Игнорируйте хевенов - это кремлевские капиталистические агенты и сексоты буржуазной клики.
ФАК в процессе запиливания.
А вот в СССР... В целом мы не обсуждаем историю СССР и не даем огульных исторических оценок, историю СССР обсуждают тут - https://2ch.hk/ussr/ и тут https://2ch.hk/hi/
Анархисты. О них говорить можно долго и много, очень много разных сортов. Идти к ним, конечно же, не стоит. Разве что в целях переманить к себе. Но анархисты делают годную революционную музыку, чем коммунисты похвастаться не могут. Крупнейшая организация- Автономное действие. https://vk.com/avtonom_org КПРФ. Думаю, все уже давно понимают, что это социал-демократическая партия, к тому же с националистическим уклоном. Коммунистического в ней мало. Однако, говорят, что в местных первичках есть еще трушные коммунисты. https://vk.com/kprf РКРП. Самая старая левая партия в РФ. Экономисты, то есть плетутся за рабочим стихийным движением. Занимаются в основном помощью рабочим в разных забастовках да антирелигиозной пропагандой. Какого-либо единого теоретического курса нет. Местные отделения партии вообще зачастую сами по себе и занимаются какими-то странными вещами.к примеру, охуительные истории о гомосексуализме как инструменте империализма и о том, как геи проникают в партию с целью ее разложить от отделения РКРП в Коми Немало националистов, в том числе в руководстве партии. Но теоретический уровень выше, чем в КПРФ, безусловно. http://rkrp-rpk.ruhttps://vk.com/party.rkrp ОКП. Выделились из КПРФ. Занимаются в основном регистрацией своей партии. Периодически проводят митинги. Остается неясным, как это должно поспособствовать революции. В остальном, члены партии предоставлены сами себе. Тут уже довольно много товарищей, которые действительно придерживаются марксистских взглядов. Какого-то единого курса помимо курса на официальную регистрацию партии нет. Поэтому логичен следующий раскол, о котором в следующем абзаце. https://vk.com/okp_rfhttp://ucp.su РРП. Троцкисты. Выделились из ОКП. Занимаются в основном расклеиванием листовок и проведением одиночных пикетов, на которые, разумеется, всем похуй. Стоит добавить, что проводятся занятия в кружках, где обсуждаются произведения классиков. Зачастую на эти кружки приходят люди, эти произведения не читавшие. Поэтому половину кружка занимает краткий пересказ произведения. Тем не менее, проведение кружков играет свою роль, и многие из РРПшников довольно подкованы теоретически. Остальные левые смеются над РРПшниками за то, что они не очень любят мыть волосы и следить за гигиеной. Поэтому РРП- своеобразный локальный мем у левых, причем на каждое критическое упоминание о РРП сразу прибегают ее члены. Начинается весьма доставляющий срач. https://vk.com/revworkpartyhttp://rwp.ru РСД. Занимаются в основном поддержкой ЛГБТ и феминисток. Нет какой-либо единой теории. Общим для членов РСД является разве что критика сталинского периода. Ну а поскольку критиковать сталинский период можно с совершенно разных позиций, то РСД представлено самыми противоположными людьми, включая анархистов и леволибералов. Собственно, они сами позиционируют себя как достаточно плюралистское движение. http://anticapitalist.ru/join/https://vk.com/rsdgroup Журнал Прорыв. Создатели теории научного централизма, которая предусматривает отказ от демократического централизма и замену его научным принятием решений. То есть не голосованием а путем нахождения объективной истины. В партию предполагается принимать лишь людей, которые понимают марксизм и умеют его применять. В этой теории немало сомнительных моментов к примеру, кто будет определять компетентность членов партии?, но есть и несомненный плюс. Научные централисты явно более подкованы теоретически по сравнению с демцентралистами. Тем не менее сам Прорыв скатился к красному путинизму поддержке Путина как меньшую из зол по сравнению с либеральной оппозицией, а его лидер позволяет себе достаточно странные высказывания к примеру, что коммунист не должен ошибаться, а если случайно ошибется, то уже не коммунист. http://proriv.ru Lenin crew. Выделились из РКРП. Ранее сотрудничали с Прорывом, сейчас разосрались. Имеют верную, на мой взгляд, позицию касательно создания партии из кружков. Пишут интересные и действительно содержательные статьи. Активно ведут кружковую работу. Поэтому эти товарищи практически все достаточно подкованы теоретически. Руководствуются сомнительным принципом научного централизма. http://lenincrew.com/about/https://vk.com/lenin_crew Голгофа. Придерживаются своеобразной позиции, согласно которой Ленин тоже не трумарксист, и вообще партии делать не надо, а надо делать кооперативы, через которые мы должны перейти к социализму. То, что эти коммуны пытаются делать уже давно, и они не способны вытеснить капиталистов, их не смущает. До социализма мы не доживем, согласно их мнению. https://vk.com/longincrew Вот все, что вспомнилось. Пожалуй, основные течения представлены.
Левый Фронт и АКМ - вышли из молодежки Трудовой России, по сути разрозненные организации, называют себя и Левый Фронт и АКМ и одновременно. Запрещены на территории РФ, Украины, преследуются в Прибалтике.
Другая Россия, она же НБП, основаны Дугиным, Летовым, Лимоновым. Запрещены на территории РФ, Украины, Белоруссии, Прибалтики. Лидер - Лимонов, также есть движ нацболов без Лимонова.
РКСМ(б) - революционный комсомол, лидера нет, постоянная ротация в партии. Дохуя интеллигенты, много тянок.
РОТФРОНТ - дохуя революционеры опасные, разрешены условно, много тянок. делают дохуя акций. условный лидер - Тюлькин, но создавалась Удальцовым. Молодежке похуй на лидеров, либо считают Удальцова духовным генсеком. Часто состоят в Левом Фронте
КРАС - ебанатики-анархисты. тянок нет, лидер - поехавший. Тусят с Автономным действием.
Автономное Действие - анархи, веселый движ, много музыки, тусовок, акций, лидера толком нет, хотя есть олдовые ребята, есть % вышедших с НБП старого.
ЛКСМ - молодежка КПРФ, те самые которые сняли ролик про красные трусы, вообще ребята веселые, много очень много тянок, регионалы боевые, но в москве нехуй делать, движ нулевой, ссутся акцийЮ, кто не ссытся либо выгоняют, либо сами уходят в другие. 80% тех кто не начал с нацболов, проходят через ЛКСМ и их комсомольские лагеря.
РРП - реврабочая партия, околотроцкисты, несмотря на грозное название, состав у них - школота и местные сумасшедшие, тянок мало очень, считают себя интеллектуалами, акции в основном в регионах. Движ тихий.
РСДСМ - лайтовые европейские социалисты, корзиночки, веселчаки, фемки, левые геи и лесбухи. Если вступить в движ - то там путевочки в Брюссель, Европку, даже беженство дают. Это на заметку пораваляющим. Туда же микродвижухи ЛевСД и СДПс, тусуются все вместе.
>80% экономики раиси в собственности госкорпораций
Поправил коммиглиста :3 Коммипидар, что тебе не нравится? Твой любимый госкапитализм, как при швятом шралине. Ты чё эта, на государственную собственность посягаешь, контра империалистическая?
>>21336536 Что LC сектанты, что Прорыв. Это одного сорта ягоды. Одни предлагают присеть на шишечку чуть более на половину Великого Теоретика, а другие чуть менее.
>>21336563 Ленин крю пишут годные статьи, которые с марксистских позиций освещают происходящее в мире. К слову, научный централизм у них больше на словах, говорят о нем они мало. >>21336564
Коммимрази, смотрите какой райский уголок у меня для вас есть. Предлагаю вам переехать туда, строить там свою плановую экономику, вон хохлы вам даже шахты с заводами подарили, построенные в СССР между прочим. Будете там себе танчики клепать, космос осваивать для полета на Альдебаран, металл есть, уголь есть, климат ТОТ что еще нужно? Будете себя хорошо вести, подарим вам Членина, вместе с мавзолеем.
>>21336626 Лол. Мещанство- это рассказывать, как именно потратишь собранные деньги? По-твоему, они должны были назвать сумму наобум, наебывая подписчиков? Или мещанство- это просить деньги у подписчиков? Ну так откуда деньги то им брать?
>>21336642 Предлагаю этому необучаемому один раз устроить всеобщую стачку. Возможно тогда у него и настанет просветление, кто бездельник, а кто трудяга.
>>21336642 Это все контр-революционная ложь. Я работаю в Федексе (вонючие капиталисты, я их изнутри разлагаю), никогда в жизни не воровал - разве что тушняк и туалетку в пятерочке, не инфантильный - могу выпить две бутылки водки залпом и даже не обосраться, как-то раз выпил 4 страйка и 4 ягуара - так меня в отделении товарищи полицейские назвали самым крутым мужиком на районе. Независимый от других - я сдаю две бабкиных квартиры приезжим из средней азии - что бы в эти квартиры не смели заселиться вонючие белые угнетатели.
Не бездельник - я играю в танки онлайн, воюю с либерахами на харкаче и интересуюсь моделированием из бутылок.
Напоминаю: Если не разрушить сложившуюся финансовую систему и не национализировать банки, введя госмонополию на внешнюю торговлю и валютное обращение, то никакая революция не принесет успехов. На правах FAQ.
>>21336660 Я не буду вдаваться в терки РКРП и как они все и откуда вышли, но этот сбор средств попахивает именно мещанством.
Нужны камеры и тд - собери тихо членские взносы установленные, а не устраивай буржуазный кикстартер, в конце концов укради у буржуев или потрать свои личные деньги на борьбу, покажи пример и люди сами помогут большим или принесут свои камеры.
>>21336665 Объясни почему все пролетарии пробитые воры и почему в совке зародилась воровская культура, когда воровать с работы - норма. Пиздили все. Работники столовых пиздили ложки, вилки, тарелки. Работники заводов таскали инструменты, гвозди и прочее говно. Водили сливали бензин, "щипали" груз. И так далее. Все кто скажет обратное, не является выходцем из пролетарской семьи и или не знал таких лично. Я не знаю ни одного пролетария, кто бы не воровал в совковое время.
>>21336690 Я сделаю нейтральный фак по всем движам, что знаю без лишних собственных оценок, если что-то не понравится - будем исправлять, если никто не хочет взяться.
Можно просто сделать фак списком без оценок а с ссылками на программные заявления самих партий.
>>21336686 >сдаю две бабкиных квартиры приезжим из средней азии - что бы в эти квартиры не смели заселиться вонючие белые угнетатели. Шовинист, расист. Бешеная собака, грызущая собственную ногу.
>>21336722 >если что-то не понравится - будем исправлять, если никто не хочет взяться. 100% найдутся те, кому не понравится. >Можно просто сделать фак списком без оценок а с ссылками на программные заявления самих партий. А вот это правильно.
>>21336722 >Поддерживаю тезис. ОП, думаю, что это должно быть первой задачей наравне с остальным. Я бы сказал — первоочередной. Главный враг сегодня — фининтерн с его финансовым капиталом. Именно этот враг уродует общество и развязывает войны, прикрываясь чем угодно.
>>21336732 Ты нахуя настолько маневрируешь? Ты вон, жирным шрифтом сам написал Сесот, а сейчас открещиваешься. Что, блять, за хуцпа? Ну выше твой пост любой посмотреть может, нахуя пиздеть то?
>>21336733 Я интернационалист, коммунист и сторонник Владимира Владимировича Путина. Считаю чем быстрее все смешаются или вымрут белые угнетатели - тем быстрее мы построим светлое интернационально-социалистическое будущее.
>>21336769 >Ты нахуя настолько маневрируешь? Ты вон, жирным шрифтом сам написал Сесот, а сейчас открещиваешься. Что, блять, за хуцпа? Ну выше твой пост любой посмотреть может, нахуя пиздеть то? >Когда нет других аргументов, начинаем придираться к орфографии, пунктуации, шрифту и тому подобное. Т.е. это слив.
