ОП первого треда пропал, создаю вместо него. ОП-паста сохранена.
Меня интересуют её составные части.
Например, гомофобия основана на представлении о гомосексуалисте, как о педофиле-насильнике, юдофобия - на идее о том что "жиды захватывают мир". При желании можно подвести конкретные случаи под эти фобии, представив сабжей как неисправимых дегенератов и подлецов. То есть, можно довольно обоснованно считать, что гомосексуалист никогда не "вылечится" от желания прильнуть к упругой подростковой попке, а еврей - от желания владеть миром, и никакое "перевоспитание" ничего не решит.
Возможно ли провести подобный краткий анализ русофобии? Какой основной пугающий признак приписывается русским, за который их можно было бы "обоснованно" ненавидеть, как гомосексуалистов и евреев, например?
Пьянство? Нет, оно не уникально, и за него можно скорее презирать, чем ненавидеть. Этическая и политическая безграмотность? Тоже не уникальная черта, в каждой стране хватает "быдла", к тому же этот вопрос поддается исправлению - достаточно проводить ликбез среди населения через те же СМИ.
В случае гомофобии и юдофобии основные причины для ненависти тоже в большой степени надуманы, но они хотя бы оформлены, конкретизированы.
В случае русофобии причины для ненависти не оформлены и не конкретизированы.
Легко сказать, например, о цыгане: "ребята, смотрите, вон цыган, следите за вашими вещами, а то украдет". Хотя такого слова как "цыганофобия" я не встречал пока. Но что сказать о русском: "смотрите, вон русский, берегите ваши жопы/вещи/деньги"? Я не нахожу ничего подходящего.
Для обоснования чего-либо всегда нужна, пусть хотя бы надуманная, но конкретика.
Кто-нибудь может представить краткий перечень оснований для русофобии? Примерно так: если человек русский, то он безусловно опасен тем-то и тем-то, поэтому у меня по отношению к нему фобия.
Примечание: конечно, сам по себе термин "фобия" обозначает иррациональный и неконтролируемый страх, не поддающийся полному логическому объяснению, но в случае с "русофобией" вопрос не из области психиатрии, а из области политики, поэтому объяснение считаю необходимым.
>>6055392 Я русофоб( не боюсь русских, а просто их ненавижу). > за который их можно было бы "обоснованно" ненавидеть Больше всего выбешивает их желание всегда и везде защищать ебущую их в рот и жопу власть, готовность жертвовать собственным благосостоянием, здоровьем, жизнью, чтобы затянуть окрестные народы в сладкохлебный рюзке мирЪ. > Легко сказать, например, о цыгане: "ребята, смотрите, вон цыган, следите за вашими вещами, а то украдет". Я думаю, есть разные уровни ненависти. Ненависть к клещам отличается от ненависти к капитализму, например. Так и у русофобов- мы вполне можем считать какого-то отдельного условно "русского" человека вменяемым, но ненавидим именно эту исторически сложившеюся общность пидорашек без персонофицирования. Мы ненавидим саму т.н. "русскую идею", этот вирусный возбудитель, который раз за разом толкает русское быдло на сопротивление здравому смыслу. Ненавидим кровавую и бессмысленную историю Роисси. Уродливое смешение византийства и золотоордынства вызывает у нас желание превратить русские города в радиоактивный пепел. Отсутствие у русни желания как-либо воспротивиться тоталитарному государству, которое снова и снова завоевывает с их помощью сопредельные страны(а потом опять теряет)- та причина, что заставляет нас считать русских безмозглыми орками, говорящими орудиями, примитивными биороботами. Хочешь свободы для своей страны, которой не повезло находиться рядом с Рашкой-парашкой? Единственный выход- уничтожить исходящую от последней угрозу, а для этого нужно вывести из строя ее безвольных юнитов- русских.
>>6055392 Русофобия - это естественно для образованного и интеллигентного человека, но нельзя сказать, что русофобия - это положительное качество.
http://www.orwell.ru/library/essays/nationalism/russian/r_nat >Англофобия. Среди интеллигенции ироническое и слегка враждебное отношение к Британии является более или менее обязательным, но во многих случаях это чувство является искренним. Во время войны оно нашло выражение в пораженчестве, которое охватило интеллигенцию и которое существовало и после того, как стало ясно, что державы оси победить не смогут. Многие открыто выражали удовлетворение, когда пал Сингапур или когда британцев вытеснили из Греции, и существовало заметное нежелание верить в хорошие новости, например в Эль-Аламейн или в число немецких самолетов, сбитых в битве за Британию. Английские левые интеллектуалы в действительности, разумеется, не хотели победы немцев или японцев в войне. Но многие не могли отказать себе в удовольствии, которое доставляло им унижение собственной страны, и убеждали себя, что окончательная победа достигнута усилиями России или, возможно, Америки, но никак не Британии. В международной политике многие интеллектуалы следуют принципу, что любая фракция, поддерживаемая Британией, обязательно должна быть не права. В результате «просвещенное» мнение во многом стало зеркальным отражением политики консерваторов. Англофоб всегда способен на «перевертыш», и поэтому столь часто явление, когда пацифист по отношению к одной войне превращается вдруг в ярого поборника войны в другом военном конфликте.
>>6055946 >боятся, что их снова освободят Особенно этого боятся сами русские. Лучше уж война, лагеря, вождизм, опричнина, расстрелы и т.д. - но только не проклятая швабодка.
Русофобия происходит от страха получить пиздюлей. И, что характерно, наша массовая культура любит насилие и грубость. Можно по-разному относится к этому. Но Россия и существует во многом благодаря этой черте. Я сам не умею драться и не люблю насилие, но у каждого свой крест, родившимся русскими приходится приспосабливаться к насилию. Более того, именно благодаря своей жёсткости русская культура и находится ближе к истиному гуманизму. Любая другая культура пытается подавить насилие, но неизбежно сталкивается тем, что оно каждый раз просто меняет свою форму. Русская культура же воспринимает насилие как составляющую нашей жизни и вместо отрицания одной из основных черт в природе человека выстраивает такую схему межличностных отношений, в которой насилие безусловно существует, но в рамках, т.е. понятиях, которые по сути являются компромиссом между справедливостью и правдой жизни.
>>6056097 хуета это обычная, оправдание культурной отсталости. Почему отсталости? Да потому что в бездуховных загнивающих гейропах обещство колебали теже самые проблемы лет эдак двадцать пять назад
>>6056123 >культурной отсталости. Позднее - не обязательно лучше. К развитию или деградации общества не применима временная шкала в таких масштабах времени. 25 лет - не тот срок, чтобы говорить о культурном прогрессе. Особенно когда "новые культурные ценности" форсируются, а не прорастают сами. Кроме того, русская культура отнюдь не замешана на агрессии и насилии. Насилие - это часть культуры, но вовсе не определяет её как главный признак. Более того - как раз в русской культуре большой пласт связан с ограничением и запретом насилия, русская культура категорически осуждает необоснованное насилие и слово otmorozok является негативным и очень порицающим, обозначает человека, склонного к необоснованному насилию, в том числе в адрес лиц, неспособных себя защитить. Например, надругательство и насилие над инвалидом в русской культуре вызывает большое осуждение и является поводом для карающего насилия в адрес otmorozka. В большинстве случаев предлагается сначала решить конфликт на словах и уж потом переходить к насилию, если переговоры ни к чему не привели. Конфликтные переговоры - это отдельный пласт русской культуры и своего рода искусство. Скажете вы - не было бы насилия, не было бы необходимости его ограничивать? На это можно возразить: насилие - это часть природы человека, с агрессией сложно что-то сделать и полный запрет на агрессию это в большей степени самообман, чем реальная мера. Как раз хороший mordoboi (подчиняющийся правилам, например нанесение тяжких телесных повреждений или убийство - mokruha недопустимы без самых на то веских оснований) - на самом деле безопасный для участников (если mordoboi зайдёт слишком далеко, его принято немедленно прерывать и уводить участников подальше друг от друга) в большинстве случаев, так как синяки и ушибы нельзя считать чем-то серьёзным. И хороший mordoboi помогает выплеснуть агрессивные эмоции и успокаивает участников. В противном случае взаимная вражда могла бы зайти значительно дальше. Как видно, агрессия в русском обществе хоть и существует, она строго регламентирована и правила агрессии разумны, направлены на минимизацию вреда для людей. Нарушающий эти правила, особенно неоднократно рискует стать изгоем, объектом сильных неформальных социальных репрессий. Также существует культура помощи очевидно попавшим в беду людям, окружающие мужчины (хорошо воспитанные в русских традициях) немедленно пресекают акты насилия в отношении очевидно слабых и не могущих постоять за себя людей. В русской культуре вопросы агрессии и насилия очень детально проработаны и в большинстве случаев человек неагрессивный и спокойный может расчитывать на личную безопасность. Мирных и не готовых к мордобою людей в мейнстримной tusovke русских бить не принято. В крайнем случае такому будет предложено покинуть место конфликта немедленно дабы ne dovodit' do greha. В этом случае не желающему даже обычного mordoboi человеку, действительно, лучше так и поступить.
