Что тебя веселит, то что после конца 80х в России начали наконец в компы? Или производство в плане высоких технологий сравнимо с производством гвоздей чтоб так сразу с наскока создать современный комп?
Нихуя ты быстрый, этому видосу уже больше года.
Зато Госдеп не шпионит!
Потише някай в этом политаче, тест BFG edition, 2015 года. А у тебя старый.
Ты даун?
Эльбрус - это VLIW-архитектура.
А у тебя х86.
И игра х86.
Попробуй запустить игру на PS3 на своём компе с виндой.
>Ору дико:
Покажи свой белорусский змагарский комп, а мы сравним.
Или иди на хуй.
>Lviw архитектура
Как вы лодку назовете, так она и поплывет...
Ну в Беларуси есть Wargaming например. В рашке есть 1С "Бухгалтерия"
Слоупоки-слоупочики. Год назад же еще проигрывали как старый радеон несмотря на эльбрусья вместо процессора выдал в древнем думце 20 фпс.
>Эльбрус - это VLIW-архитектура
Задачи? Офис? Китайская поделка за 3к рублей размером с флешку делает тоже самое что и это говно за 150к рублей.
А, ну Вайбер еще, из известных брендов. Маскарад, из последнего.
El Brus, проиграл от ее интонации/ударении или хуй еще знает чего. А вот видос этот надо школотронам у которых синдром РАССКРЫТИЯ ВИДЕОКАРТЫ ПРОЦЕЦЕСОРОМ в ебло пихать.
>И игра х86.
Игра в исходниках и для этого видео была перекомпилирована в нативный для эльбруса код (vliw)
Но ее можно хоть подо что скомпилировать, сама игровая логика не такая тяжелая, а отрисовкой занимается radeon 6950, opengl 3.3
Ты развитие Китайско промышленности в этой сфере для начала просмотри, прежде чем о ценах кукарекать
А знаменитый украинский процессор мощнее поделия МЦСТ? Кстати, как он называется?
В случае принятия плановой экономики Глазьева в рашке (да и в Бульбостане тоже) все товары будут такого же низкого качества, но при этом по крайне завышенным ценам, стоимость такого компьютера Эльбрус - 199к рублей
Intel и AMD конечно
А знаменитый датский или немецкий? Зачем разрабатывать то что уже давно разработано причем разрабатывать с отставанием в лет 20, других задач нет или это особой русский путь, может колесо вновь найдете, но не такое как везде, а шестиугольное ну или квадратное?
Да всем насрать, ссанина. Пытаться запрыгнуть в поезд ушедший 20 лет это тупость неимоверная. Китайцы смогли в микроэлектронику благодаря западу. Если бы они как сейчас рашка пытались что-то там делать из говна и палок и устраивать из этого перемогу то они до сих пор бы так и ковырялись в говне. Эти эльбрусья даже в рашке же не производят. Тоесть сраная даже техпроцесс производства камней освоить не может. И не будет у тебя такого развития как в китае НИКОГДА, менталитет не тот. Лучше делайте то что получается и не лезьте в ту сферу в которой вы нихуя не понимаете.
Врёти, это от Т-Систем компьютер 199К стоит. Разберись сначала, прежде чем кукарекать.
Но ведь продукция ваз и газ востребованна во всем снг, так как занимает свою ценовую нишу, чем же российский комп будет хуже если будет стоить своих денег?
Тем, что некоторым от него будет НЕПРИЯТНО.
> в ту сферу в которой вы нихуя не понимаете.
Скажи это Китаю 30 летней давности и Японии после вов. Лол.
Нет он будет отвечать своими требованиями для потребителя
Ох лол, да это же наш шизик с боевыми картиночками которые никто не сохраняет.
ХОРОШО НЕ ЖИЛИ - НЕЧА НАЧИНАТЬ! ДЕДЫ В ЗЕМЛЕ КОПАЛИСЬ, И МЫ БУДЕМ! РЕПУ САЖАТЬ, КАК ДЕДЫ!!! А В КАМПЛЮХРЕТРАХ ЭТИХ ВАШИХ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕМ
>нефтяная помойка
>компьютеры
Но ведь это фиат и опель изначально. Свое есть что-то? Йотафон может?
>прокладон
>человек
Если есть русские машины, то никто не запрещает покупать иномарки и плюсбудет тебе балбесу, так как благодаря своей какой никакой конкуренции цены на иномарки будут делать меньше
Китай эту нишу занмает. А российский комп еще не выпущенный уже устарел и не на год-два а на лет 20, причем цена у него будет дикая.
может еще вспомнишь что колесо не мы изобрели и не имеем соответственно права делать что то подобное?
Отлично. Сейчас 1928 год; перед этим страна погрузилась в разруху и архаику, города деградировали, ученых и инженеров сжигали на кострах, а вот прямо сейчас начинается уничтожение уже и деревни – коллективизация, а за ней - голодомор. Полный мрак. И вот, какой-то распропагандированный дурачок встает и говорит: «Не печальтесь, товарищи колхозники! Через 30 лет мы первыми выйдем в космос. Вот прямо ты, Юрка Гагарин, и полетишь, пострел. Пошлем самоходные аппараты к другим планетам. Но перед этим, конечно, будет война с капиталистами. 30 миллионов убьют, полстраны разрушат. А нас, кто тут сейчас собрался, вообще всех убьют, кроме Юрки. И деревню сожгут. Но зато наш флаг будет над Берлином, и половина Германии будет нашей колонией. Немцы у себя поставят памятник, где красноармеец спасает от немецких людоедов немецкую девочку».
Вот смотрю https://www.youtube.com/watch?v=QbPbozDcqB4 это видео 2013, в оп посте 2015, что произошло за 2 года с этим Эль Бруссо?
>пидорахи
>изобрели
Зачем делать то что уже сделано?
Что именно фиат и опель? Ты ебнутый? Копейки только в музеях и в усраине остались.
Алсо "Нивы" и в европе берут, но конечно колличество продаж невысокое.
Это называется копировать или подражать.
И что у тебя на дорогах больше китайских авто или русских?
Китай смог, ибо себе весь "легкий" бизнес оставил.
Япония всегда могла + помощь от США.
Кто берет? Гастарбайтеры из РФ?
дану вас троллей, думал вся школота спит и можно в конструктив, но все скатывается в срач ВИНИКОХДА!
Китайских, по крайней мере в Днепре. Я уже забыл когда эти всякие жигули видел.
Эльбрус-8С - 28 нм техпроцесс, спроектирован у нас, производится Пока-что за бугром.
Уже хороший результат, или надо i7 за 3 копейки и с первого раза?
Я не погрустить на политач захожу. Ебаний совок, блять
Но квохчете-то вы, пятнахи.
Во всем мире тысячи фаблес контор, которые разрабатывают чипы для чего только можно.
МТК - да, фаблесс, да, ее процессоры стоят в миллионах телефонах и планшетах во всем мире, это та компания, которая своей продукцией скинула цену на смартфоны до 100$
Реалтек - фаблесс. Стоит в каждой второй материнской плате в виде сетевых и аудиоконтроллеров.
Да что перечислять.
Но суть в одном - они разрабатывают, делают и продают. Вот без этих вскукареков.
А у вас как утром в курятнике - квох-квох, посмотрите какое золотое яичко мы снесли, квох, ПРАЦЕССОР. Неимеетаналагоф.
Квох! Кудах, сделаноунас.
Ну заебись, добро пожаловать в ряды фаблесс контор, где вашу продукцию купить можно?
Ой, пока нигде.
Как ее применить можно?
Ой, пока никак.
А что же с ней сделать можно? А о ней можно покукарекать на саммитах и форумах экономических.
Эльбрус 4С был представлен если не ошибаюсь где-то в районе 2014 года. Как действующее устройство, готовое к применению.
Сейчас 2017.
Где реальные устройства? Не это - терминал за 199к для хуйпойми чего, а хотя бы простое устройство для какого-то конкретного применения.
Контроллер видеокамер, сетевое что-то.
где то, куда этот чип влезет со своим квадратно-гнездовым vliw - всякие БПФ и прочие числомолотилки?
Но нивы то до сих пор закупают, почему китайские аналоги не взяли?
> могла
Я вспомнил говно поделия которое называли огнестрелом в японии, лол. не в тему, знаю
>Китаю 30 летней давности
>Китайцы смогли в микроэлектронику благодаря западу
Что тебе не понятно, ебанько? И в то время все только начиналось. Индустрия была не развита и не было такой конкуренции. А сейчас все настолько усложнилось, что таким странам как рашка просто никогда не догнать лидеров в этой отрасли. Ну сделает тормознутое говно для офиса, что дальше? Высокопроизводительные суперкомпьютеры на эльбрусьях? Серверы и прочее? Да пожалуйста. Из говна и палок можно всякого налепить. Приблизятся ли они по производительности к топовым мировым брендам? Да нихуя. Даже в рашке ВСЕГДА будут отдавать предпочтение ипортному оборудованию чем отечественному в силу того что отечественное тупо не справится с современными задачами.
Но ведь всё-таки полетели! И пол-Германии было нашей колонией. И небываемое бывает, как говорил Пётр Великий, наш с вами Император.
все уже разжевал
>Эльбрус-8С
Ну тут уже что-то, почти как современный телефон, но все равно, чем он лучше древнего зиона? Тем более на рынок вряд ли попадет.
Потом ведь закупили ружбайки-то.
Шевроле нива - ты об этих? Такие видел.
Но какой ценой...
>Где реальные устройства?
Их точно так же разрабатывают, делают и продают, без вскукареков.
А обычных?
Это никак не связано, США не истребляли своё население, а в космос всё равно летали.
> датский
Я даже не уверен что найду на карте эту страну, однако https://de.m.wikipedia.org/wiki/Regnecentralen
> немецкий
Дык эти все просрали, последние заводы сименс на грани закрытия.
Алсо:
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Kategorie:CPU-Hersteller
Американских компаний там юольшинство, так же есть Дагия, Пенсильвания, азиатские страны, и Россия. Украины чето нету.
Этот зашквар видел. А таких почти нет на улицах.
У нас раньше больше уаз патриот катировались, сейчас тоже не особо.
Прост у совка особий путь.
Фермеры в основном берут. В Германии и Великобритании весьма частое явление. На mobile.de можно еще приоры и калины найти.
Немцам нравятся машины с таким сочетанием цены и качества. Если бы не заградительные пошлины, то ВАЗ бы свой кусочек рынка умял.
>все уже разжевал
Разжевал? Сглотнул?
Еще наложить?
Могу тебе прояснить некоторые моменты про электронику, так как работа связана с...
За вот эти багеты и эльбрусы, за то, какой гемор работать с нашими производителями, нашими деталями и нашей "ура-даешь" реальностью.
У меня есть с чем сравнивать, за годы поработать успел и с нашими железками, и с их.
И вот это судорожное "ну мы тут чет сделали, теперь надо это впихнуть куда-то" настоебенило до усрачки уже.
Есть места, куда этот эльбрус встает в принципе неплохо, но не надо из него делать универсальный процессор общего применения, тем более пихать в ту сферу, где он не на высоте.
> 250 гигафлопс
> современный телефон.
Лол, проиграл
В бриташке щас нивы покупают, ибо старые роверы перестали выпускать, ту и пусть.
Блять, буженина, перестань так нагло пиздеть. Можно в гугл стритвью в рандомный кусок усраины ткнуть и там будут ржавые жигули.
В Гермашке тоже фермеры берут, а еще чуваки, которые снег чистят - ставят на нее ковш и хуярят как Mr Plow.
>Их точно так же разрабатывают, делают и продают, без вскукареков.
Я тебе могу насыпать сотни ссылок на продажу реальной продукции с использованием МТК например. Ты можешь это легко заказать.
Жду от тебя таких же ссылок на реальные устройства, которые хоть кто-то уже щупал, а не выставочный образец.
Иди на хуй, гастер, заебал реально.
Нашел одну 4ку или как она раздолбаную.
А много производителей процессоров, которые за 5 лет существования-активной разработки с нуля и без базы выпускают процессоры? Это быстро делается? Ну типо если ты не в рашке, то можно за год запилить i5 хотя-бы, да?
10ку еще нашел, нив не вижу.
Маркетолух, уноси свое говно. Были уже сотни тредов про эльбрусья и столько же раз вы были в нем обоссаны. Анонимус порешил что эльбрусья по такой цене - говно без задач. А зная качество отечественного говна - даже если их продавать дешевле. Единственное применение - оборонка и поднятие ЧСВ посривротам.
