В этом ИТТ треде коммишваль будет пиздеть про "капитализм", но этот "капитализм" оно понимает по своему, грязноштанно. Никакого их "капитализма" в мире не существует.
Сейчас в мейнстриме выделяют 4 экономические системы: 1. Традиционная (параши третьего мира типа Афганистана и Бангладеша) 2. Планово-административная (Сдохнувший Совок, КНДР, Куба) 3. Смешанная (большинство стран в мире, включая Китай и Россию) 4. Рыночные (Австралия, Ирландия и прочие страны с малым госсектором)
Почему с марксистами борются долбоебы с марксом головного мозга?
>>44810255 Выбирали свободно из того, что партия решила произвести или закупить.
Поэтому СССР и уебался. Заводы работали на помойку, масса необеспеченных денег валила и без того слабую экономику. А надо было и потребление планировать, и по плану чтобы покупали, вот тогда панували бы с обкомами до сих пор.
>>44810287 > А надо было и потребление планировать, и по плану чтобы покупали, вот тогда панували бы с обкомами до сих пор. Зумер придумал талоны, лол.
>>44810293 >В современном языке "капитализм" употребляется как синоним "свободная рыночная экономика" нет? нет. ты это сам придумал только что. капитализм — это экономическая абстракция под которой можно подразумевать чё угодно.
Аноним ID: Занудный Григорий Печорин05/10/21 Втр 15:40:31#24№44810345
>>44810335 Маркс унылый пидор, а его книги говно. Вот и весь срыв покровов.
>>44810007 (OP) двачую опа,коммишваль это вырожденцы и враги россии,наш лидер владимир владимирович пыня,а наш идеал это российская империя времен николая второго
>>44810328 Талоны распределяли что осталось после того, как денежная масса смела нахуй все.
А нужно было с самого начала выдавать план на человека, чтобы покупал каждую неделю 3 куска хозяйственного мыла, выбивалку для ковров, 3 пары калош и набор для бритья.
>>44810361 Долбоеб, ты серишь от капитализма потому что красножопый, не можешь признать за обычными людьми право владеть капиталом, средствами производства, заводами и корпорациями.
1)Твои маня графики уже обсирали - до 1980 статистику бедности никто не вёл, графики просто высосали из пальца. С 1980 снижение бедности произошло из-за Китая. Убираешь Китай - бедность растёт.
>>44810488 >СССР очень похож на Древний Египет а какой был самый запоминающийся фараон в древнеегипетском СССР? >В древнем Египте распределяли воду, а в СССР распределяли всё! БЛЬОООООООООО ТОЧНЯК
>>44810497 Ну Грудинин же хороший. Школу там построил. И похуй, что в РИ тоже владельцы заводов строили школы и больницы для рабочих. Это были плохие царские капиталисты-кровопийцы
>>44810519 Популярные модели в макроэкономике: модель круговых потоков Кейнсианский крест модель AD-AS модель IS-LM модель Баумоля-Тобина модель воспроизводства Маркса модель Солоу модель Харрода — Домара модель мультипликатора-акселератора модель финансового акселератора
>>44810569 Потому что на работе прикольно. Попиздеть можно. Живое общение, все дела. Сам рабочий процесс занимает максимум 1-3 часа от всего рабочего дня
>>44810564 >Я жил хуево как и все >не могу понять, почему говорят о равенстве в СССР, совкодрочеры не в курсах, что в совке существовала партийная номенклатура
>>44810536 Конечно не используется. Потому что мейнстрим просто соперничает с марксизмом. У нас по сути и есть то только мейнстрим и марксизм в экономике. Если брать в целом.
>>44810665 >Колмунистическое даже коммунизм сложно классифицировать как-то, ибо это такая же ебанная абстракция, плюс ещё дохуище вариантов по построению этого самого коммунизма.
>>44810624 >Проиграл. Как же я загуглю то, что нравится тебе? > >То есть, на википедии ложь? https://en.wikipedia.org/wiki/Socialist_market_economy Нет, в википедии как раз правильно, есть отдельная статья. Но ты обосрался, повевшись на недавнюю редакционную правку от википидоров.
The socialist market economy (SME) is the economic system and model of economic development employed in the People's Republic of China. The system is based on the predominance of public ownership and state-owned enterprises within a market economy.[1] The term "socialist market economy" was introduced by Jiang Zemin during the 14th National Congress of the Communist Party of China in 1992 to describe the goal of China's economic reforms.
>>44810731 >По-русски это называется "смешанная система": Смешанная - сюда можно и США записывать, потому что у них тоже есть доля государства в экономике. Нихуя не корректно. А надо называть как это написано в англоязычной научной литературе.
>>44810800 > Смешанная - сюда можно и США записывать, потому что у них тоже есть доля государства в экономике. Ну да. Смешанная - это практически все страны в мире
Аноним ID: Занудный Григорий Печорин05/10/21 Втр 16:15:55#138№44810812
>>44810771 Ты утверждаешь что миллиарды заработать с нуля нельзя. Предки заработали, ты соснул.
>>44810710 Я случайно нашёл на берегу камень в форме головы Победоносцева и продал его на аукционе за 1000 рублей. Камень не был никем произведён. Труд - это вид активности, свойственный лишь человеком. Однако этот камень теперь имеет стоимость в силу своей уникальности. Теория опровергнута.
>>44810803 Я напоминаю опу дегенерату, что слова с корнем "магич", во всем капитале всего дваможете проверить.. И то он так пытается объяснить на пальцах концепцию товарного фетишизма. Но ебланы вроде тебя всеровно не поняли.
В реальности длительность рабочего времени не снижается из-за роста потребления, который растет в том числе у бедных, отчего богатые платят дохуя налогов, и сами потребляют все больше.
