Синод Константинопольского патриархата снял анафему с глав двух неканонических украинских церквей, передает ТАСС. Речь идет об Украинской автокефальной православной церкви и Киевском патриархате. Также синод выразил желание вернуть Киевскую митрополию под юрисдикцию Вселенского патриархата.
«Русская православная церковь останется в меньшинстве, если не в изоляции» Церковный публицист Сергей Чапнин — о конфликте РПЦ с Константинополем
Аноны с украиноцентричной стороны поля топят за скорое объединение церквей и получение обещанного матерью-церковью КП ломоть самостійності, требуют от поборников русскаго міраъ предъявить документики, граждане россияне православного толка раскололись в возрениях -- томос не нужен и томос ненужен и ненастоящий.
Текущее положение и мнение русских архиереев ерисиархов можно определить так:
НЕ ОЧЕНЬ-ТО И НАДО
за время зоонаблюдений был выигран анус, недавно была заключена новая сделка (полдробности в личку)
Актуальный вопрос: каким по счёты теперь поминать в диптихе милые нашим сердцам церкви? Это важно.
А чего ты только про снятие анафемы пишешь? Второе решение ведь более важное: Вселенский Престол признал незаконной аннексию Киевской Митрополии Русской церковью в 1686 году. В переводе на обычный язык, Украинская православная церковь является каноничной и всегда такой была, а РПЦ незаконно подчинила ее себе. То есть, все решения Русской православной церкви в отношении Киевской митрополии – анафема Ивану Мазепе, патриарху Филарету, предстоятелю УАПЦ Макарию, все постановления так называемого «Харьковского архиерейского собора» 1992 года – являются незаконными. Константинополь в 1686 году позволил РПЦ рукополагать Киевских митрополитов, а не захватывать канонические земли Украинской православной церкви. То есть, решение Фанара – восстановление исторической справедливости.
МИР НАШЕМУ ДОМУ ОБЩЕМУ, КАДИЛУ ХОДУ, А ПРИХОДУ ДОХОДУ. МЫ НИЖЕПОДПИСАВШИЕСЯ АРХИЕРЕИ ПОСТАНОВИЛИ СЧИТАТЬ КИРЮХУ МОСКОВСКОГО СУКОЙ И ПОСТУПАТЬ С НИМ СООТВЕТСТВЕННО, С БРАТСКОЙ ТЕПЛОТОЙ К ВАМ: ВАСЯ ВОСКРЕС, ГОГИ ТБИЛИССКИЙ, АЗИС БОЛГАРИН, ШУРА МАЛЕНЬКИЙ ИЕРУСАЛИМСКИЙ, ФЕДЯ АФРИКА
А я напоминаю о тех, кто поддержал РПЦ:
Патриарх Иерусалимский Феофил Патриарх Александрийский и всея Африки Феодор II Патриарх Антиохийский и всея Востока Иоанн X Патриарх грузинский Илия Патриарх сербский Ириней Священный Синод Польской Православной Церкви Патриарх болгарский Неофит Митрополит Китросский, Катеринский и Пталамонский Георгий, Греческая Церковь
я на нулевой давно не был, часа полтора. Чо там сейчас актуально, над чем люди работают? Томос теперь хуёмос, понятное дело. пичуги уже на дне.. Что тогда? коммо-треды?
Предварительные итоги богословских споров уровня /b/:
укроверуны:
Нет церкви кроме ко-поля и барталомью пророк её, без томоса ты бумажка, с томосом человек, единая церковь каноничная уркаины-руси-шумерии, москалы-самосвяты, ррряяя!
руссоверуны:
Бармалей лезет не в свою епархию, грамота 15 века подписанная 140 митрополитами главнее чем томос нынешнего прохиндея, филарет нераскаянный раскольник, томос нинужен, ррряя!
>>30223680 >Украинская православная церковь является каноничной и всегда такой была какая-какая церковь? в прошлом треде выяснили же, что такая церковь только в манямире хохлов существует. ее никогда не было, и до сих пор нет.
>>30223977 Россия колония не США, но европки. Принадлежит древней черной аристократии, с центрами где то в Австрии, Бенилюксе и немножко в Британии.
Украина - американская шлюшка, факт.
Аноним ID: Эми Айдамировна13/10/18 Суб 18:51:53#48№30224039Двачую 2RRRAGE! 0
>>30223862 Ещё раз. В мире хохлов существует ТРИ ПРАВОСЛАВНЫХ ЦЕРКВИ.
https://www.youtube.com/watch?v=3VbgbzDtmz8 Сейчас выебнулась тв, которая киевского патриархата. Хочет пидорнуть церковь московского патриархата. Это порядка 20тысяч приходов. А третья автокефальная. Тоже православная.
>>30223977 Кроме того, ты сам не понимаешь смысла крылатого выражения. Если помирить Украину и Россию - получается в перспективе опасный конкурент. Поэтому ссорить вассалов просто необходимо, чтобы властвовать над ними. Впрочем, как я уже сказал, Россия не вассал США.
>>30224039 >В мире хохлов существует ТРИ ПРАВОСЛАВНЫХ ЦЕРКВИ. ниет. одна. украинская церковь, которая является составной частью русской церкви. и еще две петушиные неправославные секты.
>>30224066 Томос дадут при условии, что все эти три церкви объединятся в одну и выберут патриарха. УПЦ КП и УАПЦ согласны объединиться. УПЦ МП не согласна пока что.
>>30224066 да ничего не будет. Филаретовцы будут бегать с томосом и орать что мы канонические, УПЦ МП похуй на эти беснования раскольников. Онуфрий же сказал - кто хотел от Москвы отделится, давно это сделал. Остались верные чада православной церкви.
Томос просто легализует раскольников, вот и всё. А вот вопрос обединения враждующих сект посложнее будет. Филарет хочет быть главпопом, а кандидатов у Барта там несколько.
Что есть томос? Вики пишет, что это просто какой-то указ по важному вопросу. А пикрелелйтдет тогда что? >Грамота написана на большом листе пергамента, внизу на багряной шёлковой ленточке прикреплена свинцовая печать. На печати: на одной стороне —изображение Богородицы с младенцем Христом на руках, на другой стороне — надпись: др.-греч. «Ἰωάσαφ, ἐλέω Θεοῦ, ἀρχιεπίσκοπος Κωνσταντινουπόλεως, νέας Ρώμης καὶ οἰκουμενικός πατριάρχης» — «Иоасаф, милостью Божьей, архиепископ Константинополя, нового Рима и Вселенский патриарх». Под грамотой подпись патриарха, 32 митрополитов, 1 архиепископа и 3 епископов. Слышали, лябурахи и кекелы? Грамота гербовая, с печатью, и заверьте. Наши присты благосоловлялись легендарными патриархами еще того константинополя, а не туецкими подсосами на службе вашингтонского макдака.
>>30224165 >то все эти три церкви объединятся в одну и выберут патриарха
Но там же еще есть Моисей, глава УАПЦ-К, есть Украинская реформаторская православная церковь. Как с ними быть? они ведь тоже древние исконные и были всегда.
Несмотря на решение Синода в Стамбуле о восстановлении в архиерейском сане главы Киевского патриархата Филарета Денисенко, Константинополь по-прежнему не считает его патриархом
Об этом, как пишет «Интерфакс», рассказал известный константинопольский иерарх, представитель Константинополя при Всемирном совете церквей архиепископ Иов (Геча). В переписке с протодиаконом Андреем Кураевым, фотокопию которой тот приводит в своём блоге сообщил, что Фанар считает Филарета бывшим митрополитом Киевским. Отвечая на прямой вопрос протодиакона о сане, в котором, по версии Константинополя, сейчас находится Ф.Денисенко, архиепископ отвечает: «Насколько мне известно, «бывший митрополит Киевский».
Из этого следует, что, объявив Филарета легитимным, Константинопольский патриархат считает его обычным епископом без кафедры, который когда-то был митрополитом Киевским.
«Так что вчерашнее заявление Филарета "я был патриархом, есть и буду" — это лишь его самопрезентация. Таким своим поведением он уже похоронил автокефальный проект Фанара в 2008 году. Тем же шляхом (путём — ред.) дедуля прёт и сейчас», — пишет в свою очередь в блоге протодиакон Кураев.
