Такая тема. Царская Армия обр.16 года, против Красной Армии обр. 1941 года. КА состоит из России как таковой, Беларуси, и части Польши.
События происходят на некой территории, на которую попадают оба этих государства. Граница у стран получается общая(одна из сторон находится относительно второй со стороны Германии, а для другой первая со сторон Польши соответственно.
Суть: Сможет-ли Царская Армия поставить на колени своих внучков, и как быстро.(1)
Потребуется-ли Империи для достижения победы спешно перевооружатся, перенимая технологии внучков, или-же он сможет одержать победу имеющимся вооружением?(2)
Сколько будет длится конфликт, и какой стороне время будет играть на пользу?(3)
Специальные условия: Применение ОМП невозможно(ещё не создано у Царской России, и а КА не по чину)
Войска обоих государств на момент События находятся на территории своих государств в полном составе.
Никакого братания с врагом! Оба народа едины в своих убеждениях, и полностью поддерживают войну.
Некоторые вольности в трактовке обученности/мотивированности/и боевого духа сил обоих сторон допустимы, но в рамках разумного.
И так, господа, как вы это видите и на кого ставите?
Примечание: у Царской России будет неделя форы.
События происходят на некой территории, на которую попадают оба этих государства. Граница у стран получается общая(одна из сторон находится относительно второй со стороны Германии, а для другой первая со сторон Польши соответственно.
Суть: Сможет-ли Царская Армия поставить на колени своих внучков, и как быстро.(1)
Потребуется-ли Империи для достижения победы спешно перевооружатся, перенимая технологии внучков, или-же он сможет одержать победу имеющимся вооружением?(2)
Сколько будет длится конфликт, и какой стороне время будет играть на пользу?(3)
Специальные условия: Применение ОМП невозможно(ещё не создано у Царской России, и а КА не по чину)
Войска обоих государств на момент События находятся на территории своих государств в полном составе.
Никакого братания с врагом! Оба народа едины в своих убеждениях, и полностью поддерживают войну.
Некоторые вольности в трактовке обученности/мотивированности/и боевого духа сил обоих сторон допустимы, но в рамках разумного.
И так, господа, как вы это видите и на кого ставите?
Примечание: у Царской России будет неделя форы.
Без шансов для ЦР, у КА есть авиация, бронетехника, артилерия, флот. Численное превосходство на стороне СССР, имеется высокий промышленый и ресурсный потенциал, которого нет у белых. Так что СССР победит с минимальными потерями
А если Красная Армия против современной России?
КА какого года?
Допустим 1944 года.
>ории своих государств в полном составе.
>Никакого братания с врагом! Оба народа едины в своих убеждениях, и полностью поддерживают войну.
>Некоторые вольности в трактовке обученности/мотивированности/и боевого духа сил обоих сторон допустимы, но в рамках разумного.
>
>И так, господа, как вы это видите и на кого ставите?
СССР против Японии в 41-ом, вот твой вопрос. Результат я думаю очевиден.
образца 82го, лол
в 82-ом СА была, тут очевидная победа СССР.
Если у КА есть неделя форы, и у РФ отсутствует ОМП. То я предполагаю развитие успеха в первые дни войны, возможно сумеют продавить триколорных до Воронежа. На это уйдет недели три при среднем сопротивлении регуляров РФ.
Что видим, под тысячу истребителей и многоцелевых у РФ, и под 2-2.5к у СССР. На первых порах у РФ будет, конечно, шок от удара самолетами такого рода, но думаю через неделю ВС РФ очухатся, снимут с литаков еба рокеты, поставят дополнительные пулеметы с блоками БП. и в небе всё кардинально поменяется, по численности авиации у РФ всё ещё много, а её ттх привосходят литаки СССР в разы.
Далее, что на земле? 6-и кратное превосходство красных в численности. 2-х кратное превосходство в бронетехнике.
Но технологичность у бронетехники низкая, так что если РФ умудрится не проебать половину своей брони в первые дни войны, то дальше они будут уверенно наступать на красных по всему фронту.
РФ имеет преимущество в стрелковом вооружении, мобилизационный резерв в разы ниже, но это компенсируется технологическим превосходством, которое красные не смогут быстро нагнать.
Так-же наблюдаем абсолютное превосходство на большой воде у РФ. Это означает, что флот СССР будет разбит в первые-же дни/недели. Далее СССР придется отзывать с фронта большие силы, для прикрытия своих морских границ, из-за угрозу морского десанта.
Могу подробнее расписать, но думаю, всё и так ясно.
Итог: Думаю, красные потеряют до трети ЛС убитыми(даже если ещё одну мобилизацию объявят это лишь увеличит потери)
РФ в первые дни проебет 100-200к солдат, после чего потери резко сократятся, первая мобилизация их полностью покроет, следующие не потребуются.
Война будет длится месяца 2-3 в активной фазе, и ещё месяца 4 в пассивной фазе.
>конечно, шок от удара самолетами такого рода
Чего? Какого рода?
>6-и кратное превосходство красных в численности.
Стрелковый корпус-дивизия на своих двоих с гужевыми обозами и примерно такой же артиллерией на гужевой тяге и тракторах?
>2-х кратное превосходство в бронетехнике
Тбр на тридцатьчетверrах, сгорающие пачками от птуров? А тылы и автотранспорт сравнить не хочешь? Даже с л-л техникой у КА там унылый посос.
>Чего? Какого рода?
Сверхмалые цели на малых высотах.
>Стрелковый корпус-дивизия на своих двоих с гужевыми обозами и примерно такой же артиллерией на гужевой тяге и тракторах?
Сорокчетвертый год, так-то, механизированные бригады как основная сила. Пик мощи КА.
>Тбр на тридцатьчетверrах, сгорающие пачками от птуров? А тылы и автотранспорт сравнить не хочешь? Даже с л-л техникой у КА там унылый посос.
С тылами, для своего времени, у СССР всё было на 5+.
Как твои слова противаречат моим?
В первые дни или даже недели КА будет наступать, т.к. армия 44-ого года это армия военного времени, ещё и неделя форы, а значит, и подготовки.
У РФ все сидят по базам. Зная на своем опыте, какая хуеверть творится, когда объявляют внезапные ученияИ это при условии что о внезапных проверках все полканы в бригадах знают ещё за день-два, я рискую предположить что КА сумеет ею воспользоватся для в полном объеме, и продвинутся на 100-150км, а может и больше в некоторых районах.
Затем очевидный слив, слишком не равны силы.
Сверхмалые цели на малых высотах.
>Стрелковый корпус-дивизия на своих двоих с гужевыми обозами и примерно такой же артиллерией на гужевой тяге и тракторах?
Сорокчетвертый год, так-то, механизированные бригады как основная сила. Пик мощи КА.
>Тбр на тридцатьчетверrах, сгорающие пачками от птуров? А тылы и автотранспорт сравнить не хочешь? Даже с л-л техникой у КА там унылый посос.
С тылами, для своего времени, у СССР всё было на 5+.
Как твои слова противаречат моим?
