Ни хуя не понял, почему паяльник не поможет? Я на твоих глазах отрубаю твоей жирухе палец, далее ты сам, добровольно, через биток, платишь мне налоги. В чем сложность-то?
>>21656261 Сгонят людей специальные рабочие поселки и дань будут собирать в виде мускульного или интеллектуального потенциала. Возвращение к истокам, так сказать. Может даже будут разводить вас как скот.
>>21656286 Ну сделаешь ты лоху ТОННЕЛЬ ПОД ЛАМАНШЕМ. Он отстегнёт тебе битков. Инфа о транзакции сохранится в блокчейне, лох с этой транзакцией идёт к судье. 100% доказательство. И теперь ламанш будет у тебя. Это работает примерно так.
Тут белорус рассказывал, что при анкапе совершенно этично и нормально продавать-покупать людей. Вопрос - что мне мешает накупить детей и заставить их работать забесплатно? Как тот факт, что у детей не будет никакого выбора, соотносится с анархо-капитализмом?
>>21656401 Сделали, только люди яростно убеждают себя что это не так и что ЛЮБОЙ МОЖЕТ ДОБИТЬСЯ. Современная жизнь это матрица, и лучший раб это тот, который не видит а точнее - предпочитает не замечать своей клетки.
>>21656390 Тебе одного раза хватит. Если передумаешь можно второй отрезать. Или засунуть тебе самому полено в жопу. Хотя содержание в застенках кучи жирух не то чтобы плохая идея, у многих выгорало. Заодно с тебя можно будет стричь бабло за то чтобы она не подохла с голоду, жратва в тюрьме, между прочим, это изобретение позднегосударственное, в средних веках, например, не практиковалась.
>>21656391 >Инфа о транзакции сохранится в блокчейне, лох с этой транзакцией идёт к судье. 100% доказательство. Лоху публично отрезают яйца и вешают на его собственных кишках. К судье больше никто не идет.
>>21656391 >100% доказательство Ноуп, это только доказывает, что ты перевёл деньги, причины там не записаны. Вот, если твой ЧОП ведёт видеосъемку в твоей квартире, но там тоже бывает, что вирусы удалили или ламанширование на анархотюб утекло
>>21656403 >Вопрос - что мне мешает накупить детей и заставить их работать забесплатно? Если руки уже были проданы кому-то другому, то заставить работать можно только ртом.
>>21656403 > белорус рассказывал, что при анкапе совершенно этично и нормально продавать-покупать людей. Он тебя обманул. Человек принадлежит самому себе. Это неотчуждаемая собственность. На детей ты можешь только купить права опеки, ну или выменять на пару бутылок. Но если дети от тебя убегут, они - свободны.
>>21656391 >лох с этой транзакцией идёт к судье Мне анкапы что-то напоминают веганов, которые орут о том, что мясо есть неестественно, но при этом постоянно придумывают какие-то котлеты из гороха и индеек из тофу. Вот так же и анкапы - орут, что государство не нужно, но большую часть времени пытаются придумать, как сделать, чтобы государственные институты работали без государства.
>>21656464 Он типа так показывает, что ему НИБАМБИТ.
>>21656474 А если не убегут? Получится, что я отобрал права у группы лиц, и мне за это ничего не будет, кроме сверхприбыли?
>>21656445 У лоха могут быть родственники, знакомые. Если никого нет, то после смерти лоха его дело продают вышибалам, в рамках процедуры переуступки прав. И теперь вышибалы (а их может быть несколько групп) конкурируют за твою голову и всё твоё имущество. В анкапе для убийц нет права на жизнь, к чёрту эти леволиберальные выдумки.
>>21656474 а кто будет следить за исполнением принципа неотчуждаемости человека от самого себя. вот построил, скажем, анкап-чеченец кирпичный заводик...
>>21656447 Можно показать судье ламанш, например. Эти дела не спускаются даже госсудами если им на лапу не занесут, а арбитражи и вовсе не пройдут мимо.
>>21656494 Насрать на лоха, главное преподать урок чтобы к судье не ходили. На кишках никто висеть не хочет. >И теперь вышибалы (а их может быть несколько групп) конкурируют за твою голову и всё твоё имущество. Им-то это нахуя? У них свои лохи которых можно окучивать, война с такими же как они им не выгодна, убить могут. Алсо, >>21656447
>>21656513 >Можно показать судье ламанш, например А вдруг это просто любитель гоатсе? Госсуды-то понятно возбуждаются, что барскую собственность портят конкуренты на монопольное насилие.В анкапе нужны строгие доказательства, желательно принудительное ламанширование должно быть оформлено с помощью умного контракта на ethereum
>>21656528 Да хз. Если считать за аргументы гипотетические ситуации с отрезаными пальцами, то наверно я могу их много еще придумать. Например, ногу еще можно пилой отпилить и требовать собаку в замен. Как тебе такой аргумент? Он достаточно опровергает анкап по-существу?
Вообще, так получается, что мне выгодно не нанимать рабочих, а выращивать самому бесправных умпа-лумпов? Надо посчитать, во сколько обойдется выращивание ребенка до десяти лет, с учетом того, что ему не надо будет образования, ходить он будет в обносках, а кормить его будут всяким говном и каклетками из померших детей
>>21656500 У кого у "вас"? У вас есть только картинки про хуи и анусы и коммунистических строуменов, которые верещат про отобрать и поделить.
>>21656517 все это есть у русичей и сейчас. >3. Его страховая компания в чем заинтересованность держателя страховой компании? нет человека - нет обязательств. я бы даже скорее предположил, что чеченец-анкап будет в сговоре с владельцем-страховой-анкапом, чтобы отправлять на заводик тех людей, кому страховая должна денег.
>>21656560 Нет, достаточно будет если ты приведешь хотя бы один аргумент к тому что же помешает организованной группе людей заставить тебя и твоих соседей отваливать им налоги.
>>21656578 >отправлять на заводик тех людей, кому страховая должна денег. Или тех, кто им должен денег. Это даже более легитимно с точки зрения анкапа.
>>21656521 Наоборот, все побегут к судьям, чопам, бодигардам. У тебя странная тактика: убивать людей за попытку защититься в надежде, что они перестанут защищаться.
>Им-то это нахуя? Денешки, выгодно. Как это нахуя? Да тебя после поимки можно до смерти эксплуатировать на урановых рудниках. Сидишь такой и тебе капает 0.001 анкапбакс в минуту за работу бывшего убийцы.
>>21656598 >Наоборот, все побегут к судьям, чопам, бодигардам. Не, там такие же будут. >У тебя странная тактика: убивать людей за попытку защититься в надежде, что они перестанут защищаться. Эта тактика работает, доказано тысячелетиями. >Денешки, выгодно. Не, невыгодно. Ты хуй простой, с тебя денежек хуй да нихуя. >Да тебя после поимки можно до смерти эксплуатировать на урановых рудниках. Зачем им я, вооруженный и обученный громила, если они могут отправить в рудники тебя безо всякого риска?
ОП, как думаешь, какое примерно количество убийств будет в анкап-обществе? В рашке сейчас на 100К человек ~10, в Норвегии - ~0.5. Вот можешь так почувствовать?
>>21656609 ты не понял, правда? клиент делает взносы сначала, а ежели у него таки наступил страховой случай, то вместо курьера с деньгами или прочими мат. ценностями, в его дверку стичит чеченец-анкап. кстати, в процессе написания ответа возник вопрос, а что сопсна в анкап-утопии выступает в роли денег?
>>21656568 >Вообще, так получается, что мне выгодно не нанимать рабочих, а выращивать самому бесправных умпа-лумпов? This. Жить будешь слатенько и ебать сколько угодно баб. Только вот пизда у них будет мохнатая, а конфет поесть не получится и в свежую йобу не поиграть. Потому что все это требует распределенного производства, за которым хуй уследишь.
Поэтому для этого придумали новые способы контроля, конкретно - майндконтроль. Сначала этот невидимый поводок принял примитивные формы в виде религии, который натаскивал рабов как псов на нужные алгоритмы, внедрял нужную прошивку. Сейчас контроль стал более сложным, но резьба уже начинает понемногу слетать.
>>21656634 >а что сопсна в анкап-утопии выступает в роли денег? В их манявселенной биток, на самом деле все что угодно вплоть до натуры, затем навязанная феодалом валюта.
>>21656634 Роль денег всегда выполняет наиболее ходовой товар нарынке. В прежние времена золото. Сейчас в африке - минуты на мобильных. В будущем, вероятно, биткойны. Возможно, также карточки с дискотными очками крупных торговых сетей.
>>21656555 Читай как работает расследование. Сбор улик, состав преступления, показания лоха, соседа, ламанш, всё ещё теплый паяльник вымогателя, транзакция. Если дело происходило ирл, арбитраж его докажет. А вот от судебной ошибки не застрахован даже он.
>>21656627 Не будут. Есть спрос на честные чопы и суды, будут предложения честных чопов и судов. Бабло победит зло. Сам же приводил примеры, когда ради денег чопы кидали нанимателя.
Люди вооружаются в ответ. Это тоже случается.
>Не, невыгодно. Ты хуй простой Ты не понял. С тебя денешки, а не с лоха. Ты же богатый, чтобы держать штат наёмных убийц. Твои капиталы запросто разделят вышибалы после твоей поимки.
>вооруженный и обученный громила Да не, ты просто жирдяй на маминых борщах
>>21656670 нет, но если это не бартер, то это долговые обязательства, подкремленные доверием к некоемому банку, сиречь монополисту, сиречь кошмару анкапа... что делать будем?
>>21656694 Долговыми обязательствами в моем примере являются лшишь половина вариантов - минуты мобильного и дисконтка супермаркета. Монополия - это эксклюзивное право предоставленное государством. Если вместо одного оператора рынок остается открыт для других, а также для торговых сетей, то никакой монопольной выгоды извлечь не получится. При первом же кризисе люди перекинутся на другой вариант.
>>21656690 >Не будут. Есть спрос на честные чопы и суды, будут предложения честных чопов и судов. Ой, сколько спроса было за всю историю человечества на честные чопы, чтобы прогнали басурман и не закабалили... много было? >Люди вооружаются в ответ. Это тоже случается. И всегда сосут у организованных профессионалов. >Ты не понял. С тебя денешки, а не с лоха. Не, чел, денюшка с лоха, всегда. На то он и лох. >Да не, ты просто жирдяй на маминых борщах Это тип переход на личность такой?
>>21656705 Не вопрос, можно расшириться, и/или договориться с соседними феодалами о конвертации валют. Или даже забабахать с ними единую валюту. Золото, например. Или серебро. Или - во! - БУМАГА!
>>21656642 Лень обеснять, но не совсем в это превратится. К О Н К У Р Е Н Ц И Я порешает самых беспокойных и тупых. Отрезаные пальцы, навязаные услуги и неопределеное будущее это меньше всего способствует нормальной экономике. Эти действия элементарно убивают экономический базис гопоты. Территоря с гоп-стопом сначала просто загниет, а потом и просто сольется более развитому соседу. Это все произойдет даже несмотря на фраги/рабство. Какбе адетпты сапога в жопе очень пекутся о попавших в рабство, забывая, что это самая непроизводительная экономическая формация и в лучшем случае она может вырастит жрат, но в худшем просто сольется более технологичным и внезапно свободным соседям.
>>21656737 >К О Н К У Р Е Н Ц И Я порешает самых беспокойных и тупых. Ага, ты сейчас прям по учебнику истории чешешь. Напомнить чем учебник истории заканчивается?
>>21656737 >Отрезаные пальцы, навязаные услуги и неопределеное будущее это меньше всего способствует нормальной экономике Так это, а что с детским рабским трудом? Он-то как на экономику повлияет?
>>21656733 >Если вместо одного оператора рынок остается открыт для других, а также для торговых сетей, то никакой монопольной выгоды извлечь не получится Что если один оператор срастется с самым сильным чопом и будет хуячить вышки конкурирующих операторов?
>>21656726 Если дело проходит про предварительной договорённости, никаких нарушений нет. Всегда можно договориться с хозяином на универсальном языке денег.
>>21656736 Мы анкап разбираем или обычный центризм? Сейчас спрос есть, но его невозможно реализовать предложением из-за законодательств госгопника.
Бельмондо, ты не застрахован от пули, будь ты трижды героем.
Сегодня он, завтра ты.
Нет, это указание на то, что спор скатывается в противостояние суперзлодея и анкаполенда. Суперзлодей не ограничен в ресурсах, неуязвим, застрахован от любого действия лоха, накачен и подтянут. Любой строй от коммунизма до нацизма можно пошатнуть, если ввести в условие этого анхумана. К счастью в реальности твои бойцы тоже мажут, требуют денег, а арбитраж становится на сторону лоха.
>>21656817 >Если дело проходит про предварительной договорённости Имеется ввиду у обыск у потенциального преступника, если он материальные ценности спиздил и занёс в хату
>>21656788 >конкурирующих операторов? Конкурирующие операторы под угрозой объединят свои силы и срастутся с конкурирующими ЧОПами, которые анвяляют нарушителям и заставят их компенсировать ущерб. У кого их "полицаев" не хватит денег - пойдет строить вышки в ошейнике под одобрение общественности.
>>21656736 Можно договориться. Но зачем, если есть биток, а твоя резаная бумага не пользуется спросом, разве что на подтирки. Ты выдал крестьянам бумагу, они головой кивнули и вернули её через налоги обратно. А сами расчитываются через биткойн.
>>21656249 (OP) >второй пик Будет тебе маня, в чили красножопые были тем еще говном. Если Пиночет их не перебил, чили превратилось бы современную Венесуэлу или что похуже.
>>21656840 Что если конкурирующих чопов не окажется? Вооруженные банды они не ебланы и быстренько смекают что лучше срастись в один большой блоб чтобы вместе давить всякое говно. Монополии в дикой природе образуются сами собой.
>>21656817 >Нет, это указание на то, что спор скатывается в противостояние суперзлодея и анкаполенда. Суперзлодей не ограничен в ресурсах, неуязвим, застрахован от любого действия лоха, накачен и подтянут. Любой строй от коммунизма до нацизма можно пошатнуть, если ввести в условие этого анхумана. К счастью в реальности твои бойцы тоже мажут, требуют денег, а арбитраж становится на сторону лоха. Дико дващую. Заебали гипотетические манямирковые фантазеры.
>>21656827 >Она перестаёт быть доказательством? А как ты её к делу подошьёшь? Например, в реальной практике ФБР принимали покупателей дури на silk road только после переписки под личиной торгаша и приёма битков в свой кошелёк. Хотя казалось бы, ведь адреса торгашей висели в открытом доступе и все транзакции видны, можно лохов, кто засылал бабло не с чистых кошельков, закрывать, однако нельзя
>>21656848 >А почему образовалось государство, если это не выгодно? Люди однажды собрались, посчитали расходы и доходы, сказали, давайте заключим социальный контракт, выберем правителя, чтобы он правил всех живущих в границах начерченных на карте. - Так вот все это не правда. Государства появились как хищничество и захватничество. В вопросе выгоды, спроси КОМУ? Оно было выгодно хищникам, но невыгодно жертвам. Безусловно жертвы пытались от него избавиться, но сил не хватало. Когда огнестрел позволил - они это сделали. Но хищники оказались хитрее. Новое государство изменилось до неузнаваемости, демократия там, представительство. Когда государство станет невыгодно хищнику - с ним даже бороться не придется.
