Бамп ламповому треду.
БЕЗ ПЕРЕДЫШКИ - УПИВАЯСЬ СВИНЦОМ
МОЛОДЫЕ ИЗЛИШКИ ПОД КОЛЕСОМи
МОЛОДЫЕ ИЗЛИШКИ ПОД КОЛЕСОМи
Недавно кто-то вкидывал барыгу с ганзы, у которого тигели и станки ли дешевые. Ссылку проебал, мб у кого-то есть?
меня больше интересует, где эти пидорасы сами покупают, не с завода же им посылки отправляют, чтобы они на ганзе ими банчили
Я бы этот выбрал, т.к. в нагрузку дают ложечку. Дешевле 7900 все равно не найти. Это про тигель.
http://forum.guns.ru/forummessage/329/1659861.html
А прессы самые дешевые вроде тут, хотя хз, их не особо мониторил:
http://forum.guns.ru/forummessage/329/1564283.html
Нахуя что-то заказывать у подментованных ганзобарыг? Роскомнадзор fsreloading.com заблокировал?
>fsreloading.com
Ага, выигрыш - 500 рублей, а идти из ПИНДОСИИ будет полгода. Спасибо, нахуй надо. А подментованный он или нет, мне вообще ссать, пока условия устраивают. Пусть хоть в ИГИЛ состоит - мне глубоко нассать.
> Пусть хоть в ИГИЛ состоит - мне глубоко нассать.
на карандаш
>а идти из ПИНДОСИИ будет полгода
Не пизди-ка мне тут, 2 недели идут посылки.
Пиздец. Почему никто еще не собрал российский аналог? По идее, сложного же нихуя нет. На каких-нибудь нихромовых нагревателях должно взлететь.
Я вообще планирую начать лить дохуя, и для себя и на продажу по местным. Слышал, что у лиишных тиглей тэны горят через год-полтора при регулярной эксплуатации, а отдельно его хуй купишь. Насколько правда?
> Слышал, что у лиишных тиглей тэны горят
Все тэны горят, Lee - не панацея, тот же кал, что и за 200рублей с рынка, только в профиль. Сам натыкался на мини-обзор тигля этого ёбаного, но был уже в говнину и не схоронил, но смысл такой - оверпрайснутое говно,
Простите простите, товарищ майор, я исправлюсь, правда!
> Пусть хоть в ИГИЛ(террористическая организация, запрещенная на территории РФ) состоит - мне глубоко нассать.
Пофиксил.
Продают их на ганзе вроде бы.
>оверпрайснутое говно
Приходится жрать - аналогов-то не завезли не мы не китаезы.
Иногда там серьёзно дешевле, чем тащить из-за бугра.
Как правильно закрывать Лиман Сабот? Закрутка прекращает закручиваться, когда края гильзы встречают края ПК и мерзко их подгибают, что впрочем не значит, что пуля не будет там болтаться, как говно. Звездой вроде получше на вид, но что под ней не видно, хотя пули по патрону не шароебятся, если потрясти.
Ты что, стандартными матрицами от УПСа закрываешь?
Вроде звездой их советуют закатывать.
лель, их пулевой матрицей закручивают а есть ещё дробовая
Спасибо, я в курсе. Но, насколько я понял, разница матриц лишь в конусе, то есть, дробовая матрица начнет шкрябать по пуле раньше, если для вальцовки осталось недостаточно места(штатная так подтачивает пулю Контарева, например). Но если край гильзы дошел до пули раньше, чем матрица, то строго похуй, дробовая она или пулевая.
Так вот, для Контарева и ШШ, я планирую приобрести пулевую, чтобы пули не точились самой матрицей, но здесь-то проблема в другом. Здесь места остается много, матрица до пули не доходит, а вот края гильзы, доходя до нее, начинают задирать края П-К. Вот в чем проблема. ИМХО, пулевая матрица здесь не зарешает.
Или я ошибаюсь?
под пулю на дно ПК подкладывают картонные прокладки (можно одну) от 20 калибра, пуля становится немного выше чем ПК, тогда при завольцовке край гильзы упрется в небольшой наклон пули (по краю пули) или упрется ровно в ПК ( стык в стык).
Интересная хуйня, но вряд ли я буду с этим заморачиваться. Проще калиберного контарева собирать. + у меня лейка под лиман любительская - приходится поебаться.
>контарева
Она под парадоксы идет? Можно ли парадоксовские пули юзать в обычном стволе, без насадок?
Он позиционирует как универсальную и вроде какой-то хуй у него в теме с парадокса чуть ли не рекорды ей ставил. Я шмалял с цилиндра - в канистру попадал, кучу не собирал. Могу немного продать, но они на Азотовских хвостах будут, а у него какие-то свои йоба хвосты. На Азоте я сам пока не пробовал.
У меня к парадоксам отношение какое-то не очень, по мне хуйня от маркетологов типа совестра.
Ну продаван на Павелецкой, мне как-то говорил, что нехуй покупать Гризли, т.к. без парадокса не полетит. А Контарев вроде летит и без него.
Есть порох Ирбис-охота, расчитан на 35г, на коробке написана навеска для 35. И есть пули весом 37. Как лучше быть, увеличить навеску или лучше купить что-то типа Сунар-42?
> пули весом 37.
лол, выкинь их нахуй, УСМ разъебёшь
С этим как-нибудь сам разберусь.
Ну бамп же, ну.
Очевидный сокол.
Суп оружач!
Прикупил гильзач, пк, и шары лии 16.8, хочу на соколе накрутить патриков, как крутить?
Прикупил гильзач, пк, и шары лии 16.8, хочу на соколе накрутить патриков, как крутить?
>Суп оружач!
>Прикупил гильзач, пкач, и шарыч лиича 16.8, хочу на соколиче накрутить патричей, как крутить?
Пофиксил тебя.
Шары стальные, штоле? Так сверкают.
FFFFUUUUUUUUU!
шары свинец
Покрутил чуток утром. Хотел свинец плавить, но прохладно и настроения нет. А то валяется 40кг этого говна. Завтра пойду варить.
Во дела, а я эту коробку под электронщину всякую использую.
А как я докатился до самокрута знаете?
Поехал я на стрельбище с соткой халявной пятерки и семерки азота, заехал в магаз пуль купить, смотрю, а у них только полева 3 за 800 рублей коробка!!, карочи я долго плутал и покупать не хотел, но новое ружье надо проверить, оплатил, роха, чеки, выносят коробку 10 штук, я охуел мальца, но молча ушел.
Я купил комплекты на 100 патронов для бабахинга по мишеням и банкам за 1500, можно было дешевле, но там пересылы и хуй знает что на недели.
Пусть по 15, но блядь, не по 80 жи.
Такие дела.
Ну полева хорошо летает. А вообще пользуй люманы по 7р, и тогда патрон будет около 12р. Люман лучше шара летит.
Не было лимана, только шары.
>люман
Потолкал в сужения, по ходу 0.25 будет идеально.
Ружик бинелли винчи.
Че под шарик пихать? Есть пробка под ламинат, пойдет?
Могу тебе контарева и Ш-Ш запродать.
Они калиберные?
Да.
Хуево.
Бамп вопросу.
Сразу пк с пулей под звезду, или прокладки, пиписьки-хуиськи бинары, и прочая хуета.
У меня пк в гильзе не плотно сидит, но там есть обтюратор, это норма?
Че вы как пидоры, создаете тред, и не отвечаете на вопросы анона с супом?
Может вы школокукаретики?
Чет ты дохуя хочешь. Берешь ПК, разрываешь у него связки между лепестками и пихаешь его в гильзу с порохом. Она там не должна болтаться. Насколько "не плотно" сидит? Потом сверху кидаешь шар и захуяриваешь это все звездой, какие проблемы?
Если хочешь с прокладками, то тогда проховая прокладка, пыж 10калибра, пыж для нужной высоты, пуля, закрутка звездой, но подкалиберный таксе закрутится.
Обтюратор не болтается, но не целка совсем! Плотности ноль!
По этому и спрашиваю.
>Rafaello
Символично
Беру у ганзобарыг по 5,5 рублей.
Зафотай его пули, как они выглядят. Если это тот барыга, о котором я думаю, то 5.5р - старая цена бракованных пуль у него.
Ссылка постом выше.
Раскройте хитрости, как делать красивую, ровную звезду на упс5?
Купить красивые и ровные матрицы, а не упсное говнище.
Говно без задач. Не похуй ли какая там звезда, если снаряд не вываливается?
> Не похуй ли какая там звезда
мамкиным эстетам и перфекционистам нет
У меня на пуле шар получается какое то говно, чуть пережал и пиздец.
У меня от тебя ДАВЛЕНИЕ ФОРСИРОВАНИЯ
Ну пруфани, что за проблемы будут, если закрыть хуевой звездой.
Ща я в прошлое сгоняю и принесу тебе результаты отстрела двухлетней давности.
В общем, если у тебя звезда не однообразная, то на быстром порохе куча будет хуевая.
В магазине па патрон разболтает, и дробина при досыле патрона может выпасть в ствол, при темповой стрельбе это 100 процентов гороховидное поддутие, а если пуля вылезет, то совсем пиздец!
С какго это хуя его должно разболтать? Если ты долбоеб, ты с любой матрицей накосячишь. Принципиально УПСная матрица нихуя не отличается от вэлконтов хуентов.
Делал для себя, но может анону пригодится. Контарев на азот-хвостах, ШШ на азот биор
Дорохонах.
Через три дня выложу бюджетный прорывной колпачек весом около 28 грамм, он будет просто шикарный.
Основа головка, но не спешите калом поливать, у меня токарный станок личный, и я её серьезно продумал, к обычной пуле болт отношения не имеет.
Из баллончика от сифона что ли?
Нет, из обточенной головки, вставки под полость днища, и крышки формирующей носовую часть пули, все готово, только литник плохо отрывается, думаю над роторным механизмом отрезки.
Пуля будет отличная, в секрете держать не буду.
И чем же он прорывной, твой колпачек?
Сука ты тупая.
Скорее бы каникулы закончились.
Драконоеб, ты ахуеваешь краями. Следи за метлой, во избежание.
Вангую, это не он, лол.
Удваиваю, Драконище не опустился бы до такой хуйни.
Чаю, дракоша не такой.
Хех, улыбнул, содомит.
антон,
1.поясни за подкалиберную/калиберную пули, какие основные различия?
2.что за хуйня чоки и с чем их едят? если я ебошу пулями, то мне они нужны, или нахуй?
3. посоветуй недорогих пулелеек.
1.поясни за подкалиберную/калиберную пули, какие основные различия?
2.что за хуйня чоки и с чем их едят? если я ебошу пулями, то мне они нужны, или нахуй?
3. посоветуй недорогих пулелеек.
Диаметр калиберной пули чуть больше диаметра канала ствола, имеет направляющие пояски которые при проходе канала ствола принимают его диаметр и препятствуют прорыву газов вперед пули, такой пулей нужно стрелять с цилиндра (без сужений) или с цилиндра с напором (сужение 0.25 от диаметра ствола), если стрелять с чока или получека, может раздуть или разорвать ствол.
Подкалиберные пули имеют диаметр на много меньше диаметра канала ствола, ими стреляют в специальных полиэтиленовых контейнерах, этими пулями можно стрелять с любых сужений.
Цилиндр - сужение 0.0мм от канала ствола
Цилиндр с напором - 0.25
Получок - 0.5
Чок - 1.0
Сужения нужны для дробовой стрельбы, заменой сужений добиваются нужной осыпи на определенном расстоянии.
Подкалиберные пули имеют диаметр на много меньше диаметра канала ствола, ими стреляют в специальных полиэтиленовых контейнерах, этими пулями можно стрелять с любых сужений.
Цилиндр - сужение 0.0мм от канала ствола
Цилиндр с напором - 0.25
Получок - 0.5
Чок - 1.0
Сужения нужны для дробовой стрельбы, заменой сужений добиваются нужной осыпи на определенном расстоянии.
1) Калиберная равно диаметру ствола, подкалиберная - меньше диаметра ствола.
2) Дульные сужение ствола, нужны для большей кучности осыпи дроби. Если ебошить пулями - то лучше цилиндр (вообще без сужения), либо цилиндр с напором (0,25мм). Собственно, основное применение подкалиберных пуль - стрельба из сужений, т.к. калиберная пуля тупо застрянет в стволе и пиздец.
3) Если для пострелух - то бери люман. На ганзе есть за 1500 вроде.
охуенно, спасибо!
значит, если я стреляю только подкалиберной пулей - никаких чоков мне нахуй не надо?
и что по калиберной/подкалиберной пуле в плане кучности?