Если 50 лет назад обычной машиной был фордик седанчик за 600 лолларов, то теперь обычной машиной является ебаный грузовик за 25000 долларов. Если раньше жили в печеных домиках ( cookie-cutter homes') вроде Levittown, теперь каждый хочет индивидуальный проект, и чтобы внутри поработали дизайнеры, а не какая-то там хуета из Икеи.
>>44810007 (OP) >Почему в 2021 году эти пассивные педерасты открывают свой рот? Первая экономика мира - Коммунистический Китай. Почему капиталистобляди продолжают открывать свой тухлый рот.
>>44810829 > Однако этот камень теперь имеет стоимость в силу своей уникальности. Это только у дебилов надрачивающих на некую мифическую уникальность, как и продажа участков на луне.
>>44810840 А сосника хуйца. Ведь потребление то растет, на производительные сила растут быстрее. Докажу. В современном обществе большинство людей работают в продажах и иной сфере услуг. Это разительно отличает наше общество от индустриального. Но если люди и так все могут произвести, нахуя нам такой раздутый сектор услуг. Ради чего? Чтоб хрючево ночью заказать и послушать охуенное предложение по новой кредитной карте, по телефону. >Лишь бы не работать Естественно, я же марксист.
>>44810857 > Только то, что разрешено законом и ты с этого платишь налог. У тебя критерии "работы" меняются по ходу треда или ты уже другой грязноштан и у тебя другое определение работы?
>>44810859 Тухлый рот, капиталистоблядь... Захлопни тухлый рот... Китай умудряется прокормить 1,5 человек и создать им адекватную современную жизнь, капиталистоблядь... Захлопни свой тухлый рот... Ты 140 лямов толком накормить не можешь в самой богатой на ресурсы стране. Целые народы вымирают... Захлопни свою пасть и не открывай её даже в сторону коммунизма.
Аноним ID: Занудный Григорий Печорин05/10/21 Втр 16:23:55#164№44810912
>>44810878 Кабанчик взял произведенный рабочим товар, отнес на рыночек, придумал историю и продал. Это работа. За это кабанчик продал товар дороже чем заплатил рабочему, который его создал.
>>44810840 >>44810744 >>44810840 >>44810744 >Если Усманов вступит в КПРФ, он станет хорошим олигархом? Забавно как либ. шиз ушел от вопроса про китайскую модель, спрыгнув на олигархов.
>>44810859 Твой капитализм может только создать олигархическую структуру, которая паразитирует в пряму на стране и ресурсах - уничтожая её в физическом смысле. В реальности просто уничтожая. Вот весь твой капитализм. Без будущего, без цели с результатом в виде выжженной земли.
>>44810928 > Твой капитализм >>44810050 > В этом ИТТ треде коммишваль будет пиздеть про "капитализм", но этот "капитализм" оно понимает по своему, грязноштанно. Никакого их "капитализма" в мире не существует.
>>44810844 >Обществу ничего не принадлежит. Обществу принадлежит все. >>44810871 >Уже сука скоро воздух объявит капиталом. Я же не капиталодовен, зачем мне это? Я понимаю, что чем больше манясобственников со своими уникальными товарами и услугами, тем сильнее это тянет все общество вниз.
>>44810915 Самое смешное, что в Китае коммунистическая пропаганда покрывает буржуев в точности, как в СССР она покрывала дармоедов.
И где твой СССР сраный и где Китай? С хуя ли ты чмо проводишь параллели, если китайская компартия выращивает миллиардеров, а советская кпсс выращивала нищеблядей?
>>44810975 Не является субъектом, если быть точным. Конкретное общество субъектов с конкретными ФИО могут быть владельцами, конечно же. Щас же доебёться до этого
>>44810975 Под обществом он понимает себя, и поэтому всякий раз, когда ты хочешь что-то написать на русском, знание которого тебе дало общество, ты должен переводить ему по 10 долларов.
>>44810958 Кек, как же трясет этого дурачка от СССР и от Китая.
Смотри пик, и сильно не бугурть.
Китай развивался в ту же сторону, что и СССР. Вот только в СССР дебильные либ. шизы решили развалить страну. А Китай так не сделал, нахуй в ногу стрелять.
Аноним ID: Занудный Григорий Печорин05/10/21 Втр 16:30:40#192№44811006
>>44810983 Стоимость и цена это одно и тоже и обусловлена тем за сколько этот товар готовы купить. Все остальное манямир.
>>44811000 > капитализм >>44810050 > В этом ИТТ треде коммишваль будет пиздеть про "капитализм", но этот "капитализм" оно понимает по своему, грязноштанно. Никакого их "капитализма" в мире не существует.
>>44810986 >>44810988 Слушайте, если вам похуй на общество почему вы возмущаетесь когда общество на это реагирует и начинает вас давить? Что вам мешает сидеть тихо и не выебываться?
>>44810007 (OP) Мне нравится, что большая часть правачков продолжает насиловать труп Маркса, когда как все серьезные марксисты (речь не про Пучковых, Жуковых, Семиных и прочих) уже давно живут в постмодерне.
>>44810007 (OP) Хотелось бы понять 1) Кто составлял этот график для 19 века. Тогда Африка и прочие папуасы тогда вообще даже завоёваны европейцами не были, как у них считали долю бедняков? 2) Что понимается под "экстремальной бедностью"? Это какой-то манясчётчик а-ля если у тебя 999 рублей, то ты нищук, а если 1001, то богач?
Откуда первая картинка? Из современного буржуйского учебника политологии? Хули у Ленина безуспешно, создание СССР это безуспешно?
>>44810864 >Природа не может совершать труд, поскольку не является разумным существом в парадигме материализма а зачем обязательно быть разумным существом? природа делает воздух, которым ты дышишь проливает на тебя дожди НО! не требует за это и рубля потому это труд, но неоплачиваемый
>>44810983 Трудовая стоимость - это такой же фетишим. Стоимость необъективна. Даже самая дорогая вещь - это ничто, если нет человека, который мог бы её оценить. Цена и стоимость - это одно и то же. И определяется она только тем, во сколько эту вещь расценивает человек или группа людей. И на сколько полезной считают для себя.