>>21656888 Чтобы ответить на этот вопрос я должен буду перешерстить весь процесс силкроада, причём не через линзу третейского правосудия, а через линзу этатистского. Т.е. мне придётся увидеть что-то плохое в добровольном обмене. Но одно могу сказать точно - смотри как усложнилась процедура озалупливания государством с введением криптоинструментов.
>>21656898 Было, ты пропустил. Если кратко, то 90-95% не МОНОполия, для монополии нужно 100% Плюс монополию определяет не только доля рынка, а привелегия вести какую-нибудь деятельность. А СО никому не запрещала добывать нефть в штатах. Плюс СО неплохо наебнула цены на топливо, а значит анкап-потребитель к ней претензий не имеет.
>>21656898 >Что господа анкапы скажут про монополию Standard Oil? Рокфеллера тогда обвинили в нечетной конкуренции и демпинге с целью захвата конкурентов и поделили компанию на части. По мнение анкапов Рокфеллер на самом деле снизил себестоимость добычи на порядок и его снижение цен было на пользу потребителям. В конечном итоге конкуренты тоже обзавелись бы такими технологиями и смогли конкурировать с ним без всякой антимонопольной хуйни.
>>21656249 (OP) >opres.jpg >сделай работу иначе сдохнешь сголоду без денег >да господин
Вот так должно быть.
"Сделай работу и я тебе заплачу" будет когда введут БОД, потомучто тогда действительно будет выбор делать или не делать работу за плату, потомучто сголоду не сдохнешь в любом случае.
>>21656948 >Если кратко, то 90-95% не МОНОполия У Standart Oil было 150 конкурентов на момент рассмотрения дела в 1911г. Попросту они его затравили, показывая быдлу "смотрите, он сейчас скидки дает, а потом все захватит и пиздец". Быдло это схавало, поддержало действия властей, продолжив платить завышенные цены.
>>21656391 >лох с этой транзакцией идёт к судье. На сломанных ногах? Не получится, потому, что в руках придётся держать отрезанную голову >100% доказательство. >Господин судья, вот транзакция. >И чё? Пошёл нахуй, не доказательство. Господин ответчик, давайте перенесём нашу встречу на 5? & >Господин судья, вот видео где моего ванечку ебу в жопу а потом потрошат. >Хуйня, подделка, он невиновен. /запихивает пачку анкап-баксов дальше в карман/ А тебе, пизда, 5 лет частной тюрьмы за клевету и подделку улик. Изи пизи.
>>21657323 Спор скатывается в противостояние суперзлодея и анкаполенда. Суперзлодей не ограничен в ресурсах, неуязвим, застрахован от любого действия лоха, накачен и подтянут. Любой строй от коммунизма до нацизма можно пошатнуть, если ввести в условие этого анхумана. К счастью в реальности твои бойцы тоже мажут, требуют денег, а арбитраж становится на сторону лоха.
>>21657394 >Суперзлодей не ограничен в ресурсах Типа если я мультимиллионер\миллиардер - я дохуя ограничен в ресурсах? Или в твоём манямирке ресурсы терпилы = ресурсам олигарха? >неуязвим Уязвим. Только я на свою защиту каждый день трачу как минимум столько же, сколько ты за 10 лет. >застрахован от любого действия лоха Это уже ты решил напиздеть от отсутсвия аргументов. Хочешь разберём, лох? - Давай расскажи как ты будешь копротивляться крутому анкап-капиталисту. >накачен и подтянут. Не, я жирен и вонюч. Но у меня всё равно гарем из сладких тёлочек, сладких лоль, сладких шот, ну и обычных баб тоже немало. Потому, что у меня денег дохуя. А у терпил и лохов нет. >К счастью в реальности твои бойцы тоже мажут, требуют денег, а арбитраж становится на сторону лоха. Ты забыл добавить "яскозал". Почему у тебя ни одного слова по существу? Один бокс по маняпереписке, словно тебе уже миллионер-Ерохин за щёку накидал. Или анкапы все такие тупые, что не могут в конкретику?
Ну и да - в реальности-то как раз ты лох и терпила, а всякие володины, про которых на пораше сочиняют всякий срам, как раз ссут вам на ебало. Потому, что они тут власть, а вы так, нытики ебаные. Их бойцы не мажут - им не нужно стрелять, они всех и так отпиздят. Хотя тебя и анкапов офк нет, потому, что вы на жопе ровно сидите. Они требуют денег, которых у одного Володина достаточно, чтобы платить всем МВДшникам РФ в течении 200 лет. А арбитраж - это даже не смешно. Иди подай в суд на Димона.
>>21657394 Ну иди пошатай какого-нибудь вора в законе сейчас. Отожми виллу. При анкапе его с корешами и законы не будут ограничивать. Потом с пруфами приходи(после школы).
>>21657465 Немало накатал. Завтра твой высер почитаю. Основная претензия остаётся той же: много маняфантазирований и минимум фактов, что мол чоп "Иншала" нагнул лоха в 1488 году и его отмазал суд "АУЕ", поэтому анкап несостоятелен.
>>21657089 >UnconditionalBa[...].webm Лол, у тебя на шебмке кстати - коммунизм. Вопросы остаются всё те же - кто будет при таком раскладе чистить говно и что будет мотивировать человека, ленивую от природы скотину, к развитию и прогрессу. Можешь не маневрировать, ответа на эти вопросы пока нет.
>>21657490 Я кстати сейчас подумал - самый сферический анкап из мне известных - это ЕВА онлайн. Она же их манямирку соотвествует? С игровыми допущениями офк. >>21657508 Это как? >>21657521 >много маняфантазирований и минимум фактов А тебе дебилу привёл аргументы. Тебя нужно макнуть в примеры из реальной жизни? >чоп "Иншала" нагнул лоха в 1488 году и его отмазал суд "АУЕ", поэтому анкап несостоятелен. А в 2388 году что изменится?
>>21657542 >самый сферический анкап из мне известных - это ЕВА онлайн Забавно что они остановились в развитии на феодализме. Некоторые корпорации пытались построить швабодку с демократическими выборами, но быстро все проебали.
>>21657521 >Зачем самому идти Ты же шатать собрался. Никому твоя школохуита не нужна, кроме тебя вот и иди. >на преступление Смотри как закукарекал. Преступление! Ты ж у мамки анархист - законы не для тебя.
>>21657557 Вот и я о том же. Даже с кучей маняусловностей анкапа не получилось. И терпилы терпят и платят, а не организуются в освободительную армию для борьбы за свои права. Это при том, что там умереть не получится. >>21657550 Позови соседей анкапов бысрее, это преступление не должно остаться безнаказанным! Если он убежит на улицу - пусть пиздуют его искать. Анкап должен всеми силами бороться с... бля забыл =( Как они нормальных людей называют? Вот с ними, да.
>>21657734 Ну это примерно как Гитлер, которому все соседи так сильно угрожали, что аж пришлось на них всех разом напасть, особенно на СССР, который тогда пытался во всем мире мировую революцию устроить под девизом "Социализм в отдельно взятой стране".
>>21658035 Тэкс тэкс што тут у нас?)))) А это же -"ХАХАХАХА ВСЕ КТО КРИТИКУЕТ АНКАПОВ ПРОСТО НИЧИТАЛИ НИЧИВО БЫДЛО АЗАЗАЗАЗАЗА " комикс. В отличии от которого у "приключений анкапа" аргументы по сути, ad rem, а не ad hominem и местами ad ignorantiam. Чмоньки анкапы на большее и не способны, оно и понятно.
>>21658085 Ты что это же тайные знания, последнее прибежище обосранца, ты недавно на мейлаче чтоли? Когда не можешь ответить, обосрался или окружен но не сломлен у тебя остается джва варианта - визжать и сливаться, либо апеллировать к тайным знаниям - вот прочти восьмую книгу Кастанеды, тогда и поговорим.
>>21658108 Простите великодушно грешного этатиста, сам я на порашу не захаживаю, просто понравились комиксы и гугли окаянный привёл меня сюда!
Но я уже посмотрел по разделу и понял всю глубину здешних глубин. Это пиздец, тут реально гиперконцентрация уёбков. Я уверен - по 9\10 здешних завсегдатаев дурка плачет
>>21658147 Да нормально, мы тут все только зашли позоонаблюдать, (кто же признается но на пораше сидит, лол) я сам ИТТ только ради комиксов, ибо позиция анкапов не выдерживает вообще ни какой атаки. Это даже не дискуссия а садистское обоссывание детей. Продолжаем зоонаблюдения.
>>21658196 Да, ещё в предыдущих тредах довелось побеседовать по душам с анкапом, всё как всегда - неудобные вопросы без ответов и полный анкап рот теплой уринушки.
>>21658242 Все дороги частные. Финансирование - от операторов дорожных сетей, которые взимают плату за проезд. Для удобства, плата может продаваться вместе со страховкой гражданской ответственности, без которой на дорогу не пустят. На границах участков дорог поставить камеры-счетчики трафика. Агрегированные платежи водителей затем будут делиться между владельцами дорог согласно пропущенного трафика.
>>21658035 >>21658325 Мне эти комиксы в духе "человек моей идеалогии в пух и прах разносит ничего не знающего дурачка хДДД" напоминают комиксы феминисток: там какой-нибудь белый дурачок жрет грязь под железными аргументами угнетенной. Просто один в один. Начинаю подозревать нечто неладное.
>>21658325 Надо соединить пункт А и Б между ними река. 1) Государство: строим мост за охулиард долларов - он на века, окупится 2) Частник: наводим пантоны, огибаем до мели, ставим паром, для бизнеса не выгодно дарить такой актив местным аборигенам
>>21658357 Нет, монополия без контроля сильно не задирает цену, цена приемлема для рынка. Монополия узурпирует рынок и как раз таки не даёт конкуренции даже зарождаться. У вас в школе экономику не проходят?
>>21658406 Я не понимаю вопроса "как они будут пострены" - асфальтоукладчиками. Но ты же не о технологии строительства задаешь вопрос на политфоруме?! А о каких-то организационных вопросах. Про финансирование строительства сказано >>21658325 . Коммерческие компании инвестируют в строительство дорог, заработают на их эксплуатации и построят новые. Помимо коммерсов их могут строить люди попроще, кому нужна дорога к дачному поселку, всем поселком скинуться и построят. Сделают платной, подпишут договор с агрегатором дорожных платежей и будут зарабатывать за счет новых поселенцев.
>>21658420 >Монополия узурпирует рынок Что значит узурпирует рынок? Узурпируют власть, а не рынок. Если компания не извлекает сверхприбыли из монопольтной цены, то какие вообще с ней проблемы? Потребители будут довольны.
>>21658446 ясно. Ну как поймёшь как строятся дороги, тогда может и поймёшь как появляются государства и что они из себя представляют. Рассказываю один раз государство это коммерческая организация завладевшая самой выгодной монополией - на насилие, у тебя каким то магическим образом договоры сами собой исполняются и никто никого не пытается наебать, никто просто не приходит и не опиздюливает местных даунов построивших мост и не захватывает его, а всем остальным не похуй на это дело, ты сам то в это веришь?
>>21656690 >Бабло победит зло. У тебя больше нет бабла, алло, ты всё отдал анкапу с паяльником, тебе даже ламанш подлечить не на что, не то, что заплатить честному суду за разбирательство. >Сбор улик - Здрасьте, здесь живёт анкап с паяльником? Мы бы хотели обыскать ваш дом и снять со всех паяльников отпечатки пальцев и горелое говнецо для анализа. - Я вас не звал, идите нахуй! - Ну ок. ... - Анкап с ламаншем продал нам свою почку и мамку-шлюху на 10 лет в поломойно-борщевое рабство, мы наняли двух анкапов из ЧОПа, чтобы выломать вашу дверь и найти все паяльники! - Пацаны, вот вам по 10 битков и чёрное дилдо - освежите анкапу ламанш, снимите на камеру и выложите в анкапоютуб. - Ок. - Алло, это анкап-владелец ютуба? У вас там в комментах анкап с ламаншем про наш ЧОП клевету пишет, забаньте его, пожалуйста. - А доказательства, что это клевета, у вас есть? - Конечно, вот 5 битков. - Ок.
- Анкапы, не смотрите анкап-ютуб, он комменты за битки трёт и банит! Смотрите мой честный анкап-канал, где я выкладываю ролики про ламанш и продажный ЧОП! - А видосы про котиков у тебя есть? Какую нагрузку держит сервак, заработать на видосиках можно не меньше, чем на анкап-ютубе? - Скоро будут, раскручусь - куплю железо, пока ничего, но скоро все с продажного анкап-ютуба перейдут сюда и будет заебись! - Нахуй иди с пиаром своей параши. - Эй, ну чё вы, ну все ж мы люди!
>>21658565 Ясно. Когда ты узнаешь, что права собственности подразумевают защиту титулов переданных в обмен на контракт, приходи расспросить меня о теории контракта.
А вообще. Чем анкапо рай отличается от рашки 90х или Самали, ну или Италии времён раздробленности? В истории столько примеров подобных образований и ни один ничего хорошего из себя не представляет. Шыло на мыло какое то.
>>21658626 А кто и зачем будет всю эту хуйню исполнять то когда можно просто собрать толпу из 10к человек отнять у тебя всё имущество и самого в рабство загнать?
>>21658636 В Венеции коммерция процветала в период раздробленности. Соответсвенно анкапо-рай отличается большими экономическими свободами, скорейшими темпами роста экономики. А также личными свободами, т.к. преступления без жертв отменяются. Рашку 90-х можно считать зачаточным анкапом. Т.к. анкапо-подобные институты ввиде крыш, смотрящих и авторитетов возникали спонтанно.
>>21658648 >собрать толпу из 10к человек Позвав Навального? Сейчас такое проворачивается группами из 5-ти человек в погонах. Получается, при анкапе защищенность выше.
>>21658626 >подразумевают защиту Лично Тволот сотоварищи прилетят из Эквестрии и вломят пиздов угнетателям? >>21658688 >Сейчас такое проворачивается группами из 5-ти человек в погонах. Получается, при анкапе защищенность выше. Сейчас такое проворачивают только если задеты интересы гос-ва. Даже на украхе - только если задеты интересы кого-то крупного это пока. В вашем манямирке, если у меня больше бабла - я просто найму этих 5 пацанов которые заберут всё и тебя продадут шлюхой на рудники. Сейчас ты шлюхой на рудники даже в странах 3 мира хуй попадёшь.