Калиберная больше диаметра ствола.
У тебя какое ружье? Сужения сменные или нет?
Кучность у полева хорошая, но они дорогие.
Ну так у него сужение по ходу сменные, ставь получок и стреляй подкалиберной.
Калиберные пули для охоты, у них масса больше, ствол засирают, дороже, но убойность конечно выше.
Подкалиберная дешевле, меньше пороха нужно, для пострелушек самое то, тем более у тебя не полуавтомат, смотри пули люман, шар, колпачки лии, они стоят около 6-7 рублей.
Если самому лить, гугли пулелейку "болт", там вообще дёшево.
Гильзы новые не покупай, дорого и звездой плохо крутятся.
>Ставь от цилиндра до получок, у меня цилиндр с напором хорошо стреляет.
у меня
>Пулелейка Lee для 12 калибра (пуля - колпачок : 28,35г.)
а можешь конкретно хатсановский чок мне указать, чтобы я не метался?
и что конкретно он мне даст? Кучность?
Закончил отливать все свои запасы свинца. 40кг, не меньше.
Посмотри сужения, идушие в комплекте. Там на концах сужений на гранях рисочки есть. Они обозначают размер сужения. Тебе вообще похуй на сужение, если подкалиберной, колпак твой подкалиберный.
Посмотри сужения, идушие в комплекте. Там на концах сужений на гранях рисочки есть. Они обозначают размер сужения. Тебе вообще похуй на сужение, если подкалиберной, колпак твой подкалиберный.
Ну а как конкретно?
Нужно патроны с разными навесками снаряжать, сужения разные пробовать, закрутки, может пороха подбирать, у всех ружей по разному.
Сделать штук 60 разных (по шесть одинаковых) патриков, и по мишеням отстрелять, сделать выводы.
>Посмотри сужения, идушие в комплекте
нет таких.
>Тебе вообще похуй на сужение, если подкалиберной, колпак твой подкалиберный.
то есть чок не нужен, что ли?
>сужения разные пробовать
ствол не распидорасит?
Подкалиберная пуля пройдет через любой сужение. Калиберную не стоит через 0,25 пропускать, хуйово может быть. В паспорте посмотри что пишут про сужение.
Ни хуя не понятно, у тебя есть втулки которые в ствол вкручиваются?
Лучше сфоткай срез ствола и клейма на нем.
>Подкалиберная пуля пройдет через любой сужение
ну а какой тогда оптимально?
Я бы купил все, но дорого, блядь.
нет.
сейчас не имею возможности.
>нет
Фиксированный? Или одно закручено, а других нет?
>какой оптимально
Не какой, а какое.
Чок, это сужение 1мм от диаметра канала ствола.
нет, вообще никаких нет.
Я и резьбы-то там не замечал.
благодарю.
Точно название ружья скинь.
Не может такого быть!
Первое фото срез ствола со сменными сужениями, второе сами сужения, третий фиксированные.
У тебя на что похоже?
Сменные дульные сужения Фиксированный C
У тебя цилиндр, скорее всего. Фоточки вечером скинешь и посмотри что и как.
Если цилиндр, то подкалиберные имхо плохо пойдут.
Точную длину ствола измерь, сужения могли отпилить после поддутия.
Hatsan Escort Aimguard
в инете по стволу пишут: "цилиндр"
Ствол имеет постоянное дульное сужение цилиндр и не имеет креплений для чоков или компенсаторов – все максимально просто.
shiiiiiiiiiiiiit
Калиберные пули бзай, или подкалиберные, но что бы очень туго в контейнер входили.
К нему в теории можно дополнительный ствол купить, с планкой и сменными сужениями. На практике хуй знает, этот ствол будет считаться как отдельное ружье и стоить не сильно дешевле.
Калиберные пули и безконтейнерное снаряжение - твой выбор. Может оно и к лучшему, не нужны ребристые пули, не нужны пояски, не нужно переживать за чоки. Дешевше сборка патрона.
Попробуй старую добрую Дьябло. Если правильно снарядить летает ненамного хуже Полева. Или катушку какую-нибудь, типа Блондо. Колпачки калиберные на ганзе продают.
1. Дьябло
2. Колпачок
3. Две крайние латунные - Блондо
>Две крайние латунные - Блондо
Стоит ояебу. Их же вроде не отливают, а вытачивают.
И отливают тоже... По крайней мере свинцовые пояски - литые.
Кек. Ну конечно, это - экзотика и достаточно дорого. Но эффективно.
Точится и отливается. Но я бы такую ебалу в ствол пихать не стал.
Ссыкло.
Нельзя не пошизить для самокрут треда.
https://youtu.be/v_RMe2C-MEY
Русская версия демолишн ранч, двач эдишн.
https://youtu.be/v_RMe2C-MEY
Русская версия демолишн ранч, двач эдишн.
Хуйню спизданул. Если ты про пояски - то они не считаются.
Мажор ебаный! Я хотел подкалиберок из 10 копеечных накрутить, но не нашел монет даже на одну пулю лел.
А шуруп-то нахуя?
ааа, все-таки 10коп. Название ебанутое
Диаметр 10 копеек 17.7мм, у меня они в контейнер не влезают, я бы их подкалиберными не назвал...
Вместо тысячи слов...
Патч проще всего из ватного диска делать.
Это уже надкалиберная.
Кто-то там хотел крупную партию пуль занедорого
http://forum.guns.ru/forummessage/329/1782703.html
Заберите все у этого пидора демпингующего.
http://forum.guns.ru/forummessage/329/1782703.html
Заберите все у этого пидора демпингующего.
у меня тоже эймгард. купил пулелейку на люман, но ещё ничего не лил.
алсо, дайте советов мудрых по самокруту. есть пикрилейтед 1 и 2, банка сокола и весы. пикрилейтед 3 - получившиеся всратые монстры. это вообще законно? ими можно стрелять? насколько я помню, в каком-то из прошлых тредов говорили, что это из-за недовеса. алсо, контейнеры хоть для этого? пули (когда отолью) тоже в контейнер вставлять или через картонку (тоже есть пачка) просто вставлять в патрон?
Стрелять можно, но лучше разбери и сделай нормально. Досыпь дроби, чтобы до края гильзы оставалось 13 мм, тогда закроется красиво.
>ими можно стрелять?
Телепаты в соседнем треде. Хер знает сколько и чего ты туда положил.
>что это из-за недовеса
Недовес тут не причем. У тебя недостаточная высота ПК, вот звезда и проваливается.
Вангую, ты еще и УПСом со стоковыми матрицами закрываешь.
Пыж-контейнера у тебя какие-то всратые, сфотографируй их с разных сторон.
>пули (когда отолью) тоже в контейнер вставлять или через картонку (тоже есть пачка) просто вставлять в патрон?
Люман то у тебя калиберный или нет?
Удваиваю. Если из звезды выпадет пара дробинок и тебе не повезет, их не выметнет с остальным снарядом, то вполне возможно "гороховидное поддутие" ствола.
данке.
Чувак, у тебя же Хач. Это прямой конкурент МР-135, а значит его надо ЕБАТЬ и стрелять всем подряд - даже небом и даже Аллахом. Подует - купишь новый, не ссы и стреляй свои говном и своими патронами
>> а значит его надо ЕБАТЬ и стрелять всем подряд - даже небом и даже Аллахом.
Зачем??
Потому что далбоебов полон тред. Люби свое ружье и оно полюбит тебя. Это не значит, что нужно на него молиться и пылинки сдуфать, но совсем задрачивать его кормя херовыми патронами - очень плохая идея.
Есть пластиковые прокладки для завальцовки дробовых патронов, можешь с ними попробовать поснаряжать, но хорошие матрицы для звезды будут лучше.
Потому что дешевая помпа. Я понимаю, ссать сувать это говно в Бенелли какой-нибудь, а в дешевую помпу сам бог велел. Нахуй брать дешевое говно, чтобы сдувать с него пылинки?
Вот у таких как ты все клинит и ломается. А потому что обращаетсь с оружием по-варварски.
В чем варварство? Чтобы стрелять не самым элегантным патроном? Ну охуеть теперь. Это оружие, а не ебучая ювелирка. Заклинит - сделае выводы, закрутит получше хуле.
Гороховидное подутие.
Братва обоснуйте за порох разных производителей. Какой выбрать на охоту и для бабахинга? все под дробь.
поясните за коиншоты, что, как, почему?
Охота - суннар\ирбис, бабахинг дымарь\сокол.
можно конкретнее по сунару\ирбису они там тоже разные вродекак
Навеска\магнум\калибр указана в названии пороха.
посоветуйте толковых подкалиберных пулелеек на 12к
Очевидный Lyman очевиден.
есть уже, еще бы чего
Я себе взял Lyman плюс еще один Lyman, типа мини. Ну и шар еще.
Для пострелух самое то, по идее
Тебе хотя бы для каких целей?
охота на дикие кирпичи
С хуя ли Сокол не для охоты?
а зачем?
С хуя, с хуя. Суннар - лучше, т.к. порох прогрессивного горения, если не вдаваться в детали.
На а так-то и с дымарем охотить можно.
Как нарыть УПС проще всего?
В ближайшем магазе купить.
Что вас привлекает в этом упсе...
самое дешевое, не?
Скажу, что привлекло меня - цена 800р. и возможность сразу закрывать. Но в общем, я согласен с тем, что лучше подкопить и взять тот же Ли, Ибо, чтобы закрывать УПСом КАЧЕСТВЕННО, нужно докупить матрицу-хуятрицу, кольцо-хуйцо, а ганзобарыги не забывают ломить денег. В общем, в итоге закрывать красиво УПСом стоит почти столько же, столько закрывать красиво Ли, если не дороже. Только ебли больше
Вот смотри
>Ибо, чтобы закрывать УПСом КАЧЕСТВЕННО, нужно докупить матрицу-хуятрицу, кольцо-хуйцо, а ганзобарыги не забывают ломить денег.
И мне кажется это ещё что-то забыто было.
Дозатор пороха наверное.
А так цена с лёгкостью достигала цены ли. Ну по крайне мере когда я выбирал что купить, сейчас-то доллар совсем обезумел.
>>...закрывать красиво УПСом стоит почти столько же, столько закрывать красиво Ли, если не дороже.
Хуйню городишь с умным видом.
Я докупил комплект вэлконтовских матриц все кольца\обжимные втулки и мерный уровень там в наборе есть, цена - 1200 рублей. Плюс стоимость самой УПС-ки - 950р. Добавим сюда пороховую мерку и весы из китая
100рублей и соответственно 600 рублей.
На круг получим 3.000. Патроны - как фабричные.
Лии-Грузи-Все II уже под 8.000 а к нему еще мерки под пластинчатый порох докупать. У тех же ганзобарыг.
Ну УПС дольше да. 50-70 патронов за вечер, если не отвлекаться.
А обьемные дозаторы пороха - говно еще то. Навеска гуляет и бункер с порохом статическое электричество "собирает". Только "бабахинговые" патроны собирать. А пластинчатые пороха мерять - вообще анриал.
Алсо китайцы клонируют Лии-шный дозатор за 15-20$. И еще есть Военохот - но он совсем дниве. Алсо к ним рекомендуют приматывать вибромоторчик какой-нибудь, чтобы навешивало стабильнее. Но насколько это работает я х.з. - сам не проверял. Мне как-то на весах привычнее.
Зато пули на нем не снарядишь.
А чойта оно со стороны замка так дымом пердит?
Ну 8к да, но я не так давно (месяца 4 назад) видел Ли на Авито за 3. БУ конечно, но комплектный зато.
Вот я лох, был в пендосии несколько месяцев назад, надо было лилоадалл на себе притащить, а тут толкануть. С такими то рашкаценами был бы в профите, он там $55 стоит всего.
На чем на "нем"??? На дымаре - снаряжают вполне. На суннаре - тоже, только пулю\номер пороха надо подобрать.
А мне закрутка, УПС-ка, барклай и мерки достались в качестве бонуса забесплатно, при покупке "дэдэушкин двустволка". И что?
Алсо я бы постремался брать Лишку с рук за такой ценник. Онаже пластиковая как говно, наверняка предыдущий владелец её крякнул потом подлечил эпоксидкой и выставил по заманчивой цене. Нафиг-нафиг.
Алсо, если тебе припрет поэкспериментировать с разными пулями\порохами\навесками - ты заебешся Лии-шку перенастраивать. Особливо когда навеску под пулю подбираешь, со ступеькой в 0.1 гр.
Лии хорош когда на стенд с друзьяшками собираешся. Шмяк-шмяк-шмяк - сто патронов по "проверенному рецепту" забабахал и можно капчу двачевать. А для всего остального она не катит.