>>21336749 Классический ответ коммидауна. Это был не коммунизм. И в Африке тоже не коммунизм. И в Южной Америки тоже. А в Китае и Корее так вообще монархия. Просто настоящий коммунизм еще не пробовали построить. Слава Богу, что коммуноговно зафаршмачено на веке и во всех цивилизованных странах эти говно-движухи запрещены и расцениваются хуже и деструктивнее националистических. Эти ваши революции еще возможны в обоссаных гадючниках типа субэкваториальной Африке, но до этой параши белым людям дела нет.
>>21336788 Ты знаешь, если углубиться в вопрос, то по-моему, банки стали базисом, а все остальное — надстройкой. И уже давно, со времен Вильгельма III.
>>21336778 Ты просто провокатор. Я сам ненавижу красный пидрил, но таких пидрил как ты среди их братии просто нет. Так что иди очко своей мама траллируй.
>>21336840 Да, но этот базис невозможно создать без современного фининтерна. Вот в чем вопрос. И по этой причине вполне можно считать базисом финансово-кредитную систему, ростовщичество.
>>21336808 Да, поголовно. Не пиздят пролетарии только у "своих", типа это западло и крысятничество. Все казенное же и государственное воруют и еще как.
>>21336823 Схуяли? Капитализм как общественно-экономическая формация есть совокупность производственных сил и производственных отношений. Читай критику полит экономии.
>>21336857 Ты же понимаешь, что если я предоставлю пример хотя бы одного не ворующего, что твой аргумент посыпется? Или ты не можешь в логику. Ты не способен доказать всеобщность своего утверждения, поэтому то, что ты говоришь - безпруфное кукареканье.
>>21336825 Банки возникли в результате совокупности производственных отношений. Проще говоря капиталу нужно было хранить свою прибыль. В данном случае не важно к какому виду капитала относится буржуй, буржуй - есть классовый враг. Буржуй должен быть уничтожен как класс. Если ты строишь диктатуру пролетариата, то проблема банков отпадает, поскольку нет буржуя - нет банков. Каким образом ты организуешь финансовую систему в народном государстве - вопрос следующий, но он никак не первостепенный.
>>21336872 Ты сдох. Твоя обоссаная идеология история. Как и первобытно-общинный строк. Человек прошел через это говно и больше никогда обратно не вернется.
Считаю что это хороший пример всему красному движу как надо бороться и как надо добиваться своих целей. Это то как правительства боятся этих ребят и идут им на компромисы, и в случае малых нарушений они снова дают о себе знать.
Именно так надо добиваться своих прав!
Вы на непокоренной земле сапатистов. Здесь народ командует, а правительство подчиняется
>>21336891 Все-то так, но в нынешнее время производственные отношения попали в прямую зависимость от финансово-кредитной системы. По этой причине считаю первоочередной задачей подчинение банков государству и смену финансовой системы. Иначе — конец. Все труды напрасны. Сейчас время такое.
>>21336877 Блядь, исключения это исключения. Правила это правила. Как правило люди рождаются с мозгами, но иногда, как исключения, рождаются коммунисты. А и тут. Есть исключительные идеалисты среди пролетарской братии, которые не воруют, 99% же пиздят все.
>>21336897 >Ты сдох. Я жив в миллионах своих последователей. И чем больше пытаются облит меня ложью, тем нас больше. И с этим никто ничего не поделает.
>>21336926 Ты снова ничего не понял. нечего будет переподчинять если народ захватил власть и строит коммунизм. Банков просто не станет. В лучшем случае ты во Внуково поймаешь парочку буржуев-слоупоков из второй тысячи самых богатых людей бывшей РФ.
>>21336900 Там джунгли. Даже американские морпехи не раз обсирались в джунглях. Успешные партизаны всегда находятся рядом с труднодоступными районами. Так было и в Албании, где Ходжа выгнал нациков самостоятельно, так было на Кубе, Вьетнаме, Непале и других странах. Увы, у нас "джунгли" только городские. Городская герилья никогда не приносила плодов, как бы о ней ни писали.
>>21336955 Вот это наш человек. Надеюсь наш вождь социалистической свободной Россиянии продолжит его дело и угнетенные народы вздохнут спокойно после стольких лет угнетений
>>21336962 Я просто призываю тебя к последовательности. Сразу банки не ликвидируешь. На этапе восстановления социализма необходимо будет строить свою, социалистическую финансовую систему. Суверенную . Благо, есть никем не оспоренный опыт наших Великих Предков.
>>21336968 Ну смотри сам, много они добились и просто страхом мексиканских буржуазных властей.
Ну и собственно они ДОБИЛИСЬ, это работает, реально РАБОТАЕТ, что бы там не говорили либерахи местные корзиночные и никаких гулагов и всего такого у них нет.
и это при том, что там раньше коммунистам резали уши - это же Мексика, но они ДОБИЛИСЬ.
А лесов у нас много.
Я считаю их модель просто настолько охуенная и прогрессивная, что это надо форсить везде.
>>21336926 Дурак, деньги ничего не стоят. Проценты по кредитам минимальные. Бери кредит и строй хоть алмазную шахту. Главное - рентабельность добычи алмазов (и производства любой другой хуйни). Можешь хоть завод смарфонов купить на кредит, только сумей в конкуренцию.
Это только пидорашкам втирают, что деньги что-то значат, что Чубайс в Роснано гос.инвестиции получает на пользу.
В России проблема не в деньгах, а в отсутствии условий для инвестиций, для работы бизнеса. Кучка людей не дает бизнесу развиваться, чтобы не потерять власть.
Деньги должны быть либо инвестированы, либо потрачены. Вкладывание их в стабфонд - прожигание ради безопасности режима, типа пусть лучше они обесцениваются но чтоб власть могла их пустить на погашение проблем в случае ЧП эконтмики. Это подушка безопасности для власти, а не для нас. Нам от нее только убытки. И нудна она лишь для власти, потому что их экономика неконкурентноспособна.
>>21336936 >Блядь То есть, ты уже этим признаёшь ложность своего утверждения о том, что все пролетарии воры. Но ты выставил другое утверждение, что вполне ожидаемо, которое гласит в своей сути. что "большинство пролетариев - воры". >исключения это исключения Тавтология априори верна. больше она ничего не способна дать. Ты ничего нового тут не сказал. >Как правило люди рождаются с мозгами, но иногда, как исключения, рождаются коммунисты. Во-первых, люди рождающиеся без мозгов - мертворождённы. Пока мы тут еще живы, следовательно, мы с мозгами. Во-вторых, ты намеренно смешиваешь категории. Это приём демагога. >А и тут. Выражайся яснее. >Есть исключительные идеалисты среди пролетарской братии, которые не воруют, 99% же пиздят все. Идеализм есть убеждённость в том, что идея первична, а материя вторична. Это положение, в числе прочих, лежит в основе большинства религий. А как-то она не мешает набожному предпринимателю разорять своего конкуррента и прочее, там более, что, например, Кальвинизм поощряет предпринимательскую деятельность. >99% же пиздят все. Где доказательство того, что эти рабочие спиздили даже небо, даже Аллаха и даже твою маман. Ты серьёзно допускаешь, что они спиздили твою маман. Мне остаётся только посочувствовать тебе.
>>21337031 >деньги ничего не стоят Именно. А должны быть привязаны непосредственно к труду. Иначе это мусор и навязанные сверху жуликом-финансистом долговые обязательства. Как сейчас. Причем обязательства эти не только ничем не обеспечены, но и позволяют обогащаться финансовым проходимцам, а не работникам, тем, кто создает реальные стоимости. Финансовый сектор должен быть инструментом и ОБСЛУЖИВАТЬ реальный сектор, а не приносить прибыль заведомо убыточному банковскому сектору. >>21337031 >В России проблема не в деньгах Проблема России в том, что средства ЦБ «обеспечены» резаной бумагой, да еще и иностранной. Это не просто проблема — это преступление против граждан РФ. Рубль должен быть обеспечен ТОЛЬКО трудом граждан России и ничем другим. Как это было при Сталине. И никаких свободных конвертаций и свободного движения иностранного капитала быт не должно. > условий для инвестиций Дима, Лёша, залогинтесь
>>21337108 Вообще есть идея, что при социализме деньги можно заменить карточками, на которых будет указано количество труда, которое работник дал обществу. Маркс и Энгельс так хотели.
>>21337131 Ложь. Речь шла об учете труда как такового. Конкретная форма исполнения будет зависеть от развития производительных сил. Конкретно они говорили о том, что будет учет отпускаемых населению единиц продукции со складов.
>>21337149 Тем более странно, когда промышленным способом давным-давно производят искусственные алмазы. Но нет, мы, буржуи, хотим в часики настоящие, как при дидах было, а не ширпотреб для быдла.
>>21337149 И хуй, лол? Всякая, оторванная от стула, работа сопряжена с рисками. Около 5-10% лаборантов и чуть меньше хирургов имеют гипатит или вич. Многие шахтеры гибнут в шахтах. Многих электриков убивает током. И что ж теперь не пользоваться минералами, услугами врачей и электричеством?
>>21337181 Взять бы всех кто поддерживает капитализм идейно - запихнуть туда на ту шахту с пик хотя бы на пару неделек, если он конечно не умрет от дифтерии через 3 дня ил от голода.
>>21337154 Все правильно я сказал тащемта. >работник получает от общества квитанцию в том, что им доставлено такое-то количество труда (за вычетом его труда в пользу общественных фондов), и по этой квитанции он получает из общественных запасов такое количество предметов потребления, на которое затрачено столько же труда. То же самое количество труда, которое он дал обществу в одной форме, он получает обратно в другой форме
>>21337108 Открой свой банк и попробуй конкурировать, хуепутало. Че за хуйню ты несешь, вообще. У тебя мозг еше не развит? Сколько тебе лет? При сталине люди не могли свободно работать,их труд был неэффективен и не мог ничего обеспечить. В совке даже частная собственность на средства производства была запрещена.
>>21337192 Понимаешь. У искусственных драг.камней качество выше. Для промышленности как раз искусственные лучше. Но нет, им подавай кристаллы с отклонением от идеала, ибо природные все такие.
Ворье и пьянь, либо безработные кухонные революционеры. Максимум их "деятельности" - попинать уже давно разложившийся трупак Солженицына или доску Маннергейма краской облить. Ну или на какой-нибудь первомай выйти да красной тряпкой помахать.
Как люди - говно и мразь с замашками вертухаев, почти поголовно.
>>21337210 >их труд был неэффективен >огромные темпы роста промышленности >В совке даже частная собственность на средства производства была запрещена. И правильно.
>>21337212 Ебало завали, коммунист. Я ссу тебе в лицо, пидор. По вашей вине в 21 веке сдохло больше народу, чем за всю историю рабства. Вы ебаные вампиры, кровососы и воры. За вами даже нищий не пойдет.
>>21337210 >Открой свой банк и попробуй конкурировать Госбанк СССР при Сталине. Вот это всё. Сверхконкурентен и сверхэффективен. Остальное тебе тут правильно ответили → >>21337225
Революция 1917 года уничтожила деления российского общества на сословия, деление на "их высокопревосходительство" и "чернь", "быдло".
Однако в современной буржуазной России происходит процесс очень похожий на восстановление сословности в новом качестве, когда социальное положение в обществе передается прямо по наследству. Антикоммунисты должны этому радоваться. Остальные - думать, как изменить ситуацию.
>>21337226 >По вашей вине в 21 веке сдохло больше народу, чем за всю историю рабства В одних опиумных войнах погибло больше чем за 33 года в СССР в период с 21-го по 53 год. И эти войны развязали капиталисты. Я уже про две Мировые не говорю.
>>21337208 Распределение по труду само по себе не может считаться коммунистическим. Оно не может быть конечной точкой, к которой следует стремиться. Там об этом дальше говорится и приводятся доводы и примеры кто не знал, "Критика Готской программы" называется работа.
>>21337285 Но ведь мы же говорили о социалистическом, а не коммунистическом обществе? Посмотри на пост, на который я ответил. При коммунизме то конечно по потребностям будет.
780 млн. чел. не имеют доступа к чистой воде; 2,5 млрд. чел. не имеют доступа к средствам санитарии и гигиены; 1,3 млрд. чел. не имеют доступа к электроэнергии; почти 3 млрд. чел. для приготовления пищи используют дрова и отходы биомассы; почти 800 млн. чел. хронически недоедают; 3,5 млн. детей умирают от голода ежегодно.
