего гуманитарного интеллигента.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:04:34 №19605168586 \t
петух ты тупой
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:10 №19605170587 \t
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP) (OP) (OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
Аноним 09/05/19 Чтв 12:09:27 №19605188696 \t
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:04:17 №19605167085 \t
>Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить
Не разу. За последние 100 лет во главе СССР и России не разу не было ни одного настоящего гуманитарного интеллигента.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:04:34 №19605168586 \t
петух ты тупой
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:10 №19605170587 \t
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP) (OP) (OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
Аноним 09/05/19 Чтв 12:07:06 №19605177992 \t
(OP) (OP) (OP) (OP)
очередное быкало. Уже 30 лет совка нет вот и проводите, гниль, индустриализацию без индустриализации
Аноним 09/05/19 Чтв 12:07:15 №19605178293 \t
(OP) (OP) (OP) (OP)
Лол тут есть все демогогические приемы, ну просто шедевр заслуженно +15 за мой счет
Аноним 09/05/19 Чтв 12:07:19 №19605178894 \t
>Спасибо, оп. Интересные точки зрения
Это не точки зрения, сейчас это главные истины в последней инстанции (без шуток).
Абу благословил этот пост.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:01:50 №19605157582 \t
>политически умную и моральную гуманитарную интеллигенцию
Лул.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:02:20 №19605159983 \t
>политически умную и моральную гуманитарную интеллигенцию
Ороро. Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить, два раза они обсирались за полгода.
Солонопетух, уходи.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:03:28 №19605164484 \t
Ну да, вот я один из таких самых умных гуманитарных интеллигентов, хотя бы потому что из 144 млн населения России только мне одному хватило моральности, интеллекта и причинно-следственных связей написать эту статью. Никому больше не хватило. Значит я самый умный. А не богатый потому что в этой стране самых умных гуманитариев угнетают.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:04:17 №19605167085 \t
>Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить
Не разу. За последние 100 лет во главе СССР и России не разу не было ни одного настоящего гуманитарного интеллигента.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:04:34 №19605168586 \t
петух ты тупой
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:10 №19605170587 \t
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP) (OP) (OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP) (OP) (OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
Аноним 09/05/19 Чтв 12:16:15 №196052206110 \t
Какой же ты дебил.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:16:56 №196052234111 \t
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:04:17 №19605167085 \t
>Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить
Не разу. За последние 100 лет во главе СССР и России не разу не было ни одного настоящего гуманитарного интеллигента.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:04:34 №19605168586 \t
петух ты тупой
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:10 №19605170587 \t
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP) (OP) (OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
Аноним 09/05/19 Чтв 12:09:27 №19605188696 \t
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:04:17 №19605167085 \t
>Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить
Не разу. За последние 100 лет во главе СССР и России не разу не было ни одного настоящего гуманитарного интеллигента.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:04:34 №19605168586 \t
петух ты тупой
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:10 №19605170587 \t
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP) (OP) (OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
Аноним 09/05/19 Чтв 12:07:06 №19605177992 \t
(OP) (OP) (OP) (OP)
очередное быкало. Уже 30 лет совка нет вот и проводите, гниль, индустриализацию без индустриализации
Аноним 09/05/19 Чтв 12:07:15 №19605178293 \t
(OP) (OP) (OP) (OP)
Лол тут есть все демогогические приемы, ну просто шедевр заслуженно +15 за мой счет
Аноним 09/05/19 Чтв 12:07:19 №19605178894 \t
>Спасибо, оп. Интересные точки зрения
Это не точки зрения, сейчас это главные истины в последней инстанции (без шуток).
Абу благословил этот пост.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:01:50 №19605157582 \t
>политически умную и моральную гуманитарную интеллигенцию
Лул.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:02:20 №19605159983 \t
>политически умную и моральную гуманитарную интеллигенцию
Ороро. Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить, два раза они обсирались за полгода.
Солонопетух, уходи.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:03:28 №19605164484 \t
Ну да, вот я один из таких самых умных гуманитарных интеллигентов, хотя бы потому что из 144 млн населения России только мне одному хватило моральности, интеллекта и причинно-следственных связей написать эту статью. Никому больше не хватило. Значит я самый умный. А не богатый потому что в этой стране самых умных гуманитариев угнетают.