>>44811012 Анус свой законтрил. Будущее народа законтрил, будушее страны законтрил!!! Подебитель!!!! Великая капиталистоблядская подебительница!!! Всё законтрила! Себя законтрила, детей и внуков своих законтрила!!! Ай ай ай всех подебила!!!
>>44811028 Нет блядь. Это не труд. Труд - это разновидность деятельности. А деятельность может совершать исключительно разумное существо. То есть человек, за отсутствием инопланетян по рукой. Всё, что не обладает разумом, деятельности не совершает. Как и труда, поскольку труд - её подмножество.
>>44811014 >начинает вас давить? давить? чем, блядь? своей дегенеративностью и быдловством? >сидеть тихо сидеть тихо? что ты подразумеваешь под этим? >выебываться что значит "выёбываться"?
>>44811057 Значит не ходить на митинги и не протестовать, не высирать тонны ущербных постов о том какие коммунисты плохие. У вас прям как будто аллергическая реакция на преобразования в стране (которые вам жить особо не мешают).
>>44811059 Потому что Китай их на траки танков намотал, лол... Я не приветствую насилие ни в какой форме, но как показала история - этот минус пошёл Китайским народам и Китаю в целом только в плюс.
События на площади Тяньаньмэнь 1989 года, также известные как «события 4 июня» (кит. 六四事件) в Китае и «бойня на площади Тяньаньмэнь» (англ. Tiananmen Massacre) на Западе, — серия акций протеста на площади Тяньаньмэнь в Пекине, продолжавшихся с 15 апреля по 4 июня 1989 года, главными участниками которых были студенты. Ранним утром 4 июня по решению политического руководства страны выступления были подавлены Народно-освободительной армией Китая с применением огнестрельного оружия и бронетехники. Оценки числа погибших варьируются от нескольких сотен до нескольких тысяч и тысяч раненых[1][2].
>>44810098 Помню читал что большинство табличек города УР бухгалтерия где у сельхоза забирали 100% налога а потом государство распределяло эту еду. Потому ты мог выращивать какой нибудь лук а питаться всю жизнь горохом например. Это коммунизм?
>>44811106 Потому что Россия для капитализма - это шахта по добычи ресурсов, а не фабрика и завод. Сиди качай нефть с газом для господ из Америки и Европы и не пизди. Больше от тебя ничего не требуется. А капиталистобляди всё остальное законтрят и подебят!
>>44811081 >Значит не ходить на митинги и не протестовать разве я хожу на миттинги и протесты? нахуя мне нужно заниматься этим attention whoring'ом, если это ничего не меняет в корне? тем более я не в РФ и не в пост-совке живу >тонны ущербных постов ты так скозал? попустись, дружище >на преобразования в стране какие, нахуй, преобразование? в каком там манямирке живёшь-то? РФ это та же самая жидосовдепия 2.0, с той же советской номенклатурой
>>44811108 >Ты из тех кто ведется на "здесь не работают на дядю"? бля, чё ты нахуй несёшь? >тактим тупым. ахахахахах бля комми как всегда ЧСВ'шное быдло
>>44811132 >тем более я не в РФ и не в пост-совке живу Тогда в чем твоя проблема вообще? Какое тебе дело если ты сам в Израиле или хуй знает в какой параше живёшь? Че ты лезешь?
>>44810377 Для этого надо было сначала воспитать нового человека коммуниста, который трудится потому что понимает свободу как осознанную необходимость, то есть ему не нужна внешняя мотивация. Тогда можно было бы и деньги отменить и зарплаты и товарное производство и магазины, распределять каждому три тыщи калорий в день по потребности и всё равно показывать рост промпроизводства по дохуя процентов в год, летать в космос и поворачивать реки. Почти как у Замятина получилось бы.
>>44811136 Конечно нет. И гражданского кодекса нет. И юридических лиц существующих с целью извлечения прибыли нет. Ничего нет! Есть только царь! >>44811143 Господь с тобой - я сам богаче любого среднестатистического политачера. только это не отменяет того что у меня, моего народа и моей страны нет будущего. Потому что его законтрили капиталистобляди. Нахуй мне богатства, если я смотрю как погибает я и мой народ в прямом смысле слова?
>>44811131 Повторяю ещё раз. То, что не является ЖИВЫМ РАЗУМНЫМ СУЩЕСТВОМ. Не может совершать труд. Вот НЕ МОЖЕТ. Это атрибут только разумного существа. Природа - это даже не существо. Это просто слова для обозначения совокупности законов, по которым работает вселенная. Или для обозначения множества окружающих элементов мира. Это лишь обобщающее абстрактное понятие.
>>44810975 >Обществу не может ничего принадлежать так как оно не является человеком. Капиталист тоже не является человеком для общества, >>44810986 Чем тебе не нравится общество воспитанное капиталистаэгоистами? >>44810988 >Затем, что я нихуя не должен обществу, понятно? Как только съебнешь в лес и перестанешь взаимодействовать с ним, вот оттуда и покричишь всему обществу, как ты нахуй ему ничего не должен, а пока ты поглощаешь его товар, жрешь, пьешь зарабатываешь бабло и оставляешь углеродный след, тебе стоит признаться что без него ты пес шалудивый.
>>44811211 Вы сосётё хуй божий. Я и не являюсь разумным существом. Я биологическая машина делающая выбор из детерминированных предпосылок. Лавирую по мере сил.
Аноним ID: Занудный Григорий Печорин05/10/21 Втр 16:48:05#266№44811241
>>44811212 Все блага производят конкретные люди, которые получают от меня конкретные деньги. Сверху того никто никому ничего не должен.
>>44811200 >Полезность Дерипаски для общества и для России Конечно! Россия же видит свою пользу в том, что её горы вырываються, реки заражены химическими отходами, а населяющие народы погибают! Великая польза для России! А уж когда Дерипаска начинает в кокаиновом приходе на 10 палубной яхте шлюх ебать... Ммм - великая польза для России прямо таки начинает сочиться из всех щелей.