>>21337387 Согласен в том, что роль Троцкого на определенном этапе колоссальна и не подлежит сомнению. Важно не увлечься и не съехать с главного пути. Во всем нужна мера и рассудочный подход.
Сегодня нам надо строить свое общее движение рабчоих масс против капитализма и неоимпериализма в елином порыве, основываясь на опыте предшественников, но не создавая кумиров.
Кумиром должен стать анонимный уличный боец Пролетариата, именно он будет делать работу, умрет он - на его место встанут другие анонимные бойцы.
Власть должна быть отдана РевКомитету, который будет безликим, но который будет выражать только и только мнение Пролетарского класса, принципы реальной социалистической демократии и никаких "подковерных войн" .
Любой, кто предаст идеалы Революции будет казнен и повешен на столбе.
Кумиром станет сама рабочая масса, памятники будем ставить кмужицкому кулаку, который раздавит рожу гадины капиталиста.
>>21337438 >Людовик XVI. Капитализм как явление третьего сословия ходить без кюлот. т.е. без штанов Всем любителям хруста булки и проссано-черных трусов рекомендую почитать эту книгу.
>>21337469 >Сегодня нам надо строить свое общее движение рабчоих масс против капитализма и неоимпериализма в елином порыве, основываясь на опыте предшественников, но не создавая кумиров. Поддерживаю. Но дальше ты говоришь: >Кумиром должен стать анонимный уличный боец Пролетариата Может быть не кумиром а СИМВОЛОМ ?
Героями же станут простые люди, они уже есть, те, кто не равнодушен современным тенденциям ухудшения качества жизни рабочих и крестьян, те, кому не наплевать на свои права и защиту труда!
>>21337507 Вот ! Теперь верно. И надо не забывать одно: для наших врагов, как явнях, так и скрытых, Свобода — это товар. Способ обогащения. Таких ублюдков выявлять и судить первыми.
От плаката до купюры: выставка «LENIN. Образ вождя» открылась в музее имени Арсеньева
В залах первого этажа музея имени Арсеньева на Светланской, 20 несколько дней назад, без помпы и привлечения прессы, открылась выставка «LENIN. Образ вождя». В трех выкрашенных в цвет кумача и освещенных «лампочками Ильича» залах представлена большая часть «ленинского» музея.
автор просто констатирует очевидный антирусский характер большевицкого переворота 17-го года. алсо, сссрия далеко не первый социалистический эксперимент о чем и говорится в этой книге.
Выступление генерала армии Рауля Кастро Рус, Первого секретаря ЦК Коммунистической партии Кубы, Председателя Госсовета и Совета министров, на XIV Чрезвычайном саммите ALBA-TCP в Каракасе (Венесуэла) 5 марта 2017 г., «59-го года Революции».
"Я осмелился бы сказать, что мы находимся на критическом этапе нашей истории, на котором отступление регионального масштаба имело бы весьма негативные последствия для наших народов.
Фидель учил нас всегда обращаться к истории, быть смелыми и в то же время быть реалистами, учил тому, что кажущегося невозможным можно достичь, если мы твердо зададимся этой целью и будем действовать сознательно."
>>21337593 >А судить и приговор выносить будешь лично ты? Судебная система. >И адвокатов тоже не будет, т.к. "буржуазная роскошь", я правильно понимаю? Обязательно будут.
>>21337603 Товарищ Николас Мадуро Морос, Президент Боливарианской Республики Венесуэла, наш брат Мадуро!
Уважаемые главы государств и правительств Боливарианского союза ради народов Нашей Америки!
Уважаемые главы делегаций и гости!
Я осмелился бы сказать, что мы находимся на критическом этапе нашей истории, на котором отступление регионального масштаба имело бы весьма негативные последствия для наших народов.
Фидель учил нас всегда обращаться к истории, быть смелыми и в то же время быть реалистами, учил тому, что кажущегося невозможным можно достичь, если мы твердо зададимся этой целью и будем действовать сознательно.
Мы, страны-члены ALBA-TCP, считаем солидарную интеграцию необходимым условием для того, чтобы продвигаться к развитию перед лицом растущего формирования крупных блоков, доминирующих в мировой экономике. Мы рассчитываем на политическую волю к тому, чтобы открыть большие возможности для торговли, инвестиций и межрегионального сотрудничества, без чего наше движение вперед будет и дальше недостаточным. Мы также показали способность к согласованности.
ALBA не была бы возможна в эпоху, когда победила Кубинская революция. Должны были произойти гражданско-военное восстание 4 февраля 1992 года и победа Боливарианской революции, возглавляемой незабвенным команданте Уго Чавесом Фриасом, чтобы такая инициатива, как эта, могла проложить себе путь.
Было важно, чтобы в Форуме Сан-Паулу сошлись идеи Фиделя и Лулы, чтобы принять и поддержать Чавеса.
>>21337608 Сегодня остается решающей связь ALBA с Форумом Сан-Паулу и отношения согласованности революционных и прогрессивных правительств с политическими силами, народными движениями, профсоюзными, крестьянскими, студенческими, академическими организациями и интеллигенцией наших стран.
Чавес всегда разъяснял нам, как сложно начать революцию в нефтедобывающей стране, зависящей от одного-единственного рынка, с коррумпированной финансовой олигархией, с населением, которому ранее были навязаны потребительские привычки, несовместимые с устойчивым развитием, и неолиберально-рантьерская экономика, что привело страну к банкротству.
Приступая к преобразованиям, Чавес понимал, что его главная задача – построение широкого гражданско-военного единства, которое сегодня возглавляет президент Николас Мадуро при поддержке боливарианского и чавистского народа.
Построение единства – самая важная задача, с которой сталкивается всякая подлинная революция.
У нас, революционеров, есть много идей и воззрений на то, каким может быть путь и как пройти его успешно. Но чтобы консолидировать единство, надо, проявив скромность, оставить в стороне все, что нас разделяет и разобщает.
Благодаря единству Боливарианская революция пережила осаду и травлю своих врагов.
В силу этого единства революция пережила низости ОАГ, раздражающие и несправедливые североамериканские санкции, недавние обвинения против вице-президента ее исполнительной власти товарища Тарека Эль-Аиссами, преследующие лишь одну цель – отвлечь внимание от подлинных проблем и дискредитировать тех, кто занят спасением, развитием и защитой родины.
>>21337611 Новая повестка дня правительства Соединенных Штатов угрожает разнуздать крайний и эгоистический торговый протекционизм, что нанесет удар конкурентоспособности нашей внешней торговли; причинит ущерб соглашениям по окружающей среде ради содействия доходам транснациональных корпораций; подвергнет преследованию и депортации мигрантов, порожденных неравным распределением богатства и ростом бедности, что вызывает навязанный международный порядок.
Стена, которую хотят возвести на северной границе Мексики, есть выражение этой иррациональности, направленной не только против этой братской страны, но и против всего нашего региона. Мы выражаем солидарность Кубы с мексиканским народом и правительством. Бедность, катастрофы, мигрантов можно сдержать не стенами (аплодисменты), а сотрудничеством, взаимопониманием и миром.
Венесуэла внесла большой вклад в региональную интеграцию своей солидарностью и великодушием, особенно в отношении народов Латинской Америки, и в частности Карибского бассейна, в то время как призывала нас вступить в Petrocaribe, UNASUR и CELAC.
Вы не одиноки. Подтверждаю вам обязательства, принятые в нашей Декларации, быть на стороне обороны Венесуэлы и достойной, мужественной и конструктивной позиции президента Николаса Мадуро.
Товарищи!
В Венесуэле сегодня идет решающая битва за суверенитет, эмансипацию, интеграцию и развитие Нашей Америки.
>>21337616 Этим чаяниям мы посвятили Провозглашение Латинской Америки и Карибского бассейна зоной мира, принятое CELAC на саммите в Гаване в январе 2014 г. Требуется строго придерживаться этой декларации, в которой мы обязались выполнять нашу «обязанность не вмешиваться ни прямо, ни косвенно во внутренние дела никакого другого государства и соблюдать принципы национального суверенитета, равноправия и свободного самоопределения народов»; разрешать споры в мирной форме и уважать «принципы и нормы международного права и принципы и цели Устава ООН», а также уважать «неотъемлемое право всякого государства выбирать свою политическую, экономическую, социальную и культурную систему, как существенное условие для обеспечения мирного сожительства между нациями».
Этот исторический документ призывает «все государства – члены международного сообщества полностью уважать эту декларацию в своих отношениях с государствами – членами CELAC».
Никакое справедливое дело Великой Родины нам не чужое. Мы никогда не подведем наших дорогих братьев из Карибского бассейна.
Мы подтверждаем нашу поддержку их законному требованию компенсации за ужасы рабства и работорговли; их требованию сотрудничества в соответствии с их нуждами, а не на основе показателей, относящих их к странам со средним уровнем дохода; к специальному и дифференцированному подходу к торговле и инвестициям, а также к финансированию, чтобы малые, островные и уязвимые государства, какими они являются, могли адаптироваться к последствиям изменения климата и противостоять природным катастрофам; наше отвержение несправедливого преследования, которому они подвергаются со стороны центров финансового капитала.
Мы подтверждаем нашу солидарность с Дилмой Руссефф, Луисом Инасиу Лулой да Силва и Кристиной Фернандес де Киршнер, признанными лидерами Нашей Америки.
Мы не откажемся от поддержки Корреа и его товарища Ленина Морено в Эквадоре. Мы никогда не оставим в одиночестве Эво, подлинного лидера Боливии и всех коренных народов. Мы будем и дальше поддерживать Даниэля и сандинистский народ Никарагуа.
>>21337616 >Новая повестка дня правительства Соединенных Штатов угрожает разнуздать крайний и эгоистический торговый протекционизм, что нанесет удар конкурентоспособности нашей внешней торговли; причинит ущерб соглашениям по окружающей среде ради содействия доходам транснациональных корпораций Это. Кто этим занимается ? А занимается этим те, чье здание пикрилейтед зарегестрировано в США. И сами США не имеют над ними никакой реальной власти.
>>21337641 > Капиталистической роскошью пользуетесь С каких пор эта параша стала роскошью, да еше и капиталистической ? Это было еще в СССР в конце пятидесятых для связи ВМ с терминалом ввода данных. Что несешь, вообще ахуеть.
>>21337438 >>21337470 >Людовик XVI. Капитализм как явление третьего сословия ходить без кюлот. т.е. без штанов Всем любителям хруста булки и проссано-черных трусов рекомендую почитать эту книгу. Там Людовик говорит, что: >Это же получается, что капиталисты в погоне за прибылью в 300% готовы продать даже собственные штаны и решительно гулять без них по улице, в то время как ни Святая Церковь, ни дворянство не могут опуститься до такого. >Ходить без штанов - вредно для здоровья. Казанова - дворянин и всегда ходит в штанах, только если не занят амурными делами. Именно поэтому он до глубокой старости сохранил своё мужское здоровье. Я ещё раз повторяю для необучаемых, что капитализм опасен для мужского здоровья, ибо он заставляет всех ходить без штанов, без единого исключения. Моё королевское достоинство не вытерпит такого унижения. Лучше отдать жизнь, чем ходить без штанов и быть лишенным общества женщин.
Но санкюлоты с фр. - безштанные не послушали его, так как считали иначе. Поэтому королю пришлось сложить свою голову.
Но дальнейшее развитие капитализма привело к глубокой пропасти между всеми, кто ходил без штанов, так как богатые капиталисты могли обеспечить себя современной медициной, чтобы лечить свои застуженные гениталии, хотя они тайком сами носили чистые штаны. Поэтому рабочее движение стало крепнуть от зимы к зиме, от одного промышленного кризиса к другому. Всё чаще звучали предложения вернуть штаны. Дворяне говорили: "Вот раньше штаны были огого, а сейчас, ну только гляньте - стринги какие-то, подтяжки, сеточки. Мы же в этом ни черта ни разбираемся. Ну сделают же." Утописты же говорили:"Все люди - люди братья, мир в штанах!"