>>30224270 Глупый какел томосоеб даже не знает, что такое черная аристократия, но лезет рассуждать о политике, истории, богословии. Пиздец просто. И вот так у вас, какелы, во всем.
>>30224249 >Таким своим поведением он уже похоронил автокефальный проект Фанара в 2008 году. Тем же шляхом (путём — ред.) дедуля прёт и сейчас возможно на это и расчет. пока хохляцкие попы друг дружке чубы дерут за фантомное патриаршество, бартоломью и братия собирают доход со своей киевской митрополии. а зная хохлов, чубы за должность и лычки начальника склада они будут драть до второго пришествия.
>>30224291 Я объективен, манюня. После 1917 у моей родины нет субъектности, но на Украину я просто срал и ссал, вы гнусные сепаратисты, раскольники и предатели. А ты можешь мриять об Украине и протоукрах что угодно
ЗА ПЕЧЕНКИ УСТРАИВАЕШЬ КРОВАВЫЙ ВООРУЖЕННЫЙ ПЕРЕВОРОТ @ ДОХРЮКАВШИСЬ ПРО ЯЗЫК ПРОЁБЫВАЕШЬ ТРИ РЕГИОНА @ УСТРАИВАЕШЬ ГРАЖДАНСКУЮ ВОЙНУ @ ВЫБИРАЕШЬ ПРЕЗИДЕНТА ОФФШОРНОГООЛИГАРХА @ ГЕНПРОКУРОРА ТУПОГО УРКУ @ МЭРА ОТБИТОГО ИМБИЦИЛА @ ТАРИФЫ НА СОТНИ % ВВЕРХ @ ГРИВНУ НАХУЙ ВНИЗ В ЧЕТЫРЕ РАЗА @ ОБРАЗОВАНИЕ, МЕДИЦИНУ, ПЕНСИИ, ПРОМЫШЛЕННОСТЬ, СУВЕРЕНИТЕТ, УВАЖЕНИЕ, ИНФРАСТРУКТУРУ, ЛЕС, ЗЕМЛЮ, ГТС, ТРАНЗИТ ТОВАРОВ ЧЕРЕЗ РОССИЮ, ДА БЛЯДЬ ГОРЯЧУЮ ВОДУ В СТОЛИЦЕ!! ВСЁ ВСЁ ВСЁ НАХУЙ!! @ ДЕЛАЕШЬ СВОЮ СТРАНУ САМОЙ БЕДНОЙ И КОРРУМПИРОВАННОЙ @ . . . ДА ПАСМАТРИТЕ КАКАЯ ПЕРЕМОХА, МЫ РАЗВЯЗЫВАЕМ РЕЛИГИОЗНУЮ ВОЙНУ, АЙ КАКИЕ МЫ МОЛОДЦЫ, АЙ КАКОЙ У НАС ХОРОШИЙ ПРЕЗИДЕНТ, ГОЛОСУЙТЕ ЗА НЕГО, ОЗОЗА!
Это просто пиздос, страна - позор, страна - клоун, страна - мазохист.
Украинцы не хотят быть с нами в одной церкви, смиритесь. И нашли способ сьебаться. С точки зрения веры нельзя дать им уйти от истинной религии, надо дать им легальную автокефальную церковь. Поэтому каждый лахтинец православный при входе в тред должен сказать
Пирорашки снова сгорели. И так в последнее время каждый день. А вы тоже заметили что ватаны больше не вступают в полемику? Они уже даже не пытаются аргументировать свою позицию как когда-то, они просто воют от бессильной злобы и обиды. Тред с первых постов почти скатился в вайп, все посты от анона перекрыты, а то и по два раза лол. Вата ревет от нестерпимой боли, каждый день в псину всё бьют и бьют, иногда даже по несколько раз, не давая скотам даже короткой передышки. Но они все держатя за трещащий по швам maniroque, посты становятся все менее и менее здравыми, шиза прогресирует. Бесконечно так продолжаться не может. Каковы же будут события в апогее? Дурка или разватнение?
>>30224249 Сняв анафему, Синод фактически подтвердил, что в течение многих лет УПЦ КП возглавлял самозванец, а сама эта церковь была незаконной сектой.
>>30224461 >Украинцы не хотят быть с нами в одной церкви боже мой. ну пусть уходят, кто их держит-то? в том то и дело, мань, что они хотят быть с нами в одной церкви.
>>30224239 >туецкими подсосами на службе вашингтонского макдака. Да вот, кстати. А кто давай турецким дурачкам томос, после того, как они вроде как легли под папу, а потом захотели обратно в православную благодать?
>>30224477 вот здесь>>30224366 поп говорит, что анафему за раскольничество с Фили никто и не снимал, снимали дисциплинарное взыскание за предшествующие косяки.
>>30224592 >благу для веры какое благо для веры, еблан. кто из этого хрюкающего безмозглого стада в бога-то верит? тому кто верит, похую все эти разборки и автофекалии. стамбульский еретик сейчас просто отдал свою веру на поругание нехристям, и еще надо выяснить, просто по глупости или за хорошую мзду из вашингтонского обкома.
Аноним ID: Иста Ашотовна13/10/18 Суб 19:40:00#99№30224694
Прикольно. Любая провокация около киевской лавры, даже с легким мордобоем, даст просто охуительный повод раскатать биндер в кизяк. Какие же хохлы дегенераты, пиздец просто.
Аноним ID: Иста Ашотовна13/10/18 Суб 19:44:34#112№30224769
Проигрываю как порашные хохлы примазываюстя к любой хуйне, чтобы "потралить" вату. То блять они за, навального, гейропу, то за нато, за нац. батальоны, то за (организация запрещенная в РФ), за швитого машка и т.д. Теперь вот ПГМ подвезли. Какие же дегенераты.
>>30224845 Пирорашки снова сгорели. И так в последнее время каждый день. А вы тоже заметили что ватаны больше не вступают в полемику? Они уже даже не пытаются аргументировать свою позицию как когда-то, они просто воют от бессильной злобы и обиды. Тред с первых постов почти скатился в вайп, все посты от анона перекрыты, а то и по два раза лол. Вата ревет от нестерпимой боли, каждый день в псину всё бьют и бьют, иногда даже по несколько раз, не давая скотам даже короткой передышки. Но они все держатя за трещащий по швам maniroque, посты становятся все менее и менее здравыми, шиза прогресирует. Бесконечно так продолжаться не может. Каковы же будут события в апогее? Дурка или разватнение?
Аноним ID: Иста Ашотовна13/10/18 Суб 19:52:52#128№30224882Двачую 2RRRAGE! 2
>>30224805 >У них больше православных чем в России все православные давно в церкви. она называется - украинская православная церковь московского патриархата. все остальные это сектанты, еретики и атеисты. и ты хочешь этих чертей в лоно святой христовой церкви пустить? согласен, но пусть сначала покаются. и первым пусть это сделает их глава - филя проткнутый.
>>30224246 Хуй знает. Константинополь в качестве тех, с которыми нет догматических расхождений, признаёт только три украинских церкви. А эта, видимо, для них что-то вроде протестантских церквей, которые их не касаются.
признаться, мне странно на нашем довольно таки продвинутом ресурсе всякий раз натыкаться на такие то ли проекции, то ли намеренные подмены -- про евроассоциацию у нас все с самого начала были в курсе и яныку предъявили именно то что с колеи сошёл, поц, ну потом понеслась. безвиз это безвиз. С договором, а как ещё? Это там некуй хуй не различает Грамоты и Томоса, кстати. А у нас люди в шангенские европы вполне так себе свободко катают. По договору. Проблемы? Да, намерение вступить полноправным членом, а не на полшишечки - декларируется и многими разделяется. Ну и? Нахуй приписывать
>>30225087 >мне странно на нашем довольно таки продвинутом ресурсе всякий раз натыкаться на такие то ли проекции Я ржу, свинявый копросотник вкинул одобренную пасту. Алсо, какие проекции, маня? В ЕС вы хотели, а не венский кофе, который себе может позволить 5% населения страны.
