До $50 - avito.ru Вторичка в любом из видов. Дюбая двухполосная стереопара. Двухполосная значит в каждой колонке по две секции для высоких и средне-низких частот. До $150- avito.ru, yamaha ns6490 и двуполосные стереопары (Microlab Solo / Pro, Sven Royal / Stream, Defender Mercury, Edifier R, JetBalance JB-381 / JB-362). Ещё можно взять недорогую советскую стереопару типа S30 и усилитель к ней (если не смущает необходимость перетрусить детали или есть знакомый мастер с прямыми руками.) К компу совкосистема подлючается с помощью кабелей-переходников на разъём DIN 5P, которыми надо не забыть обзавестись. Можно недорогой западный усилитель, но ему так же может потребоваться вариант обслуживания, ибо даже нормальной технике через 15-30 лет нужен уход. А вообще по барахлу спрашивайте с указанием города и желаемой стоимостью покупки - помогут. До $150-250 - то же самое, можно уже и из магазина, а не только с барахолки. В принципе тут уже случаются мелкие мониторы из музмагазинов и прочие полочники. Название "мониторы" или "студийность" даёт некую призрачную гарантию, что больше положили звука, нежели мракетологической ереси. Это не значит, что вся бытовая акустика полный шлак!
<-- конец мультимедийного сегмента и начало мониторного сегмента. --> Доставка из musicstore.de - €30 за посылку. Вес посылки максимум 20 кг. Так что могут отослать двумя. Либо thomann.de https://www.thomann.de/gb/jbl_lsr_305_b_stock.htm Это витринный вариант, он дешевле. *цена за шт. Последнее веяние времени и очень удачная модель
На мониторах часто нет нужного тебе RCA — не беда, можно подключать через моноджеки (TS). Планируйте коммутацию заранее, не забывайте заказать кабели. НЕ ПИХАЙТЕ СОПЛИ В ВИДЕ 5 переходников с mini jack на RCA на TS, они же вас и выебут в процессе эксплуатации. Потратьте один раз несчастные $10-20 на кабель из музмагазина или закажите у умельцев на радиофорумах, в группах фконтахтах и просто на авито есть услуги по пайке
Восьмидюймовый вуфер - полнее и правильнее передача нижних частот, шестидюймовый - чуть отзывчивей и лучше читается серединка. Вообще это самый популярный сегмент мониторов. Моделей немеряно, а шаг цены совсем не большой, ведь компании прекрасно понимают кто их потребители (чаще всего начинающие и музыканты у которых мышь в кармане и жажда запилить своё творчество).
От €1300 за пару ADAM A8X и прочее - это уже приличный сегмент для взрослых дядек и проектов с деньгами. Здесь разница в звуке - нюансы и тонкости, слышимые в подготовленных помещениях Ну и да, комната - это очень важно. В этом сегменте уже все хороши по качеству изготовления, говно здесь не выживает. А дальше хочется чего-то трёхполосного ради разборчивой верхней серединки. Возможно Neumann KH 310 A по €3100 за пару принесёт вожделенную гармонию. А быть может PSI Audio зайдёт передачей транзиентов и импульсов. https://www.thomann.de/gb/psi_audio_active_17m_studio_red.htm
Как воспроизводится звук: Цифровые данные --> ЦАП --> Усилитель --> Колонка Громкоговорители в колонке чаще отвечают за воспроизведение разных частотных диапазонов. Сколько таких диапазонов разделённых между разными громкоговорителями, столько у акустической системы полос. Этим пытаются побороть неидеальность самих громкоговорителей - один лучше отдаёт НЧ, другой ВЧ, третий хорош на СЧ. ЦАП обычно находится в звуковой карте. Бывают внешние ЦАП, со своим питанием и фильтрами. Ресивер - это комбайн всё-в-одном. Там живёт ЦАП, декодер многоканального звука, матрица разложения каналов с управлением задержками итп, предусилитель с управлением громкостью и коммутацией входов, оконечные усилители. Совмещённая с усилитилем колонка называется активной. Просто колонка называется пассивной. Подключение: От цифровых данных к ЦАПу: USB, PCI, PCI-E, S/PDIF RCA (коаксиальный кабель с волновым сопротивлением 75 Ом, выглядит как "кабель от видака"), S/PDIF TOSLINK (оптика) При любом исправном цифровом подключении потери качества принебрежимо малы! От ЦАПа к усилителю: - Небалансный/бытовой: RCA (моно), TS он же четвертьдюймовый джек (моно), TRS он же четвертьдюймовый стереоджек, mini TRS он же стерео-миниджек - Балансный/профессиональный: TRS (моно), XLR Canon (моно) Балансный для передачи сигнала использует три контакта: сигнал, сигнал в противофазе, земля. Небалансный использует для моно два контакта: сигнал, земля; для стерео три контакта: сигнал, сигнал другого канала, земля общая для двух каналов. Балансное подключение позволяет не ловить помехи на больших длинах кабеля, передавать более сильный сигнал, отвязаться от земли в сигнальной линии. Но всё это реализуется через разаязывающие трансформаторы. В нынешних реалиях ради экономии, ставят эквивалент балансной схемы, которая качества как и защиты не добавляет. Впрочем, скорее всего, дома вам подойдёт любое подключение, балансное или нет. Также, хорошо, когда коннекторы хорошие — не раздрачиваются сами и не раздрачивают гнёзда. Т.е. не жмотьтесь на поход в музмагазин и покупку/заказ нормальных штекеров, хотя бы Neutrik, Amphenol. От усилителя к акустической системе: - Обычное: медный кабель. Берёшь самый обычный многожильный медный кабель в строительном, самый толстый, который войдёт. Залуживаешь концы паяльником, чтобы не секлись. Практически вся электротехническая медь - бескислородная, поэтому не ведитесь, что это будто бы какое-то отличие и достоинство.
>>859503 (OP) >musicstore.de >€30 за посылку Уже давно 40, >Вес посылки максимум 20 кг. Так что могут отослать двумя. Для всех стран СНГ, кроме России, для нее можно и больше, исправьте в следующем треде.
>>859610 Я не знаю. У меня в голове не укладывается что у кого-то сейчас нет смартфона. А так можно было купить беспроводную колонку. Можно даже хорошую за 4k то. Суть таже + мобильность и отсутствие архаизмов вроде привод, радио и прочей фигни которой ты не будешь пользоваться, но заплатишь за нее.
>>859611 Хм, к ней можно подключить мп3-плеер? Даже самый простой, типа Sansa Clip? Или качество аудио будет говном (в сравнении с магнитолой, а не вообще; я понимаю, что вообще оно и так будет говном)?
>>859613 Скорее всего есть колонки с обычным AUX входом, тогда хоть что подключай, но весь смысл беспроводной колонки пропадает. Короче тебе нужны обычные колонки. Можно активные, если не хочешь возиться с усилителем. Купить можно в любой быдлораде в разделе переферии для ПК.
>>859614 Но вообще не любые, а компактные (все - в одном корпусе), из таких в основном только портативные, так как обычные компьютерные колонки - это две колонки с набором кабелей, в котором можно запутаться. Что есть приличного из портативных колонок? Или какие есть обычные колонки, впаяные в один корпус?
>>859615 >это две колонки с набором кабелей, в котором можно запутаться Пиздец поколение ютуба деградировало. Видосик, блять, посмотри, по подключению колонок. Ты хоть таблицу умножения знаешь без гугла ютуба?
>>859602 >Есть ли магнитолы в данном ценовом диапазоне, поддерживающие FLAC и прочий loseless? Магнитолы хуево флак играют, искажений очень много, только настоящие аудиоинтерфейсы могут дать тебе полноценное качество, но там проблема, если провод длиннее 5 метров, так что лучше ультра-бук купить с усилком и внешней звуковухой, так проще будет. Что за хуйню я сейчас прочитал? Тебе из телефона плеер чем не нравится?
>>859645 Мань плез, тут не кого не интересуют твои искажения на 1 дб при уровне громкости в 120, и охуенные истории про неправильно едущие автомобили. Можешь сюда приделать картинку с ребенком как ты любишь, хоть что-то сможешь успешно сделать.
https://www.youtube.com/watch?v=Edc2yVHRHiQ В студийной записи этого трека ниже 40 герц еще довольно много мяса, вплоть до 27-28 герц. И баран на 35 герц вполне звучит. Хотя как же так, не электроника ведь?
Вообще рекомендую весь их альбом Full Colors тем, кто кричит про нинужность.
>>859640 >Магнитолы хуево флак играют Я посмотрел, вообще не играют, только mp3 и wma. >Тебе из телефона плеер чем не нравится? У меня кнопочная Нокия.
