ОБОССЫВАЕМ ПРОЧОЙСЕРОВ В ДАННОМ ИТТ ТРЕДЖЕ АБОРТОСРАЧА ТРЕД ЧЕТВЕРТЫЙ АКСИОМА ТРЕДА: 1. Людей убивать нельзя. Если вы не согласны - идите нахуй с треда, вы литерали гитлеры, по вам плачет бутылка. Теперь вы обосновываете почему вдруг человека, возрастом 1 месяц с момента зачатия убивать можно, а вылезшего из пизды вдруг нельзя. Каковы ваши оправдания? И да аргументы "я нигатова" и "мни ниудобана, денех нема - не котируются". Если ты еебешься, то значит ты в курсе, что от этого ывают дети -> берешь на себя риски рождения наебыша. Ебешься без преза - значит хотела ребенка. Не нравится, что он у тебя в пузе, у тебя 2 пути: 1. ждать пока вылезет сам, дальше делай что угодно 2. делайть аборт и садить за убийство человека
Единственный критерий "человека" в данном итт треде - принадлежнсоть к виду Homo Sapiens. Разумов и пр. мышлений не существует, как и души/чакр.
>>214326546 (OP) Похуй мне на твои аксиомы. 1. Фундаментально, то что делает человека человеком, и наделяет его правами - это разум и личность. 2. У матери заведомо есть и то, и другое. 3. У эмбриона заведомо нет ни того, ни другого. Как и у новорождённого. 4. Несмотря на предыдущий пункт, мы можем (но не обязаны) наделить их человеческими правами авансом, как будущих людей. 5. Если человеческими правами наделить эмбриона, то его право на жизнь вступит в противоречие с правом матери распоряжаться своим телом по своему усмотрению. 6. Права матери приоритетнее, в силу пунктов 1-3. 7. Следовательно, наделить эмбрион человеческими правами нельзя. 8. Если наделить человеческими правами новорождённого, то никакого противоречия не возникает, т.к. он уже может существовать отдельно от организма матери и может быть выращен другими людьми, если она не хочет. 9. Следовательно, наделение новорождённого человеческими правами возможно. 10. Мы делаем это, руководствуясь соображениями эмпатии, которые только на этом шаге становятся релевантными.
>>214326546 (OP) Тесак выебал твою 13-летнюю сестру, она беременна, тесак сел, плод живет, который не нужен ни ей, ни ему, ни твоей мамке. Ваши действия?
>>214326546 (OP) > 1. Людей убивать нельзя. Если вы не согласны - идите нахуй с треда, вы литерали гитлеры, по вам плачет бутылка. Унтерок закукарекал со стороны параши, в печь, дер Швайнехунд!
>>214327602 Одного биологического вида. Как и любое существо другого вида НЕ является человеком. >>214327609 Если существуют хомо сапиенс значит есть и люди
>>214326832 >1. Фундаментально, то что делает человека человеком, и наделяет его правами - это разум и личность. Культурная причуда. >6. Права матери приоритетнее, в силу пунктов 1-3. Как и женские права.
>>214327708 >Одного биологического вида. А чем виды отличаются? Почему ты вписал эмбрион в хомосапиенс? У хомосапиенс есть хвост? >Как и любое существо другого вида НЕ является человеком. Нихуява ты неандертальцев и прочих из людей выписал.
>>214327968 Любые права происходят именно из разума, просто потому, что потребовался разум, чтобы их придумать. В дикой природе ни у кого никаких прав нет. Можешь пираньям Амазонки порассказывать про своё удивительное неотчуждаемое право на жизнь. А женщины, вне всякого сомнения, обладают разумом в той же степени, что и мужчины.
>>214328376 >Любые права происходят именно из разума, просто потому, что потребовался разум, чтобы их придумать Да, да, культурная причуда. >А женщины, вне всякого сомнения, обладают разумом в той же степени, что и мужчины. Ты плод своего времени и позиция твоя продиктована им же.
>>214326929 >Пруфай обратное или идешь нахуй Давеча ебал твою матушку верхом на спине твоего бати-алкаша Пруфай обратное или я то же самое проделаю с твой нерожденной сестрой прямо через пизду твоей матери-аутистки под клипы димы билана
>>214328496 А к какому биологическому виду тогда относится этот живой организм? Вот эмбрион лисы относится к биологическому виду лисов. Икринка лягухи - к виду лягух. Почему личинка человека вдруг не человек?
>>214326546 (OP) >Единственный критерий "человека" в данном итт треде - принадлежнсоть к виду Homo Sapiens Критерий "человека" - родиться для начала. /thread
>>214326546 (OP) 1. Нормальным людям похуй на кукареки мракобесов-куксерв, главная причина которых топить против абортов - горение жопы от низкой рождаемости и свободной ебли без последствий.
Практика и реальная жизнь обоссывает абортошизиков. /thread
>>214326832 >1. Фундаментально, то что делает человека человеком, и наделяет его правами - это разум и личность. Правами его государство наделяет и люди
>>214328790 Мы все 3 треда говорим о том, что человек это не абстрактная хуйня "с разумом и нуожками-ручками", а биологический вид и отдельные его особои.
>>214328887 права на потомство. половина эмбриона принадлежит мне, иначе нарушается причинно-следственная связь, по которой меня, как мужчину, обязывают признавать свое потомство. если мать полностью распоряжается жизнь нерожденного ребенка - значит и последующую ответственность она должна нести единолично.
>>214328481 По принятым в обществе унифицированным законам. Другие варианты, как-то: мораль, традиции, личные желания и прочее неизбежно приведут к разночтениями и конфликтам на почве разных трактовок. Ты можешь считать нежизнеспособный комок биоматериала человеком, а кто-то другой может так не считать.
>>214328849 Основной вопрос треда. Почему пизда считает по умолчанию, что ребенок на 100% ее тело, хотя в нем ровно 50% ген материала отца, а значит он решает так же как и она что с ним делать. Почему тогда "мое тело мое дело" не относится к отцу?
>>214329040 Да, согласен, тогда из логики фемки, если ее тело ее дело, а ребенок - часть ее тела, то вся овтетственность за него лежит чисто на ней в любых остоятельствах. Ххмм, предлагаю форсить эту тему. Типа если ребенок - собственность пизды, то алиментов существовать не должны. Еще одна ЛОГИЧЕСКАЯ НЕСОСТЫКОВОЯКА
>>214329156 Ты всё ещё не понял, что всем тут похуй на твои правила? Если ты зачем-то упёрся рогом в несуществующиую хуйню, то я говорю о правомерности абортов.
>>214329047 Не согласны только фемки и их подсосы-куколды, котоыре виляют жопами и придумывают новы определения человека чтобы не нести ответственности за геноцид беззащитных младенецев
>>214329368 В мире где можно хуярить любых людей любого возраста - удачи Пока что ты живешь в мире где нельзя убивать людей просто так Так что нужно либо признать возможность хуярить и в зрослых людей без последствий, либо запретить аборты На два стула сразу присесть не удастся
>>214329043 Никак, у меня среди знакомых их нет, видел пару раз в метро. Рэп у них - говно как жанр, это с уверенностью могу сказать.
Но я слышал, что тут у вас на сайте все дрочат на порно с ними, а потом в другом треде очень горят от того что рандомные бабы с ними ебутся? У чурок разных, чеченчев и дагов такое же поведение - они очень стыдятся говорить и думать о ебле, особенно нетрадиционной, с другими расами и национальностями, но порно с ананлом, гомо и извращениями в их регионах ищется больше чем где либо
>>214329494 Почему вдруг после вылезания из пизды он становится другим человеком, а не частью тела. Что случается? Вылезание из пизды делает человеком?
>>214329494 Охуеть. Право распоряжаться эмбрионом только у женшины. Значит и ответственность за эмбрион несет только она. Логично? Но как только он рождается ответственность волшебным образом делится на двоих.