Вопрос. Почему свою ересь они называют киевским патриархатом, а гражанин денисенко называет себя патриархом, если они автокефалию от константинопольского патриархата просят? Как в одном патриархате два патриарха могут быть? Смотрите, мозг не сломайте
>>30225308 >но торг шёл за ассоциацию же. Блядь, не проецируй За че шол торг веса не имеет, имеют вес ожидания каклов, с которыми их провернули на хуях яйценюк, порох и остальная веселая компания. А о них тут все в курсе, благо каклы сами тут все засирали своими влажными мечтами.
конституируется новая церковь и у неё будет избранный патриарх. Титул у некое-го иного гражданина, буде он им называться, станет недействительным. По отношению к кириллу -- он на украинские территории роток раззевать теперь не могёт и потому титул "всея руси" на него уже не налазит. Кто ещё патриарх киевский -- Филарет -- ну, УПЦ КП никто не разгонял, она не самоустранилась -- он себя так называет -- ну ок. Ждём учредительный собор и выборы.
Варик, что будет КиП в киеве и антиКиП в москве -- ваще обоссака получится
>>30223582 (OP) >Русская православная церковь останется в меньшинстве, если не в изоляции Не всё ли равно? Факт в том, что нынешняя РПЦ продолжает гнилое дело многонационалочки, зачем-то тратя огромные средства на всяких братушек, зачем-то организовывая внутри своей структуры "украинские" пиздос и пр. автономии, хотя последние два века под всё это у русских только и делали, что отжимали их земли и города, отнимали сотни тысяч жизней, отданных за какие-то ебаные румынии. И всё это продолжается и сегодня, так что если очертить уже наконец-то границы между НАМИ и всеми остальными не могут сами, то можно лишь поблагодарить тех, кто сделает это для нас. А нам нужна своя церковь, которая полностью независима от кого-то ещё и ориентирована исключительно на русскую среду и нужды по её организации.
>>30225457 согласен. конечно, бугурт няш без своей церкви был бы бесценен, но стратегически нам нужна своя отдельная от всего мира русская церковь, как у жидов и армян.
Пост, на который я отвечал, разве без шизы? какие два патриарха? Филарет объявил в девяностых об отделении от москвы и учреждении поместной церкви, его местные епископы выбрали патриархом. Патриархом Киевским. Но в К-поле тогда не поддержали и не утвердили. Сейчас поддержали, но на условиях учреждения единой церкви без зоопарка. Это было ожидаемое и желанное условие. Сейчас соберут собор и пайщиков-концессионеров, обкашляют расклады, выберут патриарха, К-поль выдаст обещанный томос как вольную -- он и будет рулить. Хулі неясно?
я тормознул малёха, ты ведь по сути ставишь против Златославы Тарасовны (я бы тоже поставил, но нет), вот и отлично, твоя ставка принята! Игра Златослава Тарасовна против Чимислава Анарендиловна!
>>30224845 слыш, тебе если решение Первого среди равных не по духу, так ты не в интернете базарь, а перекрестись в протестанта и верти на хую Вселенский патриархат Константинополя и Святой Престол в придачу
>>30223582 (OP) Я тут на днях на отличный ролик натолкнулся. Даже посмотреть за один раз не смог, пришлось на некоторое время отключиться и потом продолжить просмотр. Я вот не знаю, по степени бомбануло на сколько Джамал из 10 это потянет? https://www.youtube.com/watch?v=AKw4Y8hm9u0
>>30226085 Я не имею отношения к Украине, хохлозависимая блядь. Мне просто доставляет удовольствие наблюдать за тем, как вертлявого двуличного табачного уёбка лишают огромной части рынка (ибо прихожан на территории Украины у него было ой как много). С какой репутацией тогда этого козла выбрали, вот с такой же
>>30226098 А что ж он к нему в конце августа на поклон летал? Или это был не поклон, а литургическое общение такое? Что-то по официальной стенограмме того визита особо и не скажешь, чтобы они были равными.
>>30226077 Да я охуел от этого видоса. Всех вспомнили. И фашистов-бандеровцев, и черногорский раскол, и церковные погромы. Для полного счастья только бы ещё мальчика в иисусиках показали.
>>30226192 А вот это очень интересный момент, да. Ещё до всей этой заварухи с Крымом и Донбассом, задолго до неё, помню, время от времени смотрел фотографии и натыкался на очень много фотографий украинцев с церковных венчаний. Ещё тогда удивлялся, насколько среди них больше верующих, чем среди нас.
Утащил вот это из репоста Незыгаря от 28 сентября:
Опубликованы подробности, почти стенограмма, "переговоров" патриарха Кирилла и патриарха Варфоломея на Фанаре в конце августа. Пока доступен только греческий текст, гуглтранслейт на английский, которым пользовалась я, может быть некорректен, но удержаться от цитат невозможно. Всё ещё хуже, чем можно было предположить.
Патриарх Кирилл об администрации Порошенко, верховной Раде и их мотивах: "Они не представляют народ. Они получили власть в результате государственного переворота в период Майдана. Они призывают к автокефалии, чтобы усилить свой авторитет, потому что нелегально держат власть. Народ свергнет их и выгонит, поэтому они хотят поддержки и авторитета Вселенского Патриархата". Патриарх Варфоломей аккуратно говорит "Но ни вас, ни митрополита Илариона не пускают в Украину? Разве это не доказывает, что вас там не хотят?" - "Вы связываете это с отношением ко мне украинского народа или нынешней украинской власти? Потому что это разные вещи. Политическая власть 8% сегодня против меня, но украинский народ поддерживает меня и молится обо мне".
Диалог патриарха Варфоломея с митрополитом Иларионом (кажется, слухи, что на обратном пути из Стамбула патриарх Кирилл кричал на Илариона, не преувеличены):
Патриарх Варфоломей: "Вы заявили, что президент Порошенко подкупил Вселенский Патриархат, я спрашиваю вас прямо: вы можете это доказать? Если вы не можете это доказать, вы клевещете на Мать Церковь, и будете прокляты. Это непростительно, что вы сознательно лжёте" Митрополит Иларион: "Я сказал, что раскольники, которые посещают Вселенский Патриархат, известны в России тем, что они не приходят с пустыми руками". Дальше написано, что патриарх Кирилл прервал "напряжённый диалог" и попросил патриарха Варфоломея "покрыть митрополита Илариона братской любовью". На что получил ответ: "Брат делал это не единожды, он постоянно агрессивен и враждебен по отношению к Матери Константинопольской Церкви, я прошу вас наказать его и удалить, потому что он причиняет вам ущерб".
А на сладкое патриарх Кирилл приготовил сюрприз - авторскую трактовку "педофильских скандалов" в Католической Церкви: " «Кризис, который переживает сегодня Римско-католическая церковь, и усилия по её уничтожению, все эти фантазии о педофилии касаются нас», «разные бездоказательные утверждения, что тридцать лет назад такой-то епископ совершил какое-то действие, создают проблемы. Эти заявления - катастрофа, и мы обязаны поддерживать наших братьев-католиков и проявлять нашу солидарность».
Думаю, после этого патриарх Варфоломей подумал "Господь, жги".
>>30226250 Даже истинные бойцы с хунтой, попадая на украинскую землю, постепенно украинизируются. Ещё бы пара-тройка лет и моторыла на мове забалакав би, як вуйко з полонини.
иттить, меня одного сейчас так капчей заёбывает во искупление того, что зело серю в своём же треде или это ольгинский призыв так на двощах сегодня гоняют? вчера не впример комфортней было.
>>30226375 А то! Какого-то пирожка исторических наук вытащили из кладовки, чтоб рассказывал бабушкам, как там злая хунта православных притесняет чиво блядь?, и страшные кадры людей в масках монтажкой включили, чтобы целевая аудитория программы "Время" за сердце хваталась! И из-за чего, самое-то главное? Из-за того, что Кирюшино самолюбие задето.
Ну, в общем, ясно-понятно. Сейчас выдержат паузу, чтоб страсти поуляглись. А поулягутся они быстро, у русни память, как у золотой рыбки. И к Рождеству стоит ждать логического завершения этой истории. Украина получит свою поместную церковь, Гундяев получит анальную контузию. Кстати, пользуясь случаем, спрошу. А все православные церкви пользуются юлианским календарём. Если нет, то ящитаю, что это прекрасная возможность ещё и это дерьмо упразднить.