Надо было бланки, развертки и ЕОТек таранить, а какой-то там ЛИлоад обоссанный...
>ЕОТек
Есть случаи, когда граждан РФ на пиндотаможне с подобным товаром задерживали, товар отбирали и лепили Criminal record и нехилый штраф.
А нахуя эти бланки и развертки?? Ты у мамки аутло? И хочешь иллегал фаирпавер, чтобы фапать на него под столом и трястись когда участковый приходит сейф глянуть?? Или закопаешь и будешь маслом поливать??
Так там с казенной части затравочное отверстие. Через него и пердя.
Блять, мне после этих разговоров снилось, что я отстреливался от каких-то уебков, а у меня НИ ОДИН, из закрученных недавно, патриков не сработал. Хороша, рядом был анон с Винчестером и заводскими патронами, который всех зачистил. Вот же говносон был, а.
По Фройду это значит, что у тебя есть определённые проблемы с потенцией, и ты решил прибегнуть к помощи друга, у которого всё работает как надо.
Аутло-хуетло.
Чтобы перепродать, ёпта.
Дешёвый, объёмный.
Не лучший выбор для того, чтобы тащить с собой.
Мог бы любой яблочный девайс прихватить, расходится как пирожки.
>Алсо, если тебе припрет поэкспериментировать с разными пулями\порохами\навесками - ты заебешся Лии-шку перенастраивать. Особливо когда навеску под пулю подбираешь, со ступеькой в 0.1 гр.
Просто используешь весы вместо встроенного дозатора во время подбора навески.
Я У МАМКИ АУТЛО
ДИЛДАК ЗАСУНУЛ Я В СРАЧЛО
С дозатором у меня на 50 патронов погрешность (между самым меньшим и самым большим значением) составила 0,07 грамма, в окружности двух грамм. ИМХО, вполне норм.
Дозатор Lee
>>Чтобы перепродать, ёпта.
Фееричненько...
Что по сути ничем практически от УПС-ки и не отличается. Ибо самый гемор после первой полустони - это именно навески.
>>составила 0,07 грамма...
Охуеть. Это, ящитаю, дохуя, так только для бабахинга снаряжаться.
Ну я исключительно для него и снаряжаюсь
И от зомби еще. Им тоже хватит, наверное.
Пули с такой погрешностью дозатора лучше снаряжать на весах. Иначе четверть кувырком полетит.
Нормально летит всё.
С такой погрешностью на заводе снаряжают, где-то встречал что там плюс-минус 0,05, т.е. всего амплитуда 10
А теперь скажи мне, где в трех гусях есть слово РАЗВЁРТКА и чем бланк отличается от ствола.
Используй насадку #9, используй ещё раз.
Надень опорную втулку на гильзу, одень матрицу #1 на гильзу, выбери регулировочное кольцо, одень матрицу #2...
Сделал 50 одинаковых действий и меняешь конфиг упса. Лии быстрее, но на него не перейду с упса.
Так не переходи.
Каждому своё.
Если бы мне упс на халяву достался я бы о лии не задумывался наверное.
К тому-же лии занимает нехило так места, а упс можно хоть в карман куртки сложить.
Товарищ майор, меньше пить надо.
А на что после лии переходят? Месы всякие? Чем они лучше?
Крутить можно почти на автомате в масштабах тысяч штук за вечер.
Но если пулю закрывать, все равно медленно.
Фу, блин, в шары ебусь. Ты барыга мамкин на продажу тащить говно всякое вздумал. Я думал ты собираешся пушку собрать и ею побанчить.
Ну ну чо тогда тогда все ок.
сталь+стекло, куча настройки-регулировки. Хуй его знает. С такими ценниками уже видимо и не попробую...
На Dillon.
Ну да. Только ты здесь хочешь себе гусиный паштет с сгущеночкой.
Не-не-не. Я просто удивляюсь, нахуя стреднестатистическому сосачеру незаконный огнестрел.
А тебе какое дело зачем среднестатистическому сосачеру тот или ной предмет?
В /b/ порой мелькают треды о желании самовыпила и при этом оп не признаёт ни петлю, ни экзитбэг, а хочет почему-то именно застрелиться. То, что среднестатистический сосачер слишком ссылко, чтобы застрелиться это уже другой вопрос.
Посоны, а поясните за 9мм картечь, пишут что стандарт такой есть (и то по разному, непонятно, или 9,0 или 9,14мм) но вот видеть в глаза не видел.... кто-нибудь встречал ИРЛ, или может продается где?
Боже, зачем?? И к каком калибру такую картечь??
> поясните за 9мм картечь
Хуйло мочкануть решил, пидар ? оставь его, он мой.
посоны, подскажите по навеске пороха Нобель Спорт на пулю Ли колпачек 24 грамма и 28 грамм.
Ебать ты эстет. Тебе бы быстрее ответили, если бы ты спросил сколько надо ослиной мочи на 35граммовый экспансивный кусок говна.
А посмотреть по баночке - религия не позволяет?
Полил сегодня немного свинца в слитки и пару десятков пуль, лейки самые простые, заказаны на ганзе по цене менее 1000 рублей штука...
Пули получились прикольные, нормально льется примерно с седьмой-восьмой, при этом лейка под поясковую с наборным дном вызывает проблемы перегрева и ожогов...
Еще от этих пулелеек у меня ЛИТНИК... Если аккуратно подрезать бокорезами и пару раз шваркнуть напильником - норм или есть более гуманные способы?
А в целом самолитиё понравилось, жду, пока придет электрическая приблуда (паяльная ванна)
Пули получились прикольные, нормально льется примерно с седьмой-восьмой, при этом лейка под поясковую с наборным дном вызывает проблемы перегрева и ожогов...
Еще от этих пулелеек у меня ЛИТНИК... Если аккуратно подрезать бокорезами и пару раз шваркнуть напильником - норм или есть более гуманные способы?
А в целом самолитиё понравилось, жду, пока придет электрическая приблуда (паяльная ванна)
а какие лейки брал, дай ссыль
Кто-нибудь снаряжал ULTRA спортинг 24гр, но чтобы у него хватало силы свалить поппер?
Сегодня попробовал 24гр #5 и 2/2.1/2.2гр сокола закрытых звездой. Судя по графикам, давление будет 60МПа+/- и бодрая скорость.
В общем, интересны рецепты на порохах типа сунар и ирбис ну и опыт крафта этого говна на соколе.
Хочу оправдать самокрут и снаряжать гораздо дешевле покупных.
Сегодня попробовал 24гр #5 и 2/2.1/2.2гр сокола закрытых звездой. Судя по графикам, давление будет 60МПа+/- и бодрая скорость.
В общем, интересны рецепты на порохах типа сунар и ирбис ну и опыт крафта этого говна на соколе.
Хочу оправдать самокрут и снаряжать гораздо дешевле покупных.
Ебли с этими литниками, блять. А от напильника у меня вообще СВИНЦОВАЯ ПЫЛЬ, так что впизду, лучше переплатить и взять самоотрубающие у АСа.
Ой, блин шел бы ты на ганзу, там этих "рецептиков" как говна.
>eсли аккуратно подрезать бокорезами и пару раз шваркнуть напильником - норм...
Вполне. Я сначала с микрометрическими весами ебался и пулку-к-пульке подгонял, а потом забил. Летает так-же.
>>при этом лейка под поясковую с наборным дном вызывает проблемы перегрева и ожогов...
Поясковые всегда хуево льются. Алсо, если хоочешь ими через парадокс пострелять, то нужно их отливать из более высокосурьмянистго нежели шиномонтажные грузики свинца. Когда пуля слишком мягкая, нарезы с пули свинец слизывают, а пулю не раскручивают.
Оружач, я заебался с этим говноинетом, нихера не грузится. Ткни меня в ссылку, где разжевана инфа "сколько надо пороха Сунар-42, например на такую-то навеску".
Насыпал и закрутил 44г 0000, 44 г картечи 8.5, несколько пуль Азот. На дробь и картечь пороха сыпал от 2.45 до 2.60 г, и теперь побаиваюсь, не подует ли ствол, ибо хрона нет замерять. Закрывал как звездой, так и вальцовкой.
Насыпал и закрутил 44г 0000, 44 г картечи 8.5, несколько пуль Азот. На дробь и картечь пороха сыпал от 2.45 до 2.60 г, и теперь побаиваюсь, не подует ли ствол, ибо хрона нет замерять. Закрывал как звездой, так и вальцовкой.
ТОБИ ПИЗДА
Благодарю, анон.
На боковине канистры обычно пишут.
Там 2.4 г на навеску в 42 г, а у меня магнум от 40 до 44 г, плюс 32-36г пули.
Знающие, если посчитать пропорции и скинуть навеску для 32-35г пуль, чтобы она была пропорциональна навеске на 42(которая на коробке), нормально полетит? Просто на форуме для той же ШШ советуют навыеску не менять и сыпать сколько и на 42граммовую пулю.
Вот и я не ебу. Кажись, там нелинейная зависимость: чем меньше масса навески, тем больше пороха надо для создания нормального адвления в стволе. Чем больше масса навески, тем меньше - навеска тяжелая, разгоняется хуже, давление растет быстрее. Да еще и от пороха зависит - под магнумы медленно горят, поэтому обычный сокол\сунар-35 в магнум сыпать не стоит. А если порох под магнум сыпать в обычную навеску, то есть мнение, что давление будет недостаточным => перерасход пороха.
Тогда для пуль бери суннар 32\36
Вот из этой темы лейки
http://forum.guns.ru/forummessage/329/1168012.html
Подумал, что можно шлифовать в тазу с водой - тогда пыли не будет, руки мыть с мылом три раза и норм.
Вообще, есть еще пара Lee-леек, но надо и другие попробовать, чо. Тем более что мне лить в три калибра.
Дядя, ты дурак? У тебя пуля 30гр и летает без стабилизации. Там этот твой литник ничего не рещает. Ножом/кусачками срезай и не парься. В тазу шлифовать, поехавший.
Что-то мне подсказывает, что у пули "Шар" не должно быть сбоку сраного литника.
Вот фоточка, слева и справа мелкий горох - налил сегодня на Lee на два шара, 410 калибр, шары побольше - это на 20к от С@ныча, трехпоясковая на заднем плане - тоже от него, 410к.
Налил вчера от нехуй делать.
То, что у тебя по бокам шара - не литник, это ты деб, либо лейка говно. Ты не полностью сжимаешь 2 половины лейки и как итог, у тебя в этот зазор уходит свинец.
Литник - это остаток свинца в том месте, через которое ты заливал свинец, а не сопли на гранях пуль.
Вот http://screencloud.net/v/6Ndi литник на шаре, ебанамрот
На фотке слева от шаров валяется отрезанный литник.
То, что по бокам - на холодную лилось, это хуйня, а вот торчащий на 2-3 мм штырь от горловины лейки это уже проблемас.
Лиманы буду лить уже с электрогрелки, я заебался с паяльной лампой слегонца, все-таки неудобно с ней лить пули (зато лом плавить классно)
И на пулях 410 по центру такая же хуйня. Но там ломается легко - открываешь лейку, горлышко слегка сгибается, потом отламываешь эту хуйню и всё.
Хочу еще на 20 калибр купить лейку в виде колпачка, там можно разные массы делать, но пока слегка без денег после покупки резинострела.
>>...не должно быть сбоку сраного литника.
Это называется "облой". И таки да его наличие - не есть очень хорошо. Но впринципе - не критично.
>>... а вот торчащий на 2-3 мм штырь от горловины лейки это уже проблемас.
И действительно остаток от литника. Но впринципе убирается напильником за 3 движения.
Все-таки нашел шиномонтажку, где мне продали 18 кг грузиков по 55 за кг. На выходных переправил на даче, получилась где-то 13 кг чушка свинца. Дохуя железных грузиков, около 5-ти килограмм, но их легко отличить, сразу выкидывал. Еще попалось немного каких-то пластмассовых или керамических, цинковых не было. Плавил на костре, нихуя неудобно, в следующий раз возьму паяльную лампу.
>не подует ли ствол
Не ссы, не подует. На ютубе мужик 6 грамм сунара в иж-18 зарядил, нихуя не было ружью, только цевье во время выстрела отцепилось.
Сурово.
А я недавно заказал 48кг чистого за 3к. С траспортной еще не забрал.
А еще отстреливал вчера Ш-Ш - пиздец она бутылки рвет в дерьмо. Одна к хуям на елку залетела, еле нашли. Фрагментов немного нашлось, но это было тяжело - в основном разлетелись нахуй и в пизду. Годнота, а не пуля. Правдя 2г Ирбис-35 частично рассыпались по стволу. Наверное нужно было сунар-42, как советуют.