Аноним # OP 09/05/19 Чтв 12:04:17 №19605167085 \t
>Два раза этим "умным и моральным" давали-таки порулить
Не разу. За последние 100 лет во главе СССР и России не разу не было ни одного настоящего гуманитарного интеллигента.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:04:34 №19605168586 \t
петух ты тупой
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:10 №19605170587 \t
Они есть во главе кучи других стран. Результаты очевидны.
Аноним 09/05/19 Чтв 12:05:27 №19605172288 \t
(OP) (OP) (OP) (OP) (OP)
>НЕД ДОСТИЖЕНИЙ!НУ НЕТ СОВСЕМ!1!1ТВЁРДА И ЧОТКА!1!ЭТО НЕ ТО!1!А ТО ЧТО ЕСТЬ МОЖНО БЫЛО ЛУЧШЕ!1!И ВООБЩЕ ЭТА СТАЛИН ПАСТАВИЛ ГИТЛИРА!1!!ЭТА ИСТИНА!1!1
ох лол, как же я люблю пидорашьи высеры
2
3
> Посмотрел эти так называемые "дебаты" между путинским коммунистом Рудым путинским псевдонационалистом Просвириным, и путинским провокатором Световым в качестве орбитра
#достаточно
#достаточно
4
5
6
Запили что ли сайт, я почитаю потом. А так тред утонет, ну туда ему и дорога.
На 47:02 https://www.youtube.com/watch?v=4QohuQtfKzo&t=5630s коммимразь пизданула что геноцида по религиозному принципу в сталинском СССР не было. В опровержение этого привожу следующие факты: в 1928 году официально была объявлена первая "безбожная пятилетка" с лозунгом "борьба с религией есть борьба за социализм" 16:28 https://www.youtube.com/watch?v=tNPmb-J-95U
Комиссия по реабилитации свидетельствует что к 1941 году более 350к человек репрессировано за веру, из них 80к расстреляны (18:32) (пик 1)
Сохранился фото-протокол 1937г с приговором некоего Орлова Александра Васильевича с пометкой "расстрелять" за призыв водить детей к церковь (пик 2)
Во время войны из лагерей стали выпускать репрессированных священнослужителей (25:18). Как они попали в лагеря если репрессий по религиозному признаку в СССР не было?
В ленинский период священнослужителей и верующих убивали открыто и садизмом. Например Пермскому епископу Андронику чекисты выкололи глаза, отрезали щеки, отрезали уши и нос, и в таком виде открыто водили по городу, после чего утопили 1:46 https://www.youtube.com/watch?v=JsakiJCW1Mc
В Херсконской области священника распяли на кресте (1:59)
Священнику села "Соломенское" Ставропольской губернии Григорию Дмитриевскому отрезали уши, а потом отрубили голову (2:01)
Весной 1918 в Туле большевики расстреляли из пулеметов крестный ход (2:25). Священников обычно расстреливали вместе с их семьями.
На дебатах Рудой говорил о том что большевики стремились отделить церковь от государства 47:29 https://www.youtube.com/watch?v=4QohuQtfKzo&t=5630s В свою очередь Сванидзе приводит докладную записку главы совета по делам РПЦ Карпова Сталину о том что назначение митрополита Николая на пост главы православной церкви нежелательно, потому что Николай будет жестко отстаивать независимость церкви от государства 32:04 https://www.youtube.com/watch?v=tNPmb-J-95U То есть это не церковь стремилась объединится с государством, а наоборот большевики хотели поставить церковь под свой контроль, а церковь стремилась к независимости от государства.
Ткните пиздабола Рудого еблом в этот пост как щенка в говно. А так же харкайте ему в ебло каждый раз при встрече за его фальсификацию истории.
Комиссия по реабилитации свидетельствует что к 1941 году более 350к человек репрессировано за веру, из них 80к расстреляны (18:32) (пик 1)
Сохранился фото-протокол 1937г с приговором некоего Орлова Александра Васильевича с пометкой "расстрелять" за призыв водить детей к церковь (пик 2)
Во время войны из лагерей стали выпускать репрессированных священнослужителей (25:18). Как они попали в лагеря если репрессий по религиозному признаку в СССР не было?
В ленинский период священнослужителей и верующих убивали открыто и садизмом. Например Пермскому епископу Андронику чекисты выкололи глаза, отрезали щеки, отрезали уши и нос, и в таком виде открыто водили по городу, после чего утопили 1:46 https://www.youtube.com/watch?v=JsakiJCW1Mc
В Херсконской области священника распяли на кресте (1:59)
Священнику села "Соломенское" Ставропольской губернии Григорию Дмитриевскому отрезали уши, а потом отрубили голову (2:01)
Весной 1918 в Туле большевики расстреляли из пулеметов крестный ход (2:25). Священников обычно расстреливали вместе с их семьями.