>>214326546 (OP) Мне похуй на то что абортируют младенцев и на самих младенцев(еще не младенцев). Но только тупая пизда залетит, чтобы потом делать аборт. Ну и еще ради лулзов леваков можно потроллить и быть прочойсом
>>214329626 Отец должен иметь право отказаться от ребёнка на том сроке, пока аборт ещё допустим. Тогда он должен освобождаться от всех родительских прав и обязанностей. С этим я согласна.
>>214329638 Почему бы и нет? Не вижу ни одной причины, почему это хуже, чем "срастание сперматозоида и яйцеклетки делает человеком". Зато вижу пару причин, почему это лучше.
>>214329424 Может, но это будет убийством >>214329834 Потому что до этого это не живой организм. ну ок, если пизда создает человека, то почему отец должен платить алименты за то, что она высрала?
>>214328722 Зигота это клетка. >А к какому биологическому виду тогда относится этот живой организм На какой стадии? На стадии плода уже можно говорить про хомосапиенс. Хотя не понятно, почему ты выписал остальных Homo из людей. Так что с видом ты конкретно обсираешься, лучше бы про род задвигал. Морула тоже по твоему человек?
>>214329375 >>214329123 Вот и прорезается истинное лицо "пролайфера". Любую хуйню готов отстаивать, отрицать, что мыслит, и что земля круглая, лишь бы против "силёдак" проклятых быть. Ох лол.
>>214329653 Это потребительское отношение пизды к ребенку. Как только он из нее выпал он уже вроде как не ее тело, а значит не ее дело, а значит можно в принципе и хуй забить. Только не понятно как в этой ситуации личинос становится еще и собственностью бати, если он "не при чем".
>>214329637 Как ты относишься к Путину? Как ты относишься к ФСБ? Каково это, сидя на бутылке мусора-Ваньки и платя дань на дворец Сечину думать хуях негров с другой части планеты?
>>214329918 Вполне себе живой. Мёртвый сперматозоид ничего оплодотворить не может. >почему отец должен платить алименты Потому что это его ребёнок. Удивительно, правда?
>>214329750 Почему не после? Почему вдруг до он несет ответственность ,потом пока она его вынашивает батя вроде не при чем, а потом когда он из пизды выползает, то батя снова при делах, да еще при каких - алименты платит 18 лет. Определитесь уже. Либо рожаете для себя всегда, либо спрашивайте разрешение у бати в 100% случаев.
>>214330289 >Почему не после? Почему вдруг до он несет ответственность ,потом пока она его вынашивает батя вроде не при чем, а потом когда он из пизды выползает, то батя снова при делах, да еще при каких Чё несеншь пиздец. Ты сам осознаешь, что пишешь?
>>214330120 А КАК МОЖНО ЗАБЕРЕМЕННЕТЬ НЕ ПО СВОЕЙ ВОЛЕ? Тебя износиловали? Тогда да, делай аборт. Во всех остальных случаях ты когда ебалась без защиты и не приняла таблетки, то знала на что идешь, не си ответственность.
>>214330253 Не его, ведь это часть твоего тела, да? >>214329872 Схуяле? Я тебе говорю про тупых шлюх, которые не слидят за контрацепцией и ебутся с кем попало, залетают, а потом абортируются. потому что для них секс - это забава, ведь им ничего не будет, всегда можно сделать аборт
>>214330339 Я привёл конкретные примеры вещей, вызывающих рак Если человек курит/пьёт, он повышает вероятность рака в насколько раз Таким образом, если он им заболеет, то пусть идёт газуй с лечением, так?
>>214330527 Зачем же? Отдельный организм. Но прикреплённый к моему телу на определённый срок. Естественно, из этого вытекают некоторые особые права для меня на этот срок, т.к. это МОЁ тело. >>214330532 И куны начнут от таких уведомлений бегать, как от военкомата. В принципе идея разумная, конечно. Но есть проблемы.
>>214330474 Какие защита и таблетки? Быдло из Урюпинска, растущее в семьях, где про еблю говорить НЕ ПРИНЯТО (от чего появляются такие как оп) никак не может узнать про это.
Чем больше будет таких копрославных долбоёбов как оп, тем больше будет абортов
>>214330573 >хомо сапенсом К тебе вопрос. Плодом становится на 7-10 неделе. Разные мнения есть. Где-то всегда считается эмбрионом с условием, что в данные недели это еще и плодом становится, т.е. плод стадия эмбриона.
>>214326546 (OP) >АКСИОМА ТРЕДА: >1. Людей убивать нельзя Ага. Людей убивать нельзя. Но если есть смертная казнь, то можно. Если разрешена эвтаназия, то можно. Если на войне, то можно. Если самооборона, то можно. Если двойные стандарты и у тебя ЭТО ДРУГОЕ только в вопросах абортов, то можно. > Если ты еебешься, то значит ты в курсе, что от этого ывают дети -> берешь на себя риски рождения наебыша. Голосую также за то, чтобы после подтвержденной у врача потери девственности осматриваемой тян также в принудительном порядке прививали все ЗППП, ВИЧ, получаемые при сексе травмы и искуственно оплодотворенные яйцеклетки. НУ А ХУЛИ, ВЕДЬ ВСЕ ЭТО БЫВАЕТ ОТ СЕКСА, А ЗНАЧИТ, ЗНАЛА, НА ЧТО ШЛА. >ждать пока вылезет сам, дальше делай что угодно А если вылезая, он убьет тебя и умрет сам, то ну сорян))), бывает.
>>214330442 Осознаю. Смотри. Я не хочу детей. ты залетаешь (прокалиываешь гандон/выливаешь в себя), либо просто рвется, аборт делать отказываешь. Мои действия? Почему я должен платить тебе алименты? Помни - он на 100% мой ребенок, ведь я его не котролирую пока он растет.
>>214331040 Но никто не может заставить тебя держать в руке чужой телефон. Не хочешь - не держишь. Если у его хозяина нет рук, чтобы держать его самому - это его проблемы. Пусть уговаривает тебя ему помочь, или ищет кого-нибудь другого.
Так Гитлер был против абортов. Он писал, что не понимает логических схем, по которым убивают здоровых детей в утробе, но родившихся увечных мутантов оставляют в живых, при этом.
Ну а так то да, поссал на всех детоубийц itt, гореть вам а аду.
>>214330913 Ок, если мы признаем полноый контроль над жизнью ребенка в пиздище селедки, то пусть он остается за ней до конца дней личинки. А батю сюда не приплетайте. Никкаких алиментов и обязательств. Не нужно пытаться сесть на 2 стула сразу.
>>214330840 Это не та проблема, которая обсуждается в данном диалоге Но в целом по ней - имхо, наиболее правильной моделью был бы отказ от алиментов в случае, если заводить ребёнка согласна только женщина
>>214330725 Как интересно. Эмбриона от изнасилования убить можно. Эмбриона от износилования на поздней стадии беременности (перед родами) можно было бы но может повредить матери. Младенца от изнасилования (после родов, по сути то же что только что было в матери) убить нельзя.
>>214330826 >Зачем же? Отдельный организм. Но прикреплённый к моему телу на определённый срок. Естественно, из этого вытекают некоторые особые права для меня на этот срок, т.к. это МОЁ тело. Ок, ты залетела, я не хочу ребенка, предлагаю аборт, ты отказываешь. Как мне тебя заставить сделать его? Мои дейтсвия?
>>214331011 >Помни - он на 100% мой ребенок, ведь я его не котролирую пока он растет Нихуя у тебя логические цепочки. >Я не хочу детей. ты залетаешь (прокалиываешь гандон/выливаешь в себя), либо просто рвется, аборт делать отказываешь. Мои действия? Почему я должен платить тебе алименты? Ты едишь на машине по дороге, чел прыгает тебе под колеса, почему ты виноват? Так же как и с еблей, ты осознавал если нет, то всем похуй все последствия и должен за них отвечать.
>>214331312 >Так же как и с еблей, ты осознавал если нет, то всем похуй все последствия и должен за них отвечать. То же самое можно сказать тянке, собиающейся убить нерожденного ребенка.