И только к концу сороковых годов XIX-го века с появлением материалистической теории, с появлением научно обоснованных теорий того, как обустроить мир и перейти к тому, что штаны были у каждого. Уже тогда было очевидно, что при социализме штаны будет иметь родимые пятна капитализма, когда рабочий класс только только вышел из хищнических лап капитализма, когда всех угнетённых заставляли ходить без штанов. Но даже это - первая стадия коммунизма, ибо каждый был обеспечен штанами. Соответственно, чистые штаны - признак полного коммунизма.
>>21337630 Тут важно понимать, что современная буржуазная клика у власти в России пускает в ход антиамериканизм и американофобию. Нужно четко отделять буржуев у власти в США от простого народа США.
Фельетончики в стиле Задорновщины "американцы ну тупыыые" должны быть осуждены.
Генсеки Коммунистической Партии СШа похоронены у кремлевской стены, простой американский народ борится за свои права.
Мало кто знает, но реальные кандидаты на выборах в США от коммунистов и рабочих движений были задушены, им не давали возможность избираться во многих штатах по надуманным причинам, им не давали время на агитацию и на освещение дебатов с этими кандидатами.
Простые американские фермеры и рабочие стонут от гнета империалистических амибций буржуазно-капиталистической клики во главе с Сенатом.
Это надо помнить и поддерживать рабочее движение в США!
>>21337710 >Нужно четко отделять буржуев у власти в США от простого народа США. Поллность поддерживаю. Но врага надо изучать подробно и понимать расклад сил в его лагере. Для меня, например, совершенно очевидно, что практически все правительства сейчас находятся в зависимости от истинных владельцев ФРС. Не их акционеров и управляющих лиц, а от владельцев. А они никогда себя открыто не проявляют и у них нет какой-то отдельной конторы. Это главные бенефициары и владельцы, принимающие решения. Все остальные лишь служат им. Это целая современная секта, перед которой бледнеет любая конфессия, секта или альтернативная церковь. И их Бог — деньги. Их икона — купюра. Вот такие невесёлые дела. Сломаешь их — настоящая власть твоя.
>>21337680 Соответственно, призывы либералов постирать штаны есть не более, чем призыв к приукрашиванию неприглядной капиталистической действительностью. Вместо решения основной проблемы грязных штанов, они предлагают бороться со следствием. Но в то же самое время, мы видим для себя в этом выражении призыв для нас к достижению полного коммунизма, когда чистые штаны будут гарантированно у всех.
Anita Waters will lead this class in a discussion of Marx’s The German Ideology. Participants will discuss:
What is historical materialism and how is it different from the philosophic views of the times? What insights into history does the materialist viewpoint provide? How has the division of labor developed over time, and with what consequences? Where do ideas come from?
7 марта 2017 года в 9-м арбитражном апелляционном суде прошло заседание по иску компании «Жилищник» к хозяевам «Трёхгорной мануфактуры». "Жилищник" требовал передать ему документацию на дома по адресу: Трёхгорный вал д. 2 к. 1, д. 4. к. 1 и д. 14 к. 3.
Напоминаем, данные общежития в свое время не были переданы городу, как это положено делать, и были незаконно захвачены хозяевами Трехгорной мануфактуры. Господа собственники периодически пытаются то взвинчивать тарифы за коммунальные услуги до небес, то вообще выгонять жильцов из общежитий вон.
Возмущенные жильцы начали кампанию протеста. Городские власти были вынуждены, наконец, начать работу по изъятию ещё трех домов (Трёхгорный вал, д. 2 к. 1, д. 4. к. 1 и д. 14 к. 3) из-под незаконного владения частного собственника и передаче их в муниципальный жилой фонд. В арбитражном суде первой инстанции данное дело было проиграно (по имеющейся у жильцов информации, благодаря коррупционным связям владельцев Трёхгорки). И вот суд второй инстанции.
Следует отметить что судья отказался приобщать к делу документы, предоставленные "Жилищником". Интересно повел себя и представитель ДГИ. Если ранее Департамент городского имущества заявлял о необходимости передачи документов на дома "Жилищнику", то теперь он (представитель ДГИ) от выражения своей позиции отказался. Заявил: "На усмотрение суда".
Решении судьи было понятно. Жители Трёхгорки покинули здание заседаний, с криками "Позор!"
Естественно, жильцы общежитий Трёхгорки не желают безропотно терпеть издевательство. В пятницу, 17 марта, они собираются к 16-00 к мэрии Москвы высказать свое мнение по данному вопросу.
>>21337108 >Рубль должен быть обеспечен ТОЛЬКО трудом граждан России и ничем другим для этого граждане россии должны ценить труд граждан россии больше, чем резанную бумагу, а это невозможно
В связи со сложившейся ситуацией в России и за рубежом, с событиями на Украине и в Донбассе, в условиях отсутствия у власти обратной связи с собственным народом (нынешнее хрупкое единство держится исключительно на авторитете президента и в любой момент может перейти во всенародную ненависть к правящей элите), 04.11.2016 года для создания инструмента разрешения противоречий между верхами и низами и восстановления конституционного единства прошел Съезд Народного Собрания, в котором приняли участие кандидаты в депутаты от РОТ ФРОНТа (в поддержку списка было собрано более 6 тысяч подписей жителей Кировской области), а также кандидаты в депутаты от других оппозиционных политических партий, участвовавших в выборах-2016 и поддержавших идею Народного Собрания.
От редакции. Несмотря на собранные подписи избирателей, РОТ ФРОНТ не допустили к включению в списки для голосования. Результатов не принесло и обращение во все судебные инстанции. Таким образом, было очевидно, что разорвана связь власти с народом, как единственным носителем конституционной власти. Было принято решение продолжать борьбу. Исходя из этого, РОТ ФРОНТ инициировал съезд Народного Собрания Кировской области, что примечательно, прошедший в день народного единства. Присутсвовали делегаты от более чем 60% муниципальных образований региона. Съезд объявил необходимость восстановления связи народа и власти.
На I сессии Совета Народных Депутатов принято 6 постановлений: 1. Об утверждении Положения о статусе Народного Депутата Народного Собрания Кировской области. 2. Об избрании комиссий Народного Собрания Кировской области. 3. О составе Экспертного Совета Старейшин Совета Народных Депутатов Народного Собрания Кировской области I-го созыва. 4. О внесении изменений в законодательство Кировской области о капитальном ремонте многоквартирных домов. 5. О внесении изменений в систему платежей «Платон». 6. О внесении изменений в законодательство Кировской области о проведении массовых общественных мероприятий.
На II сессии Совета Народных Депутатов принято 8 постановлений: 1. Постановление № 2/1 «О повышении эффективности использования потенциала системы здравоохранения Кировской области», 2. Постановление № 2/2 «О гарантиях прав детей в Кировской области», 3. Постановление № 2/3 «О развитии культуры как основы развития территории Кировской области», 4. Постановление № 2/4 «О вызовах 4ой промышленной революции и стимулировании развития системы образования Кировской области», 5. Постановление № 2/5 «О кооперации», 6. Постановление № 2/6 «О правовых мерах по защите собственности профсоюза работников Ассоциации защиты прав малого и среднего бизнеса Кировской области», 7. Постановление № 2/7 «О роли Сбербанка РФ в экономике Кировской области», 8. Постановление № 2/8 «О системе взимания платы с грузовиков с разрешенной максимальной массой более 12-ти тонн «Платон».
>>21337908 Прямо Пусть расцветает сто цветов, пусть соревнуется сто школ!.
ВЛАСТЬ НАРОДНЫМ ДЕПУТАТАМАноним OP13/03/17 Пнд 04:15:17#190№21337940
От редакции. Первые заседания сессии показали, что народные депутаты постепенно становятся на классовые позиции. В будущем планируется расширить депутатское представительство путем ввода новых депутатов на следующих условиях: сбор 150 живых подписей избирателей, наличии рекомендации одного из народных депутатов и утверждения на сессии Совета. Таким образом, создаётся площадка для организации борьбы граждан.
На II сессии Совета Народных Депутатов также осуществлено закрепление депутатов Народного Собрания Кировской области за районами Кировской области, а также принято решение о проведении митинга в г. Кирове в поддержку резолюции митинга г. Кирово-Чепецка Кировской области.
Намечен план работы III сессии Совета Народных Депутатов (07.04.2017 года).
>>21337891 >для этого граждане россии должны ценить труд граждан россии Достаточно того, что граждане ценят свой личный труд. А это — реальность. По этой причине твой аргумент не работает.
>>21337953 >Достаточно того, что граждане ценят свой личный труд. Недостаточно Прийдется опять выпиливать треть страны, чтобы остальные боялись родиной торговать за резанную бумагу Уж лучше пусть торгуют
>>21337968 >выпиливать треть страны Достаточно национализировать Госбанк, ввести монополию на внешнюю торговлю и валютное резервирование. Тогда вся валюта, находящаяся на руках или счетах превращается в мусор, чем, она, собственно и является. Опыт уже есть. Причем сверхэффективный.
>>21337968 >Прийдется опять выпиливать треть страны, чтобы остальные боялись родиной торговать за резанную бумагу > Забастовка, стачка - вот тот призрак коммунизма и диктатуры пролетариата, который заставляет уважать труд.
>>21337994 >И гарантировано запускает гражданскую войну Никто не пойдет воевать за кучку олигархов и им подобных петушков-богатеев, чьи интересы затронет национализация финсектора. Вот что более вероятно — их развесят на фонарях. В России никогда не любили богатеев. А сейчас после преступлений 90-х — подавно.
>>21337641 >Т.е. люди абсолютно с делопроизводством незнакомые, некомпетентные и далеко небеспристрастные? Во-первых, не боги горшки обжигают, как сказано было, "каждая кухарка должна научиться управлять государством". Во-вторых, где ты видел беспристрастных судей. В "правовом государстве" каждый день вполне пристрастные приговоры. И будут выноситься, пока существует деление на классы, пока существует государство. >Так-так-так. Капиталистической роскошью пользуетесь, контра паршивая? Коммунизм всегда опирается на самые передовые достижения науки и техники, их развитие тормозится и анархией в производстве он же свободный рынок. Пруфы в "Государстве и Революции" Ленина.
>А, или это будет "правильный" интернет для "правильных" граждан? Еще лучше, даже меньше проблем с накруткой будет. Вынесение приговора не возможно без внимательного и всестороннего рассмотрения дела. Насколько указанный способ соответствует такому подходу, тема отдельного обсуждения.
>>21338044 >каких-либо существенных различий между вами нет Они не только есть, но еще и огромны. Начиная с того, что украина — отдельная срана. И, как следствие — отдельная политико-экономическая единица. Теперь уже ноль, правда, но не суть. Единственное, с восточной украиной общее есть. оттуда и ЛДНР. Но они перешли на рубль. В нашей экономической зоне теперь.
Заебись. Давайте еще и доказательную базу отменим, чтобы уж совсем болтовни поменьше было, да и возни.
>Если власть народная, то и судить должен народ.
Везде где власть называет себя "народом" народ никаких прав не имеет и живет чуть получше скота.
>Это полный пиздец и лицемерие и двоемыслие с твоей стороны.
Уж чья бы корова мычала, а твоя бы молчала.
>Значит 12 присяжных в США абсолютно с делопроизводством незнакомые, некомпетентные и далеко небеспристрастные - это плод демократии.
>И точно такие же набранные из народа, но в количестве трех - это плохо.
>А ВОТ В США
Видишь ли, коммишваль, в США присяжные не заменяют суд, адвоката и прокурора, а дополняют. Тройки наоборот.
Так что сходи подмойся, Маня.
>Плохо ты работаешь, провокатор.
Манямирок комми я и не стараюсь разрушить, это в принципе крайне сложно. Просто немного удивлен, что вы внезапно протекли из своего загона сюда.
Ну и все же лишний раз убедиться в том, что левак на дваче - это психопат и ублюдок с мечтами побыть вертухаем, никогда не помешает.
