Мы, представители Левого Движения всего мира, заявляем, что будем бороться до последней капли крови против эксплуатации рабочего класса, крестьян, беженцев, геев, лесбиянок, трансгендеров и всех угнетенных на планете Земля, мы будем бороться против притеснения и дискриминации по половому, расовому и иным принципам. Мы против тиранов и угнетателей, мы против Сталина и Путина, мы против несправедливости, коррупции и власти преступного капитала. За нами столетия трудовой борьбы за права человека и защиту труда, за нами реальные результаты, за нами стоят миллионы обездоленных и рабов, которые еще только ждут освобождения. Сегодня мы творим историю. Присоединяйся, выбирай движение, следи за новостями, начинай участвовать, не стой в стороне.
>>21506656 Тупыми леваками я называю тех, кто называет себя коммунистами, но подходит к истории ненаучно, не с марксистских позиций. Фраза "Мы против Сталина и Путина" характерна для либералов разве что. Не для коммунистов.
>>21506909 Ну да, человеку, внесшему огромный вклад в мировое коммунистическое движение, конечно не место. >>21506900 То есть либералы это тоже коммунисты? Навальный вот мог бы так сказать, Явлинский.
>>21507161 >Когда философ Джон Дьюи (John Dewey, 1859-1952) создал комиссию для изучения показательных судов в СССР, появилось открытое письмо с призывом к американским либералам НЕ ВМЕШИВАТЬСЯ в советские дела. «Разве страна, которая улучшает жизненные условия для всего народа—не важно, как эти улучшения достигаются—не имеет права решать сама, какие средства ей необходимы для защиты от предательских заговоров с целью убийства и свержения её вождей и для вовлечения её в войну с внешним врагом?», возмущались авторы открытого письма. Среди подписантов: Теодор Драйзер (Theodore Dreiser), Лилиан Хеллман, Рокуэлл Кент (Rockwell Kent), Макс Лернер (Max Lerner), Роберт С. Линд (Robert S. Lynd), Кэри Мак-Вильямс (Carey McWilliams), Хейвуд Браун (Heywood Broun)
>>21507235 >«Разве страна, которая улучшает жизненные условия для всего народа—не важно, как эти улучшения достигаются—не имеет права решать сама, какие средства ей необходимы для защиты от предательских заговоров с целью убийства и свержения её вождей и для вовлечения её в войну с внешним врагом?»,
Вроде проста истинна. но для СЖВ петухов и антисоветской мрази - страшное откровение и табу.
>>21507235 Ну это вообще вранье, где ты это дерьмо берешь?
Комиссия у Дьюи была не "для изучения показательных судов в СССР", а Комиссия по расследованию обвинений, предъявленных Льву Троцкому на московских процессах
Можешь дальше не продолжать свой пред редуцировать в тред.
>>21507406 Разве показательные суды и московские процессы не одно и то же? Я взял это с первого попавшегося сайта. Комиссия была названа так тем, кто писал на том сайте статью. Цитата в кавычки взяна, не своими словами же написана
Это же надо как сралинисты работают. Внутренние тусовки американских леваков и подписание Драйзера антитроцкистского письма уже выставляют как Драйзер за сралина.
Это такой смех, что пиздец. Вы даже не стараетесь, иди это бабке-нацистске своей скорми, мразь сралинская. Ткт умные люди сидят и умный дисскус.
>>21507554 хм, ок. Но давай тогда разберемся вот с чем. В течении нашей эры наблюдается переход от феодализма и монархизма к увеличению свобод и равенства людей. Так, капитализм стал первой чертой равенства, давший каждому шанс стать богатым или просто нормально жить. Одновременно с этим развивалась идей гражданских и индивидуальных свобод - людей уже не жгли на костре и каждый имел право на свободу слова. По Марксу, да и вообще, коммунизм должен стать следующим шагов - в обеспечении каждому потребностей и окончательному уничтожению классов, а вместе с ними и правительства, вместе с оставшейся цензурой и запретами. То есть то что сейчас называется анархо-коммунизмом изначально и подразумевалось под коммунизмом обычным - свобода личности и равенство есть высшая ценность. А теперь взглянем на Сталина - да, он проводил индустриализацию, но ее проводил и Черчилль, и много кто. Он уравнял всех рабочих, но во-первых по нижней границе, а во-вторых создал номенклатуру. И наконец, он приравнял индивидуальные и политические свободы к тем что были при феодализме. В итоге видим что это скорее шаг назад, особенно после того что провозгласил Ленин(там лаже ЛГБТ было, да-да). Не всякий социалист полезен, Гитлер тоже сделал огромный вклад много во что, но равняться и уважать его как-то не хочется.
>>21507627 Но ведь и антисталинистом вроде тебя он не был. Отмечу, что ты приписываешь антисталинизм всем, кто хоть немного критиковал Сталина. Умный человек подходит к делу объективно, а не просто критикует или хвалит Сталина.
>>21507771 > в обеспечении каждому потребностей и окончательному уничтожению классов При Сталине все к этому и шло. >То есть то что сейчас называется анархо-коммунизмом изначально и подразумевалось под коммунизмом обычным - свобода личности и равенство есть высшая ценность. Собственно, вся разница между анархо-коммунизмом в том, что анархо-коммунизм предполагает уничтожение государства сразу после революции, а коммунизм предполагает диктатуру пролетариата. >Он уравнял всех рабочих, но во-первых по нижней границе Почему по нижней? Рабочие стали жить намного лучше, чем до революции. >приравнял индивидуальные и политические свободы к тем что были при феодализме. В итоге видим что это скорее шаг назад, особенно после того что провозгласил Ленин А разве Ленин этого не делал? Ленин не расстреливал несогласных? Вообще, твоя идея не совсем верна. Капитализм, как и социализм, дает различные свободы, когда чувствует себя сильным, когда чувствует, что революция (или контрреволюция соответственно) далека. Когда капитализму грозит беда, демократия превращается в фашистскую диктатуру. Социализму и при Сталине и при Ленине грозила опасность. Логично поэтому ограничение прав и свобод. Потому при коммунизме и будет истинная свобода, потому что ему не будет грозить опасность контрреволюции.
>>21507827 >у людей куча дел есть, чем обсуждать очередного людоеда-диктатора Тем не менее ты как будто специально ставишь в шапку, что мы против Сталина, чтобы его обсуждать?
>>21507984 Расскажешь это канцлерам Германии например, Нобелевскому лауреату Вилли Бранту канцлеру ФРГ, или Гельмуту Шмидту, да и многим многим другим.
>>21505598 (OP) А если я не рабочий класс, не крестьянин, не беженец, не лесбиянка, не трансгендер, обладатель всех этих тумблеровских "привелегий" (able-bodied и т.д.) - то мне с этого всего что?
>>21507936 А можно как нибудь чуть подробней, но при этом доступно для такого быдла как я? Например знаю что у троцкого была идея перманентной революции, которая гласила что все верхи постепенно зажираются и скатываются в буржуазию, поэтому из надо постоянно чистить вилкой. А больше ничего сказать и не могу.
>>21508041 Я тебе рассказываю. канцлеры Германии все начинали как демократы Вилли Бранту демократ в первую очередь как и все остальные канцлеры А настоящее левое движение после прихода к власти устраивало голодоморы с расстрелами
>>21508068 Примерно так и есть, плюс реальные советы и представительства рабочих от рабочих в советы, как у эсэров, плюс общее рабочее движение, топка за Интернационал.
Так же троцкизм полная противоположность маоизма, то есть троцкизм отрицает революции в аграрных странах и ставит только на индустриальные.
>>21508074 я даже не ответил >>21508125 а типичный левак уже игнорит потому что не может в аргументы и разговор ничего другого как устраивать балаган и расстрелы не научены
>>21508134 Все равно не совсем понятны данные резличия в плане: >реальные советы и представительства рабочих от рабочих в советы, как у эсэров, плюс общее рабочее движение Знаю что от идеи всемирной революции отказались и начали строить коммунизм в отдельно взятой стране, а вот эти предложения мне не ясны. Разве тот же ленин не топил за то же самое?
>>21508266 >>21508249 Школьник, уходи просто вон. СДПГ - старейшая партия левая в мире. Они редактировали тома Маркса и выпускали их. Это партия Каутского, Либкнехта, Люксембург, Цеткин и других. Она всегда так называлась после переката.
>>21508312 пошел нахуй социалестическое красножопое гавно от последствия социализма страдает весь мир с Гитлером Сталиным Мао и Фиделем (который продавал кровь арестантов на экспрот) Называть тред красным и быть против сталина
Отвечаю: Нам не важно какой национальности трансгендер, мы поддерживаешь трансгендеров-русских, трансгендеров-кавказцев, трансгендеров любых национальностей.
НО, мы против преступности и ты - расист, так как называешь людей плохим словом. Поэтому таких как ты - мы не поддерживаем.
>>21509534 Вся суть блядской коммигнили. Они готовы говорить, что они за кого угодно, чтобы привлечь союзников в борьбе за варварство. А в реальности поебать на все реальные проблемы, общие слова и замалчивание противоречий, даже кровавых.
>>21509753 Ты не ловишь на противоречии, ты занимаешься демагогией, это называется чесать языком, это чистой воды софизм. Это классическая ошибка сложения, то етсь твой пиздеж, что например, все углы треугольника меньеше пи, то это не значит что каждый меньше.
Так что иди траль в другое место. А я тебя репорчу и игнорю, мразь.
>>21509815 Тебе же уже приводили цитатку выше. И вообще в 1940-е КП США были за Сталина в целом. А Драйзер был ее членом. Возможно, он был не согласен с мнением руководства. Тогда он должен был заявить об этом. Заявлял он о том, что не поддерживает советский союз?
>>21509847 Я в целом против нарушения базиса закона в отношении справедливости, общности человесческих законов, а не каких-либо конкртных законов. а ты демагог.
>>21509892 Я собственно не насчет цитатки, хуй с ней, это не доказательство. >И вообще в 1940-е КП США были за Сталина в целом. А Драйзер был ее членом. Возможно, он был не согласен с мнением руководства. Тогда он должен был заявить об этом. Заявлял он о том, что не поддерживает советский союз? Вот на это что скажешь?
>>21509928 Это не демагогия. КП США были за Сталина. Нет? Драйзер туда вступил, значит, скорее всего, поддерживал ее позицию. Значит, он был за Сталина.
>>21509892 И да, общечеловеческого закона не существует, это условность. Законы выражают интересы определенных классов. Общечеловеческой вечной морали тоже не существует.
Нет, не были, это демагогия, еще раз говорю, тут такое говно не пройдет, и эти манипуляции не пройдут.
Кто-то там за кого был, тут не детский садик, где кто-то за кого-то. Это верчения задницей условно как показывают фото чемберлена и гитлера и говорят они были за Гитлера и показывают по Чехословакии.
Тут это говно не проходит. Тут обсуждение левого движа. Все это был последний ответ на эту тематику.
21 марта 2017 года возобновилась забастовка рабочих СМУ «ИНГЕОКОМ». Напоминаем, в конце февраля метростроители уже бастовали. Забастовка завершилась после того, как начальство обещало расплатиться с долгами. Долги не были погашены – «ИНГЕОКОМ» заплатил где-то одну десятую от обещанной рабочими суммы – забастовка возобновилась.
21 марта прошел сход на стройплощадке. Охрана активно препятствовала проходу журналистов. Прорваться успела только съемочная группа «Рабочей Демократии», остальным пришлось либо снимать рабочих через решетчатый забор, либо снимать представителей рабочих, вышедших со стройплощадки.
Приехавшие правоохранители снова вели себя странно. Если во время прошлой забастовки в том же месте они сначала вели себя крайне оскорбительно по отношению к рабочим, а потом перешли на адекватный тон, то на этот раз они с самого начала вели себя, как бы так помягче сказать, двойственно.
С одной стороны представители правоохранительных органов, полиции и прокуратуры собрали у работников жалобы на невыплаты зарплаты, пригласили их в прокуратуру для дачи показаний на начальство и пообещали, что вопрос с невыплатой будет решен. Более того, представителей бастующих пригласили в прокуратуру – давать показания на работодателя.
С другой стороны - правоохранители постоянно намекали рабочим на возможность задержания. Призывали их не нагнетать неконструктивную атмосферу, не толпиться, от наводящих вопросов на тему, кода точно работодателя мотивируют расщедриться на зарплату, уходили. Автору материала даже вручили замечательное уведомление о том, что он должен прекратить совершение административного правонарушения. Как именно он правонарушает, так и не объяснили .
Естественно, метростроители собираются продолжать борьбу до полного погашения задолженности. На 22 марта назначен сход у офиса СМУ "ИНГЕОКОМ". В 10:00. Адрес: Конный переулок 4. Ближайшее метро Шаболовская.
>>21510009 Это не провокации, я коммунист. И это не демагогия, а обычная логика. КП США поддерживали СССР до 1980. Ты отрицаешь очевидные факты. > Тут обсуждение левого движа Проблема в том, что почти половина левого движа за Сталина.
>>21510045 >Как именно он правонарушает, так и не объяснили . Сука как же я проигрываю с либероманек, объяснили им не объяснили, да во всем мире копы вначале кидают тебя ебалом в пол после декларации о незаконности и просьбы разойтись по хорошему, а потом суд уже тебе декларирует нарушение и штраф/срок.
Думская верхушка КПРФ в своем обычном репертуаре. А что, рядовые члены партии ведь поддерживают всю эту дурь. Или в лучшем случае - тихонько ворчат, но так, чтобы партийное начальство их не услышало.