>>214331155 Ну тогда я могу отказаться от ребенка в любой момент без последствий вообще. Он в ее пузе, а не в моем, я тут при чем? Ее же дело, пускай с ним и носится.
>>214331375 >Тогда по желанию я могу заставить ее делать/не делать аборт? Так? Или все же нет? Конечно. Пользуйся своим талантом убеждения, кто запрещает?
>>214331338 А можно не вынашивать, чтобы не вредить своему организму, в чем проблема? То, что эмбрион, которого тут считают равным человеку, нежизнеспособен я проблема эмбриона
>>214326546 (OP) >Теперь вы обосновываете почему вдруг человека, возрастом 1 месяц с момента зачатия убивать можно, а вылезшего из пизды вдруг нельзя. Потому что общество, в котором ты живешь, так решило и это решение прошло испытание временем. Потому что для общества, это оптимальное решение.
>>214331510 То что "по факту" несет ответственность за нерожденного ребенка только женщина не является аргументом в пользу того, что только она имеет право им (эмбрионом) распоряжаться.
>>214331488 Их не будет никогда, это шизкики-веруны придумали. Что-то на уровне бога и души. >>214331661 ААХАХАХАХАХАХХАХ ТОГДА ПОЧЕМУ Я НЕ МОГУ ЕГО КОНТРОЛИРОВАТЬ? АБортировать при желании или наоборот сохранить, мм?
>>214331507 Эн нет, солнышко. Или ты от него отказываешься в первом триместре, и мать сама решает, хочет ли она тянуть лямку одна, или уже не пытаешься слинять от ответственности. Тут-то на сто процентов сознательный выбор с далеко идущими последствиями.
>>214331199 Ну так создай тред про алименты. И желательно, у себя в МГ-параше (хотя /б/ примерно то же самое - смесь чуркопаблика, одноклассников, мдк и мг)
>>214326546 (OP) Год назад тня залетела, ей было 18 (сейчас 19), она - понаехавшая в ДС студентка, я живу с родителями в ДС (и всегда жил), я 23 лвл, только более-менее по специальности устроился и стал РАБотать, тугосери нам в хуй не впали. Угадай, что мы сделали? И что ты мне сделаешь, инцельская пролайферская опущенка?
>>214331723 Пусть селедки итт определяется. 1. ребенок - ее тело, а значит она сама с ним носится и алименты ей платить не надо 2. ребенок общий, алименты платить надо, но и решение об аборте/оставлении ребенка принимается обоими
>>214326546 (OP) >Людей убивать нельзя. Можно. С точки зрения, морали, нравственности, закона и чего бы то ни было существует ряд вариантов, когда можно, в том числе и при аборте. Всё.
>>214331780 Ну то есть аликов я платить не буду даже если ты родишь? Ок, зеркальная ситуация - я хочу ребенка, а ты хочешь делать аборт. Кто мне компенсирует убийство моего ребенка?
>>214331790 То есть я узнаю что тян беременна, говор такой Та не мне это не нжно и все - я свободен словно птица в небесах? Или как? Никаких алиментов и ответственности? Тогда все так будут делать.
>>214326546 (OP) Это все религиозные догматы в основном. Раннее христианство считало что оплодотворение семяни происходит за счет бога. Божий дух входит в вагину женщины и дарит душу семени мужчины.
"Душа входит в материнскую утробу, подготовленную чрез очищение к зачатию... Когда извергается семя, как сказано, вселяется в семя Дух и, таким образом, содействует образованию плода... оттого и бесплодные бесплодны до тех пор, пока душа, созидающая основание семени, не проникнет в [то, что составляет] помеху зачатию и рождению" [84] (Климент Александрийский)
Поэтому убийство такого существа с позиции христианства = убийству человека. За тысячи лет христианское вероучение трансформирует свою мораль в общие нормы и они начинают существовать в совокупности с другими моралями, например - другими религиями.
>>214326546 (OP) Я думаю, что у тебя нет своего мнения. Если бы позиция маргинала была противоположной, ты скорее всего был бы тоже с ним согласен. Ну или ты просто потролить пришёл.
>>214332148 А какая разница кто я? Я вот назову тебя недочеловеком, ты, например, недостаточно разумен, говноглаз и нос у тебя картошкой. На основе этого я предложу тебя сжечь в биореакторе, чтобы хоть какая-та польза была от тебя обществу людей. Чем это отличается от казуистики типа плод/ребёнок? Почему ты человек то?
>>214332025 АХУЕТЬ ПИЗДЕЦ НАХУЙ То есть нахаляву убиваешь МОЕГО ребенка и тебе ничего за это не будет. НО если это ТОЛЬКО ТВОЙ ребенок, и ты так свободно им распоряжаешься, то хай тебе а не алименты. Все, тред моно закрывать, вопросов больше нет. Селедочная логика в действии. Пытаться усидеть на всех стульях сразу - верх лицемерия, отвратительно. Еще и все 4 треда говорят о детях так как будто это не живые существа вовсе, просто нахуй пакет с мусором, который можно в любом момент выкинуть потому что НИУДОБНА. Мне просто мерзко сидеть с вами на оной борде. Рака шейки матки тебе гнида. Никогда нахуй не заведу семью, никаких детей нахуй. Мерзость. Надеюсь ты сдохнешь, если ты не зеленый а реально сельдь.
>>214332239 Сказать можно что угодно, но это не будет соответствовать действительности. Его контент мне интересен, но в данном случае я с ним не согласен
>>214332324 >предложу Предлагай. >А какая разница кто я? Я вот назову Такое дело, что всем похуй. >Почему ты человек то? Потому что я подхожу под критерии человека и другие люди считают меня человеком.
>>214332372 >то хай тебе а не алименты Да ради бога. В этом и поинт, не хочешь - не плати, только скажи об этом сразу, чтобы я тоже себе жизнь не портила. >Никогда нахуй не заведу семью, никаких детей нахуй. В этом я и не сомневалась, мистер девственник.
>>214332500 Но я тебя человеком не считаю. Если нас таких наберётся около миллиона, то наше мнение будет достаточным основанием, чтобы тебя убить? Ты так и не пояснил, почему ты человек. По каким таким критериям?
>>214332640 >Да ради бога. В этом и поинт, не хочешь - не плати, только скажи об этом сразу, чтобы я тоже себе жизнь не портила. Норм тролинг. >В этом я и не сомневалась, мистер девственник. Тебя просто никогда не шантажировали абортами и алмиентами, тебе мало лет.
>>214326546 (OP) >2. делайть аборт и садить за убийство человека А в таком случае кто сядет - женщина или тот кто делает аборт? Если оба, то очевидно получим криминализацию абортов. Они никуда не денутся, просто станут дороже и будут делаться подпольно. Вырастет смертность женщин от криминальных абортов. Как следствие, женщин будет становиться меньше, а значит тебе, анон, ТЯН ДАДУТ с намного меньшей вероятностью.
>>214332721 ты жопой читал? защита идет от насильника, ребенок - заложинк, им можно пожертвовать ради собственного здоровья когда пизда ебется и беременнеет, то ребенок - заложник этой самой тупой пизды и ее ебыря, это его должны защищать от парочки дебилов
>>214332705 Ты смешной. Кому нахрен упало тебя троллить-то, я сама не ожидала, что ты так рванёшь в ответ на безобидное утверждение. Да, делать или не делать аборт - это решение женщины и только женщины. Но мужчина должен иметь возможность отказаться от отцовства, т.к. тоже имеет право выбирать. Какие у тебя проблемы с этой позицией, ещё раз?
>>214332827 За весь тред не понял в чем твоя проблема. Не хочешь детей - не ебись. Хочешь детей - ты проиграл, у тебя нет живородящей вагины, у тебя только мерзкий хуй.