Дебил, я не понимаю, ты настолько не можешь в английский, что скинул ссылку в надежде, что там хоть что-то есть по теме, или никаких пруфов у тебя нет и ты решил скинуть ссылку на всю историю западной цивилизации с понтом, что там всё написано? Пока я вижу как говно течёт по твоим ногам, а не пруфы.
Аноним ID: Ким Павлинович 19/09/14 Птн 13:54:48 #20№6061815
>>6055822 >Рабы, которые всех порабощают >Безвольные юниты, которые навязывают всем свою волю.
Не находишь противоречий?
>превратить русские города в радиоактивный пепел
Толстовато.
Аноним ID: Ким Павлинович 19/09/14 Птн 13:57:19 #21№6061825
>>6057852 Походу связанная пленница наслаждается же. Мазохистка, наверно.
>>6055392 >ребята, смотрите, вон русский, следите за вашими вещами, которые он делает.
отличие русофобии в том, что нужно боятся не самого русского, а результат творчества русского, потому что русский не может сосредотачиваться на деталях.
>>6061853 Всегда есть противовес — нечто положительное, что перекрывает отрицательное. А у русских что в качестве противовеса? Они собрали все недостатки западных культур и восточных.
>>6055392 Нихуя ты тут философию развел. Все просто и примитивно, как ватный мозг. У тех, кто форсит этот термин есть вполне определенные критерии русофобии. Не поддерживаешь Хуйло - РУСАФОП!!! Не хочешь чтобы Россия скатывалась в сраное КНДР - РУСАФОП!!! Против еженедельного введения швабры в анус ради борцунства с заговором рептилоидов - РУСАФОП ПАДПИНДОСНИК, СКРЕПЫ РАЗРУШАЕШЬ. Поэтому, я считаю, что настоящий патриот в таких условиях должен быть русофобом.
Вот она, правда:Аноним ID: Ким Павлинович 19/09/14 Птн 14:25:17 #28№6062030
Короче, я так понял, что кое-какие люди считают, что русские почему-то должны ненавидеть свое государство, за то что оно их угнетает - ну это как РИ якобы угнетала крестьян и рабочих, затем СССР якобы угнетал всех вообще, заставляя население воевать и умирать за себя, надрываться, а взамен давал мизер, фуфайки всякие и засранные сортиры.
И вот якобы теперь тоже россияне должны ненавидеть свое государство - Росийсскую Федерацию, за то что в ней им якобы очень плохо жить.
А в чем плохо? Еда есть, определенный комфорт есть, жизнью наслаждаться более-менее можно.
Тогда предъявляется аргумент: ваше государство не дает вам права выбирать (считает голоса как ему надо), обманывает вас в СМИ, и вообще руководители лицемеры, педофилы, злодеи.
Если русские не идут штурмовать Кремль по указанным причинам, значит они безвольные рабы. Все должны идти и брать приступом кремлевскую стену. Не хотите? Ах вы мрази. Почему не делаете революцию? Вам же жрать нечего и одеть нечего, и работаете вы как проклятые, по колено в ледяной воде... Oh wait. Не то. Но всё равно - почему не идете на штурм Кремля? Значит так. Мы (транснациональные корпорации и местная оппозиция а ля Немцофф) хотим другого президента. Этот нам мешает. Не делится так как нам бы хотелось. Нужен более сговорчивый. Поэтому мы хотим, чтобы вы, русские, традиционно, как вы обычно это делали в прошлом (вы же неграмотная крестьянская масса априори), взяли вилы и топоры, и пошли свергли Путина.
Нет? Почему не хотите? "Нахуй не надо"? А-а-а-а, проклятые рабы, суки, разбомбить бы вас, быдло ёбаное!!!! Вы должны сделать как мы хотим, иначе вот вам санкции, вот вам ненависть, все будут вас ненавидеть!!!! Что значит "ну и похуй"? Да вы совсем безнадежные!!! Ненавижуууу!!!!
Примерно так.
Аноним ID: Ким Павлинович 19/09/14 Птн 14:29:04 #29№6062062
>>6061877 >Они собрали все недостатки западных культур и восточных.
Ну и пусть себе спиваются в своей вечной мерзлоте. Кому какое дело? Нет же, хочу ненавидеть, хочу бояться до усрачки, хочу быть русофобом.
>>6062109 Несправедливо. Ведь если ты раб, терпила и червь-пидор, у тебя не должно быть никаких ресурсов. Ресурсы должны принадлежать более свободолюбивым людям.
>>6062030 >как вы обычно это делали в прошлом Да ладно тебе, один раз пусть два, ладно не пидорас. Откуда это обычно взялось? У нас не Украина и революция не ежедекадное событие. Так что эти призывы крушить стены Кремля кажутся ещё более неуместными.
>>6062062 Во-первых я нахожусь в непосредственном эпицентре, потому результат активности большинства прямо влияет на меня. Во-вторых пидораха не хочет сидеть тихо в вечной мерзлоте, а хочет о себе заявить, приставая к проходящим немецким туристам.
Ты думаешь для чего мутят железный зановес — чтобы огородиться от генетического мусора. Вот смотри: — Китай огорожен — Россия скоро будет огорожена — Африка забанена эболой.
Аноним ID: Ким Павлинович 19/09/14 Птн 14:52:15 #34№6062284
>>6061907 >Ты отождествляешь гомосеков и педофилов.
Докажи массам, что это не так. Убеди массы, что можно без опаски доверять детей воспитателю или учителю-гомосексуалисту.
Аноним ID: Ким Павлинович 19/09/14 Птн 14:57:59 #35№6062349
>>6062184 >огородиться от генетического мусора >Китай >Африка >Россия
Ты только не говори это в приличном обществе, ладно? Все подумают что ты поехавший расист, и будут считать тебя дураком.
>>6061877 Русские собрали не только недостатки, но и достоинства. Поэтому русские - очень интересная нация. Плюс аутентичный русский мистицизм. Евразийство.
>>6061907 Я ничего не отождествляю. Белоленточный скам читает ОП-пост и не читает пометку курсивом, что паста сохранена с прошлого треде без изменений, оригинальный ОП пропал. Алсо, отождествление гомосексуализма и педофилии оригинальным ОП-ом дано в контексте риторики гомофобии, как пример. Короче, креакл жиденько обосрался.
>>6062429 Пошло от классической греческой педерастии же. В древней Греции не считалось осуждаемым ебать мальчиков, но считалось осуждаемым ебля двух взрослых мужиков.
>>6062441 Азиатский коллективизм в сочетании с европейской этикой, например. Азиатский коллективизм абсолютно бездушен и бесчеловечен, а русский коллективизм с человеческим лицом.
Аноним ID: Ким Павлинович 19/09/14 Птн 15:24:12 #46№6062623
>>6062523 Разговор ведется о штампах, которые достаточны для возбуждения ненависти и страха в массах.
Аноним ID: Ким Павлинович 19/09/14 Птн 15:25:44 #47№6062638
>>6062395 >Я в общем-то тоже ненавижу расизм, но мы здесь обсуждаем фобии.
Но твоя версия русофобии больше напоминает не фобию, а как раз расизм.
>>6055392 русофобия - это такой же миф российских СМИ, как и их же миф о бандерофашистах, в которых внезапно превратились все укропы и хохлы украинцы, как и миф совковой/современной российской пропаганды о Бандере-убийце и добром дедушке Сталине. по одной простой причине, вы - московиты, угрофины и хачи, а не русские
>>6062555 >Азиатский коллективизм Стоять в очереди на принудительное изнасилование? Когда в последний раз, общество собиралось для отстаивания своих интересов? Это общество может собираться разве что как стадо баранов для удовлетворения потребностей пастуха. Кроме того, колетивизм всегда был инстинктом животных.
>европейской этикой Хочу что бы ты сам облажался: назови примеры европейской этики в применении у русских.
>>6062718 >Хочу что бы ты сам облажался: назови примеры европейской этики в применении у русских. У русских абсолютно европейские понятия о человечности. В плане этики русские ничем не отличаются от европейцев и наше быдло (на которое любят ссылаться креаклы) полностью аналогично по мышлению европейскому и американскому быдлу. То есть чтобы сказать, что именно у нас аналогично европейцам можно сказать - всё. Мы такие же. Тот же этический базис. Произведения русских гуманистов (Лев Толстой, Достоевский) идеально вписываются в европейский культурно-этический контекст.