На дебатах Рудой говорил о том что большевики стремились отделить церковь от государства 47:29 https://www.youtube.com/watch?v=4QohuQtfKzo&t=5630s В свою очередь Сванидзе приводит докладную записку главы совета по делам РПЦ Карпова Сталину о том что назначение митрополита Николая на пост главы православной церкви нежелательно, потому что Николай будет жестко отстаивать независимость церкви от государства 32:04 https://www.youtube.com/watch?v=tNPmb-J-95U То есть это не церковь стремилась объединится с государством, а наоборот большевики хотели поставить церковь под свой контроль, а церковь стремилась к независимости от государства.
Ткните пиздабола Рудого еблом в этот пост как щенка в говно. А так же харкайте ему в ебло каждый раз при встрече за его фальсификацию истории.
>1) У Сталина нет ни одного положительного достижения. Индустриализация не является положительным достижением по ряду причин и вредоносных последствий (перечисление)
2) Индустриализацию можно было провести по качеству лучше и без всех жертв в рамках НЭПа (несколько доказательств)
3) Разбор вранья, фальсификаций, и исторической некомпетентности Рудого на дебатах
4) Вопреки вранью Рудого кулачество не организовывало никакого голода, и не являлось "криминальными авторитетами" как врут гоблинопидорашки с тупичка.
5) Гитлер бы никогда не пришел к власти в Германии если бы ему не помог Сталин и если бы Европа не была напугана повторной попыткой экспорта революции от СССР в виде коллективизации
В фильме Дудя про Колыму Ефим Шифрим сказал (1:59:21) [YouTube] Колыма - родина нашего страха / Kolyma - Birthplace of Our Fear[РАСКРЫТЬ] что в спорах со сталинистами о Сталине у него кончаются аргументы когда они говорят ему "зато Сталин сделал индустриализацию и выиграл войну". Для того что бы вам всегда было что ответить сталинистам на это - читайте эту мою статью. Я разбил ее на 8 частей, но за 15-17 минут ее вполне можно прочитать.
Посмотрел эти так называемые "дебаты" между путинским коммунистом Рудым путинским псевдонационалистом Просвириным, и путинским провокатором Световым в качестве орбитра
[YouTube] БЫЛ ЛИ ГЕНОЦИД РУССКОГО НАРОДА В СССР?[РАСКРЫТЬ]
Трудно назвать это дебатами, потому что грязноштанник Рудой там просто повторял давно заезженные советские мифы и штампы, а жирный ничего конкретного по делу в ответ почти не говорил, и не говорил я думаю вот почему: ФСБ недавно констатировала что молодежь радикализовалась
>Директор ФСБ Александр Бортников заявил о необходимости "что-то делать" с радикализацией молодежи. По словам главы ФСБ, "проблема должна решаться незамедлительно".
https://www.currenttime.tv/a/fsb-bortnikov-zames/29589813.html
Вангую какому то идиоту во власти пришла в голову идея "а давайте организуем публичные политические дебаты между нацистом и коммунистом на которых коммунист победит, националистическая идеология потерпит крах. Тогда молодежь поймет насостоятельность национализма и встанет на сторону коммунизма". Для этого были организованы эти убогие говнодебаты. При этом противника Рудому выбрали зарание некомпетентного, и точно не историка.
В ролике Рудой повторил 5 главных исторических мафов советской власти:
1) Геноцида в СССР не было потому что якобы юридически он не попадает под критерии римского и международного определения геноцида. А так же потому что в 1948 Европа и США вынесло это определение за рамки того что проходило в СССР
2) Геноцида или репрессий по религиозному признаку в сталинском СССР не было.
3) Оправдывает политику подавления и уничтожения кулачества потому что кулаки якобы все богатеи-эксплуататоры и организаторы голодов в царское время.
4) Голод 1932-1933 не был геноцидом, и не был организован властью.
5) Без уничтожения кулачества и форсированной коллективизации не удалось бы сделать индустриализацию и победить немцев в войне.