Я тебе нивы привел в пример что их до сих пор закупают, а русские машины по примеру днепра примерно каждая десятая
>5 лет существования-активной разработки с нуля и без базы
Эпичное пиздаболище.
На пикче стоянко в центре города, два раздолбаных жигуля это есть каждая 10?
Стоянка платная небось, откуда у хохла на некрожигулях деньги на оплату парковки? А вот по улицам их хоть жопой ешь.
>в центре города
я и то штук 5 нашел и это в центре
Еще 9ку проезжающую нашел.
А речь не о нивах была, я говорил о жигулях в общем. Нива это пример действительно востребованного, и, внезапно, не имеющего аналогов авто, ибо 4х4 в этой ценовой категории либо вообще нет, либо почти нет.
Так что не надо тут рассказывать сказки, по крайней мере я тебе дичь не задвигаю и нормально общаюсь
Вот только он серверный. И задуман именно под этот узкий класс задач.
Нормального процессора общего назначения в Рашке как не создали так и могут, и не смогут.
Я говорю, что в городе оче мало этих авто осталось, как правило у частников-бомбил и то уже на сенс перешли. И сейчас человек не будет покупать ваз так как за эти же деньги он возьмет лучше китайца или какое-нибудь рено.
Добавляю - и не пытались.
> за эти-же деньги
Переднеприводный ВАЗ на ходу и без гнилья от 40000р. Что можно купить за эти деньги из рено?
Некрокитаец это вообще нечто из области ненаучной фантастики, они под первым владельцем рассыпаются и прогнивать начинают, и в отличие от таза хуй ты его поваришь и хуй детали достанешь
>за 5 лет существования
>5 лет
5 лет это может быть ты вышел со школьного возраста и стал интересоваться этой темой.
А я еще баяны-бабаяны про эльбрус и "дадим пососать интелу" слышал в тех самых 90х. 30 лет назад начинали пилить твой VLIW эльбрус.
А потом на влив чуть забили, потому что решили перелезть на спарк.
МЦСТ кстати так и расшифровывается, Московский Центр Спарк Технологий.
Хорошее время было. SUN еще жив и делает модные вещи, Transmeta живенько трепыхается и дает надежду на то, что vliw - будущее процессоростроения.
С тех пор прошло 25 лет. Наконец-то допилили до рабочего образца.
Уже сдохла давно трансмета, уже сдох и похоронен итаниум, уже во всем мире поняли, что эта технология годится для сильно ограниченных применений, где задача хорошо ложится на такую архитектуру.
Видеокарты эти ваши, вот это вот все.
И тут - тадам, свершилось.
ОК, я не против процессора - штука интересная и в вычислительных модулях разных может применяться вполне успешно.
Учитывая то, что поддерживает кучу периферии современной, то будет неплохо смотреться в разых телекоммуникационных приложениях и системах хранения данных (хотя оверпрайс, зато без закладок, да)
Но вот это вот: а давайте наклепаем пекарен для обычного использования, ура, импортозамещение!
Не зайдет оно туда. В качестве терминалов для спецприменений - банки-налоговая-госструктуры еще может быть.
Но цены, учитывая еще что 28нм (8С) так у нас и не смогут сделать, а 4С это уже грань минимальной комфортной работы...
Сейчас и не купите конечно так как рыночек прикрыли и надежда лишь на китай, но тем не менее вазы и газы еще будут долго колесить
Тут уже время рассудит, что тут говорить, но думаю не будут стоять на месте и свою то нишу займут и пусть даже и не в домашнем ПК
В 2004 году в прессе появились сообщения от компании Intel, что компания пригласила несколько групп разработчиков из «Эльбрус МСЦТ», а также UniPro на работу в Intel, в том числе Бориса Бабаяна.[4] При этом, несмотря на заявления Intel о заключении договора о покупке компаний МЦСТ и UniPro, сообщений об исполнении этого договора не появлялось, а обе компании заявили о продолжении работы в качестве независимых организаций:
Численность «УниПро» резко сократилась, но компания продолжает работать над существующими проектами.
И все мозги свалили в Intel - заебись работают, с 2004 по 2007 - никаких движений.
> Но вот это вот: а давайте наклепаем пекарен для обычного использования, ура, импортозамещение!
> Не зайдет оно туда. В качестве терминалов для спецприменений - банки-налоговая-госструктуры еще может быть.
У тебя твою Пеку отбирают?
Численность «УниПро» резко сократилась, но компания продолжает работать над существующими проектами.
И все мозги свалили в Intel - заебись работают, с 2004 по 2007 - никаких движений.
> Но вот это вот: а давайте наклепаем пекарен для обычного использования, ура, импортозамещение!
> Не зайдет оно туда. В качестве терминалов для спецприменений - банки-налоговая-госструктуры еще может быть.
У тебя твою Пеку отбирают?
Время уже рассудило, vliw в процессорах общего назначения - плохая идея.
Конкретно про эти - будут пытаться пихать везде, как тот же глонасс.
Реальное применение - телеком, сервера и терминалы там, где нужна "секретность".
Но с такой ценой производства это как топить печку деньгами. Да, даже тепло и уютно, только деньги быстро кончаются.
> Эльбрус - это VLIW-архитектура.
> А у тебя х86.
> И игра х86.
Вот так страна-загадка! Мы сделали процессор под несуществующий софт! Вот так страна-магия!
> А знаменитый украинский процессор мощнее поделия МЦСТ? Кстати, как он называется?
"Чо там у хохлов?" - в треде, я спокоен.
Цена то упадет значительно, когда в нормальную серию пойдет, а как начнут отбивать то возможно и более преспективные разработки начнут
>Вот только он серверный.
>Нормального процессора общего назначения
Серверный - это не общего назначения?
Ебать, ты дебил.
>игрулька
>софт
>
>И все мозги свалили в Intel - заебись работают, с 2004 по 2007 - никаких движений.
Ну как никаких, а этот vliw итаниум, это вот как раз то, для чего потребовались такие сотрудники.
Но не взлетело, рынок порешал.
>У тебя твою Пеку отбирают?
Нет, за бюджетные деньги играют в "подкуем блоху". Это как в ссср, все силы на производство энергии с бураном. Нахера?
А чтобы было, чтобы пиндосы увидели, как мы можем.
Кем разрабатывать-то, а главное, зачем? На госзаказ и этого хватит, а больше не всралось никому.
Укр не знает что можно просто нихуя не просто скомпилировать открытый софт под свою архитектуру.
>когда в нормальную серию пойдет
>нормальную серию
Ты себе представляешь объем производства, который позволит снизить цену хотя бы в 2 раза?
Вообще знаком хоть как-то с этой сферой, или только по агиткам?
Жаль поздновато уже, хотел спать идти, а то бы рассказал для тех, кто не в курсе.
Я считаю надо посмотреть. Не вижу явного попила, работа идёт.
Вот блять с роснано надо разобраться например, это точно.
Кстати а вот с этим согласен, сам сейчас на сервачном зионе Е5450 сижу и норма, другое дело архитектура и принцип работы я не силен в этом так что рассуждаю на уровне обычного пользователя
импортозамещение же никто пока не отменял, а занять такую нишу возможно будут попытки если раньше не снимут санкции
А никто и не говорил что будет просто по щелчку, но ведь все когда то начинали что то делать с нуля
>Не вижу явного попила, работа идёт
Ну тут как бы несколько точек зрения.
Сами спецы, работающие в МЦСТ, молдодцы, без вопросов. Разработали, сделали, организовали производство и имеют на руках рабочие образцы.
Тут вопросов нет, деньги не попилены, сделана реальная работа, есть результаты.
Но есть нюанс - те, кто заказывал это и те, кто на этой разработке будут ехать на госконтрактах.
У нас как обычно - студенты и инженеры пашут за небольшие деньги даже больше ради интереса и самого процесса.
А толстые важные дяди рубят на хайпе вокруг этого основную капусту.
Попилы будут при попытках внедрения этого везде и всюду.
Надеюсь, понятно объяснил.
Это, процессоры не под санкциями вообще-то, их же нельзя есть. Коммерческой ниши нет от слова нихуя: конкурировать придется аж с Интелом, у которого свои фабы и суммарный бюджет России со времён Грозного в r&d ввален.
>Как вы лодку назовете, так она и поплывет...
Ты ж с Украины, значит хорошо поплывёт или ты чего не потриот Львова?
>Ну в Беларуси есть Wargaming например.
Бесплатная ММО-параша? Которая ублажает исключительно российских геймеров? Ты понимаешь, как ты обосрался? Это как если б ты ездил сортиры в польшу чистить и хвастался этим. Из нормальных игр что есть?
В России:
Космические Рейнджеры
Герои Меча и Магии V
King's Bounty
Kaspersky Antivirus
Disciples 3
Битардия
Бесконечное Лето
Двач
Тетрис
Дальнобойщики
Пираты Карибского Моря
War Thunder
Alien Shooter
ИЛ-2 Штурмовик
Majesty
Но попилы могут быть и на простой продаже, вспоминаю как в школы Маки хотели поставлять и кое куда успели их воткнуть.
> сервачном зионе Е5450 сижу и норма
Это сейчас они по цене говна, потому как в своей целевой нише уже давно не актуальны (но достаточно производительны для обычных применений).
Вопрос в том - ты в курсе, сколько стоил этот зион во время своего выпуска и тогда, когда он пихался в сервера?
Цена вопроса.
Серверный процессор имеет необязательные для обычного применения фичи и цену, куда как больше его "обычного" аналога.
Делать 8С за бездуховные даллары (а 28нм у нас пока еще в мечтах) и пихать тетьмаше-бухгалтерше в ее тачку дорого даже для государства.
Давай Белорусский, Польский,Японский,Европейчский компьютер.
Посмотрим, как они работают.
Я тебя понял, в плане хайпа и правда перебор.
У меня уже лет 7 телевизора нет, хуй знает что там про него говорят.
я согласился с кем-то на дваче, надо спать пойти, что-то нетак
Попилы всегда были и не только у нас этим грешат, другое дело что есть какой не какой результат, что уже вселяет надежду о том что деньги потраченны не зря
>процессоры не под санкциями вообще-то
прайс говорит об обратном
А что с ценой? И причем тут пососанкции?
>Бесплатная ММО-параша?
Капитализацию этой бесплатной ммо параши посмотри.
>Которая ублажает исключительно российских геймеров
Сразу видно эксперта уровня веге.
>Задачи?
Военные, государственные.
Чтобы пиндосы не взломали и закладок не наложили.
>Китайская поделка за 3к рублей размером с флешку делает тоже самое что и это говно за 150к рублей.
Маня, если ты не в курсе, то Китай тоже разрабатывает свой собственный процессор, на который переведёт всех гос.служащих.
Чего несешь даун?
>Китайцы смогли в микроэлектронику благодаря западу.
Ты уже купил китайский процессор или что?
> Эти эльбрусья даже в рашке же не производят. Тоесть сраная даже техпроцесс производства камней освоить не может.
Вообще-то производится. В России текущий тех.процесс - 65 нм., вполне современный. Ты свой покажи, какой у тебя, тото же.
На тайване - 28 нм. производят 8-ядерные процессоры.
Какой год, такие и треды.
Ну вот типа этого я и имел в виду.
Наклепать "терминалов" за 199к и пихать их везде даже туда, где они будут просто стоять и пылиться.
>Я тебя понял, в плане хайпа и правда перебор.
Воот. Сначала сделайте, покажите, что это действиельно работает, а не как "русский смартфон" на показе Путину.
Тогда и можно о чем-то разговаривать.
А кок-пок, сделали - так и о Лиотехе куча визгов восторга было.
Урря, наши литиевые батареи, весь мир завалим, новая энергия.
Все, обанкротился лиотех, не выдержал рыночных реалий - продукция а) дороже аналогов б) не особо оказалась востребована в) чисто русский стиль ведения бизнеса - плевать на заказчиков и их просьбы.
Так-то я только за развитие нашей электроники, чай сам в ней варюсь всю жизнь.
Но только надо поэтапно и твердо вставать на каждую ступеньку.
А не так - мы тут убердевайс изобрели, только сделать его не можем, у нас инстрУментов нет.