>>859660 Академическую, сейчас в планах выслушать всего Караяна во время готовки. Ладно, пока что остановился на связке Sansa Clip + Tronsmart Element T6.
>>859696 Как это ничего не значит? Ровность и плавность АЧХ отвечают за 45% рейтинга при прогнозировании субъективной оценки полочных колонок по объективным замерам (с точностью в 95%). Туда же добавляется ещё 25% эффективности низких частот, то есть их глубина до точки -6 дБ и среднее отклонение в их плавности до 300 гЦ. Итого имеем уже 70% исключительно по замерам АЧХ прямого звука. Оставшиеся 30% это плавность мощности звука, исходящего от колонки во все стороны. Но попробуй найди её замеры. Так что составляющих не так уж и много. И обычно большая часть из них имеется в свободном доступе (АЧХ прямого звука в безэховой камере).
A Multiple Regression Model for Predicting Loudspeaker Preference Using Objective Measurements
>>859700 Я к тому веду что заявленное ачх все равно никто не услышит, так как эти показания снимают в безэховой камере на специальный микрофон. Акустика помещения и слух внесут свои изменения. И даже если настроить более или менее ровную ачх, все равно многим такое звучание покажется неприемлемым и придется эквализировать дальше. Так что АЧХ АС это приблизительный параметр который стоит учитывать, но не стоит на него оперяться при выборе АС.
>>859704 Именно на этот параметр и только на него в первую очередь стоит опираться при выборе акустической системы, если тебя волнует качество звука. Акустика помещения одинаково работает на все источники звука. У хороших колонок всегда будет преимущество. Колонкам с плохой кривой мощности звука наоборот придётся ещё сложнее, если помещение хуже. Плавность АЧХ это не только отсутствие серьёзных горбов, но и любых других, даже незначительных на глаз и на слух, отклонений. Странно, что ты этого не понимаешь. И в комнате получается не "более или менее ровная ачх". Можешь начать отсюда: https://www.youtube.com/watch?v=zrpUDuUtxPM
Вот есть студийные мониторы/активные колоночки, аля Mackie CR4 или KRK Rokit. А вот есть пассивная акустика, аля YAMAHA NS-6490 и Dali Zensor.
Я сейчас собираю аудиосистему для винилового проигрывателя (LP-120) и хуй знает че выбрать. С одной стороны говорят что надо усилок какой нить онкио или денон за 20-30к + колоночки за те же деньги. С другой стороны я могу купить мониторы, у которых уже встроен усилитель и подключить с помощь RCA или аудиоинтерфейс.
Кароч вопросы:
1. Какой все же вариант лучше: студийные мониторчики или пассивные + усилок. Как они отличаются? Есть ли принципиальная разница? 2. Какого хуя акустические кабели для пассивной акустики стоят так дорого?
Цели: слушать музыку с винила в адекватном качестве (не Hi-fi и не Hi-end конечно же)
>>859715 Очевидно, что мониторы обычно если не всегда будут лучше по качеству звука. С этим только совсем упоротые готовы спорить. >С одной стороны говорят что надо усилок какой нить онкио или денон за 20-30к Вот этим сразу в ебало ссы.
>>859721 Ну просто все мои знакомые которые хоть че-то в музяке понимают, говорят что мониторчики это для микширования и звукозаписи, а музяку на них слушать не комфортно.
>>859797 Абсолютно нецелесообразно.Различия не увидишь, на сроке работы не отразится. Есть смысл подключать всю квартиру через устройство защиты автоматики, чтобы при отгорании ноля, прилёта 380 В отключало нагрузку и при превышении 250 В/понижении 160 В, но это другая история.
Есть проблема с подключением к microlab solo 6 нескольких источников звука, а именно - телевизора и ноутбука. Каждый раз переключать кабели, как только я захочу посмотреть кинцо или послушать музыку, дико напрягает. Прикупил себе такой конвертер (пик. 1), через разъем toslink подключен ТВ, на выходе с конвертера кабель 2rca идет к акустике. Эта хуйня работает, подружить микролабы с теликом получилось. Вопрос состоит вот в чем, я могу подключить свой ноут через этот же конвертер, используя кабель 1rca to 3.5mm (пик. 2), просто вставив 1rca в разъем "coaxial" на конвертере? Кабель такой я нашел только в одном исполнении, и написано онли фор сяоми тв. Но мне просто нужен звук с ноута на колоночки, не отключая их от телика.
Возможно ли как-то добиться такого эффекта, что если, допустим, включить запись голоса, то чтоб было ощущение что это человек в комнате говорит а не звук из колонок?
>>859844 >>859845 Это же пиздец проблема. Идеальный вариант - это селектор, которым можно управлять удаленно, например, с приложения на мобилу, но я такого не видел. Я просто не очень понимаю, когда берут комплект звука для кино, и комплект для музыки. Если в теории можно взять один.
>>859849 Не понимаю, о чем ты. Обычно для таких целей берут ресивер. Или используют телевизор в качестве ресивера, ведь туда можно воткнуть ХДМИ от компьютера. Или используют программное обеспечение телика для воспроизведения музыки.
>>859715 > аудиосистему для винилового проигрывателя Для винила не похуй ли, какие колонки? Там такие искажения, что нет смысла использовать что-то дороже, чем б/у колонки от музцентра.
Что притихли? Делать центральный канал или нахуй не нужен? Он же в моно должен работать? Если в моно, то нахуйя везде у него 2 громкоговорителя, кроме твиттера? А если в стерео, то почему твиттер только один? ВЧ же как раз лучше всего звучат в стереою
>>859902 Почти все голоса героев в фильмах - из центрального канала. Собственно так даже многие озвучки-переводы делают наколенные - заменой центрального канала.
>>859902 >Делать центральный канал или нахуй не нужен? Чем больше каналов, тем лучше. Очевидно же. >Он же в моно должен работать? Да. >Если в моно, то нахуйя везде у него 2 громкоговорителя, кроме твиттера? Потому что дизайн такой. Вообще, насколько я понимаю, МТМ (midrange-tweeter-midrande) - это самый уёбищный вид центральных каналов. По идее обычная полочная колонка в качестве центрального канала будет лучше. Но это не точно, может кто-то поправит. А МТМ дизайн это чтобы под телик положить или над теликом повесить удобно было и красиво. Флойд Тул пишет, что нормальный вариант это добавление среднечастотного динамика посередине к пищалке. В таком варианте крайние динамики воспроизводят только низкие частоты, из-за чего перестают появляться акустические помехи. Пикрилейтед. Подробнее можешь почитать в его книге. Sound Reproduction: Loudspeakers and Rooms
Дизайнер ЛСР зделал свои личные мониторы c 6½" драйвером и фронтальным фазиком. И даже ДСП имеется. Только волноводы от ЛСР запатентованы, пришлось как у Ревелов делать.
>>859943 >В общем значении слова дизайн - это разработка В каком языке? В русском такой человек может называться инженером-конструктором, разработчиком, проектировщиком, но никак не дизайнером. Дизайнер, блять, лол.
>>859957 Блядь, я тебе в /cg/ пару лет назад писал, что у тебя аркадный стик - полное говно, а не нормальный контроллер. Теперь и звук соответствующий.
>>859823 Да. Электростатические АС, широкополосные АС с хорошими динамиками (не обязательно дорогие), например Sonido, запись должна быть тоже не на микрофон для скайпа.
>>859986 Возможно в том что для дубляжа нужны исходники орининальной дорожки, что бы сохранять позиционирование голосов персонаже. Слева там или справа персонаж говорит, перемещаясь при этом. А у наколенных только готовая дорожка и им в падлу заморачиватся даже просто с разными ушами и они все в моно записывают.
>>859725 Yamaha NS 10m, Dynaudio LYD серия, и их же более старые серии на вторичке или магазах; Neumann KH 310/Klein Hummel o310, Beag HEC 45, HEC 25...Tannoy Всё это либо редко доставаемо, либо дорого, либо и то и другое, но на этом будет звучать и винил в том числе. Ещё старые жабли, например JBL 4310,4312 и вообще 43 линейка... На мониторах за $200 пара ни музыка толком не звучит, ни работать нормально нельзя. Хотя ухо ко всему адаптируется, даже вон к этим ебифаерам и некролабам.
Из дешёвых и недооценённых рекомендую 10 ГДШ от Маяка, только сменить подвесы (старые от времени развалились) на новые такие же и ящик чуть больше. Несмотря на кривизну по АЧХ, весьма неплохие по импульсной характеристике, а отсутствие кроссовера их преимущество. Можно заказать этот ваш усилитель с али и получить комфортный звук за копейки. Уж точно он будет лучше ебифаеров и некролабов с их расхождением ТТХ динамиков и кучей говна вместо кроссоверов.