Где и почем свинец заказывал?
Я на Ганзе смотрел, но с пересылкой дорого сильно выходило.
3к+пересыл или с доставкой трешка?
На одном тематичном форуме кинул клич типа "ищу шиномонтажные грузы или другой свинец, если недорого". Чел откликнулся, сошлись на 70/кг. У него просто валялся ненужный, он ине и слил. так-то дороже конечно.
+ пересыл 400р.
Кабельный? Мне мужик с пункта приема цветмета рассказывал, что как-то раз привезли большую чушку свинца, около центнера весом. Потом пилить начали, внутри чернина оказалась. Видать болванку тупо кинули в жидкий свинец, она сверху покрылась на пару сантиметров свинцом.
Не, ну покупка в интернете это всегда риск, может там тупо 40 кило кирпичей, но вроде чувак на форуме не первый день и часто там куплей-продажей занимается. Думаю, все в порядке.
Лол, помню, на ганзе картошку высылали.
Лолблять. Ну всяко полезней кирпичей.
Это ещё что, некоторые говно в литровых банках высылают.
В Швейцарии случай был. Какие-то челы продалив банк слитки золота, потом в банке стали проверять - а внутри вольфрам. Наёбка вышла знатной.
Это тебе еще повезло, грядки удобрить можно. Некоторые споры сибирской язвы высылают.
Катаноебы должны страдать.
Вот потому я и беру только грузики, чтобы не наибаццо.
30р профита с 1кг свинца. Если на каком-нибудь костре в здоровом тигеле отливать, тогда норм, а вот руками по 1-2кг лампой топить - профита не будет.
Я на костре 18 кг отливал, в алюминиевой сковороде с дыркой внизу. Правда, дождь лил, да и место неудачное, но ебаться с костром пришлось изрядно. С паяльной лампой наоборот попроще было бы, думаю.
Главное в этом деле - сделать внизу тары дырку и подставить форму, свинец будет выливаться вниз, а все говно будет оставаться на плаву. А то на ютубе видел, школьники плавят в консервных банках, каждую соринку ложечкой снимают аккуратно, чистый сливают потом куда-то.
Еще у меня в планах собрать свой аналог тигля Лии, уже прикинул из чего и как. На поллитровую кружку из нержи намотаю ТЭНу от духовки, в кружку воткну какой-нибудь шаровый кран или жиклер с клапаном, в тысячу уложусь всяко. Сверху можно будет еще литровую кружку надеть на всю эту хуйню, чтобы ТЭН видно не было. Вот вам импортозамещение в действии.
Годная идея. Удачи в начинаниях.
Алсо, у Лиишного тигеля забился кран. Намертво. Теперь зачерпываю сверху. Ебучие рога.
Прогрей и выбей срань забившую.черпать сверху из тигеля - пиздос.
Пытался. Даже высверливать пытался. Там пиздец.
Ну ты пиздец. Из тигеля за 8к сделал тигель за 1к.
Угу. И судя по теме на Ганзе - это очшенна частый случай.
Чем он мог забиться, что даже не высверливается?
Расскажи пожалуйста, как забился, что этому предшествовало. Что ты вообще там плавил, какой свинец, откуда и с какими примесями. Все пили.
>>Все пили.
Та лихко.
1. тигель не мой.
2. хозяин плавил грузики из шинки. Грязные. Я обычно настаивал на "черновой плавке", когда все дерьмо плавится в стальной кастрюле с дырочкой на костре и сливается в шлакоблок по трубке впаянной в дно, но чуваку быстро надоела двухступенчатая схема переработки свинца и он взял привычку гонять в тигле грязные грузы.
3. Как то пьяный он перегнав очередной тигель грузов в слитки, забил хуй на чистку.
....
4. профит.
Сначала на горячую ковыряли проволкой, потом отломился кусочек проволки и застрял, решили высверлить, высверлили проволку а канал клапана нет. Потом сломали сверло (5 штук разного диаметра). Потом забили хуй.
Чт-то мне подсказывает - это был шлак. Окатышк свинцовых окислов. Или кусок саморезика\куска крепежки. Еще мы плавили кабельный свинец мог быть кусочек жилы кабеля. Возможно курпная крошка стеклянного флюса.
Короче - загадка.
Алсо, если набить руку, черпать и лить не сложно и производительность не падает.
диды-прадиды черпали и ты черпай.
Однако приходится остатки сливать. А раньше можно было слить весь свинец и только флюс выкинуть.
Да, печально. Я тоже грязные плавил, ибо заебало в два этапа. Пока норм
Черпаю из паяльной ванны, вроде норм, но огорчает малый объем, всего пара кило. Приходится потом докидывать свинец и снова все разогревать. Но варю только чистый. Вообще, у адвоката егорова на канале годный тигель был, но там объемы ебические и неизвестно как поведет себя шлак.
Все соснули
Соснул тут только ты, причем с проглотом.
Летит как говно же.
Лол, что за пожар, я думал самокрут-тред адекватней.
Зато рвет в дерьмо
Лол. Медвежтник в треде. Все в берлогу.
Справа понятно что за пули, что слева такое??
Медвежатнику скорее с 9х62 должно ходить.
Пуля Контарева 2 пояска, 28г, хвост Азот
А если нарези нет?? Берешь пуляю стоппер Шиинского-Шихматова, и устраиваешь экстерминатус несчтасному медведю.
Странный выбор, летают как люман, в снаряжении обходятся дороже.
И нахуя??
Ибо не такой как все! Ясно же.
Заказал лейку ШШ больше месяца назад, еще не сделали. Они их там вручную фрезеруют что ли?
А я такую по случаю прикупил у парниши одного. Не лил еще и не стрелял
Ананасы, подскажите. Лью первые пули, грею свинец в банке до синей корки, после этого лью в форму. Лью пять, десять, двадцать - уже к форме начинают приплавляться перчатки, т.е. она вполне нагрета, но почему-то пули получаются как говно - кривые, в наплывах...
Пулелейка от С@ныча, как скидывал выше, а так же от AS-34, от Lee - одинаково. Это у меня свинец такой не очень или руки из жопы?
Лью лампой на природе, жду паяльную ванну.
Пулелейка от С@ныча, как скидывал выше, а так же от AS-34, от Lee - одинаково. Это у меня свинец такой не очень или руки из жопы?
Лью лампой на природе, жду паяльную ванну.
Это ты кривой. Недавно отливал колпаки лии, при том, что ненавижу эту лейку. После каждых 10-20 пуль приходится прогревать форму газовым резаком, иначе все в наплывах. Но даже с резаком верхушка пули волнистая, при желании могу фоточки кривых и рассово-верных пуль замутить.
Вангую свинец успевает остывать, пока тащишь его до лейки. Лью из Лишного тигля с клапаном - где-то после 15 пули(когда лейка достаточно прогревается) все становится очень качественно и ровно. Иногда есть небольшие волнишки от силиконовой смазки, но они не критичны и бывают редко. Лил, как в лейки АСа, так и Саныча.
Читал, что форма должна быть 200-300 градусов, чуть ниже температуры свинца. Может и так, но у меня она, похоже, успевает остыть.
Попробую с паяльной ванной, там все чуть технологичнее, чем с лампой и консервной банкой, если хорошо будет получаться - подумаю насчет тигеля, пока жабка давит.
Да, кстати, лью из шиномонтажного свинца - как он по отношению к кабелю и аккумуляторам?
В любом случае, спасибо за ответы!
Попробуй прогревать лейку при варке. Саныча так не получится греть, а вот АСа можно рядом с консервной банкой греть между отливками.
>подумаю насчет тигеля, пока жабка давит.
Меня тоже давила дико, но в итоге заебался искать ванну с нормальным объемом по нормальной цене и раскошелился - не жалею, очень удобно и без лишней ебли.
>Да, кстати, лью из шиномонтажного свинца - как он по отношению к кабелю и аккумуляторам?
Из того что я читал, считается чуть ли не идеалом - потверже кабеля, помягче аккумов. Сам особо не сравнивал, но продукцией доволен, распидорашенная ШШ выше -
как раз шиномонтажная. Аккумы себе дороже пидорасить. Даже если учесть, что ты их будешь добывать бесплатно, все равно один акум полдня пидорасить, а свинца из него - 3 кило, на ухй надо такое счастье.
Меня смущает, что после отлива в банке остается этакая масса какой-то поебени, которая вроде как свинец, но как-то какими-то блядскими комками. Либо это НЕ свинец, а какая-нибудь хрень еще из грузов.
Окислы. У меня такого говна уже килограмм на 5.
А что ты с ним делаешь?
Снимай "пенку" с расплава, они обычно всплывают. Ну и с днища собирай, пока не остыли.
Алсо, никогда не кидай в сплав цинковые грузики, НИКОГДА. Я их добавлял немножко для твердости(где-то читал), после них:
1. Засралась лейка. Если свинец весь уходит с пулей, то от цинка остается тонкий слой на лейке.
2. К нему начинают пули тупо липнуть и при снятии просто рвутся, т.к. еще не застыли толком.
3. Твердости особо не прибавилось, зато пули не очень здоовые на цвет, еще не отстреливал.
Собираю кучками и кладу к стене, что еще с ним делать? Потом можно будет растопить и сделать блинчики из говна.
Бля, про цинк не знал.
А как можно на этапе до плавки выявить, кроме переборки грузиков руками с целью найти с надписью Zn?
Никак. Ну еще можно черновую плавку сделать, они всплывут вместе с мусором.
Ну я да, переплавляю на два раза, из грузов в банку, из банки в мелкие слитки
Они отличаются по виду - светлые, почти белые и гладкие, ну и надпись Zn конечно. А как без переборки? Ты их россыпью чтоли хуячишь? Там же еще Fe и Al есть. Я каждый грузик ручками из ведра в банку.
Ну я типа горстями.
Надо пересмотреть подход.
Все равно их почти сразу видно, со временем на глаз будешь отличать.
Пасаны! Купил 22 латунки 16к и 11 латунок 12к. Они все в довольно печальном состоянии, как их отпидорить и сделать как новыми?
Вроде в лимонной кислоте вымачивают
Я только про вымачивание в уксусе находил. Как в лимонке мочить? Сколько держать?
И еще. Их так дико нужно чистить после каждого выстрела или тряпочкой протер и в путь?
Так вроде ж в уксусной. Только они после этого краснеют.
А вообще есть "стиральные машины" в том числе и самодельные в которые латунь засыпается с стальными скрепками.
Первый линк нагугленный https://www.youtube.com/watch?v=UbuUqjR9KRQ
Если ты их реально бережёшь то внутри только как-нибудь от нагара отчисть.
Почитал помойку, говорят, что после кислоты гильзам плохо будет и в негодность придут. Чем еще можно отчищать? Кто вообще с латунью угорает тут?
Стрелял латунками из ИЖ-18, есть порядка сотни. Чисткой-полировкой не заморачиваюсь (а нахуя?), после стрельбы шуранул внутрь ершом пластиковым, немного пыли вывалилось и все.
Снаряжаю в них непосредственно перед пострелухами.
Скажите, нужна ли охотничья лицензия для покупки компонентов и инструментов таких патронов?
Кроме пороха все сможешь купить без лицензии.
Т.е. на порох все же нужна лицензия? Плохо..
Да, порох продается по журналу.
Ты можешь попытаться договориться с какими-нибудь охотничками, чтобы тебе купили, мне где-то раз в два месяца поступают такие предложения.
> мне где-то раз в два месяца поступают такие предложения.
Что отвечаешь?
Соглашается и кидает лохов на бабло.
"Иди детишек в саду разводи, мусор ебаный, дочь мента, ебливый милифисент"
Это кстати, квалифицируется как мошенничество лол. Были случаи когда барыги продавали ментам какую-то безобидную траву/белые порошок/аспирин вместо наркоты и им срок за мошенничество давали :3
Корректно отказываю, нафиг не надо такое счастье.
Недавно вот товарищ писал, мол, купи патронов на Сайгу 410. Я говорю - не могу...
В итоге продал ему три десятка гильз и пуль, хехе. Сам патроны скрутил в итоге.
Дымарь можно самому сделать, стройпатронов купить.
>Были случаи когда барыги продавали ментам какую-то безобидную траву/белые порошок/аспирин вместо наркоты и им срок за мошенничество давали :3
А с гомеопатией и БАДами почему-то прокатывает.
С церковью тоже.
где берете свинец, воены?
С шиномонтажных грузиков. Кабельный слишком мягкий, аккумуляторный твердый и заебистый.