>>21510137 Ну вот наконец-то я дождался этой фразы по отношению к мне. Сливаешься? Аргументов никаких у тебя, ты деградировал с начала твоих тредов. Скатился от веселого левака, готового к вечному террору к унылому ревизионисту-соцдему.
>>21510192 Вы со своим сталиным уже заебали - есть у вас свой тред - сидите уже там. Не шкварьте этот тред. я попросил несколько раз, вы ушли. Не приходите.
>>21510213 Ну так попроси ещё раз - на этот раз настойчивее - если ты из своего треда прогнать кого-то не в состоянии - что ты на улице с реальными людьми сделать-то сможешь?
>>21510213 > я попросил несколько раз, вы ушли. Не приходите. > Ну маааам, ну че онии! Суровый леворуцонер, хоть бы по айпи чтоли вычислил. По ходу против сталина потому что гей-левак, софт павер, мировая революция через задний проход. К чему маоистов только приплел непонятно, они такого хуесоса сразу бы отхунвейнбинили
Вот позиция маоистов по лгбт: Насчет гомосексуализма. Тут всё просто как пять копеек. Человек, в наше время и в этой стране выступающий против полной эмансипации гомосексуалистов и других сексуальных меньшинств, вплоть до гомосексуальных браков с правом наследования и усыновления и пр.— не коммунист. Он даже не буржуазный демократ. Гомосексуальное сообщество (в некотором смысле, невзирая на классовые противоречия внутри него) есть группа населения, самым кровным образом заинтересованная в свержении империалистической патриархии. Гомосек-пролетарий испытывает двойное угнетение — как пролетарий и как гомосек. Лесбиянка-работница испытывает тройное угнетение — как пролетарий, как женщина и как лесбиянка. Гомосек-буржуа или высокооплачиваемый профессионал всё равно сталкивается с серьёзными проблемами в своем бизнесе или в найме на свою яппистую работу и не находится в равных условиях со своим коллегой-гетеросеком. Посему — гомосексуалисты как группа (точно так же, как угнетённые нации в целом — вместе с их национальной буржуазией) являются объективным союзником пролетариата в его борьбе за социалистическую революцию»[1]. В специальном заявлении[2] РМП сформулировала свою программу по этому вопросу: признание государством однополых браков или партнёрств; разрешение усыновления/удочерения детей однополыми семьями; запрет дискриминации по признаку сексуальной ориентации (в частности дополнение ст. 282 УК РФ прямым запретом разжигания розни по признаку сексуальной ориентации), реальное судебное преследование высокопоставленных гомофобов в структурах власти и крупных СМИ; отмену всех законов, запрещающих «пропаганду гомосексуализма»; формирование в ходе школьного сексуального просвещения научного представления и толерантного отношения к гомосексуальности; присоединение РФ к Декларации ООН по вопросам сексуальной ориентации и гендерной идентичности (вслед за просоциалистическими Кубой и Непалом).
>>21510261 Ну он сам плебс - бомж-еврей, уволенный с завода за воровство, подрабатывающий грузчиком, любитель геев и феминисток, сидевший по "политической" статье - сын политрука и гебиста - я ничего не забыл, Яша?
>>21510192 Добавлю еще, что изначально твой тред собирал людей различных политических направлений. И все левые, включая сталинистов, были солидарны и вместе поясняли неправоту наших общих врагов: тупой фашни и либерах. Потом ты начал непонятно зачем поливать говном Ленина и Сталина, и твой тред тут же был засран спорами между левыми. Здесь практически нет правых. Здесь в последнее время в основном споры между тобой и бомбящими сталинистами.
>>21510300 И это нормально, так как это псевдокоммунисты, и они тут из зюганов-центра, они делали 4 попытки захватить тред, но им это не удалось. В ответвленных тредах, они сразу пошли пускать в ход пиар КПРФ и кремлевских петухов
>>21510329 Далеко не все сталинисты за КПРФ, это неправда. Я помню здесь забавного анона, который что-то про мировую финансовую систему затирал. Сомневаюсь, что он за КПРФ.
>>21510347 Ты присваиваешь всему левому движу, что он против Сталина. Это не так. Вычеркивай тогда всех маоистов и марксистов-ленинистов из твоего списка.
>>21510360 Он за КПРФ, когда его обрабатывал зюганов-анон тот ему начал подмахивать, а другому написал "товарищ, давай его выслушаем товарища, тем более он из КПРФ, а это говорит о многом"
Запощу статью одного блоггера, где подобные ОПу леваки-ревизионисты разбираются с марксистских позиций. А то обычно ЛГБТ, феминизм и подобное критикуют только правые. Что архинеправильно.
В этой статье я постараюсь разобрать суть феминизма "третьей волны", гендерную теорию, и то как им оппонировать.
Феминизм — это неоднородное явление, которое условно разделяется на три «волны».
Первая волна феминизма, относится к началу ХХ века. Это требование избирательных прав для женщин, равной оплаты и условий труда, сокращения рабочего дня. Празднование Международного Женского Дня 8 Марта, которое мы отмечали на прошлой неделе, как раз началось с этой первой волны. Данное движение было совершенно исторически обоснованно и гуманистично по своей сути.
Вторая волна феминизма возникла в начале 60-хх годов и была нацелена на борьбу с привязыванием женщины к домашнему очагу, с её ролью исключительно как домохозяйки. Этот протест тоже вполне справедлив и отвечает прогрессу человечества.
Третья волна феминизма пошла после развала СССР, и в ней уже мы встречаем гендерную теорию, экофеменизм, киберфеминизм, и прочее. С этой волной феминизма вопросов возникает больше всего.
Повторюсь, что мало кто глубоко погружается в эту тему, и это прискорбно. Попробую вкратце рассказать суть гендерной теории. Я уже писал о ней ранее, в своей статье «Смысл и цель гендерной теории». Процитирую отрывок из неё:
1) Основной пункт, из которого следуют все остальные - понятия «мужчина» и «женщина» не существуют на самом деле, это всего лишь социальные конструкты, навязанные обществом. Соответственно разделяются понятия биологического пола (Sex) и ментального пола (Gender). Специально для извращенцев, которые родились мужчинами или женщинами, но при этом считают, что в душе они противоположный пол.
2) Далее сторонники гендерной теории заявляют, что помещение человека строго в рамку его биологического пола — это тип угнетения свободного выбора. Потому что человеку не дается право свободно выбирать свой пол, плюс общество накладывает на него обязанность действовать в соответствии с принятыми стереотипами относительно его пола, хочет он того или нет.
3) Если гендер — это форма угнетения, то вывод, к которому приходят гендеристы — это то, что гендер в ходе борьбы угнетенных меньшинств должен быть упразднен. В этом они похожи на марксистов: марксисты создали теорию прибавочной стоимости, чтобы уничтожить капитализм, а гендеристы создали теорию гендера, чтобы уничтожить разделение полов.
4) Очень важный момент, на котором хочется заострить внимание – борьба за равноправие уже не находится в центре гендерного дискурса. В центре дискурса находится отмена гендера вообще. Это грязный секрет ЛГБТ и феминистских активистов, который они не любят раскрывать публично. Я уверен, что многие из них даже не в курсе этого. Задача уничтожения гендера вообще — исключительно для внутреннего потребления среди сторонников гендерной теории. Теперь, когда я открыл вам этот секрет, можете применять его в полемике с защитниками сексуальных меньшинств. Я пробовал, и срабатывало безотказно — когда вам начинают «втирать» про борьбу за равноправие, можно просто поставить оппонента на место и сказать, что равноправие было дискурсом ЛГБТ движения лет 30-40 назад, сейчас речь идет уже об отмене гендера вообще, и поэтому мы будем обсуждать не проблему равноправия натуралов и геев, а проблему того, что гей-меньшинство пытается принудить большинство отказаться от гендерной идентичности вообще. Типичный пример такого принуждения — преподавание основ гендерной теории в школах на уроках секспросвета. При том, что дети еще не достигли «возраста согласия», а значит — это совращение и нарушение их прав. Такая смена темы выбивает почву из-под ног защитников секс-меньшинств, и из жертв косного и агрессивного большинства они превращаются в агрессора, который вынужден оправдываться. Попробуйте этот прием в полемике — работает безотказно.
5) Итогом гендерной борьбы является так называемое «пост-гендерное человечество», и вот на нем бы я хотел остановится поподробнее:
Итак, постгендерное человечество — это мир, где отсутствуют рамки «мужчина», «женщина» и даже «гей» и «лесбиянка». Вместо угнетающих рамок предлагается некая шкала с двумя противоположными полюсами: «мужественности» (masculine) и «женственности» (feminine).
На данной иллюстрации вы видите график где Х — это «кодирование» мужественности и женственности, а У — это «химия» мужественности и женственности. Соответственно человеку, вытащенному из рамки природного пола, предлагается выбирать свое удобное лично ему место на графике.
Исходя из этого графика возможны бесчисленные комбинации девиаций. Кроме стандартных геев и лесбиянок возможны, например, биологический мужчина, считающий себя женщиной-лесбиянкой и поэтому сидящий на гормонах, ведущий себя и одевающийся как женщина, или женский вариант подобного извращения и десятки других им подобных.
>>21510413 Сразу сделаю краткую оговорку – гендерные роли и модели поведения, как продукт социальных отношений, действительно существуют. В древнем Египте, мужики брили ноги и подводили глаза тушью, в древней Греции, любить мальчиков считалось нормальным, в Европе 17-18 веков, аристократы ходили в колготках, париках, обильно поливали себя духами и не считали зазорным бурно выражать свои эмоции слезами. Даже дорогой наш товарищ Леонид Ильич Брежнев приветствовал гостей крепким поцелуем в губы, что было постоянным поводом для шуток.
Тут влияние общества отрицать невозможно, равно как и отрицать биологию. И тут мы подходим к интересному моменту. В случае дискуссии со сторонниками «западных ценностей» внимательное изучение основ их собственных теории может быть использовано против них самих.
Конкретный пример – когда была Зимняя Олимпиада в Сочи, весь западный мир вдруг очень озаботила судьба геев, угнетённых запретом пропаганды гомосексуализма. Все прогейские организации стали заявлять нечто в духе «люди не выбирают свою сексуальную ориентацию, она дается от рождения и ущемлять их в правах это все равно что ущемлять негров или инвалидов».
Второй их аргумент, вытекающий из первого, — «так как гомосексуализм это нечто врожденное, то пропаганда гомосексуализма заведомо безвредна, потому что натурал не может быть распропагандирован в гомосексуализм».
К сожалению, мне не известно ни одно наше публичное лицо, которое в то время применило бы против этих защитников гейских прав их собственную гендерную теорию. А ведь по мне так очень интересный был бы приме в дискуссии.
То есть вы заявляете, что голубые и лесбиянки рождаются такими? Ну тогда вы плюете в лицо своим же феминистками и сторонникам гендерной теории, которую вы сами преподаете в своих европейских и американских институтах. Ваши феменистки уже последние 20 с лишним лет непрерывно убеждают нас что ни пола, ни сексуальной ориентации не существует, это все социальные конструкты. Человеческой идентичности вообще нет как таковой. Есть только социальные роли и маски, которые человек волен менять по своему хотению.
Гендер-флюид или квир может сегодня быть мужчиной, завтра женщиной, послезавтра вообще собакой. Насчет собаки, кстати, это не шутка, можете погуглить такие понятия как «otherkin» или «furry».
Так что согласно официально ободренной и утвержденной на самом Западе, не у нас, гендерной теории, пропаганда гомосексуализма — это очень реальная вещь. Все заявления что её не существует в принципе и это все безобидное самовыражения угнетенных обществом гомиков – это намеренная ложь.
Далее, доказав, что пропаганда гомосексуализма реальна, причем доказав это не на уровне религиозной веры, а на уровне принятых самим Западом же, научных концепций, мы переходим к следующему шагу – какие выводы мы делаем из этой теории?
Феминистки третьей волны приходят к выводу что если гендер это социальный конструкт, то он является угнетающей рамкой для несчастных индивидов, которые хотят идентифицировать себя с чем-то отличным от того что предлагает им общество. Они начинают говорить об «инклюзивности», которая должна включать в себя вообще все без исключений.
>>21510425 Результат манипуляции при этом выдается за свободное и независимое мнение, которое нужно героизировать и защищать. Факт манипуляции скрывается и замалчивается. Они говорят, «мы ведь никого не принуждаем, они делают выбор сами».
Соответственно главный вопрос к сторонникам разрушения гендера – кто вам дал право его разрушать? То есть ОК, гендерная модель поведения может смещаться в ту или иную сторону со временем. Но как показал еще дедушка Энгельс, в своем труде «О происхождении семьи, частной собственности и государства» - гендерные роли, равно как и типы семей, являются надстройкой над базисом экономических отношений.
Западные леваки же взяли этот труд и перевернули его с ног на голову. Фактически они заявили, что это экономические отношения строятся на семье и гендерных ролях. Если разрушить семью, если разрушить патриархию, то как по мановению волшебной палочки рухнет капитализм. Этой дурью им удалось запудрить головы многим честным коммунистам на Западе. Как результат мы имеем картину что если ты европейский или американский левак, то ты обязан поддерживать гендерную теорию, феминизм и права LGBTQ, да-да, не ЛГБТ, а ЛГБТК, их список уже расширился, можете почитать западную прессу и заметить этот новейший тренд.
Как итог, вся бурная энергия западных леваков была канализирована в войну с надстройкой, т.е. с тем что они называют «патриархатом» и «мизогонией», а по факту с гендерами вообще. Но капитализм от этого не пострадал ни на йоту. Теперь мы имеем транснациональные корпорации которые увольняют своих сотрудников за косой взгляд или грубое слово в адрес геев. Глобализм взял гендерную теорию на вооружение как таран против возможности людей объединятся вокруг семьи.