>>30226471 Не все. Болгарская, греческая - не пользуются. А дерьмо надо упразднять, я вообще считаю, что РПЦ должны были ещё коммуняки заставить в принудительном порядке прекратить эту путаницу.
>>30226471 > А все православные церкви пользуются юлианским календарём. не все, у эстонцев Новоюлианский календарь, но не думаю что это дерьмо упразднят у хохлов
>>30226340 видимо, эта ортодоксия - рупор бармалея. чего полную стенограмму не опубликовали, а только выгодные для него выдержки? и в общем, да - это разговор равных, где ты там подчинение увидел?
>>30226549 Элементарно даже, Варфоломей задаёт абсолютно резонный вопрос: как Киря может иметь какие-то полномочия на территории Украины, если он там является персоной нон грата? Это же реальный факт, и с этим никто не может и не сможет поспорить. Наверное, Киря должен сам себя винить в том, что у него среди украинцев возникла такая репутация, разве нет?
>>30226617 Оба варианта. Да, лично я это вижу так, что Варфоломей отчитывает Кирю за то, что ситуация вышла из-под контроля. И по-моему только ольгинец этого не увидит.
>>30226404 Лахту сегодня особо долбят, они с утра пытались опять перефорс Пыни устроить. Один лахтопидорас под хэвеном до сих пор что-то пытается серить.
>>30226639 Представляю, как им больно от того, что даже в Телеграме сделали стикеры с Пыней (да-да, с тем самым, а не с Алексеем Анатольевичем, к их-то разочарованию и бессильной злобе).
>>30226636 ты ошибаешься. просто бармалей считает себя верховным арбитром в православии, типа как на нем лежит ответственность за весь православный мир. ну считает и считает, это его личное дело. а кирюша его уговаривает не бузить из-за своих причуд, ну как помешанного уговаривают успокоиться.
>>30226675 Убеждай себя в этом дальше. Сколько бы ты ни обзывал Варфоломея, сколько бы ты ни брызгал в его адрес слюной, Кире от этого всё равно лучше не станет, потому что вопрос по отжатию у него украинской части пирога - абсолютно решённый.
>>30226675 Даун, у тебя в шапке ссылка на интервью, где разьясняют, что в Стамбуле пахан рангом выше сидит, вам там уже 15 рублей не платят, что вы на совсем отъебитесь работаете? Я сейчас #негею позвоню, что в томосотреде дебил работает.
>>30226587 >Элементарно даже, Варфоломей задаёт абсолютно резонный вопрос: как Киря может иметь какие-то полномочия на территории Украины, если он там является персоной нон грата? Так он сам ответил на этот вопрос, что его власти не пускают, лол. Порохоботы, определитесь со стулом хоть. А то у вас церковь зависит от государства уже. Ну она зависеть-то зависит, то по методичке у вас же освобождение из-под власти рашки, а не многоходовка пороха, про которую и так всем понятно.
Истамбульская поповщина это приход в 3000 человек и 7 зданий.
Хохлы могут передавать церкви исходя из голосования приходов, таков закон в хохолии, сам томос особо нечего и не решает, если бы не дали, то все пошло как и идет только чуть менее престижно, Византия то померла хули.
Будет интересно, что другие мемичные мертвые ближневосточные церкви выкатят
>>30226690 >вопрос по отжатию у него украинской части пирога - абсолютно решённый. это понятно, что он все-таки решил побузить. сейчас только два вопроса - взбрыкнет ли кирюша максимально жестко, вплоть до раскоа, и кто его в этом поддержит. и боюсь, что у него варианта простить и забыть просто нет.
>>30226713 Зачем пиздеть, что кто-то его не пускает? Киря не поедет в Киев, потому что его там злая толпа вздёрнет на столбе. И он это прекрасно знает. А почему его злая толпа вздёрнет на столбе? Да потому что он обслуживал Кремль вместо того, чтобы защищать единство православной церкви. Кире остаётся винить только себя, он сам выбрал сотрудничество с властью (хотя, я думаю, если б он не хотел сотрудничать, то его постигла бы судьба Даниила и его просто никто бы не выбрал Патриархом).
>>30226746 А я практически уверен, что он заткнётся. Кишка у него тонка - взбрыкнуть на Варфоломея. Если взбрыкнёт, то это будет наверняка последним решением Кирюши, после чего Кремль попытается выбрать Патриархом кого-нибудь более сговорчивого.
>>30226771 дело не в его личности. я в прошлом треде карту постил на что претендует бармалей - там помимо левобережной украины и еще вся белоруссия, и кусок рф в районе смоленска.
>>30226784 пруфы чего, дебил? что какое обтиженное хуйло мнение имеет? нахуй мне они нужны. давай ссылки на вселенские соборы, если чего-то запруфать хочешь.
>>30226834 а кто должен обсуждать? все от кого что-то зависит пока в ахуе от поехавшего бармалея проводят экстренные совещания в узком кругу. им пока не до пиара.
>>30226740 Еще спиздани, что РПЦ Москвой ограничена, даун. 5 миллионов верунов по всему миру, монастыри в Греции и США, включая любимую некоторыми депутатами гору Афон, против рашкинских язычников, которые раз в год свечку ставят, чтобы Боженька помог ипотеку выплатить.
>>30226808 >давай ссылки на вселенские соборы Ты хотел сказать на Всеправославный? Последний не состоялся из-за Гуни. А ведь там обсуждалось, надо ли давать автокефалию по решению одного пахана или по голосованию всех. Давай маня, оправдывай Гуню, как ему турок говна в жопу залил.
>>30226913 Поэтому Киря единственный несёт ответственность за сложившийся конфликт. И единственный фактор, доведший ситуацию до предела, - его амбиции и его уверенность в том, что он сможет всех повертеть на хую. Ну вот, не смог.
>>30226913 сука, ты же больное животное. ты просто блюешь уже говном, которое в тебя свиносми закачали. разговор о власти бармалей, он, блядь, мне про последний собор, который не состоялся. попка ебаная.
>>30226989 >поясняй за собор, которые я даже правильно назвать не смог, быстро бляяя >пояснил >лахотдыр пробует увести сторону в другую тему Правило №12.
>>30227068 бляяя, какой же ты дегенерат. ты даже среди своего стада выделяешься. пруфы, блядина, пруфы на особую власть константинопольского патриарха предъяви, если они у тебя есть.
какое же не вовремя этот ТОМОС. На зло теще и двум бабкам покрестил спиногрыза у еретиков. Хуе, мое, анафема снята, скоро будете каноничной церковью. Это вообще законно?
>>30226768 >Зачем пиздеть, что кто-то его не пускает? Так пускает? Порохоботик, ты необучаемый? Злая толпа это подментованная гниль типа си14, про которую все знают, что они подментованы и могут пиздить кого угодно? Блять, твоя недострана в говне, она вся в говне, кирюша может прямо сказать что ехать в это сомали - тупая идея, да и просто лучше бы в сомали поехал. В древние времена какие-нибудь такого не было. >А почему его злая толпа вздёрнет на столбе? Уже пояснил, говно. Реально только тупой порохобот может одновременно топить за многоходовку пороха с томасом и за независимость церкви от власти - это же противоречит само себе, лол. >Кире остаётся винить только себя Лучше вини пороха за то что у тебя нет горячей воды, свиносотенец.
>>30227283 у моих двух бабок (прабабки малого) и тещи. Очень сильно бугуртили, что не РПЦ МП, не канонично, адъ жеж ждет, а теперь выходит их анальным болям конец.
>>30227359 >>30227312 >>30227297 Че, собаки, какого это за 30 гривен развязывать религиозную войну? Думаете вас не коснется? а потом ЗЗЗАААЩОООО??? УИИИИИИИ, ХХХРРРЯЯЯ
>>30227319 Вот это бомбаж. Ещё раз, хохлозависимый, специально для тебя: я не имею отношения к Украине. Я гражданин Российской Федерации, я люблю свою страну но на дух не выношу Кирю, потому что этот гнойный пидор к православию не имеет никакого отношения. Мне радостно, когда Киря страдает.
>>30227466 >я не имею отношения к Украине. Я гражданин Российской Федерации Свинюшка под прикрытием, лол. За 4 года не уясняли для себя, что никого не колышет, что вы отрицаете свою свинявость, кто вам методички пишет?