В первые дни или даже недели КА будет наступать, т.к. армия 44-ого года это армия военного времени, ещё и неделя форы, а значит, и подготовки.
У РФ все сидят по базам. Зная на своем опыте, какая хуеверть творится, когда объявляют внезапные ученияИ это при условии что о внезапных проверках все полканы в бригадах знают ещё за день-два, я рискую предположить что КА сумеет ею воспользоватся для в полном объеме, и продвинутся на 100-150км, а может и больше в некоторых районах.
Затем очевидный слив, слишком не равны силы.
> Сверхмалые цели на малых высотах.
Пфффф. Наше ПВО такие цели сбивать надрочено.
>механизированные бригады
Простите, какие бригады?
Так они же на студерах в лучшем случае. Залп батареи градов и пиздец всем.
>Сорокчетвертый год, так-то, механизированные бригады как основная сила.
Так помимо подвижных соединений есть масса всего остального.
>Сверхмалые цели
Винтовые машины ВМВ и малая ЭПР - вещи несовместимые. Особенно если речь идет об основных ударниках ВВС РККА, это же не C172 в конце концов.
>малых высотах
Не, типовые 500-600 метров формаций илов - это фигня и не препятствует ни перехвату ИА, ни работе каких-либо ЗРК. Пешки и АДД ходят намного выше. Прорываться по сверхмалым против РЛС они не обучены.
И арты крупнее 122 гаубиц и БМ-13 там нет в принципе. Корпусные 152 ползут на сталинцах-65 где-то позади.
>они же на студерах в лучшем случае
На танках.
>И арты крупнее 122 гаубиц и БМ-13 там нет в принципе.
Тогда нигде 150/152/155мм не было. Ни в других бр, ни у противника.
А вот у власовцев есть гсадн на 2С3М/2С19/итд.
>студерах
Ясен хуй, что пиздец, и уралу современному пиздец. Суть-то в реализации блицкрига и численности.
А 34 и Климы могут неплохо раздуплить современные БТР, например, поэтому я и вангую большие потери ВС РФ в первые дни/недели, и получения красными кучу трофейки, с последующим отсосом у триколорных, когда те раздуплятся, и на СССР подует ветер с востока(лол)
>Так помимо подвижных соединений есть масса всего остального.
Поэтому дальше Воронежа и не продвинутся, как-бы триколорные не тупили.
>Винтовые машины ВМВ и малая ЭПР - вещи несовместимые. Особенно если речь идет об основных ударниках ВВС РККА, это же не C172 в конце концов.
Зато их трудно сопровождать, большое количество целей, забивающих все потоки, и при этом сопровождение только по ЭПР и ЭЛМ, т.е. косвенным показаниям, думаю, вскроется много проблем у ПВОшников. Хотя тунгуски, Шилки, и т.п. будут чувствовать себя шикарно.
>Прорываться по сверхмалым против РЛС они не обучены.
Если СССР хотя-бы примерно будет знать, протев кого она выступила, то будут идти на сверхнизких, ведь, как выяснилось, красные очень быстро учатся (Блицкриг против квантунской армии, например). А те-же нацики юзали подобную тактику при бомбардировках Лондона, у бриташек были годные для того времени радары и РЛС.
Пехота на танках? Интеренсо что ты имел ввиду. Танковый десант?
>Суть-то в реализации блицкрига и численности.
Суть в отсутствии транспорта с противопульным и противоосколочным бронированием.
> А 34 и Климы могут неплохо раздуплить современные БТР
Они получат ПТУРЫ от бмпэшек и ребят + РПГ.
>Они получат ПТУРЫ от бмпэшек и ребят + РПГ.
Ребятки будут стоять в очереди в КХО. Когда красные постучат в дверь казармы, это я о пограничных бригадах, естесно.
А потом да, получат пиздоф, птуры ненужны вообще нахуй, вертушки нурсами всё на 0 помножат.
>Суть в отсутствии транспорта с противопульным и противоосколочным бронированием.
Не вижу проблемы, как. по твоему, сейчас бригады передвигаются? Отвечу: На Уралах и КАМаЗах. там тоже всё бронирование к тенту сводится. А грады - не страт бомберы, на постоянном боевом дежурстве их не держат, насколько я знаю.
Ну может ты и прав.
Просто мне кажется, что без больших потерь 6кк армию не остановить даже триколорным. ещё и автор, блять, поменял в копипасте только государства, вообще лучше-бы побратались-бы, и обратно, вернулись, в свой мир(оба в 44-ый год, красить весь мир в красный)
Ой, ты и есть автор, как-то неудобно вышло, не обижайся, няш :3
>Пехота на танках? Интеренсо что ты имел ввиду. Танковый десант?
ты не смотрел состав бригады по ссылке?
Раз уж начали обсуждать сценарий большевики против всех то вопрос, красная колонна против омона кто кого?
Предки умнее были, они. что-бы их нельзя было по одному выцепить, руками держались друг за друга.
А так, очевидно, будет зависить от количества ОМОНа, точнее его пропорции к КК, и того, какое вооружение они будут применять, если пропорция меньше 10%, и из оружия только дубинка и щит, то КК пройдет.
Перекатываю вопрос в сей рилейтед-тред:
Этот конфликт рассматривали в прошлом треде, итог такой: Если РБ атакует первой без предупреждения, то у неё есть некоторые шансы оттяпать себе восточную часть Польши, Возможно.
Если РБ несможет в молниеносную, то курва их раздавит.
Касательно того, что у РБ больше танков: Танков больше у Польши, к тому-же есть относительно современные Лео, больше 300 штук. и почти 1000 Т-72 разных модификаций(исправно около 400)
У РБ около 400 танков Т-72Б
БТР/БМП больше у Польши (одних копеек больше тысячи)
Авиация:Польша стронг.
ПВО: РБ Даст пососать.
Моб. Резерв: Польша закидает зерграшем.
Итог: РБ соло никак не сможет оккупировать поляков, но, если сможет в блиц, как я уже говорил, может поиметь некоторый профит, но это всё игры с огнем.
>Танков больше у Польши
Странно, все источники(что западные, что наши) твердят об абсолютном численном превосходстве белармора над курвокоробками, примерно 1600/1000 в пользу РБ.
Может ты путаешт танки с бронетехникой? в сумме всей бронетехники у РБ около 1.6к
А вот у курвы ты правильно танки посчитал, там если ржавульки времен ОВД посчитать, даже больше будет.
Сам подумай, у РБ Сухопутные войска около 20к.
А вообще, вот тебе из прошлого треда обсуждение, там, правда, про оккупацию Черниговской области, но общую картину об РБ составить сможешь, ниже там ещё про РБ v Прибалтика и РБ v Польша. https://2ch.hk/wm/res/2430470.html#2536303
В восточных областях Польши вроде как много белорусов живёт, я там даже указатели на белорусском видел. Можно это как-то использовать?
Трамп принуждает Украину к миру, Россия не вмешивается. Задача: заставить Украину прекратить боевые действия до того, как она займет территорию республик/возьмет Донецк с Луганском, что будет раньше.