>>859991 Если ты когда нибудь разбирал многоканалку на части, то должен был видеть в редакторе как это выглядит. Положив войсовер на центральный канал и сохранив оригинальную подложку ещё не самый плохой вариант, и частенько лучше дубляжа. Сравнивая русские/чешские/немецкие...нужное вставить, дубляжи, могу с уверенностью сказать, что оригинал почти в 99% случаев звучит лучше, полнее, итп. Особенно заметно на больших дорогих релизах, где сама дорожка - шЩидевр.
Например, сравни нового "Первому игроку приготовиться" в оригинале и в дубляже, особенно моменты когда погоня в игре происходит, момент где горилла всех крушит... Русский трек просто тусклее и прибит по динамике, сравнивая с оригиналом.
Толку от позиционирования персонажей, если дорожка фактически пересобирается заново. Приходят отдельно эффекты, музяка, диалоги и референс. Почему то например дорожки от ILM Skywalker sound звучат вкусно, мощно, масштабно. В отличие даже от "Мосфильм мастер". Странно, почему бы. Наверное потому что Skywlker sound получили кучу оскар за звук в кино и стояли у истоков стандартов.
>>859993 >Ещё старые жабли, например JBL 4310,4312 и вообще 43 линейка... >На мониторах за $200 пара ни музыка толком не звучит, ни работать нормально нельзя. Ебааать, кукаретик не палится. Пикрилейтед.
>>859946 А из какого языка пришло слово, давай подумаем. У тебя, наверн, артисты сугубо с эстрадой еще ассоциируются, хотя в английском это понятие более емкое, для которого у нас нет эквивалента кроме обоссанного "художника".
>>860009 >У тебя, наверн, артисты сугубо с эстрадой еще ассоциируются, хотя в английском это понятие более емкое Ты ебанат? Artist и артист это просто два разных слова, типичный представитель ложных друзей переводчика.
Я еще могу понять, когда совещания называют митингами, типа корпоративный жаргон. Но дизайнерами проектировщиков называют исключительно долбоебы, которые не имеют отношения к профессии и хуево знают язые, зато прочитали пару хай-фай статей на ингрише.
>>860050 >Но дизайнерами проектировщиков называют исключительно долбоебы Вот это манямир) Пойду промышленным дизайнерам расскажу как их называть надо по мнению васяна с двачей
>Профессия направлена на оптимизацию внешнего вида продукта. >Поступление на дизайнера требует результатов ЕГЭ по Литературе, Русскому языку, Обществознанию или Истории. >В обязательном порядке абитуриент проходит творческое испытание, состоящее из двух частей: Рисунка и Композиции. >На первых двух курсах студента обучают базовым Рисунку, Живописи, Композиции.
>>860064 > Industrial designers don't usually design motors, electrical circuits, or gearing that make machines move, but they may affect technical aspects through usability design and form relationships. Кек.
>>860067 "usually" их не подпускают к серьезной работе. Только если начальник ебанет палёнки и посадит гуманитария элетросхемы рисовать, тогда будет не "usually".
>>860068 >"usually" их не подпускают к серьезной работе. Только если начальник ебанет палёнки и посадит гуманитария элетросхемы рисовать, тогда будет не "usually".
>>860065 >Industrial design may also focus on technical concepts, products, and processes. In addition to aesthetics, usability, and ergonomics, it can also encompass engineering, usefulness, market placement, and other concerns Предвосхищаю боль местных гуманитароблядков и нердов-додиков.
А ну быстро ответ мне дали. Если подключу активные колонки к выходу для наушников на телевизоре, то есть вероятность спалить вход у колонок выкрутив громкость на телевизоре?
>>859995 >Это тут причём? > Ты то хоть вопросы читаешь ?! Или сразу со своими ценными предъявами ? >>859995 >Ебааать, кукаретик не палится. Пикрилейтед. Ебать БКТ ЦПХ... Можно развёрнуто или будешь деградировать дальше ?
>>860110 >Ты то хоть вопросы читаешь ?! Или сразу со своими ценными предъявами ? Причём тут электростатические АС?
>Можно развёрнуто или будешь деградировать дальше ? На АЧХ 4310 посмотри, кукаретик. А нижний правый график это мониторы за $200. 4310 - кусок дерьма, на который способны дрочить только дегенераты вроде тебя с "РАНЬШЕ БЫЛО ЛУДШЕ" головного мозга. В таблице они приводятся как пример продукта из прошлого, с момента выпуска которого был совершен значительный прогресс в производстве акустических преобразователей и дизайне систем.
>>859302 >убери выступающие горбы, без добавления новых. стой погоди, если у моей акустики завал на 50-70гц, то мне надо опустит всё остальное, а не поднимать 50-70гц вверх? >большая разве размер имеет значение в мелкой комнате?
>>860128 >Причём тут электростатические АС? Притом, что их линейность АЧХ и импульсная намного лучше динамиков. >>860128 >4310 - кусок дерьма, на который способны дрочить только дегенераты вроде тебя с "РАНЬШЕ БЫЛО ЛУДШЕ" головного мозга Конечно, ведь ты их слышал или дерьмовость только по графикам определяешь ?
>>860171 >Притом, что их линейность АЧХ Не позорься, пожалуйста.
>Конечно, ведь ты их слышал или дерьмовость только по графикам определяешь ? Бедняжка, ты до сих пор не поняла, что по картиночкам качество звука прекрасно определяется? Ну держи ещё разок. Приглядись, если зависимость между субъективной оценкой колонок и их АЧХ. Кстати, отгадай, какие из колонок на прикреплённой картинке являются электростатическим высером. Подсказка: между ними и дерьмом с модельным номером 4310 есть сильная схожесть в АЧХ.
>>860175 >Не позорься, пожалуйста. Ты их слышал или видел вживую ? >>860175 >Подсказка: между ними и дерьмом с модельным номером 4310 есть сильная схожесть в АЧХ. Подсказка: электростатические АС это тип, а не конкретная фирма, их производит пол-десятка контор, а там ещё моделей может быть до 10 самых разных. Ко всему у них другой тип излучения - волна полуцилиндрическая, а не сферическая, как у динамиков, они больше на линейные массивы похожи, ко всему они ещё и диполи.
Что там намеряли Харман в своей бэзэховой камере непонятно.
>>860229 >Подсказка: электростатические АС это тип, а не конкретная фирма, их производит пол-десятка контор, а там ещё моделей может быть до 10 самых разных. Что не делает эту технологию менее бесполезным говном, не способным конкурировать с нормальными колонками. Даже если ты заплатишь в десять раз больше за электростаты, которые не проигрывают динамикам в прямом звуке, то купить направленность невозможно и они в любом случае будут звучать как говно в комнате. Оглядись, много электростатов вокруг? Ага, рыночек порешал.
>Ко всему у них другой тип излучения - волна полуцилиндрическая, а не сферическая, как у динамиков, они больше на линейные массивы похожи, ко всему они ещё и диполи. Ты теперь википедию цитировать будешь в попытке показаться умнее, довн?
>>860261 >Что не делает эту технологию менее бесполезным говном, не способным конкурировать с нормальными колонками. Даже если ты заплатишь в десять раз больше за электростаты, которые не проигрывают динамикам в прямом звуке, то купить направленность невозможно и они в любом случае будут звучать как говно в комнате. >Оглядись, много электростатов вокруг? Ага, рыночек порешал. Не будь ты мамкиным цеником и диванным диафилом, ты бы знал, что технологию делает говном её конечная реализация, а не графики и отзывы 3.5 долбоёбов в интернете. Есть примеры удачных статиков и нет. Полнодиапазонные статики охренительны. Гибридное говно с НЧ сабвуфером весьма неудачно. Конкурировать не может не потому что технология плохая, а потому, что в производственные линии динамиков, катушек, корпусни и прочего вложена длинная денюжка и инвесторы не поймут тонких шуток свернуть производство коробок, начав клепать статики. Между прочим, по материалам, статики менее затратные. Стоимость на рынке это просто ценовая политика фирм, определивших ковырять более дорогую нишу. Направленность лечится секционированием панелей и выгнутой формой. Большой проблемой была емкостная нагрузка на усилители, из-за чего требовались очень мощные усилители, но сейчас это не проблема и Д класс может давать дикие мощности, не обогревая квартиру.
>>860261 >Ты теперь википедию цитировать будешь в попытке показаться умнее, довн? > Много ума не нужно, дауном обзывать незнакомого тебе человека, мудель. Абсолютно не цитировал педивикию, а просто вспомнил их особенность.