>>30227520 > >религиозную войну Полыхнет, 146%, вальцман готовит это к провальным выборам, + на бомбас технику тянет, он булет вами, говном, править вечно.
>>30227555 > >править вечно > как пыня? Любой усраинец мечтает о таком президенте как В.В.Пыня, их обморок - капитан Чекушка просто смешное поделие из говна по сравнению с ВВ
>>30227615 >УПЦ КП упц кп всё. >Ватикана "Я говорю тебе: ты — Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах"
Подожжи. То есть должен быть томос от Ватикана Константинополю. И судя по тому, что Ватикан не признаёт православную цековь (любую) истинной церковью, то томоса у Константинополя нет?
>>30227706 там дальше все очень сложно, и каждый трактует по своему. вроде как, константинополю выдал томас апостол андрей. а он как бы не главный "камень", а просто помощник петра. из-за этой хуйни они c ватиканом и разосрались. константинополь грит, петр и андрей равны поэтому и церкви равны, а ватикан грит, нихуя, у нас томас от бога, а у вас хуй собачий, поэтому ватикан первый.
>>30227679 >пикча В этом - весь пидораший менталитет. То есть люди лоббируют и активно продвигают свои идеи того, какой должно быть страна, люди четыре года хуесосили порошенка в фейсбуке на предмет "а пачиму рпц хозяйничает в украине", люди противоположной точки зрения ничего не могут предложить Украине в плане идеологии, чтоб ее при этом не унизить, а пидорашки думают, что это спускается сверху, "чтоб поссорить украинцев"...Я в ахуе
>>30227877 >четыре года хуесосили порошенка в фейсбуке на предмет "а пачиму рпц хозяйничает в украине" насколько я знаю, они его еще четыре года хуесосили, почему зарплаты падают и коррупция растет, только воз и ныне там. зато на бесполезную хуйню, которая еще аукнется религиозными противостояниями, время нашлось. и опять москали, а не сверху залили. ага, конечно.
>>30227994 почему ебу. ты ж говоришь, что москали виноваты, потому что ничего предложить урине не могут, и поэтому уринская власть должна осуществлять хуйню, которую ее граждане предлагают. почему бы уринской власти уровень жизни не начать поднимать? ведь граждане это тоже предлагают сделать. а петруша почему то всегда выбирает варианты попроще, и которые максимально градус неадеквата поднимают. а ты говоришь, что не сверху это спускается.
>>30228036 Какие блять москали? Мне на вас похуй. Я говорил дословно >люди противоположной точки зрения
ЗВР растут вообще-то. Которые были потрачены в ноль во время Азарова на поддержание гривны по 8. Мы были долбоебами, когда избрали стратегию лазить под столом и подбирать крошки с российского нефтяного стола. Так же мы были долбоебами, зациклившись производствами и наукой в постсовке. Эти ошибки исправляются в данный момент.
>>30228097 Когда педерашки перестанут об этом кукарекать на официальном уровне по федеральным сми, повышая статус инфоповода до политического, тогда и съебем. А до этого терпи, ты это умеешь.
Двачёвский Художественный Политачерский театр им. П.И.Дорана и У.И.Тарана представляют художественную пьесу "Православный беспределЪ"
Пыня и Кирюха хохлам: - Ну, что, паства? решили юрисдикцию переменить? - Вы кого слушали-то, а?! Пидор турецкий вам лапшу на уши вешал, а сам к пиндосам ходил ссучить! - ВРЁТИ! - Он же раскололся, ты ж сам слышал Голос со стороны параши: - НЕСЧАСТНЫЕ РАБЫ, ДА ЗДРАВСТВУЕТ АВТОКЕФАЛИЯ! - Филарет закукареал, заместо колокольни! - Пади пакайся, самозванец! Правосеки пытаются отжать Почаевскую Лавру, но получают пизды от зелёных человечков, переодетых в монахов - Куда ты лезешь, куда ты лезешь? Всем насрать, а он лезет. Не твоё дело у Парашенки на побегушках бегать. Вон, пусть баптишня филаретовцев к себе забирает! Эй, Мойдодыр-Турчинов! Принимай пополнение - Таких кадров вам нарисовали! Свидомые, рэволюционэры! - Завтра отправишь их на послушание нужник чистить, а сейчас пойди, утешь их - Милости прошу в нашу общинУ! - Уйди отсюда, еретик! я сам к ним пойду! - Ты хорошо подумал, Тарас? Может ты на Томос надеешься? Ну тогда давай, попробуй... Расход, православные!
А вот хуй кстати, будьте внимательны. Объединятся в одну и выберут Митрополита. Константинополь хочет дать автокефалию Митрополии под своим главенством
>>30224805 >господа не интересует Господа также не интересует кому и когда и зачем раздают томосы у православных. Ему вообще язычники не интересны, если не трогают Его народ - евреев.
>Какая разница чьими руками бог привел верующих к легальной церкви? Ты это так видишь? А я вижу, что Бог готовит очередное кровопролитие - смотри как в 2018 году (не в 1518, не в 1718) какие-то непонятные церковные дела добавили вражды между украинцами и россиянами. Мало кто знает что такое томос, кто такой Варфаломей и почему нужно ненавидеть хохлов/кацапов - но ненавидят.
Синодальное письмо 1686 года, которое предоставило Московскому патриарху право назначать Киевского митрополита, было признано утратившим юридическую силу Ваш ответ, бестомосные?
Евроассоциация была в дискурсе Майдана. Евростандарты чтоб во все поля и европорядки. Про реальное членкиньство всем ясно было -- это не вопрос ближайшей перспективы. Такой расклад реально на слуху был, потому что давно в обществе обсуждался. Вы в России как всегда домысливаете про своё. П -- как Проекции.
Ты читаешь титры? Где там членство? Или ты второе дно ищешь в обещанном политиками с экранов? Ну, дык, политиками и с экрана, во-первых. А во-вторых -- ориентир озвучен правильный. Разве не стоит настраивать порядки так, чтобы люди жили на 15 лет дольше и красивше?
У нас есть рядом пример наших соседей. Так вот Россия - это не тот пример, на который стоит ровняться.
Или ты на серьйозных щах про то, что после Майдана сразу обещанное не наступило? Серьёзно? Тебе синюю кепку с буквами не выдали?
>>30229367 >Константинополь хочет дать автокефалию Митрополии под своим главенством
автокефалия -- єто без главенства. Єто с патриархом и каноничніми территориями. В единой УПЦ рулить будет патриарх. И если будет поминать первым патриарха матери-церкиви -- то разве это не нормально?
>>30229367 Своё главенство Константинополь уже дал УПЦ КП и УАПЦ. Это теперь их подразделения без признанного патриарха. После их объединения с УПЦ МП они должны будут избрать патриарха всея Украины и тогда получат томос об автокефалии с признанным патриархом.
>>30229771 вот это манямир. очнись, тарас, тебя опять наебали. теперь все бабки с приходов не на украине будут оставться, а пойдут в москву и константинополь. >тогда получат болгары лет сто ждали по-моему. ну и вы подождете. щас, отдаст вам этот кусок бармалей, ага. не для этого он весь православный мир раскалывает.
>>30229818 Может и больше, поскольку УПЦ МП против объединения. Тут их придётся официальным киевским властям как-то административно-политически принуждать отколоться от РПЦ.
>>30229818 >бабки с приходов не на украине будут оставться Главное, шоб не у москалей! >Тут их придётся официальным киевским властям как-то административно-политически принуждать отколоться от РПЦ. Каждый раз ору с такой-то свободы у нерабов
>Своё главенство Константинополь уже дал УПЦ КП и УАПЦ
С чего ты взял? Константинополь не признавал никакие УПЦ КП и УАПЦ, он только снял анафемы с их предстоятелей и отжал у РПЦ себе Украину как каноническую территорию. С точки зрения Варфоломея Филарет на данный момент простой священник
>>30229858 > и отжал у РПЦ себе Украину как каноническую территорию. С точки зрения Варфоломея Филарет на данный момент простой священник Я ровно то же самое и написал.
Не совсем. Ты упоминул УПЦ КП и УАПЦ, для Константинополя их не существует, теперь Украина - это Константинопольский Патриархат под прямым управлением Варфоломея
>>30229870 > охочие до единства вступают в УПЦ А как это у них технически происходит? Вот поп выходит из РПЦ, то есть, становится для них простым гражданским мирянином. И этот мирянин приходит в УПЦ и его берут сразу попом? Или там экзамен какой надо сдавать на подтверждение поповских знаний?