Если поляки начнут скакать в Варшаве и орать "Бульбу на нiжиi!"
То да, а так это ж не WWII что-б партизаны и масштабная мобилизация, никто не захочет обменивать гражданство Польши на минималку РБ.
Единственное что можно заслать разведку под видом туристов, и разведать места дислокации сил и позиции ПВО/Связи/РЛС и т.д. это всё есть в прошлом треде, где с хохлами, я ссылку кинул-же. С Польшей всё так-же работает, единственное что перспективы для РБ менее радужные вытекают.
Не понял, кто с кем? У v ЛДНР? какая у кого задача?
Трамп вступается за ЛДНР без помощи России, очевидно же. Сможет ли достаточно оперативно развернуть наземку как в 080808, понадобится ли наземка вообще.
А Россия прям всё, кошка бросила котят? Бп не подвозит больше?
Потому что если продолжает подвозить, то у Трампа времени, сколько угодно.
В остальном, если РФ самоустранится, я думаю, через две-четыре недели смогут начать, и вряд ли больше пары недель провозятся с уклаинским лыцалством.
Ебать, Потрошенко при таких раскладах за три минуты ЛДНР признает, и ещё Харьков с Одессой подарит. Он жешь не самоубийца, куда бежать, если пиндосы под Киевом встанут?
Тут ведь дело не только в ЛДНР, а в долгоиграющей перспективе, сорится с США для нынешней Украины это смерть.
Ну если брать сферовакуумный конфликт, то есть два варианта:
1. США делают хуево:
Трамп вступается за ЛДНР когда в регионе нет сил США.
2. США делают как надо:
Сначала передислоцируют в ЧМ 30-40к морпехов и немножка флота, после чего делают заявление у У обтекает стоя перед фактом присутствия США на "своих" землях.
Есть несколько подвариантов:
1.1:Хз, что с хохлами, но они решат взять ЛДНР любой ценой, как диды Берлин.
Имея в регионе 50к солдат с броней и авиацией, хохлы за неделю вомнут ЛДНР по границу с РФ(мы ведь исходим из условия, что ленд-лиза из РФ нет)
1.2 Хохлы не совсем ебанулись, и, без ленд-лиза с Востока смогут выдавить ЛДНР со всех малых населенных пунктов, обе столицы брать заебутся, ибо застроечка.
2.1. Ебанутые хохлы атакуют всё и вся, и даже Аллаха, и даже марпехов швитых.
Тут расклад интересный, у морпехов мало брони, в сравнении с ВСУ в регионе, но практически полный паритет по численности(30-40к морпехов против 50-70к ВСУ в регионе)
У морпехов есть прикрытие с моря + поддержка местных сил(ВС ЛДНР). Помимо этого они выступают в роли обороняющихся. так что считаю, что имеющимися силами хохлы не смогут сколь-либо значимо продвинутся при таком раскладе...
2.2.США вторгаются в украху.
С территории Румынии, Венгрии, Польши входят американские солдаты (около 80к) оттуда-же летит авиация, жахают рокеты.
Высадка союзниковМорской десант в Одесу.
Аэромобильники садятся в Донецке и наступают оттуда.
КОРОЧЕ ВТОРОЙ ИРАК.
> ВТОРОЙ ИРАК.
Да хуй там, там цветы будут, слезы, 51 штат, все дела и без партизан.
Допустим, Гитлер напал на Путина. ЯО нет. Как будут развиваться события?
Путин дзюдо занимался, он Гитлера отпиздит.
Гитлер псих, они бывают очень опасны.
Гитлер - ветеран-фронтовик с опытом окопных боев, кому ты пиздишь, маня?
Путин - майор КГБ. И вроде не наркоман, как его противник.
Пруфы на наркоманию.
Смотря что у них будет и на каких дистанциях.
Допустим штатное - у ВВП Макаров, у Дедушки - Маузер. То на любых дистанциях больше 30м ВВП соснёт, в промежутке между 30 и метром, соснёт дедушка, в рукопашке опять-же ВВП - ибо штык-молодец.
Ебни себе в висок из пистолета и сам спроси у него в аду.
Так хули ты пиздишь.
1890-ый год. К военным того времени попал любой современный танк. Они смогут при помощи реверс-инжиниринга (обратной разработки) что-то полезное воссоздать из устройства танка?
Кроме концепции - ничего.
Первый танк появился-бы раньше.
Рациональный наклон брони.
Эдисон пошол нахуй со своим постоянным током Хотя кое где он используется и у нас, и даже в военной технике, но не суть
Может быть что-то в плане оптики сумели почерпнуть.
Думаю всё.
> Эдисон пошол нахуй со своим постоянным током Хотя кое где он используется и у нас, и даже в военной технике, но не суть.
Чего?
О, кстати, аккумулятор, это ты верно подметил, но они тогда уже были, по сути, хотя может и для их развития удалось использовать.
Но в большинстве систем используется таки переменный ток. Вот только не знаю, существовал-ли тогда инвертор. Вроде нет.
Т-72 бортовая сеть на постоянном токе вообще-то.
А в версиях моложе БВ?
В Леклерке вроде только в УБС используют
Это в версии Б. Имел некоторое отношение. В остальных думаю так же, только некоторые системы на трех фазах работают, 300 или 400 вольт, не помню уже.
Ну ок. Пункт с переменным током вычеркиваем. Няша.
Во время официального приёма Димон опять уснул и струйка слюны случайно попала на Блистательного Товарища. Кимушка пришел в бешенство и объявил России войну на уничтожение, до последнего россиянина.
Время действия - сейчас.
Силы сторон - наличествующие на данный момент.
Геополитическая обстановка, экономика и т.д. - всё как в рл.
Время действия - сейчас.
Силы сторон - наличествующие на данный момент.
Геополитическая обстановка, экономика и т.д. - всё как в рл.
Прекрати, умоляю, человек анекдот.
Единственная особенность войны, никаких трофеев.
Пулемёт. Сильно продвинулись бы с гусеницами, там проблем было дохуя. Подкалиберный снаряд уже был, не знаю было ли оперение, хотя он особо им и не нужен. Ускорили бы развитие дизеля. Триплексы.
Да вроде и всё.
1. Дизельный двигатель.
2. Пулемёт.
3. Эжектор.
4. Триплекс-блоки.
5. Торсионную подвеску.
6. Механизмы открывания люков.
7. КПП.
8. Геометрия крыльчаток турбин и вентиляторов.
9. Эргономичные сиденья.
10. Автомат заряжания, думая могли бы сделать копию.
11. Идею использования ГСП.
12. Быстрее научились бы делать триплекс-блоки.
13. Поняли бы на каких принципах (кремниевые транзисторы на печатных платах) устроена электроника.
14. Радио. Радио тогда не было.
15. Микрофоны.
16. Разъёмы. Они поняли бы как сделать удобные разъёмы.
17. Состав аккумуляторной батареи и общее её исполнение.
Всё это дало бы толчок к развитию технологий, но только на много лет вперёд, не сразу.