>>214332860 На тот факт, что она сделал аборт без твоего согласия (Напоминаю, что рассматривается ситуация, когда аборт/отказ от алиментов может быть произведён по желанию отца)
>>214332875 То, что на меня вешают алименты, если пизда решила НЕ делать аборт, а подоить меня. >>214332885 В этом и проблема, как видишь
Все, я заебался спорить Полон тред верунов в чакры и сознание, а также лицемерных сельдей у которых ребенок их собственность пока не вылезет из пизды Может я и моралфаг, ,но мне было мерзко читать некоторые посты, честно
>>214332669 >Если нас таких наберётся около миллиона, то наше мнение будет достаточным основанием, чтобы тебя убить? 50% + 1. >По каким таким критериям? По физическому строению и генам.
>>214332885 У него есть вариант, на самом деле. Пусть заключает контракт с суррогатной матерью, прописывает там любые неустойки, какие хочет, и покупает замороженную яйцеклетку. Но это всё дорого, сычу точно не по карману.
>>214332975 >В этом и проблема, как видишь В чем именно, в том что у тебя хуй? В мире капитализма и рынка если у тебя чего-то нет - ты платишь деньги тому, у кого это есть. В данном случае твой выход - суррогатное материнство.
>>214332975 >То, что на меня вешают алименты, если пизда решила НЕ делать аборт, а подоить меня. Это действительно проблема с текущими законами. Поэтому я и говорю, что нужна возможность для отца НЕ платить алименты (и вообще не считаться отцом с точки зрения закона), если он не хочет ребёнка - при условии, что о своём нежелании он говорит сразу, пока мать ещё может сделать аборт. Не тупи. Если бы мне давали по рублю каждый раз, когда я повторно разжёвывала ИТТ одни и те же мысли для отсталых, у меня накопилось бы рублей 50 уже.
Если в женщину попал злой икс рей и у нее образовалась раковая опухоль - эту опухоль удаляют. Если в женщину попал злой сперматозоид и у нее образовался эмбрион - его тоже удаляют. Давайте еще за права раковых опухолей топить, хуле там.
>>214332976 Так и ребёнок внутри утробы матери подходит под эти твои определения. Почему он тогда плод, а ты человек? Ну и хуйня какая-та по части строения. Можно сделать робота полностью имитирующего человека, но человеком он не будет. Остаются только гены, если отложить сторону всякие философствования. Значит, внутриутробный ребёнок - человек. Вроде бы логично и непонятны причины копротивления против этого. Чисто всё из-за манягуманизма, типа что-то называющееся человек должно обладать какими-то базовыми правами, а то что мы человеком не называем этими правами не обладает. Так и происходит расчеловечение людей, которых хотят истребить, к примеру. Вот они были люди, а сейчас нелюди, нелюдей не жалко.
>>214333148 Ну дык туда и надо все общественные договоренности вписывать. Иначе придется неэффективными или незаконными действиями их соблюдения добиваться.
>>214333223 >что-то называющееся человек должно обладать какими-то базовыми правами Почему, как ты думаешь, у животных нет прав? Потому что право нужно мочь реализовать. Эмбрион реализовать ничего не может.
>>214333267 Т.е. прав тот, кто сильнее? Если я сильнее и могу тебе ноги сломать, то я прав? Ты же не можешь реализовать своё право на жизнь, плохо приспособленная к жизни особь, получается.
>>214333223 >Можно сделать робота полностью имитирующего человека, но человеком он не будет Если ты полностью имитируешь человека, значит ты имитируешь и поведение. Раз ты имитируешь поведение, значит ты имитируешь разум. А значит, ты разумен.
>>214333223 Тебя какой вопрос волнует? Этический или юридический? >Остаются только гены Не так. Гены без физического строения не подходят и физическое строение(робот) без генов не подходит, только комбинация. >если отложить сторону всякие философствования
>>214333334 Имитация разума это не разум. Можно программу поведения написать, например, задать какие-то алгоритмы. Не говоря уже о том, что человек это не его разум, а физическое тело сформированное генокодом. Человек без мозга, вроде тебя, тоже человек. Даже овощ в коме живущий на искусственном жизнеобеспечении - тоже человек.
>>214333470 >Можно программу поведения написать, например, задать какие-то алгоритмы. Так твое поведение тоже подчиняется программам и алгоритмам, просто более сложным.
>>214333360 Как ты обратишься, если у тебя ноги сломаны и ты в лесополосе вот так оставлен зимой? Ты не смог, кто-то сильнее тебя поломал, значит ты сам виноват. Это твоя логика, не моя, прошу заметить.
>>214333470 >Можно программу поведения написать, например, задать какие-то алгоритмы Если её вообще никто и никак не может отличить от реального человека, значит, это реальный человек. Это основы. Неважно, из чего ты состоишь, важна структура.
>>214333558 И чё, я - тоже часть государства и как его часть мы не можем ломать друг другу ноги потому что у государства, чьей частью мы являемся монополия на насилие.
>>214333590 А у меня средства нападения превосходят твои средства защиты, и при мне пара крепких дуболомов, например. Дальше то что? Социал-дарвинизм порешал, да?
>>214333659 У какого государства монополия на насилие, если ты его часть? Значит и у тебя монополия на насилие тоже? Или всё таки речь не в некой мифической монополии на насилие, а в соблюдении общих для всех правил игры? Или менты могут грабить тебя при желании, раз у них монополия насилие некая?
>>214326546 (OP) Аборт - это прерывание беременности, а не убийство. Если плод умирает вне матери, значит, это оставление в опасности, а не убийство. Это уже другая статья. Чтобы не попасть под статью, бабе нужно аккуратно вытащить из себя зиготу или плод и сдать этого "человека" государству. Лол.
>>214333826 Хули ты утрируешь, ебан? Граждане делегируют права на насилие полиции и вооруженным силам, потому что так можно эффективно следить за порядком и координировать оборону. Над ментами сидит прокуратура, которая ебет непосредственно их. Над прокурором софед, а там и до президента, избираемого всенародным голосованием недалеко. Кури общественный договор.
>>214334040 Не, это спиралька так работает - не дает зиготе прикрепиться. Но на даже абортом не считается. А аборт обычно самое настоящее убийство, иногда и с расчленкой.
>>214334121 Тем не менее, это работает именно так. Людям с одной стороны жалко младенцев, а с другой, никакого смысла в инфантициде нет. Эмбриона, особенно на ранних стадиях, жалко значительно меньше, а смысл лишать его жизни есть. Вот и всё, если совсем кратко.
А кто вообще вам сказал, что нужно увеличивать население? Его нужно уменьшать всеми законными способами, абортами, войнами. Планетка и так задыхается от перенаселения, в Москве уже друг у друга на головах живут, вам все мало?
>>214326546 (OP) >Теперь вы обосновываете почему вдруг человека, возрастом 1 месяц с момента зачатия убивать можно, а вылезшего из пизды вдруг нельзя Я бы при власти разрешил бы убийство новорождённых. Ведь ребёнок принявший ислам в таком возрасте ничего не теряет, т.к. ещё не получил ачивок в своём существовании и терять такой "новый аккаунт" не жалко. Вот если ребёнку уже есть несколько месяцев и всякие бабушки/знакомые успели к нему привязаться, то аборт на таком позднем периоде повлечет за собой негодование и негативные эмоции людям, которые знали о ребёнке.
Человек может родиться полным дурачком с мозгом работающим только для жрать, срать и спать, один хуй, у него то же самое право на жизнь. Разве что юридически он считается не дееспособным.
>>214334652 Ну так и тебе сперматозоиды не жалко. Что, если неполный набор хромосом - то уже и не человек, да? Может, и дауны не люди? У них тоже число хромосом неправильное. Фашиииист! В эту игру можно играть вдвоём, котик
>>214334768 Кстати, хороший вопрос. Почему существо с настолько отличным генетическим строением (1 хромосома ебать, это вам не доминантный/рецессивный цвет волос) всё ещё попадает под определение человека?
>>214326546 (OP) Аборт - убийство, всё верно. Почему дебичам так тяжело признать это и сказать, что да, это убийство, но я не против такого убийства. Нет блять, они будут копротивляться, выдумывать хуйню про разум, самосознание, эмбрион не чилавек ряяя аборт не убийство ряяя. Респект маргиналу за то что вскрыл гнойники нашего уебанского лицемерного общества.