>Стоять в очереди на принудительное изнасилование? У русских в любом деле есть понятие "коллектив" и именно этот коллективизм вызывает шок у европейцев. Даже в дореволюционной России (до коллективистов коммунистов) был очень сильный упор на общину и коллективизм в официальной идеологии. Коммунисты ринулись в Россию именно потому что видели этот коллективизм в народе. Русским свойственны взаимовыручка, объединение сил (особенно в экстремальные моменты истории), общинность и неформальные законы коллектива (чаще разумные и справедливые, чем наоборот - но это в зависимости от коллектива). Русскому свойственно подвижничество, как следствие коллективизма.
>>6062820 >Произведения русских гуманистов (Лев Толстой, Достоевский) идеально вписываются в европейский культурно-этический контекст. Толстой - возможно, а вот насчет Достоевского ты совсем неправ. Почти в каждой книге он противопоставляет Россию Европе - по сути, он духовный отец всех пидарашек (именно поэтому на него так фапают дугин и чеченко).
>>6062638 Расизм есть в каждом — глупо это отрицать, просто его нужно держать в узде. Вот если бы Германия не пускала к себе евреев — это фобия, а она начала их сжигать — это фашизм.
>>6062860 Мало ли что он противопоставляет. Достоевского любят в европейской части мира и ценят даже больше, чем у нас. Его понятия о человечности - европейские. Другое дело, что русская мысль всегда противостояла европейской в пункте "коллективизм/индивидуализм", это всегда было камнем преткновения и главным цивилизационным конфликтом с Европой. А в вопросах человечности и этики русские заодно с европейцами. Европейцы ложно считают русских азиатами и русофобствуют именно в пункте непонимания коллективизма.
>>6062451 >Я ничего не отождествляю. Так ищи этого гомо, хули ты мне тут голову в песок прячешь. >ОП-ом дано в контексте риторики гомофобии, как пример Так вот плохой это пример, так и передай ему. Только умолишенный станет делать такие выводы. У нормальных гетеро, педофил это педофил, гомосек это гомосек. И только у обезьян вроде тебя, в головах рождается представление о гомофобии как о педофилах-насильниках-гомосексуалистах, вот кем после этого я тебя должен считать?
>>6062915 Сталина любят использовать как пугало и сталинизм приводить в пример чего-то "русского". Это пережитки холодной войны и противостояния СССР и Запада. Русские поцреоты ровно по той же причине фапают на Сралина, как на главное пугало европейской цивилизации. При этом товарищ Мао был ещё более азиат и был бесчеловечнне Сралина в разы.
>>6062922 >умолишенный Ваше мнение очень важно для нас. Я уже говорил, что все креаклы - тупое необразованное быдло, дрочащее на швитой запад? Сорт русского быдла, только с другими ориентирами.
>>6062906 >Достоевского любят в европейской части мира и ценят даже больше, чем у нас Это не аргумент - ценят и Лу Синя с Есикавой. Достоевского ценят не за европейскость, а, наоборот, за русскость - каминг аут Раскольникова и отсутствие всякий сожалений у А. Карамазова для европейцев это что-то абсолютно чуждое и ненормальное.
>Его понятия о человечности - европейские. >А в вопросах человечности и этики русские заодно с европейцами. Тут мне сложно судить, я не знаю какие у него понятия о человечности. В системе взаимоотношений человек - общество его понятия абсолютно неевропейские.
>Европейцы ложно считают русских азиатами и русофобствуют именно в пункте непонимания коллективизма. Думаю, они "русофобствуют" оттого, что пока на бумаге коллективизм, на деле коллективизация и всенародная преданность вождю.
>русская мысль всегда противостояла европейской в пункте "коллективизм/индивидуализм" Совершенно не всегда, например Толстой, который действительно был европейским писателем: >И, должно быть, потому, что Николай не позволял себе мысли о том, что он делает что-нибудь для других, для добродетели, — все, что он делал, было плодотворно: состояние его быстро увеличивалось; соседние мужики приходили просить его, чтобы он купил их, и долго после его смерти в народе хранилась набожная память об его управлении. «Хозяин был… Наперед мужицкое, а потом свое. Ну и потачки не давал. Одно слово — хозяин!»
>>6062922 >только у обезьян вроде тебя Ты тупой мудак? Белоленточный скам необучаем? Не понял с первого раза? Я же курсивом обозначил, что ОП-пост не мой. К тому же попытался тебе объяснить, что ОП (вероятно) тоже сделал копипасту расхожего гомофобского мнения. Гомофобы так и думают, но это не значит, что ОП думает так же. Белоленточные - как собачки Павлова. У вас условный рефлекс на определённые слова и словосочетания, на них вы лай поднимаете не читая написанное. Мыслительный процесс отсутствует. Дауны.
>>6063026 >Тут мне сложно судить, я не знаю какие у него понятия о человечности. В системе взаимоотношений человек - общество его понятия абсолютно неевропейские. Можешь положиться на меня как на русского в этом вопросе. В системе отношений между людьми понятия у русских абсолютно европейские. Неевропейские в системе отношений человек-общество. Именно эту мысль я до тебя и пытаюсь донести. Европейская этика в отношениях между людьми и азиатская в отношениях человека и общества.
>>6062820 >Лев Толстой, Достоевский Давай не смешивать эпохи — это раз. Второе: писатели всегда были верхушкой общества и многие из них либо пытались выгораживали общество, либо дистанцировались от него.
>У русских абсолютно европейские понятия о человечности. Примеры?
>Мы такие же. Но при этом все другое? Как так получилось?
> именно этот коллективизм вызывает шок у европейцев. Но >Мы такие же. Поделил на ноль.
>Коммунисты ринулись в Россию именно потому что видели этот коллективизм в народе. Мы начали обсуждение с положительных сторон, а ты мне описываешь стадо баранов, которое ведет себя как стадо — это описательное действие.
>>6061815 >Не находишь противоречий? > юниты, которые навязывают всем свою волю > юниты > свою волю У него нет противоречий. Раз ты этого не видишь, то наверное просто органически не способен понять. Говорить с тобой это как спрашивать тиранида, не стрёмно ли ему лезть на штыки во имя Разума Улья. Нет не стрёмно, он не обладает собственной волей.
>>6063078 >Можешь положиться на меня как на русского в этом вопросе. Ну охуеть у тебя аргументы. Если уж выдвигаешь какие-то утверждения - приводи цитаты, а иначе ты сам знаешь кто. Можешь начать с европейскости отношения Раскольникова с Порфирием Петровичем, а потом сравни эти пиздострадания с отношениями в паре Жан Вальжан - Жавер и объясни почему результат этих отошений абсолютно противоположный именно тут разгадка неевропейскости Достоевского.
Я кстати не менее тебя русский хоть и русофоб, причем без всяких хохляцких, казацких и хуяцких примесей, так что вряд ли ты можешь считать это аргументом.
>>6063151 >идеологический символ Допустим, пастух для стада баранов — идеологический символ, но при этом, стадо баранов не является пастухом ни физически, ни умственно. Как так получается?
>>6063163 Базис тот же. Хоть сейчас и принято не признавать религию, но основа всей европейской этики - христианство, в разных вариантах. А ты в очередной раз путаешь и упираешься в тот самый философский камень преткновения - коллективизм. Этические отношения Порфирия и Раскольникова европейские. Убийство - плохо. Убийство - крайняя степень нарушения человеческого натурального права. Однако, признание и раскаяние Раскольникова - это следствие коллективизма. В Раскольникове побеждает приоритет общества над личным интересом и он добровольно отдаётся общественной пользе и отказывается от личной.
>>6063202 Под "извне" ты считаешь себя — хорошо, что ты начинаешь это понимать, и уже скоро мы придем к аргументу: >пастух — не стадо, а Сталин — не народ
>>6063244 >основа всей европейской этики - христианство, в разных вариантах. Доказать сможешь? В истории Европы было так: именно по мере убывания христианутости населения общество совершало социальную эволюцию. Либерализм (в классическом смысле - Руссо, Монтескье, отцы-основатели) как высшая стадия европейской политической мысли вообще ведь совершенно антихристианская.
>Убийство - плохо. Убийство - крайняя степень нарушения человеческого натурального права. Однако, признание и раскаяние Раскольникова - это следствие коллективизма. В Раскольникове побеждает приоритет общества над личным интересом и он добровольно отдаётся общественной пользе и отказывается от личной.
У Раскольникова вообще была не социальная, а совершенно иная мотивация - он взял на себя право судить, а это боженька запрещает, поэтому надо каяться, тогда все будет норм и царствие небесное.
>>6063302 Я озвучиваю одну из причин извращённого восприятия русских за рубежом вообще-то. Даже в вопросе с Украиной в европейских умах явственно запахло призраком Сралина. Путина (может быть и неосознанно) отождествляют со Сралиным и боятся не Путина, а призрака вождя народов. Это явственно читается в антирусской современной риторике. При этом сами сралинисты в России либо фапают на тот же призрак вождя и верят в его перевоплощение в Путине, либо (менее экзальтированные и более адекватные) наоборот, люто хуесосят Путина за то, что он явно не Сралин.