Я тут проводил аналогию между русским процом и интеловским, что они стабильно работают для рядового пользователя
Да он стоил до хуя когда только вышел и так было и будет всегда, так что заоблачные цены это в начале, но опять же скорее всего государство будет поддерживать подобное производство, чтоб поставить на ноги такое не простое производство в данной отрасли
а загляни для интереса как рьяно цены на всю комплектуху взлетели после санкций
В долларах ничего никуда не взлетело. Или курс доллара тоже проклятый Абама наложил?
Ладно даже не буду спорить с толстотой
>так что заоблачные цены это в начале,
Да и потом, во время всего его срока жизни (имею в виду не процессора, а этой линейки).
Как только ей на смену пришло что-то новое и более производительное - все, это уже не актуально.
Знаешь, почему китайцы его СЕЙЧАС продают за 2к с доставкой, и еще с этого навар имеют?
Потому, что процессоров этих наклепали много, но они нахрен никому не нужны почти задаром.
Вот и продают нищебродам вроде нас, чтобы апгрейдили некроПК 12летней давности.
Никакой толстоты. Ну если бы в ответ на пососанкции пошлины задрали, как на машины, nогда было бы из-за санкций, да. А так - вози-не хочу.
Про зион то я все прекрасно знаю, что там серваки позаменяли, я про то что такое наукоемкое производство будут поддерживать на уровне государства и в дальнейшем и будут всячески развивать а не спустят на тормозах
Тут нет толстоты. Цены для всего мира остались те же, даже понижаются.
Вопрос соотношения курса рубля к доллару никого, кроме россиян, не волнует.
Стоил SSD 150$ до падения курса,сейчас стоит 70$
А для нас что тогда, что сейчас 4500р
Весь мир ничего не заметил.
Россия не весь мир и я как рядовой потребитель почувствовал что цены улетели в небо
тут тред не про игры кусок прокладки, а про пека, ах интеграл же бульбашеский у нас есть что там у нас? нихуя? ах какая жалость))
>такое наукоемкое производство
Ты неверно понимаешь смысл наукоемкости.
Производство своих степперов, высокоточных станков с ЧПУ, промышленных роботов - наукоемкое.
Разработка чипа - обычное дело для средней фаблесс-компании.
Разработать =\= произвести или создать техпроцесс с нуля.
>Про зион то я все прекрасно знаю, что там серваки позаменяли,
А вот тут кроется еще одна маленькая подлянка.
На серваке можно тупо поменять проц на более мощный, с большим количеством ядер и прочей новомодной ботвой внутри.
И софт этого даже не заметит, просто продолжит работать.
А с vliw такая штука не пройдет. Под каждый вариант процессора потребуется перекомпиляция.
Ну можно варианты делать совместимыми, чтоб менялся только кэш и частота, например, как у людей. Другое дело, кому нужны-то эти варианты.
Для тебя как рядового потребителя сделали эльбрус. Радуйся этому.
Радуйся тому, что за бугром проклятые буржуи кусают локти от того, что ты не можешь теперь себе позволить процессор с закладками.
Можешь еще картиночку боевую запостить по этому поводу, кстати.
Ну ты сейчас на рассказываешь, что процессоры на грядках выращивают колхозники
Его и не собираются пока пускать в свободную продажу, но то что уже есть подвижки меня радует
Да, вопрос совместимости можно обойти и так, небольшими изменениями, не затрагивающими количество ядер и прочее.
>Другое дело, кому нужны-то эти варианты.
this
Крупные компании типа интела делают линейку процессоров для того, чтобы закрыть все ниши потребления, от низкопотребляющих, недорогих до топовых.
И количество произведенных процессоров дает возможность сделать их немного разными.
А тут никто не будет делать сотню экземпляров с увеличенным кэшем, стоимость подготовки и создания будет равна стоимости выпуска нового процессора.
Да и ниш никаких нет, если сейчас пытаются вот так "сделаем, а там куда-нибудь применим".
Кстати, никто не в курсе, что там с байкал т1? А то давно не интересовался, в середине 16 какое-то оживление было, но девкит частникам не продавали от слова совсем.
Сейчас вроде бы как 17й, какие-то подвижки есть? Устройства на нем, "таволга" или что там мастерили?
>Кстати а вот с этим согласен, сам сейчас на сервачном зионе Е5450 сижу и норма, другое дело архитектура и принцип работы я не силен в этом так что рассуждаю на уровне обычного пользователя
Так и есть. Серверный процессор от домашнего ничем не отличается. Просто он дороже и там соответственно больше ядер.
Сегодня самый дорогой процессор для дома - это 10/20-ядерный/поточный Core i7-6950X.
Но за $10 000 ты можешь купить Xeon E7-8890 v4, в нём аж 24/48 ядра и вставить в свою материнку. Всё будет нормально работать.
Но есть процессоры и на другой архитектуре.
Да-да, у Intel'а.
Да-да, ты не поверишь, на архитектуре VLIW. Такой же как эльбрус. Это что, тупые пиндосы?
Знаменитые Итаниумы.
Так вот Интел всех пыталась пересадить на них. Рассказывая, какой х86 говно и костыли и он не нужен. А тут какой потенциал.
Но для этого нужно было переписывать весь софт, оптимизировать код, платить миллионы долларов программистам.
Многие повелись и купили Итаниумы.
Но тут бомбанул АМД с их 64-битными процессорами. Толстосумы-буржуи решили, что дешевле нахуярить многоядер, чем оптимизировать говнокод и платить программистам. Вот так Итаниумы и померли, сейчас HP и Oracle через суд заставили Intel пилит поддержку Итаниумам, а Интел не хочет на это деньги тратить.
Байкал - это ж MIPS, что там может быть интересного.
Ну мне он был интересен своей периферией, достаточно любопытный кстати экземпляр.
Вот хотел купить девкит и поковыряться в свободное время.
Не продали, "ты кто такой, давай до свидания".
На контору мб продали бы, но мне он не нужен через контору, у нас профиль не тот.
> Капитализацию этой бесплатной ммо параши посмотри.
И что? А у флешек из фейсбука капитализация еще выше. Это делает их полноценными играми? Что сказать то хотел?
Так и обвязка стандартная более или менее. Вся радость - это местное типа-SSE - ну, есть же в каждом телефоне PowerVR чтоб порнуху быстро декодить.
Любишь поковыряться - бери наш российский Расбри Пи:
Его производит сам знаменитый Олег Артамонов:
http://www.unwireddevices.com/
Стоит копейки.
>Так и обвязка стандартная более или менее.
Рилли?
Покажи мне чип, мипс или арм неважно, в котором есть нативные 2 порта 1гбит (про 10гбит не говорю), 2х сата3+ usb2.0
Плюс имеющий pcie3 x4 и поддержку ddr3-1600
Буду благодарен.
Я не то, чтобы расхваливаю, мне просто было интересно, очень уж хорошее комбо по документации.
Это который блексвифт при рождении?
Нет, спасибо, это не совсем то, что мне нужно. Они пока срались между собой, на рынке появилось множество куда более интересных решений для разных сфер применения.
От самого Imagination рефборды чем не устраивают?
Ткни меня носом, что ли. Видимо я что-то пропустил.
На наши глаз положил потому что а) наши, б) вот прямо такой набор интерфейсов не попадался за такую цену.
А чего они там срались?
Поди "эффективного менеджера" пизданули на мороз?
Ну вот же
https://community.imgtec.com/developers/mips/resources/development-platforms/malta-development-board/
Не факт, что там прямо SoC, конечно
Асло если PCI не сильно нужно, можно поискать домашний роутер на broadcom SoC и оттуда выдернуть.
А то, все в лучших традициях.
Целая эпопея же была, денег набрали, потратили, платы для инвесторов не сделали.
Артамонов к этому не причастен, он и сделал перезагрузку в виде unwired
>malta
Ну я про мальту и подумал. Не, это не то. Да и здоровенная она.
У байкала есть тк-т1, http://www.baikalelectronics.ru/upload/iblock/45b/baikal_dev_board_brief_ru.pdf
>можно поискать домашний роутер на broadcom SoC и оттуда выдернуть.
Так с роутерами и прочими мелкомипсами проблем нет, хотелось пощупать именно мипс с сата3, usb, 2 портами gbit в самом чипе.
Ну суть не важна.
Уже поискал, продали over9000 терминалов на байкале для МВД, правда подробностей нет, интересно было бы почитать.
Ну ка, запустите Doom 2016 хоть на минималках на своем еба процессоре. Тем более видеокарта вполне вроде позволяет.
Это очень специальный процессор. Создан специально чтобы гордиться. Для вычислений Интел лучше подойдет
Ну это первый процессор без закладок, на котором можно запустить офис 2010. Ну или 2003 хотя бы.
Осталось еще Радеон беззакладочный запилить...
или дум3 с 10фпс
Но зачем? У терминала, вон, есть какое-то supervga уже.
Госслужащие уже заебались в змейку играть, так что тоже полезно.
Не ври, русофоб! Там и до 20 доходило!
>клепаешь процессор без закладок
@
>чтобы гонять на нем софт с закладками
Вся суть перемоги.
Им же микрософт торжественную клятву подписал закладок не делать в госпоставках.
>Из нормальных игр что есть?
>
>В России:
>Битардия
Ну и говноед же ты.
Это называется каргокульт.
>Disciples 3
>Герои Меча и Магии V
Фу блядь
Вместо ЦРУшных закладок, закладки ФСБешные.
Ну как же охуены эти люди
Блджад, почему они меня к себе не взяли
А, у меня же образование 7 классов, а код пишу я по индусски
Блджад, почему они меня к себе не взяли
А, у меня же образование 7 классов, а код пишу я по индусски
Сука , охуенны, пофиксил.
Лолблядь, тут кароч порашный иксперд в процессоростроении всё пояснил
>НИМАГЛИ ЗДЕЛОТЬ КАК ИНТОЛ ТЖРИ ЯДРА ДВА ГИГА В ДОТАН НИПАГАНЯТЬ НИНУЖНА КОКОКОКООООО
Зачем только я ещё захожу на эту порашу?
>НИНУЖНА
просто нет задач. дум3 и жму/пинус с xfce и на интеле погонять можно
очередной попил джаст фор попил. энджой
СЕВЕРНЫЙ МОСТ
Е
В
Е
Р
Н
Ы
Й
М
О
С
Т
Обычные люди usb и sata выносят в отдельный чип. Об этом знаю даже школьники, потому что отчисляют только после второй сессии.
А у нас телеграм
Я конечно ссу на змагаров тоже, но ты вообще дебил. в телеграме при установке нет русского языка вообще. А Павлик расеюшку ненавидит огого
Интересно, а на арме третий дум запустится?
>Из нормальных игр
>Kaspersky Antivirus (охуеть игра)
>Двач Тетрис Битардия (что, простите?!)
>Majesty (Cyberlore Studios, Нортгемптон, штат Массачусетс, США)
Лол, кому-то неприятно за эльШРУС, аж заминусили.
Либерахам неприятно, что русские могут спокойно проихводить свои компьютеры, кек.
на распберри запускается же
Надо просто подождать. Через десять лет уже будет у нас свой интел и компутеры. Ударим по пиндосам
>Majesty 2: The Fantasy Kingdom Sim — стратегия в реальном времени, разработанная 1C:Ino-Co и выпущенная Paradox Interactive.
СОБРАЛИСЬ В ТРЕДЕ ОДНИ КАКЛЫ И ПЫНИ!
За свои деньги - превосходный компьютер.
Я - работаю в бизнесе, и как никто другой умею считать деньги, а так-же предпочитаю исключительно лучшее, то есть Российское. Потому перевел весь свой офис в Выхино на такие ЭВМ с МСВС ОС х64. Вперед Россия!
Так что от запрета на продажу интол и амд в 2018 - только выйграем!
>СЕВЕРНЫЙ МОСТ
это что-то уровня БУТЫРКИ?
>дум3 жму/пинус с xfce
Ну я бы не сказал что параллельные вычисления, настолько далеки от народа. От тети Клавы может идалеки, а уже на уровне мастера фотошопа производительность только в это упирается.
Интересно бы понять оттенки этого "НЕНУЖНА". На сколько вижу - влив дает интересные фишки, но я не нахожу оптимизированных приложений, даже для itanium. На sorceforge - аж 6 штук! 5 из которых - мелкие приблуды слеланные для галочки. Позвольте, но этот itanium не сикретная железка для гордости, он продавался нормальными тражами, причем, во времена, когда считать на gpu не умели, даже 30% прироста в некоторых задачах было бы встречено на ура. По крайней мере я о нем услышал бы не сейчас.