>>44811212 >капиталист да не юзайте вы бедло коммунистическое эту ебанную абстракцию >эгоистами так в твоём совке такие же эгоисты были, причём здесь экономика? причём, правильно. иди нахуй, кстати. а ещё не забудь постирать штаны
>>44811221 Баже бактерии могут делать труд. Если ты их будешь плохо кормить и содержать в российских условиях они просто сдохнут и ты не получишь прибыли от их труда, эксплуататор хуев.
>>44811209 Как минимум Дерипаска платит налоги миллионами, если не миллиардами, полностью лоялен Пыне, создаёт рабочие места и развивает алюминиевую промышленность.
>>44811226 >У меня всё замечательно кек nice joke, bud >не я же возмущаюсь кто-то возмущался? ты таблетки пил сёдня свои, кста? >существованием коммунизма коммунизма никогда не было и не будет, но существует жидовская, советская номенклатура, в этом трабл
>>44811270 Потому что весь наш мир - абстракция, конструкт, существующий у нас в голове, отражение реальности. Если ты с этим спорить будешь - милости прошу обсуждать философию с динозаврами.
>>44811237 >Неа Ну лан) >возможность поставить эксперемент это у нас новое определение науки? Самое старое из. Фундаментальное. Да не простой эксперимент а повторяемый любой обезьяной с помощью инструментария и методы. Большинство квантовой физики можно сделать из лампочки и картонки. Собственно так это и начиналось. Электричество, гидро и аэродинамика. Всё это можно у себя на коленке сделать в базовом исполнении. А вот топовые штуки можно выжать только в лабах за триллионы..
>>44811258 Конечно платит. Всем всё платиться. И новые заводы создаются - он же не работает на заводах которые построили сраные Совки? Нет же? Нет? Погоди, а вот налоги которые платит Великая Дерипаска почему через офшоры пиздятся и увозятся в на Священный Запад? Это уже польза для России или ещё не польза? Но то что он полностью лоялен новому поехавшему старику который решил, что он хозяин в стране - это ну просто даже не обсуждается.
>>44811250 Они физические машины. Но я от фотона не слишком отличаюсь в этом. В любом случае я та же материя что внутри звезд, на дне океана, гдето еще во вселенной и так далее.
Пупом мира себя считают только школьники а раньше времени не было взрослеть вот половина гуманитарных наук чисто школьные высеры.
>>44811321 А что, понимать что такое мужское и женское поведение, и чем оно обусловлено ненужно? Изучать современное и историческое взаимоотношение полов тоже ненужно? Почему в одних обществах мужские модели поведения одни, а в других другие. Тоже нахуй не уперлось отвечать на этот вопрос?
>>44811305 Ну конечно жиды неуиноуаты. Это их культурные особенности, отнеситесь с пониманием и не провоцируйте межнациональную рознь. Даже если они ебут овец и убивают кошек.
>>44811306 И то, что на доллар ты хуй что купишь в некоторых странах, т.к. рынок ограничен. Нужно искать другой эквивалент в благах, желательно - комплексный. Для создания такого индекса тебе придется делать исследование по покупательной способности людей в разных странах. Ну и встает еще вопрос, как измерить потребительную стоимость в разных странах, где рынок и предпочтения людей различаются. Ты можешь приравнивать в долларах только те страны на историческом отрезке, которые использовали доллар как основную валюту внутренней торговли на государственном уровне. В любом другом случае, сравнение будет не точное, и точность будет все больше снижаться при отключении государства от рыночной мировой системы.
>>44811373 Цезарь был идиотом. Ему неоднократно говорили завезти себе силовиков, чтобы те не подпускали к нему нежелательных элементов. >>44811396 Всей Россией владеет один человек. Олигархи - всего лишь проводники его воли.
>>44811351 А цель какая? Пока ты просто увеличиваешь энтропию и всё. И коммунистов ты своими высерами не поебдишь и даже не оскорбишь достаточно чтобы они страдали. Труд это созидание. Бактерии созидают алкоголь например. И не только. Много органики всё чаще и чаще производится не в химических реакторах а в чанах с гмо бактериями.
>>44811241 > Сверху того никто никому ничего не должен. Только после того, как раздашь сверхприбыль конкретным рабочим. >>44811251 >так в твоём совке такие же эгоисты были, причём здесь экономика? Сам капитализм на нем строится, дебич. >да не юзайте вы бедло коммунистическое эту ебанную абстракцию Это не абстракция а собирательный образ.
Аноним ID: Занудный Григорий Печорин05/10/21 Втр 17:03:50#319№44811436
>>44811355 Мне нет. Я себя не идентифицирую через гендер и срать хотел на эту сексистскую хуйню.
>>44811022 > Кто составлял этот график для 19 века. Это из ourworldindata.org. Даже "выход есть" спокойно ссылается на этот сайт. > как у них считали долю бедняков? Там внизу на картинке ссылка на источник. Там есть методология, можешь почитать. > Что понимается под "экстремальной бедностью"? Это какой-то манясчётчик а-ля если у тебя 999 рублей, то ты нищук, а если 1001, то богач? Вполне себе может быть, что так. Там опять же есть ссылка, можешь методологию почитать.
Аноним ID: Занудный Григорий Печорин05/10/21 Втр 17:04:54#321№44811450
>>44811429 Сверх прибыль это зарплата кабанчика за его труд.
>>44811374 Ты про то что жидов везде пиздили и они 1000 лет торговали наркотой бухлом и шлюхами спаивая целые страны и продвигали христианофашизм? Ты про этот процесс? Ну так то ты прав. Денег набрали за 1000 лет сосания хуёв а как сохранить не знали и изобрели заводы убив фриланс на целый век.