Причем если люди начинают возмущаться беспардонным и наглым внедрением гендерной политики, то их тут же стараются загнать в стоило средневековья. Главные противники античеловеческого феминизм третьей волны — это разнообразные консерваторы. Ну вот их и загоняют в открытый фашизм. Чтобы было либо как в Германии 30-х годов - «Kinder, Kuche, Kirche», либо вообще полное средневековье с буркой для мусульман и платочком для православных «а-ля Стерлингов» или неоязычников.
Фактически людей ставят перед выбором между двумя сортами дерьма. Либо ты отказываешься от гендеров вообще, и тогда добро пожаловать в пост-человечество где человека нет вообще, как понятие. Либо ты отказываешься от благих завоеваний феминизмов первой и второй волны, одеваешь женщину в хиджаб, отбираешь у неё паспорт, право голосовать, и отправляешь её на кухню.
>>21510436 Как бороться против этого? У меня пока что нет четкого, внятно проартикулированного ответа на этот вопрос. Пока что жизненно важно принести прояснение в головы. Напомнить людям что достижение социального равенства достигается не через войну с гендерами, а через войну за новые экономические отношения, т.е. социализм и коммунизм.
В СССР не было проблемы женского угнетения и была развитая система господдержки женщин. В Америке, которая больше всех кричит про гендерное равноправие, до сих пор один самых коротких декретов по рождению ребенка в мире. Вот вам и феминизм.
Фактически феминизм третьей волны борется не за право женщин на социальную защиту в случае беременности и родов, а на право беспрепятственно и бесконтрольно делать аборты. Все поставлено с ног на голову.
Я думаю тут может быть слабая точка в гендерной теории куда можно бить евролеваков. Вы не любите патриархат? Но его уничтожение не делает мир лучше, пока жив капитализм. Попытка уничтожить общественные отношения, не изменяя экономические отношения, это нечто сродное «луддитам» XIX века, они тоже направляли свой гнев на машины, а не на владельцев фабрик. Ну введут корпорации женскую квоту у себя в офисах и на заводах. Сам характер угнетения и отчуждения от этого не изменится. Просто в массе угнетаемых увеличится процент женщин и геев, вот и все.
С другой стороны, переход к реальному социализму, ведет к подлинному равноправию и к вознаграждению каждого по его (или её) труду, с учетом всех биологических неравенств.
>>21510455 Демагоги - те, кто подменяют классовую борьбу борьбой за права петухов, животных и т.п. Называя при этом себя марксистами. Зюганов тогда тоже марксист, он борется за права верующих. Вангую, что работу Энгельса "О происхождении семьи..." ты никогда не открывал.
>>21510488 Ты устарел, ты оппортунист, ты не понимеаешь.
Прочти еще раз Насчет гомосексуализма. Тут всё просто как пять копеек. Человек, в наше время и в этой стране выступающий против полной эмансипации гомосексуалистов и других сексуальных меньшинств, вплоть до гомосексуальных браков с правом наследования и усыновления и пр.— не коммунист. Он даже не буржуазный демократ. Гомосексуальное сообщество (в некотором смысле, невзирая на классовые противоречия внутри него) есть группа населения, самым кровным образом заинтересованная в свержении империалистической патриархии. Гомосек-пролетарий испытывает двойное угнетение — как пролетарий и как гомосек. Лесбиянка-работница испытывает тройное угнетение — как пролетарий, как женщина и как лесбиянка. Гомосек-буржуа или высокооплачиваемый профессионал всё равно сталкивается с серьёзными проблемами в своем бизнесе или в найме на свою яппистую работу и не находится в равных условиях со своим коллегой-гетеросеком. Посему — гомосексуалисты как группа (точно так же, как угнетённые нации в целом — вместе с их национальной буржуазией) являются объективным союзником пролетариата в его борьбе за социалистическую революцию»
>>21507110 Как известно, у большевиков было немало поклонников среди западных интеллектуалов. Чем кровавее были большевики, тем больше поклонников и наоборот. На пике голода, вызванного коллективизацией, Бернард Шоу, побывавший в СССР, заявил, что никакого голода нет, в СССР он ел так сытно, как никогда в жизни и вообще уверен, что теперь то человеческая цивилизация точно будет спасена. На чудом сбежавшего из СССР Виктора Кравченко, который написал книгу о коллективизации и репрессиях 37-38 годов подали в суд французские коммунисты, заявившие, что он лжец. Был устроен открытый судебный процесс, на котором со стороны Кравченко выступали беженцы, а со стороны коммунистов радостно высмеивал истории Кравченко - настоятель Кентерберийского собора Хьюлетт Джонсон(третье лицо в англиканской церковной иерархии после монарха и архиепископа Кентерберийского), рассказывавший, что СССР это самая христианская страна в мире и что он там был и там никогда никаких гонений на религию не было, за что позднее получил Сталинскую премию «За укрепление мира между народами». На этом же процессе выступал модный философ Сартр, считавший, что информацию о политических репрессиях необходимо скрывать, чтобы "не расстраивать французский пролетариат". Там же выступал нобелевский лауреат Жолио-Кюри, настаивавший на том, что советский социализм гуманнейшее из учений, за что тоже получил Сталинскую премию. Но как только Сталин умер и массовые репрессии прекратились, что сделала левая интеллигенция? Провозгласила СССР своим врагом. Сволочи, оппортунисты, предали всесильное учение Маркса. Вместе этого модные левые деятели нашли себе новых друзей: Мао Цзэдуна, который тогда как раз устроил массовые чистки Культурной революции, а позже переключились на Пол Пота. Страстной поклонницей Пота, была, к примеру, Биргитта Даль, много лет занимавшая министерские посты в шведском правительстве, а ныне возглавляющая шведскую секцию UNICEF. Левые интеллектуалы обвиняли СССР в предательстве марксизма и были правы. Отказ от террора и был предательством марксизма. Еще на заре своей деятельности, Маркс и Энгельс сформулировали постулаты своей идеологии в погромном листке, который они выпускали тогда: "существует только одно средство для того, чтобы сократить, упростить и локализовать кровожадную агонию старого общества и кровавые муки родов нового общества, только одно средство - революционный террор. Мы беспощадны и не ждем никакой пощады. Когда придет наш черед, мы не будем прикрашивать террор". Именно поэтому, а вовсе не из-за Будапешта-56 или Праги-68 западные левые отвернулись от СССР. Для них это была веселая игра, а жертвами - те, кого не жалко. У себя они ничего такого не хотели. Родственник Маркса и один из его ближайших друзей, модный революционный поэт Генрих Гейне, незадолго до смерти на миг задумался о том, что будет, если то, к чему он призывает, на самом деле произойдет там. И страшно испугался. Гейне, называвший сам себя "барабанщиком революции", написал: "Со страхом и ужасом думаю я о той поре, когда эти мрачные иконоборцы станут у власти. Своими мозолистыми руками они без сожаления разобьют мраморные статуи красоты, столь дорогие моему сердцу. Они уничтожат все те безделушки и мишуру искусства, которые были так милы поэту. Они вырубят мою лавровую рощу и на ее место посадят картофель. Лилии, которые не сеяли и не жали и все же были так же великолепно одеты, как царь Соломон во всем его блеске, будут повыдерганы из общественной почвы. Розы, праздничные невесты соловьев, подвергнутся той же участи. Соловьи, эти бесполезные певцы, будут разогнаны, и — увы! — из моей "Книги песен" лавочник наделает мешочков и будет в них развешивать кофе или табак для старушек будущего".
>>21510400 >>21510382 >>21510433 По сути ты обманываешь анона. Ты говоришь, что мы против Сталина, подразумевая под этим те организации, что ниже. Ты постоянно приводишь разные маоистские цитаты, забывая, что они за Сталина. Ну как минимум не против. И выходит, что они не с тобой. А анон может подумать, что маоисты против Сталина. И что Вестник бури против Сталина. Зачем обманывать анона?
>>21510560 Это ты обманываешь анона. Тут не детский сад. И да я не обманываю, это ты сам себя обманываешь, покрывая своего оппортунистского тирана. И только...
>>21510505 Оппуртунист здесь только ты, ибо отрицаешь классовую борьбу. Гомосеки есть и среди рабочих, и среди эксплуататоров, поэтому борьба за их права не имеет никакое отношение к классам. Подмена настоящей, реальной классовой борьбы, борьбы с реальным угнетением борьбой за какие-то выдуманные права - является оппортунизмом и выполнением социального заказа буржуазии. Капиталистическая система не рухнет, если все признают права гомосеков - просто в транснациональных корпорациях введут квоты для них (аналогично третьей волне феминизма).
>>21510616 Читай пасту еще раз и больше не задавай вопросов. Должно дойти.
Насчет гомосексуализма. Тут всё просто как пять копеек. Человек, в наше время и в этой стране выступающий против полной эмансипации гомосексуалистов и других сексуальных меньшинств, вплоть до гомосексуальных браков с правом наследования и усыновления и пр.— не коммунист. Он даже не буржуазный демократ. Гомосексуальное сообщество (в некотором смысле, невзирая на классовые противоречия внутри него) есть группа населения, самым кровным образом заинтересованная в свержении империалистической патриархии. Гомосек-пролетарий испытывает двойное угнетение — как пролетарий и как гомосек. Лесбиянка-работница испытывает тройное угнетение — как пролетарий, как женщина и как лесбиянка. Гомосек-буржуа или высокооплачиваемый профессионал всё равно сталкивается с серьёзными проблемами в своем бизнесе или в найме на свою яппистую работу и не находится в равных условиях со своим коллегой-гетеросеком. Посему — гомосексуалисты как группа (точно так же, как угнетённые нации в целом — вместе с их национальной буржуазией) являются объективным союзником пролетариата в его борьбе за социалистическую революцию»
>>21510594 Ну как же не обманываешь. Хочешь сказать, что маоисты, вестник бури, политштурм против Сталина? Тем не менее, именно это ты говоришь, заявляя, что мы (т.е. весь левый движ) против Сталина.
>>21510647 Смотрим программу РМП. >Мы считаем, что социализм, который политически может быть только диктатурой трудового народа под руководством пролетариата, является необходимым шагом к коммунистическому миру — миру без неравенства и диктатуры. Мы считаем Советскую Россию и СССР при В.И. Ленине и И.В. Сталине (1917-1953 гг.) и Китай при Мао Цзэдуне (1949-1976 гг.) примерами проведения такой диктатуры. >. Смерть Сталина в 1953 г. и Мао в 1976 г. стали историческими рубежами, после которых все более несомненной становилась победа буржуазных элементов над пролетарскими внутри КПСС и КПК, которая вскоре привела к утверждению в обеих странах государственного капитализма и перерождению этих государств в социал-империалистические режимы.
>>21510718 То есть, партийные программы ничего не значат? Забавно, что ты называешь партийную программу демагогией. Возможно, это и так. Тогда выходит, что современные маоисты исказили идеи Мао.
Насчет религии. Тут всё просто как пять копеек. Человек, в наше время и в этой стране выступающий против полной чувств верующих и религиозных меньшинств, вплоть до сект с правом наследования и усыновления и пр.— не коммунист. Он даже не буржуазный демократ. Православное сообщество (в некотором смысле, невзирая на классовые противоречия внутри него) есть группа населения, самым кровным образом заинтересованная в свержении империалистической патриархии. Православный пролетарий испытывает двойное угнетение — как пролетарий и как правславный. Православная работница испытывает тройное угнетение — как пролетарий, как женщина и как верующая. Православный буржуа или высокооплачиваемый профессионал всё равно сталкивается с серьёзными проблемами в своем бизнесе или в найме на свою яппистую работу и не находится в равных условиях со своим коллегой-атеистом. Посему — верующие как группа (точно так же, как угнетённые нации в целом — вместе с их национальной буржуазией) являются объективным союзником пролетариата в его борьбе за социалистическую революцию»
Пофиксил, надеюсь, так тупость будет очевидна. Но если ОП и чувства верунов защищает, то диалог бессмысленен.
>>21510718 На вот тебе еще пасту от твоих маоистов. Не так давно вышла статья. >Можно ли говорить про Термидор при Сталине, начало которого тт.троцкисты относят к годам исключения Троцкого из партии? Нет, считаем мы. Под Термидором, по аналогии с событиями Французской революции, подразумевается остановка рев.процесса, поворот его вспять. Несмотря на ряд ошибок, заслуживающих своей критики, мировой революционный процесс того периода поддерживался сталинским руководством: 1) внутри страны была осуществлена коллективизация в сельском хозяйстве, индустриализация, мыслились проекты перехода к нетоварному производству, производились чистки нарождавшейся «новой буржуазии» в партии и аппарате 2) во внутренней политике осуществлялась борьба с империализмом, оказывалась помощь национально-освободительным движениям, коммунистическим и прогрессивным силам. Термидор случился, но уже после Сталина, эпоха «якобинского террора» закончилась с приходом клики Хрущева к власти. Доклад на XX съезде, объявление государства и партии «общенародными» на XXII съезде, глубокие изменения в экономике (поворот к рыночным механизмам при сохранении формальной гос.собственности) все это говорит в пользу Термидора при Хрущеве, а не при Сталине. Отсутствие ясности в этом вопросе приводило тт. троцкистов, как ни странно, к апологетике позднего СССР как «рабочего государства», маоисты же послесталинский СССР обычно рассматривают как восстановленный буржуазный строй и социал-империалистическую сверхдержаву.
Cобственно, после >выступающий против >браков с правом наследования >не коммунист Можно дальше не читать. По такому определению Маркс и Энгельс не являются коммунистами, они выступали против наследования в браке, считая это основой капиталистической системы.