Ясно, а где брать шиномонтажные грузики?
Чего, прийти и сказать, тип посоны продайте бу-шных грузиков 20кг?
Да, но будь готов, что могут не продать. Мне пришлось проехаться по району, только в пятой по счету продали.
Да, в основном грузики.
Алсо, сделать это надо как можно скорее, т.к. в мае - июне к ним заруливают васяны на грузовиках и забирают сразу все и оптом. Потом до осени у них залупа вместо грузов, т.к. сезон переобувки кончился.
Можшь зайти с пакетом ништяков, пакетированного чая и прочей хуеты, и поплакаться мол нужен свинец на пули, отсыпте сколько можете добрые люди.
Я так затарившись в оптовке парой гиганскиз пачкой принцессы пури-пурирури и парой килограмов галетного печенья с зефирками отжал килограмм 25 неразобранных грузов.
Чистой экономии вышло рублей 500. Алсо, тарился грузами для грузовиков в шиномонтажке на выезде из города, в обмен на казахстанскую вотку, берешь 2-3 бутылки за 80 рублей тащишь в шинку и выгребаешь сколько унесешь. Кек. Еще и пакет дадут. Правда халява кончилась когда на третий раз я туда пришел с ведром. Тогда мне конечно полведра свинца отсыпали, но тонко намекули, что я охуел.
Бамп фоткой с охоты, ездили на какодемона, я с дедушкиным ижом.
Эх большой настрел у горизонталочки уже, ключ дальше среднего положения ушел. Скоро винты крутить придется.
Отстрелял в выходные закрученные патроны.
Навески дроби 0000 и картечи 8.5 составили 44 и 42 г. Навески пороха Сунар-42 - 2.40, 2.45, 2.50, 2.55, 2.60 г; закрыты как закруткой, так и звездой.
Хрона нет, но: при закрытии звездой достаточно 2.40/2.45 г (0000/картечь 8.5), при закручивании - 2.45/2.50 г. Все навески пороха, что больше - лягается так, что на ногах тяжело стоять. Все - исходя из личных ощущений, в т.ч. сравнение с заводскими патронами.
Отстрел был на ВПО 205-00. Ни одного неперезаряда, автмоатика отработала штатно (более 30 патронов).
Короче, самокрут - вещь!
С такой навеской - неудивительно.
Ты собрался самолет сбивать из него или что?
Посоветуйте лучший по цене/качеству набор матриц, втулок для закрутки и калибровки. В основном кручу для поньпы, но в будущем будет и ПА. Закрутка, УПС стандартные, калибр 12.
Вэлконтовские - топчик.
> топчик.
Откуда эта любовь к омерзительным сокращениям?
Ну и от чего-же это сокращение? Поведаешь нам?
Ты всё понимаешь буквально?
Раз никто больше не ответил, заказал. По цене вроде норм.
Вэлконт - хорошие матрицы. Я пользуюсь - все ок, удобно, смять патрон или провалить звезду - нереально.
А држище-сычище мой, жмет 1000 рублев, курити стандартными УПС-вскими матрицами, регулярно звезду проваливает. Алсо, у него уже три раза проволочка лопалась в подрубочной матрице, и одна матрица уже развалилась, моей крутит.
Ну я еще мало накрутил(около 100 завальцевал и 30 звезданул), но вот то, что ты описал уже заебало. Завтра отправят.
Блять, нихуя не понимаю... Это сайт завода? http://azot-patron.ru/katalog/komplektuyushhie-izdeliya/
Или какая-то мимикрирующая залупа? Почему блять цены больше, чем у ганзабарыг? Где брать комплектуху в обход посредников? Чтобы самому барыжить азазаз
Или какая-то мимикрирующая залупа? Почему блять цены больше, чем у ганзабарыг? Где брать комплектуху в обход посредников? Чтобы самому барыжить азазаз
Получается вот по этой инструкции, ничего дополнительно обжимать не будет нужно? Спокойно в ПА полезет?
http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/008770/8770306.jpg
http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/008770/8770306.jpg
Лол. Только иксперимент поможет тебе установить истину.
В мр-155 влетает без обжима. Но у Неё и дупло будь здоров...
Возможно ли снарядить игольчатый патрон 12к, какие + и - ?
>Возможно ли
Ясен хер, можно.
Иголки то ты где собрался брать?
Это только закрутка гильзы. Дополнительно нужно калибровать донце. Без него может не войти в патронник гильза и встать хуй пойми как. Если нет колец обжимных - пихай гильзы в патронник. Если свободно входит и выходит - можно переснаряжать.
Свинцовые нужны?
Стальные, еще и с оперением.
Есть идеи, почему свинец слишком жидкий? Что добавить, чтобы стал нормальным? У меня есть две чушки, одну из них расплавил недавно - свинец затекает в щели пулеелйки, в которые раньше не затекал. В частности забился между корпусом и пластиной-рубилкой(лейка от АС), теперь она двигается с заметным усилием. И пуля очень часто не проливается из-за этого. Что за ебань? Пули получаются очень блестящие и звонкие. По ощущению тверже, чем с грузиков.
А может у тебя лейка расшаталась?
Может расплав слишком перегретый? В чем варишь? Грузики шиномонтажные бывают разные. Есть навесное говно, а есть мягкие пластинки на липучках. Блеск мог добавить цинк, может парочку грузиков лишних в расплаве оказались?
Кстати да, у моей крышка откручивается и винт-держалка формы раз в 200 пуль выкручивается, но вряд ли он такой деб, что не проверил самое простое.
Да как-то вряд ли так резко, лил из листат - все было хорошо, а тут внезапно расшаталась.
>Может расплав слишком перегретый?
Вот это возможно, тк расплавлял ее на максимуме, потом снизил конечно, но могло не остыть.
>В чем варишь?
Тигель Ли на 9кг
>Блеск мог добавить цинк, может парочку грузиков лишних в расплаве оказались?
Это проблема от чушки, грузики наличные переплавил давным давно, сейчас варил листы и вот чушку, с которой такая хуйня случилась.
Держалка формы разбалтывается это да. Этот винт вряд ли, я когда пробовал подрегулировать - он очень хорошо там сидит. Но в любом случае теперь придется снимать, прочищать все под этой хуйней.
>лил из листа
фикс
Попробовал Вэлконтовские матрицы. Звездой конечно закрывает качественно, а с закруткой какая-то хуйня выходит. Всего 3 матрицы - из звездного косплекта, пулевая и дробовая. Закрутить нормально получилось только очень ровную изначально гильзу, восстановленные после звезды неизбежно сминаются и распидорашиваются. Вопрос: какого хуя? Штатной матрицей, которая шла с закруткой, я закатывал кое-как, а тут сплошная хуйня, может есть какие хитрости? За неимением под рукой густой смазки использовал спрей с силиконовой.
Пока испортил всего штук 5, буду пробовать еще.
Пока испортил всего штук 5, буду пробовать еще.
Такс, ща поеду в магаз за всей этой шляпой, что там смотреть/спросить? Дамо из всего есть только стрелянные гильзы 30 шт.
Матрица для закрутки от вэлконта нужна для довальцовки патрона и придания ему около-заводского вида, чтобы прихотливая к патронам техника не давилась. Завальцовывай с нуля родной матрицей.
Как сменил на закрутке эту матрицу? Я снять эту поеботу вообще никак не могу. Завальцовка военохот настольная?
Мне кажется ты ошибаешься, т.к. никто бы не стал покупать отдельно два вида матриц только для довальцовки звезды. ИМХО, они именно для завальцовки.
Она на резьбе, скручивается. Первый раз стронул с помощью пассатиж аккуратненько, потом от руки стало норм. Вэлконтовскую недавно не смог снять, т.к. даже пассатижи скользили, в итоге обмотал старым воздушном шариком, чтобы не скользило, и скрутил от руки
Значит матрицы эти убогие. Попробуй чуток нагреть, может мягче пойдет. У меня все после завальцовки выглядит как лютый пиздец.
У вэлконта есть две матрицы для завальцовки, под пулю и дробь.
И одна для довальцовки, что идет вместе с комплектом со звездой.
Попробуй не париться и забить хуй на довальцовку. Если у тебя не какая-нибудь хитровыебанная гром-палка, то все нормально будет заскакивать с вероятностью 99%.
Они частично пластиковые, так что нагрев - фиал. Проблема в том, что штатной, уебищной матрицей, у меня получалось лучше, чем еба матрицами.
Не, это-то понятно. А у меня именно завальцовка, как способ закрытия не идет. Что пулевой матрицей что дробовой.
Алсо, довальцованая звезда выглядит красиво - почти как заводской.
Завальцовка после звезды ни у кого не идет.
Или срезай её и подбирай ПК покороче или юзай свежие гильзы чисто под завальцовку.
А со старой матрицей таки идет, хоть и хуивато.
Поддержу оратора . Довальцовка после звезды идет даже на самых уебанских гильзах. Хуево, но идет. Я так пару сотен пулевых сделал и отстрелял.
>Довальцовка
Мы тут за ЗАвальцовку пользованной гильзы говорим.
Да тут уже я путаюсь, читая вас. Закручивал с нуля гильзач, который раньше был подзвездой.
А довальцовывал я ни разу, потому что матрица не ставилась, а родная военохота грызет патроны.
Сколько будут стоит все комплектующие, для снаряжения 25 патронов? А так же, если у меня есть стрелянные гильзы 12х70, я их вообще могу переснарядить?
>А так же, если у меня есть стрелянные гильзы 12х70, я их вообще могу переснарядить?
Да.
>Сколько будут стоит все комплектующие, для снаряжения 25 патронов?
Можно уложить дешевле 10р за шутку.
Прости, но у тебя вопрос какой-то наркоманский. Именно из комплектующих тебе нужны ещё капсули (2-5р за штуку, продаются свободно) порох (продается по разрешению на ношение, на патрон в пересчете уходит меньше двух рублей) и дробь (не помню какую цену последней видел, картечь и пули дороже, при желании можно намутить свинца и отлить самому) неплохо было бы еще обзавестись конетйнерами (1р за штуку продаются так-же свободно)
Вот так я закупился, с порохом не накосячил?
Предпочитаю картечь, не думаю, что там нужен контейнер.
Где брал, почем?
Ты домашний самооборонщик штоле?
не факт что сможешь гильзы переснарядить, у них после выстрела зачастую цоколь раздут и гильза в патронник полностью не зайдёт, проще купи в магазине свежие если тебе только 25 штук надо
В упсе просто обязано быть прогонное кольцо.
Его там нет.
Небольшой магазинчик у деда-пердеда в моем зажопье, 1550 за все.
Тактический оператор.
Только после стрельбы почисти как можно скорее. Я недавно калиберные пули отстреливал(считай = картечь без контейнера) и два дня не чистил, мудак блять. Потом заебся освинцовку отпидорашивать, хотя стрелял не так уж много, может около 40 патронов.
кольца разные бывают
есть прогонные для выравнивания пластиковой части гильзы и операция проводиться в ручную
а есть калибровочные, они калибруют цоколь и требуют преса
в упсе насколько я помню ни того ни другого
Да, я всегда чищу после отстрелов сразу, а что насчет навески этого сунара для 9 картечин восьмерки? У меня бекас.
>>а есть калибровочные, они калибруют цоколь и требуют преса
За неимением пресса отлично калибруется молотком.
Я бы по коробке вешал
Напомните, как нужно хранить свинец и порох, в комнате где спишь лучше не класть?
Ебанутый? Свинец это не ртуть, блять, в спокойном состоянии он не испаряется и не насилует ночами твою мамку. Если в постель и под подушку его не класть, то нихуя не будет. Про порох вообще впервые слышу, что он опасен чем-то, кроме своей горючести.
А ТЫ ДОКАЖИ ЧТО НЕ РТУТЬ
мозгоебалово
лучше lee купить и быть белым человеком
я когда 16 калибр купил и не было ништяков на 16, сначала купил прогонное кольцо как на пике и подкладывал его под калибровочное 12го калибра, на выходе недурно получалось, хотя чувствовалось что нагрузка на лии идёт ударная, в итоге раскошелился на калибровочное для 16
А кстати напомните зачем оно таким смищным сделано.
Купил БУшный тигель ли, который 4-20
Как только свинец расплавится, эта падла начинает протекать. Поставил пружинку - не помогает, пробовал утяжелить - не помогает, клапан регулировал - не помогает. Что еще можно попробовать?
Продать лоху на ганзе.
Какая интенсивность течки? Капля в 5 секунд в принципе норм, у меня периодически капает так. Если чаще уже хуйня.