>>44811407 >Олигархи - всего лишь проводники его воли. Ну значит этот один человек имеет волю на уничтожение России. Умышленную или неумышленную - но факт остаётся фактом. Проводники воли Великого Пыни - привели нас к тому что мы вымираем... Вот такая вот у нас Пыня. 21 век.
>>44811305 >шизик ты это себе в зеркало скажи, зогбот >который всех несогласных с его системой называет жидами >голем даже не в курсе, кто управляет его страной ахахахха и так во всей ЭТОЙ СТРАНЕ, нахуй. страна тупых овощей, буквально. даже стыдно, что я родился в ней.
В 1991 развалился не союз который был террористической организацией типа игила а не страной. Развалилась российская империя и все эти чуркестаны отвалились от империи а не от союза у которого никогда своей земли не было.
Короче есть нравственные люди и безнравственные люди. Нравственностью я считаю - вера в общечеловеческую мораль, честность, солидарность, бескорыстность, доверие другим. Безнравственность - это эгоизм, способность на обман, социальный паразитизм, волчьи законы. Очевидно что власть нравственных людей чтящих и уважающих общечеловеческую мораль является лучшей. Свободой чаще всего называют именно свободу для безнравственных аморальных людей, живущих по волчьим законам. Я считаю что свобода для подобных индивидов является отрицательным явлением и должна пресекаться. Аморальные действия по отношению к аморальным индивидам - обоснованы. Капитализм сам по себе является властью аморальных личностей потому аморальные действия по отношению к любителям капитализма также обоснованы. Каждому по заслугам.
>>44811499 Двачую. Лахтоботы всё тупее и тупее. Видимо те что были умные либо уже свалили на запад либо выпилились от постоянного пиздуления по мозгам. Как говорится когда смотришь в бездну она смотрит в тебя. Интересно какая текучка ботов сейчас. Я думаю за месяц я точно одного в суицид загоняю но не уверен.
>>44811536 Прагматизм всегда нравственнен хочешь ты того или нет.
Допустим я буржуй и у меня работает триллион бактерий. Производят фенол для промки. Если будут трудиться больше 20 часов в сутки могут заболеть. Если температура будет плохая умрут. Я должен их дозированно кормить и вовремя отгружать их продукт потребителю чтобы оплатить счета за тепло электричество и еду для трудяг.
Вот мне выгодно над ними доминировать а?
Нет, самые отбитые это всегда коммивыблядки потому что коммунизм это христианство а христианство это жидоизм а жиды выблядки и паразиты - рак на теле общества. И вырезать этот жидовской рак будет ой как неприятно. Придется облучать человечество лучистой энергией атомных взрывов чтобы метастазы побороть а они в каждом мозгу есть.
>>44811595 >Вот мне выгодно над ними доминировать А обществу нет. По законам математики общество право, а ты нет. Отсутствие способности к рациональному мышлению это твоя проблема а не проблема большинства.
>>44811536 > вера в общечеловеческую мораль У африканских каннибалов она тоже есть? А что насчёт ислама? Что насчёт половых отношений с несовершеннолетними?
>>44810007 (OP) Главная хуцпа Капитала заключается в том, что Маркс не просто не разделят капитализм индустриальный и финансовый, но и вообще даже не обозначает его наличие. Он противопоставляет владельца средств производства рабочему, но оставляет за кадром банкира, который кредитует и того и другого и, повышая ставку, создает противоречие между ними, заставляя одного сверхэксплуатировать другого, а другого бастовать и устраивать стачки против первого. Тут, как говаривал Мао, побеждает мудрая обезьяна, сидящая на дереве: пока буржуа воевали с пролетариями, финансисты скупили за дешево весь мир. Таким образом, можно заключить, что Маркс почти наверняка был агентом Ротшильдов.
>>44811629 >Что насчёт половых отношений с несовершеннолетними? Тут смотря как определять совершеннолетие. Раньше это была биологическая половозрелость. Если менстра и малафья полилась - готов к труду и обороне. И рожали же как то без всей этой медицины и фармы да и в условиях недостижимо худших чем даже в африке сейчас.
Если люди не вымерли в ледниковый период можно относиться к всем этим моральным и современным законам как минимум с презрительной усмешкой.
Аноним ID: Стыдливый Капитан Врунгель05/10/21 Втр 17:23:54#336№44811675
>>44811821 ОБЩЕМУ в каком смысле? Это как ОБЩЕСТВЕННАЯ собственность или что? Твоё очко ОБЩЕЕ средство производства? Можно я из него посру мне лень своим пользоваться?
Нет, я понимаю, ты намекаешь на тех евреев которые держут все биржи и денежные потоки и заседают в своей центральной синагоге под названием ФРС. Ты что анисемит? Хочешь убивать 1% жидов которые владеют 90% ресурсов планеты?
>>44811670 > можно относиться к всем этим моральным и современным законам как минимум с презрительной усмешкой. Вот именно. Нет какой-то общечеловеческой морали.
>>44811971 Я считаю что есть. Просто её очень много и некоторые штуки ты можешь включить только выключив другие. Например есть инстинкт взаимопомощи. Ты можешь с братвой которой помогаешь насиловать и убивать. Ты можешь кормить чужих ниггеров. Работает одна и таже хрень но переключается.
Лень объяснять но в общем у людей всех рас вне зависимости от эмоции существуют примерно одни и теже. Смех, слёзы, ярость, тоска, любознательность, авантюризм, азарт. Вот отсюда и мораль и нравственность. Можно делать людям хорошо можно плохо. Можно делать чужим людям хорошо а своим плохо например если ты мент. В чем я не прав?