>>21510797 Что ответишь на мнения товарищей-маоистов? Пробежался по их стене, у них там дохуя цитат из Сталина. > Мы призываем вас не поддаваться на искажения господствующего класса (равно как и на измышления обелителей нацистов) и помнить что победителем в этой войне было не буржуазное государство с триколорами и георгиевскими ленточками, а социалистическое государство диктатуры пролетариата, советский народ руководимый и вдохновляемый ВКП(б) и её вождём — Иосифом Виссарионовичем Сталиным.
>>21510833 Вот что говорят маоисты, а не то, что приписывает им оп. >Если власовцы, бандеровцы и прочие фашисты так негативно реагируют на изображение Иосифа Виссарионовича, значит на демонстрации нужно носить больше портретов Сталина. Портрет Сталина - это большой кукиш современному мироустройству. Это самый радикальный антикапиталистический плакат.
>>21510797 После того, как ты перестанешь называть себя марксистом. Иди к левым анархистам, они примут твои взгляды. А наше учение основано целиком и полностью на КЛАССОВОЙ БОРЬБЕ. Нас интересуют угнетения человека по его положению в капиталистическом обществе, а не по полу, возрасту или цвету волос. С ЛГБТ, феминизмом 3-й волны, энвайронментализмом марксисту не по пути. Вот права мигрантов, используемых в качестве рабов, мы готовы защищать (но не их культуру и религию).
>Мы „следуем“ Марксу, Энгельсу, Ленину, Сталину. Всему правильному нужно следовать независимо от того, от кого оно исходит, от великого вождя, шахтёра или ассенизатора. Правы они — пойдём за ними. В чьих руках правда, за тем и пойдём» (Мао Цзэдун, 17 мая 1958 г.).
>>21510785 Ты так туп, что даже в отзеркаливание не можешь. Алсо, Зюганов ничем не отличается от тебя - он тоже выступает за защиту прав меньшинств (верунов) и призывает к отказу от классовой борьбы.
>>21510647 Перейдем к статьям от политштурма. Сталин не имеет ничего общего с нынешним термином «сталинист».
Фигура Иосифа Сталина весьма противоречива. Для кого-то он, в первую очередь, последовательный марксист, коммунист, революционер, продолживший дело Ленина, превративший Советский Союз в индустриальное государство, оплот коммунистического движения во всём мире. Для кого-то он, наоборот, предатель революции (для троцкистов), кровавый тиран (для либералов), губитель нации (для всевозможных националистов в постсоветских государствах). А для кого-то Сталин является «русским царём», «спасителем России от немецкого рабства» и/или «коварных планов США».
Но человек, желающий объективно (а не идеологически) оценить деятельность Сталина, должен понимать, что Сталин позиционировал себя исключительно как марксист, что легко подтверждается его участием в революционных событиях в России начала XX века. Сам же термин «сталинизм» стоит отождествлять скорее с нынешними ура-патриотами, поклоняющимися всем руководителям России, нежели с самим товарищем Сталиным.
>>21510928 Сталин был убеждённым интернационалистом и терпеть не мог любые проявления вражды на национальной почве, включая антисемитизм.
Льются литры лжи насчёт якобы антисемитских настроений товарища Сталина. Впрочем, как и всё остальное, они разбиваются о реальность. Сталин дружил, работал и строил социализм вместе с людьми совершенно различных национальностей, среди которых были и евреи.
Ярким примером может послужить Лазарь Моисеевич Каганович, остававшийся верным товарищем Иосифа Виссарионовича до конца своей жизни (до 1991 года!). А что касается антисемитизма, то как Сталина пытались противопоставлять «еврею» Ленину, так когда-то и большевика Ленина пытались противопоставить евреям-коммунистам. Парадоксально, но появляется миф о Ленине, которого якобы умертвили евреи. Впоследствии появится точно такой же миф и о Сталине. Но вот что он говорит по поводу антисемитизма:
«Национальный и расовый шовинизм есть пережиток человеконенавистнических нравов, свойственных периоду каннибализма. Антисемитизм, как крайняя форма расового шовинизма, является наиболее опасным пережитком каннибализма. Антисемитизм выгоден эксплуататорам, как громоотвод, выводящий капитализм из-под удара трудящихся. Антисемитизм опасен для трудящихся, как ложная тропинка, сбивающая их с правильного пути и приводящая их в джунгли. Поэтому коммунисты, как последовательные интернационалисты, не могут не быть непримиримыми и заклятыми врагами антисемитизма» (источник — выпуск газеты «Правда» от 30 ноября 1936 года).
>>21510947 Иосиф Сталин никоим образом не являлся патриотом царской России.
Исторически сложилось так, что первой в истории успешной социалистической революции было суждено произойти в России — стране, которая только вступала на капиталистический путь развития. Процент рабочего класса здесь, был меньше, чем в европейских странах, и сама страна, по причине отставания в развитии, всё ещё была аграрной, а не капиталистической.
Как предполагал Маркс, революция могла произойти только в таком государстве, где пролетариат составлял большинство, а, следовательно, России ещё следовало пройти капиталистический этап развития, чтобы быть готовой к коммунизму.
Но партия большевиков во главе с Лениным доказала, что пролетарская революция может произойти и в такой стране, где рабочий класс был в меньшинстве. Давайте посмотрим, что думал сам Сталин о Российской империи:
«Да, товарищи, до основания колеблется трон царского правительства! Правительство, которое награбленные с нас налоги раздаёт на жалованье нашим же палачам — министрам, губернаторам, уездным и тюремным начальникам, приставам, жандармам и шпионам; которое взятых у нас солдат — наших братьев и сыновей — заставляет проливать нашу же кровь; которое всячески поддерживает помещиков и хозяев в их повседневной борьбе с нами; которое сковало нас по рукам и ногам и довело до положения бесправных рабов; которое наше человеческое достоинство — нашу святая святых — зверски попрало и осмеяло, — именно это правительство шатается теперь и теряет почву под ногами!» («Рабочие Кавказа, пора отомстить!»)
>>21510954 Сталин не желал создать свою «национальную империю», а действовал в соответствии с марксизмом.
В предыдущем пункте мы уже говорили об особенностях и трудностях построения социализма в стране, которая до первой половины XX века оставалась аграрной. До Октябрьской революции главными врагами большевиков были российский царизм и российская буржуазия. После же революции, во время Гражданской войны, Советы остались, фактически, один на один со странами мирового капитала, которые, хоть и действовали разрозненно (всё ещё шла Первая мировая война), но были едины в своём стремлении уничтожить Советскую власть. Поэтому классовая борьба пролетариата и буржуазии невольно становилась национальной борьбой российского пролетариата и мировой буржуазии. А в 1920-ых годах в эмигрантской среде возникает движение «сменовеховства», чьи сторонники прямо говорят, что Советская власть стала российской национальной, Интернационал служит интересам России. Они призывают белых принять власть Советов и вернуться в Россию. Из воспоминаний Александра Михайловича Романова: «Мне пришло в голову, что, хотя я и не большевик, однако не мог согласиться со своими родственниками и знакомыми и безоглядно клеймить всё, что делается Советами только потому, что это делается Советами. Никто не спорит, они убили трёх моих родных братьев, но они также спасли Россию от участи вассала союзников».
Но большевики объединяли пролетариат ради победы этого самого пролетариата: сначала — для прихода народа к власти, после — для защиты от тех, кто хотел власть у народа отобрать. А ради какой цели консолидирует общество буржуазная власть? Ради победы этой самой буржуазии. После терактов 2001 года в США отмечалось сильное единение общества. Как этим воспользовалось их правительство? Начало империалистические войны в Ираке и Афганистане, что не улучшило жизнь ни обычных жителей Америки, ни жителей Афганистана и Ирака, но позволило американским капиталистам получать прибыль из ресурсов этих стран. После присоединения Крыма Россией в 2014 году единение отмечалось и у нас. Как этим воспользовалось наше правительство? Ввело ряд законов, идущих на пользу крупному капиталу: системы «ЕГАИС», «Платон». Ввело новые налоги, например, на капремонт. И укрепило свою власть, введя «пакет Яровой» и закон об «антиобщественном поведении».
Как видите, прослеживаются довольно чёткие отличия между объединением русского народа и других народов бывшей Российской империи для борьбы с мировой буржуазией и искусственной сплочённостью народов в наши дни, когда буржуи всех стран, включая Россию, эксплуатируют рабочий класс.
Вывод напрашивается один: объединение масс трудящихся вокруг рабочего класса в годы Гражданской и Великой Отечественной войн было вызвано необходимостью сохранения Советской власти и свободы советского народа, а не «возрождением русского национального государства» или абстрактным «противостоянием Западу», как утверждают «сталинисты». Цель же буржуазной «консолидации общества» — сохранение власти буржуазии в целом и нынешней власти в частности. Поддерживать её — значит быть оппортунистом и соглашателем. Товарищ Сталин и другие большевики никак не могут считаться «империалистами» и «государственниками».
Подводя итоги, можно сказать, что в целом, Сталин является продолжателем ленинской, большевистской концепции партии и государства. Однако и он допускал ошибки, которые через полвека частично поспособствовали реставрации капитализма и уничтожению Советского Союза.
Во многих случаях большевики были вынуждены выбирать из двух зол меньшее. Допустить уничтожение Советской власти или же сохранить её, но вместе с тем сохранить и потенциально опасные элементы? Наверное, здесь было бы уместно сравнение с «Тетрисом». Когда нет хорошего места для той или иной фигуры, вы ставите её туда, где её можно будет как можно легче убрать. Но постепенно эти ошибки накапливаются и накапливаются, а скорость игры увеличивается, и это приводит к проигрышу. Конечно, это не значит, что игра плохая, и её нужно удалить и забыть. Это значит, что что-то было сделано не так. И каждый коммунист, если он, конечно, действительно коммунист, должен не идеализировать или, наоборот, демонизировать его.
Необходимо проанализировать, что же было сделано не так, при этом изучая исторические обстоятельства происхождения того или иного события, чтобы в будущем не наступить на те же грабли. Чтобы построить такое общество, где были бы достоинства этого периода и не было его недостатков. История последних лет даёт нам чёткое понимание того, что объективная оценка сталинской роли, свободная от пропагандистских штампов, поможет коммунистическому движению не только в России, но и во всём мире.
>>21510954 Я неоднозначно отношусь к Сталину, при всех своих заслугах он тем не менее уничтожил партийную демократию и проводил правую политику (героизация истории Российской Империи, поддержка церкви, ограниченная поддержка рыночной экономики в виде частных магазинов). Фактически, он возродил рабский менталитет царизма, предав в этом дело революции ("выдавливание по капле раба"). Тогда и была заложена мина под фундамент СССР, которая привела к разделению советского общества на 2 класса и последующей контрреволюции. Но ОП выступает не против Сталина, а против марксизма.
>>21511048 >героизация истории Российской Империи, поддержка церкви Это было сделано вынужденно, для того, чтобы лучше воевали в ВОВ. В первую очередь было рассчитано на крестьянство. >ограниченная поддержка рыночной экономики в виде частных магазинов Ну просто было слишком рано еще полностью уничтожать артели, ИМХО.
>>21511060 Ротфронт убери тогда тоже >Весенним солнечным днём 5 марта 2017 года коммунисты города Ишима Тюменской области возложили цветы к памятнику Иосифу Виссарионовичу Сталину. С этим именем связаны многие достижения нашей страны, и мы их помним! Под руководством Сталина мы победили в самой страшной войне 20-го столетия, победили фашизм, в сельское хозяйство пришла механизация, в короткое время после войны были отменены продуктовые карточки, проведена индустриализация всего производства и многое другое.
Что мы видим сегодня? Всеобщий хаос и разруху при «национальном лидере» Путине. Развалили всё и продали за бесценок. Умерло сельское хозяйство, пока ещё оставшиеся сельхозпроизводители-энтузиасты влачат жалкое существование, увязли в кредитах. Заводы-гиганты превращены в кустарные мастерские или вообще погибли, как наши Ишимсельмаш и Ишимский машиностроительный завод. Сегодня, вспоминая великого руководителя И.В. Сталина, коммунисты Ишима заявляют, что виновные в предательстве и разрухе рано или поздно ответят за содеянное.
>>21511140 5 марта — день памяти товарища Иосифа Сталина. В разных городах России проходит торжественное возложение цветов к его памятнику.
5 марта, Москва: полуторатысячная колонна движется почтить память Иосифа Сталина 5 марта, Москва: полуторатысячная колонна движется почтить память Иосифа Сталина В Москве почтить память великого человека пришли представители несистемных левых партий, КПРФ, простые москвичи. Люди несли цветы, венки, фотографии Сталина, вспоминали его заслуги перед отечеством. Живая река очереди насчитывала не менее полутора тысяч человек.
Участие в акции принял и РКСМ(б) — совместно с товарищами из РОТ ФРОНТа. Комсомольцы принесли алые гвоздики и самодельный портрет Иосифа Виссарионовича с благодарственной надписью к Генералиссимусу. Для этой цели специально была подобрана фотография молодого Сталина — Сталина-революционера. Особую актуальность такой выбор приобретает с учётом многочисленных попыток «патриотической общественности» выставить И. В. Сталина «красным императором» и чуть ли не реконструктором монархии под советским флагом, напрочь убирая из его образа революционность. Уголок сталинского портрета венчала лента, но не чёрная, как полагается в день траура, а ярко-алая. Тем самым комсомольцы хотели показать, что нужно не скорбеть о, якобы, невозвратном прошлом, а, отдавая ему должное, двигаться вперёд, продолжать бороться за наше будущее.