Сухопутная граница - 17 км, корейцы там просто помрут все через такое бутылочное горлышко переть. На море ржавульки РФ в легкую уничтожат даже численно превосходящие древние ржавульки Кореи, в воздухе для Кореи все еще хуже. Ядерные ракеты тоже скорее всего не долетят дальше Владивостока.. Короче пухленькому пизда.
мимо-диван
> технологичность у бронетехники низкая
Вы заебали уже, хоть бы гуглили что такое технологичность блять.
https://2ch.hk/wm/res/2575597.html
Наконец-то анкетопетухов банить стали.
Наконец-то анкетопетухов банить стали.
> 1890-ый год
О чем вы вообще?
>14. Радио. Радио тогда не было.
сук)
Больше половины из перечисленного не взлетело бы в связи с неразвитостью вольтаiческой энергетикi.
Был же целый тред года 4 назад, что ли. Сошлись на том, что корейцы продавят числом максимум до Амура, но потом по Транссибирке подвезут вагоны с рисом и вся КНА добровольно сдастся в плен.
Если бы ты был реверс-инженером, вообще бы ничего не взлетело.
Справятся ли современные сша со вьетнамом, смогут ли его окупировать?
>смогут ли его окупировать
Да.
>Справятся ли
Нет.
1942.
Флот США против флота Японии в генеральном сражении по типу Ютландского.
Без авианосцев.
Мимо линкородрочер-в-отрицании
Флот США против флота Японии в генеральном сражении по типу Ютландского.
Без авианосцев.
Мимо линкородрочер-в-отрицании
В той Вселенной, в декабре 1941, японцы в Перл Харборе перетопили авианосцы своими линкорами, а эскадра линкоров спаслась, т к тусовалась на учениях?
Ямато, Мусаси и Синано боеспособны?
Бамп.
Бамп.
Ямато к 1942 достроили, Мусаси тоже летом 1942 спустили на воду.
Бамп.
Ми-24/Ми-28 против Bf.109. Месть попаданца.
Смотря какой.
Если только с пулеметами, то бестолку, Ми-28 таким не пробить.
Если с пушкой, то может и повезет, но будет лишь один шанс.
Если на Ми-28 повесят Иглу, то Мессеру пизда полная, ибо Игла возьмет его на таком расстоянии, на котором пилот не может атаковать.
Короч, против Ми-28 снаряженных Иглами Мессеру пиздец с большой долей вероятности.
Против Ми-24 без Игл шансов намного больше. Скорее всего собьет.
> Игла возьмет его на таком расстоянии
Доказано что Игла не работает против таких целей.
Кем доказано?
Анон доказал. Я был в том треде.
Туарегский воин против сельджука в условиях повышенной гравитации и содержания кислорода в 15%.
Может ли Россия навалять 1 на 1 любой стране, граничащей с одкб без применения оружия массового поражения? (Китай не в счёт). И тот же вопрос, но с учётом помощи этой любой стране со стороны США или Китая без прямого участия на их стороне.
Конечно, какие проблемы? Украину и Грузию били вообще одной левой. Рельеф равнинный — самое раздолье для ВС РФ.
Кроме Китая и США может всем, естественно.
Польша, Турция, Афганистан (кек)?
Хули кек, в 1989-91 гражданка в Афгане почти прекратилась, с Масудом было перемирие, Хекматияра выперли нахуй в Пакистан. Только в 1992 году, когда помощь от России кончилась, моджахеды смогли перейти гору и взять один-единственный Кабул.
> Туарегский воин
У туарегов современное вооружение, сельджуки соснут.
Китай там сейчас бугуртит от того, что Штаты в Корее ПРО размещают. Какие шансы у США выебать поднебесную в открытом военном конфликте?
Большие, носителей у США больше, боеголовок больше, закидать китай ядерным оружием проще.
А если решат не применять? Ну, реальный конфликт если разобрать, там же едва ли с нюков начнут.
Да и в этом случае. Сейчас армия у китайцев больна блохастым тайванизмом, столкновение с США или Россией не является основным сценарием под который ее затачивают.
По-моему это невозможно. Закидать крылатыми ракетами? Но объектов для бомбардировки очень много, может и не хватить. Еще у китайцев есть ПВО, если оно не спасет то нюки. Сухопутное вторжение? Ради Ирака полгода перебрасывали силы в сопредельные государства. Где размещать их для войны с Китаем?
Резонно.
> Где размещать их для войны с Китаем?
В Корее, очевидно же.
Если будут серьезные терки Индии с Китаем, то индусы могут согласится на размещение при условии гарантированного опиздюливания Китая. Но нужны очень крепкие индо-американские связи, которых нет и им трудно появится, из-за членства Пакистана в НАТО. Паксов использовать тоже нельзя, ибо те с Китаем корешатся.
Для такой войны американцам нужен широкий фронт, и ему негде взяться.
В Северной разве что. У Южной границы с Кетаем морские только. А так-Афганистан, Пакистан, Вьетнам, Лаос, и еще РФ с Казахстаном
Удар по каскаду ГЭС на Янцзы (даже неядерный) и прочим дамбам в Китае - и чайникам будет абсолютно не до войны. Жертвы будут исчисляться миллионами, если не десятками миллионов.
Удар по Дамбе Гувера и прочим чайниками не рассматривается?
ну ты поинтересуйся скока народу живет по течению янцзы и скока ниже гувера. и рельеф посмотри с космоса.
>американцы знают, что выиграют войну с Китаем, ибо снаряд из американского танка пробивает 3 китайских танка. Китайцы знают, что выиграют войну, ибо снаряд к американскому танку дороже чем 5 китайских танков
> членство Пакистана в НАТО.
Что ты несешь, убогий?
Упоролся малость.
Игил против южноамериканских наркокартелей. Допустим картели высадились в Ираке.
ИГИЛ. Они хотя бы пытаются в тактику, да и арта с танками имеются. Разведка поставлена лучше.
Но картели у себя дома вполне поебывают армию. Опять же, опыт городской партизанщины имеется.
Суть любой арабской движухи в поддержке аборигенов на местах, но если появляется внешний враг, его идут пиздошить всей толпой временно забив на противоречия. Пиздарики картелю короче.
Джентельмены, допустим, Гитлор в ответ на дидовские Т-34 и КВ не выкатывает Понтеру с Тигром, а продолжает клепать Т-3 и Т-4, без потери количества поставок, модернизируя их в деталях (боеприпасы, тактика применения и т.д.). Насколько изменились бы события по сравнению с реально произошедшими
Четвёрок было выпущено 10к, пантер 6к. Сколько четвёрок в твоей альтернативке выпускается вместо пантеры?
допустим,
1 пантера = 1,2 четверки
1 тигр = 2,5 четверок
>1 пантера = 1,2 четверки
Ну тогда всё хорошо для СССР. Союзники не успеют дойти до границы Германии, как СССР всё захватит, к ноябрю 44-го где-нибудь. Вообще Тигр стоил 800 тыс рейхсмарок, четвёрка 100 тыс.
