>>28675659 И я о том же, причём, блин, как будто есть что-то плохое в "уничтожить коммунистов". Как будто это утрата, прощание с чем-то позитивным, хотя по факту всё строго наоборот.
Аноним ID: Ким Полиевктович15/06/18 Птн 11:16:20#6№28675705Двачую 9RRRAGE! 2
Ты что-то перепутал, это жидобольшевики хотели уничтожить русских и поэтому проводили ликбез.
>>28675564 (OP) Почему у русских либералов все идеи в управлении государством заключаются в полной отдаче себя на потеху западу? Это какая-то форма мазохизма?
>>28675705 > жидобольшевики хотели уничтожить русских Вроде сарказмируешь, а если реально посмотреть, то примерно так и было. Немцы убивали чужих людей в военное время, а эти пидоры - своих же людей в мирное.
Ну и если посмотреть на нынешнее население РФ, то да, русские уничтожены: вместо них теперь озлобленная деградирующая быдломасса пидорашек.
>>28675723 Желание своему народу лучшего, помноженное на рационализм. Так уж ли нужен суверенитет, что он именно нам позитивного привнёс? Крепостное право? Сталинские лагеря, раскулачивания? Медианная ЗП в 300$, цензура в интернете?
Возможно, ты прав, но всё же замечу, что твои ссылки ничего не доказывают. Пропаганду вели все, и понятно, что до победы над СССР немцы никак не были заинтересованы в том, чтобы озлобить и восстановить против себя русский народ. Чтобы они делали на завоёванных территориях потом, никто не знает. В целом, насколько я помню, Гитлер не очень высоко оценивал русских, приписывая успехи России "немецкой составляющей".
>>28676097 Евреи и партизаны. В Беларуси и сейчас неприлично много совков и элементов совка (даже кгб не переименовали), даже в Рашке этого говна не так много.
Скорее всего, никто бы уничтожать массово русских не стал, просто Россия стала бы немецкой колонией, с отношением примерно соответствующим отношению Англии и Франции к своим африканским колониям. Было ли бы это лучше по сравнению со Сталином и коммунистами? Вряд ли. Стоило ли, сопротивляясь, положить 40 миллионов? Тоже вряд ли.
>>28676221 >Было ли бы это лучше по сравнению со Сталином и коммунистами? Вряд ли. А ты прочитай про сталинские преступления, прежде чем так голословно говорить
>>28676232 Гитлер не совершал преступлений? Он, возможно, не совершал их по отношению к собственному народу, но уж точно не по отношению к завоёванным.
>>28676246 А евреи и цыгане, коммунисты, жившие в Германии не считаются? Ну тогда и в СССр преступлений против своего народа не совершалось, ведь враги народа - не часть народа
>>28675564 (OP) Нахуя сеять панику то? Далали вид что все нормально, жизнь налаживается, а сами потихоньку вывозили частями население и топили печи жидами, хохлами, бульбашами и русней. Или любимая развлекуха фашистов, работа до смерти а уж потом в печечку.
>>28676251 За меня тебе ответит Зенон Позняк: > Несокрушимость Белоруссии и белорусской национальной идеи засвидетельствовала тем временем Вторая мировая война. С 1941 по 1944 годы центральная Белоруссия (на которой действовала немецкая гражданская администрация во главе с В. Кубе) пережила мощный национальный подъём. Это совершенно озадачило большевиков и привело Москву в бешенство. С возвращением советов в Белоруссию сотни тысяч сознательных белорусов эмигрировали на Запад. После 2-й мировой войны, и особенно после смерти Сталина, вся белорусская власть была обсажена наиболее агрессивной и «белорусоедской» группой функционеров партии и НКВД – бывшими советскими партизанами… Партизанская власть просуществовала практически до 80-х годов и полностью оправдала надежды Москвы. Из среды этой власти и её преемников не вышло ни одного национал-патриота, всё живое белорусское затаптывалось, скрупулёзно, со знанием дела, с двойной энергией ренегатов.
>>28676303 Зенон Поздняк? Это не шизик ли на подобии хохлятского Бебика или прочих прибалтийских петухов, что кукарекали о генациде народа советской властью при постоянной увеличении численности населения?
>>28675564 (OP) да изначально немцы не хотели уничтожать русских. они хотели вырезать евреев и цыган. но внезапно, у власти в совке были евреи, которые и раздули "уничтожить всех евреев" в "уничтожить всех русских"
>>28676283 > топили печи ... хохлами, бульбашами и русней Вот на это хотелось бы пруфы. Насколько я помню даже комиссаров не сжигали, и просто расстреливали. А это те ещё людоеды были. Читайте "Воспоминания о войне" Никулина
Скажи ещё что Майн Кампф не читал, в котором он Твёрдо. и Четко. написал что евреи, славяне (русня, хохлы, бульбаши, ему похуй) и большевики подлежат уничтожению а их территории немецкой колонизации.
>>28676356 Ну я для красного словца. > Насколько я помню даже комиссаров не сжигали, и просто расстреливали А потом сжигали, если в лагере происходило. Куда столько трупов по твоему девать? Жидов ток то тоже сначала газом травили в "душевых", а потом сутками утилизировали в тех же печах.
>>28676281 Так я не спорю. По сути нам предлагается сделать выбор между сапогом в жопе своего или чужого "барина". Методы их похожи во многом были. И что-то я сомневаюсь, что сапог чужого барина был бы слаще и приятнее. Победив, мы потеряли много народу, но на какое-то время стали одной из сильнейших стран мира. Насколько при этом хорошо жилось простому народу - другой вопрос, но в целом, не так плохо, особенно потом, когда наступила "оттепель". Если бы сразу проиграли тоже бы, думаю, ничего страшного не случилось. Людей погибло бы меньше, со годами страна всё равно обрела бы независимость, так как Гитлер вечно не просидел бы. Его либо завалили другие, либо просто при его преемнике наступила либерализация и отказ от колоний, как это было с другими странами. Конечно, в результате, мы бы потеряли ряд территорий. Я думаю, на сегодняшний день итог мало чем отличался бы.
>>28675564 (OP) Это всего лишь пропаганда, "бей жида-политрука" тоже ведь на русском было - обычная информационная война. Гитлер и сам не очень был похож на истинного арийца, так что кого волнуют такие формальности?
... в… В Виннице, где я оказался после моего пленения, я должен был сам стирать своё белье. Полотенца у меня тоже не было. Чтобы вытереться, я использовал половую тряпку. Разумеется, я был пленным, но всё же – пленным генералом. Но для немцев я был унтерменш, для которого и половая тряпка вполне сгодится»[243].
«Я пришёл к вам, немцам, чтобы воевать. Это моя профессия, я занимаюсь этим больше 25 лет. Я полагаю, что я всё же вполне умелый и опытный генерал и военачальник. Я также был заместителем наркома обороны. Моим приказам подчинялись три фронта. А здесь, в Германии, я не нужен. Моё прошение отклонили. Со мной даже не поговорили. Мне удалось завоевать симпатии лишь одного человека, с которым я много общаюсь и которому я высказываю своё мнение. Но он всего лишь капитан. А господа выше званием, похоже, мною не интересуются. Ах, ну да, я же унтерменш»[244].
«Под моим именем велась и всё ещё ведётся мощная пропаганда. Я помог вам создать воинские соединения. Я и сегодня делаю всё для того, чтобы эти соединения не развалились. И что, мои действия заслужили признание? Да ничуть! Со мной снова и снова обращаются как с унтерменшем. К примеру, у меня, якобы командующего так называемой Русской освободительной армией (см. немецкую пропаганду, газеты), всего один комплект белья. Подштанники, которые я ношу, я завязываю спереди узлом, так как они изорвались в клочья»[245].
И еще других:
Было ли заметным влияние господско-расистских установок на вермахт? В целом на этот вопрос можно ответить положительно: в основной массе армия согласилась с тем, что она ведёт колониальную войну за землю с населением менее ценным, чем немецкое. Историки Зенке Найцель и Гарольд Вельцер, которые анализировали данные британской прослушки немецких военнопленных, отмечают, что части биологической картины мира национал-социализма встречались в вермахте повсеместно. Примерами цитат такого рода могут служить фразы «Я не могу рассматривать русских как людей» или «Поляки, русские – что за сраное говно?»[251]. Характерно замечание одного немца, пронизанное сожалением о войне с британцами: «Одно ясно: совершенно всё равно, кто будет разбит – немцы ли, англичане ли. Европа погибнет, потому что обе эти расы – носители культуры и цивилизации. Печально, что такие выдающиеся расы должны бороться друг с другом, а не вместе воевать против славянства»[252].