После всех возложений памятник вождю оказался в буквальном смысле завален цветами. Люди читали возле него проникновенные стихи, фотографировались, вспоминали биографию Иосифа Виссарионовича. Что особенно радует, среди пришедших почтить память знаменитого политического деятеля советской эпохи были не только пожилые граждане, но и молодёжь, и люди среднего возраста. Значит, память в народе жива. Значит, ещё не всё потеряно.
5 марта, Киров: кировчане почтили память Иосифа Сталина 5 марта, Киров: кировчане почтили память Иосифа Сталина Также в день памяти товарища И. В. Сталина собрались граждане г. Кирова, чтобы почтить возложением цветов Человека и Гражданина, руководителя Советского, Социалистического государства, отдавшего всего себя без остатка делу освобождения трудящихся от эксплуатации буржуазной диктатурой, делу свободы, равенства и братства, делу прогресса и процветания общества людей труда на благо всех, а не кучки ворья и грабителей, живущих лишь для себя и служащих врагам прогрессивного Советского, Социалистического общества. В России уже закрутился ветер правды, сметающий с могилы И.В. Сталина кучи мусора и лжи! Ветер этот уже не остановить. Пусть паникует диктатура буржуазии! Грядёт диктатура пролетариата — Советская власть, возрождающаяся из пепла законной расстрелянной в октябре 1993 года Советской власти.
А либеральные ресурсы уже вовсю панически трезвонят о том, что памятник Сталину сегодня который раз утонул в потоке цветов. Сами либералы ещё с утра утопают в совершенно иной субстанции, однако сделать ничего не могут — только брызжут ядовитой слюной.
>>21493252 Кстати, и с "засекреченными архивами ФСБ" ты обосрался. Вот, лови: четырёхтомник "История индустриализации СССР. 1926—1941 гг. Документы и материалы" http://www.mysteriouscountry.ru/wiki/index.php/История_индустриализации_СССР , причём в каждом томе есть "Указатель промышленных предприятий", разбитый по отраслям промышленности, где приведены названия и месторасположение предприятий.
Это не говоря уже о специальных работах по отдельным ССР, АССР и даже экономическим районам. Например, "История индустриализации Казахской ССР (1926-июнь 1941 гг.)" http://meeting.nlrk.kz/result/ebook_66/index.html , в состав которой входит "Алфавитный указатель заводов, фабрик, месторождений, предприятий, железных дорог".
Короче, наврали тебе твои пропагандисты, а ты развесил уши и самоуверенно вещаешь пафосную хуйню. Отсутствие критического мышления, что поделаешь.
>>21511155 Мы публикуем пресс-релиз инициативной группы жителей города Новосибирска. В составе инициативной группы есть также и член РКРП — Олег Мецлер и член РОТ-ФРОНТа — Минибаев Е.А. В рамках кампании по установке памятника Сталину инициативная группа намерена провести ряд информационных пикетов и частичный сбор средств на памятник. Уважая мнение товарищей, позволим себе выразить сомнения в целесообразности таких действий. Нынешний буржуазный режим легко рядится в «патриотические» одежды. Был период, когда российские власти сочувственно относились даже к памятникам Ленину (вспомним украинский «ленинопад»), а уж заигрывать с «великим государственником» Сталиным они пытаются постоянно. Лучший памятник революционерам — это продолжение их дела. Тем не менее, мы будем следить за развитием новосибирской инициативы и оповещать наших читателей о ходе событий.
Инициативная группа граждан города Новосибирска предлагает установить памятник И.В. Сталину в центре города Новосибирска. 4 июля 2016 г. мы зарегистрировали в департаменте культуры, спорта и молодежной политики мэрии города Новосибирска заявление о согласовании размещения памятника И.В. Сталину в Сквере Героев Революции и эскизный проект памятника И.В. Сталину.
Памятник И.В. Сталину состоит из гранитного постамента и расположенного на нём бронзового бюста И.В. Сталина (см. фото).
Наряду с предложением установить бюст И.В. Сталину в Сквере Героев Революции, в заявлении мы указали, что готовы обсудить и представить мэрии другие варианты места размещения памятника И.В. Сталину, например, на центральной аллее Красного проспекта, в Сквере Славы со стороны Дворца культуры «Металлист» или рядом с Домом культуры им. Октябрьской Революции.
Из нашего заявления:
И.В. Сталин является величайшим государственным и политическим деятелем XX века, внёсшим неоценимый вклад в историю нашей страны. Под руководством И.В. Сталина Россия из малограмотной, отсталой страны превратилась в индустриальную, ядерную и космическую супердержаву мира. Под его руководством впервые в истории было создано многонациональное социалистическое государство, не знающего социального и национального гнёта. Неоспорима колоссальная роль И.В. Сталина как полководца Советского народа в разгроме немецкого фашизма в период Великой Отечественной войны 1941 – 1945 гг.
Заслуги И.В. Сталина в истории нашей родины огромны. Под его руководством в Советском Союзе были осуществлены: — индустриализация СССР; — построение основ социалистического общества; — невиданный в истории прорыв в области науки и техники; — культурная революция; — укрепление обороноспособности СССР, экономическая и политическая независимость Советской страны; — победа советского народа в Великой Отечественной войне 1941 – 1945 гг., разгром фашизма во Второй Мировой войне; — создание атомной бомбы, что сорвало планы западных держав развязать новую мировую войну и обеспечило более чем на полстолетия мирный труд советских людей; — прорыв в освоении космоса на основе заложенного при И.В. Сталине научно-технического потенциала.
Неузнаваемо изменился облик Новосибирска за годы Советской власти. Он превратился в крупнейший индустриальный, политический и культурный центр на востоке страны. Грандиозное по своим масштабам и темпам строительство, осуществлённое в Новосибирске, является замечательным достижением сталинских пятилеток.
И.В. Сталин лично внёс огромный вклад в развитие Сибири и Дальнего Востока. По его приказам в Сибири были размещены сотни предприятий оборонной и иной промышленности. В годы войны И.В. Сталин встречался с сибиряками-гвардейцами, отмечал героизм и мужество воинов-сибиряков. И.В. Сталин в своих телеграммах отмечает высокие заслуги Сибирского тыла в обеспечении Победы.
И.В. Сталин два раза был в Новосибирске. В марте 1917 г. после Февральской революции И.В. Сталин Проект памятника Сталину в Новосибирскеучаствовал в митинге на вокзале, возвращаясь из туруханской ссылки. 18 января 1928 г. И.В. Сталин выступал на заседании Сибкрайкома в Новосибирске по вопросу выхода страны из хлебозаготовительного кризиса. Многие улицы, парки и дома культуры города Новосибирска были названы в честь И.В. Сталина. Улица Ленина именовалась проспектом Сталина, Дом культуры им. Октябрьской Революции назывался Домом культуры им. Сталина, Центральный парк культуры и отдыха – Парком им. Сталина. Во многих местах города стояли памятники И.В. Сталину. Монументальный памятник И.В. Сталину стоял в центре города на Красном проспекте недалеко от Дома Ленина и Сквера Героев Революции, памятники И.В. Сталину стояли в Центральном парке культуры и отдыха и в Сквере Славы рядом с кинотеатром «Металлург».
Сквер Героев Революции вместе с Домом Ленина является единым памятником, сооружённым в честь Октябрьской революции. Сквер был открыт 7 ноября 1922 года в день 5-й годовщины Великой Октябрьской социалистической революции. Бюст И.В. Сталину гармонирует с мемориальным значением Сквера. И.В. Сталин – одни из выдающихся организаторов Октябрьской революции и Красной Армии в период гражданской войны. Деятельность И.В. Сталина на посту государства была высоко оценена советским народом. Ему были присвоены звания Героя Социалистического Труда (1939), Героя Советского Союза (1945) и Генералиссимуса всеми Вооружёнными Силами Советского Союза (1945). Он был награждён тремя орденами Ленина, орденами Победы, Красного Знамени, Суворова 1-й степени и медалями
(Парк Победы воссоздали, памятник Сталину – восстановим)
Десяток «неуёмных» активистов, два десятка сочувствующих горожан, полдюжины полицай – ментов. Таким, или примерно таким составом, вот уже седьмой год подряд патриоты Поморского Севера встречают День рождения Иосифа Виссарионовича Сталина в Парке (сквере) Победы города Архангельска.
— Встреча трёх поколений советского народа — значится неизменно в уведомлении на проведение этого мероприятия, подаваемого в мэрию г. Архангельска.
«Мэрсзкие» чиновники уведомлению долго «не верили» и первые три года эти встречи неизменно заканчивались в милицейских «обезьянниках». Местные суды ментам и чиновникам мозги «вправили», и в последнее время проблемы с согласованием (разрешением) на проведение «встреч со Сталиным» отпали.
Более того, в течении пяти лет, с апреля 2005 –по апрель 2010 годы, в городе шла ожесточённая полемика по вопросу переименования сквера Писахова (русский/советский художник, замеченный в связях с белогвардейцами, но прощенный Советской властью) в Парк (сквер) Победы. В годы советской власти в этом сквере, в самом центре города, стоял памятник Сталину. И сам сквер назывался «садик Сталина». В 1991 году пришедшее к власти рыночно – демократическое руководство города во главе с Ивановым Александром Петровичем от Сталина «избавилось», обозвав сквер именем Писахова. После этого сквер на долгие годы превратился в «общественный туалет и в помойку — в одном флаконе».
21 апреля 2010 года Архангельский городской совет завершил городскую общественную дискуссию принятием решения №100 «О переименовании сквера Писахова в сквер Победы».
Завершив полной победой первый этап общественно – политической дискуссии патриотическая молодёжь города и их старшие товарищи по совместной борьбе все свои силы направили на возбуждение общественного внимания к проблеме восстановления в Парке(сквере) Победы памятнгика Сталину.
Имя Сталина властями предано забвению, оболгано записными и рыночными интеллектуалами, обслуживающими интересы мирового капитала.
Пора сдуть «горы мусора, нанесенного врагами народа и недоброжелателями России на могилу Советского вождя» и со всей серьезностью осмыслить практику общественного развития и государственного строительства в годы наивысшего могущества Русского/российского государства в многонациональной семье советских народов.
Систематическое, на протяжении всех последних лет, социологическое зондирование российского общества дает один результат – Сталин в сердце народа, как гвоздь без шляпки. Болит, а от сердца не отпускает. И никак «десталинизаторам» вытащить его оттуда не удается, без разрушения самого сердца.
Конечно, «десталинизаторы» рады бы и от народа российского отречься и спихнуть его на обочину истории. Да руки у них коротки и сил маловато. Так что сам народ будет решать: и судьбу собственную и место Сталина в своей многотрудной жизни.
Об этом и говорили: — Алекасандр Брежин, член РКСМБ; Андрей Онегин, представитель местного отделения «Обороны»; Ольга Петропавловская, ветеран партии ВКП(б); Валерий Стальев, молодой рабочий Севмашпредприятия.
А завершилась традиционная «встреча трёх поколений северян со Сталиным» в день его рождения 21 декабря 2011 года фотографированием организаторов мероприятия у «передвижного» памятника Сталину, на фоне его красочного портрета.
Молодёжь со Сталиным – значит Россия не потеряна: она живёт, борется и побеждает!
И её ждёт великое будущее!
Василий Поздеев, секретарь Архангельской организации РКРП,
>>21511076 После войны, в 50-е, честный коммунист на его месте обязан был - принести публичные извинения за репрессии и тогда же начать процесс реабилитации. Но он по непонятным причинам этого не сделал. Пусть погибло не 60 миллионов, а 800 тысяч, среди них были невинные люди и честные, преданные коммунисты и комсомольцы, попавшие под каток по ложным доносам. Тогда же следовало разработать план для претворения в жизнь ленинских идей общественного самоуправления - 4 часа работы, 4 часа управления страной. Я долго думал над причинами распада СССР и пришел к выводу - именно здесь была точка бифуркации, когда общество разделилось на партийную аристократию и рабов.
>>21511244 Виктор Тюлькин: Наша оценка личности Сталина, она, подводя тот же баланс, положительная. Поэтому я думаю, что у Александра Валерьевича весы врут. Это первое. Второе, для нас Сталин - это марксист, это безусловно чрезвычайно умный человек, вообще стоящий на научных основах понимания мира, материалист. Это руководитель советского государства и личность всемирно-исторического масштаба, что признают и его враги, и друзья. И вот вы в выступлении допустили фразу, что до сих пор идут споры. Я бы сказал так, что идут, только это не споры, а это идет продолжение борьбы, классовой борьбы. И история - это вообще политика, обращенная взглядом в прошлое, поэтому для одних он положительная личность, а другие его считают тираном, кто-то даже неумным человеком, приписывая и то, чего не было, пробуя кидать на ту чашу весов, которая якобы перевешивает, с негативом. Поэтому для нас он сделал гораздо больше, и для страны, и для граждан, и прежде всего для того класса, которому он служил. А он это неизменно подчеркивал, что «я строю государство рабочих и крестьян, и я служу классу трудящихся».
>>21505598 (OP) Хрущев медленно раздевал Сталина, лежащего на огромной разобранной кровати. В спальне графа было светло — три канделябра освещали стены, обитые сиреневым шифоном, с тремя большими портретами в резных позолоченных рамах. На центральном серо-розово-голубом, кисти Пикассо, была изображена Лариса Рейснер, сидящая в золотой ванне с молоком; на висящих симметрично по бокам — Сталин и Ленин, написанные Бродским в классическом стиле, в красно-коричнево-синих тонах. Из радиоприемника приглушенно доносилась трансляция оперы Амбруаза Тома «Миньон». В камине потрескивали березовые поленья.
— Этот запах твоего одеколона... — Сталин гладил смуглую скулу Хрущева. — Я еще не устал сходить от него с ума.