Я действительно хочу разобраться. Неужели настолько заебно писать код? На хелловордах ничего ужасного не увидел, наоборот - вглядит вкусно. Или компилятор настолько не может в опитмизацию, что не преписанные библиотеки сжирают весь профит? В чем дело, почему такой фейл?
Ты хотя бы читал его комментарий?
>сам сейчас на сервачном зионе Е5450 сижу и норма
Почему же не на Сандале?
>itanium
пора закапывать. под IA64 никто ничего не пишет, поэтому кроме хелловорлдов ничего и нет
спасибо VLIW
> Ору дико:
С чего орёшь, еблан?
>раньше процессоры не делал, неча и начинать
Это Керченский или Кадыровский?
И не удивительно. Представитель страны попрошайки влез в тему компьютеров. Бери лопату и пиздуй хлев убирать, быдло
Нахуй вам тут мощные комплюктерны? В игры шпилить?
Ну, Дисы согласен, спорные вышли, превратили в клон героев.
А вот на Героев не пизди.
5 часть - лучшая часть в серии. Можно сказать улучшенная 3 часть.
Борда на которой ты сидишь - наша. Что непонятного?
Тетрис - наш.
Битардия: http://store.steampowered.com/app/405010
Majesty 2 - охуенная игра, там короче героев построил: воинов, лучников, лечилок, магов, воров и они сами короче бегают и качаются, врагов убивают, сами себе новое оружие и бутылочки покупают, годнота.
>Можно сказать улучшенная 3 часть.
Родина им дала четвёрку.
>Бесплатная ММО-параша? Которая ублажает исключительно российских геймеров? Ты понимаешь, как ты обосрался? Это как если б ты ездил сортиры в польшу чистить и хвастался этим. Из нормальных игр что есть?
Собственно, у Wargaming было множество стратегичских игр.
>Битардия
Ты серьёзно?
>с производством гвоздей
Дело в том, что сейчас у нас даже гвозди делают хуевые. Очень хуевые, руками гнутся без усилий. Так что сосем по полной, господа.
Бля, а тактовая частота-то нихуёвенькая у Аполлоновского процессора.
1 мегагерц-то?
Да. Тогда процессоры ещё килогерцевые были. В 75-ом вроде 50кГц ещё были.
>250 гигафлопс
Это уровень телефонной видюшки как раз. Типа Mali 600.
Ну, может это в режиме турбо, лол.
Животное, там написано 1,024 GHz! Это чуть больше 1ГГц.
Петушок, перечисли страны, которые производят процессоры для серверов и настольных ПК. Я начну за тебя:
1. США
2. Китай
3. Россия
Никого не забыл?
Ух, обосрался. Извиняюсь.
Отличный компьютер. При грамотной оптимизации аналогичен кор ай5
Американцы например вообще ничего сами не производят, а интол- китай!
Нубло, пыни и хохлы не умеют в оптимизацию - оттого и бесятся.
>под IA64 никто ничего не пишет
Хуле с ним так обошлись? Для графена ж норм. Какой нибудь houdini vex просто создан чтоб оттуда АЛУ теребить.
Еще удивительно что никаких, даже самых базовых либ не заопенсорсили. Вобщем либо я чего-то не понимаю, либо самая комичная и драматичная судьба архитектуры. Первый раз не в то время - второй раз не в тех руках.
Корея, Тайвань, Сингапур, Япония.
Лол, дум 3 тестирует видеокарту, а не процессор, хочешь потестить проц - врубай тотал вар или подобное.
>производят процессоры для серверов и настольных ПК
Назови розничные магазины где можно купить это чудо техники? Ой, их нет!
>даже самых базовых либ не заопенсорсили
ну а смысл писать непортируемый на другие платформы код?
> Ору дико:
ПЫНЯ завидует
>Ну я бы не сказал что параллельные вычисления
С добрым утром, товарищ. Они в кап странах уже давно выкинули vliw и считают на видеокартах с производительностью в несколько терафлопс.
Эльбрус в числодробильных задачах сливает атомам пятилетней давности.
Проорал
>в кап странах
ору дико с тебя
Какие процессоры для серверов и настольных ПК производят эти страны?
Белорусские компьютеры: http://trinixy.ru/41067-belorusskie-kompyutery-integral-13-foto.html
Это тоже, не очень, но все лучше чем пытаться скопировать архитектуру, которую уже не догнать, вместо того, чтобы придумать что-то радикально новое. Офисный комп за 8000$-3000$ это по-богатому, конечно. Но средства можно распределять и по уму.
Можете спорить, но ввиду такой цены, имхо, это бессмысленно, продавать насильно, разве что.
Почитал комменты озлобленных школьников, готовых амеров за их Пентиум в зад выцеловывать. А знают ли они, кто разрабатывал Пентиумы?
Читаем внимательно:
http://www.ixbt.com/cpu/e2k-spec.html
http://wisaev.livejournal.com/61096.html
А этовыдержка для ленивых:
"Владимир Мстиславович Пентковский — выдающийся российско-американский ученый, выпускник факультета ФРТК МФТИ, доктор технических наук, главный архитектор процессоров Pentium III, Core 2 Duo, HAL9000, Matrix разработчик высокоуровневого языка программирования Эль-76 для суперкомпьютеров Эльбрус... принимал участие в разработке суперкомпьютеров Эльбрус-1 (1978) и Эльбрус-2 (1984). В 1986 году он возглавил проект 32-разрядного микропроцессора Эль-90. К 1987 году логический дизайн будущего микропроцессора был завершен, а в 1990г произведены первые прототипы. В Эль-90 сочетались концепция RISC и архитектура Эльбрус-2."
Амеры выехали на чужих, то есть на наших, технологиях! И это здорово, что все-таки есть те, кто готов поднимать нашу науку и производство!
>готовых амеров за их Пентиум в зад выцеловывать
Пидорахи обезумели!
Вот именно поэтому рашка в говне. Американцы пиздят все что видят, русские либералы переживают как это не они первые придумали.
Ну это скорее минус, чем плюс. Ко всему остальному это говорит об отсутствии условий для талантливых людей. И, да. Ты проксю забыл поменять.
В 1989 году делегация Intel посетила лабораторию Вычислительной техники РАН. В.М.Пентковский получил приглашение приехать по обмену опытом в США в исследовательский центр Intel.
В 1991 году он начал работать в Intel, где и работает сейчас. Он стал ведущим инженером компании и, под его руководством, в 1993 году в Intel разработали процессор Pentium.
Ну и правильно вывезли ученого. В совке на все хуй забили к тому времени.
>Американцы пиздят все что видят,
Ты слишком политизирован, скорее - умные люди пытаются оптимизировать расходы, это безотносительно к национальности или географическому положению. Вот России тут не везет, да. У руля постоянно, вместо уверенных в себе альфачей, находятся обиженные на весь мир омеги с патологическим желанием дать пососать.
>Амеры выехали на чужих, то есть на наших, технологиях!
Ты не правильно понял ситуацию, это тупые совки проебали не только электронику, а еще дохуя чего и не только в 90-х, но и после 17-го. Ебаная деревенская дичь решила, что толпа дебилов и всякой гопоты способна создать что-то ценное для человечества, а не только проебывать то, что сделали диды.
>Это тоже, не очень, но все лучше
Хуёво работаешь, так и уволить могут, как будешь платить за тунеядство?
17 фпс игра 2004 года
>как будешь платить за тунеядство?
Но мы же о компах говорим, что ж ты так сразу сливаешься. Заплачу как-нибудь. А этот комп по цене авто будут использовать как роутер в больницах и пенсионных фондах, он просто рожден для откатов. А вдруг кто-нибудь догадается за одну пятую его цены последний INTEL купить, а остальное бабло по своему усмотрению применить? Об этом уже думали.
И, да. Это будет дешевле, выгоднее, производительнеее. Только выиграли, а ты говоришь тунеядцы.
Блять что ж ты творишь то, ты из меня преступника делаешь, как этот корпус называется?
>как этот корпус называется?
какой корпус?
Не охота сильно обсирать, но логика и факты вынуждают.
Итак, я буду опровергать тезис о том что 1000мГц и параллельность это круто. Учитывая что есть одно ядерные камни с 3гГц я переформулирую в более практичный вариант задачу. Сделать быстрее чем 1000 не получается поэтому пока мы увеличим производительность за счет параллельности. Попробуем выжать максимум из доступного сейчас не отрицая при этом то что увеличивать частоту одного ядра в будущем необходимо.
Начинаю с азов. Закон Амдала. Он утверждает- для фиксированной задачи есть предел увеличения производительности от увеличения кол-ва процессоров. После этого предела увеличение кол-ва процессоров не даст никакого эффекта. Закон Густафсона, если переводить на гуманитарный - утверждает что первый закон true, поэтому нужно решать задачу больше изначальной чтобы процессоры не простаивали. Тем самым получим прирост производительности, только теперь определение производительности отличается от первого.
Из всего этого вывод - нужен компилятор автоматически генерирующий параллельный код. => Функциональные языки программирования. За счет дрочева на теорию категорий и отложенных вычислений компилятор генерирует параллельный код. Здесь есть ограничения. Не все можно впихнуть в теорию категорий. Есть такой хер с фамилией Ковальский. Этот хер выдал такой тезис: вычисления могут быть сгруппированы по логическим выводам. Главный вывод теории акторов - этот тезис оказался верен для последовательных вычислений и для некоторых параллельных вроде лямбда-вычислений. Но он не верен для параллельных вычислений в общем. Что вся эта хуйня значит? Это значит что можно начать всерьез обсуждать возможность того что один недетерминизм может быть недетерменированее другого. Еще значит что автоматическая генерация оптимизированного параллельного кода в общем случая задача не разрешимая. Короче нихуя. Итого вывод: функциональщина поможет, но и здесь есть ограничения.
Теперь к самому началу:
1) Все кто кричит о 1гГц и параллельности, должны также кричать и о функциональщине. Вместо этого раговоры о линуксе и семафорах. Если нужно будет сделать больше одной программы, то вручную оптимизировать программисты заебуться очень быстро.
2) Функциональщина требует повышенной квалификации от программистов. И здесь начинаются проблеммы экономические. Из функциональных яп живы только Erlang и Scala и оба имеют узкое применение. Рыночек порешал так: выжимать максимум выгодно только из highload и realtime и везде где требуется максимум отзывчивости. Многие банки предлагают клиенту тупить на окно ожидания вместо оптимизаций.
Теперь о самом плохом. Функциональщина требует от программистов повышенной квалификации, значит им придется платить кучу денег. У рашки не хватает денег на обычных, а тут придется еще больше тратить. Если рашка начнет платить сверхзарплаты программистам, это будет полным провалом. Если бы эти дополнительные расходы тратились на электронику, те на увеличение частоты и уменьшение техпроцесса, в результате появился бы новый процессор. Этот новый процессор и его производство останутся навсегда. Если тратить кучу денег на фяп, то при написать новой программы все нужно будет повторять заново. Кстати компиляторы с/с++/java генерируют оптимизированный код и для говнокода тоже. Конечно этот код хуже чем тот который был бы при использовании фяп. Вывод такой - массовое производство ПО сожрет дохуища денег (я имею ввиду массовое производство для нужд оборонки). Намного лучше было бы если бы эти деньги тратились на электронику.
Вообщем все в лучших традициях совка. Технология развивается по тупиковому пути в условиях рыночной экономики. А тк коммунизм мы не построили и к коммунизму не стремимся, то всю эту затею ожидает фейл.
Пока что все движется именно по худшему сценарию. Куча дрочева с архитектурой и оптимизациями вместо того чтобы заниматься физикой и увеличивать мегагерцы.
Итак, я буду опровергать тезис о том что 1000мГц и параллельность это круто. Учитывая что есть одно ядерные камни с 3гГц я переформулирую в более практичный вариант задачу. Сделать быстрее чем 1000 не получается поэтому пока мы увеличим производительность за счет параллельности. Попробуем выжать максимум из доступного сейчас не отрицая при этом то что увеличивать частоту одного ядра в будущем необходимо.
Начинаю с азов. Закон Амдала. Он утверждает- для фиксированной задачи есть предел увеличения производительности от увеличения кол-ва процессоров. После этого предела увеличение кол-ва процессоров не даст никакого эффекта. Закон Густафсона, если переводить на гуманитарный - утверждает что первый закон true, поэтому нужно решать задачу больше изначальной чтобы процессоры не простаивали. Тем самым получим прирост производительности, только теперь определение производительности отличается от первого.