В начале декабря 1940 года начальник штаба сухопутных войск Франц Гальдер, конспектируя тезисы совещания у фюрера, сделал в своём дневнике красноречивую запись: «Русский человек – неполноценен»[253]. Скорее всего, эта фраза принадлежала Гитлеру, но примечательно, что Гальдер привёл её без всяких сомнений и вообще без комментариев. Судя по всему, в этом вопросе глава рейха и сухой военный профессионал, который в конце войны примкнёт к заговору Штауффенберга и окажется за это в Дахау, были единодушны.
В столь презрительных оценках не отставал и личный состав, тем более что с ним проводилась соответствующая работа. Руди Машке, рядовой 6-го пехотного полка 30-й пехотной дивизии, вспоминал: «Мой капитан Финзельберг за два дня до ввода нашей роты в бой прочитал доклад о Красной Армии… Потом он заявил, что пленных приказано не брать, поскольку они являются лишними ртами и вообще представителями расы, искоренение которой служит делу прогресса»[256].
Унтер-офицер 3-й танковой дивизии Мартин Хирш был отчитан офицером из другой части за то, что под Брестом решил оказать первую помощь раненому русскому солдату. «Что это тебе в голову взбрело?» «Я ответил ему, что должен был перевязать его. Тот взъярился на меня и выкрикнул, что незачем спасать этих “недочеловеков”»[259].
«Во всех приказах нам напоминали, что мы находимся в побеждённой стране и что мы господа этого мира, – вспоминал солдат 14-й роты 279-й пехотной дивизии Вилли Вольфзангер. Последствия этих напоминаний ярко, с большим художественным даром выписаны в его походных записках. «В одной из деревень мы застряли на долгое время. Выгоняли женщин из домов, заставляя их ютиться в трущобах. Не щадили ни беременных, ни слепых. Больных детей выбрасывали из домов в дождь, и для некоторых из них единственным пристанищем оставалась только конюшня или амбар, где они валялись вместе с нашими лошадьми. Мы убирали в комнатах, обогревали их и снабжали себя продовольствием из крестьянских запасов. Искали и находили картофель, сало и хлеб. Курили махорку или крепкий русский табак. Жили так, не думая о голоде, который эти люди станут испытывать после того, как мы уйдём»[262]. Вероятно, нечто подобное имел в виду и Гельмут Клауссманн из 111-й пехотной дивизии вермахта, когда писал, что «отношение к местному населению было правильно назвать “колониальным”. Мы на них смотрели в 41-м как на будущую рабочую силу на территориях, которые станут нашими колониями»[263].
Хотя по оккупированным городам висели агитационные плакаты с лозунгом «Гитлер – освободитель», немцы нередко в глаза заявляли местным жителям, что им уготована роль прислуги для германского господина. Так, украинца Алексея Брыся, поначалу вполне лояльного к немцам, грубо осадил немецкий управляющий города Горохова Эрнст Эрих Хертер. «Брысь как-то сказал, что мечтает однажды вернуться в мединститут и выучиться на врача. На что управляющий ответил ему в духе Коха: “Нам не нужны украинские врачи или инженеры, вы нужны нам только коров пасти”»
>>28676387 А ведь ты сознательно врешь. Пишешь про новые данные госдумы, хотя их нет, там якобы прошли какие то слушания. С таким же успехом любой инициативный анон мог выступить с заявлением о 200 млн погибших
>>28676370 > гуманизм Гитлы Я про это не говорил. Да и вообще я как-то не склонен относиться с симпатией к каким бы то ни было политикам. Я симпатизирую западной цивилизации в целом, духу западной свободной, сытой жизни. Вы же когда хотите эмигрировать в США и Германию, вы же не фанатеете от Обамы или Меркель? В лучшем случае относитесь к ним нейтрально, может даже где-то с брезгливостью. Вы фанатеете именно от этих стран и предоставляемого ими образа жизни. А вот фанатеть от России/СССР могут только отшибленные и/или те, кто другой жизни не видел никогда. Поэтому я бы предпочёл жить в третьем рейхе, нежели в сталинском СССР (хотя ещё лучше, конечно, в по-настоящему цивилизованных демократических странах - Британии и Америке).
Холокост это ужас конечно, но в целом мне было бы побоку, если бы что-то такое рядом со мной происходило, по той простой причине, что я не еврей
>>28675564 (OP) Рейхсфюрер Гиммлер шесть раз лично вносил исправления в текст брошюры, поэтому неудивительно, что приведённый абзац почти совпадает с его сентенцией, высказанной в кругу высших руководителей СС: «Когда вы, друзья мои, сражаетесь на Востоке, вы продолжаете ту же борьбу против того же недочеловечества, против тех же низших рас, которые когда-то выступали под именем гуннов, позднее – 1000 лет назад во времена королей Генриха и Оттона I, – под именем венгров, а впоследствии под именем татар; затем они явились снова под именем Чингисхана и монголов. Сегодня они называются русскими под политическим знаменем большевизма».
>>28676468 > Я симпатизирую западной цивилизации в целом, духу западной свободной, сытой жизни. Это чему ты там симпатизируешь? лондонским кварталам с нищими, которые ходили без ботинок и где дети с 7 лет работали проститутками вплоть до войны или немецкому духу старой школы, где инфляция была выше чем в зимбабве?
>>28676474 Вот я и спрашиваю, если всё так ужасно, нахуя для этих "низших рас" еженедельник сделали и туда профессиональных редакторов из эмигрантов набирали? А ведь это не единственная газета, а ведь ещё были СМИ на оккупированных территориях.
>>28676482 > Из тебя бы абажур сделали неплохой и мыла душистого наварили И мыло и абажюр - фейки английской пропаганды, про мыло вообще фейк первой мировой войны.
>>28676487 > лондонским кварталам с нищими, которые ходили без ботинок и где дети с 7 лет работали проститутками вплоть до войны Очередные беспруфные вскукареки?
>>28676493 > и туда профессиональных редакторов из эмигрантов набирали? потому что все эмигранты были - немецким элементом. Это бывшие руководители и чиновники россии где в управлении стоял немецкий элемент и который был всегда союзен Пруссии.
>>28676474 Не уверен, что стоит придавать всему сказанному большое внимание. Для русских в Германии, как мы видим, велась одна пропаганда, для немцев - другая, с милитаристской направленностью.
>>28676482 >абажур сделали неплохой и мыла душистого наварили Ахаха, а вот и подтянулись любители свои больные фантазии проецировать на кого-то другого. Пруфы будут, что немцы хотя бы из евреев что-то такое делали??
>>28676523 Уничтожены СМЕРШем и НКВД - факты известные, например после оккупации Западной Белоруссии - были чистки грандиозные. после аннексии Бессарабии и Западной Украины были аналогичные чистки.
>>28676493 А ведь командующие немецкой армии стали требовать у подчинённых уважения к народам Советского Союза вовсе не из-за того, что внезапно открыли гуманизм в себе или глубокую духовность в оккупированных народах. 1943-й – это год, приход которого немцы почти не праздновали. Мыслями они находились в Сталинграде, где была окружена, а в начале февраля и уничтожена 6-я армия «героя Харькова» Фридриха Паулюса. Никогда прежде за всю историю Германии не было случая гибели такого количества войск. Только убитыми 6-я армия вермахта потеряла более 140 000 человек. В стране был объявлен трёхдневный траур, закрылись увеселительные заведения, по радио транслировали только печальную музыку. Уныние и страх охватили немцев. Ветераны Восточного фронта впервые заговорили о том, что «если с нас потребуют плату хотя бы за одну четверть того, что мы натворили в России и Польше, нам придётся страдать всю жизнь, и страдать мы будем заслуженно»[280]. В Берлине зазвучала мрачная острота: «Наслаждайся войной! Мир будет гораздо хуже!»[281] С другой стороны, стан борцов с рейхом охватило воодушевление. Будущий американский астронавт Дональд Слейтон, который в то время был военным пилотом и готовился к отправке на итальянский театр военных действий, вспоминал: «Когда гитлеровцы капитулировали, ликованию нашему не было предела. Все понимали, что это поворот в войне, это начало конца фашизма»[282]. Французский писатель Морис Дрюон, боец Сопротивления и соавтор его гимна, рассказывал: «Как многие французы, я каждый день следил по карте за военными действиями в России, отмечал флажками освобождённые города: Орёл, Курск, Сталинград! Это была огромная радость для нас»[283]. Другой выдающийся французский писатель Жан-Ришар Блок, находившийся в эмиграции в Москве, ободрял по радио соотечественников: «Слушайте, парижане! Первые три дивизии, которые вторглись в Париж в июне 1940 года, три дивизии, которые по приглашению французского генерала Денца осквернили нашу столицу, этих трёх дивизий – сотой, сто тринадцатой и двести девяносто пятой – не существует больше! Они уничтожены под Сталинградом: русские отомстили за Париж. Русские мстят за Францию»[284].