У немцев узким местом были не железки, а подготовленные люди и топливо. Слелать танк или самолет легче, чем подготовить танкиста и пилота. Фольксштурмистов за штурвал не посадишь. Арийским духом танк не заправишь.
Поэтому ориентация на вундервафли в разумных пределах имела смысл для немцев. Раз все равно не осилим пустить в бой больше, чем Х коробочек - пусть эти коробочки будут покруче.
Они поебывают армию не в общевойсковом бою, а в герилье. Как только картели пытаются повоевать, будто они сами армия - они получают пизды.
А раз уж они высадились в Ираке - то они явно в большую войну играются.
Ну, и про население тебе уже сказали.
Пожалуй, пизды игишне мог бы раздать ФАРК, но они не только и не столько наркоторговцы.
Во, кстати, охуенно - высадить в Ираке ФАРК и объединить их с ПКК под командованием ветеранов РАФ и Аксьон Директ. Клином красным бей черных!
Бамп.
Да ничего.
Концепция бронемашины тогда уже была, вот только развитие промышленности и науки не позволяли делать танки даже на том уровне.
Пулемет если только
Современная Россия против альянса современная Беларусь+Украина.
Тяжело, но осуществимо. РВСН, ДА и ВМФ в полную боевую готовность, причём демонстративно, чтобы партнеры не вздумали брыкаться. Не меньше пяти бригад СпН и вся десантура - на захват аэродромов, АЭС, химических производств, транспортных узлов, пунктов управления. Искандерами отработать на полную глубину. Ну, и вводить обшевойсковые части и соединения. Надо договариваться с поляками, чтобы вводили с запада до Збруча.
> договариваться с поляками
> русские
> с поляками
Проиграл с подливой, что ж ты творишь курва! Поляки принципиально с русней ни о чем договариваться не будут.
Тогда получат мой эрегированный Искандер в свой влажный, розовый штаб.
Кокой ты. У белорусов кстати много с-300 и с-400 даже есть. Так что лёгкой прогулки не будет.
С этими маньками даже договариваться не надо. Сами прибегут, как в 1938
А сколько из этих С-300 и С-400 принадлежит белорусам?
Все.
Или пруфай российские расчёты. По крайней мере там где мой знакомый служил россиян не было.
Бумп.
Три тумена Субудэя проваливаются в Средиземье на место Мордора, Саурон и Ко прыгают в наш мир, войны кольца нет, но вместо мородорских полчищ на Гондор идёт войско Субудэя - ну как всегда у монголов, основная масса лёгкие лучники, есть небольшой отряд тяжёлой кавалерии, все с запасными лошадьми, инженерный корпус из китайских специалистов. Как дальше события развиваться будут? Возьмут Минас-Тирит? Соснут? Забьют и откочуют к Эсгароту и запилят свой Улус? Обойдут Минас-Тирит и ударят по Рохану чтобы захватить базу для дальнейших завоеваний?
Еськов, ты?
Но ведь война Мордора и Гондора списана с нашествия османов на Византию.
>Три тумена
Визуально у Мордора было не меньше 5 туменов (дивизий). Кмк.
>Возьмут Минас-Тирит?
Да, ведь в ориджинал бук победа была достигнута исключительно сбросом Кольца в чрево вулкана Ородруин. А Субэдэй-Думсдэй свободен от магических приблуд тов. Саурона.
Так так, смотрим: Тумэн это 10 000 всадников.
Смотрим на битву на Пелленорских полях:
Хорошие ребята:
Гарнизон Минас Тирита, остатки северной армии Гондора (около 2000[1]), жители южных провинций (меньше 3000). Подкрепление: 6000 всадников Рохана, войска южных провинций Гондора (приблизительно несколько тысяч), отряд Арагорна (30 Следопытов Севера, Элладан и Элрохир, Гимли и Леголас)
Орки + союзники:
Более 45 000
Итого, самая крупная армия Саурона это немногим более 45 000 человек + около 20 000 непосредственно в Мордоре. (В фильме около 200 000 орков, кхандцев, харадримов, истерлингов и умбарцев)
При этом 4000 эльфов завалили 30 000 Дол Гулдурских орков.
Соотв. 1 эльф = 7.5 оркам.
Хуорны (Энты) разгромили Изенгард, убив всех орков. Их там было около 10 000 (учитывая что 90% Урук-хаев ушли на осаду Хорнбурга).
Потеряв только одного.
По книге во время осады Хорнбурга 10 000 урук хаев завалили примерно 4000 человек и 1000 эльфов + хуорны из леса добили остатки.
При этом погибло несколько сотен человеков и эльфов.
В фильме погибли все эльфы (около сотни) и почти все люди.
Короче если следовать книге 3 тумена будут мощной армией, но тех же эльфов им не одолеть.
А если на бой выйдут энты, то им вообще хана.
Орков они могут разбить книжных, все таки 30 000 всадников это много.
У монголов не будет ЙОБА-осадного дела орков и их численности. Они Осгилиат взять не смогут, какой Минас-Тирит.
>Итого, самая крупная армия Саурона это немногим более 45 000 человек + около 20 000 непосредственно в Мордоре. (В фильме около 200 000 орков, кхандцев, харадримов, истерлингов и умбарцев)
Откуда ты это взял?
>По книге во время осады Хорнбурга 10 000 урук хаев завалили примерно 4000 человек и 1000 эльфов + хуорны из леса добили остатки.
Лол, я все понял.
Монголы это полуорки
О полуорках говорится, что ростом они не уступали людям, а от орков повзаимствовали смуглую кожу и раскосые глаза
Их не боятся лошади, в отличие от орков.
Саурон с радостью примет их в свою армию. И захватит таки Минас Тирит на самом деле нет
>но тех же эльфов им не одолеть
Чем принципиально эльфийское войско сильнее княжеской дружины или рыцарского копья? Тем что у эльфов доспехи хуже?
>выйдут энты
Это же монголы, я вас умоляю они ни одного похода без разведки не посылали, и заведомо более сильного противника либо заманивали в засаду, либо обходили и отрезали от баз. В случае с энтами всё вообще просто - не суйся в леса под Ортханком и будет тебе счастье.
Эльфы местные уберменши,
Куда им против централизованного командования, стратегическое разведки, убердисциплины и уровня взаимодействия между конными отрядами как при Наполеоне пожалуй.
----->>>2610458
Организационно эльфы не уступают, мораль по толкиену тоже на высоте, а личные качества бойцов и технологический уровень превосходит, не говоря уж о всякой аномальщине магического плана.
>Организационно эльфы не уступают
Пруф.
>технологический уровень превосходит
Пруф.
>а личные качества бойцов
Пруф.
На что пруф, на передовую металлургию Средиземья, в совершенстве освоившую работу с уникальными материалами - мифрилом и тп, а также стабильное придание вооружению мистических свойств? Или пруф на многовековую боевую слаженность бойцов? Может пруф на нечеловеческие восприятие и владение телом, позволяющие различать бойцов противника за мили, видеть в темноте, ходить по снегу, гарантированно попадать в глазницы шлема с 300 шагов и тп?