Из всего этого вывод - нужен компилятор автоматически генерирующий параллельный код. => Функциональные языки программирования. За счет дрочева на теорию категорий и отложенных вычислений компилятор генерирует параллельный код. Здесь есть ограничения. Не все можно впихнуть в теорию категорий. Есть такой хер с фамилией Ковальский. Этот хер выдал такой тезис: вычисления могут быть сгруппированы по логическим выводам. Главный вывод теории акторов - этот тезис оказался верен для последовательных вычислений и для некоторых параллельных вроде лямбда-вычислений. Но он не верен для параллельных вычислений в общем. Что вся эта хуйня значит? Это значит что можно начать всерьез обсуждать возможность того что один недетерминизм может быть недетерменированее другого. Еще значит что автоматическая генерация оптимизированного параллельного кода в общем случая задача не разрешимая. Короче нихуя. Итого вывод: функциональщина поможет, но и здесь есть ограничения.
Теперь к самому началу:
1) Все кто кричит о 1гГц и параллельности, должны также кричать и о функциональщине. Вместо этого раговоры о линуксе и семафорах. Если нужно будет сделать больше одной программы, то вручную оптимизировать программисты заебуться очень быстро.
2) Функциональщина требует повышенной квалификации от программистов. И здесь начинаются проблеммы экономические. Из функциональных яп живы только Erlang и Scala и оба имеют узкое применение. Рыночек порешал так: выжимать максимум выгодно только из highload и realtime и везде где требуется максимум отзывчивости. Многие банки предлагают клиенту тупить на окно ожидания вместо оптимизаций.
Теперь о самом плохом. Функциональщина требует от программистов повышенной квалификации, значит им придется платить кучу денег. У рашки не хватает денег на обычных, а тут придется еще больше тратить. Если рашка начнет платить сверхзарплаты программистам, это будет полным провалом. Если бы эти дополнительные расходы тратились на электронику, те на увеличение частоты и уменьшение техпроцесса, в результате появился бы новый процессор. Этот новый процессор и его производство останутся навсегда. Если тратить кучу денег на фяп, то при написать новой программы все нужно будет повторять заново. Кстати компиляторы с/с++/java генерируют оптимизированный код и для говнокода тоже. Конечно этот код хуже чем тот который был бы при использовании фяп. Вывод такой - массовое производство ПО сожрет дохуища денег (я имею ввиду массовое производство для нужд оборонки). Намного лучше было бы если бы эти деньги тратились на электронику.
Вообщем все в лучших традициях совка. Технология развивается по тупиковому пути в условиях рыночной экономики. А тк коммунизм мы не построили и к коммунизму не стремимся, то всю эту затею ожидает фейл.
Пока что все движется именно по худшему сценарию. Куча дрочева с архитектурой и оптимизациями вместо того чтобы заниматься физикой и увеличивать мегагерцы.
>ну а смысл писать непортируемый на другие платформы код?
Чтоб работать, нэ? Не всех же фреймворки фреймворков виртуальных машин интересуют. Для монтажа и бродкаста например полно экзотического железа было, со своим софтом.
На видеокартах относительно недавно начили считать, через какие-то ебаные хаки сперва, с туманнейшими перспективами.
А тут ведь был софт у SGI и все куда-то проебалось. И вот опять, почти уже очевидно.
>Борда на которой ты сидишь - наша.
Это у нас ИГРА такая, ага.
>Тетрис
Конкретно на Россию Пажитнов не работал ни дня, съебав в 1991.
>Битардия
Постыдился бы, говноед.
> ня
И нахуй ты это принес? Как это противоречит написаному мною?
игродаун пожаловал
>кто-то разбирается в вопросе
>назову дураком, чтобы всё опровергнуть
>НЕ ЧИТАЛ НО ОСУЖДАЮ
Ок.
>Зачем только я ещё захожу на эту порашу?
Заработать 15 рублей?
Изя, не надо ваших еврейских штучек.
И не надо про обычных людей и их повадки.
Мне был интересен чип, который в себе имеет все, что мне было нужно.
Это же обычный продвинутый однокристальник на мипсе.
Зачем мне мосты и прочее, если производитель упихал уже все в один корпус?
Алсо я нашел все же, куда и зачем пошли 9к терминалов на байкале, купленные МВД.
Их применили в качестве терминалов для проверки знаний ПДД на экзаменах в ГИБДД.
Так-то неплохое применение. Смущает только цена за комплект с монитором в 38200р за все.
Ну да в принципе и ок, не 199к же.
Плюс создан какой-никакой спрос, на мипсе этом какой-никакой стандартный линукс, так что будем считать, что своего рода импортозамещение состоялось.
>На сколько вижу - влив дает интересные фишки, но я не нахожу оптимизированных приложений, даже для itanium.
this
Количество приложений, в которых vliw раскрывается в полную силу относительно мало. Матрицы считать, всякие параллельные потоки вычислений, БПФ, короче все такого рода.
А в обычных алгоритмах, где масса переходов и данные для расчета зависят от предыдущих результатов расчета vliw малопривлекателен.
И я даже не о эльбрусе, его пока в руках-то держала сотня человек.
Я об итаниуме.
В свое время интел такой-то прорыв анонсировал - вот, революция в вычислениях, вот тут у нас дикие гигафлопсы, вот на таких вычислениях вообще все замечательно.
А в то же время на обычных x86 приложениях этот итаниум был куда тормознее своих обычных конкурентов.
Но интел убедил гигантов серверной промышленности, HP и Oracle, что за итаниумом будущее и их наклепали овер9000
Но тут АМД выкатила свой x64 и оказалось, что проще сделать сервак на куче дешевых оптеронов, так как выходит дешевле, производительнее в целом, а не на узком ряде задач, решение более универсальное и конфигурируемое.
И все. С этого момента итаниум стал НЕНУЖЕН. Еще несколько лет интел пытался форсить это дело, даже были какие-то подвижки в этом плане, но его добили CUDA и прочие вычисления на видеокартах.
То есть это такая вещь в себе - быстрее в параллельных вычислениях чем обычный процессор, но сливает ему в универсальности. И в то же время медленнее специализированных GPU применений.
А еще маленькая особенность vliw - ему нужен очень умный компилятор, это 80% успеха.
>Неужели настолько заебно писать код?
Нет, так-то просто надо иметь в виду особенности работы vliw.
>Или компилятор настолько не может в опитмизацию
Это. Там очень много подводных камней, которые сводят весь потенциал на нет. лишь в некоторых вычислительных задачах такая система может проявить себя в полную силу.
А фейл - потому что промежуточная технология.
Как нетбуки, например. Сейчас либо обычные ноуты, либо планшеты. А нетбуки вымерли, потому что минусов больше, чем весомых плюсов.
Так и итаниумы. В теории мощные, но это надо уметь их готовить, а на практике многоядерные/многопроцессорные системы рвут их как по цене, так и по производительности.
Ну и GPU добили окончательно.
>главный архитектор процессоров Pentium III, Core 2 Duo, HAL9000, Matrix
Чет немного орнул. Россия - родина слонов.
Ха-ха, опередил. У этого аж 5 лет и готово, а я уже лет 20 назад начал читать как у пиздабола Бабаяна его не имеющие аналогов бруски обгонят сначала существующие модели процессоров, потом пентиум-2, потом был крузис 98-го и пиздеть про пентиум-3 было не на что, на голодный желудок много не напиздишь, но потом не существующий эльбрус "по нашим расчётам" порвал топовый П-4. В тот момент я просто ржал как ебанутый, год 2004-й был кажись, все надрачивали на RDRAM. Ну и хуле? 2017-й год. МЦСТ всё так же пиздит про "нет аналогов".
Рашка это должна было изобретать в 70е годы, а не сейчас, когда эпоха кремниевых полупроводников подходит к концу.
Кстати, недооцененный пост.
При использовании vliw архитектуры упор идет не на технологии производства и разработку всяких блоков предсказания переходов, а на дроч софта.
На разработку компилятора, который более-менее сможет утаптывать инструкции в vliw, на хитрые оптимизации, на адаптацию софта.
Миллионы человеко-часов квалифицированных программистов будут слиты в виртуальный софт, нереюзабельный.
Если бы развивались именно технологии производства, то это дало куда больший толчок для нашей м\электронной промышленности.
На одном и том же оборудовании можно производить и процессоры, и контроллеры управления лампами освещения, и рфид метки и все-все-все.
Понятно, что догонять уже поздновато, но сделать у себя полный цикл разработки-производства-создания технологических цепочек все же надо.
И это не так дорого, дешевле олимпиады и чемпионата по футболу.
Чего несешь, маня?
Конченный бред.
Еще со времён пентиум 4 частота как зависла на отметке 3-4 ГГц, так и по сей день и есть.
И чем больше ядер - тем меньше у них частота.
У топового процессора Интел всего 2.2ГГц частота, зато 24/48 ядер.
ТЫ ОБОСРАЛСЯ. Параллельлность рулит, частота в заднице.
Сейчас Интел готовит новые процессоры с 72 ядрами и 288 потоками.
ТЫ ОБОСРАЛСЯ.
МНОГО ЯДЕР = РУЛИТ!!!
Сосать эксперт хуев
>пиздабола Бабаяна
Ты в курсе, что он таким образом набивал себе цену?
А сам в итоге с потрохами продался Интелу.
Поди именно он надоумил интел запилить Итаниум.
С Итаниумы интелы конкретно обосрались, интересно, какова судьба Бабаяна? Поди пидорнули на мороз?
Этот процессор вообще не предназначен для работы с виндовс, а тем более для запуска на нём игор. И разрабатывается он не для продажи домашним пользователям, а для использования там, где требуется скорость шифрования данных. В чём бугурт и суть треда? Точно так же можно на макбук поставить винду и писать, что мак дорогое говнищще на котором игры тормозят.
>На одном и том же оборудовании можно производить и процессоры, и контроллеры управления лампами освещения, и рфид метки
Убейте пидора. Вон с двачей.
Убейся апстену.
http://mikron.ru/
Ты не понял, о чем я? Пофиг, что будет на пластине, микроконтроллер или еще что. Не пофиг, что ее произведут у нас.
>Пофиг, что будет на пластине, микроконтроллер или еще что.
Убейся, говно. Если ты не понимаешь техпроцессов - не нужно верещать тут.
Маски ты тоже будешь менять на ходу, да ?
Мудило неграмотное, прочитай еще раз, о чем я.
А потом еще раз.
Когда уяснишь, то приходи.
> прочитай еще раз, о чем я.
>На одном и том же оборудовании можно производить и процессоры, и контроллеры управления лампами освещения, и рфид метки и все-все-все.
Блять, кто будет делать говно метки на мк технологиях ?
Да и пох, что не для нормальной работы, но зато будет повод ввести налоги на нормальные процессоры под предлогом необходимости вливаний для развития отечественного.
Бугурт в том, что на гос деньги расходуются не эффективно. По сути под предлогом маня-аппаратной защиты закупается говго в 3-4 раза дороже аналогов. Да и защиты никакой нет, потому что достаточно дыр в софте, который никто не перепишет и не проведет аудит того, что будут на нем запускать.
>По сути под предлогом маня-аппаратной защиты закупается говго в 3-4 раза дороже аналогов
Каких аналогов то ? копию X86 делать будем ?
А от чего зависит ФПС? Разве не от видеокарты? Да, я не умею в это дело, все эти топовые сборочки не для меня.
>Блять, кто будет делать говно метки на мк технологиях ?
А ты все же тупой. Либо на праздниках переусердствовал.
Прочитай еще раз мой изначальный пост. Я о том, что лучше вкладывать усилия в ТЕХНОЛОГИЮ ПРОИЗВОДСТВА, а не в пиление компилятора и софта.
Что надо пытаться самим создавать и осваивать новые техпроцессы.
А ты увидел знакомое про 65-200нм и начал:
>Блять, кто будет делать говно метки на мк технологиях ?
Я не о том совсем, как ты не поймешь?
А в чем проблема? Закупали же линию у AMD?
Обошлось бы на порядок дешевле и быстрее. Но сделали все как всегда, т. е. через жопу.
>Все кто кричит о 1гГц и параллельности, должны также кричать и о функциональщине
Меньше борща хлебай, маня. Большинство промышленных языков для параллельности/многопоточности - императивные, и обычно являются расширениями сишки/крестов.