У динамиков колеблется круглый диффузор, там задача создать максимально ровную по фронту полусферическую волну.
Проблема динамиков в инерционности системы: нужно дёргать катушку, чтобы начал дёргаться диффузор. Это всё очень тяжёлое получается, с низким КПД, катушка не может резко остановится, генерирует противоЭДС итп итп.
Поэтому всегда стремятся облегчить диффузор, сделать мощнее катушку и магнит итп... Такие динамики с удачным сочетанием ТТХ получаются очень сложные и дорогие.
Лавсановая/Mylar лента в статиках соразмерима с массой воздуха и очень прочная на разрыв, не даёт усадку. Поэтому такая мембрана двигается быстрее самых лучших динамиков. Только чувствительность низкая получается, поэтому приходится делать большую площадь панелей. Зато они могут быть широкополосными (отсутствие пассивного кроссовера= меньше срёт в звук), могут встраиваться в интерьер и очень плоскими. А главное их линейность - ни один динамик не может иметь такую линейную АЧХ и импульсную характеристику. Они в принципе способны меандр отыгрывать - т.е. бас будет таким резким как из пушки или именно таким, как прилетел в микрофон.
>>860261 >Божественный аргумент. Закрыл глазки, спрятался. Я измерю шумовую полку в метро на микрофон от телефона и выложу график. Наукообразно - да. Полезно - нет.
>>860268 Пиздобол, тащи графики своих удачных электростатов. И цены не забудь упомянуть. У тебя на пиках я уже вижу здоровые панели, которые будут резонировать как мой член у тебя за щечкой.
>>860269 К чему ты это высрал, чухан? У тебя претензии к полезности замеров в безэховой камере? Точность прогноза субъективной оценки по ним - выше 86%. Твои оправдания?
>>860261 >Оглядись, много электростатов вокруг? Ага, рыночек порешал. Я очень доволен своими электростатическими наушниками. Неужели с аудиосистемами всё настолько плохо?
>>860282 Электростатические драйвера в наушниках, в отличии от колонок, не страдают от резонансов из-за своих размеров и направленность им не важна. Но и преимущества у них сомнительные, разве что удовлетворять потребности технофилов.
>>860270 Какие графики тебе тащить ? ФЧХ ? она линейна. >>860270 >И цены не забудь упомянуть. >>860268 >Между прочим, по материалам, статики менее затратные. >Стоимость на рынке это просто ценовая политика фирм, определивших ковырять более дорогую нишу.
Панели не резонируют в слышимой области, поскольку смещение ленты 1-2 мм по всей площади, а лента слишком лёгкая, чтобы скручивать каркас, на который натянута, это не динамик с тяжёлой катушкой и диффузором.
>>860270 >претензии к полезности замеров в безэховой камере? Претензии к методу замеров, оболтус. Эти картинки маркетинговая шелуха, без описания методов замера, методик подсчёта результатов и критериев оценки. А так, да , графики красивые.
>>860290 Что, не смог найти замеры электростата с приличным результатом?
>Панели не резонируют в слышимой области Вот тут в голосяндру. Особенно на том графике, с которого ты так подорвался, они прямо совсем не резонировали. Ну на, держи ещё. На пиках первые два результата поиска по электростатам со Стереофила.
>Претензии к методу замеров, оболтус. >Эти картинки маркетинговая шелуха, без описания методов замера, методик подсчёта результатов и критериев оценки. Точность прогноза субъективной оценки по ним - выше 86%. Твои оправдания?
Посоветуйте недорогой китайский усилитель. Сейчас использую Kentiger 502 s bt. Лютое говно. Так он ещё и сгорел слегка на высокой громкости. Перестал работать стереозвук, появился непонятный шумообразный звук.
Котаны, есть комната-студия, гостиная + кухня в одном, где я поставил недавно пару Dali Zensor 7 (красные прямоугольники) вместо активных Audioengine A5+.
Мне не нравится, что низкие частоты собираются в углах комнаты (зеленая штриховка) и вдоль стены, где они стоят, особенно в ближайшем углу.
В центре комнаты, где я (синий круг), басы тоже слышны, но намного меньше, чем в углах. К тому же я предполагаю, что из-за отражений получаю менее четкий и более гулкий бас.
Нагуглил bass traps, помогут ли они мне? Чтобы комнату не обезобразить я могу их только в критический левый верхний угол поставить. Есть смысл или не стоит выделки?
>>860315 Вот говорят греется если на всю мощность слушать, там радиатор хилый стоит. Еще, с год назад, тут был анон у которого он давал фоновый шум. У меня вот шум появляется если только перегруз давать.
Посоны, нужна максимум йоба установка за 8к в подарок тян, что б качала, опционально блютуз, шоб айфон подключать, дома что б музычку слушать, посоветуйте что нибудь из общедоступного
>>859503 (OP) Сап, есть такой вопрос. Есть мать asus z170-a и в результате статического удара звук стал очень хуевым. Так же есть усилок pioneer a-307r пока без кабеля тюльпан-жек. Так вот, если я его подключу к пека через имеющийся разьем, станет ли качество звука лучше, или будет все таким же хуевым и стоит идти брать звуковуху?
>>860473 Может для чего-то и лучше, но не для качества звучания лол. Минус хорошее стерео, минус басы, минус качественные ВЧ, так как я сомневаюсь что в них ставят нормальные твиттеры.
>>860534 Видел сегодня акустику в магазине за 4000р, которую 6 лет назад покупал за 1600р. Понятно что доллар и все такое, но эта срань реально столько стоить не должна лол. Возможно конечно старые запасы пытаются втулить хз.
>>860314 >Нагуглил bass traps, помогут ли они мне? Да, помогут.>>860314 >могу их только в критический левый верхний угол поставить. Можешь, но лучший эффект будет только от всех углов. >>860314 >Есть смысл Да, есть, разборчивость НЧ становится получше.
>>860570 >В акустике — порт (труба, щель и т. д.) в корпусе акустической системы, обеспечивающая расширение НЧ-диапазона за счёт резонанса этой трубы на частоте ниже воспроизводимой динамиком или иным источником колебаний.
>>859957 Теперь можешь переделоть как надо - твитерами внутрь. Чому внутрь? Правильное акустическое сложение волн зависит от длины волны, на ВЧ она минимальна, условно стремятся чтобы расстояние между акустическими центрами динамиков разных полос было не более половины длины волны на частоте раздела. И по два твиттера вне линенйных массивов ставят още редко, т.к. все равно получится их интерференция/комб фильтр на ВЧ. Вопщем пару ставят только когда не хватает чувствительности твиттеров, а другой почему-то поставить нельзя и нужны вот прям именно эти.
>>859968 >Меня чуть не убило блялть когда я пластик пилил! Тому що ты не тем чем надо пилил, херотой какой-то для камикадзе. Раскидываешь лист по направляющим хорошим электролобзиком, с припусками на торцевание, потом торцуешь все заготовки на 2.5-3 кВт фрезере установленном вертикально в фрезерный стол.
Вообще непонятно, нахуя он две колонки использовал. Похоже, что это ну просто охуительный пример карго-культа. Он видел, что центральные каналы обычно такой формы и с двумя НЧ-излучателями, и попытался их повторить.
>>860575 Я хочу узнать, безопасно ли это для динамиков. И как изменится звук, станет меньше бухать на низких? Мне оно не особо надо. Принцип работы ФИ знаю.
>>860664 162$ за подставки для мониторов за 260$ не слишком ли много? Просто если есть альтернативы на уровне и кто-то о них знает, то почему бы и нет. Не думаю что мне подойдут SMS50R, стол совсем небольшой, а палка съедает довольно много места
>>860747 да вот тоже понравилось, жалко их не делают уже лет 7 как
Кстати, а разве самое главное это ачх? с хорошей ачх звук всё равно может быть плохой, разве нет? Просто у тысячных и 2к эбиков АЧХ более чем ровная, но звучат они хуже 2800, не?
>>860749 >Кстати, а разве самое главное это ачх? Да. > с хорошей ачх звук всё равно может быть плохой, разве нет? Возможно. >Просто у тысячных и 2к эбиков АЧХ более чем ровная, но звучат они хуже 2800, не? Откуда такие выводы?
Братцы, значит скоро от мамки съезжаю, думаю для нового дома купить сразу хороший звук, прайс в районе 1к евро, можно немного выше. Думал взять немецкие тойфели, но они какие-то беспроводные, чет стремно. https://www.teufel.de/multiroom/teufel-stereo-m-p16598.html Не бейте, лучше обоссыте :3
>>861425 Звук сильно меняется. Попробуй сам. Вч должен быть на уровне глаз по идее. С другой стороны в студиях их под самый потолок порой задирают и норм.