В феврале 1943 года Гитлер и его окружение отчётливо почувствовали, что «раса господ» может проиграть. Эта страшное осознание заставило лидеров рейха многое пересмотреть в своей политике. Фюрер и Геббельс выдвинули лозунг «тотальной войны»[285]. В Германии был введён жесточайший контроль за рабочим временем, снята бронь с нескольких категорий граждан, заморожено всё невоенное строительство. Были запрещены спортивные соревнования, закрыты глянцевые журналы и модные магазины, в меню ресторанов остались только блюда полевой кухни, что символизировало единство немецкой армии и народа. Министр пропаганды собирался даже запретить женщинам завивать волосы, но до этого дело не дошло. Изменилась и национальная политика на оккупированных территориях. Теперь, когда инициатива ускользала из рук вермахта, цена лояльности гражданского населения СССР, о которой раньше думали мало, существенно возросла. Только в это время мы фиксируем ряд половинчатых мер, призванных привить войскам на Востоке более-менее уважительное отношение к аборигенам. Одной из них стало издание новых правил пропаганды от 20 февраля 1943 года, которые призывали разделять большевиков и русский народ.Другой – появление пресловутых «заповедей немецкого солдата». Второй принципиальный момент в том, что Марк Солонин умалчивает, чем закончилось это тактическое начинание оккупационных войск. А оно, бесспорно, провалилось. Во-первых, к 1943 году немцы на оккупированной территории составили себе такую репутацию, что даже часть населения, которая была настроена антисоветски или приспособленчески, в основной массе от них отвернулась. Во-вторых, памятки и политические брошюры не могли конкурировать с жёсткими приказами верховного командования, нацеленными на устрашение гражданских лиц в борьбе с партизанами (например, с «Приказом о бандах» от 16 декабря 1942 года). Английский бригадный генерал Чарльз Диксон и доктор Отто Гейльбрунн, последовательные противники коммунизма, писали о «заповедях» в своей капитальной монографии: «Эти инструкции были изданы слишком поздно, чтобы смягчить последствия гитлеровской политики террора». Во всяком случае какой смысл было вермахту «быть справедливым» по отношению к русским, когда руководители СД доносили, что «в соответствии с указаниями фюрера они выполняют свои задачи со всей безжалостностью, особенно в тех районах, где действуют партизаны и где рекомендуется поступать чрезмерно строго»[286]. Остановить маховик колониального насилия было уже невозможно. Итак, нацистская пропаганда отлично постаралась, чтобы покорители восточных земель глядели на коренное население как на людей второго сорта, рабов и ничтожеств. Полагать, что эта прочистка мозгов никак не повлияла на многочисленные преступления, совершённые нацистами в СССР, крайне наивно. Совершенно справедливо замечание известного английского историка Алана Кларка: «Не требуется дара психиатрического анализа, чтобы увидеть, что подобное отношение было задумано для того, чтобы дать полную волю эксплуатации и жестокому обращению с “недочеловеками”»[287]. Но расистско-господская пропаганда, как, собственно, и всё военное планирование немцев, превосходно работала лишь в формате блицкрига. В условиях затянувшейся войны ей уже не удавалось держать массовое сознание под тотальным контролем.
>>28676520 В любом случае, если и были тогда трудности и бедность в западных странах, всё равно это была не чета тому мраку который был в РИ, с крепостным правом, когда людей продавали и выменивали бояре друг у друга. Вы только представьте себе, какой это пиздец, и мы так веками жили, в то время как англичане ещё в 1215 году подписали хартию вольностей
>>28676568 хуяртию вольностей, в 1900 году можно было купить лолю на рынке в Лондоне из доходного дома. А для фабрик выкупали десятками лоль, которые становились рабами.
>>28676568 при чяем такого пиздеца не было на континенте, только в британии можно было такой пиздей организовать, приходы церковные выкупали пачками детей и делали из них рабов на фабриках.
В некоторых местах, например в Ирландии эта практика сохранилась до 1870 года.
>>28676523 Тогда в России было слишком много обманутых людей, которые поверили что надо сохранить государство любой ценой, и стали устраивать акты разбоя в отношении своих освободителей. От этого и жертвы. У прибалтов не было такой ботвы в голове и к ним немцы относились нормально.
>>28676523 Ну как куда? Ты какой-то глупенький. Просто освободители проводили РЕНОВАЦИЮ деревень, иногда забывая жителей внутри домов. Неблагодарная русня сорвала план на этапе сноса.
>>28676612 Именно британцы блять. Почитай про Лондон хотя бы и что он из себя представлял.
с неграми было еще хуже в колониях. Я сейчас конкретно про детей на острове англичан, шотландцев, ирландцев, валийцев.
Посмотри фильм ББС так и называется Фабрика - там и пор рабство и как покупали детей и как запрещали профсоюзы и много чего, и как насиловали их, и почему брали именно девок (потому что они дешевле) и как делали так чтоб вообще не платить денег - под крышей церкви.
>>28676512 >Для русских в Германии К тяжести физических работ постоянно прибавлялось моральное унижение: так, в цехах заводов «стального короля» Альфрида Круппа по стенам развесили плакаты: «Славяне – это рабы». «Гнусное слово было произнесено, и с ним родился новый жаргон, – рассказывает об этом британский историк Уильям Манчестер. – Всё чаще во внутрифирменных меморандумах упоминаются “рабский труд”, “рабство”, “рынок рабов” и “рабовладелец”, то есть Альфрид»[199]. Другим лозунгом, который встречал несчастных, угнанных в рабство, стал слоган «Кайне арбайт, кайн фрессен» («Нет работы – нет корма»). «По-немецки, когда ест человек, это называется “эссен”, о скотине же говорят “фрессен”; именно это слово употреблялось по отношению к рабам»[200]. Первым зримым показателем расовой дискриминации остарбайтера был аналог нашивки со звездой Давида для евреев – позорный знак OST, учреждённый «Общими положениями о вербовке и использовании “восточных рабочих”» от 20 февраля 1942 года. Его следовало носить на верхней одежде с правой стороны груди. Инструкция гестапо от 30 октября 1942 года уточняла, что «знак должен накрепко пришиваться, а не прикалываться иголками и булавками»[201]. Понимая, что нашивка призвана унизить их, сами «восточники» иногда горько расшифровывали ОСТ как русскую аббревиатуру «остатки сталинской сволочи»[202]. Унизительный сам по себе, знак символизировал разные формы дискриминации, кодифицированные Гиммлером в «Распоряжении об использовании “восточных рабочих”» 30 июня 1942 года.
>>28676612 про америку можешь почитать Драйзера - любую книжку или Американская трагедия - лучше всего раскрыт быт тех годов.
про то что я писал про рабство в ирландии до 1970 года: фильм Сестры Магдалины, и просто напомню, что Последний приют Святой Магдалины закрылся в 1996 году
>>28676468 >Поэтому я бы предпочёл жить в третьем рейхе А я бы предпочел жить с эльфами, но сути того что Рейх пидарах типа меня с тобой хотел уничтожить - ты же не думаешь что они просто так попёрлись на Восток?" - не меняет.
>>28676688 >Понимая, что нашивка призвана унизить их Как ношение звезды Давида - священный символ может унизить? Например если католик или лютеранин носит крест - он себя унижает чтоли?