>>214326546 (OP) >делайть аборт и садить за убийство человека Когда дрочу, то я получается хуже Гитлера?
Разве важно определение жизни в этом вопросе? Бездумный сперматозоид или личинка человека на одних лишь рефлексах, не это имеет значение.
Если убрать все духовно-моральные скрепы и представить, что мы живём в мире материалистов до мозга костей, то право убийство человека скорее имеет значение для уверенности человека в своей безопасности. Двухлетний пиздюк нихуя тебе не сделает, если узнает, что у него нету права на жизнь и его могут абортнуть на 30-ом месяце жизни. А вот шестилетние уже могут, узнав правду, зарезать батю ночью, при чувстве угрозы абортации. Тут дело только в силе и контроле взрослых. Они могут себе позволить. Не имеешь силы = не имеешь прав. А зародыш в животе силы не имеет никакой, поэтому он может быть хоть 100 раз человеком и чувствовать эмоции, миру взрослых срать на это, ведь он он нежеланный ребёнок.
Если брать скрепы в рассмотрение, то пиздюк сам по себе не представляет никакой духовной ценности, если прекращение его бытия не повлечёт за собой страдания других людей. Т.е., если в двухлетней личинки появились друзья по песочнице, то его убиение может принести им страдания, если повзрослев они будут помнить, что был такой друг, но его уже нет. Если же человек удалился из ИРЛ и так же не остался ни у кого в душе в памяти, то аборт такого человека для общества — ничто.
И поэтому да, я конечно же за аборты
inb4: моей матери стоило бы сделать аборт а я и не против
Хомо сапиенс сапиенс это биологический вид. Принадлежит ли к нему зигота? Определенно да, так как по определению она не может быть другого биологического вида. Это легко проверяется, так как она уже содержит полный набор ДНК. Она вполне себе является организмом, способным к делению и развитию (так как из неживого живое у нас в природе не получается). Если вы говорите что она не принадлежит к этому биологическому виду, то ответьте к какому?
>>214334930 Потому что это от определений зависит, и определения, которые использует ваш кумир, не единственно возможные. Мне на самом деле плевать, убийство так убийство, хоть горшком назови. У женщины должен быть выбор - вот что по-настоящему важно. Но это я, как умный человек, понимаю такую простую вещь. А когда споришь с долбоёбами, каковыми являются все без исключения пролайферы, выбор слов очень важен. Как только ты говоришь >да, это убийство, но припадочные, не дослушав это "но", начинают фонтанировать эмоциональными лозунгами, в которых тонет любая аргументация. Так что лучше избегать слов-триггеров, на которые у глупых людей неконтролируемая эмоциональная реакция. >>214335159 Только хотела написать почти то же самое.
>>214326546 (OP) ПРЕДЛАГАЮ РЕШЕНИЕ ПРОБЛЕМЫ Депозит, вносишь лям под процент на 18 лет, и тебе дают лицензию на рождение, отсекаются все нищеебы и те кто не в состоянии кормить чадо, а бабки потом в счёт квартиры ребенку записываются
ебаться без преза, если пара не планирует детей - полная ебала и поступок конченых дегенератов. но вот если эта дура забеременела, ее однозначно кинет ее мужик => баба одна и с нежеланным ребёнком. диточку не каждая захочет в детдом отдавать, но и относиться к нему нормально не станет. вопрос: могут ли в таких условиях вырасти нормальные и адекватные граждане? глубоко сомневаюсь. так что в этом случае аборт - один из выходов (после презерватива и детдома). да, убийство, но убить человека тогда, когда он этого не почувствует гораздо гуманнее, чем подарить жизнь без нормальной семьи и материнской любви, вследствие чего и не самое лучшее псих. состояние во взрослой жизни.
>>214326546 (OP) Потому что ты долбоёб. До определённого возраста ,плод не является человеком, а по сути часть материнского организма. Это как сказать почему нельзя удалить прыщ или что-то в этом роде.
>>214335292 От какого определения, мразь. Убийство - лишение жизни, насильственная остановка биологических процессов жизнедеятельности организма. И тупые шмары не должны иметь право этим распоряжаться. "Коко не готова мое тело мое дело ряя", боже, какие же тупые суки. Объективно со шлюхами надо как на ближнем востоке обращаться, никаких прав и свобод.
>>214332167 1 Я не сельдь 2 Сначала ты высераешь портянку о недопустимости абортов, а потом призываешь делать аборт, о кунах (праве кунов решать судьбу неродившегося пиздюка) изначально вообще речь не шла, ты говорил только о "недопустимости абортов", но, перескочив на другую тему, стал противоречить себе по изначальной теме треда. Типикал демагог.
>>214332355 Если бы рождались все нежеланные пиздюки, то ты бы сейчас последний хуй без соли доедал, ресурсов бы не хватило на всех, вся твоя зарплата бы уходила на налоги, с которых бы перераспределялись деньги на детские дома и пособия для яжемамок, ненавидящих своих нежеланных детей и растящих будущих двачеров.
>>214335539 Человек - биологический вид, дегенерат. Мутант, произошедший из пизды человека тоже является человеком. Он даже может попытаться завести потомство. А сперматозоид - такая же клетка организма, как волосы или ногти, тоже содержащие человеческое ДНК. Из сперматозоида физически не способно нихуя вырасти. А вот зигота - начальная стадия развития человеческого организма, прекращения её жизнедеятельности - убийство.
>>214335449 Что и требовалось доказать. Право женщины на выбор важнее жизни одноклеточной хуеты, у которой даже нервной системы нет, это предельно очевидно. Даже жизнь комара ценнее - у него-то есть нервная система. >>214335590 А вот тут "про-лайферы" в очередной раз показывают своё истинное лицо. Неважно, за что топить, лишь бы "сильётки" ненавистные страдали.
Странный момент. Как правило традиционалисты за жизнь, помимо запрета на аборт, так же выступают за агрессивную политику государства. Им нужны живые дети, что бы потом сделать из них мёртвых солдат.
>>214335670 Ну вырасти из пальца человека, отвечу. Но это вся суть селедок кста, эмпатия у них отсутствует полностью, поэтому и персонажи вроде хабаровских живодерок - не редкость. Сравнить зародыша с пальцем, пффф, будь ваша воля вы бы и младенцев убивали.
>>214335703 >Из сперматозоида физически не способно нихуя вырасти. Двачер договорился до непорочного зачатия, все зиготки боженька раскладывает по маткам без участия сперматозоидов.
>>214335837 Клонирование человека запрещено по этическим причинам, а так-то это возможно. Так что тебе даже ногти теперь стричь нельзя, лапулечка. Иначе я имею моральное право показывать на тебя пальцем и кричать "убийца".
>>214326546 (OP) Лучше убить в зародыше, чем дать несчастливую жизнь. Антигуманиста, вроде тебя, надо сажать в тюрьму или отправлять в трудовые лагеря.
>>214335979 >Одноклеточная хуета - это селёдка Лол. Очевидно, что в рыбе с таким названием значительно больше одной клетки. Это даже тупее, чем отрицание мышления у людей.
>>214335937 Вот поэтому, маня, дрочка - не убийство, и сперматозоид - не человек, а средство доставки биологического материала. Из волос и ногтей ты в любом случае получишь зиготу, и вот её убийство уже будет считаться убийством человека.
>>214335937 >Клонирование человека запрещено по этическим причинам, потому что плодить тысячу мертворожденных, сотню овощей и десяток инвалидов первыми словами которых будет "убейте меня" ради одного полноценного клона и правда как-то неэтично.
>>214336140 Так это же ты так считаешь, лол. Как по мне, человека определяет наличие разума и личности, а вовсе не какие-то там биологические глупости. Люди вообще могут со временем начать делать друг друга из металла и пластика, и всё равно останутся людьми, если сохранят человеческую психику.