>>861435 Я просто предположил. Наколенники вон так и сводят и как видно им норм. Я бы на твоем месте соорудил из скочка и коробок разные варианты и побывал бы на слух. Тебе же не музыку для топовых лейблов сводить?
Поясните за S30, почему она стоит в разделе до 150$, она и правда при переделке будет равна yamaha ns6490? Чем они хороши, почему они не являются хламом?
>>861536 Спасибо за информацию. У меня встройка Realtek ALC662, и наверняка такое уже не подойдет. В шапке ничего не сказано про выбор ЦАП. Какой подойдет для S30, но чтобы б\у был не дороже 3000 р, лучше конечно 2000 р, но если стоит того, то 3000 р? Достаточно важным требованием для этого ЦАП будет наличие микрофонного входа, лучше XLR.
>>861538 ЦАП для музыки тебе не нужен. Разницу если и услышишь, то настолько ничтожную, что ей можно пренебречь. А вот про микрофон ничего сказать не могу. Гугли цапы для музыкантов, там всякие микрофонные и гитарные входы.
Ты же в курсе что S30 пассивная АС и ей нужен усилитель?
>>861542 S 30 я уже нашел в своей области за 1000-1500 цену. Возьму тот, что за 1000 и отреставрирую. Кроме усилителя и колонок самих что-то еще нужно, чтобы подключить к компьютеру? Ну как сказал, за усилитель готов 2-3к потратить. Ну на провода хорошие до 1к рублей. А так готов потратить, пока это дешевле чем более качественные аналоги.
>>861547 Очень мало качественных замеров усилителей. Поэтому "нормальные" усилители у большинства это те, что им нравятся по дизайну, или у производителя громкая репутация, или синдром утёнка с "раньше было лудше", или ещё какие-то предрассудки. На самом деле даже этот китайский усилитель - вполне нормальный. У него там имеются какие-то проблемы типа нагрева и относительно низкого коэффициента демпфирования. Хуй знает, как второе проявит себя конкретно с S30. В интернете вообще есть график сопротивления S30? У них же ещё разные модификации бывают.
>>861552 Хуевым звуком? То есть этот анон, сказавший, что сейчас усилители вносят минимум искажений не так? Можешь привести доказательство значительных искажений? Ну и касательно завала по ВЧ тоже интересно было бы увидеть, не хочу прогадать в покупке.
>>861554 Пиздобол это обычный. Знал бы он о чём говорит, то сразу конкретные претензии были бы. Вот ещё одно видео об этом усилителе с комментариями о его производительности. https://www.youtube.com/watch?v=EKKrQr_Kc6w В описании к нему ссылки на замеры.
>>861553 Масштаб увеличь, норма у него блять. При учёте что измерялась нагрузка на постоянный резистор. У меня для тебя плохие новости : динамик это далеко не постоянная нагрузка, а если N полоска с пассивным делением, так ещё и "борода" емкостей + куча индуктивностей... Вобщем, живи со своим говном, если тебя устраивает или уши нихуя не различают, но рекомендовать его другим - бред.
>>861554 Здесь настолько явный проёб в слышимом АЧХ, что смотреть на остальные хар-ки нет желания. Но специально для тебя могу рассказать, что эти усилители сильно зависят от уровня на котором работают и сопротивления нагрузки. На низких громкостях минимум искажений, если нужно притопить, то начинается дикий рост интермодуляционных. Что ещё хуже, эти усилки проектируются без запаса по мощности. Да, там заявлено 2*50W, но эти 50 Вт тебе не захочется слушать - орёт как радиоточка с бешенными искажениями. Ещё нужно учесть, что они сильно зависят от блока питания - если блок питания хуёвый, то будет больше шума, или банально будешь не добирать по мощности. Только нормальный импульсник сам по себе стОит дороже усилителя.
>>861559 Не вижу ничего плохого в -1 дБ на 10 кГц в усилителе за такую цену. Про то, как АЧХ будет меняться под нагрузкой колонок - пустой пиздёж, пока неизвестны подробности. Потому ты и являешься обычным пиздоболом, что лишь вводит в заблуждение людей своими фантазиями. Коэффициент демпфирования в 15 это конечно низко, но даже с ним возможные изменения не очень-то и заметные. Если у тебя есть вариант лучше, что ты можешь посоветовать человеку с его бюджетом - пожалуйста, мне тоже интересно. И не забудь предоставить замеры, подтверждающие, что он и правда лучше. А пока твои посты - абсолютно бесполезное ворчание очередного кукаретика.
>>861561 >>АЧХ главное! ух, старая параша с хуёвым АЧХ! >Не вижу ничего плохого в -1 дБ на 10 кГц в усилителе за такую цену. >>хуёвый коэфф. демпфирования >>за эту цену это и не искажения вовсе >>измеренные графики зависимости роста THD отчастоты и мощности не графики, а пиздёжь
ОК. Отличный усилитель! Очень хороший усилитель! Все покупайте TPA! КТО НЕ КУПИЛ TPA - ТОТ ЛОХ!
>>861588 Что за глупые манёвры? Советовал его другой анон. Я лишь обоссал твою тупую рожу, которой лишь бы сказать чего-нибудь поперёк. Какой смысл в твоём ворчании, ты хоть сам себе ответить можешь? У человека определённый бюджет, ему посоветовали определённый усилитель. Даже более-менее полноценные замеры этого усилителя имеются, а это большая редкость в рассматриваемом сегменте рынка. Но тут врывается боевой петух и начинает "пояснять", что на самом деле усилитель говно. При этом слова его ничем не обоснованы, альтернативы никакой не предлагает. К чему это всё?
>>861560 А колонки и усилитель чем соединять можно? Обычно я видел всякие въебистые провода продают за кучу деньги, но наверняка можно проще? Я паять умею, скажите только, какой провод купить надо?
>>861590 Дорогуша, больше 160 символов не осилишь ? Выше графики твоего говна, ты кукарекаешь про необоснованность. Кто тогда тут боевой петух, дурбецало ?
>>861613 Он белый, плохо гнется и в месте снятия изоляции выглядит не аккуратно. Медный Rexant blueline 2x2.5 стоит 33р. Дешево и нормально по качеству. Только он не луженый. Вот на межблочниках уже так экономить не стоит, микрофонный кабель с норм экраном стоит от 55р
>>861616 Гибкость по большей части для эстетики. Чтоб провод лежал ровно и не торчал. Если уж использовать не аудио кабель то лучше взять КГ. Там резиновая гибкая изоляция. Концы задекорировать термоусадкой. Еще есть ретро-кабель витой в декоративной оплетке. >можно ПВ Тогда уж НВ3, это аналог ПВ но луженый и в более тонкой изоляции. Но это одиночный провод.
Ньюфаг в треде. Есть старый музыкальный центр Panasonic SA-AK5, сейчас подключил его к компьютеру, но вся бандура занимает слишком много место, есть желание взять колонки от этого центра и купить какой-нибудь недорогой усилитель можно б/у. Подскажите, это нормальная идея? Посоветуйте какой-нибудь усилитель который можно купить на авито и т.д до 3х тысяч рублей, желательно даже до 2.5 Спасибо.
>>861635 >Ну и пищалки должны быть направлены на тебя. Чем больше угол, тем тише они звучат. Понял, няша попробую вечером разобраться, если что спрошу у тебя :3
>>861624 TPA3116D2 120W 120W Dual-channel Stereo High Power Digital Audio Power Amplifier Board tpa3116 Amplifiers Amplificador http://s.aliexpress.com/E3aqqEve
>>859503 (OP) >До $150- avito.ru, yamaha ns6490 и двуполосные стереопары (Microlab Solo / Pro, Sven Royal / Stream, Defender Mercury, Edifier R, JetBalance JB-381 / JB-362). Анонасы, посоветуйте пожалуйста что из этого лучше выбрать.
>>861724 То есть вместо современного портативного усилителя класса D ты хочешь убитый 30-летний усилитель в пять раз дороже? Я тебя огорчу, он будет огромный.
>>861725 >современного портативного усилителя класса D Говно это китайское. Класс D актуален только для сабов на 300+ честных ватт. И собран он должен быть на чем-то вроде IRS2092 а не одной микросхемке. Если уж что-то колхозить то хотя бы начиная с Firstwatt F5 (43$ на ебае) плюс перемотанный осо250 2х18в, 4х33000мкф, 4 кулера от пк - в 100$ можно уложиться. Как раз пока соберешь зима настанет http://www.firstwatt.com/pdf/prod_f5_man.pdf
Ебанула молния, вслед за модемом и роутером пал усилитель. Вопос: есть ли смысл смотреть на лампувую замену если моя музыка в основном техно, а источник средненький дак? И это, хрипящий едва пробивающийся звук это ведь предохранители, да?