«Остаток ночи мы провели в холодных сырых бараках, – вспоминала остарбайтер из Стрельны Вера Фролова. – Мы сидели на полу, на грязной вонючей соломе, и, конечно, никому из нас было не до сна. А утром загремели засовы, распахнулась дверь, и два охранника по очереди стали вытаскивать нас по крытым ступеням на улицу. Потом, собрав нас вместе, погнали, как стадо баранов, по узкой улочке на маленькую площадь, вокруг которой стояли подводы и нетерпеливо прохаживались взад и вперёд какие-то “господа”. Площадь эта и здание перед ней и оказались пресловутой “биржей труда”, а ожидающие люди (мне тошно называть их людьми!) – и были теперешними нашими хозяевами. И началась церемония купли-продажи “живого товара” с Востока. Я не могу без чувства отвращения и гадливости вспоминать всё то, что происходило там, на этой площади, в тот день. Они набросились на нас, как стервятники, выхватывали из толпы, щупали, мяли, открывали рты, считали зубы. Да, да, в просвещённой, цивилизованной Германии они считали у нас зубы, как на ярмарке лошадей! Вот один из “хозяев”, длинный и сухопарый немец, потянул меня за рукав из толпы невольников и, оглядев со всех сторон, подтолкнул к группе уже отобранных “восточников”. Сквозь общий многоголосый плач я услышала крик моей мамы. Этот крик, резанув прямо по сердцу, вывел наконец меня из состояния какого-то тупого, безразличного оцепенения, в котором находилась ещё со дня пребывания в лагере. Задыхаясь от ужаса, от страха потерять маму, я ринулась к столу, который вынесли прямо на площадь и за которым безразличные чиновники уже оформляли первые купчие. С дрожью в голосе, с трудом отбирая в памяти нужные слова, я по-немецки говорила им о том, что они не имеют права издеваться над нами только за то, что мы – русские, что это бесчеловечно, это жестоко разлучать близких людей. Чиновники молча, с усмешкой смотрели мне в рот, а среди “хозяев” произошло вдруг какое-то движение. Человек пять их направились ко мне, а один, круглый и пузатый, опередив всех, проворно схватил за руку. И мне стало ясно, что не мои возвышенные слова произвели на них какое-то доброе действие, а просто моё умение немножко владеть языком привлекло ко мне их чисто деляческое внимание»
Надеюсь после таких экскурсов в историю всем понятно что оп, и подобные ему солонопетухи - это отборная мразь которую только может рожать природа. Природные рабы жаждущие служить.
>>28675564 (OP) Почему я стал на путь борьбы с большевизмом (А. А. Власов)
Призывая всех русских людей подниматься на борьбу против Сталина и его клики, за построение Новой России без большевиков и капиталистов, я считаю своим долгом объяснить свои действия.
Меня ничем не обидела советская власть.
Я — сын крестьянина, родился в Нижегородской губернии, учился на гроши, добился высшего образования. Я принял народную революцию, вступил в ряды Красной армии для борьбы за землю для крестьян, за лучшую жизнь для рабочего, за светлое будущее Русского народа. С тех пор моя жизнь была неразрывно связана с жизнью Красной армии. 24 года непрерывно я прослужил в ее рядах. Я прошел путь от рядового бойца до командующего армией и заместителя командующего фронтом. Я командовал ротой, батальоном, полком, дивизией, корпусом. Я был награжден орденами Ленина, Красного Знамени и медалью XX лет РККА. С 1930 года я был членом ВКП(б).
И вот теперь я выступаю на борьбу против большевизма и зову за собой весь народ, сыном которого я являюсь.
Почему? Этот вопрос возникает у каждого, кто прочитает мое обращение, и на него я должен дать честный ответ. В годы гражданской войны я сражался в рядах Красной армии потому, что я верил, что революция даст Русскому народу землю, свободу и счастье.
Будучи командиром Красной армии, я жил среди бойцов и командиров — русских рабочих, крестьян, интеллигенции, одетых в серые шинели. Я знал их мысли, их думы, их заботы и тяготы. Я не порывал связи с семьей, с моей деревней и знал, чем и как живет крестьянин.
И вот я увидел, что ничего из того, за что боролся русский народ в годы гражданской войны, он в результате победы большевиков не получил.
Я видел, как тяжело жилось русскому рабочему, как крестьянин был загнан насильно в колхозы, как миллионы русских людей исчезали, арестованные без суда и следствия. Я видел, что растаптывалось все русское, что на руководящие посты в стране, как и на командные посты в Красной армии, выдвигались подхалимы, люди, которым не были дороги интересы Русского народа.
Система комиссаров разлагала Красную армию. Безответственность, слежка, шпионаж делали командира игрушкой в руках партийных чиновников в гражданском костюме или военной форме.
С 1938 по 1939 г. я находился в Китае в качестве военного советника Чан Кай-Ши. Когда я вернулся в СССР, оказалось, что за это время высший командный состав Красной армии был без всякого повода уничтожен по приказу Сталина. Многие и многие тысячи лучших командиров, включая маршалов, были арестованы и расстреляны, либо заключены в концентрационные лагеря и навеки исчезли. Террор распространился не только на армию, но и на весь народ. Не было семьи, которая так или иначе избежала этой участи. Армия была ослаблена, запуганный народ с ужасом смотрел в будущее, ожидая подготовляемой Сталиным войны.
Предвидя огромные жертвы, которые в этой войне неизбежно придется нести русскому народу, я стремился сделать все от меня зависящее для усиления Красной армии. 99-я дивизия, которой я командовал, была признана лучшей в Красной армии. Работой и постоянной заботой о порученной мне воинской части я старался заглушить чувство возмущения поступками Сталина и его клики.
И вот разразилась война. Она застала меня на посту командира 4 мех. корпуса.
Как солдат и как сын своей родины, я считал себя обязанным честно выполнить свой долг.
Мой корпус в Перемышле и Львове принял на себя удар, выдержал его и был готов перейти в наступление, но мои предложения были отвергнуты. Нерешительное, развращенное комиссарским контролем и растерянное управление фронтом привело Красную армию к ряду тяжелых поражений.
Я отводил войска к Киеву. Там я принял командование 37-й армией и трудный пост начальника гарнизона города Киева.
Я видел, что война проигрывается по двум причинам: из-за нежелания русского народа защищать большевистскую власть и созданную систему насилия и из-за безответственного руководства армией, вмешательства в ее действия больших и малых комиссаров.
В трудных условиях моя армия справилась с обороной Киева и два месяца успешно защищала столицу Украины. Однако неизлечимые болезни Красной армии сделали свое дело. Фронт был прорван на участке соседних армий. Киев был окружен. По приказу верховного командования я был должен оставить укрепленный район.
После выхода из окружения я был назначен заместителем командующего Юго-Западным направлением и затем командующим 20-й армией. Формировать 20-ю армию приходилось в труднейших условиях, когда решалась судьба Москвы. Я делал все от меня зависящее для обороны столицы страны. 20-я армия остановила наступление на Москву и затем сама перешла в наступление. Она прорвала фронт Германской армии, взяла Солнечногорск, Волоколамск, Шаховскую, Середу и др., обеспечила переход в наступление по всему Московскому участку фронта, подошла к Гжатску.
>>28676948 Во время решающих боев за Москву я видел, что тыл помогал фронту, но, как и боец на фронте, каждый рабочий, каждый житель в тылу делал это лишь потому, что считал, что он защищает родину. Ради Родины он терпел неисчислимые страдания, жертвовал всем. И не раз я отгонял от себя постоянно встававший вопрос:
Да, полно. Родину ли я защищаю, за Родину ли я посылаю на смерть людей? Не за большевизм ли, маскирующийся святым именем Родины, проливает кровь русский народ?
Я был назначен заместителем командующего Волховским фронтом и командующим 2-ой ударной армией. Пожалуй, нигде так не сказалось пренебрежение Сталина к жизни русских людей, как на практике 2-ой ударной армии. Управление этой армией было централизовано и сосредоточено в руках Главного Штаба. О ее действительном положении никто не знал и им не интересовался. Один приказ командования противоречил другому. Армия была обречена на верную гибель.
Бойцы и командиры неделями получали 100 и даже 50 граммов сухарей в день. Они опухали от голода, и многие уже не могли двигаться по болотам, куда завело армию непосредственное руководство Главного Командования. Но все продолжали самоотверженно биться.
Русские люди умирали героями. Но за что? За что они жертвовали жизнью? За что они должны были умирать?