Температуру снизил? Он чем горячее, тем более жидкий. На максимуме обычно всегда капает, где-то на 7-8 перестает. Алсо зависит от свинца. Какой-то капает всегда, какой-то и на максимуме почти не течет. Перед наливанием просто ложкой или корпусом лейки сбивай каплю и все.
кап-кап
Ну этож еще типа "мультитул" для двудулки.
Конкретно той стороной где два зацепа можно захватить гильзу подутую за закраину и извлечь. Нахуй нужна вторая сторона я х.з.
>Нахуй нужна вторая сторона
Пиво открывать, если макарыча под рукой нет
Скоро приедет алл дилдо 2, может кто-нибудь пояснить за стартовые настройки, подбор мерок, настроечки всякие? Или на ютуб пиздовать сразу?
>>Или на ютуб пиздовать сразу?
Сам же все пони, что глупости спрашиваешь.
Только не на ютуб а ганзу курить.
Ну там даже рк какая-никакая есть, может и косерву возьмет.
Сегодня пришли две пулелейки от АСа, под ШШ и под Люман. На даче валяется переплавленная чушка свинца, килограмм, наверное, на десять. Если завтра машину сделаю, поеду в субботу на дачу и протестирую.
Какой у них ресурс, кстати?
Какой у них ресурс, кстати?
У меня около 1000+ ШШ, пока живая, хотя подзасралась налетом свинца и цинка. Хотел латунным ершиком попидорить, но понял, что он царапает сам корпус лейки и испугался распидорасить внутреннюю поверхность. Пластиковый не берет.
Может можно в какой-нибудь состав опустить, что от этой хуйни отчистить? По типу как золото кладут в кислотный раствор.
Нафига вы загоняетесь, товарищи))
Можешь попробовать в керосине на недельку замочить.
А вообще их надо смазывать изнутри перед работой, например, литолом.
>Можешь попробовать в керосине на недельку замочить.
Надо попробовать
>А вообще их надо смазывать изнутри перед работой, например, литолом.
Смазывал силиконовой смазкой по совету производителя. Пуля прикипает меньше, но засирается все равно. Однако есть мнение, что изначало засёр пошел из-за присутствия в расплаве цинковых грузиков, но может это и не так.
еще можно по старинке - коптить свечкой, заодно форма чуть-чуть прогреется, или графитовым спреем.
Беру газовый резак, прогреваю лейку и все работает. Перестал коптить формы. А когда докидываю свинец в тигель - кладу лейку на стенки тигеля.
На помойке кто-нибудь покупал пыжи гуаланди под ШШ? Не могу найти.
в общем, пишет анон с лоадолл2 и пулелейкой Ли на 28 грамм.
Полет проходит нормально, снаряжаю пулевые патроны, для моих пострелух самое оно.
Пуля обходится в:
гильза - купил пластик б/у по 1 грн (3 рубля), переснаряжаю уже по пятому разу.
порох - полтора грамма - полторы гривны, 4 рубля.
пуля - халява, из одного аккума около 300 пуль отливаю, а аккумов у меня много, лол.
контейнер - 30 копийок, рубль.
капсюль - 80 копийок, 2 рубля.
Итого за 10 рублей имею патрон. В магазине сейчас самый дешевый Тахо под 35.
Все дела.
Патронов уже снарядил сотни три, отбил все затраты.
Как-то так.
Полет проходит нормально, снаряжаю пулевые патроны, для моих пострелух самое оно.
Пуля обходится в:
гильза - купил пластик б/у по 1 грн (3 рубля), переснаряжаю уже по пятому разу.
порох - полтора грамма - полторы гривны, 4 рубля.
пуля - халява, из одного аккума около 300 пуль отливаю, а аккумов у меня много, лол.
контейнер - 30 копийок, рубль.
капсюль - 80 копийок, 2 рубля.
Итого за 10 рублей имею патрон. В магазине сейчас самый дешевый Тахо под 35.
Все дела.
Патронов уже снарядил сотни три, отбил все затраты.
Как-то так.
Анончики, простите за вопрос, но... Тред не читал, однако спросить хочу: у меня в древнейшем городе Руси патрон пуля стоит 35р (хуй знает какой из разнообразия пуль). Если сам буду лить пули (свинец аккумуляторный халявный)? себестоимость сильно дешевле будет? Цену машинок не учитываем.
>а аккумов у меня много, лол.
Сука, хватит природу засирать.
Ну посчитай, епт. 2.5р на порох, 1.1 на пк и 1.7 на капсули. Гильзы набомжуешь где-нибудь. Пуля самодельная в 1-1.5р выходит, если свинец на шиномонтажках скупать.
Сап, самокрутаны.
Есть один порох, Ирбис-Охота 35М. В памятке написано на 35 грамм дроби сыпать 1,95 пороха.
Вчера катался на пострелухи, закатывал патроны с шаром и коротким Lyman Sabot Slug, где-то по 30 грамм каждый, по сравнению с Соколом бахает ОЧЕНЬ ГРОМКО, плюс на ИЖ-18, кажется, чутка поддуло ствол возле чока.
Не пересыпал ли я пороха, исходя из рекомендаций производителя?
Насколько безопасно стрелять подкалиберкой из ружья с поддутым чоком, если внешне есть только утолщение, ни трещин, ничего такого, внутри тоже все гладко?
Уверен, что ствол подуло? Пороха много, но не критично, в пределах нормы давление было. Ты до того как стрелять пулю в контейнере прогонял по стволу?
Прогонял, с напором шла, но шомполом протолкнулась.
Есть вариант, что я, когда его покупал, это дело прохлопал.
Да, пороха сыпал 1,9, часть крутил звезждой, часть вальцевал. Из ИЖа стрелял вальцованными.
они же должны свободно пролазить даже с зазорчиком, это калиберные почти впритык
Это вместе с контейнером. Без контейнеров проходит норм.
так вместе с контейнером и должны пролазить, шомполом её пробивать как то уже перебор
С контейнером - похуям. Полиэтилен - оботрется.
Дык сколько в итоге надо сыпать пороха и не опасно ли стрелять со слегка подутого ружия?
пока он будет обтираться его иж ему ебало разобьёт
Сколько производитель пишет - столько и сыпь. Если порох быстрый, то вообще лучше не экспериментировать с навеской, ничего хорошего не выйдет. По поводу подутия чока - это однозначно либо из-за пули большого размера, либо уже было. Если бы была большая навеска, подуло бы в районе патронника. А вообще на ютубе глянь краш-тест 18-го ижа, 5 грамм сокола он держит, никаких намеков на подутие.
Производитель про пули молчит, не нашел инфу. Есть только 35 грамм дроби и 1,95. Пропорцией поулчается, чтьо нужно сыпать 1,76 вроде, но я хз, насколько этот метод верный.
Иж думаю промерять в нескольких местах, еще пострелять немного и понять, прогрессирует или нет. Если нет - калиброать пули через ствол и стрелять только такими пулями, которые нормально лезут.
Пропорции верно соблюдаешь. 1.75 сыпь. При завальцовке давление ниже чем при звезде, это тоже можешь учитывать. Да и вообще, почти все пулевые проще вальцевать.
У меня просто гильзач переснаряженный по 2-3 раза, кое-чего пока звездится, поэтому звездю. Часть уже отрезал и вальцую. Да и на ли звездить быстро, не проблема, как бы.
Померял штангенциркулем ИЖа, мне пиздец?
Штангенциркулем диаметр ствола изнутри замерь.
Где-то 17,2-17,3 на срезе, циркуль туповат на измерение внутренних диаметров из-за особенностей конструкции.
Ну и сего ты тут хуету затираешь нам? Размеры какие-то внешние, то-се. 17.2 - это чок на стволе со сверловкой 18.2. Если бы ствол распидорасило, то в самом узком месте пуля его бы растянула. Ничего у тебя не подуло, не бзди.
А чего тогда за пузырь внешний?
Я понимаю процедуру подутия как на картинке:
1) Пуля летит по стволу, натыкается на чок, замедляется/застревает
2) Давление от пороха растет, ствол поддувает
3) Сила, создаваемая давлением, все-таки пропихивает пулю
Поддутие, соответственно, остается. Пуля летит.
Кстати, ИЖ показал охуительный просто результат на 50 м, пять выстрелов уложились в круг 12 см, у помпы результат хуже.
Я понимаю процедуру подутия как на картинке:
1) Пуля летит по стволу, натыкается на чок, замедляется/застревает
2) Давление от пороха растет, ствол поддувает
3) Сила, создаваемая давлением, все-таки пропихивает пулю
Поддутие, соответственно, остается. Пуля летит.
Кстати, ИЖ показал охуительный просто результат на 50 м, пять выстрелов уложились в круг 12 см, у помпы результат хуже.
Это так не работает. Давление там не растет, потому что порох к этому моменту уже весь сгорел.
Подобного вида подутия происходят из-за резкой остановки снаряда в стволе, например если ты им грязюки зачерпнул из болота и выстрелил.
Понял тебя.
Снижаем навеску, контролируем пулю. Ну и, наверное, после отстрела померяю еще раз пузырь. Если оно так и было, то да и хуй бы с ним.
Чаю. При встрече с препятствием в стволе энергия пули резко переходит в препятствие и ствол, и пидорасит его.
Я бы на втоем месте тащил в мастерскую и резал поддутие...
Ну если будет прогрессировать - отрежу нахуй. Думаешь, может пиздануть в руках во время теста? Там ствол толстый более-менее.
Ну пиздануть с одного выстрела по идее не должно. Но я всегда предпочитаю перестраховаться.
Не особо по теме, но все же:
антоны, где доступно почитать про разницу в версиях моссберга 500/550/590 А/А1?
Решил менять своего турка на что-то серьезное, вот теряюсь в выборе.
антоны, где доступно почитать про разницу в версиях моссберга 500/550/590 А/А1?
Решил менять своего турка на что-то серьезное, вот теряюсь в выборе.
И зачем это в треде самокрута? Иди в ньюфаготу.
Пару вопросов, обсудим:
- ёбаные родезийские патроны, из обрезаных гильз. Плюсы, минусы, подводные камни?
- подкалиберная пуля - можно ли снаряжать без контейнера?
- как увеличить твердость свинца, ебанамрот?
- ёбаные родезийские патроны, из обрезаных гильз. Плюсы, минусы, подводные камни?
- подкалиберная пуля - можно ли снаряжать без контейнера?
- как увеличить твердость свинца, ебанамрот?
Давай по пунктам. О существовании таких патронов я узнал от тебя, но можно попробовать покрутить такие, только бы контейнер подобрать подходящий, гильзы и триммер под них есть. Кручу укороченные, которых входит на 1-2 больше, чем обычных, но контейнер стандартный, поэтому по функционалу они аналогичны обычным. Подводными камнями вижу мелкий заряд, что не есть гуд. Поэтому нужно пробовать со стандартной навеской и коротким контейнером.
Подкалиберную пулю можно снаряжать без контейнера, но нужно стабилизировать. Стрелял патроном, где пуля Sabot Slug Mini на 28 грамм была обернута в обрезок от тетра-пака (коробка от молока). Если не стабилизировать, хз как она будет болтаться, обычно у подкалиберной диаметр сильно меньше диаметра гильзы.
Увеличить твердость можно путем литья из твердого свинца (например, из твердой дроби), можно разбавить сурьмой или мышьяком, рецепты есть. Положительную динамику отметил при литье пуль под парадокс на 410 с последующей закалкой в теплой воде (пшшшшщщщшш).
>можно разбавить сурьмой или мышьяком
Не забудь занюхнуть расплав, здорово вставляет.
>- ёбаные родезийские патроны, из обрезаных гильз. Плюсы, минусы, подводные камни?
Больше патриков влезет в трубу, не всегда корректно подаются, не получится по-быстрому их клепать на лии лоад олл.
Зато свинец будет твердый. Можно повытягивать испарения, если такая пьянка.
Если раздобудешь типографский гарт - знай что он тоже очень твердый. Алсо много сурьмы в аккумуляторном свинце, но его нужно правильно выроботать чтобы до него добраться.
Каждый производитель ставит разные капсюли в патроны 12 калибра? Что будет если поставить капсюль неподходящий?
КВ-209 в некоторые гильзы входит с трудом(но входит), а в некоторых иногда может болтаться. Впрочем это не мешает сделать выстрел.
Если болтается - помогает лак.
Нюфэк на связи, как рассчитать давление при выстреле, в частности с порохом сунар 32 в бекасе.
Математик штоле дохуя? Не превышай навеску, что на банке написана и будет тебе счастье.
А если снаряд тяжелее, тоже низзя превышать??