Аноним ID: Ким Павлинович 19/09/14 Птн 16:44:32 #82№6063368
>>6062820 >У русских в любом деле есть понятие "коллектив" и именно этот коллективизм вызывает шок у европейцев. Даже в дореволюционной России (до коллективистов коммунистов) был очень сильный упор на общину и коллективизм в официальной идеологии. Коммунисты ринулись в Россию именно потому что видели этот коллективизм в народе. Русским свойственны взаимовыручка, объединение сил (особенно в экстремальные моменты истории), общинность и неформальные законы коллектива (чаще разумные и справедливые, чем наоборот - но это в зависимости от коллектива). Русскому свойственно подвижничество, как следствие коллективизма.
Так называемый "коллективизм русских" - не более чем последствие нищеты масс, потому что в группе нищему легче выживать. Успеху коммунистов в любой стране предшествует обнищание населения. Когда нищета проходит, коллективизм становится навязчивым и нелепым, мешающим развитию. Я прекрасно помню примеры коллективизма из времен позднего СССР, или можно назвать их примерами "общинности". Это когда по дому ходит много людей, и некоторые сморкаются в твое полотенце и надевают твои тапки. Коллективизм отвратителен и ненавидим. Ненависть к нему стремящихся освободиться индивидуалистов, более в нем не нуждающихся, стала одним из главных катализаторов краха "советской власти".
>>6063329 >Доказать сможешь? В истории Европы было так: именно по мере убывания христианутости населения общество совершало социальную эволюцию. Окстись. Христианство в Европе было более активно во времена, когда в СССР был государственный атеизм. И сейчас в Европах христанутости больше чем у нас, благодаря тому, что в СССР религию давили как гадину. Вона, вспомни как называется правящая партия в Германии сейчас, с Меркель которая.
>>6063385 Суть в том, что европейское христианство адаптировалось под новые нужды общества, а в рашке как ползали тыщу лет назад перед святыми мощами и иконы лобызали, так и продолжают это делать.
Аноним ID: Ким Павлинович 19/09/14 Птн 16:51:10 #85№6063420
>>6062922 >Только умолишенный станет делать такие выводы
Да ладно. Не более умалишенный чем тот, кто считает русских поголовно алкашами, например. Но ведь это штамп: русский=алкаш. Что тут поделать. Потому что видели на улицах российских городов алкашей. Точно так же, те, кто отождествляет гомосексуализм с нападением неких мужчин на мальчиков - слышали и читали о подобных случаях, а некоторые даже сами от этого пострадали (как Пучков, например)). Поди докажи не особо грамотным в таких вопросах массам, что русский не обязательно алкаш, а гомосексуалист не обязательно педофил-насильник.
>>6063329 Добавлю: сейчас основа европейской мысли - протестантизм (между прочим, более радикальный в некоторых вопросах, чем католичество). Именно протестантизм дал миру либеральность в том виде, в каком мы её теперь знаем.
>>6063417 Вы ничего не понимаете в русском православии, сир. Русское православие - это очень мистическая ветвь христианства, его можно считать (в очень грубом приближении) неким гибридом христианства и буддизма (азиатской религиозной мысли). Обрядность в православии имеет под собой сильнейшую мистическую основу, для русской ветви христианства религиозный ритуал - это в первую очередь акт мистический. По этой причине русская церковь одновременно архаична и одновременно же вписывается в общество. Мистика - это область вневременная.
>>6063505 Меня мало ебут глубокие вопросы теологии, но во внешнем проявлении оно выглядит так, как я написал. Невозможно быть современным прогрессивным обществом и ползать на коленях перед иконами.
>>6063551 Незнание русской православной религиозной практики детектед.
>>6063546 Эти внешние проявления имеют другую подоплёку. Яркий пример непонимания сути русской религии. Как тебе такое - русская православная церковь не отрицает науку и не вступает в конфликт с научным мировоззрением в принципе? Вопрос противостояния науке и прогрессу даже не поднимается. То, что ты описал именно в том виде, как ты это имел в виду характерно для русской старообрядности, для раскольников. А великий раскол русской церкви произошёл очень давно.
>Невозможно быть современным прогрессивным обществом и ползать на коленях перед иконами. Возможно. Русская христианская ритуальность мистична. Это - духовный и эмоционально-чувственный акт. Русский православный ищет от церкви духовного чувства, мистического состояния души. Это не противоречит его деятельности как прогрессивного человека. В России чёткое деление функций государства и церкви давно. Церковь не берёт на себя функций тотального контроля за жизнью человека, только функцию духовного руководства. Для православия, вообще-то, дико отрицание общественных изменений и мирской социальной жизни. Русский поп даже обета безбрачия не даёт, женат и близок к народу.
>>6063546 И, прошу заметить, отсутствие целибата для рядового (не монашествующего) священничества - это не новомодное изобретение, а было в православии всегда. Католичество же всё никак не может этот вопрос решить. Таким образом, русский священник - это в прямом смысле посредник между религией и народом, поскольку сам - представитель народа по полной форме. Без отделения от народа.
>>6063716 Я бы даже сказал, что эмоция - это экспрессия чувства. Чувство - это то, что переживает человек. Эмоция - это выражение этого переживания наружу. Подавление эмоций - равно подавление экспрессии чувств, это значит загонять чувства вглубь без выражения их внешне. Подавление чувств - равно подавление самого переживания, отрицание испытываемого.
>>6063764 Изучи вопрос то. Публичные выступления православной церкви ни в одном слове не осуждают науку и прогресс, зато часто стараются дать моральную оценку происходящему.
>>6055392 Хуй знает, о чём вы тут трёте два треда, когда есть довольно чётко разложенное по полочкам явление русфобии. Неужели никто до сих пор не постил этой ссылки: http://bohemicus.livejournal.com/35330.html
>>6064850 Годно. Но как я уже отмечал, Европа делает стратегическую ошибку (которая вредит Европе тоже). Огромная ошибка Европы - это засевший в мозгах призрак Сралина. Любые усиления (или попытки усиления) России Европа воспринимает именно в этом ракурсе. А стратегический просчёт Европы в том, что вместо инвестиций в Россию и разделения размещения производств между Китаем и Россией, они ставят на Китай.
>>6063218 но я не русофоб. Я как раз вот русский. С паспортом украинца. И я ебал жить в нынешней России с её поехавшим на путинофилии и крымнашизме населением.
>>6055392 >если человек русский, то он безусловно опасен тем что превращает в говно почти все к чему касается (не в прямом смысле, но надеюсь вы поняли идею)
>>6079453 Выдернуть говно то можно, умолчав о другом. А что касается IT, в России очень много винов. Антивирус Касперского - лучший из антивирусов и он русский и похуй, что контрольный пакет акций принадлежит США, производят то в России. Фирма Jet Brains с лучшей средой разработки под Java и со знаменитым ReSharper (must have плагин для Visual Studio), с наукоёмкой MPS (metaprogramming system) - тоже Россия, Санкт-Путурбург хотя владелец и головной офис в Чехии, производство то у нас. Таких примеров море. Это тебе ни о чём не говорит?
>>6079453 Короче, в сфере информационных технологий Россия если и не впереди планеты всей, то уделывает всю Европу. Мало слышал о знаменитых немецких программных продуктах (разве что Nero Burning Rom), а вот российское программное обеспечение на слуху в мире. Ещё вот сервер nginx (на котором работает и абучан.hk) - тоже русский. Высокие технологии? Да! Причём, без всякого Сколково и онанотехнологий. Just business. Но русофобы то не знают о большой роли современной России в ИТ.
>>6079734 Причем тут Рашка? Айтишники в Рашке сами себя образовывают дома за компьютером, потому что иных источников доходов кроме фриланса с айти в Рашки нет. РАшки тут не единой заслуги положительной, кроме негативной - безработицы и хуевого образования.
>>6079758 Русофоб порвался? Это - факт, высокий уровень развития ИТ в России.
>иных источников доходов кроме фриланса с айти в Рашки нет Глазай разуй, креакл. В России много крупного ИТ бизнеса. Именно бизнеса, фирм, капитала - а не полуголодных фрилансеров. Причём много ИТ бизнеса с мировым именем. Достаточно вспомнить Женю Касперского. А ещё наши безопасники вовсю выходят на мировой рынок. Широко известная в узких кругах "Инофотекс" со своей технологией очень защищённой VPN (сертификаты ФСБ, ФСТЭК - сейчас в процессе получения американских и европейских сертификатов) вовсю торгует в Бразилии, Азии, пытается выйти на рынок США.