Только вот еще и необучаемый, к счастью. Почему? А пушо до сих пор не понял, что револьверов и значков на всех не хватит, а вот патронов наоборот, но тебя-то точно к стенке не поставят. Один такой по прозвищу "Коммунист" точно также думал в ЛДНР, даже значок и пистолет имел какое-то время а потом поехал на подвал и больше его никто не видел.
>>21338079 >но тебя-то точно к стенке не поставят. Я прекрасно знаю, что меня убьют свои же, и я рад принять это ради Революции, умру с криком Власть - Советам. Да здравствует Мировая революция.
Лес рубят - щепки летят. Пусть меня казнит тройка, я - допустимый процент потерь. Но это ВО БЛАГО будущего наших детей!
Вся суть. Хоть и в империи было не все идеально, но отставание от цивилизованного мира постепенно сокращалось, в то время как в свитом совке наооборот только увеличивалось.
Всем юным дурачкам, желающим постирать штаны и стать человеком - прочесть пикрил незамедлительно. Отличное средство от социалистического манямирка, проверенное временем, язык доступный.
Так это было в государстве где правила национал-СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ партия, разве нет?
>преследования и линчевания негров?
В цивилизованной стране гражданское общество боролось с дискриминацией и расизмом и победило. А в совке тебя за критику партии на кухне в ГУЛАГ бы отправили
>>21338136 Ну, читнул вот только что. Он там пишет, что раз Муссолини и Гитлер начали как "социалисты", то представление об эпохе - первая мировая война подготовила почву для наступления фашизма и появления СССР - неправильное, ведь Муссолини и Гитлер стали фашистами. Что это за говно тупое? Оправдывайся давай.
>>21338136 Дальше - пишет, что если сложить силу в одном органе власти вместо децентрализации, то силы будет больше, чем в сумме у децентрализованных органов. Ок, допустим, что так. Опустим недопустимое оперирование в научной работе псевдопонятиями вроде "сила", которое никто и никогда в подобных книжках не объясняет в отличие от Маркса, дававшего всему и вся определение, из-за чего порой он смешон даже. Вот он пишет "компетитивное общество". Монополия-то, господа, есть продукт компететивных преимуществ. А значит, его швятое рыночное общество обречено на тоталитаризм (согласно отсутствующему определению силы). >Отличное средство от социалистического манямирка, проверенное временем Так что делаю вывод: хуйня твоя книжка, неспособная меня переубедить. Я могу её по полочкам разобрать.
>>21338136 Ой, всё. Дальше откровенное лизание американского патриотизма пошло. Завывания о том, что простой американский Джон в разы свободнее любого немца или русского просто потому, что американец имеет полное право сдохнуть без государственной помощи. >It has been well said that, in a country where the sole >employer is the state, opposition means death by slow starvation >implying не работать каким-либо образом на буржуазию в буржуйском государстве не означает медленную смерть Полагаю, вся книга дальше в таком же ключе - полное игнорирование брёвен в своём глазу, зато песчинки увидит с километрового расстояния в чужом.
>>21338136 Individualism, in contrast to socialism and all other forms of totalitarianism, is based on the respect of Christianity for the individual man and the belief that it is desirable that men should be free to develop their own individual gifts and bents. Мне кажется, или эта книга морально устарела? Отсылаться к христианской морали - мощно! Прямо так и поет о христианских добродетелях и красивых, швятых США, объятых духом свободы. Аж тошно читать. >>21338243 Хуйню не пиши. Хайек всю сраную книгу расписывает о христианских добродетелях и том, как это охуительно свободно в США. Сам пишет про полное отсутствие трендов, к которым так стремятся плановщики-организаторы (и что есть плохо), сам пишет об "unchained flow of human will" или как там "that resulted in freedom" (и что есть хорошо). >миллионы Миллиарды. Дай нам власть, мы ещё один съедим. Глянь какие у нас зубы - мы настоящие людоеды! Ну и что, что мы тут изголяемся и придумываем способы, как бы экономику улучшить, как бы женщин перестать угнетать, как бы с колониализмом покончить, ЭТО ВСЁ ВРАКИ! Даже мы сами в это не верим, да. Мы вообще слушаем хозяйские еврейские голоса.
>>21338263 Ну и да - не влезть богатому в рай как верблюду в игольное ушко. Но что уж тут говорить, если христианская добродетель привела к запрету Библии - для обычных прихожан. Только с попом читать можно было.
>>21338243 >миллионы людей выпилиили Когда это ? 700k к уголовников за 32 года. Где миллионы ? А вот капиталисты развязали две мировые войны. Не говоря уже о торговых. Сколько Черчилль людей только в одной в Индии загубил ? М ?
>>21338136 No sensible person should have doubted that the economic principles of the nineteenth century were only a beginning – that there were immense possibilities of advancement on the lines on which we had moved. But according to the views now dominant, the question is no longer how we can make the best use of the spontaneous forces found in a free society. We have in effect undertaken to dispense with these forces and to replace them by collective and ‘conscious’ direction Т.е. этот хер всерьёз считает, что рыночные силы от бога, и посему непознаваемы и неподконтрольны. Никаких доказательств этому, впрочем, не приводит - только ноет о потерянной Германии. Для него (вполне антилогично) стоит такая связь - если планирование плохое, то оно как бы означает неподконтрольность. Результат есть отсутствие результата. Ну-ну.
>>21338263 >Миллиарды. вот именно такое отношение к своим преступлениям характерно для всех модернистов пол страны уничтожат но ведь это хорошо, потому что они или собаку в космос запустили или свободу и демократию принесли уже не говоря об улучшении экономики
>>21338290 Ты дурак? Я не признаю твоих миллионов. Миллиарды - это не шутка насчёт того, что мало или несущественно. Это именно что полное отрицание твоей хуйни. Переписывай свои выводы.
>>21338286 >Т.е. этот хер всерьёз считает, что рыночные силы от бога Вот еще одно подтверждение тому, что капитализм — сектантство, где бог это деньги, купюра, которая, к слову — обыкновенный мусор на самом деле. Вся суть капитализма.
>>21338136 And it regards competition as superior not only because in most circumstances it is the most effi cient method known but because it is the only method which does not require the coercive or arbitrary intervention of authority В одном предложении сразу две хуйни: эффективность компетиции и отсутствие в ней влияния авторитета. Ну, понятно к чему он ведёт - дурак с властью это плохо, а много дураков с властью это хорошо. Ну-ну, блядь - как показала история, дураки с властью всегда заменялись дураком. Следовательно, дурак эффективнее. Вот и весь сказ о влиянии авторитета и эффективности. Но либераха ж не поверит, начнёт метать говном во все стороны и говорить, как же дуракам не повезло, а дураку завезло.
>>21338302 >преступлений Начнем с того, что коммунисты преступлений не совершали, а покарали фашистских преступников. Это признано всем Миром, хотя на их мнение лично мне — наплевать. А ты вместо аргументов зачитываешь чужие фашитские мантры. Зачем ? Сказать нечего ?
>>21338327 >Начнем с того, что коммунисты преступлений не совершали, а покарали фашистских преступников. Любые (...)исты преступлений не совершают, а карают преступников
Какой-нибудь рандом крестьянин который спиздил несколько колосков с колхозного поля, потому что у него семья с голоду подыхает - фашистский преступник, да
>>21338136 Nobody saw more clearly than the great political thinker de Tocqueville that democracy stands in an irreconcilable confl ict with socialism: ‘Democracy extends the sphere of individual freedom,’ he said. ‘Democracy attaches all possible value to each man,’ he said in 1848, ‘while socialism makes each man a mere agent, a mere number. Democracy and socialism have nothing in common but one word: equality. But notice the difference: while democracy seeks equality in liberty, socialism seeks equality in restraint and servitude.’ То есть: либерализм обещает райские кущи наверху, а сам образует невероятное неравенство. И это каким-то образом лучше, чем райские кущи (по мере сил) прямо сейчас и для всех в равных долях. Собственно, это отражает любовь либерах к либерализму - они слушают истории о Машке, Наполеоне, Форде, всяких прочих богачах, и проецируют мечтания о таком возвышении на свою идеологию. Верхушки нет, ага.
>>21338339 Вот только не надо этих обобщений в духе оскорбленной старушки-бывшей дворянки. Я тебе пример конкретный привел. >>21338344 >убить Никаких убийсв. Следствие → Народный Суд → Приговор. Плохо ты стараешься.
>>21338339 >Любые (...)исты преступлений не совершают, а карают преступников Как бы вполне распространённая практика в буржуестранах - спецсилы идут и убивают ненужного человека. Или похищают и прячут в Гуантанамо.
>>21338367 Кстати, в этом вся суть либерализма: полное отсутствие общественных ценностей и возможность поставить вне закона всех, кто это не разделяет. То есть — убивать безнаказанно. Хуже фашизма.
>>21338389 Коммунизм основан на общественных ценностях и общественной этике. И по этой причине не имеет отношение к либерализму и фашизму. Изучи хотя бы матчасть.
>Республиканские, краевые и областные тройки НКВД — внесудебные органы уголовного преследования, действовавшие в СССР в 1937—1938 годах на уровне республики, края или области. Областная тройка состояла из начальника областного управления НКВД, секретаря обкома и прокурора области.
Обтекай, маня, никакого отношения к суду, даже формального. Просто три хуесоса, которые заочно рассматривают дела, даже без участия обвиняемого, а то и вообще по спискам решения о ВМН клепают
>>21338136 Ещё в те года этот хрен жаловался на планёров буквально во всём. Собственно, поэтому он и не устарел - сегодняшние реакционеры чуют его стремление вернуться назад, им пропитана вся книга, где он рассказывает, как злые коммуняки пробрались в правительство и слушать не хотят почтенных либералов. Ни одной формулы, ни одной модели, просто и понятно, и, главное, крайне поощряющее читателя, несомненно ассоциирующего себя с добропорядочным либералом - как раз для мягкого, податливого ума, устающего от мыслительной работы.
>>21338404 >внесудебные >покурор >начальник НКВД >внесудебные Википидоры который раз уже обсираются с Тройками. по Катыни там прото эпический обсёр у них.
>>21338420 >все врут в википедии либералы проклятые То есть тебя не смущает, что в википедии пишут случайные хуи с забора, к профессионалам - историкам, политологам и т.п. - отношения совершенно не имеющие?
>>21338136 >>21338238 >Завывания о том, что простой американский Джон в разы свободнее любого немца или русского просто потому, что американец имеет полное право сдохнуть без государственной помощи. И я бы заметил, что сдохнуть вообще без штанов.
А, так грязноштанный друг даже не осилил что такое судебная власть и исполнительная и в чем их различие? Я даже не удивлён, хотя это в школе вроде бы уже проходят
>>21338400 >на общественных ценностях и общественной этике кто подчиняется (...)истам тот общество, остальные - враги народа или безбожные комми или идолопоклоники и будут уничтожены
>>21338433 Тройка имеет все признаки судебной власти: юридически самостоятельные специалисты и законно избранный представитель народа. Исполнительную власть представляет он же.
>>21338441 >если в расправе участвовали, скажем, шериф и глава местной ячейки республиканской партии? Они это делали незаконно. По своему желанию. А Тройки — законный орган.
Коммиманька продолжает обсираться без остановки. Ок, если совкоправительство издает декрет, в котором дает право сотрудникам НКВД расстреливать любого гражданина на месте по первому подозрению и составлять протокол по факту, или сначала накалякать приговор, а потом сразу пристрелить. Это тоже не внесудебная расправа? Законно же
>>21338473 >если совкоправительство издает декрет, в котором дает право сотрудникам НКВД расстреливать любого гражданина на месте по первому подозрению и составлять протокол по факту, или сначала накалякать приговор, а потом сразу пристрелить. Таких декретов никто не издавал. Это твои фашистские фантазии, проецируемые на Советскую Власть.
Коммидебил не может в абстрактное мышление. Т.е. для тебя не очевидно что ситуация та же что и с тройками. Типо если власть дала полномочия каким-то хуям выносить решения по делам, без всяких общепризнанных процедур, без участия защитника, подсудимого и без судебных прений - это норма и решение судебное, есть же такой закон. А вот если рандомному хую дали те же полномочия теоретически коммидаун начинает визжать НУ ТАКОГО ЖИ НЕ БЫЛО ЧЕ ТЫ ФАНТАЗИРУЕШЬ!!!11
>>21338498 Он так ответил потому, что либерахи никогда в теорию не суются. Любой тред о коммунизме это борьба практики с практикой - ни одна либераха даже не пытается обсуждать Марксову теорию. К такому либерашьему мышлению придрачиваешься со временем, начинаешь мыслить совсем как они.