>>30229890 > теперь Украина - это Константинопольский Патриархат под прямым управлением Варфоломея Именно это я и имел в виду, написав >>30229771 > Своё главенство Константинополь уже дал УПЦ КП и УАПЦ.
интересный вопрос, оно ведь не единожды уже происходило. Наверное, священник мп пишет рапорт вышестоящему по должности офицеру, мол, так и так, прошу разрешить отправиться служить в независимую украину по семейным обстоятельствам -- не братия вы мне теперь. такие дела. Чмоке.
а в упц подаёт метрики с украинским происхождением, сдаёт экзамен по мове, выдаёт секретики невероятного противника, отправляется жить в уютном коттеджике под киевом. в Буче, скажем. И ждёт гостей.
>>30229920 Наверное, что-то вроде того, как украинские севастопольские моряки переприсягнули Рашке. Но, говорят, у них в личных делах у всех пометка стоит, что "неблагонадёжен, склонен к предательству". Алсо Иван Охлобыстин взял и стал попом безо всяких академий. Его какой-то ташкентский распиздяй от РПЦ рукоположил.
>>30230002 От русня, сами замутили конфликт, сами огребают. Совершенно неспособны регулировать конфликтные ситуации. Нет бы жить побратски, теперь ещё с константинополем конфликт. По хорошему Варфоломею имеет смысл сделоть анафему гаденышу Япончеку, за непослушание при отсутствующем томосе
Там это... Поскольку РПЦ продолжает, вопреки константинопольскому Вселенскому начальству, петь анафему на УПЦ, то саму РПЦ лишают статуса, теперь стадо клоунов в рясах, не более.
Ребзя, а что там Совбез РФ, через сколько секунд Священная война и Крестовый поход начнутся? Или Совбез РФ — не более чем насест кукарекающих петухов? Уровня сумасшедшего регулировщика? Так-то десакрализацией власти попахивает, а это серьёзно. Последние быдло будет ржать на насест петухов, лол.
>>30229999 Люблю вату. У лахты продуманная речь под таким углом чтобы нельзя было уличить в баттхерте, со встроенным проходом в хохлы. По которой они и палятся, но тем не менее. А ватан - пришел в тред с горящей сракой, обоссали, заполыхало еще сильнее, улетел на пердачной тяге. Тупо ржешь с него не напрягаясь)
>>30230218 >обоссали >обоссаная няшносотня 10 тредов форсит обоссанного томаса >кого-то обоссали Обоссались каколик и даже воды горячей нет чтоб подмыться.
>>30230197 Совбез направляет освободившегося Алёшу в ком:-) юандировку на Украину для установления демократии и борьбы с тоталитарным режимом Порашенки
>>30230162 Анафему поют нон-стопом. Там когдая пытиминутка гнева наступают то напевают по всему массиву анафематов, система очень строгая. Кроме того, ты не понимаешь системы, это проведи, они как новости на первом канале, миряне ежедневно собираются в церковь и там им поют по повестке дня, прям топ новостей, начиная с того какой сегодня празник, собственно новосчти свой формат и взяли от церковной полит.информации. Перед выборами они прям молятся за всякую власть от юбога прротив жидопидорасов, всё по серьёзке, уже давно нет просто отвлечённого песнопения, прям по повестке дня работают, сходи в церковь, я охуел в последний раз, и это было до пусси райот, дальше градус только повышался. Поэтому и комми с РПЦ ручкаются, так как они развернут бабшкас против КПРФ за неделю буквально, именно поэтому комми признаны в кркмле совершенно неопасными, а следовательно их проксимаску примеряют кремлёвские чтоб от имени этой иделогии бороться с либералами, кто кремлём признан действительно опасными.
Короче говоря, многое из муслимства взяли, теперь прям как маула зитирают про политику (на распев как в опере), и мужики теперь отдельно от баб одни слева другие справа, чего раньше тоже не было. ФСБ на ходу формат меняет под задачи, вариант православного Ирана на случай усложнения ситуации, когда логическим доводами будет анриал промывать, придут к религиозному, поэтому и по Рен-тв запредельную хуйню. показывают — разжижают мозги, на фоне этого РПЦ кажется научной, оттенют, как красавицы себя страшненькой подружкой.
>>30223582 (OP) Вместо того чтобы разрешить лоликон, продвигать трапов, геев и лесби, хохлы запилили свой батюшкостан. Пиздец. Полное разочарование. Скоро и блины с лопат жрать будут, необучаемые.
>>30230393 >просто смиритесь и тихо плачьте Да всем насрать на ваших попов, ебанутый. Еще бы с двачей вы съебали, совсем было бы охуенно. А то ваши визги уже порядком подзаебали.
Интересно наблюдать эволюцию томосотредов. В первых тредах почтенные господа рассуждают об этом эпохальном событии с помощью аргументов и фактов. Посмеиваются над робкими лахтодебилами, которым не придумали методичку. К десятому треду все скатывается к визгливому кукареканью и инфошуму от володинских деревянных солдат.
>>30230854 Ой-вэй. Перекрыл пост, молодец. Давай поиграем в игру. Вот я сейчас говорю, что Порошенко пидор, мудак и олигарх. А теперь ты должен написать, что Пyтин хуйло и Володин пидор.
>>30230914 >Вот я сейчас говорю, что Порошенко пидор, мудак и олигарх. Лол с этого свинявого маневра. Я напомню, что няши нам 4 года пиздели про свободу слова няш и антипороховские настроения. А сейчас мы видим >100% няшносотня в этом треде >закрывают оппосми >выберут на второй срок Как узнать, что какол пиздит? Он открывает хрюкалку.
>>30230980 Поразительно. Уже четыре года прошло, а заклинание все работает. Вам бы для конспирации разрешили бы уж в исключительных случаях пользоваться. Так что, не можешь написать, дружок?
>>30230819 >эпохальном событии на самом деле, эпохальным оно может только стать. и то только для православия. смешно, но для хохлов вообще нихуя не изменилось после решения бармалея - своей церкви как не было, так и нет, и когда будет и будет ли вообще по-прежнему неизвестно. а свыни уже 10 тред перемогу отмечают. и, как обычно, только над своими мозгами.
>>30231020 Вот и я о чем. Не можешь. Куратор не велит. И не стыдно тебе быть таким доширачным чмом? Работают же люди на нормальных работах. Вот я строитель, например. Проектирую домики и заводики. Будет людям где жить и работать. А ты за мелкий прайс работаешь клоуном у пидорасов, которые погружают твою страну в говно. Ты же хуже червя-пидора. Вот, не дай Бог, будут у тебя дети. И спросят, папа, что ты хорошего сделал в этой жизни? И что ты им ответишь?
>>30231060 > своей церкви как не было, так и нет, и когда будет и будет ли вообще по-прежнему неизвестно На это похуй. Главное, чтоб пидорашкам бомбило, что от РПЦ украинский кусок Константинополь отъел.
>>30231072 >Не можешь. Куратор не велит. Блять, свинявый, ты ебнутый. Ты на атеистической русской борде 10й тред топишь за какую-то поповскую хуйню, являющуюся по сути предвыборной многоходовкой свинячьего вечного презика. Ты же сам понимаешь, что тут все видят, в чем дело? Мантрами про лахту реальность не изменить, лол. Это как если бы тут 10 тредов подряд превозносили пыню.
>>30231484 Ты целый час в туалете плакал что ли? Ты мне лучше объясни, почему ты не можешь написать написать всего 4 слова? Пyтин хуйло, Володин пидор. Это же так просто и я от тебя отстану. И ты сразу докажешь, что мне нужно искать олек под кроватью.
>>30231536 > почему ты не можешь написать написать всего 4 слова? Пyтин хуйло, Володин пидор Я же не ебнутый, чтобы в свинячьи игры играть. >>30231572 >свинья визжит вместо аргумента Я б на самом деле хотел у вас работать, потому что видно, что там даже дебилы справляются и делать ниче не надо. Но мивина вместо зарплаты и необходимость работать с дебилами останавливают конечно.