Ты что, дурак? Вот ты имеешь Х грамм пороха и У дроби. При использовании навесок с банки получаешь нормальное давление.
Теперь вариации:
1. Уменьшаешь только Х. Давление падает, скорость и энергия снаряда падают.
2. Уменьшаешь только У. Давление падает. Скорость дроби увеличится, энергия падает.
3. У меньшаешь Х и У. Давление падает. Скорость (при соблюдении пропорций как на банке) сохраняется, суммарная энергия падает.
4. Увеличиваешь Х. Давление растет, скорость и энергия - тоже.
5. Увеличиваешь У. Давление растет сильнее, чем при пропорциональном увеличении пороха. Энергия и скорость рассчитываются в конкретном случае ( медленный/быстрый порох и прочая хуйта)
6. Увеличиваешь Х и У. Тут уже небольшое увеличение в 5 гр дроби и 0.2 гр пороха может сотворить КАВОООМ с твоей громпалкой, если ты превысишь максимальное давление.
Пиздец, скапитанил и типа умный дохуя?
Тот анон(который нюфэк) походу и хотел понять, как считать, если снаряд тяжелее, чем указан на банке, например. Мне бы тоже было интересно, но я просто пропорционально досыпаю и норм.
>КАВОООМ
Похуй, трястись над оружием - зашквар.
>трястись над оружием - зашквар.
Когда тебе глаз на жопу намотает, будешь про зашквар рассказывать.
Мэйт, я уменьшил пропорционально указаниям на упаковке т.е. там 1.75 на 32, я сделал 1.5 на 27(9 картечин восьмерок). Это нормек? у меня, правда, они криво закрутились, 1 пиком можно бабахать?
А так же сделал 1.5 на 33, то бишь 12 таких же картечин.
Вместо выстрела скорее всего будет жалкий пшик, не забудь потом всю хуйню из ствола вытряхнуть.
Что не так то?
Да все так, пиздит он.
Нормально все будет стрелять.
Единственное, если п/а, то смотри чтобы при досылании из патрика на левой пикче дробина не высыпалась. А то будет тебе подутый ствол.
Не, точно не выпадет, я раскрытия такой звездочки в патроннике больше опасаюсь.
А разве суть не одна и та же?
Есть два стула, на первом кв-209, на втором - сх-2000. Какой лучше с соколом использовать?
Однохуйственно. На сх-2000 выстрел слегка порезче будет.
Думаю нет, мы же не знаем, что будет при раскрытии патрона.
Было уже? Хорошая штука, можно добавить в фак.
http://forum.guns.ru/forummessage/11/453892.html
"Сокол"(2.3х35), Контейнер без амортизатора, Дробь 24г N9, сверху 3г крупной гречки, "Звезда", гильза 70мм.
-- порох 1.6г - V= 359м/с (Р=60МПа), 351м/с (61МПа)
-- порох 1.8г - V= 391м/с (Р=71.5МПа), 386м/с (69.5МПа)
-- порох 1.9г - V= 403м/с (Р=70.5МПа), 409м/с (72МПа), 414(74)
-- порох 2.0г - V= 413м/с (Р=74МПа), 423м/с (81.5МПа)
-- порох 2.2г - V= 426м/с (Р=80МПа), 448м/с (86МПа)
http://forum.guns.ru/forummessage/11/243295.html
Rex-1
1.45г Др.N7, 28г - 398 (59 МПа), 401 (62 МПа), 403мс (66 МПа)
...Для дроби 28г (стенд), REX-1 - 1.45г Оптимум
REX-2
1.50г, Др.N7 28г - 395 мс (54 МПа), 390 мс (49 МПа)
1.55г, Др.N7 28г - 405 мс (52 МПа). 400 мс (53 МПа)
1.60г, Др.N7 28г - 404 мс (59 МПа), 410 мс (59 МПа)
1.70г, Др.N7 28г - 430 мс (68 МПа). 424 мс (60 МПа)
...Для дроби 28г (стенд), REX-2 - 1.55г Оптимум
Сунар-35
1.80г, Др.N7.5, 28г, - 382, 384 мс
1.80г, др.N7.5, 28г, - 405, 406 мс 12/70 (получок, ствол 720мм)
...Для дроби 28г (стенд), Сунар - 1.8г Оптимум
Сокол
1.8г, др.N7.5, 28г - 369, 373 мс
1.9г, др.N7.5, 28г - 384
2.0г, др.N7.5, 28г - 391, 398 мс
2.1г, др.N7.5, 28г - 400, 410 мс
2.2г, др.N7.5, 28г - 417, 421 мс
...Для дроби 28г (стенд), Сокол - 1.90-2.0г Оптимум
http://forum.guns.ru/forummessage/11/337097-0.html
Дробь 28г
---------
"Сокол" 1.6г - 341 м/с (39 МПа)
"Сокол" 1.8г - 379 м/с (48 МПа)
"Сокол" 2.1г - 430 м/с (61 МПа)
"Сокол" 2.4г - 473 м/с (71 МПа)
"Сокол" 2.7г - 518 м/с (92 МПа)
Дробь 32г
---------
"Сокол" 1.6г - 347 м/с (42 МПа)
"Сокол" 1.8г - 371 м/с (48 МПа)
"Сокол" 2.1г - 412 м/с (63 МПа)
"Сокол" 2.4г - 456 м/с (77 МПа)
"Сокол" 2.7г - 504 м/с (96 МПа)
Дробь 35г
---------
"Сокол" 1.6г - 311 м/с (48 МПа)
"Сокол" 1.7г - 345 м/с (53 МПа)
"Сокол" 1.8г - 346 м/с (54 МПа)
"Сокол" 1.9г - 381 м/с (59 МПа)
"Сокол" 2.0г - 396 м/с (67 МПа)
"Сокол" 2.1г - 413 м/с (72 МПа)
"Сокол" 2.2г - 427 м/с (76 МПа)
"Сокол" 2.3г - 438 м/с (81 МПа)
"Сокол" 2.4г - 455 м/с (90 МПа)
"Сокол" 2.5г - 467 м/с (95 МПа)
"Сокол" 2.6г - 475 м/с (97 МПа)
"Сокол" 2.7г - 487 м/с (104 МПа)
"Сокол" 2.8г - 498 м/с (107 МПа)
Дробь 40г
---------
"Сокол" 1.6г - 331 м/с (54 МПа)
"Сокол" 1.8г - 386 м/с (63 МПа)
"Сокол" 2.1г - 400 м/с (83 МПа)
"Сокол" 2.3г - 425 м/с (99 МПа)
"Сокол" 2.5г - 449 м/с (108 МПа)
http://forum.guns.ru/forummessage/11/453892.html
"Сокол"(2.3х35), Контейнер без амортизатора, Дробь 24г N9, сверху 3г крупной гречки, "Звезда", гильза 70мм.
-- порох 1.6г - V= 359м/с (Р=60МПа), 351м/с (61МПа)
-- порох 1.8г - V= 391м/с (Р=71.5МПа), 386м/с (69.5МПа)
-- порох 1.9г - V= 403м/с (Р=70.5МПа), 409м/с (72МПа), 414(74)
-- порох 2.0г - V= 413м/с (Р=74МПа), 423м/с (81.5МПа)
-- порох 2.2г - V= 426м/с (Р=80МПа), 448м/с (86МПа)
http://forum.guns.ru/forummessage/11/243295.html
Rex-1
1.45г Др.N7, 28г - 398 (59 МПа), 401 (62 МПа), 403мс (66 МПа)
...Для дроби 28г (стенд), REX-1 - 1.45г Оптимум
REX-2
1.50г, Др.N7 28г - 395 мс (54 МПа), 390 мс (49 МПа)
1.55г, Др.N7 28г - 405 мс (52 МПа). 400 мс (53 МПа)
1.60г, Др.N7 28г - 404 мс (59 МПа), 410 мс (59 МПа)
1.70г, Др.N7 28г - 430 мс (68 МПа). 424 мс (60 МПа)
...Для дроби 28г (стенд), REX-2 - 1.55г Оптимум
Сунар-35
1.80г, Др.N7.5, 28г, - 382, 384 мс
1.80г, др.N7.5, 28г, - 405, 406 мс 12/70 (получок, ствол 720мм)
...Для дроби 28г (стенд), Сунар - 1.8г Оптимум
Сокол
1.8г, др.N7.5, 28г - 369, 373 мс
1.9г, др.N7.5, 28г - 384
2.0г, др.N7.5, 28г - 391, 398 мс
2.1г, др.N7.5, 28г - 400, 410 мс
2.2г, др.N7.5, 28г - 417, 421 мс
...Для дроби 28г (стенд), Сокол - 1.90-2.0г Оптимум
http://forum.guns.ru/forummessage/11/337097-0.html
Дробь 28г
---------
"Сокол" 1.6г - 341 м/с (39 МПа)
"Сокол" 1.8г - 379 м/с (48 МПа)
"Сокол" 2.1г - 430 м/с (61 МПа)
"Сокол" 2.4г - 473 м/с (71 МПа)
"Сокол" 2.7г - 518 м/с (92 МПа)
Дробь 32г
---------
"Сокол" 1.6г - 347 м/с (42 МПа)
"Сокол" 1.8г - 371 м/с (48 МПа)
"Сокол" 2.1г - 412 м/с (63 МПа)
"Сокол" 2.4г - 456 м/с (77 МПа)
"Сокол" 2.7г - 504 м/с (96 МПа)
Дробь 35г
---------
"Сокол" 1.6г - 311 м/с (48 МПа)
"Сокол" 1.7г - 345 м/с (53 МПа)
"Сокол" 1.8г - 346 м/с (54 МПа)
"Сокол" 1.9г - 381 м/с (59 МПа)
"Сокол" 2.0г - 396 м/с (67 МПа)
"Сокол" 2.1г - 413 м/с (72 МПа)
"Сокол" 2.2г - 427 м/с (76 МПа)
"Сокол" 2.3г - 438 м/с (81 МПа)
"Сокол" 2.4г - 455 м/с (90 МПа)
"Сокол" 2.5г - 467 м/с (95 МПа)
"Сокол" 2.6г - 475 м/с (97 МПа)
"Сокол" 2.7г - 487 м/с (104 МПа)
"Сокол" 2.8г - 498 м/с (107 МПа)
Дробь 40г
---------
"Сокол" 1.6г - 331 м/с (54 МПа)
"Сокол" 1.8г - 386 м/с (63 МПа)
"Сокол" 2.1г - 400 м/с (83 МПа)
"Сокол" 2.3г - 425 м/с (99 МПа)
"Сокол" 2.5г - 449 м/с (108 МПа)
Посоны, поясните какая стоимость патрона получается при самозаряжании? Имеет смысл связываться или покупать лучше? Треднечитал.
Пулевые точно профитно снаряжать. Дробь - на пару рублей дешевле магазина, если спортинг 28 крафтишь.
Владельцы, подскажите, какой клапан на слив свинца у тигля лии стоит?
А зачем пояски? Ствол не царапать?
У меня получается 10-12 рублей пулевой. Но при этом я захуярил леек и прочего говна тысяч на 20 за все про все, и еще бы станок купил прогрессивный. Дробью стреляю редко, не хочется дышать пылью, поэтому покупаю спортинг раз в три месяца, россыпью не беру.
Там клиновидный клапан, подгруженный гирькой. Ответная форсунка в виде воронки. Ну и короче в нижнем положении - клапан закрыт, в верхнем - открыт.
Издержки технологии.
Можешь нарисовать схематично?
Вот тебе мой мэдскиллз
Вроде бы у Фила в одном из видосов про это дело был рассказ. Он говорит, притерал, вся хуйня, но я хз, надо ли. У меня чуть-чуть подкапывает время от времени, но это не настолько критично, как мне кажется, хотя в начале бесило, но приноровился.
Из чего гирька? По идее, она должна быть плотнее свинца, но при этом не плавится. Короче, простой конус, ясно.
Железяка какая-то.
Она одновременно является ручкой клапана и находится снаружи.
А так да, конус, ты правильно все сказал.
Попробую собрать аналог из говна и палок, потом отпишусь сюда.
На каком порохе вы заряжаете ШШ?
Я собирал на Ирбис 35, навеска с коробки. Вроде норм. Сейчас купил Сунар-42, как советуют на помойке, но еще не снаряжал.
>Сунар-42
На каких навесках?
Видел тигель из ведра эмалированного небольшого, с подобным клапаном.
В итоге в тигель такой влазит килограмм сорок, два ТЭНа по 2 КВт, в общем, зверь. Чувак из него дробь всякую льет, на таких массах клапан получается не очень удобным. В случае с большим Lee все более-менее функционально, полагаю, не очень сложно такое собрать, но насколько выгодно экономически - сложно сказать.