>>21338498 >абстрактное мышление В фашистские абстракции я не умею,в отличии от тебя. Правда, к абстрактному мышлению твои фантазии отношения не имеют, замечу. >>21338523 >сорвался на взвизг и сам себя попытался успокоить Ты очень предсказуем. Как простейшее. Не интересно даже.
>>21338523 Это был комментарий вне твоего спора, заагренный дурачок. >без всяких общепризнанных процедур, без участия защитника, подсудимого и без судебных прений - это норма и решение судебное, есть же такой закон Ты себя и всех вводишь в заблуждение "общепризнанностью". Суд выносит решение по материалам дела в соответствии с законом, а не пытается соблюсти общепризнанный (несуществующий) порядок. Перед судом стоит вопрос "виновен ли человек в преступлении" а не "в каком преступлении он виновен" или "а может кто-то другой виновен". Личность судьи вообще не важна.
>>21338621 Средства производства группы «А», недра etc — государству. Бизнес — артельного типа. Производство и промысел. Спекуляцию — пресечь. Самое главное — национализация Финансового сектора, введение госмонополии внешней торговли и валютного обращения, введение двухконтурного денежного обращения.
>>21338648 > госкорпораций Это обманка. Там миноритарии — частники, да еще и иностранцы. Очень плохой вариант с точки зрения финансового суверенитета. Ну и как следствие - премии тому же главе Почты. >Почему? Чтобы исключить эксплуатацию одним нескольких. Все должны участвовать в судббе коммерческого предприятия на равных. Работают же. >что с недовольными будете делать? Постараемся, чтобы все остались довольны. Обижать честных людей нельзя.
>>21338648 Земля сейчас у фермеров. Станки и недра - в личной собственности (иногда долями, но всё равно личной) у олигархов. Так что нет, ты не прав насчёт этого. >Ну и главный вопрос - что с недовольными будете делать? Предложим сдать собственность, на которой работают наёмные рабочие, этим рабочим. Возможно, за вознаграждение, но это Марксова идея. Не захотят - заставим.
>>21338682 >Чтобы исключить эксплуатацию одним нескольких. Артели плохая форма для этого. Как показала практика СССР, кооперативы служили прикрытием для деятельности спекулянтов. Лучше уж демократия на государственном предприятие чем кооперативное владение, в котором один главный, а остальные зицпредседатели
Until 1980, for example, it was legal in every state in the union for a husband to rape his wife. 2 The justifi cation for this dates back to a 1736 treatise by English jurist Matthew Hale. When a woman marries, Hale argued, she implicitly agrees to give “up herself in this kind [sexually] unto her husband.” Hers is a tacit, if unknowing, consent “which she cannot retract” for the duration of their union. Having once said yes, she can never say no. As late as 1957—during the era of the Warren Court—a standard legal treatise could state, “A man does not commit rape by having sexual intercourse with his lawful wife, even if he does so by force and against her will.”
During the Great Upheaval of 1877, striking railroad workers in St. Louis took to running the trains themselves. Fearful the public might conclude the workers were capable of managing the railroad, the owners tried to stop them—in eff ect, launching a strike of their own in order to prove it was the owners, and only the owners, who could make the trains run on time. During the Seattle general strike of 1919, workers went to great lengths to provide basic government services, including law and order. So successful were they that the mayor concluded it was this, the workers’ independent capacity to limit violence and anarchy, that posed the greatest threat.
>>21338701 Видишь, я это к тому, что повальная национализация плоха. Хрущев это доказал на практике. Нужен некий частный скектор для группы «б». Другое дело, что это могут быть не артели, а другая форма предприятий. Важно, чтобы был акцент на производстве/промысле. И никаких нынешних бездельников-купипродайщиков, если только это вынужденная логистическая цепочка. Но никакого извлечения денег из воздуха быть не должно. Комиссия за логистику. Главный источник денег — труд, результат которого реальные стоимости.
>>21337210 При Сталине труд как раз таки был эффективен. Может не в плане час труда работника/эффективность, а в плане темпов роста экономики. Потому что при нем люди въебывали. В ЮК например люди въебывали как скот - в итоге их дети живут богато. А если основная масса людей не задействована в полезных для экономики сферах, то и страна хуй будет развиваться.
>>21338747 >Хрущев это доказал на практике. Так он наоборот колхозам великие поблажки дал. Колхозы же артели, лол. Он на них и трактора перевёл, дав самостоятельность полную, и большее самоуправление, и много чего ещё. В результате получили то же самое, что и с кооперативами: колхозы были прикрытием для чёрной деятельности. Нужно всех превращать в пролетариев, а не оставлять мелкой буржуазией. У неё другие классовые интересы, а потому и экономически будет гадить. Даже если владеет она коллективно своей собственностью. Насчёт повальной национализации не знаю. Не видел ни одного материала по этому поводу.
>>21338714 >А насколько эффективным будет ваше управление? Тут суть управления и модель в том, что она создается не под извлечение прибылей, а под производство и насыщения благами. В этих же величинах производится как подсчет, так и оценка работы. Прибавь сюда суперкомпьютеры, обратную связь и получится очень неплохо. >Я чувствую что недовольных физически не останется, либо их отвезут в специальные метса для недовольных ГУЛАГ Никто никого не собирается никуда отвозить. Главное богатство и капитал — люди. Если человек не совершает преступлений действием, то никто его трогать не собирается. Как и везде в любой стране.
>>21338810 Эффективность всегда одна, верно? Больше да дешевле сделать, вот какая. А если все извлекают прибыль, а вы ее извлекать не хотите, то какой стимул улучшать производство?
>>21338796 >И будет кризис недопроизводства. Обоснуй. Если эффективность меряется в штуках, а не в пополнении банковского счета, то ситуация обратная — скорее произведешь больше. >>21338778 >Колхозы же артели, лол Верно. До хрущева были такими. А он их национализировал и родил уравниловку. Ну и там много еще преступлений натворил. Одна реформа 61-го года чего стоила. Пипец. Начался дефицит, Новочеркасск, очереди..
>>21338820 >А если все извлекают прибыль, а вы ее извлекать не хотите Буржуй извлекает прибыль из перепродажи труда. Покупает он его в виде рабочей силы, а продаёт в виде готовой продукции. При социализме прибыль извлекается из труда, а не его перепродажи. Поэтому буржуйские мерки эффективности к социализму неприменимы. Мы прибыль собираемся извлекать. Но это прибыль человека, который работает на себя, а не прибыль того, на кого работают другие. И эффективности, следовательно, разные. Если буржую выгодно увольнять рабочих, производить меньше, но продавать дороже, то при социализме такой нелогичной ерунды быть не будет.
>>21338834 >много плохой Обоснуй, почему плохой ? Это никак не связано. Штуки производятся на продажу, а плохое никто не купит. Ну и за качество надо драть. Не купили твой брак — садись на бутылку отвечай по-взрослому. Лол.
>>21338868 >набирая текст на буржуйской клавиатуре/смартфоне Я тебе это и другим образом то же самое бы сказал. Какая разница как ? Хочешь, напишу тебе письмо на бумаге. Тебе легче от этого будет ?
>>21338868 >сказал коммунист, набирая текст на буржуйской клавиатуре/смартфоне, собранных кровью и потом за тарелку риса в день китайскими рабочими И живут эти рабочие в многоэтажных конурах, вдыхают отходы от производства клавиатуры и жарят пищу на канализационном масле. Видишь, как хорошо у буржуев выходит? А всё потому, что прибыль буржуй извлекает из перепродажи труда: чем ниже зарплата рабочего, чем выше цена готовой продукции, тем больше прибыль. При социализме цена = зарплате.
>>21338903 >Я по Сталинскую модель экономики Заставить умных людей спроектировать инфраструктуру, потом расстрелять их, и согнать на стройку рабов под руководством грузинов и евреев? Было уже, полная хуйня получилась.
>>21338935 Ты о чем вообще ? В СССР такого не было. >>21338942 >на деньги вырученные с продажи зерна еще надо нанять иностранных специалистов Сейчас другое время. И, кстати, благодаря нашим Великим Предкам такое повторять не придется. Они о нас думали и для нас старались. Чтобы нам было жить лучше и легче.
>>21338935 Ну не надо тут. Королёв был замешан в хищениях, за это и посадили его. >>21338952 Погуглить тебе проще. Или ты правду знать не хочешь? >>21338954 Царские дороги были одноколейки. Коммунисты проклятые сделали их в обе стороны, да ещё сверху того понастроили сообщений между разными линиями, да и новые провели.
>>21338977 >Бремя доказательства лежит на утверждающем. Вот именно. Ты так и не доказал, что китайский рабочий имеет больше. Хотя первый это утверждал. Доказывай давай.
>>21338965 >Ну не надо тут. Королёв был замешан в хищениях, за это и посадили его. Я хоть слово сказал про Королева? Нет, грязноштанный, я про хренову тучу ученых и инженеров, которых убили по 58-й статье.
>>21338991 Шахтинское дело — открытый показательный процесс, состоявшийся в 1928 году в Донбассе. Техническим специалистам, в том числе иностранцам, вменялось ведение в СССР шпионской деятельности и вредительство. 53 инженера и руководителя были обвинены в умышленном вредительстве, создании подпольной вредительской организации. Четверо из 53 были оправданы. Изначально одиннадцать человек были приговорены к расстрелу. Впоследствии шестерым из них Президиум ЦИК заменил расстрел 10 годами лишения свободы. Обращает на себя внимание тот факт, что во время партийных дискуссий и публичных выступлений наиболее жесткую позицию по Шахтинскому делу занимали будущие члены так называемой «правой оппозиции» — Бухарин, Рыков и Томский[22]. Американский историк и биограф Сталина Стивен Коткин полагает, что причиной этому стало зарождающиеся противоречия между Сталиным и «бухаринской группой» по поводу начинавшейся коллективизации и, солидаризируясь с линией Сталина в шахтинском вопросе и даже ужесточая её, правые пытались сыграть на опережение и не дать Сталину возможности обвинить их в оппозиционной «антипартийной» деятельности и, под этим предлогом, исключить из Политбюро и ВКП(б), как он поступил годом ранее с лидерами «левой оппозиции»[23].
В 1930 году состоялся открытый процесс по делу «Промпартии», государственным обвинителем на котором был назначен прокурор Крыленко (расстрелян в 1938 году). Обвиняемыми в основном являлись представители так называемой «буржуазной интеллигенции», которым вменялся саботаж индустриализации СССР, сотрудничество с иностранными разведками, подготовка иностранного военного вторжения в СССР.
>>21338963 >Ты о чем вообще ? В СССР такого не было. Знаешь, я как-то в Питере был в музее ракетной техники. И немного подохуел во-первых от того, как много было специалистов и исследователей в данной теме в России, а во-вторых от того, что почти у всех дата смерти была 1935-1939 год. Королеву просто повезло сесть за растрату, спас он тем себя. Для красножопых если ворует - значит свой, можно пощадить.
>>21339003 Я говорил. И что это меняет ? Это полностью советский ЦБК, при чем тут царские дороги. Да, кстати, сейчас бумагу делают на российском, современном оборудовании. Ты не знал ?
>>21339027 Обвал курса рубля по отношению к доллару в последний год привел к резкому обесцениванию российских зарплат в валютном выражении. Еще в начале 2014-го среднестатистический работающий россиянин получал около 900 долларов. В середине 2015-го его зарплата составляла примерно 33 тысячи рублей (точная статистика будет опубликована по итогам всего года), что составляет около 500 долларов исходя из среднего курса 65 рублей за доллар. >валютном выражении Ты как, на доллары молоко покупаешь?