Посаны, колонки для пека посоветуйте а? Игры играть, музыки послушать. Что-то простое без больших черных гробов, цапов, хуяпов и тд. Есть что-то простое сука и более-менее ровным звуком? Вот шо взять а?
А есть LSR305 вообще без мозгов? В том смысле что пассивные. А то у меня уже давно все есть, нахуй мне их электроника, кроме фильтров? Только цена накручивается.
>>861854 Как ты представляешь себе работу их фильтров без питания? Плюс активных колонок именно в том, что тебе не приходится задумываться о усилителях. Производитель уже сделал это за тебя. Ещё и дешевле выходит для конечного потребителя, чем покупать отдельно.
>>861855 В том и дело, что у меня уже есть и усилитель и ЦАПы - хуяпы. Мне бы просто ящик с норм динамиками и фильтрами. Я уверен там одной электроники баксов на 80 минимум. В КАЖДОЙ блять колонки и цап и усилитель лол. Пиздец. Ну хоть бы в одну все запихнули. Избыточность же. Как буд-то их мониторы реально кто то будет покупать по одной штуке лол
А крутилка громкости все равно в жопе, пиздец просто
>>861856 У тебя есть, у большинства потенциальных покупателей нету. LSR305 целиком по $80 отдавали - можешь прикинуть, сколько они для производителя стоят. Два усилителя в каждой колонке, АЦП и DSP ещё забыл. Изначально они позиционируются как профессиональный товар и строятся по соответствующим стандартам. На твои индивидуальные хотелки всем похуй. И, судя по пропаже 705i из ассортимента магазинов, ничего не изменится. На вопрос о том, как ты собрался интегрировать DSP в пассивные колонки, ты не ответил. Как раз с 705i приходилось покупать специальные усилители к ним, чтобы они работали как полагается. И такой усилитель стоит, как пара 705P.
>>861849 Были edifier 1280t, баса в них не было, зато звук вполне на уровне гитара, скрипка, пианино, вокал, всё звучало очень хорошо, особенно после бывшей 2.1, но не хватка баса была ощутимой, не гудят, не шипят. В эквалайзере немного поднимал 30 и 60Гц, чтобы хоть зачатки низа появлялись и норм. А так рекомендую смотреть в сторону 2.1, только не совсем бичёвских.
>>861549 >и относительно низкого коэффициента демпфирования. Хуй знает, как второе проявит себя конкретно с S30 Этот коэффициент заметен на акустике с кроссовером без катушек (будет бубнение и валкий бас). У тебя у тебя фильтр 3го порядка, то разницы не услышишь
>>861921 коэф. демпфирования актуален для колонок без катушек кроме того с длинными проводами. этот коэф. как раз компенсирует длину кабеля (большое сопротивление). Нормальным коэф должен быть от 50 примерно. У ламповых и 10 бывает. У транзисторных до 1000
>>861923 >коэф. демпфирования актуален для колонок без катушек кроме того с длинными проводами. А для других не актуален?
>У тебя у тебя фильтр 3го порядка, то разницы не услышишь Объясни.
>Нормальным коэф должен быть от 50 примерно. 50 это уже идеальный.
И ты от ответа ушёл. Чтобы появился ВАЛКИЙ БАС, какой коэффициент должен быть? Судя по таблице из этого исследования, для его появления коэффициент должен упасть далеко ниже 10 и то хуй знает, способен ли ты это услышать. http://www.cartchunk.org/audiotopics/DampingFactor.pdf
>>861926 Ясно. Чтобы получить результат, как на первом пике, нужен КД ниже 1 (пик 2, this doubling is true no matter what criteria is selected for decay time). Благодаря подобным статьям доверчивые дурачки считают, что дигитальный сигнал это лесенка.
Using the criteria that 0.1 dB is the smallest audible peak, the data in the table suggests that any damping factor over 10 is going to result in inaudible differences between that and one equal to infinity. It's highly doubtful that a response peak of 1/3 dB is going to be identifiable reliably, thus extending the limit another factor of two lower to a damping factor of 5.
>>861932 Корпус из кизяка, СЧ и ВЧ громкоговорители не изолированы от корпуса. Магниты кроме НЧ очень маленькие. Фильтры какие то простецкие. За такую цену можно взять на поиграться, но в целом ну такое. Можно добавить немного и взять добротную советскую акустику из чугуна, фильтрами весом по 1,5кг и хорошими громкоговорителями. Все равно и то и то придется перебирать.
>>861936 Похоже, фазиков там нет. Бывают же без них АС. У меня на данный момент акустика пикрейлетед. Передо мной стоит выбор - сделать для нее новый корпус, либо взять этих странных японцев за 2.5, либо Аudio pro 12 за 5, например, либо Wharfedale diamond 8.1 за 5, например, либо ждать микролаб соло/про за 3-4. Как лучше поступить?
>>861938 На вид Аudio pro 12 самые цивильные. Но опять же это колонки из комплекта 100500.1 хуиты. Либо ждать микролабы. А японцы эти дешево выглядят, особенно смущают динамики с маленькими магнитами и корзинами из жести. Прям дешевкой отдает. А если не находится инфа в интернетах, вполне возможно что это колонки от какого-то комплекта. Дешевого музыкального центра например. И как самостоятельный продукт они никогда не продавались.
Что взять до 5-6к в ДС2? Эдифаеры из шапки намного дороже стоят, ямаху не найти, как и джет бэлэнс. Sven кажется лютым дерьмом, defender так вообще непонятно каким боком в шапку попал. Остаются только microlab solo/pro. Какая модель самая адекватная и какая на нее должна быть адекватная цена с барахолки? Или, если не микролаб, то что?
Чёт у меня ломка какая-то началась, пару дней назад случайно услышал о lsr305 теперь очень хочется купить, но жаба душит отдавать 16к+провода+ доставка (я ведь не собирался ничего покупать), скажите будет ли толк если я расположу на тех же местах, пикрелейтед? Нужны исключительно для прослушивания электронной музыки.
>>862068 Сходи до муз.магазина, спроси, есть ли в наличии. В моей мухосране 230к, не было ни в одном предлагали оформить заказ, но я и сам знал откуда можно заказать, чтобы не переплачивать им, зато были крк и всякая другая хуйня, слушать не стал, в слепую заказывать тоже.
Хочу купить небольшие слушабельные колонки для компа за 2-4к руб. Присмотрелся к Edifier R980T (https://market.yandex.ru/product/10599576), оцените выбор, может что-то другое посоветуете? На авито ничего толкового нету в рамках моего бюджета в моём городе.
Пацаны, что будет лучше купить из приставок в качестве источника звука: nvidia shield tv или какой-нибудь dune? От приставки будет подключение к ресиверу Onkyo TX-NR575 Приставка нужна для фильмов и музыки.
>>862082 Я присмотрел в музторге, у нас в городе есть даже филиал, на сайте отображается что там нет в наличии, позвоню им, может ещё в парочку магазов зайду. Если цена будет сопоставима может и возьму а то скоро эти деньги могут превратится в фантики, а эти мониторчики, судя по авито в цене не убавляют.
>>862097 Послушаешь/купишь, отпишись. >>862095 >Edifier R980T Тут сч/нч динамик днище. Рекомендую 1280t, либо смотри в сторону 2.1 систем, если сателлиты будут с настоящими пищалками, то по качеству они не далеко будут, а вот саб даст возможность слушать современную музыку с бОльшим удовольствием. Либо можешь в будущем прикупить саб, но я помню как пытался заставить вместе играть саб и 1280т, выходило, только когда включал виртуальный объёмный звук в винде. В общем везде есть недостатки, копи на жбл.
>>862139 Вроде 980Т всюду хвалят. Говорят, что в этой ценовой категории это одно из лучших решений (~3к). 1280 слишком дороговато для меня. Я потом лучше через год куплю приемлемые мониторы за 10-15. Кстати, я не любитель басов, может мне норм будет.
>>861533 >Поясните за S30, Поясняю, мелких совковых двухполосок через меня пробежало: конструктор Электроника не помню номер вопщем усилок+эквалайзер+колонки, комплектные от Кометы-225 с большими бумажными твиттерами, комплектные от Ноты-225, две разных S-30. Слушались через Бриг и Корвет 068 с переделанным предом. Обе S-30 были самыми тухлыми. Комплектные от Ноты-225 можно было слушать, естественно не с её уёбищным усилком. >при переделке будет равна yamaha ns6490? Переделка будет начинаться с того, что придётся выкинуть всё кроме корпусов. Зачем нужны столь мелкие, старые и стрёмные корпуса - неясно, ничего кроме тыловых каналовот 70-80 Гц в них собрать не выйдет.