>>21658688 Ну вот ЧВК при анкапе нанята крупным капиталом, капитал нанял ещё пару ЧВК, вот у него армия 10к голов на зарплате, вот у капитала сталелитейные заводы, он делает пули и танки. Давай-ка всё что у тебя есть. И что ты сделаешь?
>>21658742 >Сейчас такое проворачивают только если задеты интересы гос-ва Интересы государства сейчас ограничены только желаниеми лиц работающих на него.
>>21658802 Ага, ты гляди - вся медуза в новостях, как чиновник въехал в толпу просто так и ему нихуя не было, как олигарх с вертолёта расстрелял деревню ради забавы и как пакистанцы изнасиловали тысячи школьниц... Oh wait, это не туда! Тем не менее, ответь мне, маня - почему например вот прямо сейчас государство не подвесит всех активных копротивленцев "высоко и коротко"?
Да потому, мань, что во всём мире, кроме параш вроде Сомали, гос-во работает. Хорошо или плохо, но работает.
>>21658799 >И что ты сделаешь? >КУКАРЕКУ ВСЕ КАК ОДИН ПОДНИМЕМСЯ СКИНЕМСЯ НА ТАНКИ И САМОЛЁТЫ АРМИЯ АНКАПОВ НАС НЕ ОСТАНОВИТЬ! Похоже?
>>21658778 Они, типа, минархисты, за ограниченное государство, которое не наглеет. Но анкап не верит, что такое государство можно сдержать от роста без конкуренции с квази-государственными формированиями.
>>21658887 >Позвоню в свой ЧОП Тебе отвечаю - ты что ебанулся, это же корпорация Yoba Ink., у них армия 250к наемников с лучшим оружием, мы сваливаем. Ты отдаешь всё что у тебя есть и идешь жить в коробку из под холодильника, я правильно всё понял?
>>21658887 >Позвоню в свой ЧОП Сломанными руками? Или заранее? Ок, предположим ты ванга: >отдам что есть А я твоё "что есть" за месяц имею. Это даже не уровень мелкого олигарха бтв У меня 100 спецназовцев у тебя 5 таджиков с хуями наперевес. >отобьют у твоих бандитов мое имущество Ааааааа, так это потом? Как ты будешь приказывать им отбить имущество, если тебе в это время отбивают анус в анкап-шахте? Ну или ты банально разлагаешься? >либо выплатят мне страховку. Представим на секунду, что твой манямирок имеет место быть - А если нет? >>21658906 Бунт повешенных? Ты клею перенюхал? Или "вата" встанет вся как один ради мести за тех, кто их тупыми пидорахами завёт? >>21658934 Бля, пока я писал, он в штраны себе насрал =( Анкапы такие анкапы.
>>21657534 >кто будет при таком раскладе чистить говно копрофилы роботы и люди, которым нужен любой заработок сейчас нужен.
>и что будет мотивировать человека Желание заработать сверх тех сраных 10к рублей БОДа, стремление к самореализации и развитию, перспективы карьерного роста (говночист -> бригадир говночистов -> старший ассенизатор -> зам директора по ассенизированию)
>>21658920 Я же сказало тебе, что если они не выполнят своих обязательств, то выплатят страховку. Если не выплатят страховку - теряют репутацию, от них уходят все клиенты. Никто не хочет платить страховой, которая н ичего не страх
>>21658947 >А я твоё "что есть" за месяц имею И для получения этого ты нанял 100 спецназовцев и бандитов Yoba inc с 250 000 спецов? Ты обанкротишься и я стану твоей последней жертвой.
>>21658977 >копрофилы роботы и люди, которым нужен любой заработок сейчас нужен. Ты жопой думаешь? Кому нужен заработок при БОД?
>Желание заработать сверх тех сраных 10к рублей БОДа Ты просто глупенький. Если дать человеку тепличные условия у него не будет мотивации к чему либо кроме существования. Конечно будет процент стремящихся, но это не может быть основой общества.
>>21658985 Рабовладелец не будет подвергать издевательствам, убивать и калечить своих негров, ведь ему невыгодно портить своё имущество. довод против отмены рабства, например
Конкретно по твоему примеру. Делаешь два подразделения: одно отжимает крупный бизнес для правильных людей, другое предлагает свои услуги неправильным людям, имитирует бурную деятельность и в половине, скажем, случаев, не возвращает отжатое, пару раз в год возвращая (по сговору с владельцем) что-то крупное для поддержания репутации.
Магазин - вернули. Порт не вернули. Стоянку вернули. АТП не вернули.
Перекладывая отжатое из одного подразделения в другое, поддерживаешь репутацию, отбивая мелкие возвраты крупными невозвратами. И мы только что изобрели мафиозный синдикат.
Вот так элементарно обходится твоё якобы непреодолимое препятствие.
>>21658985 >Если не выплатят страховку - теряют репутацию, от них уходят все клиенты. И не пристрелят тебя, чтобы ты не пиздел? Ок, платят. И платят постоянно, потому, что их мало, а работающих на олигархов очень много. Тогда они вливаются в ЧОП того олигарха, что тебя поимел. Рыночек порешал, всё честно. >И для получения этого ты нанял 100 спецназовцев и бандитов Yoba inc с 250 000 спецов? Ты обанкротишься и я стану твоей последней жертвой. Нет, я нанял их чтобы охранять мои владения и имущество. Ну и чтобы пиздить лохов. Ты думаешь у меня один такой? Кто почку продаёт, кто в шахте отрабатывает. А кто не согласен - тому мои джигиты пускают пулю в лоб. По этому все платят. Цивилизация, бро, прогресс! Эх, сейчас замутим совет успешных анкап-капиталистов, запилим положняк и порешаем вопросы. И лохи вообще голову не поднимут - красота!
>>21658985 >Я же сказало тебе, что если они не выполнят своих обязательств, то выплатят страховку. Если не выплатят страховку - теряют репутацию, от них уходят все клиенты. Никто не хочет платить страховой, которая н ичего не страх Ты звонишь в свой ЧОП, они тебе говорят ты ебанутый это же Йоба инк. у них 250к армия, держи свою страховку 1кк анкап долларов, а мы сваливаем из региона. К тебе приходит сержант ЧВК Йоба инк. Сдравствуйте Антон Анкапов, давайте всё что у вас есть или извольте в рабство.
>>21659060 Хуйня братишка. Делаешь одно подразделение, перетираешь с другими уважаемыми людьми. А потом пиздишь несогласных из рядов лохов и терпил. Пусть кукарекают, чего они смогут? Обратиться в твой суд? Копротивляться против танков? Если не стричь их в ноль - им будет что терять.
>>21659060 >Магазин - вернули. Порт не вернули. Стоянку вернули. АТП не вернули. Итого, на них уже висят приговоры суда, неисполненные решения о взыскании, репутация откровенных бандитов и бизнесу конец. Могут уже ничего не возвращать, смысла нет. Сформирован социальный запрос на их истребление, что и сделает другой ЧОП ради рекламы и героического возврата ценного имущества пострадавшим за вычетом комиссионного сбора за услуги по возврату.
>>21659140 Ну типа если чё - злодея-олгарха сраду засудит купленный им суд и по его голову приедут ЧОПовцы (за которые заплатит народ офк), которые за каким-то хуем борются со злом, вместо безбедной службы этому или другим олигархам.
>>21659140 Нет. Но подразумевается что люди добровольно разделятся на эксплуататоров и эксплуатируемых, как и при государстве, только самостоятельно и без недовольства.
>>21659183 Я пролистал, там ещё какие то МИФИЧЕСКИЕ РОДСТВЕННИКИ, которые МСТЯТЬ будут. Ещё более охуенно - перекупка долгов. ну ну. Я тогда, по логике, могу вырезать сердца у людей, и банально отплачивать по 10к анкап долларов.
>>21659060 >довод против отмены рабства, например А поскольку маленькие независимые страны не приносят выгоды большим, то они могли бы их громить и грабить, как нестационарный бандит. Однако, всех не разграбили и мелкий страны все еще существуют. Почему? - Наверное, потому что риски и издержки не оправданы выгодой.
>>21659234 >ну тоесть всё само собой будет работать? по-сути. По сути уже работает в масштабах планеты, ведь верховной власти над государствами нет. Нашли баланс сил и держат. Нужно только суверенитет перенести на уровень индивидов, а не коллективных абстракций - наций.
>>21659264 >Нужно только суверенитет перенести на уровень индивидов, а не коллективных абстракций - наций. нужно только всем в господа поверить. тогда все перестанут грешить, и начнётся заповедный рай.
А в чём профит то? Ну будем жить как в Европе средневековой будут города-государства которыми правит местная буржуазия и все они будут нонстопом воевать друг с другом пока какой то один не подчинит все остальные и не сделает себя столицей нового образования которое будет воевать с другими такими же. Это такое завуалированное Раньше было лучше? Ты же просто предлагаешь откатить всё лет на 800 и начать всё по новой.
>>21659404 >А в чём профит то? В том, что без государства у не будут отнимать у тебя 60% доходов, взамен кормя говном и дубинками ОМОНа. Тебя не могилизируют на очередную войну когда левая пятка пыньки вдруг захотела ввести войска в очередную банановую республику.
>>21659404 Конкуренция между городами-государствами за жителей и инвестиции вынудит их улучшать условия, снижать налоги, давать больше свобод. Это не строго-анкап, но реализует часть его принципов.
>>21659470 Как это не будут? Ко мне придёт толпа долбаёбов и потребует скидываться на церковь иначе меня сожгут на костре. Или местный капиталист наймёт головорезов и потребует платить ему налог на солнце. Или дауны местные выдумают себе религию и скажут если ты не с нами не идёшь на войну то ты нац предатель и мы тебя расстреляем. Сплошные плюсы, да. >>21659471 И в чём отличия от того что есть? Это же и произошло. Ты же всё по новой хочешь. дятел.
>>21659404 >будут нонстопом воевать друг с другом замечено, что в восприятии людей война представляется как гроб-гроб-кладбище-пидорахи. Не все войны были такими. Междоусобные войны мелких королевств проходили в чистом поле стенка на стенку, а жители этих королевств сидели на горке и наблюдали за сражением как за футбольным матчем. Им было пофиг кому оброк платить. Пусть барины пободаются.
Все изменилось с созданием национальных государств, введением демократии и всеобщей повинности для мужчин. С этой поры войны стали тотальными, массовыми и разрушительными. Но с изобретением ядерного оружия не случилось ни одной войны между обладающими им странами. И простолюдины снова стали зрителями. Смотрят ТВ как барины бодаются на политической арене и потешаются.
Я всё никак не пойму. Чем отличается анкапо рай от государства раздробленного на мелкие города-государства, на мелкие племена? Это даже не что то новое, это же просто откат назад.
>>21659658 >А если не защитит? Наймем других на выплаченную неустойку этих. А потом их еще и не наймет никто, кто за хочет с ненадежными людьми иметь дело?
>>21659651 Заплатил, няша. И за это сижу на оплачиваемом гос-вом больничном. По сути будет что сказать, маня? Ну, ссылочку там на эту статью. Или на другие академические исследования ссылочки на сраные think tanks не кидать, это говно жрите сами
>>21659676 >Чем отличается анкапо рай от государства Отсутвием налогов, отсутвием ебанутых законов, которые ты даже не знаешь. Отсутвием принуждения. По-настоящему свободным рынком.
>>21659676 Ну, тут государство говно в жопы заливает и не позволяет расправить плечи. А вот если не будет проклятых налогов и атлант получит свои лишние 300-500 баксов, то он-то уж сразу заживет.
Аноним ID: Фёдор Нагибович29/03/17 Срд 09:15:51#229№21659717
>>21656249 (OP) Я правильно понимаю, что тред уже давно превратился в мемный стеб над анкапами? мимо ссал на опа все первых два треда
>>21659711 Так ты не в поле чистом живешь, ты живешь в сообществе, которому естественным образом не нравится что его членов рекетируют и уводят в рабство. У них есть ЧОПы частные и общественные, многие из членов коммьюнити также вооружены, и некоторым нетерпится навялять бандитам, которые мешают жить. Вот и думай.
>>21659718 >Opinion Я же исследования просил, няша. А не оп-ед. Давай я тебе Кругмана принесу, закачаешься
Да и >Political deadlock is one way of putting it. They've had two general elections and no one has won a sufficient number of seats to be able to piece together a government. There has been a government of course--ministers occupying each office that has "minister" on the door and so on. But the absence of the necessary parliamentary majority has meant that no one has been able to do anything. как-то слишком сильно отличается от ХЭЗ НО ГАВНМЕНТ
>>21659762 Каким бы хиккой ты не был, но в сообществе жить ты будешь в любом случае. Будть то сообщество в государстве, на дваче, или в анкапе. На крайний случай фрилансь из тёмной квартирки, и башляй ЧОПу, и все.
>>21659762 Сам защитишь. Но кому ты нахуй нужен? Ну нанять двух чоповцев чтобы тебя вытащить из сычевальни стоит допустим 100 анкап долларов, а твои проперженные органы стоят 10 долларов, а месяц твоего рабского труда анальной шлюхой - 3 доллара, а через три-четыре месяца ты сдохнешь. Не выгодно.
>>21659790 Кто такой ёбаный чоп чтобы я ему башлял? Кто такой абрамович, чтобы нихуя не делать и срать чёрной икрой в золотые унитазы, когда я тоже нихуя не делаю, но давлюсь макаронами с горохом?
>>21659832 Тоже самое как и в анкап рае. Буду при помощи связей и денег искать решение проблемы, обращусь с жалобой к местному держателю власти что бы они вразумил полицаев.
>>21659864 Какие связи и деньги, тебя ебанутый сосед алкаш уже сейчас убивает. Связи и деньги, блядь.
ЧОП, если обосрется потеряет деньги, репутацию, клиентов и рынок. Он заинтересован в том чтобы не обосраться. А полиция приедет через два часа, если вообще приедет, или просто скажут "когда убьют, тогда и звоните" и нихуя им за это не будет. И твоем родственника придется тоже самой полицией пользоваться, потому что выбора сука нет. Тебе номр?
Я правильно понял, что анкапофаги просто хотят что бы мы перестали называть буржуазию которая нами правит государством, а стали называть это всё синдикатом, трестом или чем там им нравится? А полицию и армию начали называть ЧОПом который охраняет всю эту шоблу?
>>21659717 Это наркоманская серия тредов, где в течение каждой части ОПу и поехавшим анкапам приводятся одни и те же доводы, на которые те отвечают вялыми нанёврами, позже заходят в тупик и просто игнорят их. Позже заходят новые аноны и новые анкапы и всё начинается сначала. В каждом треде по многу раз выясняется - что анкап это людоедский пиздец, неизбежнно скатывающийся в средневековую монархию/феодализм, что Free market does not exist и так далее, и в каждом новом треде появляются новые сектанты типа >>21659745 и всё по новой. Этот тред конечно забавный, тут есть смишные картинки и мемосики, что выгодно отличает его от унылых тредов коммиблядей, но конструктива тут нет, просто аттракцион, типа найди самый смишной и оригинальный способ затралить анкапа азазаз))00
>>21659894 Ну и что? Я вот заинтресован не получить пиздюлей в драке это значит что я не буду опиздюлен? А что если два чопа каждый из которых заинтересован не проебать и как следствие неуязвимы столкнутся вместе, вселенная схлопнется в сингулярность?