>>30229661 >>30229639 Петух, в видео конкретно обещают зп в 5 раз больше, чем бы в 2013 году, а фактически получилась еще ниже, медицина блядь "доступная всем" и прочая хуита. Наебали и будто так и надо. Видео как бы намекаело о том, что ассоциация - это гарантированное вступление. Похоже на сравнительные соросовские картинки.
>>30229661 > Или ты второе дно ищешь в обещанном политиками с экранов? Так это говно же на майдане выступало и попутно делало ролики о евросовке. Неужели не стояло доверять пиздунам со сцены "майдана" и "революции гивности"?
>>30232697 Дело пахнет жаренным, туземцы могут начать полноценное рубилово прямо под боком из за неправильных богов, тут любой разумный сосед будет обеспокоен. Вангую, поляки тоже уже планы прорабатывают
Вселенский патриарх со всем Священным Синодом постановил отмену всех анафем Филарета. РПЦРФ же сейчас во множество голосов снова объявляет анафему Филарету.
Поясните, не является ли это неуважением Вселенского патриархата, его решений и нарушением православных устоев и церковной иерархии?
>>30232876 >Поясните, не является ли это неуважением Вселенского патриархата, его решений и нарушением православных устоев и церковной иерархии? Является. Просто теперь петухи решили окуклиться, что само по себе неплохо. В течении нескольких лет может произойти "сахарный кремль".
>>30233010 Пока нет. При 1 джамале бугурт повсюду - бугурт у бабок, бугурт в офисах, бугурт на пустьговорят и подобных передачах, бугурт в сми, бугурт пыни, повсюду бугурт!
А сейчас бугурт концентрированный, но он пока не разлился повсюду.
Поцпны, можете сухо по таймингу весь конфликт расписать, сидел в первых двух тредах, после пропустил. Что на данный момент, кто кого проклял, что с томосом нашли его нет, как будет дальше развиватся события, Пыня там совбез по этой шляпе собирал, и белоруссия.
Если не в падлу, Запилите плиз краткую хронологию.
Ещё вопрос трапам надо в церкви платок на череп повязывать, формально же они мужчины, но выглядят как женщины которые в обязательном порядке платок вяжут. Как по канону правильно будет.
>>30233238 Между Московским патриархатом и Константинопольским идет негласная война за право быть Первым среди равных. В 1970 Константинопольский патриархат провел хуем по губам РПЦ с предоставлением автокефалии Православной церкови в Америке. Не внес ее в диптих и считает метрополией РПЦ. Таким образом он показал РПЦ их место под шконкой и пояснил, что автокефалии раздавать можно только Матери всех церквей, а петухов забыть спросили.
После разврала СССР в Украине произошел раскол. УПЦ КП и УПАЦ просили о автокефалии РПЦ и получили закономерно нихуя. 30 лет конфликт был вялым, но после скакания коклов на майданах Вселенский патриарх пообещал предоставить автокефалию НОВОЙ УПЦ. Хохлы должны скрафтить НОВУЮ церковь из двух неканонических украинских церквей УПЦ КП и УПАЦ. РПЦ на хую вертел решение Константинополя, кудахчет про раскол, вторжение и неканоничность.
В сентябре 2018 Кирюха понял что Варфоломей охуел и таки томос реален и решил, что нехуй больше поминать в молитвах Варфоломея, ну и совместные поебушки клириков тоже нахуй. В ответ, Варфоломей 11 октября публично заявил, что в рот он ебал РПЦ, указ 1686 года о передаче Киевской митрополии Московскому патриархату назаконен, а как Первый среди равных, он снимает с Филарета анальные кары РПЦ и возращает сан. Манит хохлов томосом и обещает выдать бумаги как только хохлы предоставят ему нового патриарха новой УПЦ.
РПЦ в ахуе, ватаны в ахуе, все в ахуе. РПЦ грозит кровавой баней, хохлы греются от горящих жеп РПЦ
Что дальше? Первое – должна быть соблюдена процедура. Для этого в Киеве соберется архиерейский Собор, который выберет предстоятеля Украинской православной церкви. Как объяснял патриарх Филарет, объединительный Собор составят архиереи Киевского патриархата – это 41 архиерей, 12 архиереев Украинской автокефальной церкви и 10 архиереев Московского патриархата. Кто именно будет представлять УПЦ МП, пока неизвестно. Но точно можно сказать, что митрополита Онуфрия, который четко встал на сторону РПЦ, там не будет. Избранный предстоятель, а им, очевидно, станет именно Филарет, получит Томос от Варфоломея.
Судьба УПЦ МП
Второе – какой видится судьба УПЦ МП. У архиереев, которые примут участие в Соборе, появится шанс временно остаться на должностях и обеспечить эволюционный переход своих епархий к УПЦ. По прогнозам религиоведов, около 50% общин от МП перейдут под каноническую Украинскую православную церковь за короткий период. Юридический статус тех общин, которые останутся под руководством Моспатриархии, нужно будет урегулировать на законодательном уровне. Для этого парламент должен принять соответствующий закон, который, с одной стороны, заставит эту церковь зарегистрироваться под другим названием – филиал РПЦ, Московская церковь, безразлично как, но не УПЦ – с другой, обеспечит ей правовые основания для функционирования.
Третье – что будет с Киево-Печерской, Почаевской лаврами и другими культовыми сооружениями, особенно исторического значения, которые оккупировали московские попы. Наиболее вероятный сценарий – они добровольно перейдут к УПЦ, при этом нынешние настоятели, которые запятнали себя действиями и заявлениями, направленными против автокефалии, будут заменены. Что они будут делать дальше? Как вариант, убегут в Россию, где пополнят ряды «политических беженцев» вроде Азарова, Олейника и так далее. Впрочем, вряд ли в Москве им будут рады, там своих попов хватает.
Есть другой путь – более длительный – возвращение культовых сооружений через суд. Россия пугает захватом церквей, однако этого не будет. Все будет происходить по закону, который регулирует переход религиозных общин. Этот документ, очевидно, парламент также примет в ближайшее время.
Томос и предстоящие выборы
Четвертое – удастся ли агентам «русского мира» получить политическую выгоду от церковного вопроса на следующих выборах. Прогнозируемо, что будут попытки мутить воду, особенно на востоке и юге. Лица, которые будут создавать искусственные конфликты вокруг церквей, должны получить жесткий отпор. Московские попы пусть не забывают, что они, как и любые другие граждане, несут ответственность по тому же Уголовному кодексу. Что же касается личностей наподобие Вадима Новинского и других «смотрящих» за МП, то здесь трудно не согласиться с мнением, что теперь для Москвы они – неудачники, которые не смогли помешать автокефалии.
Существует вероятность, что после вчерашних событий на Фанаре Кремль будет заставлять представителей «пятой колонны» делегировать на выборы единого кандидата, который, в том числе, поднимет на свои знамена защиту Московской церкви. Однако вероятность того, что это удастся, не очень высока. Слишком много у этих ребят разногласий, чтобы садиться за стол переговоров без мухлежа.
Ответ РПЦ
Пятое – что будет происходить в РПЦ. Гундяев и его окружение допустили значительное количество ошибок, неуклюже отстаивая влияние РПЦ на украинскую церковь. И это не только сентябрьское решение синода о прекращении молитвенного упоминания Константинопольского патриарха. Чтобы избежать дальнейших осложнений в отношениях с православным миром, очевидным шагом может стать инспирирование Кремлем избрания другого патриарха. А Гундяев уйдет по состоянию здоровья. Вслед за ним, очевидно, уйдут фигуры, которые поддерживали жесткую политику в отношении Константинополя. Одним из таких является митрополит Илларион (Алфеев), председатель отдела внешних церковных связей РПЦ.
Продолжение клинча с Фанаром Москве ничего не дает. Более того, противостояние рискует привести к признанию Русской церкви самосвятами. А это для нее – полная катастрофа. Поэтому, скорее всего, надув щеки, в Кремле смирятся с полученной пощечиной. Но, конечно же, не оставят украинскую церковь в покое. Ведь в церковной среде столько русской агентуры, что можно провоцировать внутренние ссоры. Особенно, если нынешние московские попы, которые поддержат решение Константинополя, получат за это индульгенцию.
