Я уже давно хочу разобраться в такой теме как гипноз. В детстве родители таскали меня по всяким психотерапевтам, и каждый из них прибегал к гипнозу. Меня клали на кушетку или кресло, говорили закрыть глаза, после чего включали очень хуёвый эмбиент под аккомпанемент которого наговаривали что-то вроде "представьте свою проблему, представьте как избавляетесь от неё". Я не чувствовал никакого изменения в своих ощущениях, сколько ни старался что-либо представить. И я недоумевал, серьёзно ли врач говорил "а когда я досчитаю до 10, вы проснётесь", ведь неужели можно думать, что его мантры реально заставляли меня заснуть. Впрочем, однажды родители привезли меня на сеанс сразу после школы, и был уставший и невыспавшийся, и за те минут 10-15, что я лежал на кушетке, успел реально заснуть. Сейчас я помню охуевшего врача и родителей, которые дёргали меня в попытках разбудить. Похоже он всерьёз испугался того, что загипнотизировал меня настолько сильно, что я перестал откликаться на его команды. А я всего лишь заснул от усталости.
Впоследствии я стал задаваться вопросом, если это и есть гипноз, то какого хрена этот цирк продолжают практиковать? Или это только я на него не реагирую? Найти годных статей по критике гипноза я так и не смог, за исключением микроскопической заметки на вики, суть которой в том, что гипноза не существует в принципе. Цитата: "гипноза как физиологического состояния нет; гипноз — всего лишь поведение, вызванное повышенной мотивацией", "загипнотизированный, желая удостовериться в эффективности гипноза и убедить в этом окружающих, начинает поддаваться влиянию гипнотизёра и интерпретирует свои действия как навязанные извне." То есть, грубо говоря, ты просто не хочешь обижать врача, и подыгрываешь ему, давая тот результат, который он ожидает. Мне нравится эта точка зрения. Помимо этого я просто не понимаю как гипноз может в принципе существовать, кроме как в виде химического воздействия на мозг. Т.е. хуярим наркотиком по конкретным отделам мозга и вот у нас отрубается зрительный отдел, или речевой. Но это уже не относится к "гипнозу" совсем.
Внешние же раздражители, будь то слова гипнотизёра, или зрительные образы вообще никак не меняют работу мозга, следовательно и впасть в изменённое состояние сознания невозможно.
Однако я постоянно натыкаюсь на "свидетельства" того, что гипноз работает, и полное отсутствие критики. Любой психиатр его практикует. Если я не прав, то почему на меня эта штука не подействовала?
Гипноз это просто вспомогательный инструмент для применения психотехник (не того говна, о котором ты написал). В нём пациент лучше настраивается на работу и меньше отвлекается на левые мысли и раздражители (если он не упёртый долбоёб вроде тебя). Так же он может испытывать усиленные эмоциональные реакции, и работа в гипнозе может запомниться пациенту надолго, и далее он будет поддерживать полученные внушения и опыт уже в сознательном состоянии какое-то время
>Если я не прав, то почему на меня эта штука не подействовала?
1)Ты в него не поверил в него, не была проведена беседа перед, или она была не правильная. 2)Скорее всего вообще пересрался с происходящего, или тебе было не комфортно и ты не понимал, что происходит, закрывался. Соответственно гипноз провален.
>а когда я досчитаю до 10, вы проснётесь Вот это ошибочная фраза, сейчас учат так не говорить.
>то какого хрена этот цирк продолжают практиковать? Мало кто умеет, но все хотят учить, за деньгу конечно же. А те кто учит считают что они уже гуру, а гуру не должен учиться и так и зависают в своих старых мантрах по типу "проснитесь".
>Гипноз это просто вспомогательный инструмент Нет, транс это инструмент, а сам гипноз это уже состояние, это уже отдельная история.
>>579070 У вас ещё не было постгипнотического интервью.
Комментировать хейтера вообще смысла ноль он абсолютно не шарит.
Вообще сеанс начинается когда ты вошел в кабинет. Тебе дают бодрствующие внушения применяя фишечки, тебе говорят, что все пройдет круто, у тебя все получится и т.д. Тебе дают качественный настрой.