Твои монголы просто люди, без подавляющего превосходства они нихуя не могут.
Картели соснут - они работают за счет наркобабла, проникновения в госструктуры и скупки оружия у армии же. Поставь их в условия самостоятельности, и им пиздец.
>опыт городской партизанщины имеется
В городе их ебет в сраку банальный местный омон (более военизированный). Про всякие тропа де элите молчу вообще. Армию они поёбывают лишь потому, что в ней одни распиздяи, готовые маму свою заложить за грош. В общем, это всего лишь мафия, а не фанатики с претензиями на красный террор.
>с уникальными материалами - мифрилом
С мифрилом гномы только работали и даже у них с ним напряжёнка была, только хоббиту кольчжужку нашли, да и Морийские шахты были на начало войны кольца потеряны - а это на минуточку единственный источник мифрила.
>а также стабильное придание вооружению мистических свойств
Сияние при виде орков? Так монголы не орки, против них не работает.
>видеть в темноте, ходить по снегу
Осенним днём в открытом поле - не пригодится.
>Может пруф на нечеловеческие восприятие и владение телом, позволяющие различать бойцов противника за мили; гарантированно попадать в глазницы шлема с 300 шагов и тп
Что-то из области твоих фантазий.
А кто сейчас будет снабжать вьетнам системами ПВО, истребителями, танками, стрелковым оружием, минами и т.д.?
Все. Серьезно, и РФ и США и Европа, при всяческим содействии индии, Индонезии и всяких тайваней, все с радостью снабдят Вьетнам.
Пруфы не забыл, мм?
Значит так блять. Если бы там было хотя бы тысяч пять НОЛДОР тоо...
Не надо шутить с Валинором,бля!Здесь другие ребята.Это не Ристания, это не Харад твоих орков здесь разорвут на части это пять тысяч отборных солдат Феанора блядь они всё разЪебут!Они всё средиземье пройдут за один час!Они нахуй выпилят всех твоих Троллей,всех Урук Хаев,всех Барлогов!!!Саурон, ты майар!Ты остановись блядь ты кончай!Ты самотыки спрячь подальше на склад.И забудь про своего моргота.У нас был один Мудак отомстил за брата,блядь и рухнули светильники валинора! Другой чудак был он за отца отомстил и увяло белое древо Нуменора.И ты повторишь ту же ошибку!Ты моргота забудь,моргот уже отвоевал своё!Ты подумай о будущем мордора,он Гибнет!!!Твои подданые бегут из твоей страны!Там никто не хочет жить,в мордоре,никто!У тебя же барахолка блядь!Кольцо,кольцо,кольцо это грязный кусок металла!Ни души блядь,и музыки у тебя нету,нет писателей у тебя! Весь мир слушает Элронда,читает Бильбо Торбинса,блядь фестивали,спорт— только Ривенделл, блядь, и Ри… и здесь, Гондор! Вот здесь любят короля, а тебя презирают, бля, презирают! Твой предшественник, блядь — Моргот, блядь — его же уебали прямо в Утумно! Это совсем уже нужно охуеть, блядь, чтобы какие-то проститутки ЭРУ, блядь, в кабинете главы государства выпилили его из Арды! Это что, Мордор?! Вам пиздец давно уже, блядь. Вы что делаете, блядь?! Шелоб, блядь! Какой, на хуй, властелин?! Какая война, какой Минас-Тирит, блядь?! Минетчики чёртовы, блядь! Онанисты, пидарасы, блядь!
Саурон!Саурон!!Прочти Эльфийские Руны!! Посмотри, сколько трупов, сколько крови, блядь! И там убили, и здесь убили. Ты здесь… Я тебе здесь говорю: посмотри, блядь, какое небо, блядь, Гондор! Гондор — это не Минас-моргул. Это не Дол-Гулдур! Ты никогда здесь не достигнешь победы. Потому что мы знаем этот народ. Мы знаем этого корля. Он один на всю арду тебя посылает на хуй, один! Все остальные, блядь — лебезят перед тобой. Выстроились в строй, чтобы тебе поклониться. А он один здесь сидит ! Одиннадцать лет тебе сопротивляется, и ты со своей мощной хреновой экономикой, со своей миллионной армией, со своими флотами, блядь, с драконами ни хера не можешь сделать. Ты бомбишь эту страну каждый день. Ты убиваешь детей, а солдаты Гондора сидят, готовые к бою. Ты боишься сюда направить своих солдат. И ты боялся одиннадцать лет назад, твой Моргот тоже боялся. А яблочко от яблони недалеко падает. Ты никогда не победишь. Это будет твоё последнее поражение. Анкалагон проиграл Тангородим. И Моргот проиграл Ангбанд. Ты проиграешь Гондор. Гондор — твоя могила. Понял? Ты, Саурон, сраный майар, блядь! Тебе в утумно обратно, в подвалы,на назгуле объезжай свои пустые земли и учи Квенья . А Мордор уже говорит по Эльфийски. Мы направим в Гондор еще 10 миллионов Хоббитов и изберем в Хоб… в мордоре своего властелина. А ты, саурон, получишь хорошую камеру в Валиноре (за кадром смех, бурные аплодисменты). Ты понял, Саурон? Вовремя остановись…
Назови хоть одну причину, почему этого не будут делать.
МАЛЕНЬКАЯ ПОБЕДОНОСНАЯ ВОЙНА
Давайте представим следующую ситуацию. Власти Шри-Ланки захватывают в заложники десяток русских туристов(недавно была ситуация) и на переговоры об их освобождении не идут или выдвигают невыполнимые требования.
Россия принимает решение освобождать своих граждан силовым путём, тем что под руку попалось. Заложники находятся в паре десятков км от берега под охраной небольшого числа военных но на шум могут подтянуться части регулярной армии.
Наши силы:
1) Два фрегата проекта 22350 с полным БК. Гоняли пиратов у берегов Сомали, теперь идут к берегам Шри-Ланки.
2) 2 вертолёта Ка-29 с фрегатов
3) 30 морпехов с кораблей которых как раз можно распихать в два вертолёта
Силы Шри-Ланки:
ВВС - смешанный авиаполк из МиГ-27, МиГ-21 и Кфиров, по 7 машин каждого типа
Флот - 4 жидовских ракетных катера и всякое патрульное говно без ракет и с малокалиберными пушками в количестве около десятка
Армия - как в реальности, десятки тысяч мяса с вооружением уровня танков Т-55 и ПВО из зенитных пушек времён 60х и ПЗРК.
Каковы наши шансы на успех и как будет проходит операция? Какие подводные камни?
Можно ли десяток заложников напихать вперегруз в два вертолёта или Ка-29 с 20 людьми на борту вместо 15 тупо не взлетит?
А если повредят или собьют после высадки один из вертолётов? А если оба? Как забирать людей обратно на корабли?
Сможет ли пара фрегатов пр.22350 отразить одновременную атаку 20 МиГ-27, МиГ-21 и Кфиров, которые могут быть вооружены как фабами из обеднённого чугуния так и пкр(пусть и не самыми современными) ??