>>44812077 > Я считаю что есть. А я считаю, что нет. > Просто её очень много Чего много? Морали много? Даа, у всех человеков настолько много морали, что существуют убийства, терроризм, педофилия, инцест, каннибализм и прочие интересные высокоморальные штуки. > есть инстинкт взаимопомощи Типа как у муравьев что ли? > Ты можешь с братвой которой помогаешь насиловать и убивать. Да, могу. > Ты можешь кормить чужих ниггеров Сомневаюсь. > Работает одна и таже хрень Сомнительное утверждение. С чего ты решил, что это один и тот же механизм некоей взаимопомощи. > Лень объяснять Тогда нафига ты за это дело вообще взялся? > у людей всех рас вне зависимости от эмоции существуют примерно одни и теже. Возможно ты имел ввиду следующее: у любой расы людей примерно одни и те же эмоции. > Вот отсюда и мораль и нравственность. Как из эмоций выходит мораль и нравственность? > Можно делать людям хорошо можно плохо. Хорошо и плохо - это субъективные понятия. У каждого свое понятие о том, что такое хорошо, а что такое плохо. > В чем я не прав? В том, что подгоняешь вывод (что существует какая-то общечеловеческая мораль) под существующие факты.
>>44812248 >С чего ты решил, что это один и тот же механизм некоей взаимопомощи. Гормон всего один - окситоцин. Когда видишь милого котика он работает и ты хочешь его погладить и покормить. Когда видишь чурок он тоже работает но слегка иначе и ты хочешь их убить медленно что бы они блеяли как бараны.
Система свой-чужой как на боеголовках.
Как можно рассуждать о политоте не зная базы биологии и хотя бы не пролистав психологию даже не углубляясь? Хотя о чем это я, тут даже экономику не все хотят знать.
>>44812248 >Хорошо и плохо - это субъективные понятия. У каждого свое понятие о том, что такое хорошо, а что такое плохо. Вызывать положительные эмоции у объекта с которым взаимодействуешь или отрицательные. Так понятно? Отсюда же вытекает мораль. Ты либо гадишь человеку что бы он страдал либо сосешь ему пипиздрон чтобы наслаждался. Гдето в этом спектре мораль и нравственность как допустимые приемы причинения страданий и радости тем кто тебя окружает и регламент этого ритуала. Бля.
>>44810481 Такой тогда вопрос: где оказывается вся эта прибыль, если не у рабочих? Вопрос, на самом деле, очень простой. Попробуй не обосраться сейчас и не сказать, что у владельца фабрики.
>>44812333 > Гормон всего один - окситоцин. Который вырабатывается, когда ты свою женщину сексом трахаешь, а не чурок пиздишь. > Система свой-чужой как на боеголовках. Напиздел так напиздел. Окситоцин стимулирует сокращение матки и лактацию. Да, он вызывает доверие. Доверие между половыми партнерами. > не зная базы биологии Действительно, как можно не знать про окситоцин из твоих фантазий. >>44812358 > Вызывать положительные эмоции Некоторые кайфуют от боли и унижений - они как, вписываются в твой манямирок? > Отсюда же вытекает мораль. Охуенная мораль походу вытекает прямо из того места, которое стимулирует окситоцин. > Ты либо гадишь человеку что бы он страдал либо сосешь ему пипиздрон чтобы наслаждался. А если человек наслаждается от того, что ты ему гадишь? > Гдето в этом спектре Вот как найдешь в этом спектре те самые точки, с которыми согласны даже какие-нибудь сентинельцы, вот тогда и приходи.
>>44810479 Ты серьезно решил оспорить тот факт, что в Китае уже давно не плановая экономика пруфом наличия в Китае не просто миллиардеров, но олигархов? А ты точно ИТТ за коммунизм копротивляешься? Или у тебя просто в голове существует какая-то своя ебанутая версия коммунизма, где у власти находятся представители крупного капитала, но это социализм, потому что капиталисты еще и номенклатурищики с корочками коммунистической партии?
>>44812582 Захотелось прописать. Может кому зайдёт.
Собственно в чем моральный выбор? Нужно провести мысленный эксперимент.
Допустим есть бомж нищий или какой то псих бомж и он сидит где то на углу улицы. Скорее всего он давно не мылся он воняет и возможно жрет вещества в диапазоне от алкашки до крека.
Есть несколько стратегий что делать. И выбор как раз основывается на моральных предпочтениях. Например игнорировать. Или можно дать ему 20 баксов и порекомендовать ночлежку. Можно дать ему пизды чтобы не ошивался в районе. Можно взять его домой если это сексуальныя бомжиха например и жениться.
Почти все стратегии кажутся непрагматичными и основанными либо на религии либо на характере и уровне агрессии либо на нерозах, но на самом деле любая из них будет служить цели.
Можно убить бомжа. Но от этого испортится настроение у окружающих. Часть впадет в уныние от акта безблагодатности часть возбудится при виде крови. И те и другие зафиксируют это настроение и понесут по всем щелям своего существования.
Какая нибудь греточка пусечка начнет ныть в интернетике или дома портя настроение дальше по цепи и перенося стресс.
Какой нибудь любитель взорвать пукан и подоминировать подумает а чем я хуже и завалит другого гопника которго давно хотел завалить.
И снова возникает некий диапазон а что будет дальше. Причина породит следствие и в конечном счете в локальном обществе начнется и затухнет некоторая волна настроений стрессов и взаимодействий.
Фундаментально мораль и нравственность как раз про это если выкинуть всё лишнее. Ты делаешь выбор и этот выбор влияет на других. Кого то ты обучаешь кому то противостоишь а кого то ты просто рад видеть и он тоже рад видеть тебя. Из этих ситуаций и состоит общество и каждая ситуация порождает свою волну. Некоторые возникают и сразу тухнут. Некоторые превращаются в стоячие и держатся какое то продолжительное время. И наконец есть волны что резонируют с другими и превращаются в пожар.
Ваши оправдания? Это чистый прагматизм. Хочешь больше говна - накидывай же.
>>44812727 >Доверие между половыми партнерами. А кто мы с тобой если не половые партнеры? Ты пытаешься трахнуть мой мозг а я твой. Только вместо спермы - идеи. Кто из нас окажется беременным в итоге зависит как раз от морали и нравственности.