Потом индукция, тебя выводят в транс, потом углубляют, потом дают внушение (его надо подобрать под проблематику), потом ты (хотя тут техники разные), сам мысленно повторяешь, внушение, потом закрепляют вспомогательными внушениями, ибо тут работает наложение внушений, каждое последующее усиливает предыдущие. Потом тебя выводят, не через "проснитесь", и ты ещё 30-90 сек очень внушаем. Происходит интервью. И только тогда все.
>>579051 Схуяли нельзя, у тебя какое-то своё определение есть? Ну ты добавь к этому что там могут проявляться всякие ощущения в теле, замедление времени или амнезирование, у всех по-своему проявляется, но суть от этого не изменится
В мин. образования США определение гпиноза более точное. Гипноз - состояние человеческого сознания с участием пристального внимания и сниженного критического контроля.
Вроде так оно звучит.
>Уметь на практике применять
Чтобы тяночек шпилить? Оставь это, не то. Настоящий гипноз сильно отличается от того, что мы видим в кино и книгах. Ты не зайдешь в банк, не проведешь рукой перед кассиром и не снимешь кассу. Тянок шпилить тебе не гипноз нужен.
Анон, отписывающийся с лягушкой - обычный шизотерик с нью-эйджем вместо мозгов. Всю хуйню, которую ты задвигаешь нельзя относить к науке и медицине в 2016 году.
То, что сейчас модно называть гипнозом уже тысячи лет известно как медитация. Это просто измененное состояние сознания. Гипнотические индукции это просто внушения, которые даются человеку в состоянии медитации. Сделали ненужный термин, чтобы распиарить его и зарабатывать на этом.
>>579101 Да в том то и дело что это не измененное состояние сознания, мань. Процессы работы мозга не меняются. Это то же самое как мечтать о какой-нибудь хуйне перед сном, но ведь ты же не называешь это самогипнозом.
Гипноз прям как магию - ну когда зомбируют жестами и человек подконтролен. Испокон веков практикуют на ебанутых неустойчевых личностях - которые с радостью сами теряют волю. Истероиды например. И таких людей в общем дохуя, но часть из них например шизоиды и тревожники - т.е. закрытые невротики, вращающие гипнотизера на хую за счет извращенных защит. Тот же кашпировский уже честно говорил, что выбирал тестами из зала человек 5 гипнабельных и делал что хотел. По тому же телику Чумак водичку заряжал максиму 20% пидорашек, остальным похуй. Так что ты можешь кастовать месмеризм, но только на подходящие жертвы.
>>579119 Различные эмоции фиксируются томографом. Настроение фиксируется томографом. Сон\мечтания\расслабление фиксируется томографом. Но это всё не значит что медитация является чем-то отличным от других умственных процессов, и тем более не может иметь лечебный эффект.
>>579109Смотри какая ситуация. Просто давать внушения мало эффективно, в большинстве проблем. Сейчас поясню на топ примере. Двачеровской агрессии к тян.
Что стоит за агрессией? Не удовлетворенности. Есть мальчик над которым к примеру во втором классе по смеялись девочки в школе. Ему было стыдно и он пропитался агрессией. Пока гормоны не играли с тян он тупо не общался. Школа закончилась гормоны играют, ебаться охота, про тот случай он напрочь забыл. Он пытается подкатить, а реакция как в тот момент. Краснеет, сердце выпрыгивает, что сказать не знает ( навыков то нет, да и состояние не позволяет, все мысли вылетели). В отношениях фейл. Кого винит? Тян. И придумывает интерплитации, что все тян шлюхи, стервы и т.д.
Вбивать ему директивно убеждения, что не все и не шлюхи нет смысла, ибо причина не в этом. Нужно делать регрессии по года или по чувствам, находить эту психотравму, менять отношение к ней. И поменяется реакция. На спокойное состояние.
Но это нормально делать кому то, ибо он сонамбулизме и очаг бодрствования слабый. А если себе, то ты и до нужного состояния сам погрузиться должен, и регрессии сделать, и момент обработать. Что сложно делать приглубоком погружении. Проще освоить какую нибуть терапию и ей обрабатывать. Опять же по обработке. В любой терапии есть свои готовые шаблоны. В гипнотерапии хуй кто тебе так просто их даст. Придётся изобретать велосипед. Если так нравятся трансовые состояние и исс, выбирай терапии которые работают в них.