Короче, креаклы русофобы понятия не имеют о российском бизнесе и российских производствах. А меж тем, "отсталая Рашка с быдлом" - один из мировых лидеров в сфере информационных технологий. И кукареканья о "полуголодных фрилансерах" - чистой воды ложь. Да даже сосака крутится на веб сервере российского производства, nginx. И этот веб сервер используется во всём мире. Разработка nginx поддерживается Яндексом, российской конторой. Манямирок креаклов демшизы лопается!
>>6079834 >В России много крупного ИТ бизнеса Угомонись, их уже РосКом додавил и заблочил. А после примера отжатия бизнеса у Пашки никто уже не захочет шквариться об рашку айтишники предпочитают уезжать.
>>6080073 Щито? Отдельные разборки с интернет-бизнесом никак не качаются русского ИТ в целом. Контора mail.ru (отжавшая Пашу) тоже русская и это по большому счёту была русская разборка двух компаний. Да и Паша себя показал как неадекват много раз, ну честно. Всё идёт как идёт. Фирма JetBrains до сих пор базируется в Санкт-Петербурге и никуда из России переезжать не собирается. Далеко не весь русский ИТ связан с интернетом и эти интернет скандалы их не касаются.
>>6080123 >Контора mail.ru (отжавшая Пашу) Это только подтверждает, что они бездарности, которые не смогли ничего создать уровня вк, а то что они свои вирусы в каждую программу пичкают, чтобы выводить мейлру главной и отвратительный дизайн только подтверждает это. поцреоты не могут в айти. >Далеко не весь русский ИТ связан с интернетом хуясе заявочки.
>>6080231 Тырнет следствие IT все сходится, 2 стороны одной медали, подобное для подобного. Шиндовс нужен инет, но не и без него он может функционировать. Все зависит от степени вовлеченности IT предприятия/услуги и .т.д.
>>6080180 >>Далеко не весь русский ИТ связан с интернетом >хуясе заявочки. Ты ебанутый? Как с интернетом вообще связана JetBrains, занимающаяся разработкой Idea (среда разработки под Java), ReSharper, TeamCity (сервер непрерывной интеграции) и многим таким подобным? А как с интернет-бизнесом напрямую связан Касперский? А тот же Microsoft? Охуеть как напрямую связан с интернетом Microsoft Office, просто охуеть. Давайте не будем равнять весь ИТ бизнес по петухам, завязанным прямо на интернет.
>>6080180 >Это только подтверждает, что они бездарности Так вконтакт тоже русская сеть. Аутентично русская. А Паша Дуров - неадекват и эпатажный чудик, вот и причина его фейла. mail.ru - это бизнес, а Паша - это вниманиеблядь, но стоит отдать должное, талантливая русская вниманиеблядь. Роль Паши - это техничнский директор, как раз на должности технического директора такие талантливые оригиналы очень востребованы. Но Паша же поехавший, он хочет быть главным и рулить всем бизнесом. Так дела не делаются. Даже Стив Джобс на этом погорел в своё время, когда его талантливую вниманиеблядь попёрли из Apple (но потом назад позвали, и это другая история). Это - бизнес, а не политика. Бизнес в чистом виде.
>>6080459 Разве паша был вниманиеблядью? он же вроде таким полухикковатым придурком был, живущим в своем мирке. Кстати он зазнаваться стал, когда деньги с окна кидал холопам, мента чуть не задавил. Друзья, это правда что паша не программист, а лингвист? я где то слышал что он нихуя не может/не хочет в программирование.
И вообще покупка ВК мейлрушкой - это результаты древнего эпичного противостояния Яндекса и mail.ru. У нас есть две крупные интернет корпорации добра - Яндекс и mail.ru. Прямые конкуренты и mail.ru явно имеет курс на скупку всего. ВПашке мейлрушка хотели купить прям со времени основания ВК и наконец-то своего добились. Дуров не продавался мейлрушке всё это время, и они всё это время на него давили. Додавили. А причина, повторяюсь, противостояние Яндекс vs mail.ru. Никакой политики.
>>6080514 Стал вниманиеблядью когда к успеху пришёл. Нормальный бизнес спокоен даже с деньгами и успехом. Среди бизнеса принят определённый градус оригинальности, однако в рамках. Но Пашу Дурова люто бешено понесло, он не выдержал испытания успехом.
>>6080643 Цукурберг не кидал деньги из окна офиса, не делал заявления о своём уходе с поста ген.директора 1 апреля и не говорил потом, что это первоапрельская шутка - не занимался эпатажем уровня Паши, короче. А жениться на китаянко-вьетнамке - это не есть что-то скандальное, это норма. Вот если бы он женился на тайском транссексуале - это был бы скандал.
>>6055392 Русофобия- термин, который зафорсили сами пидорашки. Никакой русофобии нет. Вот представь- лежишь ты под деревом, наслаждаешься природой, пением птиц, вот это все, и тут на тебя с ветки падает мерзкий червь-пидор, вот прям на ебало, обмазывая оное слизью. Естественно, твоей первой реакцией будет стряхнуть с себя мерзкую тварь, тщательно вытереться, умыться, как вариант раздавить червя ботинком. Можно ли в таком случае назвать тебя червепидорофобом, или может быть это выработанная за миллионы лет эволюции защитная реакция- пытаться оградить себя от всякого отвратительного, потенциально ядовитого/заразного говна- гусениц, пауков, сколопендр, русских, и т.д.?
>>6080687 Но твоё описание русских - это и есть русофобия и шовинизм. Основа любой шовинистической риторики - однобокое рассмотрение и демагогия, приписывание всей нации или стране негативных черт. Как я писал выше, русофобы игнорируют многие факты. Например, высокий уровень развития ИТ в России.
>>6080678 И что значит паша сдулся? и больше никакой его проект не выстрелит? зашквар? Лучше подскажи, вариант какую ли нибудь, новую нечто большее чем социальную сеть запилить.
>>6080740 Если Паша не вернётся в здравый ум, то сдулся. Пример Паши - это каноничный пример человека, который не выдержал испытания успехом. Стив Джобс то в этой ситуации сделал для себя выводы и стал значительно спокойнее, потом уже вернулся в бизнес и вернул Apple в топ. А когда Джобса первоначально выпирали из бизнеса, он поехал ещё круче Пашки. Там вообще был Пиздец с большой буквы и стоял вопрос о том, что этот поехавший был способен разрушить вообще всё, чего до этого добился. Так что иногда стоит обратиться к истории. Стив Джобс - самый яркий представитель этой истории и его камбэк в бизнес произошёл после того, как он отмылся от репутации сумасшедшего.
>>6080779 Ясно. Тред не читай@сразу отвечай? Можно приводить много реальных примеров. Но достаточно привести те, что вообще у всех на слуху. Антивирус Касперского - русский. Яндекс - русский. Вконтакт - русский.
>>6080879 А в истории с Джобсом не было никакой ваты. Паша Дуров в лайт-версии повторил историю Стива Джобса. Это бизнес, а не политика. А, собственно, бизнес-подоплёка давления на Пашу - это конкуренция русских интернет-гигантов Яндекса и mail.ru. Сейчас у мейлрушки во владении все российские социальные сети. Чего мейлру и добивался, чтобы что-то противопоставить поиску Яндекса. И вся суть этого - предоставление рекламных услуг. Пашка пал жертвой не ваты, а собственного неадеквата и амбиций интернет гиганта mail.ru.
>>6080849 > Антивирус Касперского Что в нем уникального и неебись инновационного,спермовор? >Яндекс - русский. Клон гугла для ваты. >Вконтакт Клон фейсбука, разработчик которого срет пидорашкам в рот.
>>6080924 >Что в нем уникального и неебись инновационного То, что это антивирус номер 1. Самый лучший антивирус в мире. Вот так вот просто. Ничего инновационного, действительно. )))))
>>Яндекс - русский. >Клон гугла для ваты. Поехавший? Обе компании открылись в 1997 году. Что ты несёшь, какой клон?
>>6080915 Только вот ты пашу то не превозноси, вк по сути клон не в прямом смысле фейсбука, Цукерберг же был первым. Какой то уебищный мир русского IT получается, никто толком не хочет что то новое создавать/финансировать/играть по правилам, все хотят прийти и тупо купить.
>>6080980 >То, что это антивирус номер 1. Самый лучший антивирус в мире Пруф? >Обе компании открылись в 1997 году Сначала скопипиздили идеи Yahoo!, потом переключились на пиздинг у гугла. Где принципиально новые идеи?