>>214335915 Дегенерат здесь ты, проводящий красную черту между живым сперматозоидом и живой зиготой, ёпта. Ты бля говоришь, что у тебя дохуя живая клетка образуется из клеток, подобных ногтям и волосам, которые ты зовёшь мёртвыми, нахуй. И я блядь, здоровый человек состою из мёртвых клеток, вырабатывающий мёртвые сперматозоиды делаю ЖИВУЮ зиготу, которая разовьётся в человека из МЁРТВЫХ КЛЕТОК? ТЫ ШИЗ СУКА?
>>214336139 Да, маня, дрочка, стрижка волос и ногтей - не геноцид, сперматозоид - не человек, как и яйцеклетка. А вот оплодотворенная яйцеклетка (неважно чем, хоть спермой, хоть ДНК с волос из жопы) превращается в зиготу и уже является начальной стадией развития человеческого организма. Но может дальше продолжать утрировать.
>>214336273 На мой взгляд - это что-то на грани и даже слегка за ней, да. Всем было бы лучше, если бы его абортировали. И матери с бабкой, и отцу-подлецу, и главное ему самому.
>>214336249 >зовёшь мёртвыми Где я так сказал, дегенерат ебучий, ебаная сука? Речь не про "живой/неживой", а про принадлежность к виду "человек". Пиздец, ну ты и овощ
>>214336044 Ну и дай мне определение организма, чушок. Вот у тебя палец, некогда живой, а ныне почивший. Состоит из клеток, нервная ткань присутствует, чем не мальчик-с-пальчик?
>>214326546 (OP) Видов не существует, это просто классификация. "Человек" на ранних стадиях развития не соответствует критериям по которым определяется вид. ДНК само по себе- не организм и не человек, а просто программа развития. И да убивать можно, по крайне мере так считали люди со всего мира последние овер 9000 лет, и высер сжв скама "кокок убивать нильзя", который правда через 15 минут пойдёт писать в твиттер что нужно убить всех гомофобов и хуемразей, ничто на фоне этого. покормил
>>214336363 Но это будет убийство пальца, маня, а не человека. В оп посте речь про человека. Найди мне инфу про биологический вид "палец", тогда и поговорим.
>>214336424 >Найди мне инфу про биологический вид "палец" Ох лол. Ну тогда ты найди мне сначала биологический вид "зигота". Никто ведь за язык не тянул, надо же, ляпнуть такое...
>>214336419 Очень смешно маня, демагогия тут - только твои утрированные высеры про геноцид, продолжай закрывать глаза на аргументы. Типичная обезьянка - сторонник абортов, лол, ещё и селедка небось.
> Единственный критерий "человека" в данном итт треде - принадлежнсоть к виду Homo Sapiens. Разумов и пр. мышлений не существует, как и души/чакр. Homo sapiens - биологический вид, животное. Человек - существо, помимо тела и инстинктов, обладающий как раз всем, что по твоему не существует. Хотя главное отличие, конечно, в способности а труду, тут тоже одна необученная особь человека среди диких обезьян вряд ли топор смастерит
>>214336424 А я тебе не про человека. >Убийство - лишение жизни, насильственная остановка биологических процессов жизнедеятельности организма. Где здесь что-то про человека? Ты убил организм "палец", оправдывайся, что палец - не организм, хотя в нём до акта хладнокровного убийства происходили обмен веществ и прохождение нервных импульсов, и , какой кошмар, у него наличествовали болевые рецепторы.
>>214336455 >найди мне сначала биологический вид "зигота" Так ты сам пишешь, что палец - организм, маня, вот и ищи. А зигота - начальная стадия развития челоческого организма, её убийство - убийство человека.
>>214336472 Ты условно называешь одни вещи - человеком, а другие - нет, потому что тебе так УДОБНО. Какие тут аргументы? Меня вообще с самого начала смешат ваши попытки натянуть сову биологии на глобус права и общественной морали.
>>214336561 Что значит условно, шлюха? Я тебе пояснил. >>214336253 Но никаких пуков от тебя кроме "ряяя дрочка геноцид" не дождаться. Можешь дальше продолжать пердеть из своего манямирка.
>>214336620 Что ты там "пояснил"-то? У тебя там голое "яскозал". Никакого обоснования. Тебе хочется, чтобы зигота была "человеком", а сперматозоид - нет. Вот и всё.
>>214336604 Можешь убивать пальцы, я тебе разрешаю. Убьешь палец - нихуя не случится, убьешь зиготу - не случится человек, который должен случится через 9 месяцев, убийство зиготы или зародыша - убийство человека.
>>214336664 Ааа, шлюхи же логические цепочки строить не могут, я и забыл. Дело не в том, человек не человек, а в том, что убийство зиготы - убийство человека. А сперма - просто способ доставки днк, вы же сами пишите, можно оплодотворить яйцеклетку с помощью волос и ногтей. Поэтому дрочка, стрижка волос и ногтей - не геноцид. А аборт - геноцид, который производиться тупыми шмарами типа тебя, не могущими уследить за своей пиздой.
>>214336779 >А сперма - просто способ доставки днк А зигота - просто одноклеточная хуйня, которая может когда-нибудь стать человеком. А может и не стать. Проблемс?
>>214336779 > убийство зиготы - убийство человека Аргументируй. >аборт - геноцид Геноцид - форма коллективного насилия[1], действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую, религиозную или иную исторически сложившуюся культурно-этническую[2] группу как таковую >>214336947 В голос
Лично я жду момента, когда появятся искусственные матки, чтобы всех шлюх ненужных убить нахуй, оставить только красивых и обесплодить. Вот это будет торжество прогресса и человеческой мысли, избавление от главного назойливого аппендикса человечества.
>>214336968 >Аргументируй Глаза открой, мразь тухлодырая, я заебался строчить одно и то же уже. >>214336947 >Хи-хи Как же тебе рвёт-то, лол, ручки еще не затряслись? Все свои ресурсы тратишь на того чтобы казаться спокойной, сдержанной якобы говорящей всё по существу. Этим ты проведешь только ньюфагов, бомбящая обиженка с проткнутной жопой.
>>214336976 Жди, обиженка. На самом деле это действительно была бы крутая технология, женщины наконец-то могли бы посвятить себя достойным делам, не тратя время и здоровье на ерунду.
>>214337035 Аргументов нет, ты жидко пукаешь и не можешь обосновать своё "мнение". Агрессивный шизик не может пояснить за свой пиздёж, ничего нового. Алсо, ты выше сам признал, что эмбрион не является человеком, кек.
>>214336976 Лол, это экономически не выгодно. Дешевле держать мужика спермодонора на н число женщин, которых мы оплодотворяем посредством ЭКО, что адски снижает расходы на поддержание и выхаживание искусственной матки тем, что женщины тупо могут сами о себе позаботиться.
>>214337055 Ахах, успокаивай себя, шлюха, успокаивай. Когда у вас там появилось право получать образование и работать? Да уж, самая главная ошибка, люди думали, что из-вас что-нибудь выйдет, но как были тупыми мразями, так и остались. А в будущем как замечательно будет- никаких абортов, никаких тупых шлюх.
>>214337064 Нахуя аргументировать, если кроме утрированных высеров от вас ничего не дождаться. Какие аргументы тебе нужны, если ты с ними в любом случае не согласишься и продолжишь утрировать? Типичная сельдь, лол.
>>214337202 Сойдут любые аргументы, кроме "зиготу убивать плоха, потому что у неё гены homo sapiens, и это имеет значение, потому что я так скозал". От этого уже как-то тухлятиной попахивает.
Итак, итоги тредю: Убийство зиготы - убийство человека. Через девять месяцев из зиготы вырастает младенец при невмешательстве извне. Сперма - просто способ доставки днк. Поэтому дрочка, стрижка волос и ногтей, отрезание себе чего угодно, хоть пизды - не геноцид. Вместо того, чтобы просто признать аборт разрешенным убийством, селедки готовы жопу до крови порвать, крича что аборт не убийство, вы всё врети ряя, дрочка геноцид, игнорируя при этом любые аргументы. Правильные выводы - шмар нужно лишить всех человеческих прав и свобод, превратить их обратно в животных (кем они и являются, по сути, только по недоразумению получившие человеческие права)
>>214337303 Кто сказал что плохо, ебло? Аборт - убийство, но почему, ты, сука тупая, просто не можешь признать это и согласиться, что такое убийство может быть разрешено. Потому что общество давит, да? Проще в манямирок уйти, ряяя не убийство.