>>21339038 Ну да, а советский суд их просто так посадил. Захотелось, понимаишь. Или у Сталина паранойя. Ведь Сталин был отцом нации, мог просто приказать, и всё бы сделали для него, даже если полномочий не было таких.
>>21339047 >Характерно и то, что в результате раскрытия советских архивов было обнаружено значительное количество документов за подписью Сталина (см. также Сталинские расстрельные списки), свидетельствующих, что именно он санкционировал почти все массовые политические репрессии
Сталинские расстрельные списки — досудебные перечни лиц, подлежащих осуждению Военной коллегией Верховного суда к разным мерам наказания (преимущественно — расстрелу), предварительно утверждавшиеся Сталиным и другими членами Политбюро. Представленные списки, общим числом 388, относятся к 1936, 1937, 1938, 1940, 1942, 1950 годам и всего включают порядка 45 тысяч человек.
>>21339035 >Ты как, на доллары молоко покупаешь? Молоко перерабатывается на оборудовании, которое покупается за доллары, доставляется на машинах, которые покупаются за доллары и работают они на бензине, который покупается за доллары. Кормят коров, купленных за доллары, специальным кормом, купленным за доллары, а еще все издержки владелец завода несет в долларах. А теперь иди постирай, ты уже обосранными штанами весь тред завонял.
Истоком упрощённого, «списочного» порядка наказания является Постановление ЦИК и СНК СССР от 1 декабря 1934 г., принятое сразу после убийства С. М. Кирова. В соответствии с ним, следствие по делам о террористических организациях и террористических актах должно было вестись в ускоренном режиме (до десяти дней), судебное слушание производиться без участия сторон и без вызова свидетелей, ни кассационного обжалования, ни подачи ходатайств о помиловании не допускалось, смертные приговоры приводились в исполнение в тот же день. Необходимо отметить, что рассмотрение дел «в упрощенном порядке» требовало обязательной предварительной санкции Политбюро ЦК ВКП(б), оформленной специальным решением
>>21339046 Ну не знаю. Я на ярмарке все отечественное по выходным беру. У частников. за рубли. и другим советую по-возможности. Может чего-то за валюту и берут, но в итоге это никак не отражается на благосостоянии. Вот компы, ноуты - да. И это повод реформировать финансово экономическую систему,вернув её к нормальному, Сталинскому варианту. О чем мы тут и говорим.
>>21339047 >советский суд Три еврея-садиста, один из которых бывший портной, второй вор, а третий торговец, сидят и под копирку штампуют смертные приговоры, без адвоката и обвиняемого - вот что такое советский суд.
>>21339060 >>21339064 >>21339069 И что такого-то ? Не карать за преступления ? Да еще и в то время. Все правильно сделали. >>21339067 Это где такое делается ? Мы о России говорим. Я пью отечественное молоко. И внезапно — местное. Ну а в остальном — о том и речь, что это надо менять. Доллар — мусор, ничем не обеспеченный. По этой причине и треды, что это нужно устранить.
>>21339060 >санкционировал Это списки арестованных, лолка. НКВД подготавливало список, где печатали имя и УЖЕ УСТАНОВЛЕННУЮ вину, и отправляли в ЦК, где утверждали меру наказания. Так что всё это говно >>21339064 >>21339067 >>21339069 вообще ничего не меняет. >>21339067 А молоко ты покупаешь тоже в долларах, но при этом стоит оно почему-то не столько же, сколько в США. ОХВЕЙТ~ у тебя теория развалилась.
>>21339060 Правильно делал. После гражданской войны и 20 лет не прошло на тот момент, подросли дети всяких кулаков и прочие затаившиеся повылазили за польскими и финскими бабками.
>в ускоренном режиме (до десяти дней), судебное слушание производиться без участия сторон и без вызова свидетелей, ни кассационного обжалования, ни подачи ходатайств о помиловании не допускалось, смертные приговоры приводились в исполнение в тот же день.
>>21339134 >И внезапно — местное. Хорошо, допустим, корову подоили в соседнем селе. И теперь напряги умишкой свой скудный и скажи, как молоко из ведра доярки попало в твой холодильник?
Кулаки к твоему сведению получили землю согласно ленинскому декрету о земле, вот его текст:
1.Многообразие форм землепользования (подворное, хуторское, общинное, артельное). 2.Конфискация помещичьих земель и имений. Причём отмечалось, что «Земли рядовых крестьян и рядовых казаков не конфискуются.» 3.Переход конфискованных земель и имений в распоряжение волостных земельных комитетов и уездных Советов крестьянских депутатов. 4.Переход земли в достояние государства с последующей безвозмездной передачей её крестьянам. «Вся земля, по её отчуждении, поступает в общенародный земельный фонд. Распределением её между трудящимися заведуют местные и центральные самоуправления, начиная от демократически организованных бессословных сельских и городских общин и кончая центральными областными учреждениями.»
И после этого декрета, когда всем всего дали порвну, демократически, еще и посоветовавшись у людей надо отбирать землю. Совки даже не бандиты, у бандитов кидалы не в чести
>>21339166 Потому что никто и не говорил, что собирались терпеть новую буржуазию, пусть и находящуюся в зародыше. К тому же в целях партии чётко обозначалось, что мы стремились к коммунизму, а значит - к обобществлению. >>21339183 >досудебные Но послеследственные. Почему либерахи про эту часть забывают, делая весь акцент на досудебности?
>>21339175 >видать мне дед с бабкой врут В лёгкую. Ты же сидишь и врешь тут уже пол треда. Что с твоих деда с бабкой тогда взять ? Они небось тебя врать и научили. Плохой пример тебе подали.
>>21339136 Я так понимаю это потому, что килькой этой можно было хоть весь мир завалить, а мясо получить намного сложнее, поэтому по дешевым дотационным ценам можно было толкать её сколько угодно, а мяско только на рынке по ценам выше магазинных. Ведь никто не хотел толкать мясо за копейки, лучше попридержать для особых клиентов или себе спиздить. Короче рыночек порешал мясо в магазинах совочка.
>>21339166 Кулаки систематически давали зерно в долг под залог земли, систематически организовывали ОПГ для выбивания долгов, систематически образовывали местные монополии на торговлю зерном, систематически нанимали наёмных работников.
>>21339170 Знаешь, что такое амортизация? Амортизация - это издержки, которые заложены в стоимость пакета молока. Ну давай, прикинь, какие издержки несут все участники производственного процесса, прежде чем парное молоко только что из коровы попадет тебе на стол. И как только ты осознаешь издержки, то тебе станет понятно, почему у нас все цены привязаны к доллару.
>>21337208 > я скозал А во если бы ты вместо того чтобы говорить читал внимательно, то понял бы что Маркс в "Критике", собственно, критикует эту наивную лассальянскую хуиту.
>>21339204 >Так всем же поровну дали, какая буржуазия? Из эксплуатации соседей, лол. С чего ты взял, что если всё отобрать и поделить поровну не нарастут новые буржуа? Это был только вопрос времени. Неудивительно, что нынешняя власть ОБОЖАЕТ НЭП и всячески его выгораживает.
Какая эксплуатация, если у всех поровну земли? Ты тупой чтоль?
>укрывание зерна от государственных закупок
Но он же сам его вырастил, на клочке земли который как у других, не больше чем у других, пусть сам плодами своего труда распоряжается, комми же за освобождение труда
>>21339251 >Но он же сам его вырастил, на клочке земли который как у других И государство поставило условие государственных закупок. Живём в стране, где угроза голода случается, знаете ли. А вы саботируете государственную безопасность, обрекая сограждан на голодную смерть, случись какая-нибудь засуха.
>>21339251 >Какая эксплуатация, если у всех поровну земли? Доля земли, к сожалению, эксплуатацию не устраняет. Ей люди занимаются. За что их и наказали.
>>21339251 >Какая эксплуатация, если у всех поровну земли? Ну, например, за мешок зерна весной сосед должен заплатить два осенью. Или за одно пользование лошадкой кулака крестьянин должен неделю отработать на кулацком поле.
>>21339216 Вот. А кулаки при помощи своих ОПГ с помощью насилия или угрозы насилия заставляли крестьян передавать им землю.
Обычно дело происходило так: в хуёвый год крестьянин занимал у кулака зерно в долг под обещание после урожая отсыпать вдвое больше, чем взял. 100% годовых - это был минимум процентной ставки у кулака. Если отдать не получалось, кулак с помощью своей семьи и подкулачников заставлял крестьянина отдать ему часть своей земли. Не по закону, а просто нахуй силой.
На судах кулаки обычно оправдывали себя тем, что крестьяне сами к нему шли, что он-де всех спас от голодной смерти, а нарушать слово и не отдавать долги - не по понятиям. Но это почему-то не помогало, и кулаки и их потомки отчего-то очень сильно обижаются.
>>21339288 А вот так. Не нравится - отпиздим, будешь возмущаться - вообще замочим из обреза, пойдёшь в город и приведешь комсомольца или коммуниста - и его пришьём и в реке утопим.
>>21339296 Действительно, пусть дохнет. Ты и один проживёшь. Хуле тебе семья-то? Лучше ты зерно закопаешь в яму, а потом, когда советская власть сгинет (надеемся, что сгинет. Попы-то по селениям ходят проповедуют освобождение через Гитлера), продадим по настоящей цене.
>>21339342 И ввозили тоже. Хуле ты об этом-то забываешь? Проблема была не в наличии зерна, а в его распределении. Кулаки внезапно перестали его продавать, дожидаясь времён, когда можно будет продать подороже, государственные запасы истощились, начали завозить (чем вызвали гнев лиги наций, которая установила квоты на продажи зерна СССРом и требовала их соблюдать даже в условиях голода).
На 1933 год в «кулацких» спецпоселениях содержалось 1 317 000 кулаков и причисленных к ним.[21] Репрессии зачастую применялись не только к кулакам и середнякам, но и нередко и беднякам, что было отмечено на пленуме ЦК ВКП(б) в феврале-марте 1937 года.[22]. Репрессии применялись зачастую для принуждения крестьян к вступлению в колхоз
>>21339384 >"товарное хозяйство" в россеюшке натуральным жили, и на хую товарное вертели любая власть выигравшая гражданскую, не принудила бы население к товарному без террора
>>21339393 Хуй ему. Ему государство предоставило землю в бессрочную аренду, а не в собственность, потому что собственность по закону не частная, а общественная.
Взамен права на обработку земли государство имеет приоритет на закупку зерна в установленном планом количестве. Всё, что сверх плана можешь продавать кому угодно по любой цене.
Попасть в списки кулаков, составлявшиеся на местах, мог практически любой крестьянин. На местах зачастую для обеспечения ускоренных темпов раскулачивания раскулачивали середняков и «маломощных крестьян», о чём сообщалось в ряде сводок.[26] На пленуме обкома ВКП(б) ЦЧО его секретарь И. М. Варейкис на вопрос о определении термина «кулак» ответил жестко: «Рассуждения о том, как понимать кулака — есть схоластика гнилая, бюрократическая, бесцельная, никому не понятная и к тому же очень вредная».[13] В сопротивление коллективизации включились не только кулаки, но и многие середняки. Советской властью широко применялся термин «подкулачник», что позволяло репрессировать вообще любых крестьян, вплоть до батраков. Подкулачниками обычно называли так называемых «твёрдосдатчиков», то есть тех, кто сдавал зерно в количестве необходимом по продналогу, и отказывался продавать по госценам зерно сверх продналога.
>>21339406 Что, плять, ты несёшь. Натуральное хозяйство — примитивный тип хозяйствования, при котором производство направлено только на удовлетворение собственных потребностей (не на продажу). Все необходимое производится внутри хозяйственной единицы, при этом не возникает потребность в рынке. Товарное хозяйство — форма экономической организации, когда товары производятся отдельными обособленными производителями, и для удовлетворения потребностей требуется обмен (торговля). Товарное производство возникает еще в первобытной общине.
>>21339431 >Попасть в списки кулаков, составлявшиеся на местах, мог практически любой крестьянин Это, в переводе на местный — ЯСКОЗАЛ Википидоры невер чейнждес.