>>6080998 Ты считаешь, что над ВК не велось никакой работы? Алсо, фейсбук открыт в 2004 году, вконтакт в 2006 году. Это не клон, а именно в начале 2000-х был бум на соц сети, и Цукерберг даже не был первым. До него была my space (открыт в 2003), но фейсбук оказался жизнеспособнее. И именно my space задал тренд на соц сети. Короче, креакл нихуя не знает истории ИТ, но мнение своё имеет. А Яндекс и Гугл начинали одновременно (в 1997 году). И оба смотрели на Yahoo и Alta Vista. Первопроходцев уже никто не помнит. Оба поисковика - Google и Яндекс смотрели на других первооткрывателей, лол. Параллельно и одновременно.
>>6081089 Начнём с того, что идея - это не реализация. Напиши работающий поисковик с нуля, петух. Яндекс и Гугл смогли, а ты - кукарекающее чмо. Очевидно же, Яндекс с Гуглом друг с другом ничем не делились, всё делали сами.
>>6081090 >фейсбук открыт в 2004 году, вконтакт в 2006 году Ты вообще знаешь что такое 2 года для IT индустрии? Да был и майпейс, но Цукерберг первым кто ввел фаллометрические фишки, лайки и т.п. еще и в нужное время оказался, и вообще вк говно, реально толку от него никакого, я вообще незареган нигде, но вот визуально-информативней мне импонирует фейсбук, как это называется большое окно для обоины, и маленькое окошечко, как то все граммотно расположено. Насчет яндекса и гугла, гугл ахуенен, я как то одну песню не мог найти, причем я на заморачивался с расширенным поиском, тупо вводил и скал, так вот хуяндекc нихуя не нашел, дай как думаю через гугл, СРАЗУ НАШЕЛ ПЕСНЮ, неуспел я даже интер нажать, как она была одной из первых строк. После этого случая я пользуюсь только гуглом.
>>6081200 > и вообще вк говно Аааа.. ну тогда окай)) > как то все граммотно расположено. Хуямотно. Вк > фейсбук. Жаль, что Павел родился и жил в России.
>>6081200 >Ты вообще знаешь что такое 2 года для IT индустрии? Ничего. Бизнес оперирует более длинными промежутками времени. А кукареканья о том, что 1 год много - это пиздёжь уровня дутых стартапов (с главной целью - упаковаться покрасивее и продаться) и бизнес-тренингов личного роста. Очень хочется влепить сажи петуху, но в политаче сажа приводит к хевену.
>>6081231 Алсо, ты петушок, и с дизайном не знаком. Прикинь, дизайном занимаются дизайнеры! И они этому учатся! И в дизайне есть правила и разные школы! Ты - безграмотное тупое чмо. Даже дизайн новой винды с плиточками - это школа т.н. "швейцарского дизайна". Тебе это о чём-то говорит? Нет?
>>6081265 Как то в тебе сквозит русский мир, жрать говно, но зато наше. Все, практически абсолютно ВСЁ, в россию приходит из бездуховного запада, я не ем говно, если я нахожу продукт более годным, я сразу им пользуюсь, это называется конкуренция. Вот если тебе дать покататься на иномарке японке/американке/немецкой машине (и не забывай их отзывают, если какую то неполадку найдут) и на наших тазах приорах/калинах, купил и отъебись, что ты выберешь? судя по твоим постам, ты выберешь говно, и будешь его с удовольствием защищать и жрать.
>>6081364 >сквозит русский мир Поехавший? Я утверждаю и это факт, что ИТ в России круче, чем в Европе. Вспомни хоть что-нибудь немецкое? А бельгийское? А французское? Сейчас ИТ занимаются США, Россия и Азия. Китай как раз - это самые крутые копипастеры в мире. И при чём тут русский мир? Я говорю, что русофобская риторика - говно и ложь. При этом я не утверждаю, что Россия - это лучшее место в мире. Я этого не утверждал.
>>6081544 Я, знаете ли, в курсе. Однако всё производство расположено в Санкт-Петербурге, основатель JetBrains - русский и работают в JetBrains русские. В Чехии только штаб-квартира и продажи. Я понимаю основателя JetBrains, ему проще и удобнее торговать из Чехии, а не из России. Однако делается это всё в России.
>>6080459 >Паша Дуров - неадекват и эпатажный чудик, вот и причина его фейла Паша Дуров это прежде всего талантливый телочек, как например Маск, Джобс . Но ему нефортануло - он родился в россии.
Нужно понимать, что ВК отжимали не по экономическим, а по политическим причинам. Это, блять, главное во всей истории. Ну и самое забавное, это сын главы ВГТРК во главе.
>>6081618 А Стиву Джобсу не фортануло, что он родился в США, когда его из Apple ссаными тряпками гнали? Хотя сам Джобс вполне мог так считать, как бывший хиппи.
>>6081428 Про европейский IT я не неслышан, и честно говоря похуй на него. Я имел ввиду Американский IT, а он единcтвенный на планете Новаторский, далее идут наглые копипастеры, ввиде китайцев, ну а дальше мы, полукопипастеры, в любом случае мы зависящие/догоняющие/ведомые мироваыми трендами, в частности Американскими (дебильные эстафеты с обливаниями) тому примеры. Насчет Российского IT, высчитав чем я пользуюсь, какими сервисами, подавляющее большинство Американские, Шиндовс, Гугл, Труба, пара игр, но вот что годно в Российском IT, так это похуизм на пиратство, вот жирный плюс Российского IT, все остальное щит.
>>6081618 >Нужно понимать, что ВК отжимали не по экономическим, а по политическим причинам Да что вы гойворите! А тебя не настораживает тот факт, что mail.ru на Пашку давит с самого основания ВК? Там у mail.ru очевидный бизнес-интерес. Кстати, русские поцреоты типа Мицгола как раз mail.ru ненавидят.
>>6081572 Не основатель, а основатели. Это во-первых. Во-вторых, не всё производство, хотя и большая его часть. При желании и правильной мотивации можно переехать в Мюнхен (специально для тех, кто хочет работать в JB, но кому рашка обрыгла окончательно). И в-третьих - ты нихуя не знаешь.
>>6081675 Схуя ли я не знаю, если имел отношение к JetBrains некоторое. Это по большому счёту русская контора - я имею в виду производство. И работают там преимущественно русские. Те самые русские, которые "быдло, ватники и т.д." - не вяжется это как-то с русофобией.
>>6081618 >нефортануло - он родился в россии. Ему этим как раз оче фартануло, тупень. Только в РФ он смог раскрутиться на халявном пиратском медиаконтенте контактопараши. В другой стране он с клоном фейсбука был бы никто.
>>6081618 Я не соневаюсь что он талантливый, но друзья не ставет его водин ряд, с такими Титанами как Джобс, Гейтс, Маск, Цукерберг, эти люди изменили мир, а Дуров только локально нашу Россию, (а не мир) и то грамотно скопипастив некоторые фишки Цукерберга, такие как лайки-заменив сердечками, стеной, и прочими фишками.
>>6081660 Скажем так, из-за наличия неплохой школы математического образования, в РФ есть довольно много мелких фирм-лидеров в на рынке ИТ. Лидеры не в масс-секторе, а в очень узких и неденежных областях, там от производства софта для морской картографии до геологического ПО. Собственно это одна из немногих отраслей где дела обстоят именно так.
>>6081660 Ты отрицаешь факт, что русский IT - сильный? Хоть и не на первом месте, где (безусловно) находится США? Прими, дурачок, за факт, что Россия сильна своим ИТ. И это во многом благодаря тому, что когда у нас рухнуло нахуй материальное производство после развала СССР, талантливый народ кинулся искать себя в ИТ и в другие непроизводящие области, резко скакнув таким образом в постиндустриальное общество из индустриального, просто потому что индустрии было очень плохо.
>>6081738 Яндекс лезет в Европу довольно давно и относительно успешно, кстати. Экспансия Яндекса на европейский рынок известна, он пытается там конкурировать с гуглом.
>>6081695 >быдло, ватники Я не знаю, работал ли ты там, или тебя пидорнули с собеседования, но там работают креаклы и либерасты. Именно так можно определить политические взгляды у бОльшей части сотрудников jb. Русский мир, с иконами, рабством, отсутствием критического мышления нам, в основном, нахуй не сдался.
>>6081794 И об этом я в курсе, лол. В jb я не работал и даже не собеседовался и живу и работаю я в Москве, а не в Санкт-Петербурге. Просто прекрасно в курсе того, что в jb творится. Только я сейчас не обсуждаю не взгляды работников jb, а то, что там работают русские. Либерастами бы я их назвал, а вот "креаклами" - нет. В моём понимании "креакл" - это московский долбоёб, выделяющийся не своей креативностью, а потреблением культурных и материальных ценностей и в этом видящий свою элитарность. А я сам далеко не ура-поцреот. Но вот совершенно необоснованная и лживая русофобия мне не нравится.