>>21659928 Ну да. Монополия получена в результате многовековой конкуренции. Что значит противоречит. Я нихуя не понимаю, ты действительно веришь во юридические фикции? Они в твоей реальности существуют, а не просто предмет договорённости?
>>21659934 Я не говорю, что под ЧОПом ты становишься неуязвим. Я говорю что в отличие от полиции, ЧОП сделает все возможное чтобы защитить тебя в соответствии с контрактом. Потому что конкуренция. Они будут быстрее, надежнее и дешевле. Опять же потому что конкуренция.
А полиция качественно только на митингах пиздит школьников, и в остальном она сосет хуи, потому что монополия.
>>21659961 >в обществе как таковом. Этику сильно испортил социализм. Благие дела, типа торговли и частных услуг, стояли вне закона, законы стали восприниматься не как кодифицированные нормы морали, а как препятствия, бросающие тебе вызов. Стало моральной нормой их нарушать и даже гордиться этим НЕ НАЕБЕШЬ НЕ ПРОЖИВЕШЬ. Аналогично и этатизм портит этику, потому что делает нормой беспочвенное проявление насилия с целью принуждения. В обществе стоящем на добровольных началах этика улучшится.
>>21659958 Ничто не машает ему нанять себе чоп, ну кроме того что он нищеброд. Пабло Эскобар спокойно слал полицию нахуй пока правительство Венесуэлы не наняло чоп "США", а вот против этого чопа чоп Эскобара не совладал.
>>21659969 >Что значит противоречит. ЧОП не имеет монопольного права на осуществление деятельности. Он также не имеет никакого легитимного прикрытия на инициацию насилия.
>>21659556 >ВРЕТИ Поцоны, это теперь положняк такой - анкап хуже червя пидора? >>21659602 >Твой ЧОП и/или ЧОП твоего сообщества тебя защитит. Какой ЧОП наймётся воевать на стороне муходрищенска против корпорации\государства_которое_нельзя_называть_государством? И какой ЧОП вообще наймётся к одному долбоёбу? ЧОП "Алкаш-Вася inc"? >>21659681 Трупы никого нанять не могут.
Кстати, ни одна манька так и не ответила А ЧТО ДЕЛАТЬ ЕСЛИ НИ ОДИН ЧОП НЕ ЗАХОЧЕТ ПРОБЛЕМ НА ЖОПУ И НЕ БУДЕМ НАНИМАТЬСЯ К МАНЬКАМ? Господа маньки, отвечайте на этот простейший вопрос. >>21659832 Алоу, маня, не соскакивай с вопроса, анон спросил: >Что будет то если мой чоп меня не защитит?
>>21660055 Тонко. Но сути не меняет. Зачем адекватному соблюдать "социальный договор" и платить налоги, если качество услуг не устраивает и вызывает негодование?
>>21660058 я с этим ебанашнйо спорю шестой тред. Оставь надежду. Я постиг дзен и поянл, что это бессмысленно. Когда ты ему приводишь факты- он начинает их просто ОТРИЦАТЬ. МОЛ ПРОСТО ВОТ ТАК НЕ БУДЕТ, НУ И ЧТО, ЧТО В ЭТ так сказано. В анкапе будет работать по-другому))) а от частных вопросов он сразу убегает и гасится в треде. Лол
Подразумевается, что все политические агенты одинаковы, но они не одинаковы.
Грубо говоря, Вася с завода будет всегда угнетаем Колей из Адвокатской палаты и Вася с завода всегда и во всех веках будет обеспечивать повышенное потребление Коли и институт насилия будет всегда под Колей.
И так будет в любой правой и левой системе, в Сомали и в Японии и в США и в КНДР есть элита на которую пашут остальные.
Справедливости не видать потому, что у всех она всегда будет разной.
в любой системе законы будут работать на того у кого есть некое преимущество, географическое, ресурсное, силовое, биографическое, репутационное
Репутация на которую тут дрочат, это такой же ресурс, как уголь, автомат, земля, она тоже будет в руках 5% которые своим умом её быстро выстроят, и никто не обещает вам, что она не будет выстраеваться обманом, заказными убийствами и подлогами
Ну так какие профиты то от того, что мы опять разделимся на мелкие государства в которых править бал будет местная буржуазия? Чем 100500 государств размером с провинциальны город лучше чем 143 государства?
>>21658035 Знать имена некоторых авторов - это одно, а действительно читать их книжки, а не выебываться баззвордами - это совсем-совсем другое. Ну а уж понимать прочитанное - это точно не уровень школотронов с этой доски.
По идее люди будут больше думать о локальных проблемах вроде разъебанных падиков чем о единой имперской цели вроде построения очередного гигантского фаллоса
>>21660078 >И какой ЧОП вообще наймётся к одному долбоёбу? ЧОП "Алкаш-Вася inc"? Ты видимо не понимаешь суть работы ЧОПов. Они заключают контракты на защиту с людьми и компаниями. За "абонентскую плату" они обязываются защищать клиента оперативно и в любое время. Таких контрактов у них много - в твоём поджезде несколько а по твоему раёну штук пятдесят. Вот они и тусуются и патрулируют, схоже с тем как это менты делают, только качественнее. >Какой ЧОП наймётся воевать на стороне муходрищенска против корпорации\государства_которое_нельзя_называть_государством? Да любое или почти любое. Сама возможно того, что люди будт самообороняться и то тчо они могут быть защищены ЧОПом уже будет останавливать потенциальные наезды. Нарваться на ЧОП и ввязатсья в конфликт - значит понести издержки, убытки, подпортить репутацию. Не выгодно.
>>21657394 Суть треда: если все станет можно, то маргиналы не начнут потрошить, воровать, убивать и ебать гусей, а начнут создавать сложные социальные структуры.
Как на зоне, что ле? на зоне кстати есть NAP, если ты подскочишь к рандому и ебнешь его, с тобой никто общаться и никаких дел вести не будет а ещё на сходке на бутылку посадят
СНОВА ЗАДАЮ ТЕБЕ ВОПРОС, ОБСЕРАТЕЛЬ ШТАНОВ, ЧТО ИГНОРИТ НЕУДОБНЫЕ ВОПРОСИКИ, ИЗ ПРОШЛОГО ТРЕДА. >>21660150 ЭЙ, СЕКТАНТЫ, С ПОЯСНЕНИЕМ ЗА СУДЫ ПРИ АНКАПЕ ВЫ ВСЕ МЯМЛИЛИ КАКУЮ-ТО ХУЙНЮ ИЗ МАНЯМИРКА. ТЕПЕРЬ АРГУМЕНТИРУЙТЕ, КАК В СИСТЕМЕ АНКАПА НЕ ОБРАЗУЕТСЯ МОНОПЛОИЙ И ЧОПЫ НЕ БУДУТ ИСПОЛЬЗОВАТЬ НЕРЫНОЧНЫЕ МЕТОДЫ ЭКОНОМИКИ.
>Да любое или почти любое. Сама возможно того, что люди будт самообороняться и то тчо они могут быть защищены ЧОПом уже будет останавливать потенциальные наезды. Нарваться на ЧОП и ввязатсья в конфликт - значит понести издержки, убытки, подпортить репутацию. Не выгодно. Так и представляю как Васян с берданкой остановит наезд строительной компании, которой очень приглянулся твой участок
>>21660244 Ты ЧОП буквально имеешь в виду по соответствию с текущим законодательством? Просто очевидно что все в треде имеют в виду просто толпу головорезов которых ты нанял что бы те выполняли работу по контракту.
>>21660188 >>21660192 >в любой системе законы будут работать на того у кого есть некое преимущество Верно, меритократия. В социальной иерархии большую роль будут играть более полезные индивиды. Наибольшим числом ресурсов будут распоряжатся наиболее успешные распорядители из собственников.
>>21659123 Социальный запрос мелких торгашей, а с другой стороны - поддержка и репутация правильных посонов среди крупного бизнеса. Которые для сохранения статуса-кво спокойно отстегнут на вдвое большую армию наемников, пушо могут себе позволить.
Идите в решальную контору "отжим ЛТД". ТАк они же кидалы. А других нет, их выжили. Или пиздуйте в новоебенево, там вроде бы частный судья не так куплен.
>>21660240 >В анкап обществе нет прав, и как следствие законов. Это в этатизме у тебя нет прав. А в анкапе у тебя есть права, называемые негативными: - право на жизнь - на свободу - на собственность
>>21656249 (OP) что за ебаная мода пошла сирийные треды левацкого разлива вести в пораше? заебался я вас всех скрывать: коммунистов, поехавшего сталиниста, геев-коммунистов, шизика-анкапана, русофоба-нациста.
>>21660299 >Наибольшим числом ресурсов будут распоряжатся наиболее успешные распорядители из собственников. Под успешностью разуеется подразумевается нагибание всех конкурентов нерыночными методами, шантаж, сговор, подкупы, заказные убийства и так далее.
>>21660297 >Ты ЧОП буквально имеешь в виду по соответствию с текущим законодательством? Да. Я думаю, что они будут близки к этому, разве что более свободны в выборе методов и оружия.
>Просто очевидно что все в треде имеют в виду просто толпу головорезов которых ты нанял что бы те выполняли работу по контракту. Таких я предпочитают рассматривать отдельно и называть ЧВК.
Услуги ЧВК стоят дороже во много порядков , а сами они выполняют отличные от ЧОП функции.
>>21660292 >суть налогов. Обычное вымогательство. Забавно, но кидалы как и государство потом оправдываются, что потратили деньги на лекарство детям или мамке.
>>21660380 мда. Ты хоть сам перечитай что ты пишешь >а ещё на сходке на бутылку посадят >>21660375 Ну так. Теперь можешь везде подставить вместо ЧОП ЧВК и ответить на вопросы.
>>21660380 На зоне большая власть у тех, кого крышует начальник зоны, остальной цирк про репутацию и понятия разыгрывается для нижестоящих по иерархии.
Ты на форчанопомойке пересидел. Даже вот анкапоманек записал в левые. Старая пизда рэнд уже восстала из могилы и ковыляет за твоей форчановской задницей
>>21660404 Вообще ты делаешь утверждение что их не будет. Тебе никто не говорит что они образуются, тебе говорят что не известно образуются они или нет. Так что доказывай своё утверждение.
>>21660328 а чем уровень ответственности регламентироваться будет, хуила? Я тебе задал вопрос, на который ты так и н ответил, как всегд. Обосрался и проигнорил. Вот я еду с тобой в метро, и ты, прорываясь к выходу, задел меня плечом. На моей куртке появились 2 микроцарапины. Я смогу с тобйо спокойно судится на основании этих царапин? Или не смогу. Где написано будет, что является ПОРЧЕЙ ИММУЩЕСТВА, А ЧТО НЕТ? Я просто хуею с манямирка. Это просто пиздец. О Это прямое отрицание всех ссылок на реалии экономики и упрощение всего сложного в супер-наивный вид, игнорирующий не удобные критерии полного вида.
>>21660244 > Они заключают контракты на защиту с людьми и компаниями. >И какой ЧОП вообще наймётся к одному долбоёбу? ЧОП "Алкаш-Вася inc"? Читать научись, долбоёб. Кто наймётся к битарду-хуесосу вроде тебя? Приличные ЧОПы будут наниматься к солидным людям и организациям. С солидными деньгами. Которые не впутают их во всякое дерьмо за 10 баксов и две сушёные воблы. Неприличные будут наниматься ко всяким барыгам и работорговцам. Потому, что у тех опять же бабло. >Да любое или почти любое. Т.е. ЭФФЕКТИВНАЯ КАПИТАЛИСТИЧЕСКАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ будет заступаться за сирых и убогих потому, что БЛЯ ДА ОНИ ЗАССУТ БОМБИТЬ да? Ты еблан? >Нарваться на ЧОП и ввязатсья в конфликт - значит понести издержки, убытки, подпортить репутацию. Не выгодно. >Господин директор, там ЧОП "Ашот и Ко", 100 рыл деревню защищает. >Разъебите градами. Остальным урок будет. Выживших - на органы, покроем издержки. >Бля, да ну нахуй к ним наниматься, они против Господина Директора идут, а он уважаемый человек, градами может ёбнуть. Выгодно. Парируй. >>21660375 Учи матчасть, ЧОП, который >более свободны в выборе методов и оружия. И является по сути ЧВК. Они тоже официально не имеют право никому пизды давать активно, только охранять, обучать сопровождать. А когда переворот где делают - так случайность, мимокрокодилы. >>21660473 1. Вместе с имуществом? 2. А они смогут убежать от пули?
>>21660391 Почему грабеж? Ты же живешь в обществе, где остальные платят налоги. На эти налоги строятся дороги, коммуникации, проводятся исследования. А ты, негодник, за это платить не хочешь.
Это все равно что в анкап-обществе ты проехался по частной дороге и отказался за нее платить. А когда к тебе пришли вежливые люди с паяльником, ты начинаешь орать "ряяя! грабеж! насильно деньги отнимают!"
>>21660404 Ох . иди нахуй. Опять отмазаться хочешь- не выйдет. Твой тред ты и отвечай на вопросы, не верти жопой. ЗАДАМ САМЫЕ СЛОЖНЫЕ ВОПРОСЫ СРАЗУ. 1. КТОООООООООООООООООО В ТВОЕМ МАНЯМИРКЕ БУДЕТ СОЗДАВАТЬ НОВЫЕ ДЕНЬГИ? КТО БУДЕТ ВЫПОЛНЯТЬ ФУНКЦИЮ ЦЕНТРОБАНКА? ЕСЛИ ЭТО БУДЕТ КРУПНЫЙ КОММЕРЧЕСКИЙ БАНК- ОН СТАНЕТ МОНОПОЛИСТОМ, ИБО НАХУЯ ЕМУ ВЫДАВАТЬ ДЕШЕВЫЕ КРЕДИТЫ ДРУГИМ БАНКАМ, КОГДА МОЖНО ВЫДАВАТЬ КРЕДИТ УЖЕ САМОМУ ПОТРЕБИТЕЛЮ ПО РЫНОЧНОЙ СТОИМОСТИ.
>>21660364 >Если нет государства то откуда возникают права? Это левацкий миф, будто государство дает все права. Оно дает только права называемые позитивными. на жизнь за счет других на "беслатное" образование за чужой счет и прочие, типа право считать себя вертосексуалом и наказывать, тех кто назовет мудаком. Если дальше развивать их логику, то людям еще нехватает бесконечного числа прав, например права почесать левую пятку.