>Закупали же линию у AMD?
И чо ? Кто продаст маски то ?
>ТЕХНОЛОГИЮ ПРОИЗВОДСТВА
Нахуя делать фабы в холодном и грязном месте ?
>Нахуя делать фабы в холодном и грязном месте ?
А вот это уже другой вопрос.
Но делать-то надо, согласись? Не все же на китайцев надеяться, глобализация глобализацией, но свое тоже надо иметь.
А потом, где бы расположить такой производственный кластер в нашей стране? inb4: ну да, земли-то мало.
А их пробовали покупать?
Но зачем? Эпл же в Калифорнии фабы не держит, хотя может себе позволить.
>А Павлик расеюшку ненавидит огого
Оля, обоссаная, плиз.
http://www.rosbalt.ru/piter/2014/03/11/1242852.html
>обоссал ватанов ни разу не вспомнив про фпс
А ты хорош! Не знал что так можно было.
Но зато держит Интел, куча других компаний. Не в калифорнии, так в Аризоне, орегоне, в техасе кажется даже самсунг свой фаб имеет.
В калифорнии только это http://towerjazz.com/manufacturing.html
Французы свои фабы у себя держат.
Короче не только китайцы.
Америка в виде College of Nanoscale Science and Engineering в Albany имеет свои фабы, растят спецов и отрабатывают технологии.
Почему у нас не должно быть, если хотим не ресурсами торговать, а мало-мало соответствовать прогрессу, хоть и с отставанием?
Это просто не возможно. Надо законы менять, т.к. условия продажи признание некоторых патентов, которые просто невозможно у нас принять
Ну есть один в зелике, на госзаказ хватит. А коммерчески это в бензоколонке нерентабельно.
>Но делать-то надо, согласись
Так делают для тех кто может позволить - военка и метро.
То есть могут только пиздить.
Опять я не вижу проблем признания патентов.
У нас самые ебанутые законы Мизулиной принимаются, а вполне себе адекватные законы по которым живет весь мир у нас почему-то нереально.
В чем тогда была проблема выпускать сановкие процессоры Т серии, которые санки полностью открыли по GPL лицензии?
>Ну есть один в зелике,
Кластер? Ну да. Но до Шенженя это как до, хм, китая.
>Так делают для тех кто может позволить - военка и метро.
Да, сейчас так. И будет, если те, кто разрабатывают планы развития нашей промышленности упрутся в конкретные изделия и будут их пытаться пихать везде, от метро до военки.
Надо, пока есть возможность, пытаться делать не только суперпроцессоры, но и кое-что попроще, главное делать это ради результата, а не газетных статей и сайта сделаноунас.
Тот же ангстрем производит вполне удачные контроллеры питания для led , которые даже вполне конкурентны на внешних рынках.
Байкал тот же, достаточно интересный у них чип, байкал-т1, вот реально, не найду сейчас примера аналогичного с таим же набором периферии.
Удачно встает в массу устройств от телекома до потребительского класса. Казалось бы - бери, продвигай, делай.
Но мы закроемся и сделаем 9000 терминалов для сдачи ПДД. А поезд уходит.
И делать-то с ними что потом? Стенку в сортире выкладывать заместо кафеля?
>я не вижу проблем признания патентов.
Лол, там патенты уровня прямоугольник с кнопкой. Такое низзя.
>удачные контроллеры питания для led
Даже не начинай. Лампы в аквариуме стабильно дохнут через 2 месяца - тот самый драйвер.
>Удачно встает в массу устройств от телекома до потребительского класса
И стоит в 10 раз дороже бродкома. Опять же, на госзаказ можно йотафонов наделать на нем, а больше в хуй не уперлось никому.
>Даже не начинай. Лампы в аквариуме стабильно дохнут через 2 месяца - тот самый драйвер.
Уверен, что режимы штатные? И что проблема именно в качестве?
Я пробовал работать с ними, ничуть не хуже аналогов.
>И стоит в 10 раз дороже бродкома. Опять же, на госзаказ можно йотафонов наделать на нем, а больше в хуй не уперлось никому.
Найди мне бродком с 2 gbit nic + 10gbit nic, sata3 + usb в самом чипе за цену хотя бы вполовину меньше, большое спасибо скажу.
Скорее всего, дело в качестве пайки, но оживить феном не удается.
>бродком с 2 gbit nic + 10gbit nic, sata3 + usb
Ну это ты любитель экзотики, а ещё кому это надо? Или уж nic на 4-16 портов, или sata3, а вместе-то оно зачем? В роутер не засунешь, в NAS если только - но там процессор эти шины не прокачает
Есть ось, компилятор и тележка софта.
Это патенты apple и microsoft.
И как это все поможет тебе его продать?
> первый процессор без закладок
Сделанный на заказ в Тайване.Без закладок.В Тайване,на старой линии Интел,с помощью западных технологий.Без закладок.
>>бродком с 2 gbit nic + 10gbit nic, sata3 + usb
>Ну это ты любитель экзотики, а ещё кому это надо?
Много кому. Если уж на мобильных медиапроцессорах пытаются все это прилепить, значит надо.
>Или уж nic на 4-16 портов,
А, забыл, там и pci-e3 x4 есть, хоть 28 портов лепи, хоть еще что.
> или sata3, а вместе-то оно зачем? В роутер не засунешь,
Почему это? Вполне удобная штука в качестве среднего роутера-файрволла получится.
> в NAS если только - но там процессор эти шины не прокачает
И в nas можно. Атомы сравнимые по частоте прокачивают, а этот не прокачает?
И еще много куда. Разработчики постарались впихнуть в него все более-менее современное, и вычислительное ядро двухядерное, и интерфейсы востребованные.
В итоге получился вполне симпатичный процессор широкого применения, со стандартным мипсом внутри, а это значит стандартные линуксы без дроча на свою архитектуру, а с этим вместе и сотни софта, который уже есть и работает.
На мой взгляд куда потенциальней успешнее, чем тот же эльбрус, созданный ради "смотрите, как я могу, своя архитектура"
Цена
Еще один пункт покрытый мраком. Этот миф не удалось никак опровергнуть. Есть «объявленные» цены в районе 4000 долларов. Есть информация про 120000 рублей. Вся это информация на май 2015 года.
Получается в лучших традициях Советского Союза: машина есть, цена есть, купить нельзя. На два запроса компания МЦСТ мне не ответила. Судя по комментариям к статьям, не только мне. Более того, интересно как изменится цена на отечественный компьютер с учетом нынешнего курса отечественного рубля. Вопрос остается открытым.
https://geektimes.ru/post/269914/
> тех.процесс - 65 нм., вполне современный
Core 2 Quad - четырёхядерный процессор фирмы Intel. Появился в январе 2007 года и был основан на дизайне ядер Kentsfield и носил имя Intel Core 2 Quad Q6600. Затем, в июле 2007 вышел процессор Intel Core 2 Quad Q6700, который отличался лишь повышенной с 2400 до 2667 МГц частотой. Но техпроцесс 65 нм недостаточен для четырёхъядерных процессоров, поэтому процессоры на ядре Kentsfield не получили распространения. Картина изменилась лишь в марте 2008 года, когда в продажу поступили процессоры на основе дизайна ядер Yorkfield, которое производилось по 45-нм техпроцессу.
Два дауна которые по диагонали читали. Вопрос был о 1гГц и параллельности. Так же вопрос был о том чтобы максимум выжать и здесь все верно. Я и не отрицал что рыночек в сторону императивных языков порешал потому что дешевле.
Рыночек порешал в сторону SIMD/SIMT, а не VLIW, а там обычный фон-нейман, и сишечка ложится органично.
Если бы оно было таким вкусным, кто-нибудь ещё бы у Imagintaion лицензировал, не? SoC - это хорошо, если можно на каком-то рынке тольковыиграть от того, что мосты не ставишь, а тольковыиграть получится только на большой партии. Как вот бродкомы, которые сотнями тысяч штампуют.
Хуй знает, зачем они это видео выкатили. Очевидно, что процессор будет нихуя не для игорей.
Тебе в 3-й раз сказать что я об этом и написал?
Не, ты написал, что для большой параллельности функицональщина нужна, и хуй знает, что под этим понимал. На деле, гпушечки хорошо считают вещи без сайд-эффектов (и немного с ними), но кодятся императивно, и всем норм.
Ты не можешь осилить стену текста? Я написал почему фяп лучше и почему они при этом не взлетели.
Потому что весь код в фяп в виде формальной модели, для этой модели оптимизации делать проще. О том что в общем случае параллельный код не оптимизировать я тоже написал. А не взлетело это все потому что дорого будет.
Так гораздо понятнее, спасибо, соглашусь.
На видео обзор GPU
Зачем эта баба что-то про процессор рассказывает?
Radeon за рекламу отбашляли?
В hw это называется раскрыть плату. Типа, i5 какую-нибудь 1080 нираскроет, бери i7.
Ядро-то?
Так лицензируют. В разных видах.
Microchip имеет его в своих 32бит контроллерах.
cavium делает octeon для высокопроизводительных сетевых устройств.Правда сейчас на ARM стал больше налегать, но все равно, octeon3 - mips
Другое дело, что сейчас мода на ARM архитектуру, мипс ничем не хуже.
И дело даже не в мипсе, а в хорошем наборе интерфейсов, низком энергопотреблении, сравнительно небольшой цене для всего этого у байкала.
Ну вот реально, я не могу найти такой аналог, ни на мипсе, ни на арме, ни на еще чем-то.
Вот прямо чтобы раз, и реальная железка.
Я никак не пытаюсь разрекламировать или выгородить производителей, просто такой чип действительно достаточно привлекателен и хм, не имеет аналогов, как бы это ни было затаскано.
Те же китайцы пилят свои процессоры как раз на мипсе, ничего, получается.
>тольковыиграть получится только на большой партии.
Именно. И для этого продукта есть ниши, если не тихариться и не пытаться изобразить импортозамещение в виде терминалов для ГИБДД, а пытаться создавать устройства и двигать их на внешний рынок.
Но что-то мне кажется, пока раскочегарятся, время будет упущено.
Памятник солдату с девочкой ещё стоит?
Уноси свои сказки о bottlenecking'е обратно
Не раскроет у него там блядь
Где вы этой хуйни понабрались?
Он всё правильно говорит, даунич.
Тесты гугли.
Поставь какой-нибудь Селерон к GTX1080 и смотри, как он его "раскрывает".
Там курсив - типа сарказм.
В быдлофилде не раскрывает, в вычеслениях по ойпи и i3 первого поколения норм.
Продукция таза востребована только из-за ебических таможенных пошлин, эти тазы даже самым объебосным патриотам не нужны, а денег не на что большее не хватает, на самом деле этот эльбрус это пиздец какой звоночек, лучше бы износилования по субботам, кому-нибудь в думе в голову ебанет начать протекционизм этого говна и цп импортные станут стоить по цене автомобиля и пересядем всей порашей на копро эльбрусы и байкалы
Ты чего, хакеры-либерахи тогда смогут их изучить и взломать выборы. Нельзя эльбрусы гражданским.
Так-то Приора еще збс была, с гранты и калины-2 говно поперло, а сейчас так вообще говно лягушачье действительно никому не нужное.
>чем же российский комп будет хуже если будет стоить своих денег?
>200к за пека
Разве что если в качестве бонуса гомосексуалист Володин будет давать папасать
То есть самсунг гэлэкси в разы мощнее эльбруса, но его можно покласть у карман.
Эта же видеокарта с нормальным процом выдает 100+ фпс в той же игре
Русские гигабиты? Хуй он прожует такие пипсы.
Они потом будуть каждый чип електронным мекроскопом просвечувать
Ну и где хоть один девайс на бай кале?
Дети, делается это для модернизации ВПК. А в военку пихать госдеповские цпу некошерно, ибо когда настанет жопа, бекдоры в интелах и амд сыграют свою роль.
если бы не заградительные пошлины, автоваз бы вымер 15лет назад.
Ты так говоришь, как будто рынок асашай и гейропы пускает всех подряд и у них нет пошлин.
>Опубликовано: 30 дек. 2014 г.
Ты, видимо, не в курсе, насколько видеокарты мощнее процессоров? Затычка radeon r7 240 выдает больше gflops чем топовый i7 5960x. Только работать с ними умеют 3,5 приложения, если не считать игр (графику которых все равно на проце давно не считают).
>Конкретно на Россию Пажитнов не работал ни дня, съебав в 1991.