>>44812858 >Или у тебя просто в голове существует какая-то своя ебанутая версия коммунизма, где у власти находятся представители крупного капитала, но это социализм, потому что капиталисты еще и номенклатурищики с корочками коммунистической парти Описал 100% китаедрочеров
>>44811436 Да похуй всем как ты себя идентифицируешь или не идентифицируешт, и на прочих гендерфлюидов срать. Гендер стазис изучает общество в контексте полов. ВСЕ. Не больше, не меньше.
>>44812860 >Есть несколько стратегий что делать. И выбор как раз основывается на моральных предпочтениях. Например игнорировать. Или можно дать ему 20 баксов и порекомендовать ночлежку. Можно дать ему пизды чтобы не ошивался в районе. Можно взять его домой если это сексуальныя бомжиха например и жениться. Еще можно докопаться до причин его появления на улице, и работать в этом направлении. А борьбу с последствиями оставить биологам, психологам и биохимикам вроде тебя.
>>44813031 >законтрил Типа как контргайка? Крепкий у тебя манямирок. Как считаешь что нравственно? Оставить тебя в твоем комфортном мире дружбы и магии или вытащить в реальность? Сама ты уже не дееспособна и не можешь что то выбирать.
>>44813077 Нехер было шизиков из дурок в 1917 выпускать и жидов кормить 100 лет. Еще в момент материализации дадаизма стало понятно что дальше будет. Вы сделали свой моральнонравственный выбор. Наслаждайтесь результатом тупые следки. Если бы вы так воевали в 1918 как в 1944 у вас был бы шанс. А теперь вы просто мясо для хуя. Заменитель флешлайта средней хуевости.
>>44813200 >Это стратегия группового выживания. Другими словами в голодные годы культивация полей и выращивание картофана это в некотором смысле мораль? >Я уже всё сказал. Ты там хуиты какой-то намешал. У общества остались вопросы.
>>44813730 Пф, первичных половых признаков не видно, лицо как у любого няшного зумера.
Если тебе нравится такой типаж, то у меня дял тебя плохие новости. Она выглядит точ-в-точ как мой бывший, только у того темные волосы (у нее тоже кста, на брови посмотри).
>>44814295 Хуже не живут по отношению к сферическим рабочим в вакууме из прошлого, а по процентному соотношению к общим доходам, их доходы уменьшаются, а доходы капиталистов - растут. Улучшение жизни если и происходит, то только из-за технологического прогресса.
>>44810007 (OP) потому, что ты долбоеб. более 90% всех богатств мира принадлежить менее 1% населения ! Все как написано так и стало, только пайку добавили, потому как злые капиталитсы тоже не дураки и пользуются в том числе и социологией, социальной психологией , теорие игр и прочими вещами. И понимают, что если есть хлеб и зрелища , то тебе больше ничего и не надо.
>>44814416 Именно! Жидов в мареновские печи! Стоит изничтожить целиком этот злоебучий 1% жидов влажеющих всем на планете и гитлер воскреснет создав всем коммунизм.
>>44810007 (OP) Похуй что там писала поехавший бородач в 19 веке, ирл все сбывается - рынок многих секторов монополизируется, зарплаты не поспевают вслед за ценами, верхи получают больше низов. Коммиговно спиздило себе слово "социализм" обмазав гулагами, расстрелами и дегенерацией. Нам нужна социалистическая политика, но не красная, нажим на богачей, но не красных, поддержка пролетариата, но не колхозами.
Аноним ID: Шкодливый Старый Гильдебранд05/10/21 Втр 22:36:56#428№44814999
>>44810050 ОП, если бы не второй пост, то вышел годный тред, давай сделаем вид, что этой хуйни ты не писал, и остановимся на первом посте с нормальным тезисом.
>>44814999 А в чем он не прав? Все по делу написал. Смотри как все леваки сразу подгорели когда им сходу не дали перейти на свой речекряк формаций или мирсистемы и установили ясные дефиниции.
Аноним ID: Шкодливый Старый Гильдебранд05/10/21 Втр 22:42:33#431№44815040
>>44815014 В том, что пирожок экономических систем можно нарезать как угодно - это субъективщина.
>>44815040 Ну вот ученые нарезали экономические системы на традиционные, плановые и рыночные. Поскольку в чистом виде их не особо много, то есть еще их помесь в разных пропорциях ака смешаные. Ты готов спорить со всей ноукой?
>>44815071 Я гречневый пидорашка с завода, работаю почти 6 лет, зарплата ни разу не снижалась, даже наоборот росла, пусть и на пару тысяч в год, но энивей. И всякие льготы типа дополнительных дней к отпуску, молока за вредность и т.д. Где твой бог теперь?
>>44815145 > пусть и на пару тысяч в год, но энивей узнаю пидарашку А на сколько росла продуктовая корзина, на 5000р в год? считать умеешь, вот и посчитай
>>44817065 Ты не обращай внимание на красножопые маняграфики. У него не видно, что было до 92 и что после 12. К тому же, тот факт что сейчас нет ни одной компании индекса s&p500 начала 20 века в индексе s&p500 он, конечно же, не в курсе
Аноним ID: Буйный Евгений Онегин06/10/21 Срд 06:45:45#448№44817080
>>44817065 Даже не за 10, а за 20. То есть надо ждать не 170 , а 340 лет.
Аноним ID: Буйный Евгений Онегин06/10/21 Срд 06:46:46#449№44817084
>>44817074 > Ты не обращай внимание на красножопые маняграфики. Так даже по красножопым маняграфикам до полной монополии ещё 340 лет.
>>44817295 Таки да в России все пророчества карлы марлы исполняются быстрее. Пока остальные страны будут ждать монополию 340 лет, тут она наступит за 3.4 года. А потом комунизьма сразу.