>>579142 >Нужно делать регрессии по года или по чувствам, находить эту психотравму, менять отношение к ней. И поменяется реакция. Пруфы? Это популяризированный необоснованный бред. Фрейд зафорсил в своё время, а в неё верят до сих пор. 2016 год бля...
>>579142 >находить эту психотравму, менять отношение к ней. И поменяется реакция. На спокойное состояние. Какой же ты долбоёб >Но это нормально делать кому то, ибо он сонамбулизме и очаг бодрствования слабый Маняфантазии бурухляева
>>579268 В треде по психотехникам регрессии делают? Я думал это у бурхуева. И да, отзывы на дваче пруфами не являются
А на счёт аргументов дам тебе вот над чем подумать: где и как в психике располагается психотравма и каким образом она влияет на сегодняшнюю деятельность мозга пациента? кроме случаев когда он регулярно о ней вспоминает и не может отделаться от ужасных впечатлений с ней связанных
>>579330 Какие придирки? Возрастные регрессии это вредное и бесполезное говно, как их можно советовать в 2016 с серьёзным лицом я хуй знает. Ты соответственно ничего на это и не ответил, кроме того что у каких-то анонимных проработчиков есть какие-то результаты которых никто никогда не видел и выдаёшь это за пруфы
>С конца XIX века понятие катарсиса получило значительное распространение в психологии и психотерапии. В решающей мере это было обусловлено использованием его в теории и психотерапевтической практике И. Брейера и З. Фрейда. Суть метода заключается во введении пациента в гипнотическое состояние, в котором возможно получение информации о патологических воспоминаниях и различных травмирующих переживаниях. В результате реакции пациента на возникшие воспоминания происходит освобождение от патогенных эффектов, а также возможно устранение истерических симптомов. В учении Фрейда термин «катарсис» употреблялся для обозначения одного из методов психотерапии (а именно отреагирования), приводящего к очищению психики от глубинных конфликтов и к облегчению страданий пациентов. Ряд современных психотерапевтических методик и приёмов ориентированы на достижение катарсиса.
>>579348 Еще скажи что психоанализ Фрейда это мастхэв, ага. И это не пруф результативности метода, это всего лишь констатация факта. Это же касается и абреакции. Нет пруфа результативности. Это просто манятеории притянутые за уши.
>>579342 >Гордеев,М.Н Ты бы ещё на Бурхаева сослался
https://en.wikipedia.org/wiki/Age_regression_in_therapy >Age regression for the purpose of 'recovering' memories has become quite controversial inside and outside the therapeutic community, with many cases involving claimed child abuse, alien abduction and other traumatic incidents subsequently being discredited. >Whether hypnotic age regression leads to more accurate earlier memories or if the memories are real at all is heavily debated. The question of whether people should utilize hypnosis to recall memories of early trauma is very controversial. Эту хуйню лучше вообще не использовать, или только в последнюю очередь
>>579359 О пиздос, а от андронного коллайдера может быть черная дыра, а у нейролептиков куча побочек. Любая работа с психикой несет риски. Не несут риски только качалочки, но даже там руку можно сломать к примеру или грыжу заработать.
>Гордеев,М.Н, Ты бы ещё на Бурхаева сослался
Ебать дебил, это Гордеев, а ты кто лол?
>1987–1991 гг. Врач-хирург; >1991–1993 гг. Врач-рефлексотерапевт; >1993–1996 гг. Институт психотерапии, генеральный директор; >1994–1998 гг. Преподаватель Института психотерапии, психотерапевт; >1996–2002 гг. Российский государственный медицинский университет, ассистент кафедры наркомании и токсикомании с курсом психотерапии и медицинской психологии ФУВ; >2001–2008 гг. Российский государственный медицинский университет, декан факультета клинической психологии, декан социально-психологического факультета; >2002–2008 гг. Российский государственный медицинский университет, зав. кафедрой психотерапии и клинической психологии; >1998 г. — по н.в. Институт психотерапии и клинической психологии, проректор по научной работе, зав. кафедрой психотерапии и клинической психологии.