На самом деле право на жизнь не взято тобой у государства. Ты обладаешь им с рождения, потому что такова твоя природа. Государство лишь взяло на себя функцию обеспечивать это право, а иногда нарушать. Аналогично с собственностью. Она нужна тебе для поддержания жизни. В анкапе ты можешь делегировать свое право на самозащиту другим людям, родственникам, друзьям или ЧОПу. Отсюда он берет легальность своих действий, когда задерживает человека обворовавшего тебя.
>>21660391 Ты можешь нанять чоп и перестать их платить. Прийдут к тебе чоповцы Ваньки Путина, а твои тебя защитят, иначе они потеряют репутацию и обанкротятся. Тебя никто не заставлял заключать договор с Ванькой согласно которому ты платишь ему налоги, а он идин раз в год по тв выступает.
>>21660482 >Кто наймётся к битарду-хуесосу вроде тебя? ЧОП, который специализируется на охране битардов на твоём районе. Эта услуга востребована, а значит есть ниша рынка, которая будет заполнена конкурирующими за клиента ЧОПами.
>Выгодно. Парируй. Ну ёбнули они градами, убили десяток людей, ранили еще десяток. Остальные охуели от наглости, и пошли войной, вместе со злыми дедками с берданками, и анонами-воендрочерами и десятком ЧОП, которые тоже пострадали от ублюдков. А то еще и скинулись на ЧВК, которая на верталетах в пиздюкам в тыл прилетит.
В итоге атакующие втянули себя в войну, в котрой терпят нихуёвые убытки, а прибыли они не получили никакой вообще. Нахуя это нужно было делать, когда продавая айфоны в этой деревне можно было заработать овердохуя и совершенно безопасно, в деревне еще и спасибо скажут.
>И является по сути ЧВК ЧОП от ЧВК отличаются куда меньшей масшапбностью, а так же привязанностью к территории на которой подрядились охранять. Ну и бизнес моделью, самое главное.
У ЧВК бизнесмодель в корне отличается - это по сути армия, которая в мирное время нихуя не зарабатывает, но должна содержать технику, снарягу и тренировать бойцов. Я думаю ЧВК будут формироваться из консорциумов ЧОПов. В мирное время сотрудники охраняют улицы и битардов по раёнам, а с ЧВК у них пассивый контракт, по которому они мобилизируются и идут выполнять боевые задачи, воевать.
>>21658688 >собрать толпу из 10к человек >Сейчас такое проворачивается группами из 5-ти человек в погонах. >группами из 5-ти человек Иисусе, какие же тут дети сидят за анорхизм свой топят. Пиздец.
>>21660472 >А почему текущий мировой порядок не является анархокапитализмом? Потому что суверинитетом обладают только монархи и коллективные абстракции - нации. А нужно чтобы у каждого человека довольствовался абсолютным правом на самооборону, на собственность. И речь не толкьо о владении танком. Права собственности нарушаются, когда государство запрещает тебе курить канабис у себя дома. В анкапе тебе может запретить это владелец магазина, дороги, парка, арендодатель. Но на своей территории ты можешь это делать.
>>21660518 >На эти налоги строятся дороги, коммуникации, проводятся исследования. А еще ловятся мухи. Я только что муху поймал. Давай плати мине налог за это, негодник.
>>21660649 Чего? Что это всё означает вообще? Ты веришь в то, что права это не просто выдумка людей, а действительно существующая сущность? > Государство лишь взяло Ошибочка. Государство было нанято мной для защиты моих интересов.
>>21658985 >Если не выплатят страховку - теряют репутацию, от них уходят все клиенты. Никто не хочет платить страховой, которая н ичего не страх Но ведь мошенники так и работают, лол. - создают компанию - привлекают клиентов - не выполняют обязательств - сбегают с деньгами - смыть повторить
>>21660716 >Остальные охуели от наглости, и пошли войной, вместе со злыми дедками с берданками, и анонами-воендрочерами и десятком ЧОП, две коробки к РПК. Даже танк выгонять не придется.только не пойдёт никто, у того дети у того дом... лучше откупиться.
А ЧОП прикинут риски: взять с погорельцев уже нечего, а тут стингер прилетит, машину потеряет. ИИ выставит ценник соответствующий.
проблема не в том что такое нереально. А в том что маловероятно. фанатиков идущих с голой жопой на танки вырастить сложно, а система пропаганды и агитации пошла по пизде вместе с государством.
Аноним ID: Адам Ясирович29/03/17 Срд 10:36:04#338№21660835
>>21658863 Но ведь конкуренция с квази-государствами перерастёт в государственную конкуренцию так или иначе, а минархизм\либертарианство обеспечивается анальной огородкой государства от охуения при помощи конституции. США например сделали подвижки в эту сторону очень хорошие уже очень давно, но этого оказалось недостаточно и, естественно, государство разрослось и обнаглело.
>>21660518 >Это все равно что в анкап-обществе ты проехался по частной дороге и отказался за нее платить. А я за троллейбус плачу, а в остальном бываю только на частной собственности. Так что более правильная аналогия это как если бы я пришел к тебе домой, т.е. на твою частную собственность и сказал, что ты мне должен платить половину своего дохода.
Филателист - ОП Калган - ЧОП вписывающийся за ОПа Мойдодыр - представительное лицо бедноты, беднота при анкапе = петухи Кум - местная мегакопорация с большой властью, которую заебали кукареки ОПа, ведь они отрывают подчинённых мартыханов от работы Князь - подконтрольный мегакорпорации ген.директор местного объединения частных судов Могол, Пистон, Поп - совет директоров местного объединения ЧОПов, испольняющий распоряжения местного объединения частных судов Окунь - предприниматель, конкурент ОПа, работающий в сговоре с местным объединением ЧОПов.
>>21660554 >КТОООООООООООООООООО В ТВОЕМ МАНЯМИРКЕ БУДЕТ СОЗДАВАТЬ НОВЫЕ ДЕНЬГИ? КТО БУДЕТ ВЫПОЛНЯТЬ ФУНКЦИЮ ЦЕНТРОБАНКА? Все желающие могут издавать деньги и брать на себя посильные функции центробанков.
>>21660823 >А ЧОП прикинут риски: взять с погорельцев уже нечего В ЧОПах работают не роботы, а такие же люди - члены коммьюнити. Они живут в тойже деревне, у них там мамка и папка, тян и все родственники. Ты думаешь им будет похуй?
>проблема не в том что такое нереально. А в том что маловероятно. Ну так вы точно также предлагаете маловероятные для анкапа ситуации, подразумевая что из-за них анкап не будет работать. А я пытаюсь парировать исходом, при котором все нормас работает вобщем-то.
>>21660737 Я и сейчас могу курить канабис у себя дома. Как мне вообще можно запретить это делать? Я тебя вообще не понимаю. Каким образом государство это запрещает? Я с ним заключил контракт, оно от меня требует не курить канабис у себя дома, в замен обязуется защитить иные мои интересы.
>>21660773 >Ты веришь в то, что права это не просто выдумка людей, а действительно существующая сущность? Это неформальная договоренность между людьми: не наглей - не получишь. Живи сам - дай жить другим.
>>21660773 >Государство было нанято мной для защиты моих интересов. Пруфы? Условия расторжения договора?
Аноним ID: Адам Ясирович29/03/17 Срд 10:43:37#350№21660986
>>21660927 > Как мне вообще можно запретить это делать? Баба Люба позвонит в милицию и расскажет, что из твоей квартиры странно пахнет. К тебе приходит участковый, а там и до обыска недалеко.
>>21660497 Политически он левый (анархизм - ультралевое течение), экономически он правый (капитализм - правое течение), вот его и пидорасит так от совмещения несовместимого.
Аноним ID: Адам Ясирович29/03/17 Срд 10:47:01#356№21661066
>>21661021 Не, ЧОП не может тебе запретить курит траву при анкапе\минархизме\либертарианстве, ибо NAP и частная собственность.
>>21660684 Я не могу нанять банду в виде американской авианесущей группировки. Дороговато. Поэтому приходится рассчитывать на свои силы. Для начала ослабить банду Пыни с вассалами, расшатывать. Никаких договоров я не заключал.
>>21661066 Он может тоже самое что и полиция. Он меня опиздюлит если его не опиздюлю я. Какая еще частная собственность. Чё ты несёшь. Это анархизм. Нет конституций и государства. Всё решают люди. >>21661081 Потому что ты нищий. Ты паспорт РФ получал?
>>21660920 Отобрать и забрать себе - это реальная и ожидаемая ситуация. Мы отбираем надзорный орган и надеемся, что кто-то потом будет защищать наши права и наплюет на возможность получить больше с оппонента ради неощутимой "репутации".
>в той же деревне >Ты думаешь им будет похуй? Одно сраное отделение. Если вся деревня (аул) боеспособная, то взвод. Их мнение не будет иметь значения, силы они НЕ представляют.
А владелец завода может безболезненно на крайний срок нанять батальон. Сделать из мамкиных бунтарей наглядный пример.
как боснийцы шлюх при перепродаже в турцию: одну пострашнее выбирают и показательно пиздят. Потеря небольшая, остальные сидят тихо и проблем не создают.
>>21661081 Анкапофаг. >Я не могу нанять банду в виде американской авианесущей группировки. Дороговато. Поэтому я ненавижу государство которое может себе это позволить. Грязноштанник. >Я не могу заработать себе капиталы. Ленив и туповат. Поэтому я ненавижу тех кто смог.
Аноним ID: Адам Ясирович29/03/17 Срд 10:52:47#369№21661195
>>21661113 Ты нарушишь NAP. Смогу. >>21661132 > Он меня опиздюлит если его не опиздюлю я. Не опиздюлит, ты не нарушал NAP. > Какая еще частная собственность. Твоя, очевидно же. > Нет конституций и государства. Всё решают люди. Всё решает рыночек.
>>21660970 Анкап не создает опасности, если уж на то пошло, он от многих опасностей избавляет.
От опасности разорения драконовскими налогами и произволом органов, от опасности быть засуженым за самооборону или за нарушение одного из бесчисленных идиотских законов, про 90% которых ты даже не подозреваешь. От опасностей коррупции, вымогательства чиновниками, от опасности быть могилизированным в армию, или потерять имущество и родственников во время очередной войны по хотению поехавшего карлана, как на донбасе.
>>21661174 Феодализм появился сам, когда пришло время. Феодализм никто не строил в отличие ебанутых коммунистов и онорхистов. Максимум чего ты добьешься, так то что вместо рашки будут соединенные штаты какого нибудь китая
Аноним ID: Адам Ясирович29/03/17 Срд 10:54:53#373№21661245
>>21661195 Рыночек порешает так что приедет ЧОП в виде ООО Американская авианосная группа и тебя опиздюлит, отберет у тебя нефть и заставит тебя платить себе налоги бумагой. И нихуя ты с этим сделать не сможешь.
>>21661066 >ибо NAP Лол, это реально напоминает верующих в якобы справедливость и вообще «правильность» т. н. «воровского закона», не в пример закону «ментовскому».
>>21661096 >нацисты экономически левые што? У Гитлара был типичнейший госкапитализм, правее некуда.
>>21661219 >Что это за NAP такой это что типа гравитации? Non Aggression Principle - Принцип ненападения. Это такое вспомогательное этическое правило для широких масс, предписывающе не инициировать насилие против других людей и их собственности. Тпакак пацифизм, но допускает применение силы в для защиты.
>>21661289 >предписывающее >нет законов >нет принуждения всё очень плохо.
Аноним ID: Адам Ясирович29/03/17 Срд 11:00:44#380№21661357
>>21661273 >>21661285 Ну так все и так живут по NAP. Государство, по идее, должно было защитить людей от его нарушения, а не придумывать нинужные манязаконы, налоги и прочую хуйню, нарушающую элементарные права людей. >>21661247 > тебя опиздюлит Не опиздюлит. NAP. > отберет у тебя нефть и заставит тебя платить себе налоги бумагой У меня нет нефти, как и налогов. > И нихуя ты с этим сделать не сможешь. Проще съебать, но эта маняфантазия с супер-ЧОПом нереальна, так что и съёбывать не нужно.
>>21660537 >Это зашито в гены человека. Сколько вас, обезьян порашных, учить-то? Сказал "гены" тащи PMID исследования, такие революционные открытия обязаны индексироваться в пабмеде. А если не знаешь, о чем говоришь, так и не кукарекай, гены у него, блядь.
>>21660887 >Все желающие могут издавать деньги и брать на себя посильные функции центробанков. Блять. Этот финиш нахуй. Каждый у него сможет деньги печатать дял себя. Ты ебнутый. У здорового человека столько взаимоисключающих категорий в голове быть не может. >>21660765 >Алгоритмом. А ОТКУДА ОНО СЫПАТСЬЯ-ТО УБДЕТ БЛЯТЬ. ОТКУДА?
>>21661357 >Ну так все и так живут по NAP ОП откатывается это признавать. Какая еще фантазия. Это реальность. Ты чё ебнулся? Начиная со 50х чоп ооо Армия США кладя хуи на все твои маняпринципы бомбит пол мира.
>>21661195 >Смогу. Не сможешь: нет законного судебного органа, который выдал бы ордер на вторжение в частную собственность законными испольными органами (полиция).
То есть вторжение в собсвенность будет предпринята самовольно отдельным членом на основе своих субъективных подозрений, а значит любой сможет вторгаться к соседу по любому поводу, и это никак не будет пресекаться так как законадетльные органы, следящие за порядком, будут несуществовать. То есть мир анархии - полный беспредел.
Вторжение будет проводиться нанятой группой людей. Что делать человеку, у которого нет возможности нанять себе отряд? Что делать такому человеку, если у него есть притензии к соседу, у которого содержится целая армия? То есть ничего сделать не сможет, в мире анарзии ,будет тотальное неравенство и беспредел Права Сильного. Ты сильный? Значит можешь делать что угодно. Пока на тебя не найдется посильнее.
Профессионализм нанятых групп тоже будет под вопросом, никаких обучающих курсов, как физической борьбы, вооруженной борьбы, юридических аспектов, заводы и прогресс вооружения также будет отуствовать, разве что у кого более богатого будут свои местечковые центры подготовки.
>>21661230 >Феодализм никто не строил в отличие ебанутых коммунистов и онорхистов. Первобытно-общинный коммунизм тоже никто не строил. Просто когда зашатались монархии, пришлось выбирать новую общественно политическую формацию Было три проекта социализм, фашизм и рыночный либерализм. Первые 2 позволяли быстро мобилизовать ресурсы, но в долгосрочной перспективе экономика отставала. У либерализма лучший рост в долгосроке, хотя сложнее с мобилизацией на войну.
>>21661357 >Не опиздюлит. NAP. Им насрать. >У меня нет нефти, как и налогов. Ну, если ты живешь в пещере то понятное дело что на тебя всем насрать. Тебе даже анкап не нужен, можешь прям щас в пещеру переехать. >Проще съебать Валяй. >но эта маняфантазия с супер-ЧОПом нереальна Ты хочешь сказать что американской авианосной группы не существует? Но она существует, чувак!