В 1927 году производство хлеба кулачеством составляло 9,780 млн тонн, а колхозы производили около 1,3 млн тонн, из которых на рынок поступало не более 0,570 млн тонн. В 1929 году в результате активной коллективизации и раскулачивания уровень производства хлеба колхозами достиг 6,520 млн тонн[
>>21339464 >В 1929 году в результате активной коллективизации и раскулачивания уровень производства хлеба колхозами достиг 6,520 млн тонн Это же отлично !
>>21339446 Понимаешь ли, людям, изучающим экономику, чтобы обучить пониманию, откуда берётся голод, забивают голову 6 лет к ряду. Ты от меня требуешь объяснения в один-два поста - в казуальной дискуссии в интернете. Хорошо. Айм ап фор э чаллендж. Голод берётся из-за того, что крестьяне производили ТОЛЬКО зерно. Деньги получали из-за зерна, но продавали не всё, оставляли себе немного. И ТУТ ЗАСУХА. ВСЁ УМЕРЛО НАХУЙ. ДЕНЕГ НЕТ, ЗЕРНА НЕТ, НИХУЯ НЕТ. А КУЛАК, ПАСКУДА, ЗЕРНО ПРОДАЁТ ЗАДОРОГО, А НЕ КАК СОВЕТСКАЯ ВЛАСТЬ РАЗДАЁТ.
>>21339412 >и у трудолюбивых началось товарное производство только их было немного, и товаров для них все равно не было так что террор против крестьянства был неизбежен, незавизимо от того кто бы выиграл гражданскую и белым точно также пришлось бы давить восстания нежелающих платить налоги крестьян тем же самым газом, которым это делал Тухачевский
>>21339509 Хотя, зная мистический ужас селюков перед газами, я допускаю, что спецом распространили слухи про их использование, а может, даже пальнули несколько раз газовыми снарядами для убедительности лол.
>>21339533 Резкий спад в сельском хозяйстве был остановлен лишь к 1937 году, но показатели 1928 года до Великой Отечественной войны так и не были достигнуты.[
>>21339527 Если бы ты хоть немного включил мозг и подумол, то выяснил бы, что газы - КРАЙНЕ неэффективное оружие в то время. Их в ПМВ применяли только от отчаяния, от невозможности преодолеть позиционный тупик, и не преуспели в этом. Решили исход войны танки. Поэтому газы не применяли в ВМВ.
Против крестьян в поле и лесах газы просто никак не сработают. Вообще.
На следующий день 12 июня 1921 года Тухачевский подписал приказ № 0116 о применении против повстанцев химического оружия[16][17]:
ПРИКАЗ Командующего войсками Тамбовской губернии № 0116/оперативно-секретный
г.Тамбов
12 июня 1921 г.
Остатки разбитых банд и отдельные бандиты, сбежавшие из деревень, где восстановлена Советская власть, собираются в лесах и оттуда производят набеги на мирных жителей. Для немедленной очистки лесов ПРИКАЗЫВАЮ:
1. Леса, где прячутся бандиты, очистить ядовитыми газами, точно рассчитывать, чтобы облако удушливых газов распространялось полностью по всему лесу, уничтожая все, что в нем пряталось.
2. Инспектору артиллерии немедленно подать на места потребное количество баллонов с ядовитыми газами и нужных специалистов.
3. Начальникам боевых участков настойчиво и энергично выполнять настоящий приказ.
4. О принятых мерах донести.
Командующий войсками Тухачевский Начальник штаба войск Генштаба Какурин
Российский государственный военный архив Ф.34228. Оп.1. Д.292. Л.5
>>21339536 Да похуй совершенно. Там несколько факторов - от улучшения статистической науки, позволившей, наконец, считать зерно нормально, до засушливых лет. Но это вообще не важно, ибо главное в сельском хозяйстве в АГРАРНОЙ СТРАНЕ (ГДЕ КРЕСТЬЯНЕ ЖИВУТ ПРОДАЖЕЙ ЁБАНОГО ЗЕРНА) - это иметь запасы на чёрный день. В индустриальной стране до 95% населения живут в городах, а живут они там потому, что село способно прокормить их всех, а значит, производительность сельского труда позволяет это сделать, а позволяет она это за счёт индустриальных новшеств. В индустриальной стране главное уже технологии.
>>21339520 >Товарным хозяйством, еблан, жили крестьяне в РИ со времён ёбаных московских князей и даже раньше потому что их помещики заставляли а крестьяне каждые 3-4 поколения пытались освободиься, но их выпиливали всегда 1917 не исключение
>>21339563 Облако от одного снаряда - примерно 10 кв. м. Газы того времени не убивают мгновенно, можно отпозти и отдышаться. Значит, чтобы например гарантированно уничтожить людей в рощице 100 на 100 метров, нужно примерно 1000 снарядов. лес километр на километр - 100 000 снарядов.
>>21339598 > Леса, где прячутся бандиты, очистить ядовитыми газами, точно рассчитывать, чтобы облако удушливых газов распространялось полностью по всему лесу, уничтожая все, что в нем пряталось.
>>21339592 >потому что их помещики заставляли Прости, но ты тупее обычных местных либерах. Эти хотя бы делают вид, что понимают, что такое товарное хозяйство. Товарное хозяйство - это не просто отдача чего-то, это ОБМЕН. Обмениваются тем, что нужно другим. Понимаешь? Если хозяйство товарное, то хозяйству для существования нужен обмен, иначе бы не было никакого обмена вовсе. Не было бы нужды в товарах. А крестьянам нужны продукты индустрии - орудия для обработки полей хотя бы. >>21339604 >спад единственной экспортной продукции >да похуй совершенно Именно. И я объяснил, почему похуй.
>>21339637 >>21339525 >Хотя, зная мистический ужас селюков перед газами, я допускаю, что спецом распространили слухи про их использование, а может, даже пальнули несколько раз газовыми снарядами для убедительности лол.
Читать научись, даун. Или у тебя память как рыбки?
>>21339633 >крестьяне живут поеданием зерна лол У тебя крестьяне каменного века какие-то. Им, стало быть, землю не нужно обрабатывать. Просто берут и собирают еду с земли. А ёбаные рыцари-буржуи-советы пришли и сели на шею, требуют батрачить.
>>21339653 Ты меня уже заебал. Защищаешь вымирание людей от голода, игнорируешь законы, плять, аграрного общества, где вымирают производители еды от голода, рассказываешь небылицы про сталинские расстрельные списки, ещё какую-то хуйню, ещё другую. Я на тебя час жизни потратил. Борды - это рак. Я тут матерюсь как сапожник, а в реальной жизни хрупкий интеллигент.
>>21339697 Не обращай на него внимания. Он просто кукаретик беспруфный. Да еще и истории элементарной не знает. С ним только развлекаться можно, тыкая палочкой.
>>21339726 Сука нахуй. ЛЮДИ ГОЛОДАЮТ, плять. А те, кто должны были обеспечивать их едой эту еду прячут и задирают цены, заставляя людей ГОЛОДАТЬ. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%91%D0%B5%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B8_%281943%29 Читай вот. В то же время японская оккупация Бирмы исключила возможность импорта риса, на долю которого приходилось около 20% бенгальского рынка[1]. Оккупация Бирмы также вызвала всплеск цен на рис, поскольку спекулянты начали скупать бенгальский урожай. Стоимость риса выросла почти в три раза за шесть месяцев после декабря 1942 года. Паника по поводу дефицита риса только заставила расти цены дальше. Однако анализ статистики показывает, что уровень доступности риса был только на 5% ниже по сравнению с предыдущим годом и на 13% выше чем в 1941 году[1]. Кроме того, увеличение экспорта пшеницы скомпенсировало уменьшение урожая риса, поэтому в 1943 году в Бенгалии не было реальной нехватки продовольствия. Цены же поднялись из-за слухов о нехватке риса, а не из-за самого неурожая, голод вызвали рыночные спекуляции[1]. РЫНОЧНЫЕ, мать их, СПЕКУЛЯЦИИ. Ты понимаешь, что ты - ЛЮДОЕД?
>>21339790 Тест. Есть приказ уничтожения евреев в Германском Рейхе. Есть факт, что загеноцидили 6 миллионов евреев. Правда или нет? >>21339801 А ты уверен, что их не повышали, ммм?
Я в экономике ничего не понимаю, ваши споры очень унылы на тему СССР. Удовлетворяете только своё эго.
Хочу спросить, разве ссылка кулаков было необходимостью? Это был реально единственный для вас выход? Почему, скажем, в китае их не ссылали, а нашли с ними возможность сотрудничать, и теперь китай превратился в экономическую сверхдержаву.
Просто читаю, что кулаки цену на хлеб установили. А иначе им было возможно? По-вашему, миллион человек, раскиданных по всей россии, от тампобва до восточной сибири, прямо взяли и сговорились своих односельчан уморить голодом? И все сидели и ухмылялись, потирая руки?
>>21339824 Да ты у нас из породы отрицателей, видать холокоста небыло, да и первой мировой войны, ведь есть только приказы войскам, а войны то небыло никакой, верно?
>>21339831 Ты в магазинах когда в последний раз был? Как там, цены растут одновременно везде или как? Сговора нет, а все всё делают одинаково. Потому что экономические условия одинаковые, одинаковые и методы решения проблем.
>>21339706 >Ты не понимаешь, что крестьянам были нужны продукты труда горожан? какое отношение мое понимание имеет к мировозрению крестьян? история сотен крестьянских войн по всему миру, без всякого сомнения показывает как эти взаимоотношения виделись крестьянами
>>21339851 Только вот пруфы войн и холокоста есть, а пруфов выполнения приказа, о котором ты говоришь, ты так и не принес. И не принесешь, потому что их нет.
>>21339831 >разве ссылка кулаков было необходимостью Ссылка — трудная работа по охране, организации и логистике. Так что если на такое пошли, значит было необходимо.
>>21339877 Крестьяне не производят соху, плять. >>21339884 В стране кризис - в стране растут цены. Тогда была засуха, кулаки подняли цены, сейчас хуй знает что, подняли цены владельцы магазинов. Буржуа они буржуа и есть.
Ты не производишь вообще ничего И это тебе не мешает считать что буржуи у тебя на шее сидят Вот и у крестьян было свое видение своего места в мире, отличное от города
>>21339978 >продолжает оправдывать свой обосрамс с боевой картиночкой. Не, ну я понимаю, что тебе неприятно. Но ничего с этим поделать не могу. Извини.
>>21340000 Пока что обосрался ты, войдя в терминальную стадию отрицания. Что же мешает тебе отрицать первую мировую войну, если ничего кроме боевых картиночек и приказов которые не выполнялись не осталось?
Коммунисты должны быть запрещены хотя-бы потому, что они хотят убивать своих сограждан, как нацисты.
Для нациста, нарушение закона - факт принадлежности к другой расе. Для коммуниста, нарушение закона - факт принадлежности к другому классу. Собрал я, скажем, производственную цепочку - значит, я преступник, который подлежит утилизации. Нравятся мне анегдоты про лично тебя -значит, я преступник, подлежу утилизации. У жас.
>>21340064 Для либерал-петуха, нарушение закона — факт иного мнения, отличного от либерально-петушиного. Вывод: либерализм хуже любой другой идеологии и должен быть запрещен.
>>21340114 Это всего-лишь самозащита. Если бы вы не упивались кровью своих же сограждан - на вас бы вообще внимания не обращали. Ну утописты и утописты, что с вас взять. Так вы же своих убиваете. Нет ничего бессмысленнее в природе убийства своих же.
>>21340152 >Для коммуниста, нарушение закона - факт принадлежности к другому классу Это самозащита. Если бы либералы не упивались кровью своих же и иных граждан - на вас бы вообще внимания не обращали. Ну утописты и утописты, что с вас взять. Так вы же своих и других убиваете. Нет ничего бессмысленнее в природе убийства своих же и других.
>>21338117 >Хоть и в империи было не все идеально, но отставание от цивилизованного мира постепенно сокращалось, в то время как в свитом совке наооборот только увеличивалось. Лол. СССР почти догнал западные страны по продолжительности жизни.
>>21338747 >нужен некий частный сектор для группы «б». >Видишь, я это к тому, что повальная национализация плоха А к коммунизму мы как перейдем с частным сектором?