>>6080514 У него брат хороший прогер, на олимпидах побеждал, паша разработал саму концепцию вк, дизайн, наполнял контентом - я так думаю. Контент очень важную роль в продвижении данной соц. сети до сих пор играет, хоть его и пытается наша гэбня задвинуть, отфильтровать и опоцреотить.
>>6080822 Не надо переходить на личности. Наше гос-во четко дало понять, что Интернет для него НЕПРИЯТЕН и рассадник всяких русофобов и прочих агентов ГосДепа. Владельцев сайтов постоянно щимят за какой-то смехотворный якобы неправовой контент вроде цветных поней и хентая. В таких условиях никакого гибкого динамического стильного рунета у нас не будет. Будет в лучшем случае нечто уровня быдлоклассников и чебурашки из Сахарного Кремля.
>>6081906 Опять хуйня от необучаемых. В Китае интернет существует же. Да и Китай интернет-цензурой не оригинален. Необучаемые считаю, что ограничение свободы слова в интернете - это равно отсутствие интернета? Топ кек. Интернета в России может не стать только если на волне истеричных "санкций" Эуропа Россию от интернета отключит и это будет эпичный международный скандал. Интернет-цензуру не поддерживаю, но это не имеет никакого отношения к интернет-бизнесу, самому интернету и ИТ. Это политика, а не ИТ.
>>6081974 Отчасти наше гос-во абсолютно право. Не нужно демонизировать Россию и считать США святыми. Не святые и не демоны и те, и другие. Необучаемый не может в полутона? Не вышел из фазы юношеского максимализма?
>>6081726 >Дуров только локально нашу Россию, За что его послали нахуй - очень по-русски и показательно. Ты к русне со всей душой, а они тебя говном обмажут и нахуй пошлют.
>>6081755 Где я сказал что Российкий IT сектор слабый? просто он явно копипастерский, не такой конечно как китайский. Я подразумеваю под сильным IT, Лидеров Мира, которые меняют наш мир, Русский IT догоняющий, и его можно назвать сильным только локально, но не как на мировом уровне. Грубо говоря, я забираю львиную долю, ты довольствуешься малым, крошками со стола IT Лидеров. Вот и вся разница в наших посто-мышлениях.
>>6082052 >За что его послали нахуй - очень по-русски и показательно. Ты к русне со всей душой Иди уже нахуй, русофоб. Паша до того как его послали нахуй так отжёг, что я бы его тоже послал нахуй. Особенно весёлой была его шутка на 1 апреля, когда он написал "официальное письмо" о том, что уходит с поста ген.директора ВПаше, а потом написал, что это была шутка и он передумал. А эти сведения попали уже как сенсация во все СМИ. За такие номера вообще-то принято морду бить, метафорически выражаясь. Так бизнес не делается.
>>6082036 Причем тут сша и рашка если они давят бедных программистов и закрывают и банят сайты один за другим? Это палки в колесах айтишникам, при которых на плаву могут быть бездарные поцреотомакаки уровня тебя.
>>6082083 Не всем же быть первыми. Ты какой-то максималист. Всяко разно российский ИТ серьёзнее, чем европейский. Немецкое программное обеспечение - это вообще тихий ужас, если ты не знал. Сталкивался. Это пиздец. ИТ в России - это одна из самых сильных отраслей народного хозяйства, поэтому говорить, что Россия ничего не производит - лукавство.
>закрывают и банят сайты Это не ИТ. Гы. Ах да, в больной голове ИТ-бомжей поднять сайтик на известном опен сорс движке и зарабатывать на рекламе - это уже ИТ. Ясно. Я как раз из тех, кто занимается ИТ и мне срать на боль интернет-бомжей.
>>6082088 Т.е. выразил свою точку зрения на некоторые события и не захотел выдавать данные украинских майданщиков. ВОТ ЭТА РУСАФОП РАСТРИЛЯТЬ СРАЧНА!!!
>>6082121 Ну так назови мне что товаров/услуг из сильного русского IT ты пользуешься? и долю вклад россии в мировую IT индустрию? Понятие сильный поясни мне, мы же живем в бездуховном глобализированном миреб и сильный IT считается тотб кто делает львиный вклад в мировую экономику. А если IT Америки 90%б а России 2%б то это сильный локальноб а не в мировом уровне. На мировом уровне эта хуйняб а не сильгый IT. >>6082212 >ВК в говно укатится. вк говном всегда и был, толку от него, этот ваш медиаконтенчик, я в трубе нахожу, или на трекерах.
>>6082286 >и долю вклад россии в мировую IT индустрию? Да даже твоя любимая сосака крутится на веб-сервере русского производства, который финансирует Яндекс. Про nginx слышал?
>По данным Netcraft на август 2014 года, число сайтов, обслуживаемых nginx, превышает 135 миллионов[9], что делает его третьим по популярности веб-сервером в мире. При этом, процент активных сайтов, использующих nginx, составляет 14.47% от общего количества активных сайтов, что делает nginx вторым в мире по популярности веб-сервером среди активных сайтов, уступая лишь веб-серверу Apache.
Этого уже достаточно. А лично я пользуюсь антивирусом Касперского, что самое первое приходит на ум.
>>6082303 >Главный принцип Гугла, Не навреди. И ты в это веришь? К Гуглу в мире очень много претензий, помимо его деятельности в ИТ. А Гугл навредил ИТ-индустрии тем, что Гугл - самый главный, кто поддерживает леворадикальные идеи Столлмана с его Free Software Foundation и имеет для этого огромный ресурс. Собственно, сам поехавший левый Столлман имел в виду совершенно не это. Но Гугл быстро понял, как применить его леворадикальные идеи для своего личного капитализма. Внезапно, опенсорс крайне выгоден фирмам, бизнес которых строится на облачном принципе. А сам уход в глобальное облако (под руководством Гугла и подобных глобальных облачных корпораций) - это ИТ-фашизм самого хуёвого вида. Короче, со своей поддержкой опенсораса Гугл уничтожил всю мелкую ИТ-работу и перевёл всё в облака. Даже Microsoft полез в облака из-за этого. Даже Apple рано или поздно уйдёт в облако и заработки на рекламе.
>>6082410 потому гугл и называется "корпорацией добра". :3 Я вообще не вижу причин для твоего батхерта, всем хорошо известно что гугл те ещё злобные злодеи и понапакастили очень и очень не мало.
>>6082462 Перевод всего в облако под своим руководством = добро? Ну-ну. Гугл не корпорация добра, а корпорация бабла. Капиталистическая акула высшей пробы. Ты так говоришь, будто Гугл это делает не в своих интересах. Доминирование Гугла - равно отсос у всех остальных. Почитай о том, как Гугл разорил многие более мелкие онлайн сервисы своим доминированием.
>>6082343 Не проецируй, я на вашей сасаке, раз в 2 недели бываю, и на других разделах. Вот что ты мне ngnixом тычешь? я рад за него, я тебе массу бездуховных сервисов могу сейчас тут написать. Это ОДИН из продуктов, который выдерживает конкуренцию на мировом уровне. Ты еще мне калашников сюда приплети. ЭТО ОДИН ИЗ сообразил. Сильный локально с 2% вклада в мировой рынок. >>6082410 Их либэ капиталисмус. Не нужно боятся, это капитализм и конкуренция, придумай что либо суперНоваторско-годное, и ты увидишь как те инвесторы которые вкладываются в гугл, перейдут к тебе, гугл не вечен, рим тоже думал мы вечны, яху/альтависта/рамблер/майспейс/моторола/нокия и многие многие другие. Нельзя опускать руки, НУЖНО НОВАТОРСТВОВАТЬ инвесторам похуй, лишь бы что нибудь твой продукт годно делал. Через лет 40 гугл будет еле еле сводить концы с концами, если не будет бодрствовать, и нещадно биться за мозги. ЭТО КОНКУРЕНЦИЯ.
>>6082462 >вообще не вижу причин для твоего батхерта Как ИТ-шник я искренне против глобальной облачной тенденции современности. Переход всего в облако - равно значительное снижение потребности в ИТ-шниках, подрыв основ существования индустрии.
>>6082521 >Не нужно боятся, это капитализм и конкуренция В случае с транснациональными корпорациями такого масштаба о конкуренции говорить не приходится. Об этом антиглобалисты давно говорят. Это как раз таки "империализм как высшая форма капитализма" с тенденцией к монополиям.
>>6082521 Алсо, всё "новаторское" успешно скупается огромными корпорациями. Тот же Android - это выгодная покупка Гугла. Сами они это не выдумали, а выгодно купили и вложились в стартап. Так-то.