По серьёзному как с верующим разговор. Вы серьёзно верите, что НАП существует и стоит только принять анкап то законы вселенной так изменятся, что тебе больше никто не сможет ввалить пиздюлей? Мне стало интересно, а как вообще анкап принимается?
>>21661410 >Первобытно-общинный коммунизм Никакого перботного коммунизма не существовала, это был обычное примитивное человеческое стадо, жили по праву сильного вожака.
Аноним ID: Якуб Жириновский29/03/17 Срд 11:07:45#395№21661468
>>21661357 >Ну так все и так живут по NAP. Нет конечно. Не может быть никакого "без принуждения" и "без насилия". Как минимум принуждение нужно для contract enforcement. Разница лишь в том, что при государстве - государство является монополистом на насилие, в то время как при анархизме право на насилие есть у любой, по-сути, организации. Каким образом это не приведёт к войне с выявлением сильнейшего, который станет мопнополистом на насилие, аки монарх, мне тут так за 6 тредов не объяснили.
>>21661435 Нет. НАП - это концепт, описывающий естественное стремление сообщества соблюдать базовый набор прав индивидуума. Обуславливается он в основном человеческой моралью и именно им оперирует чувство справедливости каждого человека.
НАП не делает тебя неуязвимым, на не делает тебя неуязвимым гравитация и колебания электромагнитного поля.
>>21661481 А нападающему то похуй ) Ты то можешь считать ,что хоть закон божий нарушен и любую хуйню выдумать, только вот без принуждения другого человека ты исполнять его не заставишь.
>>21661490 >описывающий естественное стремление сообщества соблюдать базовый набор прав индивидуума. >естественное стремление 100/10 манямирок. Вы, ребят, вообще с этой плонеты?
>>21661212 >произволом органов >опасностей коррупции, вымогательства чиновниками Это нелегально. Донос в вышестоящие органы может решить проблему. При анкапе произвола быть не может, ибо нет законов. Кто сильный, тот и прав.
>опасности быть засуженым за самооборону Это от того, что пидорахи дикие. Если бы не судили за самооборону, уже бы перебили друг друга под видом самообороны. При анкапе гопота друг друга перестреляет по пьяне.
А мою тян подстрелит в затылок шизик, легально купивший доступный ствол, а я поймаю нервный срыв и пойду стрелять во всё живое.
>за нарушение одного из бесчисленных идиотских законов, про 90% которых ты даже не подозреваешь Вот допустим у тебя есть газовая плита. Но там поджиг плохо работает, или духовка плохо жарит, или жир затекает под горелку и воняет оттуда при включении. Повод ли это выкинуть нахуй плиту и стать сыроедом?
>опасности быть могилизированным в армию Единственный плюс. Но разве в странах без призыва анкап?
>или потерять имущество и родственников во время очередной войны по хотению поехавшего карлана Потерять имущество и родственников во время войны по хотению непоехавшей коропорации, интересы кто-то ущемит, а мы попадём под раздачу, как и случилось на донбассе.
>>21661481 То есть все будут друг друга ебать по поводу и без и это никак не будет контролироваться? С такой программой мы точно вернем в первоботный "коммунизм"
>>21661609 Ну вроде как они говорят что у них будут суды, но нахуя суды без законов хз, видимо, по понятиям предьявлять будут. Ой, понятия это же тоже сорт оф законы.
>>21661490 Лолблять. Людям охуенно свойственно насилие, более того, это единственный способ гарантированного выполнения правил. Смотри, ты заключаешь с кем-то контракт, он этот контракт нарушает, по контракту в случае нарушения с его стороны, он обязан отработать на тебя 160 часов. Вместо этого он посылает теья нахуй и идёт домой пить чай. Что последует дальше? Правильно, насилие.
>>21661668 Нет же, просто с тем шизиком больше никто никогда не будет иметь дела, поскольку он угробил свою репутацию. Сдохнет с голоду. Необучаемые отомрут за первое время, остальные будут достаточно дорожить репутацией, чтобы выполнять условия контракта.
>>21661668 Ну значит в этом контракте будет прописано, что в случае отказа добровольно отрабатывать 160 часов истец может прибегнуть к услугам сторонних организаций для принуждения или конфискации имущества на соответствующую сумму.
>>21661671 По каким принципам решать-то, по понятиям? Вот я отрезал хуй твоей мамаше-членодевке, ты идешь в ООО Суд-М и требуешь с меня 9000 тугриков компенсации, суд решает в твою пользу, я плачу тебе 9000. Завтра Вася отрезает хуй мамке Коли, тот идет в ООО Соломон и требует 900001 тугрик с Коли. Че делать?
>>21661719 >конфискации имущества Это же нарушение и нап, и частной собственности. Будут умные контракты, которые в случае неисполнения автоматом будут списывать битки нарушителя
>>21661671 В соответствии с чем? На что суд будет ориентироваться в решении спора? сейчас он ориентируется на свод законов РФ. Для регуляции соблюдения контрактов тоже требуется нормативный свод в не этих самых контрактов.
Аноним ID: Евгений Исаакиевич29/03/17 Срд 11:22:23#425№21661783
>>21661437 и что ты сказать хотел, хуила? На них монополия со временем не появится? Как была монополия на золотые монеты,так и тут появится. Старателям не просто так при золотодобыче не давали возможноси чеканить монеты, а они могли.
>>21661719 >может прибегнуть к услугам сторонних организаций для принуждения Если только успеет до того, как тот прибегнет к услугам наемных киллеров для решения проблемы. А законов и тюрем у нас нет.
>>21661762 Ой, а у кого будет система списывания битков? Кто будет иметь к ней доступ, кто и в каких случаях может инициировать списание и что ему помешает воспользоваться этим?
>>21661785 У тебя со мной договор чтобы я не отрезал хуй твоей мамке чтоли, дебил блядь?
А почему вы считаете, что у государства монополия на насилие, если есть мафия, которая конкурирует с государством? >>21656903 >>21656890 В том-то и дело, что государство - это и есть саморегулируемая система. Текущая политическая элита - результат древней конкурентной борьбы. Все начали на равных условиях, с говном и палками. И мы видим, что в итоге это привело к государству. Вы думаете, что если сейчас всех поставить в равные условия, то в процессе развития не образуется подобной системы? Схуяли? Почему вы ставите финансовый и социальный капитар выше политического? Бандиты, действуя вне рамок закона, склонны образовывать похожие системы. Государство - это и есть результат развития саморегулируемой системы. Знаете, чем утопия отличается от не утопии? В утопии даются вводные, при соблюдении которых все охуенно. Если все люди образованны и ответственны, правильно будет работать и демократия, и коммунизм, и царизм, и даже ваш особый вид анархизма. Вы утверждаете, что он будет работать в силу объективных факторов, таких как победа денег над насилием, ваш объективный фактор - ни что иное, как аксиома.
МАНЬКА- ОП ОПЯТЬ УМБЕГАЕТ ОТ ВОПРОСОМ ПРО МОНОПОЛИИ И ИХ ИГНОРИТ, АХХЗАХЗАЗХААХААААААЗААЗХАХЗАААХААХХАХАХАХАХАХАХАХАХАХХАХАХАХ Оп,как ты можешь поддерживать свою манятеорию, когда ты ее слабости не опровергаешь, а просто ИГНОРИРУЕЩЬ ИХ ДЛЯ САМОГО СЕБЯ.
>>21661826 Погугли про добычу золота в сша в эпоху золотой лихорадки. А потом мне доказывай, что при свободной добыче монополий на добычу не образуется, лолка.
>>21661846 >Ой, а у кого будет система списывания битков? У всех, она ж распределённая >Кто будет иметь к ней доступ Все >кто Система >в каких случаях согласно алгоритму >что ему помешает воспользоваться этим тем, что у системы нет воли, она подчиняется заложенному коду
Почитай про Smart Contractы и ethereum, интересная вещь
>>21661711 >Нет же, просто с тем шизиком больше никто никогда не будет иметь дела, поскольку он угробил свою репутацию.
Во-первых, это никак не вернёт мне убытки в виде 160 рабочих часов, которые были заложены в моё бизнес-плане. И меня никак не греет что тот хуй теперь никуда не устроится.
Во-вторых, нихуя подобного, просто на следующем собеседовании он объяснит рекрутёру, что на самом деле он был прав, а ты был пидар и гандон, и сам вынудил его нарушить контракт, а в вот с вами такой хуйни не повторится, мистер. Вообще это распространённая практика, когда хорошего спеца нанимают, даже несмотря на траблы на предыдущей работке.
В-третьих, он уже, заранее может заручиться офером на работку в новоем место и похуй ему на твои кукареки.
>>21661719 Ну вот, я ж говорю, насилие остаётся, и похуй NAP и частная собственность. Так же выходит что может быть сколько угодно сторонних организаций с правом на принуждение, а так как в анкапе, каждый человек - организация, то право на принуждение есть у каждого человека, и от NAPа нихуя не остаётся.
>>21661934 >У всех, она ж распределённая >Все >Система То есть любой хуй может списать у меня битки? Заебись. >согласно алгоритму Какому, блядь, алгоритму? Я проломил тебе башку, с меня 9000 битков, как их у меня заберут и передадут тебе? >тем, что у системы нет воли, она подчиняется заложенному коду Заложенному коду чего, блядь?
>>21661941 Бля просто забей. Тут нет смысла пытаться их переубедить. Это реально аттракцион "Нассы в рот анкапу". Регулярно подтягиваются новые желающие, старым это настоёбывает, а анкапоманьки открывают рот и кричать ВРЕТИ
Ну так что там, ОП. Почему текущее положение не является анархокапитализмом? Все пункты соблюдены. В этом мире всё решает связи и деньги, тот у кого много и того и другого нанимает ооо "Армия США", тот у кого по меньше нанимает ооо "Космические войска РФ". Что иного то будет при анархизме?
>>21661985 >>21662005 >То есть любой хуй может списать у меня битки >Любой хеуй имеет доступ к любому кошельку Каким образом из слова "распределённая" вытекает "любой имеет доступ", потралить зашёл?
>Я проломил тебе башку, с меня 9000 битков Чип в моей голове зафиксирует проламливание и инициирует smart contract с твоим судом, по которому перечислит мне 9000 битков, ведь анкап не должен вредить другим.
>>21662013 Они уже комми. те хотя бы видят минусы капитализма и его несостоятельность в чем-то. Но говорят, ЧТО ВОТ ВСЕ, КАК КОММУНИЗМ ТОЛКУЮТ_ ТО НЕ НАСТОЯЩИЙ КОММУНИЗМ. НАСТОЯЩИЙ БУДЕТ РАБОТАТЬ. А эти же просто орут ВРЕТИ, когда их манямир сталкивается с основными положениями экономической теории.Это прямое отрицание всех ссылок на реалии экономики и упрощение всего сложного в супер-наивный вид, игнорирующий не удобные критерии полного вида.
>>21662113 >Каким образом из слова "распределённая" вытекает "любой имеет доступ", потралить зашёл? Кто-то должен оценить нанесенный тебе ущерб и назначить сумму компенсации. Значит, кто-то должен иметь доступ к системе и иметь возможность идентифицировать мой кошелек (кстати, тоже забавно, как ты анонимные кошельки-то идентифицировать будешь, лол) и снять с него битки. >Чип в моей голове зафиксирует проламливание и инициирует smart contract с твоим судом, по которому перечислит мне 9000 битков, ведь анкап не должен вредить другим. Какой чип, ты что, ебанулся? Как этот чип узнает кто проломил тебе башку? Как этот чип отличит проламывание головы от подзатыльника? Что помешает мне взломать свой чип и получить с тебя 9000 битков за проламывание головы? Ты что, реально отбитый наглухо? >Контракта Какого контракта-то, блядь, на проламывание головы чтоле?
>>21661856 >А почему вы считаете, что у государства монополия на насилие, если есть мафия, которая конкурирует с государством? определение Вебера:
Современное государство есть организованный по типу учреждения союз господства, который внутри определенной сферы добился успеха в монополизации легитимного физического насилия как средства господства и с этой целью объединил вещественные средства предприятия в руках своих руководителей, а всех сословных функционеров с их полномочиями, которые раньше распоряжались этим по собственному произволу, экспроприировал и сам занял вместо них самые высшие позиции..
Остальные не имеют возможности легитимного насилия.
>>21661772 Нет, ты мне скажи каким образом мне вернуться 160 часов. Что заставит того чувака поднять жопу и идти отрабатывать? Правильно, проникновение на его частную собственность и пиздюли. Называй это как угодно, но вообще это называется насилием. Это насилие может быть обоснованно решением частного суда, а может быть не обосновано, но это всё насилие. Более того, тот хуй вполне может отстреливаться, может поехать и оспорить это дело в своём частном суде и заручиться защитой ЧОПов, котрые тоже будут заниматься насилием, которое ты называешь "защита имущества". В результате у нас два разных постановления двух разных судов, два ЧОПа с обоих сторон, но при этом все "защищаются" и никто не нападает.
Я так понял что план таков. Рушим государство. Равномерно и случайно распределяемся по земляшке. Постепенно объединяемся в общины. Выдумываем себе всякие права, обычаи, традиции, например NAP. Щас самая мякотка. В один прекрасный день мы решаем завести детей, без их согласия, ни заключая с ними никакой договор, просто решаем что хотим завести ребёка и всё, они рождаются, мы начинаем им навязывать наш образ жизни и требовать от них соблюдения прав, обычаев которые мы выдумали, тем кто отказывается мы грозим выкидыванием на мороз, присекаем любые их попытки сопротивления. Поздравляю, мы стали государством :)
>>21662203 Так легитимное насилие это просто такая фраза с целью подчинить и наебать. Любая группа людей будет считать насилие против себя не легитимным. Все имеют возможность насилия, просто одни(государство) останутся без наказаны так как у них монополия на насилие, а другие (например бандиты) опиздюлятся.
>>21661856 >Вы утверждаете, что он будет работать в силу объективных факторов, таких как победа денег над насилием, ваш объективный фактор - ни что иное, как аксиома. Ни в коем случа не аксиома. Споры ведуться с экономической точки зрения, теории игр. Есть мнение, что зона действия ЧОПа будет определятся границами собственности клиента. Или что будут частные города с единственным ЧОПом. Как бы то ни было, есть эмпирические данные свидительствующие в пользу нашей правоты. 1. Исландия в эпоху викингов имела правовую систему подобную анкапу. 2. Над государствами нет власти, но большую чатсь времени они умудряются избегать войны друг с другом.
>>21662189 >Кто-то должен оценить нанесенный тебе ущерб и назначить сумму компенсации. Чип в голове проведёт диагностику моего организма и выставит счёт на лечение по среднерыночному курсу мед.услуг через мой суд твоему суду, который по смарт контракту спишет с тебя битки
>кто-то должен иметь доступ к системе и иметь возможность идентифицировать мой кошелек Когда ты с судом будешь заключать контракт, ты же предоставишь ключ своего кошелька.