>>861555 >картинко на 8:06 >20W@1%, половина от LM3886, треть от TDA4792 >noise floor 0.5V, poor >damping factor: poor, тёплый, ламповый, твой >very high distortion >10 kHz >ни слова, ни цифры, ни графика про IMD Пописол тугими струями в твои контуженные уши.
откройте диспетчер задач своей машины и ужаснитесь от количества ненужных процессов для музыкального извлечения.. видеокарта, дисплей, отсутствие должного питания и высокий latency - всё это бич для звука класса High-End, вот так это должно выглядеть
>>862330 есть масса примеров в этой части, но у каждого свой опыт и свои уши.. моя точка зрения, ПК для лентяев и халявщиков, хочешь получить его величество звук - покупай хороший CD транспорт..
>>862330 У CD-проигрывателя есть одно из серьезных преимуществ перед обычным PC - в CD-проигрывателе абсолютно все (как в железе, так и в ПО) сделано именно для проигрывания музыки. В компьютере, аудиокарта - только одна из опций, даже внешняя. А все железо (мат. плата, процессор, память, диски, видео, шлейфы, питание) и ПО (куча всевозможных и различных процессов не связанных с аудио), выполняет множество других функций, кроме проигрывания аудио, что на этом самом аудио всегда сказывается негативно.
>>862339 > множество других функций, кроме проигрывания аудио, что на этом самом аудио всегда сказывается негативно. Ебанаш, ты зачем запитал усилитель от системника?
>>862361 >>862362 Увы...Вы так ничего и не поняли...а скорей просто никогда не слушали как звучит хорошая СД система ( думаю это сейчас у молодёжи не редкость...остается только сочувствовать ))...и это не только мое мнение . А насчёт изучения звуковоспроизведения с СД диска боюсь не Вам меня учить...боюсь Вы ещё в школу не пошли когда я уже это знал и имел ))
>>862364 >Увы...Вы так ничего и не поняли...а скорей просто никогда не слушали как звучит хорошая винил система ( думаю это сейчас у молодёжи не редкость...остается только сочувствовать ))...и это не только мое мнение . А насчёт изучения звуковоспроизведения с винила боюсь не Вам меня учить...боюсь Вы ещё в школу не пошли когда я уже это знал и имел ))
>>862364 Кекс, тролит двачик а не в курсе даже про протекание процессов в организме, и КАК НА ЧТО ВЛИЯЕТ. Ты даже не догадываешься, насколько ты ещё далек от понимания звука, беря в учет технику, пиздец.
>>862364 Ну знаешь...У меня уже в 97ом была вершина инженерного искусства, Technics SL-PG480...Так и остался редкостью среди знакомых знатоков-любителей музыки. А они разбирались в звуке получше меня...Так все наперебой хвалили эту систему...А недавно был юбилей, так специально из гаража достал, вспомнить старые дни, почистил от пыли и включил...Каково же было мое изумление, всю свою юность я потратил, слушая откровенно похабное решение, уничтожающее сам смысл прослушивания музыки. CD система в моем понимании - это атавизм, рудиментарный пережиток времен, когда люди не понимали чем измерять качество звука и как оценивать комфорт воспроизведения...
>>862401 Дядя, ты сколько на грудь принял перед решением поделиться этой охуительной историей? В чём вообще её смысл заключается? > откровенно похабное решение, уничтожающее сам смысл прослушивания музыки. CD система в моем понимании - это атавизм, рудиментарный пережиток времен, когда люди не понимали чем измерять качество звука и как оценивать комфорт воспроизведения... Вот тут подробнее давай по каждому из пунктов. Похабное решение, качество звука, комфорт воспроизведения.
>>862401 >из гаража достал. >Каково же было мое изумление, всю свою юность я потратил, слушая откровенно похабное решение, уничтожающее сам смысл прослушивания музыки Пиздос. Там все контакты покрылись черным налётом-окислами + электролиты высохли. Хуле ты хотел? Сначала проведи профилактику
CD это такой-же дроч на эстетику и процесс прослушивания как и винил. Сейчас бы в 2018 использовать носитель на который максимум песен 20 влезет и бегать менять его, когда захочешь послушать что-то другое, вместо огромной коллекции какого-нибудь спотифая или домашнего облака.
>>862402 >>862407 >Well, you know ... I already had the top of the engineering art in the 97th, Technics SL-PG480 ... So it was a rarity among the familiar connoisseurs of music lovers. And they understood the sound better than me ... So everyone vied with this system ... And recently was an anniversary, so I took out of the garage specially, remembered the old days, cleaned it of dust and turned it on ... What was my amazement, my whole I spent my youth listening to an openly bawdy decision that destroys the very meaning of listening to music. The CD system in my understanding is atavism, a rudimentary relic of times when people did not understand how to measure sound quality and how to evaluate the comfort of reproduction ... Это паста с фочонга, расходимся
>>862468 мы рассуждаем о том, что ПК/спец. цифр. траспорт и проигрыватель CD находятся в разных весовых категориях (звуковых) и победитель может быть только один.. это CD транспорт..
>>862426 Cамое главное это принцип и организациязвукоизвлечения аналогового сигнала из этого самого цифрового файла... с СД это самый простой и короткий путь...в отличии от РС. В чём то напоминает винил ...только вместо иглы лазерный луч ... и даже механика должна быть не хуже чем в хорошем столе. А РС это цифровая мясорубка ))
>>862467 Конечно всё относительно и зависит от конкретной реализации...и как правило с СД легче и дешевле получить хороший звук..об этом уже выше писали. А главное собственные уши...которым надо больше доверять чем всяким теоретическим построениям...
>>862474 Уши хуйня для нешарящих лохов. Пока глазами не увидишь систему с винилом/cd и проводами-червием и не оценишь её прайс - нехуй и ушами слушать. Всю сцену запорешь.
>>862494 Самое главное там просто звук живой...который хочется слушать )).. Желающий да услышит ...а нет... и с РС можно потреблять ...если не слышать разницу. Каждому своё...
Хочу напольники. Бюджет 70к. Разбираться не хочу, хочу просто подобрать напольники и усилок и чтобы все охуели, я в первую очередь. Итс риал за такой бюджет?
>>862591 вполне смотри в сторону sony ss-g7, diatone ds-70c, diatone ds-50c, technics sb-7000
Короче смотри, чтобы литраж был от 100литров и НЧ звено от 32см (обычно такие 35кг+) Сверяйся с audio-heritage. Топовая акустика в своё время стоила от 100 000йен за шт
>>862594 >смотри в сторону sony ss-g7, diatone ds-70c, diatone ds-50c, technics sb-7000 комнатный теоретик ? ты их вживую слушал ? или графики рассматривал в инторнетах ?
>>862594 >Короче смотри, чтобы литраж был от 100литров и НЧ звено от 32см (обычно такие 35кг+) диван-диваныч, залогиньтесь. такое могут только теоретики писать.
>>862068 > покупать самое дешёвое говно Только если ты совсем нищий. Лучше всё-таки взять сразу что-то приличное, а не маркетинговый высер в котором сэкономили на всём.
>>862595 Можешь предоставить замеры хотя бы одной модели из этого списка протухшего барахла?
>>862594 Пару тредов назад подобный тебе опарыш с "РАНЬШЕ БЫЛО ЛУДШЕ" так и не смог объяснить, зачем ему "100 литров и звено от 32см", если калонка делалась неандертальцами без технологий и культуры производства, и на 70 Гц у неё уже -5 Дб. Пикрилейтед. На общий наклон АЧХ и её плавность тоже можешь обратить внимание. А о существовании такой важной характеристики, как направленность, конструкторы подобных калоночек тогда и вообще не подозревали.
>>862615 Вы только посмотрите, кто-то даже выпускает специальные модели для слабоумных любителей пожрать с помойки. "Калоночка хорошая, потому что внешним видом она напоминает продукт из середины прошлого века, а тогда БЫЛО ЛУДШЕ." - думает твой больной мозг. Но давай вернёмся в реальность. Замеры этого красивого сундучка с дизайном под совковый интерьер можешь предоставить?
Тут смысл и удовольствие, как раз в том, что от веры ничего не зависит. Это как с гравитацией – можно верить во всё, что угодно, но прыгать с 12-го этажа не стоит… можно вообще не верить в гравитацию, а просто использовать известные закономерности для решения каких-то задач, даже не задумываясь над сложными материями.