>Да её сделал русский. Да он сделал её будучи в России. Но потом то он уехал! СОСНУЛИ!
>будучи в России
>1991 год
>России
У меня для тебя плохие новости: https://ru.wikipedia.org/wiki/Союз_Советских_Социалистических_Республик
>Да её сделал русский
Кагбэ хз, кто он по крови, мы ж не нацики-черепомеры на раSSу надрачивать.
Процессоры уже не нужны, а только видеокарты?
нормальный камп чо вы сразу-то гамном кидаться, вон аж 200Гфлопс выдаёт (серверный 4-ядерный вариант)
вот протести свой потом говори http://filestore.com.ua/?d=82E334B39
Сколько проебали денег, хватило бы выкупить сан.
Купил этот ваш Эльбрус, чо дальше делать, куда дискеты сувать?
Хуй с этими гигафлопсами. Камень в пс3 тоже много гигафлопсов выдает, только где софт брать?
Что запускать собрался? А в режиме интерпретатора у тебя производительность будет на уровне третьепня.
он на дисках
поднимаешь устройство, закрепляешь диск и вуаля
Погуглил тесты
С селероном 1080 работает на 100%
Показывает точно такие же цифры как и в паре с i7
Ах да, тесты задействуют исключительно gpu
Бенчмарки и игры можешь уносить
Если проц не справляется с поставленной ему программой задачей - это не значит что он душит видео и та работает медленнее
> Бенчмарки и игры можешь уносить
> 1080
Маня, GTX1080 - это ИГРОВАЯ видеокарта.
> Только работать с ними умеют 3,5 приложения, если не считать игр
Как и с Эльбрусом тащемта.
ДЛЯ УЧЕБЫ
Ебать. Когда в начале 2000х я учился в школе, у нас в подвале школы складировать старые школьные компы. Типа пикрилейтеда. Я так люто мечтал купить один из них т.к. у меня была только денди дома. Мечтал как я буду прогать на бейсике (ибо там только он был). А потом мои родители купили мне Пень 4 с 512мб оперативки и я понял насколько мои мечты были ущербными. Думаю до пидорашек это тоже дойдет со временем.
А начал бы на бейсике кодить - жил бы в Калифорнии сейчас.
Я начал на Паскале :( и сейчас программист... но не в Калифорнии.
Так уж и быть, помогу треду ориджнал контентом
А у меня был этот пека. И это было заебись. Конечно, содрано с PDP-7, причём криво и бедно. Но заебись.
но ведь в америке уже компы не делают
все производство это азия
Вот я на этом компостере году так в 87-88... Было дело. Какой же он был уебанский после MSX!
С другой стороны там очень правильная архитектура. Ассемблер простой и понятный как 3 копейки, 16 бит, вся память (включая видео) адресуется напрямую, без каких-либо страниц.
Бейсик был небыстрый, поэтому критические части кода я писал на асм. И к нему была хорошая книжка с описанием всех команд этого процессора...
Я не нем написал пару игр и примитивный графический редактор. Мыши у него не было.
Кто хочет ознакомиться с асм на детском уровне я бы и сегодня рекомендовал эмулятор PDP-11
А где Гагарец? Есть же завод Интела у вас? Да и R&D нехилый в Хайфе и в Иерусалиме...
>Русские гигабиты?
Нет, что ни есть самые великобританские, ядро от владельцев MIPS, мипсее не бывает.
>Хуй он прожует такие пипсы.
Ну а вот Cavium так не думает, и спокойно делает двухъядерные октеоны, которые потом с радостью используют эти ваши циски, дуниперы и всякие другие серьезные сетевые конторы.
Там ядро абсолютно то же самое.
Внезапно, их уже больше 9к в МВД продали и еще хотят.
http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ea44/view/common-info.html?regNumber=0173100012516000474
http://www.vedomosti.ru/technology/articles/2016/11/22/666360-sdavat-prava-baikal-t1
>прожует
Томушо offload, все в nic, ядро почти не делает ничего.
>в МВД
Ещё принтер Катюша есть. Судя по названию, вряд ли для гражданских.
>С селероном 1080 работает на 100%
>Ах да, тесты задействуют исключительно gpu
Если GPU загружать именно расчетной задачей, то можно хоть на атоме сидеть.
Данные кинул, жди, пока обсчитаются.
А вот в играх - да, потому что 1080 ИГРОВАЯ карта, по основному применению, есть еще такая нелепая херня как игровая логика, расчет необходимой геометрии для рендеринга, всякие разные расчеты столкновений объектов, взаимодействия и прочее и прочее.
Никто не пихает всю геометрию в графический процессор, чтобы потом отрезать кусок, который будет виден на экране.
Наоборот, стараются "кормить" GPU минимальным количеством данных, которое необходимо для отрисовки.
А на это расходуется много ресурсов основного процессора.
И получается так, что на определенной нагрузке в определенных играх (для разных игровых движков нагрузка разная) видеокарта простаивает, ждет, пока cpu обсчитает сцену и даст ей данные для рендеринга.
Вот в этом ключе и имеют в виду все эти "раскроет-не раскроет".
То есть какой минимальный проц нужен, чтобы тащить игровую логику движка и успевать по максимуму загружать карту.
Правда в hw это уже больше в религию какую-то выродилось.
Хуя ты стену накатал. Хуан, может, и называет её игровой, но все всё понимают DDRX для игорей говно
>Томушо offload, все в nic, ядро почти не делает ничего.
Именно.
А еще там грамотно сделано и DMA там на каждый интерфейс. Так что ядро не занято тупо копированием данных туда-сюда, а выполняет полезную работу.
А еще в ядре P5600 есть виртуализация из коробки, что тоже достаточный плюс по сравнению с эльбрусом.
>Ещё принтер Катюша есть. Судя по названию, вряд ли для гражданских.
Лол, всегда проигрываю с таких названий. Залповый матричный, надеюсь?
Ну это разного класса штуки с эльбрусом, и что мипсом виртуализировать, сложно представить. В телефонах, может, sandbox-ы делать для безопасности.
>матричный, надеюсь?
Барабанный. Высокая скорость печати, даже очень
Спасибо, уже сам глянул.
Струйный с широкой неподвижной головкой.
Что-то сомневаюсь я, сайт выглядит как очередной стартап-стартапчик.
Действующие образцы есть, где-то можно посмотреть в работа? Видео хотя бы с выставки?
Так-то по заявкам очень неплох, но зная наше производство смело можно делить на 5
Головка как раз, судя по всему, китайская, только оригинальная ФОРМУЛА ЧЕРНИЛ. Алсо почему-то проиграл с пика.
Самый крутой процессор для игр - это Intel Core i7-6950X 10/20 ядер
Самая крутая видеокарта для игр - это nVidia Titan X Pascal 12ГБ GDDR5.
Это только для игр!
Для серверов и рабочих станций же есть 24/48-ядерные Xeon, причём их можно нахуярить аж 4 штуки в матку. Сейчас Интел клепает новый 72-ядерный Атом с 288 потоками.
У Нвидии для рабочих станций есть КВАДРО. А для вычислений - ТЕСЛА.
>Так уж и быть, помогу треду ориджнал контентом
Не вижу в списке Израиль.
И да, ты обосрался, полезные процессоры - это Intel. И Всё.
Ну хорошо-хорошо, для нищеебов есть АМД. Точно всё!
Тесла оверпрайснутое (охуеть как) говно. Кому не шашечки, а ехать, из 1080 вычисляторы собирают.
Интел для телефонов и кофеварок ничего не делает.
>Тесла оверпрайснутое (охуеть как) говно. Кому не шашечки, а ехать, из 1080 вычисляторы собирают.
Ты в курсе, что там все вычисляторы заблокированы аппаратно?
Блоки половинной и двойной точности только в GP100. То бишь в Тесле.
>Интел для телефонов
Вообще-то делает.
В телефонах от Asus стояли интеловские процы.
Только х86 подобосрался и не смог конкурировать с обрезком ARM по энергоэффективности.
>и кофеварок ничего не делает.
Ты в курсе, что контроллеры для чайников выпускают вовсе не по 20 нм., а по технологиям из 90-х?
Они не заблокированы, их там тупо нет. GP100 - другой кристалл даже по размеру. Но за те же деньги можно и без 64бит на печи быстрее считать.
Ну в том и дело, что атом в телефоны не особо лезет. И ты чайник с кофеваркой не сравнивай, кофеварки нынче и голосом некоторые управляются.
>Интел для телефонов и кофеварок ничего не делает.
ARM бриташкинская конторка, хоть и фаблесс.
А ARM-based процессоры/мк и в России делает Миландр.
Поэтому можно оставить только США и Британию. Остальные ничего не производятю
Там же сказано "производят", а не "лицензируют".
>И да, ты обосрался, полезные процессоры - это Intel. И Всё.
>Ну хорошо-хорошо, для нищеебов есть АМД. Точно всё!
И это усе? ВРЁТИ!
Посмотри на свой телефон внимательно. Квалком? Мидиатек?
>Посмотри на свой телефон внимательно. Квалком? Мидиатек?
Эпл :3
И что?
Звонить да видюшки смотреть - это дохуя полезная работа?
Ну тогда и Эльбрус полезен - там и Фурифокс есть и Шлинукс, и опенофис, можно двачевать с него, логично?
А че видюха не импортозамещенная?
Даун, Эпл процессоры не производит. Эпл вообще ничего не производит только маркетингом занимается.
Ну только он в 5 раз дороже айфона, а так норм.
Он их разрабатывает. Так и называются: Apple A9, хотя печатает самсунг.
Эпл ничего не разрабатывает. Разрабатывают подрядчики, собирают китайцы. Эпл занимается топ менеджментом и маркетингом.
>Даун, Эпл процессоры не производит. Эпл вообще ничего не производит только маркетингом занимается.
Долбоёп, ты обосрался. Поди подмойся.
>Эпл ничего не разрабатывает. Разрабатывают подрядчики, собирают китайцы. Эпл занимается топ менеджментом и маркетингом.
И еще раз поди подмойся подливу подотри.
>Ну только он в 5 раз дороже айфона, а так норм.
В айфоне закладки пиндосные, а в эльбрусе нет, ФСБ сертифицировало, всё чисто, можно на заводы и режимные объекты ставить?
Мнение сыча ни разу ни работавшего в коммерции мне очень интересно.
Ага, все 60к работничков топ-менеджеры и маркетологи.
Можно, конечно. А не дохуя 5 концов за отсутствие закладок переплачивать?
>Мнение сыча ни разу ни работавшего в коммерции мне очень интересно.
Долбоёб безграмотный, если бы ты читал новости, то ты бы знал, что Эпл в каком-то году приобрела с потрахами разработчика ARM процессоров и с тех пор клепает свои собственные процессоры.
Обосрался@Обтекай.
Добро пожаловать в реальный мир. В современном девайсе, ноутбук или смартфон - каждая программа, каждый драйвер либо опенсорс, либо зазработаны фирмами на подряде. Точно также, как Дисней ничего не снимает, а только занимается пиаром, точно также Эппл разрабатывает с помощью сторонних фирм и удаленных разработчиков. Это стремление любой современной компании - нихуя не делать, а производство вынести за скобки. Эппл лучше всего умеет устраивать ванильные презентации, от которых манямирок хипстоты улетает в небеса. Такие конторы не занимаются разработкой и производством. Эти занимаются прыщавые толстые сычи.
>Такие конторы не занимаются разработкой и производством. Эти занимаются прыщавые толстые сычи.
Пиздец у тебя логика.
Если сычи получают от Apple деньги, то тогда результат их труда - это собственность Apple.
>Можно, конечно. А не дохуя 5 концов за отсутствие закладок переплачивать?
Нет. Всякие ЧПУ на заводах с процессорами из 50-х годов стоят по 20 млн. и ничего.
Вон Апполон на Луну на 1 МГц летал.
Если рассматривать процессор на завод, то норм. Там главное безопасность.
Для дома понятное дело он не годится.
Ну и пойдёт в серию, цена заметно упадёт.
Эпл не аутсорсит сычей, вообще. Даже калцентры свои содержит, а не индусам отдаёт как все. Назарий у нас просто слишком ведущий эксперт.
У тебя на ноль поделилось. В какую серию он пойдет, если нужен только под госзаказ?
>Монолитный на первый взгляд модуль собран из десятка отдельных секций шириной 20 мм, состыкованных между собой.
Логично, большую бошку трудно сделать, модульную из мелких блоков набрать проще.