Я до последней минуты оставался с бойцами и командирами армии. Нас оставалась горстка и мы до конца выполнили свой долг солдат. Я пробился сквозь окружение в лес и около месяца скрывался в лесу и болотах. Но теперь во всем объеме встал вопрос: следует ли дальше проливать кровь Русского народа? В интересах ли Русского народа продолжать войну? За что воюет Русский народ? Я ясно сознавал, что Русский народ втянут большевизмом в войну за чуждые ему интересы англо-американских капиталистов.
Англия всегда была врагом Русского народа. Она всегда стремилась ослабить нашу Родину, нанести ей вред. Но Сталин в служении англо-американским интересам видел возможность реализовать свои планы мирового господства, и ради осуществления этих планов он связал судьбу Русского народа с судьбой Англии, он вверг Русский народ в войну, навлек на его голову неисчислимые бедствия, и эти бедствия войны являются венцом всех тех несчастий, которые народы нашей страны терпели под властью большевиков 25 лет.
Так не будет ли преступлением и дальше проливать кровь? Не является ли большевизм и, в частности, Сталин главным врагом русского народа?
Не есть ли первая и святая обязанность каждого честного русского человека стать на борьбу против Сталина и его клики?
Я там, в болотах, окончательно пришел к выводу, что мой долг заключается в том, чтобы призвать Русский народ к борьбе за свержение власти большевиков, к борьбе за мир для Русского народа, за прекращение кровопролитной, ненужной Русскому народу войны, за чужие интересы, к борьбе за создание новой России, в которой мог бы быть счастливым каждый Русский человек.
Я пришел к твердому убеждению, что задачи, стоящие перед Русским народом, могут быть разрешены в союзе и сотрудничестве, с германским народом. Интересы русского народа, всегда сочетались с интересами германского народа, с интересами всех народов Европы.
Высшие достижения Русского народа неразрывно связаны с теми периодами его истории, когда он связывал свою судьбу с судьбой Европы, когда он строил свою культуру, свое хозяйство, свой быт в тесном единении с народами Европы. Большевизм отгородил Русский народ непроницаемой стеной от Европы. Он стремился изолировать нашу Родину от передовых европейских стран. Во имя утопических и чуждых Pусскому народу идей он готовился к войне, противопоставляя себя народам Европы.
В союзе с Германским народом Русский народ должeн уничтoжить эту стену ненависти и недоверия. В союзе и сотрудничестве с Германией он должен построить новую счастливую Родину в рамках семьи равноправных и свободных народов Европы.
С этими мыслями, с этим решением в последнем бою вместе с горстью верных мне друзей я был взят в плен.
Свыше полугода я пробыл в плену. В условиях лагеря военнопленных, за его решеткой я не только не изменил своего решения, но укрепился в своих убеждениях.
На честных началах, на началах искреннего убеждения, с полным сознанием ответственности перед Родиной, народом и историей за совершаемые действия, я призываю народ на борьбу, ставя перед собой задачу построения Новой России.
Как я себе представляю Новую Россию? Об этом я скажу в свое время.
История не поворачивает вспять. Не к возврату к прошлому зову я народ. Нет! Я зову его к светлому будущему, к борьбе за завершение Национальной Революции, к борьбе за создание Новой России — Родины нашего великого народа. Я зову его на путь братства и единения с народами Европы и в первую очередь на путь сотрудничества и вечной дружбы с Великим Германским народом.
Мой призыв встретил глубокое сочувствие не только в широчайших слоях военнопленных, но и в широких массах Русского народа в областях, где еще господствует большевизм. Этот сочувственный отклик русских людей, выразивших готовность грудью встать под знамена Русской Освободительной Армии, дает мне право сказать, что я нахожусь на правильном пути, что дело, за которое я борюсь, — правое дело, дело Русского народа. В этой борьбе за наше будущее я открыто и честно становлюсь на путь союза с Германией.
Этот союз, одинаково выгодный для обоих великих народов, приведет нас к победе над темными силами большевизма, избавит нас от кабалы англо-американского капитала.
В последние месяцы Сталин, видя, что Русский народ не желает бороться за чуждые ему интернациональные задачи большевизма, внешне изменил политику в отношении русских. Он уничтожил институт комиссаров, он попытался заключить союз с продажными руководителями преследовавшейся прежде церкви, он пытается восстановить традиции старой армии. Чтобы заставить Русский народ проливать кровь за чужие интересы, Сталин вспоминает великие имена Александра Невского, Кутузова, Суворова, Минина и Пожарского. Он хочет уверить, что борется за Родину, за отечество, за Россию.
Этот жалкий и гнусный обман нужен ему лишь для того, чтобы удержаться у власти. Только слепцы могут поверить, будто Сталин отказался от принципов большевизма.
Жалкая надежда! Большевизм ничего не забыл, ни на шаг не отступил и не отступит от своей программы. Сегодня он говорит о Руси и русском только для того, чтобы с помощью русских людей добиться победы, а завтра с еще большей силой закабалить Русский народ и заставить его и дальше служить чуждым ему интересам.
Ни Сталин, ни большевики не борются за Россию.
Только в рядах антибольшевистского движения создается действительно наша Родина. Дело русских, их долг — борьба против Сталина, за мир, за Новую Россию. Россия — наша! Прошлое русского народа — наше! Будущее русского народа — наше!
Многомиллионный Русский народ всегда на протяжении своей истории находил в себе силы для борьбы за свое будущее, за свою национальную независимость. Так и сейчас не погибнет Русский народ, так и сейчас он найдет в себе силы, чтобы в годину тяжелых бедствий объединиться и свергнуть ненавистное иго, объединиться и построить новое государство, в котором он найдет свое счастье.
>>28676917 Им всем пришлось пройти через сито советских проверочно-фильтрационных лагерей. По воспоминаниям людей, условия содержания там мало чем отличались от германских рабочих лагерей. Советское государство, в 1941 году не сумевшее защитить миллионы своих граждан, в 1945-м пыталось упрекнуть их в сознательной работе на врага. Тех, кто внушал подозрения в сотрудничестве с немцами, отправляли в ГУЛАГ. В основном это касалось мужчин. В дальнейшем это была одна из ущемленных категорий граждан, к которым советское государство относилось с подозрением. Ведь в СССР каждый человек при поступлении в вуз или устройстве на работу был обязан заполнять анкету с вопросами «был ли на оккупированной территории» и «был ли за границей». А они были и там, и там — поэтому им зачастую была закрыта даже скромная служебная карьера.
>>28676953 >Многомиллионный Русский народ всегда на протяжении своей истории находил в себе силы для борьбы за свое будущее, за свою национальную независимость
Эм... это точно сам Власов писал, а не переделка копипасты из геббельской конторы для прочих народов Союза?
>>28675564 (OP) Потому что эммиграция - это не русские. Это полунемцы, которых было выгодно поставить себе на службу на случай переговоров, создания марионеточной администрации или типа того. >>28675659 Угу, а план "Ост" сочинили жидомасоны. >>28675961 Какая может быть русофобия в газете для русских? Это же не Эхо Москвы.
>>28676138 Хуита. После обрушения восточного фронта все силы были переброшены на западный и Антанта могла всосать и всосала бы если бы не США не вступила в войну. А деньги большевикам давала Германия чтобы те вывели Россию из войны, что они и сделали. Не умножай сущности
>>28676917 У Веры Фроловой все хорошо. После избавления от плена у немецких тварей она была очень рада возвращению на родину.
28 марта 1945 года, уже через 20 дней после освобождения, Вера Павловна и ее мама, вконец измученные, завшивленные, вернулись в Стрельну. Председатель поселкового совета сказала Вере Павловне: «Доучиваться тебе сейчас некогда, сама видишь, какая кругом разруха. В первую очередь надо восстанавливать сельское хозяйство, будем создавать здесь колхоз. Как только появится возможность, дадим тебе направление на учебу, и было бы очень кстати, если ты выберешь медицину. Проклятая война сильно покосила медиков, и у нас в Стрельне их катастрофическая нехватка. А пока поработай в поле и заодно, как самая здесь грамотная, выполняй обязанности счетовода».
Так все и случилось. В дальнейшем Вера Павловна поступила в Ленинградскую вторую фельдшерско-акушерскую школу, после ее окончания 17 лет работала заведующей здравпунктом Стрельнинского завода. Но оставался нереализованным литературный талант (еще ее школьный учитель литературы говорил, что ее будущее — именно литература), и в 1965 году Вера Павловна переходит на работу в редакцию Петродворцовой районной газеты «Заря коммунизма». Становится внештатным корреспондентом городских, областных, всесоюзных изданий. Основная тема — судьбы тружеников Стрельны. В 2007 году Вере Павловне Фроловой было присвоено звание «Почетный житель поселка Стрельна».