>>30233700 >решил, что нехуй больше поминать в молитвах Варфоломея Его (константинопольского патриарха) вроде как никогда и не поминали, ещё с того самого договора от 16XX года, что было одним из условий передачи кивеской метрополии - на основе чего ЗАО "РПЦ" и озалупили сейчас
>>30233886 в теории могут, но это значит лечь под Украинскую грекокатолическую церковь, т.е. отдать добровольно власть и приходы. Еще одну католическую церковь византийского обряда создавать не будут
>>30233700 >назаконен Вот только при этом Вафля дополнительно себе в портки наклал, попытавшись отменить передачу.
>Получается, что ни одно решение Фанара, включая и это самое, не может рассматриваться как имеющее юридическую силу, поскольку нет никаких гарантий, что через несколько лет Константинопольский Патриархат не отменит и его по той причине, что оно было издано «по обстоятельствам того времени». Это ли не безумие так подрывать авторитет своих собственных решений?! Какое доверие теперь будет к ним после того как сам Фанар показал всему миру, что они ничего не значат.
Это кстати именно та проблема, которая в свое время сокрушила католическую секту. Потому что папа отменял решения предыдущео папы. Типа, было авиньонское пленение и вообще, я скозал и ниибет. В результате протестанты послали римского долбоеба нахуй.
>>30233700 > как Первый среди равных, он снимает с Филарета анальные кары РПЦ и возращает сан. Не совсем, все значительно круче - анафема признана неканоничной, а значит вся дейтельность попа после анафемы является законной.
>>30234333 >Вот только при этом Вафля дополнительно себе в портки наклал, попытавшись отменить передачу. спорный вопрос как я понял, там была не передача, а разрешение рукоположения киевских митрополитов Московскому патриархату. Формально, киевская метрополия осталась в руках Константинополя все это время, а Московский патриархат обладал некой доверенностью. Хохлы просто удобно вспомнили про эту тонкость и напомнили Константинополю
>>30234445 Вот только всем поместным церквям прекрасно ясно, что даже если и так, то это казуистика, за которой стоит наглое вторжение в вотчину другой.
Греки могут крутить своим греческим языком как захотят, их никак не переиграть на этом поле, и подобное может произойти с любой церковью.
ОПчик, готовься перекатывать, завтра нас ждут новые ВРЕТИ и пожар пердаков, потому что в Минске будет заседание Синода РПЦ.
РПЦ, скорее всего, отречется от материнской церкви – Вселенского патриархата. Но Россия может запустить несколько сценариев, чтобы помешать объединению украинского православия. Такое мнение высказал политический эксперт Андрей Вигиринский. Эксперт замечает: РПЦ на 15 октября уже запланировала в Минске проведение синода, где, скорее всего, отсоединится от Вселенского патриархата. По словам Вигиринского, после предоставления Украинской церкви Томоса влияние РПЦ сужается, а московского патриарха Кирилла ограничили в полномочиях, отменив письмо от 1686 года, которое предоставляло право патриарху Московскому назначать Киевского митрополита, избранного духовным собором епархии. - Ограничения роли РПЦ породит политические заявления России о том, что Запад вмешивается в религиозные вопросы. О очередном мятеже и перевороте в Украине с помощью западных спецслужб, которые насильственным путем насаждают религиозные убеждения. Поэтому на праздник Покрова 14 октября в Украине стоит ожидать акций несогласия прихожан УПЦ МП с решением Синода Вселенского патриархата. Вопрос их радикальности – открытый и наиболее угрожающий. Потому что эти акции могут носить жесткий характер. Не исключены схватки и кровопролития, – отмечает Вигиринский. По мнению специалиста, возникает вопрос по организации объединительного собора церквей. Потому что при сильном внутреннем обострении – при условии массовых акций протеста верующих его будет нелегко провести. Кроме того, может быть еще один сценарий. Под предлогом защиты православных возможна интенсификация боевых действий на Донбассе.
>>30234819 >При таких глубинных движениях всегда дохнут люди. Лолкек, ИНТЕРЕСНО ПОЧЕМУ. Потому что пидораны устраивают отпускников.
Сам по себе майдан это просто майдан. А сама по себе автокефалия это просто автокефалия. Подначивают ватанскую колонну и пускают гиркиных - полыхающие пидораны.
>>30234973 Пропаганду ненависти к майдану развернули именно пидораны. Я тогда охуел вместе с хохлами, думал за них порадуются. Но пыня пидоранам оказался дороже.
>>30235029 Я каждый день на сосачах кричу говно про москалей, дальше что.
>Не мы начали эту войну. «На Донбассе война была запущена нами, и первые выстрелы произвели мы. И хотя ни один человек не был убит или ранен, формально именно наши действия стали началом здесь военной кампании. Соответственно, я несу за это свою долю ответственности, которую ни на кого не собираюсь перекладывать». Гиркин
«Спусковой крючок войны все-таки нажал я. Если бы наш отряд не перешел границу, в итоге все бы кончилось, как в Харькове, как в Одессе. Было бы несколько десятков убитых, обожженных, арестованных. И на этом бы кончилось», — заявил Стрелков, повторив, что «практически маховик войны, которая до сих пор идет, запустил наш отряд».
>>30223718 Правослабные дегенераты никак не могут разобраться кто кому должен лизать жопу. При этом у них фантомные боли и манямирки с константинополями и начальниками вселенной.
Правильно ли ч понял, что хохлы прямо сейчас вместе с пьяным порошенком вышли на площадь и стали молиться дядьке на небесах? Они там ебанулись?! Могу ли я после этого считать хохлов скрепными пидорахами?
Что-то про отпускников начал кричать, когда напомнили про украинских отпускников в чечне - начал кричать оффтоп. Короче, примат, наведи порядок у себя с блохами и мозгами.
>>30235437 Хохлы заслужили то, что сейчас у них происходит. Они разжигали пламя войны в чечне, участвовали в 2008 году в авантюре обшторенного сааки а теперь верещат за що. Есть за що
>>30235464 >>30235474 Пидорашьи отпускники начали войну на Украине и официально заявляют об этом. Гиркин не мимохуй с горы (как ваш Сашко Билый из Перми), а реальный кадровый офицер, все норм.
И собственно то что он из Перми и то что его сразу завалил Авак, говорит о том, что это опять же старый пидораший агент, который должен был замазать хохлов, чтобы дать "аргумент" ватным даунам итт.
>>30235569 Обосрался. >>30235573 Узнаю, узнаю какла))) >Да тот Сашко Билый - пидораший агент! Да и остальные свиносотни украинцев в Чечне тоже пидоранами былиии!
«Русская православная церковь останется в меньшинстве, если не в изоляции» Церковный публицист Сергей Чапнин — о конфликте РПЦ с Константинополем
https://meduza.io/feature/2018/10/13/rpts-grozit-porvat-s-konstantinopolskim-patriarhatom-iz-za-ukrainy-iz-za-chego-oni-tak-possorilis-chem-eto-konchitsya?utm_source=website&utm_medium=push&utm_campaign=browser_news
Аноны с украиноцентричной стороны поля топят за скорое объединение церквей и получение обещанного матерью-церковью КП ломоть самостійності, требуют от поборников русскаго міраъ предъявить документики, граждане россияне православного толка раскололись в возрениях -- томос не нужен и томос ненужен и ненастоящий.
Текущее положение и мнение русских архиереев ерисиархов можно определить так:
НЕ ОЧЕНЬ-ТО И НАДО
за время зоонаблюдений был выигран анус, недавно была заключена новая сделка
(полдробности в личку)
Актуальный вопрос: каким по счёты теперь поминать в диптихе милые нашим сердцам церкви? Это важно.
Архивы:
По многочисленным просьбам атеистов киевского патриархата:
№4 https://arhivach.cf/thread/392079/
№5 https://arhivach.cf/thread/392082/
№6 https://arhivach.cf/thread/393652/
№7 https://arhivach.cf/thread/394302/
№8 https://arhivach.cf/thread/394481/
№9 https://arhivach.cf/thread/394711/
ВОЗРАДУЕМСЯ, БРАТИЕ!
Держим свечку, греемся у бугуртов пидорах, тешимся и бугуртим. Вместе.
https://www.ukrinform.ua/rubric-society/2556969-ukraina-otrimala-risenna-pro-nadanna-tomosa.html