Так и здесь: нелепо пытаться объяснить нюансы восприятия музыки статичными характеристиками, вроде АЧХ, или переносить поведение детерминированных сигналов (тех же синусов) на нестационарные… но в равной степени неконструктивно отказываться от методов инструментального анализа, когда они приносят радикальную экономию сил, нервов и времени :wink:
>>862591 Откуда нам, блять, знать ахуеешь ты или нет? Посмотри на ямахи 777 + усилок от той же ямахи или денона, или дали 5. Аудиофилы плюются, а народ берет и радуется.
>>862605 К сожалению придётся согласиться, послушал пару дней думал что то наладится или привыкну. В общем предварительный вердикт баса вобще нет,что бы хоть что-то получить нужно выкручивать почти на полную. На 8 из 10 треков музыка ощущается задвинутой чуть назад, а вперед выпячивается то ли какой-то фоновый шум то ли эхо и всё звучит как то плоско,от былого грува не остается и следа, нормально звучит только balearic. Для клубной музыки точно не подходят, их сам за 40к я точно докупать не буду, скорее продам зимой и вернусь к своему ламповому сабику e3100 из 2005 за 3к рублей .
>>862664 Ты их нормально поставил? Проблем со стереокартинкой быть не должно - лср вообще одни из топовых колоночек в этом вопросе. Возможно ты привык к характерным особенностям звучания предыдущих колонок и их отсутствие тебе кажется отсутствием "грува", чтобы это не значило.
>>862665 Понапривыкают к звучанию затычек, а потом слишком много слышно становится, НЕКРАЦУБО! У самого такое же есть с парочкой миксов, приходится эквалайзером дорабатывать
>>862673 >Понапривыкают к звучанию затычек Тут скорее понапривыкают к ДОЛБЕЖКЕ "саба" за 3к, который пердит одну и ту же частоту. В /hw вот прям такой помню вылез, на полном серьезе заявлял что его саб из днс дает на ротан по звучанию всем аудиофильным системам, еще и боевыми картиночками с прогретыми аудиокабелями за сотни тысяч огрызался. Отнимаешь у них слышимую ухом долбежку басов и музыка уже не музыка, слишком плоско.
Стоит ли вообще связываться с diy акустикой? Хобби это конечно одно, но если проще пойти и купить готовое дешевле и не хуже то уже как-то и не интересно.
Полочники ЗЯ 8л 6.5" Peerless 830657 + Vifa bc25tg15 Саб ЗЯ 40л на 12" Pioneer TS-W126M должен выдать 33гц при 104дб spl Усилитель 150вт 3ом на саб (наверное IRS2092S на 250 китайских ватт) и 60вт 8ом на полочники (какой-нибудь AB на рассыпухе). Вся затея тысяч на 20
До $50 - avito.ru
Вторичка в любом из видов.
Дюбая двухполосная стереопара.
Двухполосная значит в каждой колонке по две секции для высоких и средне-низких частот.
До $150- avito.ru, yamaha ns6490 и двуполосные стереопары (Microlab Solo / Pro, Sven Royal / Stream, Defender Mercury, Edifier R, JetBalance JB-381 / JB-362).
Ещё можно взять недорогую советскую стереопару типа S30 и усилитель к ней (если не смущает необходимость перетрусить детали или есть знакомый мастер с прямыми руками.)
К компу совкосистема подлючается с помощью кабелей-переходников на разъём DIN 5P, которыми надо не забыть обзавестись. Можно недорогой западный усилитель, но ему так же может потребоваться вариант обслуживания, ибо даже нормальной технике через 15-30 лет нужен уход.
А вообще по барахлу спрашивайте с указанием города и желаемой стоимостью покупки - помогут.
До $150-250 - то же самое, можно уже и из магазина, а не только с барахолки. В принципе тут уже случаются мелкие мониторы из музмагазинов и прочие полочники.
Название "мониторы" или "студийность" даёт некую призрачную гарантию, что больше положили звука, нежели мракетологической ереси.
Это не значит, что вся бытовая акустика полный шлак!
<-- конец мультимедийного сегмента и начало мониторного сегмента. -->
Доставка из musicstore.de - €30 за посылку. Вес посылки максимум 20 кг. Так что могут отослать двумя.
Либо thomann.de
https://www.thomann.de/gb/jbl_lsr_305_b_stock.htm
Это витринный вариант, он дешевле. *цена за шт.
Последнее веяние времени и очень удачная модель
На мониторах часто нет нужного тебе RCA — не беда, можно подключать через моноджеки (TS). Планируйте коммутацию заранее, не забывайте заказать кабели.
НЕ ПИХАЙТЕ СОПЛИ В ВИДЕ 5 переходников с mini jack на RCA на TS, они же вас и выебут в процессе эксплуатации.
Потратьте один раз несчастные $10-20 на кабель из музмагазина или закажите у умельцев на радиофорумах, в группах фконтахтах и просто на авито есть услуги по пайке
Восьмидюймовый вуфер - полнее и правильнее передача нижних частот, шестидюймовый - чуть отзывчивей и лучше читается серединка.
Вообще это самый популярный сегмент мониторов. Моделей немеряно, а шаг цены совсем не большой, ведь компании прекрасно понимают кто их потребители (чаще всего начинающие и музыканты у которых мышь в кармане и жажда запилить своё творчество).
От €1300 за пару ADAM A8X и прочее - это уже приличный сегмент для взрослых дядек и проектов с деньгами.
Здесь разница в звуке - нюансы и тонкости, слышимые в подготовленных помещениях
Ну и да, комната - это очень важно. В этом сегменте уже все хороши по качеству изготовления, говно здесь не выживает.
А дальше хочется чего-то трёхполосного ради разборчивой верхней серединки. Возможно Neumann KH 310 A по €3100 за пару принесёт вожделенную гармонию.
А быть может PSI Audio зайдёт передачей транзиентов и импульсов.
https://www.thomann.de/gb/psi_audio_active_17m_studio_red.htm
Как воспроизводится звук:
Цифровые данные --> ЦАП --> Усилитель --> Колонка
Громкоговорители в колонке чаще отвечают за воспроизведение разных частотных диапазонов. Сколько таких диапазонов разделённых между разными громкоговорителями, столько у акустической системы полос. Этим пытаются побороть неидеальность самих громкоговорителей - один лучше отдаёт НЧ, другой ВЧ, третий хорош на СЧ.
ЦАП обычно находится в звуковой карте. Бывают внешние ЦАП, со своим питанием и фильтрами.
Ресивер - это комбайн всё-в-одном. Там живёт ЦАП, декодер многоканального звука, матрица разложения каналов с управлением задержками итп, предусилитель с управлением громкостью и коммутацией входов, оконечные усилители.
Совмещённая с усилитилем колонка называется активной. Просто колонка называется пассивной.
Подключение:
От цифровых данных к ЦАПу: USB, PCI, PCI-E, S/PDIF RCA (коаксиальный кабель с волновым сопротивлением 75 Ом, выглядит как "кабель от видака"), S/PDIF TOSLINK (оптика)
При любом исправном цифровом подключении потери качества принебрежимо малы!
От ЦАПа к усилителю:
- Небалансный/бытовой: RCA (моно), TS он же четвертьдюймовый джек (моно), TRS он же четвертьдюймовый стереоджек, mini TRS он же стерео-миниджек
- Балансный/профессиональный: TRS (моно), XLR Canon (моно)
Балансный для передачи сигнала использует три контакта: сигнал, сигнал в противофазе, земля. Небалансный использует для моно два контакта: сигнал, земля; для стерео три контакта: сигнал, сигнал другого канала, земля общая для двух каналов.
Балансное подключение позволяет не ловить помехи на больших длинах кабеля, передавать более сильный сигнал, отвязаться от земли в сигнальной линии.
Но всё это реализуется через разаязывающие трансформаторы. В нынешних реалиях ради экономии, ставят эквивалент балансной схемы, которая качества как и защиты не добавляет.
Впрочем, скорее всего, дома вам подойдёт любое подключение, балансное или нет.
Также, хорошо, когда коннекторы хорошие — не раздрачиваются сами и не раздрачивают гнёзда.
Т.е. не жмотьтесь на поход в музмагазин и покупку/заказ нормальных штекеров, хотя бы Neutrik, Amphenol.
От усилителя к акустической системе:
- Обычное: медный кабель. Берёшь самый обычный многожильный медный кабель в строительном, самый толстый, который войдёт. Залуживаешь концы паяльником, чтобы не секлись. Практически вся электротехническая медь - бескислородная, поэтому не ведитесь, что это будто бы какое-то отличие и достоинство.