— Я рад, мальчик мой, что хоть чем-то способен удивить тебя. — Хрущев полностью расстегнул сорочку Сталина, раздвинул своими волосатыми цепкими руками нежнейший шелк и припал губами к безволосой груди вождя.
— Мое чувство к тебе, mon ami, не похоже ни на что, — закрыл глаза Сталин. — Это... как страх.
— Я понимаю, мальчик мой... — прошептал Хрущев в маленький сталинский сосок и осторожно взял его в свои большие чувственные губы.
Сталин застонал.
Хрущев осторожно расстегнул ему брюки, сдвинул вниз полупрозрачные черные трусы, выпуская на свободу напрягшийся смуглый фаллос вождя. Послюнив пальцы, граф принялся ими нежно теребить сосок Сталина, а сам двинулся губами вниз по телу вождя — к наливающемуся кровью фаллосу.
— О... как часто я думаю о тебе... — бормотал Сталин. — Как много места занял ты в моей беспредельной жизни...
— Masculinum... — Губы графа коснулись бордовой головки.
Сталин вскрикнул и схватил руками голову Хрущева. Губы графа сначала нежно, затем все плотоядней стали играть с головкой вождя.
Сильный язык Хрущева стал совершать по сталинской головке спиралевидные движения.
— Знаешь... милый... нет... sacre... я... но нет... кончик! кончик! кончик! — бился на пуховых подушках Сталин.
Язык графа осторожно коснулся кончика головки и стал раздвигать мочеточный канал.
— Но... нет... не давай! Не давай мне! — закатывал глаза Сталин.
Хрущев сильно сжал подобравшиеся яйца вождя.
— Чтобы не хлынуло... ооо... прикажи! Прикажи мне по-старому! Но нежно! Только нежно!
— Дай мне попочку, сладкий мальчик мой, — мягко приказал Хрущев, цепко держа Сталина за яйца.
Всхлипывая, Сталин перевернулся на живот:
— Мальчик боится... поцелуй спинку...
— Поцелуем мальчика в спинку... — Хрущев сдвинул сорочку со сталинских плеч и стал покрывать их медленными поцелуями.
Сталин стонал в подушку.
Хрущев поцеловал его взасос между лопаток, дотянулся губами до уха, прошептал:
— Чего боится мальчик?
— Толстого червяка... — всхлипывал Сталин.
— Где живет толстый червяк?
— У дяди в штанах.
— Что хочет червяк?
— Ворваться.
— Куда?
— Мальчику в попку.
Хрущев расстегнул свои брюки, достал длинный неровный член с бугристой головкой, на блестящей коже которой был вытатуирован пентакль. Граф плюнул себе в ладонь, смазал плевком анус Сталина и, навалившись сзади, мягкими толчками стал вводить свой член в вождя.
— Ты уже... дядя... нет... по-нежному! по-нежному! — забормотал Сталин.
— Сладкий мой оловянный солдатик... — шептал Хрущев ему в ухо.
Обнимая сзади Сталина, Хрущев перевалился с ним на бок на край кровати.
— Аджуба! — срывающимся голосом позвал граф.
Появился Аджуба с золотым потиром, украшенным шестью крупными сапфирами. Опустившись на колени возле кровати, он подставил потир под багровый член Сталина.
>>21511261 >После войны, в 50-е, честный коммунист на его месте обязан был - принести публичные извинения за репрессии и тогда же начать процесс реабилитации. Но он по непонятным причинам этого не сделал. Ну с этим могу согласиться конечно. Но это не так-то просто. Да в чем смысл? Очернить весь опыт строительства социализма? Тогда народ бы этого не понял. >Тогда же следовало разработать план для претворения в жизнь ленинских идей общественного самоуправления - 4 часа работы, 4 часа управления страной. В экономических проблемах социализма Сталин как раз и указывает, что время пришло сократить рабочий день до 5 часов и высвободить время для творчества и самоуправления.
>>21511300 Любопытно, почему ротфронт не убираешь и маоистов все же. Я лично знаю, что в ркрп и ротфронте немало сталинистов. А маоизм он изначально вытекал из идей Сталина, Мао так и говорил.
>>21511310 >Очернить весь опыт строительства социализма? Не весь, а перегибы на местах. Ленин не боялся признавать свои ошибки. >В экономических проблемах социализма Сталин как раз и указывает, что время пришло сократить рабочий день до 5 часов и высвободить время для творчества и самоуправления. Да, но это осталось лишь на теории. Предлагаю перекатиться из оппортунистического треда в тред про НКВД, если ты не против: https://2ch.hk/po/res/21491776.html
>>21505598 (OP) Я так понимаю, >мы против Сталина среди списка многочисленных мелкопартий, кружков, сект, нет группы поехавших, которых можно назвать сталинистами? Даже в этом, отнюдь не мейнстримном левом движе, некуда примкнуть мамкиному сталинисту. Грусть-печаль.
>>21511357 >Не весь, а перегибы на местах. Ленин не боялся признавать свои ошибки. Согласен. Тем не менее, это не критическая ошибка. >Да, но это осталось лишь на теории. Ну так он умер же. >Предлагаю перекатиться из оппортунистического треда в тред про НКВД, если ты не против: Не против в принципе, но я уже привык тут конечно.
Поборется за меня кто нить, за простого анонимаса 40лвл, который до сих пор у мамки на шее и которых больше чем >рабочего класса, крестьян, беженцев, геев, лесбиянок, трансгендеров и всех угнетенных на планете Земля Вместе взятых?
Аноним ID: Марк Мордэхайьевич23/03/17 Чтв 01:09:28#338№21511702
>>21511648 Но они заявляют, что являются платформой людей с разными взглядами.
Наш проект – внепартийная площадка, предоставленная участвующим в рабочем, социальном и левом движениях пропагандистам. Среди коллектива «Вестника» есть члены самых разных организаций, есть беспартийные. В сложной ситуации глубокого кризиса мирового левого движения претензии каждого его осколка на монопольное владение единственно верной позицией и идеями по меньшей мере нелепы. Только диалог между активистами и критическое отношение к столетним догмам может вывести социализм из тупика. Поэтому наш ресурс – для тех, кто судит о других по делам, а не по ярлыкам, которые люди на себя цепляют
А все-таки жалко этот тред. Сначала так лампово тут было. Все левые вместе единым фронтом. А оп после того, как сделал действительно полезную работу по внедрению коммунизма в /po/, взял и все слил, зачем-то начав обсирать Ленина и Сталина. Теперь тут только левые срутся между собой, остальным просто похуй, они даже не понимают суть наших споров.
>>21511648 Оп, ты же Ленина тупым троешником считаешь, может тебе тогда добавить в шапку "мы против Ленина и Сталина" и удалить все организации, что за Ленина?
>>21511828 >Троцкизм - это анархия Ложь >В этой анархии правят кухарки Тоже ложь. Здесь- смесь разного в различны пропорциях, как вздумается опу. Смесь анархии, маоизма и еврокоммунизма, скажем так.
>>21512042 Да не платит ему никто. Такие люди и правда есть. Я раньше думал, что все проблемы из-за теоретической слабости, но ОП утверждает, что он дохуя всего читал по марксизму.
>>21512054 Нужно быть конченым, чтобы топить за нынешних леваков, ведущих цивилизацию к гибели. Или проплаченным. Или обладать наивностью и идеализмом "за все хорошее против всего плохого" уровня солнечных детей. Отдельно ржу с его "домов будущего", которые он явно из симсов надергал.
>>21512054 Да читал, и вывел свою формулу успеха без говна и лишнего. Идеальный мир - агро-эко-купола коммуны. аграрный эко-социализм, даже анарзизм частично.
Путь - как у красных кхмеров через красный террор в масштабе всей планеты. Используя опыт Мао и геваризма-фокизма
Достижение - через культурный марксизм - как способ создать одинакового человека при всех его разнооборазиях и при этом не ударяться в гулаги.
Три состовляющих - идеальный мир без капитализма и дерьма.
>>21512197 >Достижение - через культурный марксизм - как способ создать одинакового человека при всех его разнооборазиях и при этом не ударяться в гулаги. А как культурный марксизм помогает создать нового человека? И ты же за красный террор, не ударяться в гулаги это значит заменить гулаги расстрелами? Идея неплохая, но ведь культурные марксисты против этого?
>>21512204 О феминистках с их "мой анус открыт для беженцев", о пидорах с перьями в жопе - мне похуй на мирных геев, но такие вниманьебляди вызывают рвоту, о шизиках с их сотней гендеров. >>21512212 Клюв заткни, гниль без принципов и совести.
>>21512237 Уже фактически они точечно устраивают террор и все они одинаковые - более менее одни идеи. это и эко-террористы, и радикалы-греки с терактами, и сапотеки, и индусы-неомаоисты. Все они по сути - новое поколение, тех кто по сути они все на одной платформе общества нового типа.
тред зашкварный пидоры подставного оп сосёт лижет даёт в жопу как же хорошо господи сталин умри упырь гомофобский как же хорошо когда коммунисты и борьцы за права пролетариата взявшись за руки с геями лисбеянками пидорами и трансгендерами вместе шагают в светлое будущее госдеп радуется госдеп одобряет больше пидорско-красных тредов на пораше свободолюбивой либеральной госдеповской оп пидор закшварный создал закшварный красный тред как же хорошо господи как ловко придумано господи слава госдепу пидорам слава
ехал оп через пидор видит оп пидор в пидор сунул оп пидор в пидор пидор пидор пидор пидор ехал оп через пидор видит оп пидор в пидор сунул оп пидор в пидор пидор пидор пидор пидор ехал оп через пидор видит оп пидор в пидор сунул оп пидор в пидор пидор пидор пидор пидор ехал оп через пидор видит оп пидор в пидор сунул оп пидор в пидор пидор пидор пидор пидор ехал оп через пидор видит оп пидор в пидор сунул оп пидор в пидор пидор пидор пидор пидор ехал оп через пидор видит оп пидор в пидор сунул оп пидор в пидор пидор пидор пидор пидор ехал оп через пидор видит оп пидор в пидор сунул оп пидор в пидор пидор пидор пидор пидор ехал оп через пидор видит оп пидор в пидор сунул оп пидор в пидор пидор пидор пидор пидор ехал оп через пидор видит оп пидор в пидор сунул оп пидор в пидор пидор пидор пидор пидор ехал оп через пидор видит оп пидор в пидор сунул оп пидор в пидор пидор пидор пидор пидор ехал оп через пидор видит оп пидор в пидор сунул оп пидор в пидор пидор пидор пидор пидор
СовокэтоАд-кун, но ведь ты срал на два треда в самом начале, чего же ты так переобулся-то спустя несколько тредов? Сначала же за оба топил и нормально все у тебя было.
>>21520635 Тебе задавали один и тот же вопрос, несколько раз задали, а ты не смог ответить отписываясь общими фразами. Отсюда делем вывод, ты долбоеб не знакомый со своей идеологией. Твои знания на уровне ХУР ДУР РАВЕНСТВО РАБОЧИЕ ЭЭЭЭ КАПИТАЛИЗМ ЖИТУХУ ПОРТИТ. Чего еще ожидать о вокзального лакея?
ОП вам каждый божий день срет в голову нацистскими пропагандонскими рисуночками, неудачниками от социализма и оппортунизмом с ЛГБТ-хуитой вместо вопросов экономики и организации, а вы все ходите эту соросовскую шлюху в чем-то убеждать. Аллё, олени, ОП хуй и агент капитала, занимающийся диверсионной идеологической работой по сбросу пара социального недовольства в свисток контролируемого протеста против хуиты.
>>21520957 > место вопросов экономики Коммибляди не могут в экономику, может даже не начинать. По этой причине современные левые отошли от нее и сосредоточились на гуманитарных науках, таких как социология, психология и т.п. Впрочем это увенчалось успехом, и в западных университетах доминируют левые.
>>21521011 И правильно вспоминаются, проститутка ты эдакая, такие же как ты проплаченые хуесосы были. Отвечай, сукин сын - что есть базис комунистического общества?
>>21521040 Т.е. поста с пояснениями нет? Что и требовалось доказать. Тебя даже зоиблядь недолюбливает, хотя он максимально открытый к своим соратникам-коммиблядям полупидор.
>>21521068 Сталинские пятилетки ссут тебе в рот. А отошли "западные левые" от экономики ровно потому, что являются слугами капитала и вместо борьбы за обобществление средств производства занимаются отвлечением от этого на гуманитарную хуйню пролетариата.
>>21521278 один лишь дедушка ленин хороший был вождь. Да ты смешон, не понимая глобальных процессов, продолжаете дрочить на трупы. Вы - беспартийное, непассионарное говно диванное, школьники обоссаные. Вы ничего не знаете про красный движ, и смеете открывать свои пасти.
>>21521327 С правоблядской точки зрения все говно, кроме них самих. Одна беда - сами себя диалектически жрут, а туда и дорога. >>21521328 Ты не пизди, а отвечай про базис, мразь. А то пока кроме идеалистического оппортунистского кукарекания от тебя нихуя не слышно.
>>21521182 И где твой СССР теперь? Пятилетки Пак Чон Хи ссут тебе в рот, а Южная Корея одна из самых успешных экономик мира начиная со второй половины 20-го века и по нынешнее время. Южная Корея единственная страна в мире, которая смогла из страны уровня африканских параш войти в клуб развитых стран. Пятилетки Куан Ли ссут тебе в рот. И далее. Коммиблядство и экономика не совместимы, что показал на своем примере Китай. Отрекшись от коммиблядства и приняв рыночную экономику он стал одной из самых, если не самой растущей экономикой мира. По потреблению стали он уже превзошл США, а по выпуску автомобилей обгонит их в ближайшие десятилетия. У коммиблядства есть только вопли про угнетение меньшинств. Когда стало понятно, что Маркс обосрался, когда утверждал, что только прибыль капиталистов будет расти, а прибыл рабочих стагнировать, а стало это понятно уже в 1860-х, а вот до коммиблядей это дошло годах этак в 1950-х, то вместо жирующих при капитализме патриархальных и глубоко консервативных рабочих было принято бороться за права всяких маргиналов, мигрантов и сортов пидарасов. А угнетателями назначены не буржуи, а белые хуемрази в целом, вне зависимости от класса.