В этом треде я все это опровергну с привлечением комментариев и исследований известных историков, профессоров, докторов наук и академиков РАН. Начну с мифов о кулачестве:
На 59:36 [YouTube] БЫЛ ЛИ ГЕНОЦИД РУССКОГО НАРОДА В СССР?[РАСКРЫТЬ] Рудой сказал что еще в царское время в 1916 ввели продразверстку, но кулаки придерживали зерно не продавая его государству по низким ценам, и этим якобы организовывали голод. Продразверстку действительно впервые ввели при царе в 1916 году, это произошло потому что большая часть мужчин производителей зерна ушло на фронт, поэтому производство зерновых в тылу резко сократилось. Однако никого голода до прихода к власти большевиков в 1917 в России не было. Доктор исторических наук Владимир Лавров свидетельствует что во время первой мировой во всех воюющих странах вводились карточки на продовольствие. В Германии даже был голод от которого зимой 1916-1917 умерло 700к человек. А царская Россия была единственной страной в которой не то что не было голода, но даже карточек не вводилось (14:18) https://echo.msk.ru/sounds/1653828.html Все виды продовольствия хоть и подорожали во время войны, но свободно продавались в магазинах. Можно было придти в магазин и купить все что хочешь. Таким образом Рудой соврал, и это первый раз когда коммуниста Рудого поймали на прямом вранье. В рациоэфире выше и далее Владимир Лавров подчеркивает - как так получается что при царе когда в стране было всего несколько сотен тракторов но не было голода и все свободно продавалось в магазинах, а при Сталине когда сельское хозяйство СССР получило в 30-ых больше 100к тракторов, но был голод, постоянные очереди в магазинах, и карточки? А может трактора вообще были не нужны в таком количестве?
Так же следует принимать во внимание что цены по которым государство при царе скупало у крестьян зерно были в 2-3 раза выше чем те по которым после революции скупали большевики. При царе стоимость одного пуда зерна стоила от 1р.40коп до 2р.50коп
>Случилось затем так, что откликнувшиеся на предложение властей не успели еще получить деньги за поставленный хлеб, как услыхали, что твердая цена на пшеницу поднялась с 1 рубля 40 коп. до 2 руб. 50 коп. Таким образом, более патриотично настроенные крестьяне получат за хлеб меньше, чем те, которые попридержали его у себя
https://arctus.livejournal.com/189201.html
В то время как большевики в НЭП скупали у крестьян зерно по цене 50-60-80 копеек за пуд
>Каменев рассматривая подъем хлебных цен, отказывался подчинятся этой конъюктуре и заявлял: "Путь подчинения ценам был исключен. Перед нами стояла задача борьбы с держателями хлеба, т.е. с крестьянством, за снижение цен. Мы могли дать вместо 37коп., 50-70-80, но не 1руб. 03коп."
http://cyberleninka.ru/article/n/sovetskaya-politika-tsen-i-derevnya-v-usloviyah-nepa-1921-1927-gg
При этом при царе такая политика обусловенна тем что нужно было получить продовольствие для фронта что бы солдаты не бунтовали и могли воевать, а при большевиках в НЭП войны не было, но большевики все равно грабили крестьян устанавливая им в 2-3 раза более заниженные цены на зерно. Это все при том что покупательная способность рубля при царе была значительно больше чем при большевиках. При царе на 1 рубль можно было купить больше товаров чем при большевиках. Так же напомню что во время политики военного коммунизма с 1918 по 1921 70% зерна у крестьян вообще не покупалось, а просто отбиралось без оплаты. Крестьянам оставляли только 30% выращенного ими урожая что бы они не умерли с голода
Замечу что не корректно сравнивать кулаков-держателей хлеба при царе и при большевиках. Это две разные категории населения. При царе основными держателями хлеба были помещики - крупные землевладельцы у которых после октябрьской революции отняли всю землю и передали ее крестьянам. Так же у помещиков отняли все капиталы, а их самих либо убили либо вынудили эмигрировать из России. При большевиках землю раздали крестьянам, и кулака в том понимании в каком его имеют ввиду ортодоксальные коммунисты (ака "сельского криминального авторитета") на деревне после революции уже не осталось.