Ну ок, а Фрейда знаешь? Он тоже юзал.
>С конца XIX века понятие катарсиса получило значительное распространение в психологии и психотерапии. В решающей мере это было обусловлено использованием его в теории и психотерапевтической практике И. Брейера и З. Фрейда.
>>579503 Нет, ты не понял, никакого восстановления памяти через возрастные регрессии не существует, это беспруфные вскукареки НЛП-мастеров и прочих наёбщиков, либо ложные воспоминания, хватит тут демагогию разводить своими нелепыми сравнениями
>>579519 Это не тупое обсирание, это обсирание с примерами. Скажи ещё что Бурхаев не поехавший пиздобол. Алсо: >Среди достижений Фрейда наиболее важными являются разработка трёхкомпонентной структурной модели психики (состоящая из «Оно», «Я» и «Сверх-Я»), выделение специфических фаз психосексуального развития личности, создание теории эдипова комплекса, обнаружение функционирующих в психике защитных механизмов, психологизация понятия «бессознательное», открытие трансфера и контр-трансфера, а также разработка таких терапевтических методик, как метод свободных ассоциаций и толкование сновидений. Вот это да!
>>579523 Лол ты уже на самоподдуве сидишь. Самого начала было понятно, что хард троллинг начнется от того и не хотел отвечать, но то что ты выбрасываешь в последних сообщениях, это мега поддув. До такого думал не опустишься.
повар опять слился и начинает траллироватьАноним24/01/16 Вск 14:13:53#55№579531
>>579527 Какой самоподдув, лол, всё по делу, всё с аргументами и с примерами вообще-то
Я уже давно хочу разобраться в такой теме как гипноз. В детстве родители таскали меня по всяким психотерапевтам, и каждый из них прибегал к гипнозу. Меня клали на кушетку или кресло, говорили закрыть глаза, после чего включали очень хуёвый эмбиент под аккомпанемент которого наговаривали что-то вроде "представьте свою проблему, представьте как избавляетесь от неё". Я не чувствовал никакого изменения в своих ощущениях, сколько ни старался что-либо представить. И я недоумевал, серьёзно ли врач говорил "а когда я досчитаю до 10, вы проснётесь", ведь неужели можно думать, что его мантры реально заставляли меня заснуть. Впрочем, однажды родители привезли меня на сеанс сразу после школы, и был уставший и невыспавшийся, и за те минут 10-15, что я лежал на кушетке, успел реально заснуть. Сейчас я помню охуевшего врача и родителей, которые дёргали меня в попытках разбудить. Похоже он всерьёз испугался того, что загипнотизировал меня настолько сильно, что я перестал откликаться на его команды. А я всего лишь заснул от усталости.
Впоследствии я стал задаваться вопросом, если это и есть гипноз, то какого хрена этот цирк продолжают практиковать? Или это только я на него не реагирую? Найти годных статей по критике гипноза я так и не смог, за исключением микроскопической заметки на вики, суть которой в том, что гипноза не существует в принципе. Цитата: "гипноза как физиологического состояния нет; гипноз — всего лишь поведение, вызванное повышенной мотивацией", "загипнотизированный, желая удостовериться в эффективности гипноза и убедить в этом окружающих, начинает поддаваться влиянию гипнотизёра и интерпретирует свои действия как навязанные извне." То есть, грубо говоря, ты просто не хочешь обижать врача, и подыгрываешь ему, давая тот результат, который он ожидает. Мне нравится эта точка зрения. Помимо этого я просто не понимаю как гипноз может в принципе существовать, кроме как в виде химического воздействия на мозг. Т.е. хуярим наркотиком по конкретным отделам мозга и вот у нас отрубается зрительный отдел, или речевой. Но это уже не относится к "гипнозу" совсем.
Внешние же раздражители, будь то слова гипнотизёра, или зрительные образы вообще никак не меняют работу мозга, следовательно и впасть в изменённое состояние сознания невозможно.
Однако я постоянно натыкаюсь на "свидетельства" того, что гипноз работает, и полное отсутствие критики. Любой психиатр его практикует. Если я не прав, то почему на меня эта штука не подействовала?