>>44817379 Я презираю жидобольшевиков и презираю пыню и маркса. Тем не менее коммунизм в россии вполне существовал до христианства. Копным правом назывался а сходку копн называли вече. Там стенка на стенку как в настоящем парламенте решали вопросы. Всё было хорошо до пришествия жидов.
>>44817436 Маркс был дегенератом 100%. Жид не мог высрать ничего нормального. >>44817454 Твоя дере-дере часть сегодня взяла отпуск?
Аноним ID: Депрессивный Геральт из Ривии06/10/21 Срд 09:11:11#463№44817640
>>44817295 > все семерочки и пятерочки превратились в магниты Рад за тебя. Теперь подожди, когда государство "Твой двор" национализирует все магниты, затем жди, когда случится пролетарская революция, и потом строй коммунизм в отдельно взятом дворе.
>>44817074 >ты на эти графики не смотри, ты на эти смотри Ок. >сейчас нет ни одной компании индекса s&p500 начала 20 века в индексе s&p500 А нельзя ли список этих самых компаний за 1900 год? А то с 1980 по 2013 даже без поправки на новые отрасли экономики выглядит ниудобна то, как крупные компании объединяются (ни разу не монополизация) и ебут всё что видят, продолжая держать верхние строчки.
>>44810007 (OP) А кто решил что такое "extreme poverty"? Организация которая пропагандирует рыночную экономику и которая спонсируется кабанчиками? Пыня например решил что 15к это средний класс, и благополучие россиян увеличилось в ту же секунду.
>>44810007 (OP) Абсолютное обнищание пролетариата не работало судя по всему кратковременно по недосмотру ЗОГ только в середине 20 века, в 21 на Западе еще как работает.
>>44822643 Ладно, тогда тебя не смущает, что эти самые отрасли монополизировались за какие-то жалкие 30 лет? Тот факт, что они начали в задристанном гараже и за это время обогнали по уровню капитализации банки и нефтяные компании из начала 20 века одновременно и восхищает и пугает. А недалёким так и вовсе даёт иллюзию, что любой может стать крупным игроком на рынке, если будет усердно играть по его правилам.
>>44812421 Ответ на самом деле очень простой - у владельцев фабрик. Попробуй не обосраться и сказать, что это не так, ведь тогда ты признаешь, что не знаешь, что такое прибыль (а это очевидно уже из твоего вопроса).
>>44810007 (OP) 1. В каком месте это неверный тезис, среднестатистическая пидараха во всём мире не может позволить себе жильё, живёт на вечном съёме, а те кто типа может позволить, по 15, 20 лет платят еботеку за халупу, в которойдаже 2х детей завести невозможно.
Аноним ID: Стыдливый Лев Мышкин08/10/21 Птн 16:46:59#492№44844505
>>44844315 Бодрийяр себя не относил ни к левым ни к постмодернистам, он наоборот писал про то как будет леветь общество, предсказал всю эту сжв и мультигендерную хуйню в своей книге "соблазн" ещё полвека назад. Повторюсь, то что он писал про левые идеи, не делает его леваком, это взгляд социального антрополога, как будет развиваться общество, то что оно левеет, это уже следствие социальных метаморфоз.
Аноним ID: Стыдливый Лев Мышкин08/10/21 Птн 17:06:26#494№44844711
>>44844576 Бодрийяра стоит читать, особенно сейчас, когда многое из того что он навизионерствовал сбылось, т.е. человек не как фантаст просто накидал дохуя фантазий, а каким-то образом, своим талантом понимал как и куда будет развиваться общество в ближайшие десятилетия как оказалось заглянул на полвека вперёд, хуй знает почему его клеймят леваком и отбрасывают как неликвид, тем более что собирая эту картинку общества Бодрийяр делал крайне депрессивные выводы и в связи с преобладанием левых идей в том числе. Можно начать с его самых ранних вещей типа "система вещей" и "общество потребления", Бодрийяр пишет доступным языком не смотря на обилие терминов, они понятны интуитивно. Симуляции и симулякры тоже стоит читать, народ шугается от такого названия, думая что там какая-то заумь, но на самом деле книга также доступна широкой аудитории и в целом Бодрийяр из постструктуралистов один из самых внятно пишущих персонажей, того же Делёза без поллитра не разберёшь.
>>44844711 А после всего этого левоблядства что будет? Новое средневековье и костры из феминисток?
Аноним ID: Стыдливый Лев Мышкин08/10/21 Птн 17:16:50#496№44844798
>>44844743 Не знаю, я Бодрийяра читал довольно давно, после его книг накатывает депрессия, так что прогнозированием будущего я решил не заниматься, тем более градус абсурда только увеличивается. Бодрийяр в своих "фатальных стратегиях" рекомендует просто наблюдать за происходящим пиздецом в отстранении, даже не думая лезть в любую движуху.
Аноним ID: Стыдливый Лев Мышкин08/10/21 Птн 17:40:06#499№44845001
>>44844820 Это всё условности, Бодрийяра к кому только не относят. >>44844954 На западе очень даже читали а у нас он не особо популярен, если бы его книги вышли в пику выхода матрицы в рф, может был бы больший ажиотаж, а так его книги начали переводить на русский и издавать в конце где-то в нулевых, раннее только "соблазн" выходил и всё вроде.
>>44845001 Имею ввиду, что наши леваки только капитал читали рудого смотрят. А на западе со времён хрущевского выступления про сралина наступил полнейший коллапс экономических идей коллективизма и борьба перешла в культурную среду. Я не думаю, что на 4чане каждый день создаются треды как заебись было в совке и как заебали буржуи.
Ты даже близко не понимаешь какую роль в жизни современного общества играют корпорации. Коммунисты тебе так в голову насрали, что увели всё твоё внимание от объектов, которые вообще привык не замечать.
1. Абсолютное и относительное обнищание пролетариата
2. Снижение нормы прибыли
Оба тезиса оказались ложными
Почему в 2021 году эти пассивные педерасты открывают свой рот?