Так же есть огромная разница в условиях работы, ценах на промышленные товары, и налоговой политике до и после революции. При большевиках условия организации предприятий и сельхоз-кооперативов были сильно ограничены ведением не более 20 работников на одном предприятии
>были пересмотрены допустимые размеры использования наёмного труда (с десяти работников в 1920 году до двадцати работников на одно предприятие по июльскому декрету 1921 года
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Очень сильно отличалась налоговая политика. При царе общая налоговая нагрузка на крестьянина была около 13,5% с дохода или урожая
>Таблица 1. Уровень налогообложения в европейских странах в 1912 году
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
http://vep.ru/bbl/history/cbr-124.html
При большевиках крестьяне отдавали около 30% урожая
>Главное содержание нэпа — замена продразвёрстки продналогом в деревне (при продразвёрстке изымали до 70% зерна, при продналоге — около 30%
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Сравните что меньше, отдавать 13,5% или 30% урожая? Большевики мало того что установили в 2-3 более низкие цены на скупаемое у крестьян зерно, так еще и подняли им налоги более чем в 2 раза.
>пук
Если кто то говорит что большевики хорошие потому что строили заводы и вводили бесплатное среднее образование и медицину, то здесь можно ответить что все это большевики делали за счет драконовской эксплуатации населения и создания огромной нищеты. То есть за счет перекачки средств из одного сектора в другой с обнищанием первого. К тому же при большевиках не было пенсий у крестьянства. Поэтому достижением это не считается.
Любой тиран сейчас может отбирать половину или больше половины зарплаты у населения, то есть заставить большинство населения работать за 8000 рублей в месяц, а остальную часть зарплаты пустить на постройку заводов. Только результатом этого будет огромная нищета населения и работа его на износ. Достижением это не считается. Достижением считается когда правитель строит заводы с сохранением того уровня жизни который есть, или с его повышением до среднестатистического по миру. А при Сталине уровень жизни с 1929 года упал, и никогда вплоть до его смерти не поднимался до уровня 1928 года.
Чем это отличается от древнеегипетского фараонства? там тоже над всеми стояло репрессивное государство, полубог-фараон (генсек), и миллионы людей за еду сгоняли с одной стройки на другую.
Любой тиран сейчас может отбирать половину или больше половины зарплаты у населения, то есть заставить большинство населения работать за 8000 рублей в месяц, а остальную часть зарплаты пустить на постройку заводов. Только результатом этого будет огромная нищета населения и работа его на износ. Достижением это не считается. Достижением считается когда правитель строит заводы с сохранением того уровня жизни который есть, или с его повышением до среднестатистического по миру. А при Сталине уровень жизни с 1929 года упал, и никогда вплоть до его смерти не поднимался до уровня 1928 года.
Чем это отличается от древнеегипетского фараонства? там тоже над всеми стояло репрессивное государство, полубог-фараон (генсек), и миллионы людей за еду сгоняли с одной стройки на другую.
7
8
У вождя есть заслуги, это даже не стоит обсуждать.
Когда жидо масонская ложа поставила Сталину ультиматум, он начал создавать по всей стране Лагеря, где пленных немцев кормили таблетками для повышения либидо. В дальнейшем, заключенных выпускали в общую залу и демонстрировали фильм.
Яростно совокупляющиеся нацисты впитывали учение Великого Вождя. Так закладывалась основа современного либерального движения в Европе.Этот день вошел в историю как день победы 9 мая, именно в этот день он принял свое решение, как ответ ультиматуму жидомасонов.
Когда жидо масонская ложа поставила Сталину ультиматум, он начал создавать по всей стране Лагеря, где пленных немцев кормили таблетками для повышения либидо. В дальнейшем, заключенных выпускали в общую залу и демонстрировали фильм.
Яростно совокупляющиеся нацисты впитывали учение Великого Вождя. Так закладывалась основа современного либерального движения в Европе.Этот день вошел в историю как день победы 9 мая, именно в этот день он принял свое решение, как ответ ультиматуму жидомасонов.
>4) Вопреки вранью Рудого кулачество не организовывало никакого голода, и не являлось "криминальными авторитетами" как врут гоблинопидорашки с тупичка.
То есть ты тупая шмара не знаешь что в селах до сих пор действуют такие типы (например Цапки на слуху) и активизируются они как раз как только власть начинает терять контроль над территорией
> Индустриализацию можно было провести
Ты свинья за собой мусор убрать не можешь а хочешь научить кого то индустриализацию проводить
О я ебу специалистов подвезли...
Мантры про хохлодомор подьехали - как символично
А что ж мантр про "золотое эмбарго" нет, свинья
бампану пожалуй этот кок_хольный высер
>Индустриализацию можно было провести по качеству лучше и без всех жертв в рамках НЭПа (несколько доказательств)
НЭП противоречила идеалам коммунизма. Индустриализация капиталистическим путём не нужна, не смотря ни на какие жертвы.