>>28676959 > 1945-м пыталось упрекнуть их в сознательной работе на врага. О, господи, то есть пребывание на вражеской территории должно давать индульгенцию? То есть среди "остарбайтеров" не могут прятаться коллаборационисты и преступники? То есть не нужно проводить дознание и отделять жертв оккупации от сознательных коллабораторов? >Тех, кто внушал подозрения в сотрудничестве с немцами, отправляли в ГУЛАГ О, какие страшные совки. По подозрениям никого в лагеря не посылают. Посылают после проведения следствия.
>>28676953 >Я ясно сознавал, что Русский народ втянут большевизмом в войну за чуждые ему интересы англо-американских капиталистов.
>Высшие достижения Русского народа неразрывно связаны с теми периодами его истории, когда он связывал свою судьбу с судьбой Европы
Противоречия? Не вижу никаких противоречий.
Аноним ID: Фёдор Евгениевич15/06/18 Птн 13:12:28#124№28677094Двачую 4RRRAGE! 0
>>28676523 >куда подевались миллионы мирного населения на оккупированной территории? Их дома и припасы пожгли зои космодемьянские, и они умерли с голоду
>>28676959 > был обязан заполнять анкету с вопросами «был ли на оккупированной территории» и «был ли за границей». А они были и там, и там — поэтому им зачастую была закрыта даже скромная служебная карьера. и правильно все. если человек был на оккупированной территории значит он согласился с той властью, властью врага.
>>28677112 Да, после окончания войны надо тут же положить хер на свою деревню и не участвовать в восстановлении хозяйства, от которого зависит твоя жизнь.
Слишком сложная логическая цепочка для пидорахи. Алсо, даже совковая статистика официальная показывает что в тылу красной армии смертность была выше чем на оккупированной территории. И советские рабы, пахавшие 24/7 на заводах существовали в худших условиях чем остарбайтеры, про узников гулага я вообще молчу
>>28676862 >В застенке нквд >Bundesarchiv-Militärarchiv (Freiburg, Deutschland) Мразь, ну зачем ты вертишься, служишь немецкому барину даже после его смерти, ну что ты за раболепное чмо.
>>28676984 >Угу, а план "Ост" сочинили жидомасоны. Ага, вот только та часть, которая касается СССР потеряна и что в ней написано повод для спекуляций. А что найдено рассекречено и выложено в общественный доступ только недавно немцами.
Ну значит Сталин совершал преступления. Я даже вот не знаю - а были ли реально виноватые хоть в чем-то среди всех миллионов замученных голодом и расстрелянных в его времена? Любой челове - от простого крестьянина или работяги до какого-нибудь высшего военного чина - был ли хоть кто-то виноват в этих так называемых "вредительствах" и "право-троцкистских заговорах"?
Это какой-то особый бундесархив из твоего манямирка, да? На деле гугл выдает ссылку только на вот эту ЗАМЕЧАТЕЛЬНУЮ книгу из серии РАЗВЕДОТСОС и на пикабу. Так что обоссан со своим ватным пиздежом, манюня
Во-первых, среди нацистской верхушки не было единого мнения что предстоит делать на восточных территориях.
Самый ярый русофоб - Гиммлер - видел ситуацию так, уничтожение какого-то процента славян(но не всех), остальные должны были быть низведены на уровень дремучего крестьянства, обслуживаещего господ.
Это максимально русофобская позиция Рейха. Заметь - даже тут не говорится о тотальном уничтожении.
Разумеется 99% заговоров были выдуманы НКВД. Если бы реально в той же РККА 2/3 комсостава, которых выпилили, были участниками заговора, то Сралина бы просто свергли и пристрелили при попытке арестовать первого заговорщика при таком-то охвате. Это простая логика, но, повторюсь, совкодрочерам-имбецилам она не доступна
>>28677332 >не может доебаться до содержания - приебется к изданию Ну, что и требовалось доказать, политачерские антисовки недостаток знаний компенсируют атаками на внешние факторы. Это как сказать "Господи, да в вашей книге, раскрывающей тайны вселенной, плохие иллюстрации, папиросная бумага и обложку рисовал даун. Ваша книга не может претендовать на достоверность только из-за этого"
>>28677359 Самое смешное что репрессии прошлись по ленинской гвардии, партийцам, коминтерну, разведке и армии и с флотом. Грубо говоря репрессии подрывали обороноспособность страны.
Не дать Сралину вступить в войну на стороне Великобритании, очевидно. Логика примерно та же что и у Наполеона в 1812, только тут попутно еще и решили захватить территорий
>>28677406 Ты ни разу не обоссал содержание. Обоссать содержание - это значит: 1. Залезть в книгу и провести критику книги и ссылочного аппарата 2. Залезть в бундесархив и проверить там наличие источника с таким-то названием или типа того. 3. Сверить книгу и первоисточник, коли таковой имеется. Ты же просто сказал "РАЗ ЦИТАТА ЕСТЬ НА ПИКАБУ, ЗНАЧИТ ЭТО ПИЗДАБОЛИЯ СОВКОФ" Критика исторической литературы - серьезный бизнес, мальчик. Не знаешь источниковедения и принципов критики - пиздуй учиться.
Для Сралина было важнее гарантировано удерживать власть, а то что выпиленных военспецов нельзя заменить полуграмотными молодчиками, обученными на ускоренных курсах, усатый "гений" не понимал
>2.Залезть в бундесархив и проверить там наличие источника с таким-то названием или типа того.
Иди выливай свой жир где-нибудь в другом месте. Сралинист с тупичка придумал ссылку на несуществующий источник и я, конечно, поеду прямиком в Бундесархив, чтобы доказать гоблохуесосу что там и правда нет ничего такого
>>28677332 >На деле гугл выдает ссылку только на вот эту ЗАМЕЧАТЕЛЬНУЮ книгу из серии РАЗВЕДОТСОС и на пикабу. Мразь, зачем ты обманываешь ради своего немецкого господина?
Эта докладная запиская передена вот этим человеком, уже 5 лет как и есть по всему интернету.
1. 27 миллионов демографических потерь, а не погибших
2. больше половины этих демографических потерь - в тылу красной армии
3. в эти демографические потери так же входят и все съебавшие в Рейх и после 45-го не вернувшиеся, выпиленные партизанами сторонники немцев, выпиленные партизанами за коровушку крестьяне и т.д.
>>28677516 >пик Ну и как раз вкинул пример человека, который не владеет языком и не ездил в архивы во Франции, но делает вид, что умнее всех академиков.
>>28676862 Извини но показаниям многих свидетелей рейх презрительно относился к славянам и различных националистов тупо использовали.
Вот самый яркий пример
The Declaration of Ukrainian Independence of June 30, 1941 was announced by the Organization of Ukrainian Nationalists (OUN) under the leadership of Stepan Bandera, who declared an independent Ukrainian State in Lviv. The prime-minister was Yaroslav Stetsko, and the head of Council of Seniors was Kost Levitsky.
The OUN intended to take advantage of the retreat of Soviet forces from Ukraine. Some members thought that they had found a new powerful ally in Nazi Germany to aid them in their struggle against the Soviet Union. Days after the Nazi invasion of Lviv, however, the leadership of the newly formed government was arrested and sent to concentration camps in Germany. Within two years of the declaration, the Nazis had imprisoned or killed 80% of OUN-B leadership.[1] https://en.wikipedia.org/wiki/Declaration_of_Ukrainian_State_Act
The June Uprising (Lithuanian: birželio sukilimas) was a brief period in the history of Lithuania between the first Soviet occupation and the Nazi occupation in late June 1941. Approximately one year earlier, on June 15, 1940, the Red Army invaded Lithuania and the unpopular[5] Lithuanian Soviet Socialist Republic was soon established. Political repression and terror were used to silence its critics and suppress any resistance. When Nazi Germany attacked the Soviet Union on June 22, 1941, a diverse segment of the Lithuanian population rose up against the Soviet regime, declared renewed independence, and formed the short-lived Provisional Government. Two large Lithuanian cities, Kaunas and Vilnius, fell into the hands of the rebels before the arrival of the Wehrmacht. Within a week, the German Army took control of the whole of Lithuania. The Lithuanians greeted the Germans as liberators from the repressive Soviet rule and hoped that the Germans would re-establish their independence or at least allow some degree of autonomy (similar to the Slovak Republic).[6] No such support came from the Nazis, who steadily replaced Lithuanian institutions with their own administration. The Reichskommissariat Ostland was established at the end of July 1941. Deprived of any real power, the Provisional Government disbanded itself on August 5.