Так большой нахуй не нужен. Попробую сделать небольшой, типа лиишного на 9 кг. Как сделаю - отпишусь в тред, примерная схема у меня в голове есть, только пока некогда заняться этим.
На ганзе пишут сыпать столько, сколько на коробке рекомендовано для 42г. Повторюсь - я еще не пробовал
Там навески для 40 грамм идут, у меня пуля выходит где-то 36. И еще непонятно как считать, с пыжом вместе или только саму пулю?
Еще вчера купил хваленый набор матриц для УПСа от Вэлконта, несколько гильз погнулись, когда давил их конической матрицей, стакан этот не спас нихуя. Видимо, нагрузка вбок куда-то уходила и матрица перекосилась. ЧЯДНТ?
Может направильную высоту подобрал? Иначе там невозможно накосячить с этими матрицами.
Да все нормально подобрал, как в инструкциях. Просто эта матрица вообще как гильзу как-то хуево насаживается после звезды.
С пыжом, мне кажется надо считать. Я с пыжом считал.
Ты закручиваешь? А края сравнял у гильзы? Сразу после звезды хуй закрутишь нормально, даже с Вэлконтом.
Ну с пыжом грамм 38-39 выходит, да.
По поводу матриц - делаю все по инструкции, звездю, потом беру коническую матрицу, вот она у меня хуево заходит, перекашивается и под нагрузкой гильзе пизда приходит, сминается.
И еще такой вопрос, есть ли на УПС-5 вменяемые втулки для обжима донца? В гугле искал, какая-то хуйня у хохлов и самоделки васян-эдишн.
Щас попробовал снаряд 15 штук, первые 5 закрылись совсем хуево. Выставил необходимые 20 мм, звезда нихуя не звездила до конца, так что пришлось увеличить расстояния до 22-23 мм. Звезда стала нормально получатся, но несколько гильз потом все равно немного помялись, когда ебашил конической матрицей. И еще, первые 5 из-за не до конца закрытой звезды в середине залил воском. Нихуя страшного же не будет?
Во-первых, звезда у тебя провалена, во-вторых, ты что, стоковыми матрицами от УПСа пробуешь закрывать?
А, в глаза ебусь, матрицы от велконта
Я же говорю, вэлконтом. Делал все по инструкциям-хуюкциям, хода втулки не хватало.
>Да все нормально подобрал, как в инструкциях.
Хуйня, оптимальная высота отличается в зависимости от пороха (сокол сжимается, а сунар нет) и жесткости ПК.
Ну сейчас у тебя явно провалено.
Чтобы была красивая звезда на пуле, надо подбирать высоту с точностью около 1 мм. Чуть больше - будет проваливаться, меньше - выдавливать.
Но если тебе стрелять, а не шашечки, можно так оставить, все летать будет.
Да хуево, что дробь из таких вываливается. Проще закруткой заебашить с прокладкой.
Подбери высоту 1 раз и все норм будет. С закруткой гораздо больше ебли, если много снаряжаешь.
Мне сам процесс доставляет, кручу я не много. Пока в межсезонье делать нехуй, посидишь, покрутишь часок-другой. Щас вот шестерку на рябца крутил сидел.
>беру коническую матрицу, вот она у меня хуево заходит, перекашивается и под нагрузкой гильзе пизда приходит, сминается.
Значит слишком сильно давишь. Там усилия - хуй да нихуя. Либо места мало, либо еще что, не знаю.
>слишком сильно давишь
Ну я привык дефолтными матрицами посильнее давить, ясен хуй.
C такого патрона низя стрелять?
В полуавтомате нельзя, в переломке можно. Но это только если там пуля, как в этом случае. Если бы была дробь - то на выброс, т.к. вывалится дробинка в ствол в момент выстрела и пиздец стволу.
Полторы сотни патронов такие были из-за того, что снаряжаю 28гр в 32гр контейнер. Главное, чтобы дробь не высыпалась и все будет ок.
От конкретной модели тоже дохуя зависит. Для охоты бы я такой не взял, во всяком случае, ну его на хуй.
Модели чего? У меня за эти 150 патронов каких только гильз не было. От сраного рекода и старых гильз из совка до адекватного феттера. Все отстрелялось и все ок. Если дробь мелкая, то лучше не пользовать такое. Если моя #3 высыпалась, то просто ножницами чуток выгибал концы звезды наружу. А вообще, это из-за 2 и 3 матрицы происходит. 1 прожимай сильнее и ниже, 2 нежно, пока чуток не упрешься 3 - чуток сильнее второй, тогда нормальные звезды пойдут.
Модели ружья. МЦшка, бенелли, мурка, говнотурок?
Алсо, у меня нормально пошло по такой схеме, выставляю вместо 20 мм до 22, первой давлю сильно, второй слабее, третей еще слабее, буквально немного. Тогда начало получаться нормально. Если сильно давить второй - может помяться гильза, если сильно давить третей - звезда проваливается.
МР-155
Я вообще ни разу в жизни не замерял расстояние от дроби до края гильзы, все само получалось.
Вчера мои самокрутные Лиманы, закрытые еще шататными матрицами УПСа, полетели с Вепря. Досылались, перезаряжали.
Вот такие вот?
Не, у моих звезда четко сошлась. Лиманы, как-будто спецом под звезду. Но примерно такие же грубоватые, да.
Ну очень сильно от гильз зависит, на некоторых закрылась ровно, да, а на некоторых вообще пиздец получился, особенно на позисовских.
У меня позисовских не было. В основно Феттер, Глдавпатрон и Рекорд. Но теперь у меня вообще вэлконтовкие матрицы. Звездят они заебись
У меня тоже теперь вэлконт, батя грит малаца. Еще бы где-нибудь обжимную втулку найти.
>Еще бы где-нибудь обжимную втулку найти.
Вбрось, если найдешь по норм цене. На ганзе как-то ломят за них дохуя.
Почти везде кольца около 1к. Что на ганзах, что на сайтах типа артели самокрута.
Так обжимные кольца от ЛИИ и раньше продавались по 400 р. Рубль ебс, и вот цена в тысячу.
Ну обжимной от лии - только кольцо. А всякие барыги еще продают площадку для снятия кольца и втулку для посадки его, чтобы с упсом можно было юзать.
Чем отличается сунар 32 и 35, какое количество этих порохов будет равняться 75 МПа.
Алсо, что есть
> запрещается спрессовывать заряд бездымного пороха.
Алсо, что есть
> запрещается спрессовывать заряд бездымного пороха.
Кольцо-то я купил за пару соток, только как его надеть на донце и снять потом - хуй знает. Нужна нормальная втулка на полную высоту гильзы, чтобы можно было молотком ебашить по ней.
>Чем отличается сунар 32 и 35
Навеской дроби. Сунар 32 вроде как немного побыстрее. Какими зарядами стреляешь - такой и бери. А по давлению вроде на помойке были таблицы.
Если не будешь забивать пыж молотком, то похуй. При сильном спрессовывании будет превышения давления в патроннике.
Спецальный прибойничек с УПС же идет, я им и подбивал порох и потом еще пыж.
Ну и нормально, я так же делаю. Это навойник называется.
блин, а я на дуплете 2эд им тока гильзы равнял..... а пыжи пальцем или лии
Где в ДС купить подешевле оборудование для самокрута?
А какое надо?
Нигде, только через помойку заказываить из ебеней. В Москве оверпрайс везде
А то тема по обмену-дарению всякого добра для релоада заполненна не московскими предложениями...
Что за тема?
как снаряжать 16/65 для старенького браунинга ?
Обрезаешь гильзу, не превышаешь давления, которое выбито на блоке стволов.
Главное чтобы можно было стрелять нитропорохом. А так вроде до сих пор продают 65-е гильзы, на 12 точно видел папковые.
А дротики вместо дроби можно использовать? А то вы только шары гоняете.
Латунные гилзы хоршо режутс труборезом для кондиционерщиков...
Угу, плюс центровка за счет обминания если что-то пойдет не так.
можно, но осыпь будет говно, либо контейнер ебической сложности... да и дорого\трудоемко. И какие ожидаемые профиты??
Стоит ли мыть гильзы после отстрела?
Можно, но смысла особо нет. Быстрее будет окисляться юбка, да и частицы пороха все равное не отмоешь полностью, а значит на длительное хранение их уже не оставишь.
Можно ли добавочный пыж класть сверху на дробь 00 в контейнере?
Копипаст из ньюфажных вопросов, может тут ответят. Посоветуйте в ДС охотмагазин с самыми дешевыми пулевыми патронами для 16 калибра.
Анон, есть ли нищеепский варик снаряжать на одной приблуде и 12 и 410?
всего один вопрос - для резиноплюев возможно самому патроны делать?
если да, то что для этого нужно купить, со ссылками ,и во сколько встанет.
Есть вундервафля какая-то, но ето незаконно.
Релодач, посоветуй. Задача: Накрутить 28г. для стенда.
Гильза 12/70.
Порох Сокол.
Дробь: 7,5 или 7 - т.к. 7,5 есть не всегда.
Какой ПК брать под звезду? Производитель и т.д.
Хочется не объебаться и сразу взять то, что надо, ибо по 100шт упаковка.
Ньюфаг, хуле.
Гильза 12/70.
Порох Сокол.
Дробь: 7,5 или 7 - т.к. 7,5 есть не всегда.
Какой ПК брать под звезду? Производитель и т.д.
Хочется не объебаться и сразу взять то, что надо, ибо по 100шт упаковка.
Ньюфаг, хуле.
ТоварсЧ мажор, пора уже самому знать.
Из того, что есть можно разобрать купленные, и их же собрать обратно.
Новые гильзы для О0ОП не продаются вообще, ибо нах не нужны. Можно релоадить свои же отстрелянные, докупив кнопок, муки и шариков.
Разборка - законна. Сборка, он же релоад - УК РФ. Даже если ничего не димедролить, а собирать обратно разобранный покупной. Ношение и применение самособраных - УК РФ. Самодельные вычисляются легко. Как сделать, чтобы не вычислили не скажу, хоть это элементарно, но культурные люди контору не палят. Работайте своим мозгом хоспода полицейские.
Релодач, ептыть, харе горох свинцовый телебонить, дай ответ! Стенд скоро, а что покупать - ХЗ. Или тут тока пулями и лейками меряетесь? Стенд здесь не крутят?
В: Что такое самокрут?
о: Это процесс самостоятельного снаряжения патронов к гладкоствольному оружию.
В: Воу, а это вообще законно?
О: Да, закон об оружии говорит нам в своей 16 статье, что владельцы гладкоствольных ружей имеют право самостоятельно снаряжать патроны. Так что если у тебя есть РОХа и ружо- велкам в наш клуб!!!
В: А зачем это вообще надо, когда в магазине столько патронов по вполне демократичным ценам?
О: Самокрут дает как возможность снаряжать патроны очень дешево так и подбирать патрон, дающий идеальную осыпь и резкость дроби или кучность пулей. Пулевые самокрутные патроны гораздо дешевле заводских, а если ты обладатель пулелейки и тигеля- еще и может быть прибыльным!
В: Ок, я заинтригован. Но наверно это дорого все- снаряжение там всякое, станки дорогущие...
О: Вовсе нет, самокрут доступен даже конченным нищебродам! По минимуму тебе нужно устройство для подготовки гильзы и капсуляции оной (УПС или Барклай), весы и устройство для закрытия гильзы (УПС с набором матриц или закрутка). Дешманский набор "Я у мамки самокрутчик" обойдется тебе всего в 1000-1200р (500-600р УПС-5 и 500-700р китайские электронные весы)
И ПОМНИТЕ- ТБ ТБ И ЕЩЕ РАЗ ТБ!!! НЕ КУРИТЕ У БАНКИ С ПОРОХОМ И ПОРЕЖЕ ТРОГАЙТЕ СВИНЕЦ ГОЛЫМИ РУКАМИ, ИСПОЛЬЗУЙТЕ ПЕРЧАТКИ!
Замечания по ОПпосту вообще и ФАКу в частности можно высказывать ИТТ.
Архив предыдущих трендов всё, что не проёбано непосильным трудом:
Официальный Самокрута Тред №3 arhivach.org/thread/54481/
Официальный Самокрута Тред №4 arhivach.org/thread/54482/
Официальный Самокрута Тред №6 arhivach.org/thread/147725/
Официальный Самокрута Тред №7 arhivach.org/thread/147726/
Предыдущий тонет тут: https://2ch.hk/w/res/243925.html
Продолжаем тепло и лампово общаться в новом ИТТ треде!