>>214326546 (OP) >людей убивать нельзя >аксиома Проёб в том, что при определенных условиях людей убивать можно и даже необходимо. Твой мани-мир ОП, где человек - это что-то волшебное, быстро разрушится о факты, которые ты увидишь когда перерастешь свой юношеский максимализм, и об опыт, который ты получишь, когда вылезешь из под юбки. Тред ни о чем. >Ебешься без преза - значит хотела ребенка Ты ещё и промытый рекламой, необразованый дурень, думающий что резина на хую от чего-то защищает лучше, чем умение тупо считать и знание физиологии. Открою секрет тебе дурачек: презервативы - это средство контрацепции для быдла и подростков. Взрослые люди ими не пользуются. Говорить о том, что люди хотят детей, раз не суют в свои половые органы посторонние предметы сомнительного назначение - верх самодурства и наивности. >ждать пока вылезет сам Ну и снова просвещаю дурачка в третий и в последний раз: сам ребенок вылезти не может, мать должна его родить. Иногда даже приложив немалые усилия. Подумай над тем что ей достаточно перестать тужиться, когда ребенок будет у неё в вагине и он задохнется. И в чем ты её обвинишь, в том что она оказалась слишком слаба для родов, в том что ей было слишком больно или в том что у неё случился спазм конечностей например когда головка показалась и она свернула ему шею? Ты не обвинишь её ни в чем, жизнь ребенка полностью в её власти пока он не появился на этот свет. Дак смысл что-то запрещать?
Государство наделяет ребенка правами и гарантирует защиту только тогда, когда он делает первый вздох и становится тем самым обособлен от другого живого организма. И не просто так, а потому что только тогда соблюдения этих прав возможно проконтролировать. До тех же пор, пока он является паразитом, в приоритете остаются права и воля матери. И не только потому что это человечно, но и потому что это единственно возможно по вышеописанным причинам.
Таким образом то, что ты накалякал в шапке тхреда, не только бредово, но полностью нереализуемо. Я понимаю, что думать о матчасти дебилы не привыкли, однако настолько безаргументированно заявлять свою позицию - нонсенс, даже для лгбт сообщества, а они ведь те ещё самодуры. Кароче, тред дебилов для дебилов.
>>214337378 Так я же уже сказала, что мне плевать, как это называется. Хочешь называть убийством - называй убийством. Хочешь называть пончиком с малиновым джемом - ради бога. Слова - это просто наборы звуков для обозначения чего-нибудь. Какие определения дашь - так и будет.
>>214337338 Итак, итоги тредю: Зигота - не человек. Младенец - условный человек. Сперма - такой же "человек", как и зигота. Поэтому дрочка, стрижка волос и ногтей, отрезание себе чего угодно, хоть пизды - не геноцид, если не считать зиготу человеком, конечно. Вместо того, чтобы признать аборт разумной мерой прерывания нежелательной беременности, инцелы готовы жопу до крови порвать, крича что аборт убийство, вы всё врёти ряя, человек это биовид, разума не существует, игнорируя при этом любые аргументы Правильные выводы - инцелы, как всегда, готовы хоть самого сатану под хвост лобызать, лишь бы это хоть как-то навредило проклятым "сильёткам", которые им не дают
>>214337486 Ну вот этой-то нагрузки обычно и стараются избегать. Зачем ассоциативно связывать что-то настолько безобидное с деяниями какого-нибудь Пичушкина? >>214337515 Я за убийство комаров, тараканов, крыс, бродячих собак и т.д., если они мне мешают, например.
>>214337554 >Сперма - такой же "человек", как и зигота Как об стенку горох, лол. >разумной мерой прерывания нежелательной беременности У тебя байт на слово "убийство", я не понимаю, мразь? Типичная лицемерная чушка, "ой, што люде подумают, назову-ка я это не-убийством, фууух, теперь можно убивать"
>>214337554 >стрижка волос и ногтей, Хочу заметить, что ногти и волосы состоят из отмерших роговых клеток, Так что на самом деле независимо от их стрижки в теле находятся клеточные аушвицы - матрицы ногтей и волосяные фолликулы.
>>214337601 >Зачем ассоциативно связывать что-то настолько безобидное с деяниями какого-нибудь Пичушкина Действительно, лучше уйти в манямирок, там спокойнее.
>>214326832 >5. Если человеческими правами наделить эмбриона, то его право на жизнь вступит в противоречие с правом матери распоряжаться своим телом по своему усмотрению. >6. Права матери приоритетнее, в силу пунктов 1-3.
Это все очень сомнительно звучит. Во первых, право на жизнь одного, в приоритете над правом на комфорт другого. Во всяком случае в современном обществе. Во вторых права стариков и инвалидов, да и вообще права других постоянно вступают в конфликт с вашими правами. Дед еле ходит, только место занимает, инвалид детства только потребляет усилия врачей и родственников, бабки только места в транспорте занимают по своим копеечным делам. Если наделить правами эмбрион, то в этом месте уже поздно маняврировать.
>>214337619 Да я же сказала, мне-то всё равно. Но во избежание недопонимания, безобидным вещам лучше называться безобидными словами. >>214337631 Если это убийство эмбриона - то да. Это то же самое, что я и так перечислила. >>214337640 Да, так ты это тоже можешь называть. Говорю же, слова - это просто наборы звуков. >>214337657 А что, дают, что ли? Не смеши.
>>214337720 >слова - это просто наборы звуков >безобидным вещам лучше называться безобидными словами Я просто в шоке с этой тухлодырой мразоты. >безобидным вещам >убийство человека >безобидным Так и запишем, убийство в удобном случае - безобидно, в неудобном - ряяя маньяк.
>>214337702 Они заведомо неравноправны, потому что у одного есть разум и личность, а у другого нет. Мы вообще сомневаемся, стоит ли наделять эмбрион правами, поэтому они эфемерны по сравнению с правами матери. >Если наделить правами эмбрион, то в этом месте уже поздно маняврировать. Ты смотришь, сколько проблем это создаёт, и просто не делаешь этого. Не поздно, самое время. Ты именно так и принимаешь решения в жизни - представляешь, к чему они приведут.
>>214337795 Сам слился - решил за своим объектом воздыханий спрятаться? Интересное предложение. Разве что у меня найдётся ещё один вечер, который я буду готова потратить на недоумков.
У селедок отсутствует симпатия, это понятно. У меня вообще в голове не укладывается, как можно лишить жизни существо растущее внутри тебя. Ладно изнасилование там, или угроза здоровью матери, ну сука причины типы "ряя не готова ряя нет денег ряя неудобно" - это вообще пиздец. Дай им волю, они и относительно взрослого спиногрыза прихлопнуть. Кстати, почему-то дети, растущие в семье без отца - самые несчастные, потому что им приходится терпеть неконтролируемое бешенство матки своей мамаши, которая отыгрывается на сыне.
>>214337799 >Они заведомо неравноправны, потому что у одного есть разум и личность, а у другого нет.
И что с того? У инвалидов овощей нет ни сознания, ни личности. Вступят в конфликт твои интересы и их жизнь, убьешь? Это будет нарушение закона и набутылят. Где твои личности и разумы? Закон защищающий их в данном случае принят на основании принципов гуманности, манифестируемых обществом. По аналогии, прецедентно с инвалидами, можно принять аналогичную норму и в отношении эмбрионов, признав их недоразвитыми людьми.
>Ты смотришь, сколько проблем это создаёт, и просто не делаешь этого.
Поэтому и принимаются юридические нормы, чтоб не какая-то маня решала кому жить. Не решала дебилка, кто человек, а кто недостаточно человек.