Как морпехам обойтись на суше без своего транспорта?
Есть ли у морпехов на фрегатах ПТУРы и ПЗРК, или у них нихуя кроме калашей и одноразовых РПГ типа Мухи?
Россия захватывает в заложник Шри-Ланку, сказав,что превратит весь остров в радиоактивное стекло если хоть волос с головы туристов упадёт. Там не верят. Прилетает бомбардировщик и сносит залпом ракет правительственный квартал. Заложники моментально освобождаются.
> эти влажные мечты
Так не интересно. Интересно решать это всё вышеназванной группировкой, ограниченным контингентом так сказать.
>/manyawar/
Ты хохол что ли, раз обсираться любишь?
Да похуй каким контингентом, никто на Шри-Ланке не решится обстрелять военный корабль РФ.
Те же условия, но заложников берет Украина.
С этим в сцайфай
Было уже. Обменяли прост.
Вообще ответ кроется в истории с захватом американцев Ираном. Никто бомбить не будет, сначала спецоперация, если она обосрется то переговоры.
Забыл как Аргентина бритухОв на хую вращала? Хотя у бритухов тоже была кузькина мать которой они могли шарахнуть по Буэнос-Айресу.
Только у России нечем обстреливать береговые цели. У бритов хотя бы какие-то авианосцы были.
Ракетами можно.
Какими?
любыми. хоть из Бука второй модернизации, чтоле. Дада, зенитки.
Нет нельзя. Малая дальность, точность, слабая бч.
А вот мне интересно, если вдруг Израиль окончательно заебется воевать против бесконечного потока говна обезьян и приступит к масштабной операции по завоевании Ирана, Египта, каковы шансы? Выдержит богоизбраный народ такую экспансию или нет?
У них людей мало. Ничего не выйдет.
Допустим, Израилю надоело присутствие российских военных в Сирии, а ВКС в особенности. И ВВС Израиля решили избавится от мерзких гоев в лице САА и ВКС. Сколько времени примерно нужно чтобы группировка ВС РФ в САР прекратила своё существование?
>Сколько времени примерно нужно чтобы группировка ВС РФ в САР прекратила своё существование?
Не знаю, но подлетное время МБР с РГЧИН/КСП ПРО от РФ до Израиля существенно меньше чем до США.
Завоевать завоюют, удержать вряд ли смогут.
Ну, если пустят все, что у них там есть (четверь тысячи МФИ где-то), не считаясь с потерями, могут за один заход управиться. Другое дело, что дальнейшие последствия для них могут быть крайне печальны, как совершенно верно указывает.
Не. Так не интересно и не реалистично. Если исходить из ядерной дубины, то россиюшка любую войну затащит, хоть с инопланетянами. Да и сомнительно что на такую атаку будет такой асимметричный ответ. Так что давайте без ядерной трухи, есть ВКС, флот с КР в средиземном море и Израиль.
>так ничесна!
А никто и не говорил, что будет легко.
У Израиля тоже есть мбр. Никто не будет кидаться нюками если можно схватить ответочку. Нескольких залпов кр с самолётов и подлодок хватит чтобы вразумить евреев.
>У Израиля тоже есть мбр
Вот это новости.
Может насчёт мбр и ошибся, но брсд точно есть.
Мбр! Не базарь!
Посоны, как считаете сколько дивизий нужно чтобы принудить жидов к миру? Как вообще представляете себе наземную операцию России против Израиля?
Ракетами наебашить по аэродромам. Так что бы все аэродромы в труху. Это для начала.
И перехват всего что запускают в ответ.
После того как у евреев не станет аэродромов - наземочка и блокада всех городов. Перерезать коммуникации, что бы ни воды, ни еды. И евреи сами лапки к верху поднимут.
Как топить американские авианосцы придумал уже?
пкр белого человека
Вопрос был вообще не в этом а в принципиальной возможности решится на такое.
Вопрос был сформулирован тут -
Я на него ответил.
Если евреям выбить все аэродромы и наебнуть все склады ГСМ то хуйца они соснут мгновенно. Даже не нужно будет брать города. Просто отрезать их от жратвы и воды. И все.
Так а с американцами что делать?
Про американцев в вопросе ничего не было.
Значит ты не можешь в логику.
У жидов ЯОй есть. Причем доподлинно не известно какого базирования. Скорее всего ракетного, учитывая успехи в области ВТО. Дивизиями тут хуйца соснуть можно.
Я вижу 2 основных способа:
Если цель нанести максимальный урон населению и принудить к определенным условиям - удары по инфраструктуре, пунктам дислокации военных и гражданским объектам.
Если цель ликвидировать угрозу применения ЯО - удары по ядерным объектам, местам базирования средств доставки, бункеров хранения, оборонным производствам и компонентам ПВО/ПРО.
Ракетами и авиацией войн еще никто не выигрывал придется проводить наземную операцию, естественно при поддержке наших союзников Хизбаллы и Хамаса. Мне кажется можно будет высадить десант на пляжах Тель-Авива и Иерусалима при поддержке авианесущей группы, нанести рассекающие удары танковыми клиньями по всей территории Израиля при поддержке мотопехоты и вдв.
>при поддержке авианесущей группы
Без авианосца, ага.
танковые клинья с авианосца ето сильно
Сколько-нибудь выигрываемая версия мне видится только такой:
1) Накопление подразделений ВС РФ в Египте, Ливане, Сирии, если получится - Иордании, с опорой на базы в Сирии и создание новых в Ираке и Иране.
2) Создание запасов топлива и боепитания, которые бы позволили бы завершить кампанию, не пополняя складов.
3) Массированный ракетно-бомбовый удар по местам базирования, как с баз в России, так и с использованием баз, созданных в п.(1).
4) Наступление через Голаны, Синай и Набатию, насколько возможно - с применением местных арабских и персидских подразделений.
5) Оккупация Израиля, передача функций оккупационных войск арабам и персам, локалхост.
Поскольку п.1-2 приведет к стремительному росту напряженности вплоть до превентивных ударов со стороны Израиля, на которые толком нечем ответить ввиду слабости флота, сценарий совершенно нереальный.
Ну и очевидные дальнейшие проблемы - (3) приведет к значительным потерям стратегов, а новых мы не производим; (4) закончится бегством арабских мартышек.
Иордания под Штатами ходит, на них не обопрешься. Да и палестинцы их заебали одно время.
Ну и твой план - проеб в плане мер секретности. Агентура, технические средства разведки от спутников до андроид-смартфонов с фото с геотегами у тупых контрабасов, вот это всё.
Если поставлена задача распидорасить жидов, то только ядрён-батонить.
>Иордания под Штатами ходит, на них не обопрешься. Да и палестинцы их заебали одно время.
Имея значительное военное присутствие в Сирии, Египте и Ливане, несложно будет их убедить сотрудничать.
>Ну и твой план - проеб в плане мер секретности.
А я об этом честно сказал сразу же после его изложения. РФ не может проецировать силу на удаленных театрах быстро.