>>28676953 Тут недавно книжку пруфовали(мемуары офицера тех времен), что оказывается Власов - это охуенно хитрый ход Сталина, так он его внедрил к фашикам и тот достаточно успешно занимался подрывной деятельностью, если верить этим мемуарам. И судя по различным историям про разведку и вообще многоходовочки того времени, то вполне вероятно... Книгу не помню, может кто вспомнит.
>>28677220 > На деле же что рейх, что совок два сорта говна. В целом да, но есть одно важное отличие. Власть Рейха не устраняла тех кто был лоялен их власти, и тем более служил ей. Они уничтожали только тех, кого реально было заявлено уничтожить в их планах. А совки уничтожали всех подряд: своих, чужих, нейтральных. Так что совок - это более мерзко пахнущее говно, с привкусом ежедневной паранойи и перспективы расстрела за косой взгляд.
>>28676984 >план Ост Нет никаких документов, подтверждающих его существование. Только название. Это выдумка советской пропаганды, чтобы объяснить, почему в войне национал-социалистов с интернациональными социалистами погибло 20 миллионов русских.
>>28676474 >приведённый абзац почти совпадает с его сентенцией, высказанной в кругу высших руководителей СС: «Когда вы, друзья мои, сражаетесь на Востоке, вы продолжаете ту же борьбу против того же недочеловечества, против тех же низших рас, которые когда-то выступали под именем гуннов, позднее – 1000 лет назад во времена королей Генриха и Оттона I, – под именем венгров
Мне вот интересно, как он это сказать, когда Венгрия была союзником Германии и участвовала в кампании на Восточном фронте
>>28677744 Оп, а ты в курсе, что умственно неполноценных людей Гитлер убивал или кастрировал. Это он к своим, к немцам так, а что бы он сделал с тобой представляешь?)
Правомерным является также вопрос, почему, если Гитлер питал к славянам такое фанатичное презрение, он вступил в союз с тремя славянскими государствами – Болгарией, Словакией и Хорватией? Фюрер сам разъяснил это Мартину Борману 12 мая 1942 года. Для начала он поставил под сомнение принадлежность болгар и вообще всех «так называемых южных славян» к славянству. Гитлер считал, что это миф, порождённый царской Россией в экспансионистских целях, и полагал, что на самом деле они… туркмены, ведь у всех «сплошь и рядом чувствуется примесь дикарской крови»[169]. При этом хорватский пронацистский лидер Анте Павелич провозглашал свой народ потомками готов, то есть германцев[170]. Гитлер заявил, что «с расовой точки зрения онемечивание хорватов можно было бы только приветствовать», то есть он не боялся испортить арийскую кровь – большая часть русских и поляков такой «чести» была недостойна. Но потом Гитлер прибавил, что ассимиляция хорватов «совершенно неприемлема по политическим мотивам»[171].
>>28677944 Читая подобные темы, начинаешь задумываться. А может Гитлер был прав? Вот ОП - он же потомственный необучаемый долбаеб. И Гитлер предлагал обязательно зачистить общество от таких долбоебов, что бы они не портили своими блядскими генами человеческое потомство.
И ОП упорно доказывает, что фашисты и Гитлер - это хорошо, а Сталин - плохо. Гитлер хотел убить предков ОПа и прервать его род. Сталин сохранил жизнь предкам ОПа и позволил ему родиться, а теперь ОП хуесосит СТалина и хвалит Гитлера.
И ведь ОП не единичный случай, только в одной этой теме есть пяток таких долбаебов. А ведь сколько их всего? Если среди нас такое большое количество долбаебов, то может мы и правда не очень? Повод подумать...
>>28677870 Я этот тред и создал для того, чтобы показать: всю войну русские эмигранты спокойно читали газету и ничего им не было. С чего ради тогда что-то должно было быть со мной?
>>28677944 Кстати, вырезанные Гитлером психбольные и Ко - очень быстро восстановились. Наверное сложная тема для тебя, но попробую объяснить. Все вокруг нас и мы в том числе - очень хитро и продуманно устроено. Можешь верить в Бога, можешь в Эволюцию, или Вселенский Разум... до пизды!
С появлением и развитием такой науки, как социология люди стали более подробно изучать законы по каким функционирует человеческое общество и там много интересного удалось выяснить, но пидрилка Гитлер об этом не знал.
Определенный процент ебанутых - это нормально, как и определнный процент преступности. И абсолютно бесполезно с этим бороться, эти факторы служат защитной реакцией социума, которая помогает всему социуму не дать ебу.
>>28678063 >Гитлер хотел убить предков ОПа и прервать его род. Гитлер прежде всего хотел захватить восточную часть ссср и разделить ее на рейхскомиссариаты, но откуда тебе это знать, ты же потомственная умственно неполноценная пидораха, надрачивающая на план ост.
>>28678171 немок насиловал сброд со всего мира, вот и "восстановились"
Аноним ID: Фёдор Евгениевич15/06/18 Птн 14:29:56#191№28678241
>>28677379 Что бы ты сделал на месте Гитлера, если другая империя, которая мечтает захватить Европу, провела всеобщую мобилизацию, подогнала к твоей границе кучу танчиков и самолетиков?
>>28678084 Если бы твоя мать не еблась по углам, а занималась твоив воспитанием, если бы отец не бухал беспробудно, а воспитывал тебя, то ты бы сука ЧИТАЛ КНИГИ! И если бы ты сука читал книги, то в какой то момент смог бы дойти и до политики, а с ней и до писанины Гитлера. И вот тогда бы ты гавно ебаное понял, что "дворянство"(3% населения РИ) и остальные 97% населения - это разные НАРОДЫ! И Гитлер считал российских дворян если не равными, то не совсем дикими обезьянами. Так как Романовы и дохуя дворян были немцами, то Гитлер все заслуги и успехи России приписывал немцам, а коренное население России считал за природное недоразумение, которое нужно исправить! И тебе, что бы не быть блядью бесявой, можно было все это загуглить и узнать самостоятельно! Понял?!
>>28676780 >Из книги Егор Яковлева "Война на уничтожение. Что готовил Третий Рейх для России" Сейчас бы слушать фантазии красножопой подзалупной падали
>>28678241 >Что бы ты сделал на месте Гитлера, если другая империя, которая мечтает захватить Европу, провела всеобщую мобилизацию, подогнала к твоей границе кучу танчиков и самолетиков? Обоссал бы солонопетуха и растопил им печь.
>>28678830 Но ты соснешь, пидораш, план Ост слишком хорошо задокументирован и исследован, по нему довольно много инфы. https://en.wikipedia.org/wiki/Generalplan_Ost Хотя некоторые шизики и за плоскую землю копротивляются, так что..
>>28678893 >план Ост слишком хорошо задокументирован и исследован Кем? Почему кроме СССР о нём нигде не слышали и все отсылки ведут только к советским исследованиям? Безусловно, у рейха были планы на восточные земли и население, но это не было генерализовано в какой-то общий грандиозный план.
>>28678944 Просто времени не хватило, сравни отношене к населению в оккупированных германоязычных или франции и в славянских странах. Когда идет война на нескольких фронтах с вооруженными недочеловеками не до уничтожения безоружных недочеловеков, пусть пока поработают.
>>28678997 Да понятно что это уебщиная советская пропаганда. Даже моя жена, взрослая баба за 30 и то говорит, а может быть нам пиздят? Алсо ее бико бесит 9 мая, говорит хуета а не праздник. Пляски на трупах вся хуйня, да еще и неизвестно кто хуже гитлер или сталин. (C)
ее слова. Тян не быдло, высшее образование педогогическое
>>28678997 >и все отсылки ведут только к советским исследованиям? Ты ссылку-то открой, там куча оригинальных немецких документов и западных исследований. Отрицание плана Ост это часть мазохизма пидорашек, просто пидорашкам нравится когда жопа выпорота, а план Ост это такой убер план по выпарыванию пидорашьх задниц, да еще и немецким господином.