>>6082550 Как же коротка человеческая память. 18 лет назад не было никакого гугла, какой тогда ахуительный поисковик рулил? яху? вот кто знает, может сейчас кто нибудь в общаге/гараже из под саратова, или сан-хосе, пилит убийцу гугла, или вот прямо сейчас родился мальчик, которые изменит весь наш нынешний IT мир, и пидорнет гугл в скоропостижное банкротство. Америка все переживет, гуглов, микрософтов, эплов. Придут новые Гейтсы Брины, которые со своими проектами запилят ахуительные сервисы. Цивилизованный Капитализм + Конкуренция двигает человечество, ты еще застанешь такие проекты котрые перевернут мир, а потом будешь думать вот сука чтож раньше я это не запилил? так просто же было это сделать. Я нищеброд, а этот 18 летний Болдин, уже миллиардер.
>>6082754 Еще на ранних этапах работы, брин с педйжем хотели гугл за миллион даларов продать, не купили, теперь вот локти кусают. Вот так и с гуглом будет посмотрят, нахуй это говно, а через 5 лет гугл будет изо всех сил продаться тому самому новому IT гиганту, который для примера будет производить поиск через синапсы головного мозга, или какого нибудь вживленного чипа, или наподобие гуглгласс, типа брэйнсёрч ,так фантазия. Гиганты неповоротливы и не гибки, как бы не старались они акулы, и иза своей туши много не могут разглядеть, а мы голодные рыбки-пираньи, туда сюда, все гибко и тихо делаем, когда подрастем, эти акулы попытаются нас сожрать, многих сожрут, а самых осторoжных, а лучше наглых выскочек не сожрут, мы сами эт акулу заманим на крючок/гарпун охотника, под именем неповоротливость, и фамилией банкротство, такая аналогия. Не кипишуй и не кусай локти когда увидишь что у некоторых все получилось.
>>6082876 Поживём-увидим. Мне почему-то кажется, что Гугл - это всерьёз и надолго. Потому что Гугл - это давно уже не стартап, а машина по выколачиванию денег, крупнейшее рекламное интернет-агентство. А то, что они начинали как поисковик...
>>6082974 Ты просто не понимаешь сути бизнеса. В гугл вкладываются инвесторы, гугл публичная компания, предложившая рынку крутую фичу, где помимо крутых инвесторов, каждый школобизнисмен может купить его акции, вот и со всего мира люди вкладыватся в него, это безостановочный рост. Перенаправь денежный поток, СОЗДАЙ ЧТО ТО НОВОЕ НОВАТОРСКОЕ, и ты увидишь как этот денежный поток прямиком направится к тебе, в твою корпорацию оргазма, блять одно и тоже, это конкуренция, и гугл ахуеет как те же самые ивесторы котрые вкладывались в них, перейдут к тебе, и когда акции гугла упадут к чертям нахер, он влезет в долги, пощадишь ли ты гугл? НЕТ конечно, это же бизнес, ничего личного брин и пейдж, ваше время ушло. Ты слишком зашуган и не гибок.
>>6055392 Интересно, как пидорашки называют "русофобом" человека, испытывающего естественное отвращение к рашке. Ведь не называют же "копрофобом" обычного человека, испытывающего те же самые чувства по отношению к экскрементам. Наоборот, при аномальной тяге к экскрементам, речь идет о копрофилии. Так и в случае с рашкой, речь может идти об аномалии, которую можно назвать рашкофилией
>>6081428 >ИТ в России круче, чем в Европе. Вспомни хоть что-нибудь немецкое? А бельгийское? А французское? Скажем, в области САПРов - есть в Северной Нигерии что-то уровня Dassault Systemes Catia? Если будешь сейчас задвигать про компас, просто предложи его приличному инженеру, только позаботься, чтобы поблизости не было ничего тяжелого. CST Design Studio? ERP уровня SAP? С 1це просьба проследовать к климактерическим рашкобюстгалтершам. Steinberg Cubase,Nuendo? Что-нибудь типа того же Nero? Infozoom? Дистр ленсука, пригодный для энтерпрайза, и им покупаемый и используемый, как зюзероутер?
>>6080822 > Если Паша не вернётся в здравый ум, то сдулся. Пример Паши - это каноничный пример человека, который не выдержал испытания успехом. Пример Паши - это каноничный пример человека, которого выдавили порашкинские власти. Алсо в данный момент Паша никакого отношения к вк уже не имеет и соответственно если вк "скатится" - это будет дело рук Mail.ru Group, которые не прочь подставлять жопу ФСБшникам в отличие от сабжа.
Мне наверно повезло, потому что кавказцы меня пока никак не задевали. Напротив, у так называемых "черных" я встречал определенные правила поведения и границы, которые, если ты сам не хочешь выяснения отношений, не пересекаешь, и всё нормально. А вот от собратьев по этносу, так сказать, от "русских" я ТЕРПЕЛ, и не раз, даже в таких ситуациях, когда ничто не предвещало, что называется.
Ну вот как бы пример: стою в примерочной на рынке, меряю брюки. Подходит здоровяк, явно русский, и говорит: "уходи отсюда". А с ним какая-то баба, вешается на него, видно, что здоровяк при ней так себя ведет. Я вообще омежка, что-то хотел возразить, а тот мне: "молчи. уходи", я и ушел, и брюки те не купил. Кавказец так ни разу со мной не поступал.
Также могу привести много случаев про попытки гоп-стопа, бытовое хамство, нарушение личного пространства - во всех случаях это были русские. Это при том что кавказцев и прочих "черных" вокруг всегда тоже было можно найти без проблем, но почему-то они не лезли ко мне. Наверно просто везло? Всё впереди?
>>6088868 О господи, вся суть. >Я вообще омежка, что-то хотел возразить Я, тащемта, сейчас готов сформулировать основы русофобии. Так это... быдло есть в любой стране. Наивные русафабы искренне верят, будто в других местах иначе. Какие-нибудь реднеки от наших колхозников ничем не отличаются. А всю суть американских люмпенов и пролетариев многократно раскрыл в своих произведениях Стивен Кинг (помимо того, что он писатель триллеров и ужасов, он ещё и социал-реалист без иллюзий относительно социума, и суть оглотелого феминизма он тоже раскрыл), особенно рекомендую ознакомиться с его произведениями "Зелёная миля" и "Талисман". Всё как и у нас. Вата в Америке под стать нашей. И полиция ничем не лучше нашей, в глубинках особенно. Неистово рекомендую ознакомиться с социальным аспектом творчества С.Кинга и его критикой американского общества. Но это я отвлёкся. Вот смотри - каждый день вижу людей в Москве. Хипстеров и различных европейского вида людей овер дохуя. Не вижу я этого быдла в крупных городах. Ничем, блять, русские в этом аспекте от других людей не отличаются. И только в больном сознании "омежек" среди народа существует только быдло и отсюда русофобия. А при этом уйма небыдла и даже откровенно гендерно неконформного народа - тоже русские.
https://2ch.hk/po/res/6039288.html
ОП первого треда пропал, создаю вместо него. ОП-паста сохранена.
Меня интересуют её составные части.
Например, гомофобия основана на представлении о гомосексуалисте, как о педофиле-насильнике, юдофобия - на идее о том что "жиды захватывают мир".
При желании можно подвести конкретные случаи под эти фобии, представив сабжей как неисправимых дегенератов и подлецов. То есть, можно довольно обоснованно считать, что гомосексуалист никогда не "вылечится" от желания прильнуть к упругой подростковой попке, а еврей - от желания владеть миром, и никакое "перевоспитание" ничего не решит.
Возможно ли провести подобный краткий анализ русофобии? Какой основной пугающий признак приписывается русским, за который их можно было бы "обоснованно" ненавидеть, как гомосексуалистов и евреев, например?
Пьянство? Нет, оно не уникально, и за него можно скорее презирать, чем ненавидеть. Этическая и политическая безграмотность? Тоже не уникальная черта, в каждой стране хватает "быдла", к тому же этот вопрос поддается исправлению - достаточно проводить ликбез среди населения через те же СМИ.
В случае гомофобии и юдофобии основные причины для ненависти тоже в большой степени надуманы, но они хотя бы оформлены, конкретизированы.
В случае русофобии причины для ненависти не оформлены и не конкретизированы.
Легко сказать, например, о цыгане: "ребята, смотрите, вон цыган, следите за вашими вещами, а то украдет". Хотя такого слова как "цыганофобия" я не встречал пока. Но что сказать о русском: "смотрите, вон русский, берегите ваши жопы/вещи/деньги"? Я не нахожу ничего подходящего.
Для обоснования чего-либо всегда нужна, пусть хотя бы надуманная, но конкретика.
Кто-нибудь может представить краткий перечень оснований для русофобии? Примерно так: если человек русский, то он безусловно опасен тем-то и тем-то, поэтому у меня по отношению к нему фобия.
Примечание: конечно, сам по себе термин "фобия" обозначает иррациональный и неконтролируемый страх, не поддающийся полному логическому объяснению, но в случае с "русофобией" вопрос не из области психиатрии, а из области политики, поэтому объяснение считаю необходимым.