Вот только где они головы такие будут брать? Из похожих промышленных знаю только Xaar, но они пьезо, а в описании заявлены термоголовки. Так что судя по всему это пока еще глубокий такой концепт, максимум - софт и что-то по механике и компоновке начали разрабатывать. А может и не начали.
Хотя идея с полноформатной головкой не нова, НР выпускал пару лет назад свои струйные МФУ OfficeJet Pro X476dw и X576dw
Вроде как работало, отзывы были разные, но сама идея шустрого струйного цветного принтера для офиса или средней конторы вполне неплохая.
http://www.printer-spb.ru/reviews/obzor-hp-officejet-pro-x576dw-cn598a-vinoslivogo-mfu-s-nepodvizhnoj-pechatayushej-golovkoj
800-1200$, у нас продавались от 25-40к. Если наши смогут в цену вписаться, то вполне неплохой вариант.
Хотя Алексинский завод сильно смущает, т.к директором там ВНЕЗАПНО Рогозин-младший. Вернее был, т.к ушел на повышение в должность замруководителя департамента имущественных отношений Минобороны. На место, которое ВНЕЗАПНО занимала Васильева.
Ничего не хочу сказать, но вот так внезапно начать производство наночернил для принтера - весьма серьезная заявка. Если бы они там УЖЕ совместимые чернила разливали, я бы еще понял, но тут что-то слишком много ВНЕЗАПНОСТЕЙ.
Xaar у них прямо на нулевой в партнерах стоит если что.
Эльбрусозависимые, вам яндекс чайники не предлагает?
>Количество приложений, в которых vliw раскрывается в полную силу относительно мало. Матрицы считать, всякие параллельные потоки вычислений. БПФ
CV, pointcloud, image processing, кодеки etc. etc.
Да ты охуел, только это нужно! И я не астрофизик нихуя а простой быдло-артист чуток умеющий в код.
>GPU
Слава игорям, хоть что-то доступно! То что попадает в руки служебным пидорашкам проебывается навсегда. Похоже независимо от их подданства.
>интел убедил гигантов серверной промышленности
Дооо, именно хостерам бухгалтеров и нужен явный паралеллизм.
>форсил itanium
>6 приложений, 5 из которых костыли для запуска говнокода, только одно - для кодека.
Замечательный форс. Тут ведь еще анальнее будет.
Впрочем есть-ли о чем сожалеть я так и не понял, что может этот типа-SSE Эльбруса за один такт?
Кстати, интель вроде собрался ПЛИС в процессор пихать, в новостях пробегало. Так что не все кактусы сгрызены.
>Количество приложений, в которых vliw раскрывается в полную силу относительно мало. Матрицы считать, всякие параллельные потоки вычислений. БПФ
CV, pointcloud, image processing, кодеки etc. etc.
Да ты охуел, только это нужно! И я не астрофизик нихуя а простой быдло-артист чуток умеющий в код.
>GPU
Слава игорям, хоть что-то доступно! То что попадает в руки служебным пидорашкам проебывается навсегда. Похоже независимо от их подданства.
>интел убедил гигантов серверной промышленности
Дооо, именно хостерам бухгалтеров и нужен явный паралеллизм.
>форсил itanium
>6 приложений, 5 из которых костыли для запуска говнокода, только одно - для кодека.
Замечательный форс. Тут ведь еще анальнее будет.
Впрочем есть-ли о чем сожалеть я так и не понял, что может этот типа-SSE Эльбруса за один такт?
Кстати, интель вроде собрался ПЛИС в процессор пихать, в новостях пробегало. Так что не все кактусы сгрызены.
Это не SSE, это VLIW. Он может выполнять несколько инструкций сразу, а не одну на нескольких регистрах.
>это VLIW. Он может выполнять несколько инструкций сразу
Погугли Transmeta.
>В пресс-релизах Transmeta говорилось о революционном предложении для рынка экономичных устройств и о предстоящем лидерстве среди х86-совместимых процессоров. Однако первые же испытания новинки обнаружили значительное отставание в производительности.
Так правильнее сказать что CPU не тянет современные игори
А не выдумывать что проц как то тормозит видеокарту и не дает ей раскрыться.
Те игры где процессор успевает считать потоки без очередей обработки - в них твоя 1080 будет нагружена на все 100%
Никакого мифического ботлнекинга и хвшного раскрытия
x86 в трансмете эмулируется же? В любом случае, говно без задач по нынешним временам.
Суть в том, что VLIW - это проверенный метод соснуть хуйцов.
Ну значит я жопой читал, раз не заметил.
И все же Xaar специализируется на пьезо, а там везде в описании "мгновенный нагрев до высоких температур". Как-то не очень сходится.
>CV, pointcloud, image processing, кодеки etc. etc.
Куда как проще и быстрее считать на GPU
Да, местами соглашусь, если твой алгоритм весь такой однозадачный и оптимизирован по самое-самое под конкретную задачу.
Но... для этого давно придуманы DSP.
>Дооо, именно хостерам бухгалтеров и нужен явный паралеллизм.
И тем не менее интел пропихнул свой итаниум. НР и Оракл серьезно поначалу отнеслись, правда потом выяснилось, что куча амдшных процессоров уделывает этот итаниум практически по всем критериям, от гибкости до цены.
>Замечательный форс. Тут ведь еще анальнее будет.
Ну так-то поначалу и операционку затачивали, и прочий софт вроде баз данных.
Но трудозатрат оказалась масса, а реальный выхлоп небольшой.
Вот такая судьба и у Эльбруса, на мой взгляд.
>Кстати, интель вроде собрался ПЛИС в процессор пихать, в новостях пробегало. Так что не все кактусы сгрызены.
Ага, для того Альтеру и купил. Впрочем идея кстати очень здравая. Что пожелаешь на этом плис можешь сконфигурировать, не привязываясь к жесткой архитектуре.
По крайней мере смысл в этой идее присутствует.
>Те игры где процессор успевает считать потоки без очередей обработки - в них твоя 1080 будет нагружена на все 100%
Ну так и есть, он не тормозит ее, с видеокартой ничего не случается.
Он ее недогружает.
То есть вместо 1080 можно спокойно поставить 1060 - фпс будет такой же, видеокарта в этой связке не является узким местом.
Опять же, все зависит от конкретных сочетаний игрового движка, процессора и карты.
Суть раскроет-не раскроет - оптимальное соотношение железа, которое позволяет использовать возможности устройств по максимуму в современных игровых движках.
Но хв дроч на это раскроет уже перерос в религию, да.
А то.
DSP не программируется, а на видяхе хочешь матрицы умножай, хочешь протеины вычесляй. И всё это на 3k ALU на двух почти гигагерцах.
Если cpu с поставленной ему задачей справляется, то 1060 и 1080 выдадут разные фпс
Просто оно нахуй никому не надо будет у тебя 300 илт 400 фпс. Выводить некуда и незачем
>Подход VLIW сильно упрощает архитектуру процессора, перекладывая задачу распределения вычислительных устройств на компилятор. Поскольку отсутствуют большие и сложные узлы, сильно снижается энергопотребление.
>В то же время код для VLIW обладает невысокой плотностью. Из-за большого количества пустых инструкций для простаивающих устройств программы для VLIW-процессоров могут быть гораздо длиннее, чем аналогичные программы для традиционных архитектур.
>Архитектура VLIW выглядит довольно экзотической и непривычной для программиста. Из-за сложных внутренних зависимостей кода программирование вручную, на уровне машинных кодов для VLIW-архитектур, является достаточно сложным. Приходится полагаться на оптимизацию компилятора.
>В то же время код для VLIW обладает невысокой плотностью. Из-за большого количества пустых инструкций для простаивающих устройств программы для VLIW-процессоров могут быть гораздо длиннее, чем аналогичные программы для традиционных архитектур.
>Архитектура VLIW выглядит довольно экзотической и непривычной для программиста. Из-за сложных внутренних зависимостей кода программирование вручную, на уровне машинных кодов для VLIW-архитектур, является достаточно сложным. Приходится полагаться на оптимизацию компилятора.
>DSP не программируется
В смысле не программируется? Их сейчас напридумывали под компьютерное зрение и такие нужды очень большое количество.
Тот же Hexagon от Qualcomm, Tensilica Vision - хочешь под компьютерное зрение точи, хочешь - под нейросети.
Или ты имел ввиду "программируется простым юзером на его пекарне, без смс и остального"? Тогда да, GPU - наше все.
И наличие таких вот vliw процессоров никак не скажется на вычислениях, GPU будет намного быстрее.
Тот же эльбрус по спекам имеет в пике 25 Гфлопс на 64 двойной точности, 50 - на 32.
Затычка типа r7 250 имеет соответственно 50 / 800
это не говоря о специализированных картах.
И да, компилятор, компилятор, и еще раз компилятор.
>проверенный метод соснуть хуйцов
проверенный метод соснуть хуйцов - это твоя мамаша
Это при том, что на дворе 2017 год и все достойные господа играют в божественный DOOM 4. Если комп не для игор, чего ж они ебались с установкой игры и снятием видео о том, что на этом компе можно играть в игру? Побахвалиться захотели со своим "фулл ашди" и обосрались.
>машина есть, цена есть, купить нельзя
Судя по всему, данный компьютер собирается лишь в нескольких опытных экземплярах, не серийно.
Именно поэтому
> На два запроса компания МЦСТ мне не ответила
> А потом мои родители купили мне Пень 4 с 512мб оперативки и я понял насколько мои мечты были ущербными
Ну да, мечтал программировать, а вместо этого стал играть в дегенеративные йоба-игры. Походу это ты стал ущербным, а мечты так и остались высокими...
>Если комп не для игор, чего ж они ебались с установкой игры и снятием видео о том, что на этом компе можно играть в игру?
Потому что школодауны вроде тебя кроме игр на компютере больше ничего и не знают.
Так а зачем тогда на эльбрусе игру запускали? Для школодаунов вроде него?
>Так а зачем тогда на эльбрусе игру запускали? Для школодаунов вроде него?
Запустили 1 раз из миллиона по приколу. Всё остальное время там шлинукс запущен, но школоло это игнорирует.
Ну так если запускали - значит показывают мол "вот смотрите, дум идет. третий. на минималках. 20фпс. дали пососать.", не?
>Продукция таза востребована только из-за ебических таможенных пошлин
>из-за ебических таможенных пошлин
В европейской украхе без пошлин форды и прочее говно значительно дороже. Почему объяснить или сам догонишь?
>дум 3
>2017
>2017
На самом деле 2015. Просто змагр был в анабиозе.
> Покажи свой белорусский змагарский комп, а мы сравним.
На всякий случай напомню.
Итaк, чиcтo poccийcкий кoмпьютеp «Эльбpyc 401-PC» cocтoит из cледyющих кoмплектyющих:
пpoизвoдcтвa кoмпaний CШA:
- мoнитop Dell E2314H
- видеoкapтa Gigabyte Radeon R5 230 (GV-R523D3-1GL)
- жёcткий диcк WD Caviar Black (WD1003FZEX-00MK2A0)
- oпеpaтивнaя пaмять Kingston ValueRAM DDR3-1600 (KVR16R11D8/8)
- кapтa пaмяти Kingston CF/16GB-U2
- SSD Kingston SMS200S3/120G
- кoнтpoллеp Ethernet Marvell
пpoизвoдcтвa кoмпaний Тaйвaня:
- пpoцеccop «Эльбpyc-4c»
- мaтеpинcкaя плaтa MBE2S-PC v4
- кyлеp Thermaltake Slim X3 II
- oптичеcкий пpивoд Lite-On iHAS124
- интегpиpoвaнный видеoкoнтpoллеp Silicon Motion SM718
пpoизвoдcтвa кoмпaний Швейцapии:
- клaвиaтypa Logitech K120
- мышь Logitech M100
пpoизвoдcтвa кoмпaний Китaя:
- кopпyc In-Win EMR034
- блoк питaния PowerRebel (PowerMan) IPS-450HQ7-0
Cтoимocть вcех кoмплектyющих, кpoме пpoцеccopa и мaтеpинcкoй плaты - $660.
Т.е. пpoц + плaтa cтoят $3340
> Зачем только я ещё захожу на эту порашу?
Потому что тебе за это пока ещё платят, разумеется.
Учитесь делать бизнес, сопляки. Тим Кук и Майкл Делл отдыхают!
https://www.youtube.com/watch?v=MzOdIdzxSRs