>>214338224 Так юридические нормы-то на моей стороне, а не на вашей. Не забывай об этом, когда делаешь такие заявления. Это скорее я должна сказать, что негоже всякой инцельной падали решать за других, что им делать со своим телом. > У инвалидов овощей нет ни сознания, ни личности. Я уже объясняла, в чём разница с эмбрионом. Он прикреплён к телу женщины. Инвалид, овощ, даун, и ещё чёрт знает кто - нет. Их можно сбагрить другим людям на попечение и умыть руки, поэтому никакого фундаментального неразрешимого конфликта интересов тут быть не может.
>>214338369 Так башкой-то думать надо, конечно. Аборт - совсем не безобидная процедура для женского здоровья. Поэтому это крайняя мера. Но если уж до неё дошло - такая возможность должна быть.
>>214338430 >Но если уж до неё дошло - такая возможность должна быть.
Такая возможность всегда будет, даже если юридически закрепить право эмбриона на жизнь. Как говорится кто ищет, тот найдет и кто хочет - получит. А вот делать это нормой через законодательное право на аборты нехер.
>>214338443 Ха-ха. Напоминает хвастливые заявления одной запрещённой в России организации. "Сейчас мы всемирный халифат будем строить, бойтесь нас, скоро, очень скоро, бла-бла-бла". И где они теперь? Там, где и положено быть всем формалиновым упырям, проспавшим наступление 21-го века - на помойке истории. А ведь они не выглядели и на пять процентов так же жалко, как инцельное говно с двача и форчана. Впрочем, верить можешь во что угодно, религиозная вера пока не считается психическим заболеванием.
>>214338578 >Напоминает хвастливые заявления одной запрещённой в России организации.
Тебе дуре может и напоминает, а я напоминаю, что не сделал ни одного юридически, или научно неверного заявления. Тем более экстремистского. Не было высказано собственно ничего недопустимого.
>>214338615 Не буду тыкать тебя носом, ты всё равно скажешь, что ты не ты и лошадь не твоя. Но меня это всё, в принципе, и не колышет. Не забудь только на досуге рассказать профессиональным биологам, что мышления не существует, сперма не живая, а одноклеточная хуйня - то же самое, что и полноценный взрослый человек. Мне уже не так смешно, а им должно зайти. Речь не об экстремизме была, а о смехотворно-пафосной уверенности в собственной силе от людей, которые сексом-то заняться не в состоянии.
>>214338512 Конечно, будет. Будем, как польские женщины, ездить в соседние страны, где припадочные долбоёбы не пишут закон. Станет чуть подороже, но я со своими доходами смогу себе позволить время о времени пользоваться такими услугами. Жаль только менее благополучных женщин, которым такая мразь может и сломать жизнь. Поэтому я счастлива, что твоим фантазиям так и суждено остаться таковыми.
>>214338747 >одноклеточная хуйня - то же самое, что и полноценный взрослый человек Убийство младенцев - допустимо. >мышления не существует, сперма не живая Тупая пизда так ничего и не поняла, лол, вот уж действительно одноклеточная хуйня, и правда не смешно.
>>214338840 Куда уж мне. Как известно, там где нормальный человек видит просто антинаучную ахинею, веруны различают глубокие сакральные смыслы. Пойду помолюсь жопе Хэнка, чтобы Он ниспослал мне Откровение.
>>214338747 Смотри, объясняю на пальцах. Есть сперматозоид. В яйцах, или на лице твоей мамаши - не важно. Из него ничего не получится. Это такая же часть организма, как кожа или волосы. Они все содержат ДНК, особенность сперматозоида только в том, что он ДНК доставляет. И есть зигота. Функционирующая зигота может быть только в одном месте - в теле женщины. И вот уже из ебаной зиготы через девять месяцев вырастает ребенок. Это аксиома нахуй. Если беременность не прервать конечно, и не убить соответственно человека. ЧТО тебе тут непонятно, тупая мразь? Опять начнёшь свою демагогию?
>>214338799 >Время от времени пользоваться такими услугами >Время от времени О чём и речь, лол, эмпатия у селедок отсутствует полностью. Убить человека? Пфф, вообще пох, он же мешает мне. А раз так можно, то буду ебаться и время от времени делать аборты, пфф
>>214338952 >Из него ничего не получится Но ведь получается же. Был сперматозоид - стал ты. Парировать это ты можешь, либо доказав, что тебя нет, либо пруфнув хождение по воде. Я жду.
>>214339053 Парировать очередной утрированный высер? Найс маневры канешь, прямая трансляция из манямирка. Тебе и правда стоит об этом меньше задумываться, раз уходишь в такую защиту, а то с ума сойдешь ещё.
>>214339132 Причем тут зигота? Ты же написала, что я получился из сперматозоида. А мог бы получился из пальца или кожи, при клонировании. Так что бабы нахуй не нужны, твои слова.
>>214339135 >одноклеточная хуйня - человек >научный факт >другая одноклеточная хуйня на один шаг назад - человек >утрированный высер Эх, это что ли те самые "аргументы", которые я "игнорирую"? Милота-то какая. >>214339159 Ну да, получился. И я получилась. С почти тем же успехом, правда, можно сказать, что мы получились из яйцеклеток, но это пусть его. Пол, в конце концов, определяется сперматозоидом. Так что? Чем сперматозоид, которому для дальнейшего развития в человека нужна яйцеклетка, принципиально отличается от зиготы, которой для дальнейшего развития в человека нужна матка? М? Может скажешь что осмысленное, для разнообразия?
>>214339373 Пффф. Это всё? Просто ссылка на уже разъёбанный мной пост, где и близко нет ответа на поставленный вопрос? Не поражаешь воображение, инцельный червь. Зато соответствуешь ожиданиям.
>>214339415 >уже разъебанный >сперматозоид - ты, пруф ми вронг пук кек Это у фемок разъеб такой? Я тебе же пояснил, что прерывание беременности - убийство, и сперматозоид (как и яйцеклетка) к этому отношения не имеют. Продолжай маневрировать и уходить в манямирок.
>>214339465 Тогда и твоя дрочка - геноцид, я тебе же пояснила™. Каково это - жить с настолько нулевыми способностями к рефлексии? Ещё раз, для особо невольных и воздерживающихся. Чтобы зигота могла развиться в человека, ей нужно найти стенку матки и прилипнуть к ней. Хорошенько так прилипнуть, буквально вгрызться. Чтобы сперматозоид мог развиться в зиготу, а следом в человека, ему нужно найти яйцеклетку и прилипнуть к ней. Хорошенько так прилипнуть, буквально вгрызться. Аналогия полная и предельно очевидная, я не знаю, каким монстром интеллекта надо быть, чтобы её не замечать. Утверждать, что зигота - человек, это абсолютно то же самое, что утверждать, будто сперматозоид - человек. Они делают буквально одни и те же вещи на своём пути к человеку, просто представляют собой разные стадии этого пути. Что не очень удобно для пролайф-шизиков, ведь тогда всё их убогое говно, шитое белыми нитками, разваливается на куски за секунду.
АБОРТОСРАЧА ТРЕД ЧЕТВЕРТЫЙ
АКСИОМА ТРЕДА:
1. Людей убивать нельзя. Если вы не согласны - идите нахуй с треда, вы литерали гитлеры, по вам плачет бутылка.
Теперь вы обосновываете почему вдруг человека, возрастом 1 месяц с момента зачатия убивать можно, а вылезшего из пизды вдруг нельзя. Каковы ваши оправдания?
И да аргументы "я нигатова" и "мни ниудобана, денех нема - не котируются". Если ты еебешься, то значит ты в курсе, что от этого ывают дети -> берешь на себя риски рождения наебыша. Ебешься без преза - значит хотела ребенка. Не нравится, что он у тебя в пузе, у тебя 2 пути:
1. ждать пока вылезет сам, дальше делай что угодно
2. делайть аборт и садить за убийство человека
Единственный критерий "человека" в данном итт треде - принадлежнсоть к виду Homo Sapiens. Разумов и пр. мышлений не существует, как и души/чакр.