Ты ебанулся, педагогическое - это самая быдлячья вышка. В пед идут только люди, которые не смогли поступить в любой другой вуз. >взрослая баба за 30 В 2000 для поступления в пед можно было вообще на экзамены не ходить, это 1982-1983 год пик рождаемости и по 20-30 рыл на место в любом другом вузе, но только в педе был недобор... И этой тенденции уже лет 40+.
Как итог - все ходили к педовской общаге ебать шлюх. Самое хорошое в этом деле - тебе не ужно было иметь нихуя, кроме бутылки буторной водки, сиги и пачки китайских гондонов.
Но к педу ходили от безысходности, там чесотка или с конца закапает - обычное дело. А вот в медицинское училище, к будущим медсестричкам - вот это милое дело. Они и чистоплотные, да и к водке просто пивка только купить, да у них и сами иногда были бабки, не как у нищучек с педа...
Ты с своей не Гитлера обсуждай, а сколько через нее прошло ебарей за время обучения... Нормальные люди в начале нулевых в педе - такого не бывает...
>>28679019 >времени не хватило Да-да, так можно про любое сказать. Вот я собирался стать триллиардером к 25, только времени не хватило. Обязательно стал бы
>>28678964 Я сам вышел из этого окружения... Могу утверждать, что обстановочка решает на 90%, еще 9% удача и только 1% зависит от людей. Социальное программирование - это тебе не шутки. Людей спецом превращают в скот и тут похуй какая нация и народность, из 1000 человек хорошо если 1 сможет избежать воздействия, хотя если с самого детства, то все 1000. Если мне дать 1000 "атлантов" из коцлагеря выйдет 999 опустившихся в край уже через год, а 1 оскотинется чуть позже... Люди - слабы.
>>28679351 Ну если ты до этого торжественно на стадионах обещал нации что станешь триллиардером чтобы таким образом чтобы обеспечить нации жизненное пространство и непопадание в зависимость от жидовского триллиардера, то тебя в бункере задушить надо если у тебя не получилось.
>>28675961 А зачем немцам в пропагандонской газете для русни писать русофобские тексты? Да и вообще что ты хочешь от газет в тоталитарной стране? Если совковую прессу читать, то совок рай на земле.
Гитлеродрочер - хуже пидораса, мышление гитлеродрочеров - мышление рабов, желающих служить хозяину. Ничто не может оправдать службу иностранным захватчикам, даже гулаги, которые являются только внутренним делом народов СССР, вшивых пруссаков с винтовками сюда никто не звал. Это каким же нужно быть обоссаным омежкой, чтобы идти на службу в систему, где тебя официально считают недочеловеком. Наверное, каким-то метисом без роду-племени, потому, что для русского того времени такие высеры - неслыханная наглость и оскорбление, ведь даже монголы на такую хуйню не решались. А Гитлер был ебанько, положивший за нихуя миллионы народу, если бы он не творил кровавой хуйни с евреями и не навалился на совок, мог быть бы на положении Наполеона, только более крутого и продвинутого. Но бесноватого мутило рассудком и он оказался на заслуженном месте у параши истории.
>>28679639 Тогда очень странно что народы оккупированных США после вмв стран живут намного лучше чем независимый российский норот. Что-то у тебя концы с концами не сходятся.
>>28679639 Не был Гитлер никаким ебанько. Нацисты это реваншизм после пмв и реакция на кровавую хуйнию устроенную евреями в осколках РИ и в самой германии. А для того чтобы еще более крутым Наполеоном стать в европе ресурсов нет, надо было их завоевывать или сдаваться.
>>28679765 А как так получается что уровень жизни в сша-оккупанте намного ниже чем например в нидерландах-оккупированных? Что-то неправильный оккупант у тебя.
>>28679735 Штаты вбухали дохуищу денег в оккупированные ими страны - это то, чего Совок физически себе позволить не мог. Да и сейчас вбухивают, пали тот же USAID.
>>28679735 ЩАс бы историю, да нахуй... щас бы в гугл, да не ...
Российская Империя - отсталая колониальная страна. СССР - мировая держава. США - концентрат просвещения. А почему, ну почему у них лучше?! Ты хоть задумайся, иногда задумайся. Если бы Совочек не развалили в 1991 если бы в 1993 алкоголик и беспредельщик не растоптал все и не втоптал нас в грязь. Сейчас бы ты так же сидел в своем компьютере, через ВПН хуесосил Совочек, а может тролил бы буржуинов, пугая их ядерной бомбардировкой посреди ночи, а они на полном серьезе ссались бы в штаны и просыпались бы среди ночи в кошмарах... И СССР в 80х было куда свободнее, чем сейчас в 2018 году. Люди собирали концерты и пели песенки в духе "Путин вор", ты попробуй сейчас собрать зал на 1000 рыл и спеть "путин вор" ///
Тогда Кино собирали СТАДИОНЫ, Аквариум и прочие копротивленцы, а сейчас они просто вахуй!
>>28679853 Ну какбэ суть в том, что не надо кукарекать про то, что Россиюшка может жить так же, как Гейропка. Не может, в Россиюшку такие деньги не вбухивались и не будут вбухиваться, да и сама Россиюшка не собирается отдавать ту же национальную безопасность на откуп Штатам, как сделала Германия.
>>28679902 Для того, чтобы он не мог внезапно оказаться олодным от того, что так захотела левая пятка заморского барина, как было, например, с Египтом до "арабской весны".
>>28679813 >уровень жизни в сша-оккупанте намного ниже Смотри пикрелейтед. А теперь, если из всего того количества народа, проживающего на территории США, выбрать тех, у кого уровень жизни равен с нидерландским, то их количественно будет всё-равно больше.
>>28679930 >То-то США кормили Россию в 90-е А рашкинские олигархи в это время, видать, пухли с голоду. Может США им денег просто так давала, нищим и оборванным?
>>28679930 Это была не гуманитарная помощь, а спецоперация по ликвидации пищевой промышленности. Всё же знают, что самопровозглашенное цивилизованное сообщество ничего не делает от чистого сердца.
>>28679969 >Это была не гуманитарная помощь, а спецоперация по ликвидации пищевой промышленности. Всё же знают, что самопровозглашенное цивилизованное сообщество ничего не делает от чистого сердца. Бля, а еще пыню ругают. Ну вот как с этим скотом по-другому? Оно ведь другого и не заслуживает.
>>28679902 Еще один сын бляди и алкаша, которого забанили в гугле. В 90е мы сложили оружие и захотели стать частью Запада. Алкаш там такие пируэты выписывал, такую хуйню нес, что мне и сейчас стыдно! За 90е было продано все, что вообще можно было продать! Секретные ядерные шахты - не вопрос, в США глумились и снимали фильмы, как русские алкаши продают ядерные бомбы террористам... Хотите нефтяные месторождения - не вопрос! Хотите Наташек для жирных ублюдков-неудачников из США - не вопрос. Хотите детей для семеек садистов - не вопрос. ВСЕ БЛЯТЬ ОТДАЛИ, ЧТО БЫ ВПИСАТЬСЯ К НИМ!
Но не прокатило, не стали они вливать в нас триллионы фантиков, а просто откатили нас лет на 30 тогда! И когда алкаш понял, что он обосрался, что народный бунт... Спасителя нам выдал, а этот нас в сортире мочит 18 лет...
>>28680061 >не стали они вливать в нас триллионы фантиков Вроде как дали зеленые бумажки, но важные чины их между собой поделили. Но не суть, податливая глина думала им соберут другой КПСС, только чтоб капиталистический был, а они будут ходить на работу как прежде, а все блага сами приедут. Советский он и есть советский.
>>28680365 >CША паразитируют на всём мире, и отваливают крохи с хозяйского стола своим самым верным псинам. >Россия - идеологический враг. Оккупированные страны используются как инструмент против России >спецоперация по ликвидации пищевой промышленности >либерах >неизбежной расплатой Постирай
>>28675705 Почитав этот тред, я, наконец, понял, чому совкобляди так ненавидят фашистов. Потому что фашисты мучали и убивали русских людей, а совки не терпят конкуренции.
Советский - самый лучший? Скажешь я упорот? Сельский советский садик на 50 детей в деревне, или школа. А в капитализме (в том числе и в святой Германии) такое не возможно, экономически не выгодно! Рыночек порешал..
Аноним ID: Олег Проклович15/06/18 Птн 18:39:04#281№28681374
>>28680794 Так ведь всем известно, что коммунисты знатные говноеды.
Совки, оправдывайтесь.