>Как этот чип узнает кто проломил тебе башку 1) Чип получит сигнал с моего гугл-глаза со встроенной идентификацией лиц 2) Чип пошлёт сигнал на камеры наблюдения ЧОПа, заснявшего тебя
>Как этот чип отличит проламывание головы от подзатыльника По выбросу адреналина, понижению кровяного давления, бешенному скачку пульса и разрушения наносетки на поверхности головы, ебать копать
>Что помешает мне взломать свой чип и получить с тебя 9000 битков за проламывание головы Математический аппарат
>Какого контракта-то, блядь, на проламывание головы чтоле? на причинение вреда здоровью любым окружающим тебя людям, который ты подпишешь со своим судом
>>21661711 какую он репутацию угробил? Ебанат, нкито кроме тебя о его нарушении не знает. А Суд он может и подкупить. Чтоб тот истолковал контракт в его пользу, ЗАКОНА ЖЕ НЕТ, Истолковал суд, сославшись юридически и нашел тоооооненькую лазейку. Так то нарушения с его стороны не будет и он не потеряет нкиакой репутации, долбоеб. >>21660676 >Размер ущерба оценит суд. Я ТЕБЯ В СОТЫЙ РАЗ СПРАШИВЮ. НА ОСНОВАНИИ ЧЕГО БУДЕТ ОПРЕДЕЛЯТЬСЯ ТЕРМИН УЩЕРБ. МИКРОЦАРАПИНА НА КУРТКЕ ИМЕЕТ ПРАВО НАЗЫВАТЬСЯ УЩЕРБОМ, А ПЯТНО ОТ МОЛОКА? А ПЯТНО СПЕРМЫ НА ТВОЕМ ВОРОТНИЧКЕ? если суд чисто будет это определять. Мол это ущерб, а это не ущерб. То ты сам себя в угол азгнал, имбецил. В такой ситуации суд будет подкупаться, шо пиздец.
>>21662331 > И сейчас можно "вырасти и уйти жить самостоятельно". Откуда уйти? Из родительского дома в свой? Но даже в своем доме ты останешься под гнетом государства.
>>21662232 И в результате мне так и не вернут мои 160 часов, потому что оба ЧОПа поймут, что враждовать им не выгодно и оставят всё как есть. Или ещё более забавный вариант, когда у того чувака больше денег, потому он нанимает больший ЧОП, перед которым мой просто отступает. И выходит, что твои ПРАВА ПО КОНТРАКТУ будут выполняться ТОЛЬКО в том случае если у тебя БОЛЬШЕ ДЕНЕНГ, чем у чувака который тебе чем-то ОБЯЗУЕТСЯ по этому КОНТРАКТУ.
>>21662349 >Чип в голове проведёт диагностику моего организма и выставит счёт на лечение по среднерыночному курсу мед.услуг через мой суд твоему суду, который по смарт контракту спишет с тебя битки Ты понимаешь что ты поехавший?
>>21662232 >В результате у нас два разных постановления двух разных судов, два ЧОПа с обоих сторон, но при этом все "защищаются" и никто не нападает. Все верно. ЧОПы в состоянии войны, слабейший проиграет и подчиниться.
>>21662262 >Чип в голове проведёт диагностику моего организма Хуясе чип. >выставит счёт на лечение по среднерыночному курсу мед.услуг через мой суд твоему суду У меня нет суда. Он мне не нужен. Вот это поворот! >который по смарт контракту спишет с тебя битки Не спишет, как твой сраный чип узнает кто тебе голову проломиол? >Когда ты с судом будешь заключать контракт, ты же предоставишь ключ своего кошелька. Нет. >1) Чип получит сигнал с моего гугл-глаза со встроенной идентификацией лиц >2) Чип пошлёт сигнал на камеры наблюдения ЧОПа, заснявшего тебя Я надел на голову мамкины подштанники. Фейл. >По выбросу адреналина, понижению кровяного давления, бешенному скачку пульса и разрушения наносетки на поверхности головы, ебать копать По этому нельзя определить проломлена голова или просто царапина. Или ты вообще с лестницы упал, а я просто рядом стоял. >Математический аппарат Манямирковый, очевидно. >на причинение вреда здоровью любым окружающим тебя людям, который ты подпишешь со своим судом Не подпишу. Кто меня заставит-то?
>>21662441 >слабейший проиграет и подчиниться. У нас принятие. Еще постов 150 назад было что ни один чоп не проиграет другому так как конкуренция. Мы так скоро и до государства дойдём)
>>21662416 Что тебя смущает? Для наших родителей видеосвязь в скайпе кажется какой-то божественной магией, что пиздец, в их время о таком не мечтали. Чем чип хуже, тем более что уже все со смартфонами, осталось их в мозг вшить.
>>21662442 >У меня нет суда. Он мне не нужен. Вот это поворот! Ну так ты становишься неблагонадежным членом общества, с которым никто не захочет иметь взаимоотношений, а значит и битков у тебя не будет, и пожрать у тебя не будет, и будешь ты хилым бомжом, лежащим в коробке и воняющим на всю улицу Можно ещё предположить, что ты будешь сидеть в тайге, бороться с медведями и избивать кабаньи туши аки Рокки, а потом будешь с деревянным копьём пытаться грабить корованы, но скорее всего вас таких где-нибудь изолируют с согласия всего анкап-сообщества (ну как животных в заповеднике)
>>21662399 >перед которым мой просто отступает. Просто не нанимай такие недоЧОПы.
>И выходит, что твои ПРАВА ПО КОНТРАКТУ будут выполняться ТОЛЬКО в том случае если у тебя БОЛЬШЕ ДЕНЕНГ Нет. Оба ЧОПа будут ходить под одним и тем же судом, заранее определенным их взаимной договоренностью. См мультик https://youtu.be/jTYkdEU_B4o
>>21662232 На деле даже в этом случае ЧОПам не выгодно воевать. Проще довговориться о третейском суде/арбитраже с открытым расследованием, который и решит кто из них прав. Таким образом они избегут убытки связанные с войной: Платить неустойку семьям убитых, нанимать новых людей, которые потребуют больших денег за больший риск, снаряжать их и тренировать по-новой. Слишком велики издержки.
План таков. Рушим государство. Объединяемся в мелкие группы и начинаем воевать друг с другом пока сильнейший не подчинит все остальные и не образует новое государство. найс.
>>21662533 >Ну так ты становишься неблагонадежным членом общества, с которым никто не захочет иметь взаимоотношений Да нет, хуле. >а значит и битков у тебя не будет Чейт не будет, вон твой сосед Вася мне заплатит за то что я тебе башку проломил. Я уважаемый и богатый бизнесмен, возможно даже имею непубличный договор с каким-нибудь судом. А ты валяешься в луже крови, поздравляю.
При анкапе не существует глобальных законов. Законы локальны - т.н. частные контракты. Выполнение контакта (закона) возможно только в том случае, если у тебя больше денег, чем у другого субъекта контракта.
Но отсюда же выводится, что самый богатый чувак не перед кем не отвечает, а перед ним отвечают все. Дальше идёт аргумент про объединение против него, но какой смысл воевать против сильного и опасного, если это гарантированно убыточно и куда менее убыточно просто присягнуть ему?
МАНЬКА- ОП ОПЯТЬ УМБЕГАЕТ ОТ ВОПРОСОВ ПРО МОНОПОЛИИ И ИХ ИГНОРИТ, АХХЗАХЗАЗХААХААААААЗААЗХАХЗАААХААХХАХАХАХАХАХАХАХАХАХХАХАХАХ Оп,как ты можешь поддерживать свою манятеорию, когда ты ее слабости не опровергаешь, а просто ИГНОРИРУЕЩЬ ИХ ДЛЯ САМОГО СЕБЯ. ПОРА ВСЕМ ПОНЯТЬ, ЧТО ОТ АНКАПОВЦЕВ НЕВОЗМОЖНО ПОЛУЧИТЬ ОТВЕТЫ , ОНИ ПРОСТО СЛИВАЮТСЯ НАХУЙ, НО ПРОДОЛЖАЮТ ОПРАВДЫВАТЬ СВОЮ ТЕОРИЮ, ПРОСТО ОТБРАСЫВАЯ ВСЕ КОНТРАРГУМЕНТЫ. ВОТ ТОМУ ПРУФ. ПОСЛЕ ЭТИХ СЛОВ ОТВЕТА НЕ ПОЛУЧИЛ. >>21662356 >>21661891 >>21661783 >>21660455 >>21660404
КАК МЫ ВИДИМ, ОНИ ПРОСТО ПЕРЕСТАЮТ ЗАМЕЧАЬ ВОПРОСЫ. А ОП ВООБЩЕ БЛЯТЬ- КЛИНИЧЕСКИЙ СЛУЧАЙ. ПОЙМИТЕ, ЧТО РАЗГОВОРЫ С НИМИ БЕССМЫСЛЕННЫ И ДАВАЙТЕ ПРОСТО ОБОССЫМ ИХ И НЕ БУДЕМ ЗАХОДИТЬ В ИХ ТРЕДЫ, ГДЕ ОНИ НИКАК НЕ МОГУТ ОПРАВДАТЬ СВОЮ ТЕОРИЮ, КРОМЕ ТУПОГО ИГНОРА СЛОЖНЫХ ВОПРОСОВ И КРИКОВ ВРЕЕЕЕЕТИИИИ
>>21662533 >становишься неблагонадежным членом общества Каким образом? Кто это определит?
>>21662533 >никто не захочет иметь взаимоотношений С чего ты взял?
>>21662533 >значит и битков у тебя не будет Схуяли? Каким образом мне запретят иметь биткоины?
>>21662533 >пытаться грабить корованы, но скорее всего вас таких где-нибудь изолируют Мне интересно, что вы будите делать с хитрыми и скрытыми маньяками без продвинутой криминалистики и следственных органов? Будет постоянная убыль населения? А с террористами как будите бороться без спецслужб и специализированных отрядов?
>>21662559 Нет, не выгодно. В вашем анкап-манямирке с судом вообще крайне не выгодно иметь дело, ведь суд в анкап-сообществе это либо рандомный хуй Вася из подворотни, который за бабло примет такое решение, которое тебе нужно, либо огороженный огромным чопом приличный суд с чудовищными издержками, который, соответственно, будет ОЧЕНЬ дорого стоить.
>>21662613 >Выполнение контакта (закона) возможно только в том случае, если у тебя больше денег, чем у другого субъекта контракта. Не верно. Суд все равно разруливает справедливо, а ЧОПы скорей подчиняться ему, чтобы не воевать друг с другом.
>>21662617 Так весь тред это тыканье штыком в соломенное чучело :) ОП критикует текущий мировой порядок при котором группы богатых и влиятельных лиц под защитой своих чопов играет и игру кто кому навяжет свои ценности.
>>21662688 С какого хуя им подчинятся суду если у него нет возможности принудить к подчинению? Принудька президента США с его личной частной армией неминуемой НАТО соблюдать принятые им права людей на ближнем востоке.
>>21662539 >Просто не нанимай такие недоЧОПы. То есть недоЧОПом является тот, кто не хочет пойти и убиться об превосходящий его по силам ЧОП?
>Оба ЧОПа будут ходить под одним и тем же судом, заранее определенным их взаимной договоренностью. Чего это? Один ЧОП работает на один частный суд, второй ЧОП - на другой частный суд. Почему у них должны быть между собой какие-то договорённости?
>>21662559 > Проще довговориться о третейском суде/арбитраже Да нихуя не проще, проще просто оставить всё как есть. О третейском суди речь не идёт, потому как они уже выполняют распоряжения судов, они наёмники. Но ещё раз, если первый ЧОП значительно превосходит второй, то ему вообще никакого труда не составит просто спугнуть противника, почти бескровная победа.
>>21662688 >Суд все равно разруливает справедливо Не обязательно. >а ЧОПы скорей подчиняться ему, чтобы не воевать друг с другом Или не подчиняться и будут воевать друг с другом. Или договорятся и кинут тебя, это самое простое. >>21662709 Нет, я просто вижу его реалистично.
Группировка учёных-террористов на своей частной собственности созидает ядерную бомбу. Они открыто говорят, что взорвут её в своей частной собственности - в центре города с населением 15КК. Твои действия, анкап? Трогать этих учёных - противоречит NAP, но после их деяния трогать будет некому.
>>21662634 Самое смешное, что решения свои суд же и должен будет воплощать в жизнь при помощи той же армии ЧОП/ЧВК, которая должна быть САМОЙ СИЛЬНОЙ в регионе. Эрго, самый успешный анкап организует свой личный суд и свою личную ЧВК и будет продавать их услуги, когда надо, решая дела в свою пользу. Конкуренты будут опиздюливаться моментально, законы, разумеется, тоже будет писать этот анкап под себя. ... Государство!
>>21662758 Даже проще, лол. Смари - я аллахбабах, согласно своей религии я ношу всюду пояс смертника. Никого не трогаю, никому не мешаю, держу палатку с шаурмой. Че делать?
>>21662726 >С какого хуя им подчинятся суду если у него нет возможности принудить к подчинению? Чтобы избедать войны за принуждение к подчинению, грозящей убытками, потерей клиентов, банкротсвом.
Поцоны, анкапы! У меня для вас охуенное решение. Идите в воры, живите по АУЕ и едите государство в рот. Там и частные суды, и контракты и даже негосударственное насилие.
>>21662569 >вон твой сосед Вася мне заплатит за то что я тебе башку проломил >Я уважаемый и богатый бизнесмен Ты уж определись, ты бизнесмен или шестёрка-вышибала?
>непубличный договор Как ты непубличный договор зафиксируешь в публичном блокчейне? Или ты опираешься на устные договорённости? Но тогда ты лошара, которого этот суд киданёт при первой возможности
>>21662628 >Каким образом? Кто это определит? Шуточки про "сейчас человек без страницы в соц.сетях вызывает много подозрений" не слышал? Это оно и есть
>С чего ты взял? Если у тебя нет бэкграунда в виде страховок, то ты кидала, зачем вести с тобой дела?
>Схуяли? Каким образом мне запретят иметь биткоины? Никто не запретит, просто для имения биткойнов ты должен сначала что-нибудь произвести и продать или предложить услуги, то есть вступить в взаимоотношения (а про них смотри выше)
>Мне интересно, что вы будите делать с хитрыми и скрытыми маньяками без продвинутой криминалистики и следственных органов? А что с ними делают в Сингапуре, где везде натыканы камеры?
>А с террористами как С террористами из 19 века которые атаковали политических лидеров или с "террористами" которые зачем-то взрывают стадо?