>>21521438 Ты хуй и постный пиздобол, к красным отношения не имеющий, а следовательно - слуга капитала. Отвечай, что есть базис диктатуры пролетариата - или переименовывайся, как тебе и полагается, в коричневого.
>>21521496 Я тебя гниду доведу до того, что ты признаешь собственную буржуазную сущность и покаешься за пиздежь - тем или иным способом, или признав правоту большевиков, или скатившись в антикоммунизм.
>>21521581 Не пизди, носильщик сумок. Зюганов норм мужик. Воцерковленный христианин, за традиционные ценности, за малый и средний бизнес, любит и читает Ивана Ильина. На следующих выборах мой голос за него.
>>21521491 Кореи твои и Китаи суть потогонки капиталистов с 12-часовым рабочим днем, весь их капитал сконцентрирован в рукпх буржуев. Переходом под руку рынка Китай сам вырыл себе могилу, подписавшись под ролью сборочного цеха капиталистов за рис и пиздюли, а Корея вообще не страна, а колония мирового капитала.
>>21521550 >>21521563 Нет, пиздобол, власть не может быть базисом, ибо она есть функция, то есть выражение воли. Базис диктатуры пролетариала - обобществленные средства производства. А это азы, это знать надо, чтоб вообще начинать говорить о социалистической революции. Ну или не знать, а ИМЕТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ сказать, коей ты, подсосок капитала, естественно в силу классового интереса не обладаешь.
>>21521638 Все хорошо, оправдания у тебя складные, но есть одно "но". Десятки стран получали помощь и инвестиции в экономику. В том числе и Северная Корея, и Уркаина, и Зимбабве, и даже СССР, и т.д. Но только у единиц получилось поднять свой уровень экономики до такой высокой планки и показывать такие высокие темпы роста. >с 12-часовым рабочим днем Коммиблядь против труда. Спешите видеть. Ради такого уровня жизни и благополучия, я бы и 14 часов впахивал, чего только не сделаешь ради Отечества.
>>21521773 Держи нас в курсе со своим дерьмом. За всеми твоими словами стоит лишь одно - поклонение Сралину и прочим петухам, которые мучали рабочих и убивали их в гулагах.
>>21521787 >темпы роста Алле, темпы роста сталинской экономики составляли 12% в год и НЕ НА ВЛИВАНИЯХ, А СВОИМИ СИЛАМИ. Достигли твои азиатские тигры такого уровня? Нет. >против труда Не против труда, а против растраты единственной и неповторимой человеческой жизни на обогащение дядь. На себя или на общество - хоть 26 часов работай, а эксплуатировать не смей.
>>21521807 Ты выть перестанешь или нет, дерьмо собачье? Ты же базис от надстройки не отличаешь, как показал тред. Иди учи политэкономию, иди учи диалектику т или выламывайся из красных, как тебе и полагается.
>>21521939 Учить идешь ты, и изучать вопросы. еще раз я в шапке следуюзщего треда напишу про СССР - как срану рабов и тюрьму народов. Чтобы отвадить таких мразей как ты.
>>21505598 (OP) >против эксплуатации рабочего класса Какой эксплуатации? Ты что ебанутый? Уже начат процесс замещения роботами, а ты все продолжаешь про беззадачных мясомразей.
>>21521989 >>21522034 Что забыл? Тебя дрочу, хуила комнатный. Чтоб ты завалил ебало и не сбивал людей с толку ебаниной, чтоб все видели, что никакой ты не красный, а просто ничтожество на зарплате. И буду дрочить, пока ты в слезах не съебешься или пока не станешь наконец коммунистом, вкурив и приняв диалектический материализм.
>>21521892 >темпы роста сталинской экономики составляли 12% в год и НЕ НА ВЛИВАНИЯХ, А СВОИМИ СИЛАМИ. Ох лол, Форд смеется в сторонке, а господину на пикче даже стало неприятно. >Достигли твои азиатские тигры такого уровня? Нет. И где твой СССР теперь? Между тем темпы роста Южной Кореи 14,8% в 1973 году. Сейчас стабильные 3-6% в год и это очень дохуя. Китай рос на 19,4% в 1970-м, когда производилась децентрализация экономики и переход к рынку. Сейчас стабильные 7% и это сверх дохуя. >На себя или на общество - хоть 26 часов работай, а эксплуатировать не смей. Т.е. против труда? Отмазки-отмазочки. Не хочешь работать на дядю - открывай бизнес. Нет таланта - не ной, не можешь, скажи спасибо наследию СССР. Как там Греф говорил? По памяти: "Фашизм - идеология мелких лавочников. Дай им волю начнут спонсировать кого ни попадя".
>>21522185 >Общество будущего - самодостаточное общество со всеобщими благами и полной свободой всего. В смысле вернется к собирательству без разделения труда чтоли?
>>21522187 А в совке до конца 70-х никакого социализма не было. Вся активность за длинным рублем, включая стройки века и всякую целину. Социализм наступил с введением повременной оплаты труда, окладов - тогда все росты пошли на убыль.
>>21521931 Ну скажи это американским и британским рабочим, которых сейчас вы клеймите фашистами. Первые голосовали за Трампа, вторые за Брексит. Рабочие же основной электорат Ле Пен. А азиатские, афириканские, латиноамериканские параши - в целом хуевые места, однако капитализмом там не пахнет. Венесуэла, Северная Корея, Зимбабве и т.д.
>>21522235 >Вы ненавидите их - гомофобов, любителей гулагов и дрочеров на вождизм, но не нас, настоящих леваков. А почему тогда в реальности все красные у власти были ими, а "настоящие леваки" только в интернетах?
>>21521892 > Алле, темпы роста сталинской экономики составляли 12% в год и НЕ НА ВЛИВАНИЯХ, А СВОИМИ СИЛАМИ. Наглое вранье, сталинопараша была полным сырьевым придатком капстран и поставляла им зерно с бревнами в обмен на станки. Никаких "своими силами", даже бараки спроектировали иностранные инженеры. >Достигли твои азиатские тигры такого уровня? Нет. Они достигли гораздо большего.
>>21522252 Это уже совсем другая история. Кроме реальности важны еще и стремления, т.е. конечная цель. Промышленная революция принесла с собой резкий спад уровня жизни рабочих, но в перспективе произошло то, что мы имеем сейчас.
>>21522168 "Рабский труд" в Срeднeй Азии был и при совочкe, дружок-пирожок. Знакомый отца родом из Туркмeнистана, так он в подробностях описал это добровольно-принудитeльноe рабство.
>>21522185 > Общество будущего - самодостаточное общество со всеобщими благами и полной свободой всего. Как это общество будет кушать к примеру бананы которые растут на юге, если люди к примеру будут жить на севере? В чем люди будут жить? На деревьях? Ведь без экономики ничто не возможно. И это факт, который ни Маркс, ни Энгельс ни кто либо другой не оспаривал. А если ты говоришь так, то ты не оппортунист даже, а идиот.
>>21522187 >господин Господину золотом плачено. >где СССР Да там же, где и азиатские тигры - в колониях. Просто все не могут сборочным цехом быть, кому-то и бензоколонкой приходится. >темпы роста Еще раз, 12% БЕЗ ВЛИВАНИЙ. За купленные заводы ОПЛАЧЕНО, то есть ЗАРАБОТАНО. Кто еще так может? А никто, ресурсов нет потому что больше ни у кого, закончились. СССР еле в последний вагон успела, а потом в 91-м нахуй выпрыгнул на полном ходу и разбился к ебеням >против труда Против присваивания труда, как впрочем против Грефа и фашизма. То что они нас сожрали не означает, что я буду этому радоваться и считать благом для себя.
>>21522225 Не будет труда фактически, кроме творческого.
Все нужное будут печатать три-д принтеры - зубные щетки, одежду и прочее, все циклы будут замкнуты, такие центры будут полностью на самообеспечении, как умные дома, которые автономны и сами себя обеспечивают электричеством и т.д.
Единственный мелкий труд - это поработать с рассадами конопли и помидорчиков. Но и они будут расти в гидропонке и требовать минимальный уход.
Кури траву, отдыхай, рисуй картины, развлекайся духовно - вот общество будущего без экономики и капитализма.
Веселые посиделочки с травкой и гитарой, под радужными флажками, в одежде которую пеатает три-д принтер из экологически чистых материалов, полная свобода, радость, позитив - вот будущее коммунистическое.
>>21522404 И что? А зачем быть активным при таком Рае?
>>21522412 Вообще-то так и говорят все ведущие теоретики аграрного социализма и утопизма коммунистического, учи матчасть, читай теоретиков. Это не я первый озвучил.
>>21522235 Это потому, хуй бабушкин, что вы ни в одной стране власти не взяли, импотенты сраные. Всем красным и некрасным, собственно, пример - кто есть неудачник бестолковый и что бывает с теми, кто за вами идет. >красная вата Алле, кретин, СССР как система мертвее мертвого, а значит ошибочен. Я и ищу эту ошибку В БАЗИСЕ, потому что ошибка в надстройке не приводит к разрыву экономических структур.
>>21522346 >Господину золотом плачено. Имперским между прочим. Т.е. ты признаешь, что СССР не сам, не своими силами, а силами зарубежных специалистов? >Да там же, где и азиатские тигры - в колониях. Выдаем желаемое за действительное, найс. >За купленные заводы ОПЛАЧЕНО, то есть ЗАРАБОТАНО. Совсем дурачок? За инвестиции в твою экономику тоже денежки платить надо. Тебе в долг, а ты выплачиваешь. Никто ничего тебе бесплатно в этом мире не даст. Вот ты обличаешь злой капитализм, а тут на тебе, капиталист бесплатно экономику строит. Такие-то двойные стандарты. >Против присваивания труда, как впрочем против Грефа и фашизма. Т.е. ты бесталантный или ленивый комми против труда?
Аноним ID: Адам Назарович23/03/17 Чтв 15:34:31#471№21522514
Проигрываю, как ОП уже хуеву тучу тредов открещивается от Сталина и его ГУЛагов и кукарекает про не тот коммунизмосоциализм.
>>21522303 >зерно и бревна А золотое эмбарго само собой возникло, ага. В разгар, блядь, великой депрессии, когда Рузвельт подметал нахуй сережки у фермерш, лишь бы золотишка намутить.
>>21522438 "Рай" должeн постоянно функционировать. 3д принтeр №216 сломался, мeстный знаток по 3д принтeрам отказываeтся заниматься проблeмой. "А зачeм мнe быть активным, пусть этим занимаeтся другой спeциалист по 3д принтeрам, а я пока в кайф посижу." Как ты в этом случаe заставишь мeстного спeциалиста работать?
>>21522482 Эко коммуны это бред. Мир будущего это мир, где исчезнет разница между городом и деревней, не будет мегаполисов, ибо из за автоматизации исчезнет необходимость в концетрации людей, сами люди будут заниматься интеллектуальным трудом, а те кто не способен, к сожалению, будет дворником, но это профессия не будет считаться какой либо зазорной. Люди будут вместе двигать прогресс вперед, покорять космос, морские глубины. Благодаря плановой экономике и вычислительной технике практически не будет лишних продуктов. Конечно же исчезнет личный транспорт, точнее вместо него будут машины, которые можно будет брать на время. И тд. Но никак не тупые экокоммуны
>>21522371 >Сморти на европейких леваков Социал-демократы имеют столько же отношения к марксизму и коммунизму, сколько европейские правые к фашизму и нацизму.
>>21522609 Это все клятое капитаалистическое мышление. В коммунизме у людей не будет подобных мыслей. С молоком матери будут воспитывать им коллективизм
>>21522609 Не сломается. Все будет на самообеспечении. А основные знания о сохранении агро-купола будут прививаться с детства. это гулпая проблема что ты описал. Такого не будет.
>>21522496 >имперским Советским. И то после того, как блокаду продавили и капиталисты завыли от великой депрессии. >не своими силами Мы у них КУПИЛИ, а не они нам под кредиты привезли. Мы на эти заводы САМИ ЗАРАБОТАЛИ ПО РЫНОЧНЫМ ЖЕ ЗАКОНАМ, алле. >желаемое за действительное Алле, все 90-е выли про мировое разделнние труда. Рыночники загнали РФ в сырьевые колонии нахуй вслед за ебаным Хрущом, но тот хоть заводы не выпилил, я не знаю кем надо быть чтобы это отрицать. >против труда Против эксплуатации труда.
>>21522691 Есть коммуны городские, например люди захватывают здания заброшенные - их изгоняют.
Есть агро-коммуны в сша, у них вообще земля в собственности - так у них изымают детей, объявяют их террористами и тд. или просто постоянно притесняют, хотя люди просто ходят на землю и хотят там жить без капитализма, но их третируют, судят и тд.
>>21522735 >Есть коммуны городские, например люди захватывают здания заброшенные - их изгоняют. И правильно дeлают. Eбал я имeть под боком бeздeльников-говнокуров. Пиздуйтe в Тайгу жить.