бамп
>То есть ты тупая шмара не знаешь что в селах до сих пор действуют такие типы (например Цапки на слуху)
Такие типы есть везде, видел их в ДС2, например. Какое отношение они имеют/имели к производству зерна?
Двач переехал
Loli_fox
2channel.ga
Loli_fox
2channel.ga
Они имеют отношение к кулакам тупая блядь
они и есть те самые кулаки...
1) У Сталина нет ни одного положительного достижения. Индустриализация не является положительным достижением по ряду причин и вредоносных последствий (перечисление)
2) Индустриализацию можно было провести по качеству лучше и без всех жертв в рамках НЭПа (несколько доказательств)
3) Разбор вранья, фальсификаций, и исторической некомпетентности Рудого на дебатах
4) Вопреки вранью Рудого кулачество не организовывало никакого голода, и не являлось "криминальными авторитетами" как врут гоблинопидорашки с тупичка.
5) Гитлер бы никогда не пришел к власти в Германии если бы ему не помог Сталин и если бы Европа не была напугана повторной попыткой экспорта революции от СССР в виде коллективизации
В фильме Дудя про Колыму Ефим Шифрим сказал (1:59:21) https://www.youtube.com/watch?v=oo1WouI38rQ что в спорах со сталинистами о Сталине у него кончаются аргументы когда они говорят ему "зато Сталин сделал индустриализацию и выиграл войну". Для того что бы вам всегда было что ответить сталинистам на это - читайте эту мою статью. Я разбил ее на 8 частей, но за 15-17 минут ее вполне можно прочитать.
Посмотрел эти так называемые "дебаты" между путинским коммунистом Рудым путинским псевдонационалистом Просвириным, и путинским провокатором Световым в качестве орбитра
https://www.youtube.com/watch?v=4QohuQtfKzo
Трудно назвать это дебатами, потому что грязноштанник Рудой там просто повторял давно заезженные советские мифы и штампы, а жирный ничего конкретного по делу в ответ почти не говорил, и не говорил я думаю вот почему: ФСБ недавно констатировала что молодежь радикализовалась
>Директор ФСБ Александр Бортников заявил о необходимости "что-то делать" с радикализацией молодежи. По словам главы ФСБ, "проблема должна решаться незамедлительно".
https://www.currenttime.tv/a/fsb-bortnikov-zames/29589813.html
Вангую какому то идиоту во власти пришла в голову идея "а давайте организуем публичные политические дебаты между нацистом и коммунистом на которых коммунист победит, националистическая идеология потерпит крах. Тогда молодежь поймет насостоятельность национализма и встанет на сторону коммунизма". Для этого были организованы эти убогие говнодебаты. При этом противника Рудому выбрали зарание некомпетентного, и точно не историка.
В ролике Рудой повторил 5 главных исторических мафов советской власти:
1) Геноцида в СССР не было потому что якобы юридически он не попадает под критерии римского и международного определения геноцида. А так же потому что в 1948 Европа и США вынесло это определение за рамки того что проходило в СССР
2) Геноцида или репрессий по религиозному признаку в сталинском СССР не было.
3) Оправдывает политику подавления и уничтожения кулачества потому что кулаки якобы все богатеи-эксплуататоры и организаторы голодов в царское время.
4) Голод 1932-1933 не был геноцидом, и не был организован властью.
5) Без уничтожения кулачества и форсированной коллективизации не удалось бы сделать индустриализацию и победить немцев в войне.