>>21662743 >Почему у них должны быть между собой какие-то договорённости? В мультике показано, при возникновении спора между клиентами разных ЧОПов, эти ЧОПы чтобы избежать войны выберут независимый суд, заключат соглашение что будущие конфликты между собой будут решать в нем.
>>21662718 >антимонопольными законами? Костыль, который призван законами исправлять ошибки и негативгый эффект других законов. >стандарт-ойл стал монополией путем лоббирования своих интересов через властей и ограничением конкуренции тем же репрессивным аппаратом государства.
>>21662783 кстати. Я не понял. У нас НАП идёт по пизде и теперь право сильного? ТЫ же верещал пол треда что при анкапе никто никого не принуждает силой.
>>21662816 >Ты уж определись, ты бизнесмен или шестёрка-вышибала? Одно другому не мешает. Проламывать людям головы это бизнес, чувак. >Как ты непубличный договор зафиксируешь в публичном блокчейне? Никак. >Или ты опираешься на устные договорённости? Но тогда ты лошара, которого этот суд киданёт при первой возможности Зачем ему меня кидать? Я ему отстегиваю с каждой проломленной головы. Так обьясни же мне про твой супер-чип, и как ты будешь получать с меня деньги? Пока ты все так же валяешься в луже крови, а мои денежки по-прежнему мои.
>>21662758 >открыто говорят, что взорвут её в своей частной собственности - в центре города с населением 15КК. Твои действия, анкап? Съебывать и сообщить и ЧОПу, что тебе угрожают, пусть примут меры.
>>21662816 >Шуточки про "сейчас человек без страницы в соц.сетях вызывает много подозрений" не слышал? Всем надо будет иметь страничку вк?
>>21662816 >А что с ними делают в Сингапуре, где везде натыканы камеры? Я не знаю что с ними делают в жопе мира, наверно ничего, но я знаю что делают в цивилизованных государтсвах.
>>21662816 >"террористами" которые зачем-то взрывают стадо? Да, исламисты. В твоем мирке Игил процветал бы просто.
>>21662677 >Если у меня нет средств для таких отрядов? Право сильнейшего и богатого? Страховку плати и не парься. Если даже на страховку денег нет, то из имущества тебе терять нечего. Координируйтесь с соседями по помойке, держитесь.
>>21662894 Ну типа в контракте между частным судом и ЧОПом, ЧОП обязуется испольнять все решения частного суда и запрещается выполнять решения других судов.
>>21662968 Гораздо большей эффективностью, чувачок, твои сраные чопы будут либо сборищем лузеров со стрелковкой, либо будут иметь возможности полноценной армии, в связи с чем будут иметь тебя в жопу потому что им на все насрать уже.
>>21661212 Вот тебе охуительные истории без всякого анкапа.
Верим в разумность людей?
Мы сидим и в очередной раз смотрим видео с регистратора. Машина обвиняемого выполняет левый поворот из крайнего левого же ряда, и в завершающий момент справа вклинивается машина потерпевшего. Подрезали, словом. Когда досмотрим — глянем ещё четыре ролика о том, что было дальше. Если вкратце, то обидчика догнали, заблокировали, вытащили из машины, несколько раз ударили головой об асфальт и бросили на дороге, отломав оба зеркала заднего вида у машины и спустив передние шины.
Справедливо? Я адвокат потерпевшего, и я так не считаю. Если вам кажется, что случай подрезания нельзя оставлять без внимания, что правосудие неэффективно и неповоротливо, то я вам скажу кое-что. Очень удобно бить человека, который легче тебя килограммов на тридцать и которого ты очень удачно оглушил кастетом. А вот как бы повёл себя «мститель», обнаружив за рулём амбала 2×2? Или столкнувшись с выстрелом из травмата? Или с численным превосходством? Справился бы? Не думаю. Месть эта скорее походит на унижение слабого, а не на восстановление справедливости. Вы говорите, что правосудие не одинаково для всех? Самосуд тоже.
Охрана кафе сдала в полицию женщину, царапавшую машины клиентов. Дело даже не в том, что она не дочитала ПДД, и машины стояли по правилам, хоть и неудобно для неё; дело в принципиальности этой женщины. Смотрим видео. Вот она идёт и гвоздём в тряпке проводит по бортам. «Форд-Фокус», ВАЗ-2112, «Ситроен-С4». Две машины между ВАЗом и «Ситроеном» не тронуты: «Лексус-570» и «Кадиллак-Эскалада». Страшно?
Хэппи-энда в истории этих мстителей не было. Избивший «дорожного хама» получил год условно и возмещение на 85 тысяч, царапавшая машины избежала уголовного преследования, но получила возмещение на 200 тысяч.
За два года — больше тридцати клиентов, которым «отомстили». Проиграли три дела. Могли больше, могли меньше. Везде, где была уголовка, суд признал подозреваемого виновным, невзирая на благие намерения.
«Чего ждать, и так ясно, что он виноват»! Это одна из излюбленных фраз мстителей. Ведь правда, если из окна дома скинули бутылку на машину, а вы засекли окно, которое спешно закрывается, всё ведь очевидно. Надо подняться с другом, обманом заставить открыть дверь и вломиться, отметелив всех в квартире (включая двух женщин и четырёхлетнего ребёнка). Да, ещё надо не забыть прихватить денег на ремонт машины — вам же должны. Потом, уже в суде, когда даже присяжным станет тошно от такой вашей «справедливости», вы будете прикрываться состоянием аффекта, неприятностями на работе. Мне больше симпатичны те двенадцать лет общего режима, которые вам дали, чем ваша «справедливость».
Зачем ждать выплаты от страховой компании виновника ДТП? Можно позвонить своему парню, он приедет и разберётся. Виновник со сломанной левой рукой быстренько подпишет долговую расписочку — и всё. Нет, правда, за что вас судить? За что три года условно вашему парню, за что вас лишают прав на год? А главное, почему не вам должны за машину, а вы должны за сломанную руку?
«Заступился за девушку». Это тоже приходится часто слышать. Даже девушки, за которых заступились, приходят. Дело в адекватности такого «заступления». Спасти от насильника или вооружённого грабителя — это одно, но о таком я редко слышал даже в своей прошлой жизни участкового уполномоченного. Вдвоём избить одного до потери сознания за оскорбление девушки в соцсети — это совсем другое. Парень, разместивший в сети коллажи с девушкой, мне вовсе не симпатичен. У нашей конторы есть опыт привлечения таких «художников» к ответственности по закону, это совсем не трудно и не долго. Но в клиентах у меня именно этот парень, который упорно не желает идти на примирение. Реальных сроков суд не дал, ограничился условным и возмещением вреда.
«Он мне должен». Тоже хорошее оправдание своего беспредела. Зачастую должен всего лишь денег, но об этом «забывают». Что имеем? Есть кое-что. Девушку, задолжавшую около 100 тысяч рублей, за медленный возврат денег подвергли откровенному издевательству. Глумились несколько месяцев и со вкусом, подробности не разглашаю: процесс был закрытым. Кредитору дали 16 лет, его друзьям — 6, 10 и 12. Можете себе представить по срокам, что они творили. Хотя вряд ли ваша фантазия переплюнет идеи «несчастных кредиторов», ведь все они — представители творческих профессий.
Представители финансовой сферы не отстают: по решению суда студент, виновный в ДТП, должен возместить 300 тысяч рублей. Рассрочка на три года, но терпения хватает на два месяца. Затем студента принуждают взять кредит в банке. Так сказать, и денежки получить, и бонусы за привлечение клиента. При чём тут вымогательство, побои и угроза причинения тяжкого вреда здоровью? Ведь он же должен. Менеджер после приговора суда бьётся в истерике: пять лет общего режима.
«Компенсация за некачественную работу». Популярно и такое. В желании сэкономить вызывают никому не известного мастера и заставляют его «ответить за качество». Да, столкнувшись с криво закреплённой раковиной, люди осознают, что экономия вышла боком: договора нет, квитанций нет, и привлечь такого слесаря по закону проблематично. Но можно вызвать на другую квартиру и «поговорить». Разговор в итоге вылился в 30 тысяч мировых. Слесарю.
Более тяжёлый случай: компьютерный мастер. Вы же спец, вы же знаете, что сколько стоит. Почему вы не помогли своей девушке настроить компьютер — неизвестно. Зато помочь вернуть деньги с мастера — всегда пожалуйста. Да, мы представляли интересы этого мастера в суде. Хитрый малый. Сначала обобрал вашу девушку (на законных основаниях: девушке надо приучиться проверять, под чем она ставит подпись), а затем устроил спектакль и вам. Грамотно: видимо, уже сталкивался с такими, как вы. Сколько вы мне в итоге передали для компьютерщика? Тысяч 150? Вам этого показалось мало, компьютерщика нашли и избили. К деньгам добавилась колония общего режима.
Три дела проиграли. Хотя правильнее было бы сказать: «Требования истца удовлетворены частично». Во всех этих случаях были просто гражданские иски: действия мстителей были без уголовщины. Суд снижает в этом случае размер возмещения, в минусе все, кроме юристов. Это неприятно, это удар по репутации.
>>21662868 >Одно другому не мешает. Проламывать людям головы это бизнес, чувак. Ну типа как у Маркса мелкий буржуа, со своей частной битой сам ищешь рынки сбыта, окей, я тебя понял.
>Зачем ему меня кидать? Я ему отстегиваю с каждой проломленной головы. Все твои отстегивания зафиксированы в блокчейне, ты в курсе?
>Так обьясни же мне про твой супер-чип, и как ты будешь получать с меня деньги? Ну понимаешь, ты как бы взаимоисключащие условия пишешь: то ты как бы вступаешь во взаимоотношения, покупаешь еду, одежду, элетричество, газ и получаешь мед.обслуживания, короче оставляешь море следов своей деятельности, то ты неуловимый мститель-гений взлома криптографии и альфач-качок без транзакций.
>>21662906 >Всем надо будет иметь страничку вк? Твоя страничка вк будет размазана по провайдерам медицина, суда, чоп, электричества и т.д. Сам понимаешь, член общества без всего этого неблагонадёжен
>Да, исламисты. В твоем мирке Игил процветал бы просто. Примерно так же как талибы на деньги США против СССР, да?
И того мы имеем. При анкапе, если интересы одной группы людей и интересы другой группы людей не совпадают, они выставляют свои армии на бой, одна армия неизбежно проигрывает, победители принуждают проигравших поступиться своими интересами в угоду интересов победителей. Добро пожаловать в реальный мир. О чём тред то?
Анкапы, поясните за покупку электричества, к примеру. Как организовать выбор поставщика? Сейчас аж на стадии проектирования решается, будет ли фасадное освещение на балансе "Ленсвета" или "Петроэлектросбыта". Тру-анкап всегда может менять свои энергосистемы, потому что атлант и вписался в рыночек, или есть какая-то конкретика?
Или с ЖД/метрополитеном, каждый немонополист будет вынужден отстраивать свои железные дороги?
>>21663100 >На много лучше, ведь не будет армий Куда они делись? Есть местное ополчение, есть чоп и чвк >можно строить мировой шариат на чьи деньги? Пердогана, который будет втихаря нефть покупать, ведь не будет
>>21663052 >Ну типа как у Маркса мелкий буржуа, со своей частной битой сам ищешь рынки сбыта, окей, я тебя понял. Да. >Все твои отстегивания зафиксированы в блокчейне, ты в курсе? Каком блокчейне? Это транзакции бомжа Васи, он у меня в подвале живет. >Ну понимаешь, ты как бы взаимоисключащие условия пишешь: то ты как бы вступаешь во взаимоотношения, покупаешь еду, одежду, элетричество, газ и получаешь мед.обслуживания, короче оставляешь море следов своей деятельности, то ты неуловимый мститель-гений взлома криптографии и альфач-качок без транзакций. Ты вообще с этой планеты?
>>21663072 Нет, не любой, приказ пойти и сдохнуть они выполнять не станут, это во-первых. Во-вторых ты просто не понимаешь чем армия отличается от кучи долбоебов с пушками, очевидно.
>>21663178 Два раза аж, чувак. У нас анкап, моральная победа не засчитывается, как и победа по фрагам. Считается только победа по факту, а по факту Финляндия соснула и лишилась ценнейших территорий.
>>21662666 Проиграл с этой обоссаной писанины и с того, как анкапо-дебил называет кого-то школьником. НА моем пике именно ты с этой картиночкой . Война у него ОСТАНОВИТ стремление захвата рынка, поотому что воевать НЕВЫГОДНО. обкекался маньки. В анкапе и война уже убыточной бывает только. Тогда мне ответь на такой вопрос. Мудак. Все в моей семье средние предприниматели. Я заканчиваю школу и получаю кредит на открытие собственного дела. Как и ты. Мы с тобой получаем кредит по 1 ляму. ПРЕДЛПОЛОЖИМ, В УСЛОВИЯХ ИДЕАЛьНОЙ КОНКУРЕНЦИИ. о которых мечтают анкаповцы с маянмирке но ее не будет, так как она невозможна. либо возможна при полной стандартизации, которая не вомзожна при рынке. Кек. мы открываем с тобой по пиццерии. Пицца примерно одинаковая. и растем мы с тобой одиакого. Но тут я беру и травлю всех своих родственников, не спалившись при этом. получаю все их бабло в наследство и вкладываю в свой бизнес. Отчего резко перепрыгиваю тебя на множество голов. у меня 5 ресторанов и я известен в городке. А ты стараешься урвать прибыль и улучшаешь рецепт пиццы, делаешь экзотическую пиццу с необычными рецептами. И к тебе приходит клиентура. Я вижу это и предлагаю тебе продать мне свой бизнес, но ты отказывешься, потому что видишь свой потенциал. Тут я могу либо Сам начать неебические рецепты делать и нанимать более пиздатых поворов, потому что у меня денег в разы больше, чем у тебя. И ты уже не будешь отличаться оригинальностью блюд. Так как я тоже выполняю этот критерий. А могу вообще нанять мимокрока, чтоб он подбросил крысиные голову теле в тесто. А твоего ЧОПу я заплачу за это. Он не потеряет и не репутации и нехуя. Если он просто закроет глаза на то, как мой человек пройдет на кухню и положит туда крысиную голову. Потому что никто этого не докажет. Что он закрыл глаза. Потом мой человек поднимает скандал на весь город и к тебе никто не будет ходить. А посетители потребуют компенсаций. Вот тогда я приду и куплю твой разорившейся наебизнес. Так же поступлю с другими мелкими пиццериями. А ТЕПЕРЬ МНЕ СКАЖИ, МАНЯ, ЗА СЧЕТ ЧЕГО ЭТА ТЕОРИЯ НЕ СРАБОТАЕТ ПРИ ТВОЕМ МАНЯАНКАПЕ?
>верить в левацкие бредни
>не быть анкапом
Архив
5й: http://arhivach.org/thread/250469/
4й: http://arhivach.org/thread/250383/
3й: http://arhivach.org/thread/249515/
2й: http://arhivach.org/thread/249311/
1й: http://arhivach.org/thread/249306/