>>21522540 Пидорас красножопый, то чем брать плату решает продавец, а не покупатель. Ты здорово обосрался со своими "без вливаний", без иностранных станков и инженеров твой Сралин со "своими силами" мог бы только хуй пососать. Алсо, сралинскому совку предоставляли даже кредиты хоть и неохотно, ибо у совка была репутация кидалы, а Микоян катался по США с правом залезать в золотой запас сколько влезет. Сралинист начинает врать и нести дешевую пропаганду с того момента как открывает рот.
>>21522493 Рабочие сами выбрали себе номенклатуру, кретин, под рукоплескания 27 года. И еще хорошо что выбрали - могли ведь и заводчиков с кулаками выбрать, если бы большевики не прищемили эсерню. Никакие советы сами по себе, без ОБУЧЕНИЯ, рабочую власть себе не выберут - мы это уже пооходили, но ты продолжаешь волать свою догматическую шарманку несмотря на то, что я ее в прошлом треде уже разъебал. Искать ошибку нужно в базисе, а не в надстройке - где и когда рабочие проебали обобществленность средств производствп.
>>21522708 >Советским. Имперским. >И то после того, как блокаду продавили и капиталисты завыли от великой депрессии. Ох лол. Иди читай про причины великой депрессии. >Мы на эти заводы САМИ ЗАРАБОТАЛИ ПО РЫНОЧНЫМ ЖЕ ЗАКОНАМ, алле. Имперским золотом, да. А между тем ни у Азиатских Тигров, ни у Китая таких ресурсов не было, это были беднейшие параши. И ты забываешь про проценты-процентики. >Алле, все 90-е выли про мировое разделнние труда. Куда раньше, куда раньше. Кто-то в него смог вписаться. Например Азиатские Тигры в 70-80-х, а кто-то не смог. СССР так же был колонкой, и одним из факторов развала был скачок цены на нефть. >Против эксплуатации труда. Фактически против труда. Почему ты не хочешь работать ни на себя, ни на дядю?
>>21522754 > Самообеспечение, 3-д принтер печатает 3-д принтер, это уже и сегодня возможно А где брать ресурсы для принтера, электричество? Также судя по всему эко коммуны не подрузамевают развитие науки, что делают жизнь человечества бессмысленной
>>21522708 > Мы у них КУПИЛИ, а не они нам под кредиты привезли. Мы на эти заводы САМИ ЗАРАБОТАЛИ ПО РЫНОЧНЫМ ЖЕ ЗАКОНАМ, алле. Кредит отдавать и отрабатывать не надо, ясно. На этом можно с этим шизиком разговор заканчивать, у него кредит как у хохлов - дают просто так и отдавать не надо.
Ресурсы будут только экологичные что дает мать природа. Заточить под такое принтер - как нехуй делать. Уже есть даже образцы экологичных печатей, все уже есть.
электричество - самообеспеченная система циклическая на возобновляемых источниках энергии, биотопливе, солнечной энергии и ветрянной.
>>21522801 Кстати, почему-то я все забываю, про то что СССР не единожды кредитовали на западе упомянуть, хоть и не охотно. Сделать себе хорошую инвестиционную репутацию, если ты азиатская параша, а не жирная страна полная ресурсов.
>>21522916 > Да, прогресс не подразумевается. Тогда смысл этого всего? Коммунизм подрузамевает начало новой, истинной истории человечества, с прогрессом и развитием. Ты не коммунист ни каким боком
>>21522735 >Есть коммуны городские, например люди захватывают здания заброшенные - их изгоняют. А кто не дает им построить свое здание? А как они все имеют не работая? >Есть агро-коммуны в сша Как они не работают и все имеют? >у них изымают детей, объявяют их террористами Можно пример?
>>21522801 >решает продавец Вот и дорешался до кризиса ликвидности, разогнав собственное перепроизводство, скупая зерно. Но один хуй обосрался и с 34 года стал принимать золото. >без иностранных станков Честно куплено, идите нахуй. Не хотите - не продавайте, азаза. >Считался кидалой Кинуть капиталиста - святое дело.
>>21523006 >Но один хуй обосрался и с 34 года стал принимать золото. Но где сейчас США, а где СССР, лол. Тем временем именно Великая Депрессия сделала США той страной, которой она сейчас является. А СССР сдох, туда ему и дорога. Жалко только территории и капитал проебаны.
>>21523067 > а прогресс - это капиталистическое дерьмо, Ох лол, да ты совсем поехал. Маркс видимо был капиталистом >>21523138 > В твоем манямирке. Маркс мой манямирок? Отлично.
>>21522849 >имперским Советским. Имперское в Чехословакию да Великобританию уехало. >причины великой депрессии Капитализм и вызванный им кризис перепроизводства. >Ни у Китая ни у Кореи И сейчас нет, предприятия принадлежат западным корпорациям. >кто-то смогТак и РФ смогла, в роли бензоколонки. А в рамках капитализма иное тут невписываемо, НОРМА ПРИБЫЛИ не позволяет, спасибо зиме 9 месяцев в году и стратегической оборонительной логистике. >работать На себя хочу, на дядю не хочу. Но капитализма без "на дядю" не бывает, прямое следствие разделения труда.
>>21523131 >Они так и имеют захватывая. То есть кто-то строил за деньги а они хотят забрать за так. И типа они не такие как сралинисты с маузерами? >Они не могут построить здание так как земля принадлежит как раз капиталистам. Кто не дает им поработать, скинуться и купить землю, а потом на ней отказываться от капитала сколько им захочется? >В агрокоммунах они выращивают пищу и едят ее. Значит им приходится трудиться - это не подходит >Насчет примеров притеснения куча Мне хватит одного
>>21523106 >СССР мертв >территории и капитал проебаны Прямое следствие проеба коммунизма, не проебали бы социалистическую экономику - не проебали бы конкуренцию капиталистам.
>>21523006 > Вот и дорешался до кризиса ликвидности, разогнав собственное перепроизводство, скупая зерно. Кризис Великой Депрессии по марксизму - кризис перепроизводства, "коммунист", а не ликвидности. >Но один хуй обосрался и с 34 года стал принимать золото. Ну так и заебись. > Честно куплено, идите нахуй. Но ты визжал про "только своими силами", это полная хуита. > Кинуть капиталиста - святое дело. Тогда закрой ебало про плохих капиталистов с эмбарго.
>>21523203 ну ок, как пример, борьба с движем Back-To-The-Land, он задохнулся из-за штрафов и судов, многих закрыли по надуманным причинам типа как оппозиционеров и тд и тп.
>>21523194 >Советским. Не было такого. Его добыть еще надо. >Капитализм и вызванный им кризис перепроизводства. Ясно. >И сейчас нет, предприятия принадлежат западным корпорациям. Ох, лол. Ну да ладно. Почему Китай и Тигры живут лучше и успешнее любой социалистической страны и являются ведущими экономика мира? Кроме того, что сотрудничество с ведущими капиталистическими странами ведет к успеху и процветанию. >Но капитализма без "на дядю" не бывает, прямое следствие разделения труда. Эти оправдания. Вот хули ты сейчас не работаешь, например?
>>21523307 >Но это наше будущее. Это наше прошлое, в которое тебе никто не запрещает вернуться, лол. Можно еще в пещере жить и носить шкуры, это уже совсем коммунизм будет?
>>21523244 >это полная хуита Сами заработали - сами купили, причем по вашим же капиталистическим правилам. Не хотите - не продавайте. >закрой ебало Нет ты открой и соси, азаза. Капиталисты хотели нас кинуть и не продать заводы, вызвав бунт населения под продразверсткой 30-х, а мы их сами кинули, купив заводы по их же правилам, раскулачив их же союзников в собственной стране. Кто красавчики? Большевики красавчики. Кто лохи печальные? Капиталисты.
>>21523368 >Вот хули ты сейчас не работаешь, например? Он работает на заводе. Это хохол-сралинист из Харькова, сбежавший в Питер, а то рваный сектор мог на бутылку посадить.
>>21523411 Хотя он говорит что детей изымали, так и правильно делали. Вряд ли эти хиппи-петухи смогли бы у себя в шалаше сделать антибиотики если бы ребенок заболел пневмонией
>>21523396 Дурачок, тигры тоже купили, не имея таких огромных ресурсов. И Китай купил. Но сейчас они на коне, по темпам роста дали СССР на клыка. А СССР сдох.
>>21523440 На каком-то "эко" сайтe нашёл такую инфу про врачeваниe в тeх общинах >An alternative doctor prescribed Chinese herb cocktails that led to total kidney destruction in 100 women.
>>21523368 >добытьВот и добыли, и с 34 года на него закупили оборудовпние. >живут лучше Не живут, лол. Работают в полтора раза больше, зарабатывают столько же в Китае и в два раза больше в Корее - за счет отсутствия логистических издержек и высокой нормы прибыли. но справедливости ради и мы держимся только на святой советской инфраструктуре. А в советские времена мы зарабатывали БОЛЬШЕ.
>>21523396 > Сами заработали - сами купили, причем по вашим же капиталистическим правилам. Не хотите - не продавайте. И в чем перемога? Что капиталисты заставили играть по капиталистическим правилам? Лол >Капиталисты хотели нас кинуть и не продать заводы, вызвав бунт населения под продразверсткой 30-х, а мы их сами кинули, купив заводы по их же правилам, раскулачив их же союзников в собственной стране. Кто красавчики? Большевики красавчики. Кто лохи печальные? Капиталисты. Поток сознания, да еще и незнание матчасти продразверстки в 30-х не было, её еще Ленин отменил.
>>21523368 >не работаешь Работа сама делается, такие дела - автоматизация на дворе. А я ей управляюи контролирую сделанное, можно и с тобой подискутировать.
>>21523451 Не, у тигров и Китая заводы корпораций, а не свои. Что они на них мал-мало своего делают - это другой вопрос, но и кушать же им что-то надо.
>>21523530 >заставили То что мы этот раунд у них по их же правилам выиграли. И следующий, ага вторую мировую. А что следующий проиграли - ну да, зрада. >продразверстки не было Ну да, а буржуи думали, что будет. А мы им - коллективизацию.
>>21523577 Это не важно. Они смогли привлечь инвестиции и разбогатеть на этом. Другие не смогли. У той же Южной Кореи есть армия, если ты понимаешь о чем я. А офисы этих корпораций в Тайвани между тем, которая так же один из Тигров.
>>21523741 Гитлер был антикоммунистом (что не мешало с Совком сотрудничать до 41), он был не против капитализма а против рыночка. По фашизму капитал должен быть под колпаком правительства.
Социал-демократия:
Democratic Socialists of America http://www.dsausa.org/ Твиттер - https://twitter.com/DemSocialists
Левое социалистическое действие https://vk.com/levsd Твиттер - https://twitter.com/leftsd
Соціал-Демократична Платформа https://sdplatform.org.ua/ Инстаграмм - https://www.instagram.com/sdplatform/
Еврокоммунизм:
Сара Вагенкнехт http://www.sahra-wagenknecht.de/ Твиттер богини - https://twitter.com/swagenknecht?lang
Die Linke https://www.die-linke.de/die-linke/aktuell/ Твиттер - https://twitter.com/dielinke
Parti communiste francais http://www.pcf.fr/ Твиттер - https://twitter.com/pcf
Vansterpartiet http://www.vansterpartiet.se/ Твиттер - https://twitter.com/vansterpartiet
Анархизм, анархо-коммунизм, анархо-синдикализм:
Industrial Workers of the World https://iww.org/ Твиттер - https://twitter.com/_iww
Industrial Worker(журнал) https://store.iww.org/industrial-worker.html Твиттер - https://twitter.com/IWW_News
ROAR https://roarmag.org/ Твиттер - https://twitter.com/ROAR_Magazine
Автономное Действие https://avtonom.org/ ТВиттер - https://twitter.com/avtonom_org
КРАС http://aitrus.info/ Твиттер - https://twitter.com/crasait
Черная Радуга https://vk.com/blackrainboworg
Марксизм-троцкизм:
Socialist Resistance http://socialistresistance.org/ Твиттер - https://twitter.com/socres
Socialist Alternative https://www.socialistalternative.org/ Твиттер - https://twitter.com/socialistalt
International Marxist Tendency http://www.marxist.com/ Твиттер - https://twitter.com/marxistcom
Комитет за рабочий интернационал (Россия) https://socialist.news/ https://vk.com/socialist.news
Революционная Рабочая Партия РРП http://rwp.ru/ https://vk.com/revworkparty Твиттер - https://twitter.com/rw_party
Рабочая Демократия (интернет-издание РРП) https://vk.com/workdem
Марксизм-леннинизм:
The Communist Party of the United States of America http://www.cpusa.org/ Твиттер - https://twitter.com/communistsusa
People’s World http://www.peoplesworld.org/ Твиттер - https://twitter.com/peoplesworld
Reflexiones de Fidel Твиттер - https://twitter.com/reflexionfidel
Cubadebate http://www.cubadebate.cu/ Твиттер - https://twitter.com/cubadebate
РОТ ФРОНТ - РКСМ(б) http://www.rotfront.su/ http://rksmb.org/ Твиттер - https://twitter.com/rotfrontsu\t
Вестник Бури - Воля и Правда http://vestnikburi.com/ https://vk.com/volyaipravda Твиттер - https://twitter.com/vestnikburi
Политштурм https://politsturm.com/ https://vk.com/politsturm Твиттер - https://twitter.com/politsturm
LENIN CREW http://lenincrew.com/ https://vk.com/lenin_crew
Леворадикал http://levoradikal.ru/ https://vk.com/levoradikal_news
Марксистский феминизм https://vk.com/marxist_feminism
Марксизм-маоизм
Maoistes Твиттер - https://twitter.com/maoistes
Российская маоистская партия http://rmp.maoism.ru/ https://vk.com/rusmaoparty