В этом треде я все это опровергну с привлечением комментариев и исследований известных историков, профессоров, докторов наук и академиков РАН. Начну с мифов о кулачестве:
На 59:36 https://www.youtube.com/watch?v=4QohuQtfKzo&t=3s Рудой сказал что еще в царское время в 1916 ввели продразверстку, но кулаки придерживали зерно не продавая его государству по низким ценам, и этим якобы организовывали голод. Продразверстку действительно впервые ввели при царе в 1916 году, это произошло потому что большая часть мужчин производителей зерна ушло на фронт, поэтому производство зерновых в тылу резко сократилось. Однако никого голода до прихода к власти большевиков в 1917 в России не было. Доктор исторических наук Владимир Лавров свидетельствует что во время первой мировой во всех воюющих странах вводились карточки на продовольствие. В Германии даже был голод от которого зимой 1916-1917 умерло 700к человек. А царская Россия была единственной страной в которой не то что не было голода, но даже карточек не вводилось (14:18) https://echo.msk.ru/sounds/1653828.html Все виды продовольствия хоть и подорожали во время войны, но свободно продавались в магазинах. Можно было придти в магазин и купить все что хочешь. Таким образом Рудой соврал, и это первый раз когда коммуниста Рудого поймали на прямом вранье. В рациоэфире выше и далее Владимир Лавров подчеркивает - как так получается что при царе когда в стране было всего несколько сотен тракторов но не было голода и все свободно продавалось в магазинах, а при Сталине когда сельское хозяйство СССР получило в 30-ых больше 100к тракторов, но был голод, постоянные очереди в магазинах, и карточки? А может трактора вообще были не нужны в таком количестве?
Так же следует принимать во внимание что цены по которым государство при царе скупало у крестьян зерно были в 2-3 раза выше чем те по которым после революции скупали большевики. При царе стоимость одного пуда зерна стоила от 1р.40коп до 2р.50коп
>Случилось затем так, что откликнувшиеся на предложение властей не успели еще получить деньги за поставленный хлеб, как услыхали, что твердая цена на пшеницу поднялась с 1 рубля 40 коп. до 2 руб. 50 коп. Таким образом, более патриотично настроенные крестьяне получат за хлеб меньше, чем те, которые попридержали его у себя
https://arctus.livejournal.com/189201.html
В то время как большевики в НЭП скупали у крестьян зерно по цене 50-60-80 копеек за пуд
>Каменев рассматривая подъем хлебных цен, отказывался подчинятся этой конъюктуре и заявлял: "Путь подчинения ценам был исключен. Перед нами стояла задача борьбы с держателями хлеба, т.е. с крестьянством, за снижение цен. Мы могли дать вместо 37коп., 50-70-80, но не 1руб. 03коп."
http://cyberleninka.ru/article/n/sovetskaya-politika-tsen-i-derevnya-v-usloviyah-nepa-1921-1927-gg
При этом при царе такая политика обусловенна тем что нужно было получить продовольствие для фронта что бы солдаты не бунтовали и могли воевать, а при большевиках в НЭП войны не было, но большевики все равно грабили крестьян устанавливая им в 2-3 раза более заниженные цены на зерно. Это все при том что покупательная способность рубля при царе была значительно больше чем при большевиках. При царе на 1 рубль можно было купить больше товаров чем при большевиках. Так же напомню что во время политики военного коммунизма с 1918 по 1921 70% зерна у крестьян вообще не покупалось, а просто отбиралось без оплаты. Крестьянам оставляли только 30% выращенного ими урожая что бы они не умерли с голода
Замечу что не корректно сравнивать кулаков-держателей хлеба при царе и при большевиках. Это две разные категории населения. При царе основными держателями хлеба были помещики - крупные землевладельцы у которых после октябрьской революции отняли всю землю и передали ее крестьянам. Так же у помещиков отняли все капиталы, а их самих либо убили либо вынудили эмигрировать из России. При большевиках землю раздали крестьянам, и кулака в том понимании в каком его имеют ввиду ортодоксальные коммунисты (ака "сельского криминального авторитета") на деревне после революции уже не осталось.
Так же есть огромная разница в условиях работы, ценах на промышленные товары, и налоговой политике до и после революции. При большевиках условия организации предприятий и сельхоз-кооперативов были сильно ограничены ведением не более 20 работников на одном предприятии
>были пересмотрены допустимые размеры использования наёмного труда (с десяти работников в 1920 году до двадцати работников на одно предприятие по июльскому декрету 1921 года
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Очень сильно отличалась налоговая политика. При царе общая налоговая нагрузка на крестьянина была около 13,5% с дохода или урожая
>Таблица 1. Уровень налогообложения в европейских странах в 1912 году
>Отношение налога к доходу Россия: 13,5%
http://vep.ru/bbl/history/cbr-124.html
При большевиках крестьяне отдавали около 30% урожая
>Главное содержание нэпа — замена продразвёрстки продналогом в деревне (при продразвёрстке изымали до 70% зерна, при продналоге — около 30%
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Сравните что меньше, отдавать 13,5% или 30% урожая? Большевики мало того что установили в 2-3 более низкие цены на скупаемое у крестьян зерно, так еще и подняли им налоги более чем в 2 раза.