>Если поставлена задача распидорасить жидов, то только ядрён-батонить.
Ну это еще менее реалистичный сценарий.
>локалхост
Думаю что в тот момент, когда евреи поймут что им пиздец, они нажмут красную кнопку. А это как пишет википедия 200 зарядов с дальностью до 6500 км и подводные лодки с нюками 8000+950 миль, большая часть крупных городов противника будет уничтожена. Алсо ответный удар превратит весь регион в радоакивную пустыню и возможно развяжет глобальную ядерную войну.
> Ракетами и авиацией войн еще никто не выигрывал
А вопрос был всего лишь про "принуждение к миру".
Один еврейский солдат > 5 русских, плюс у них ЯО есть, так что без шансов, соснёт Россиюшка.
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Rimon_20
Полегче, Мойша. Вы сосали у почти голожопых хезбаллонов. С хуйней вместо ОБТ Израиль станет закуской для самой сильной сухопутной армии этой планеты.
Двачую. ВС РФ доказали что могут проводить успешные наступательные операции вовремя пятидневной войны и на Донбасе.
Сравнение еврейчиков с хохлами и грузинами оскорбит даже антисемита.
Но у ВС РФ они соснут, хотя препуций могут и прищемить чуть.
Вот только воюют не солдаты, а армия в целом.
По маняссылке:
> selectively chose its most skilled fighter pilots
> 1970
> С хуйней вместо ОБТ
Маня думает что войны выигрывают миллиметры брони и орудий. Что ж, придётся поссать тупой мартышке на ебало. Снова.
И чем же РФ будет давать посасать? Флота нормального нет, большое количество авиации рядом с Израилем разместить негде, а те пару авиабаз снесут к хуям.
http://www.dlinaputi.ru/Sochi/Ierusalim
2085.06 км. грубо по прямой
нахуй пахомии впрягаться в очередной Крестовый поход, если даже оп пути не пограбить никого?
давай тогда сразу с Колумбией воевать, хуль, если расстояния не решают.
1. Высадка в Секторе Газа морской пехоты, под предлогом миротворческой миссии.
2. Постройка порта и аэродрома.
3. Высадка тяжелой техники.
4. Танковый бросок на Иерусалим - это всего 80 км
5. Принятие капитуляции у премьер министра .
6. PROFIT
>2. Постройка порта и аэродрома.
В этот месте Израиль интерисуется какого хуя ты тут делаете.
>3. Высадка тяжелой техники.
И тут внезапный превентивный удар как евреи любят.
>4. Танковый бросок на Иерусалим - это всего 80 км
Где то на середине маршрута танковую колонну останавливает ядерный гриб.
>5. Принятие капитуляции у премьер министра .
Вот только народу об этом сообщить забыли. Добро пожаловать в Афганистан 2.0.
опять всё в политач скатили, пидоры.
> хоть с инопланетянами
Хм, а действительно. Внезапный ХСОМ здесь и сейчас, объект засечён при выходе на орбиту, враждебность стала понятно после проёба большей части спутников. Силы чужих - адын мазеркор+две баржи-похищалки+десяток тарелочек. Кто сможет в соляру отбить?
в самой игре ядерок не было, в vg не посылать.
> хоть с инопланетянами
Хм, а действительно. Внезапный ХСОМ здесь и сейчас, объект засечён при выходе на орбиту, враждебность стала понятно после проёба большей части спутников. Силы чужих - адын мазеркор+две баржи-похищалки+десяток тарелочек. Кто сможет в соляру отбить?
в самой игре ядерок не было, в vg не посылать.
Что для этого нужно:
1. Хорошие ВВС, чтобы сбивать тарелки и бомбить инопланетянские базы. Тут всё понятно — США, Россия, Китай. Другие страны не рассматриваю, они точно не затащат по разным причинам.
2. Возможность летать, бомбить и высаживать спецназ на как можно большей территории — международный X-COM не имел таких ограничений, но тут у нас отдельно взятое государство. У пиндостана огромное преимущество в силу геополитического влияния и кучи баз. России тоже доступна немалая площадь — своя собственная, ОДКБ, возможно Индия и Китай. А Китай, вероятно, пустят на территорию стран ОДКБ.
По мере захвата стран пришельцами картина будет непредсказуемо меняться.
3. Армия и ВВ, чтобы пресекать инопланетные теракты. Тут у всех троих вроде норм. Игра не совсем реалистична в этом плане, всех этих ебенячьих человечков можно замочить без X-COMа просто за счёт численного превосходства и бронетехники.
4. Возможность обнаружить базу в Кидонии. В игре, насколько я помню, это делалось с помощью психозондирования инопланетного командира, так что преимущество у технологически развитых стран. Из тех, кто проходит по остальным пунктам, это в первую очередь США. Ещё, наверное, можно обнаружить с помощью телескопа, но тут я ХЗ, у кого преимущество.
5. IRL в Кидонию не будут посылать человеков, а запустят ядрён-батон. Р-36М можно для этого использовать без дополнительных модификаций? Если да, то преимущество у России. Если нужна новая боеголовка, тоже у России. Если можно прицепить имеющуюся боеголовку к космической ракете, то примерно однохуйственно.
6. Защита от политического влияния инопланетян. В игре Россиюшка принципиально незахватываема инопланетянами. А в США, как известно, и так кругом жидорептилоиды, так что риск велик.
7. Вундервафли для спецназа, который будет захватывать инопланетянские базы. Россия и США стронк. Реверсить инопланетные пушки и ебаться с элериумом никто не будет, скорее всего. Кибердиски будут подбивать в крышу джавелинами, риперов будут гасить картечью из КС-23, крисалидов пожгут «Шмелями». В крайнем случае сконструируют ещё более хтоническую вундервафлю, но совершенно земную. В любом случае это не очень важно, как и подготовка бойцов — уж пятьдесят-то человек суперсолдат найдётся и в Люксембурге.
С 400 ушатывает все летающее большое говно, тунгуски мелкие цели. Тех кто успел высадиться бомбим с блекджеков, выживших давим т-90 с альфой и вымпелом на броне. Захваченых живьем инопланетян пытаем, изучаем их технологии, строим телепорт, начинаем вторжение в их мир.
А на радарах-то видно эти тарелки? X-COM были вынуждены собственные базы с радарами везде строить. Существующие, видимо, не годились.
Кроме того, инопланетяне будут высаживаться по всей земле, а не только в одной стране, так что их неизбежно придётся выковыривать из заграничных мухосраней.
Высадился в сибирской тайге
@
Пока искал кого захватить - половину группы сожрали волки, медведи и комары
@
Командир ментально смеется - могли бы попасть в джунгли амазонии
@
Через десять лет случайный геолог находит вас
@
Вам все равно - вы уже давно стали староверами и живете в ските
В 1960-х Южный и Северный Вьетнамы меняются местами, РВ пользуется всенародной поддержкой и щемит коммуняк, СССР ничего не остаётся кроме как ввести войска. Победят или просрут как американцы?
Просрут еще хуже, чем янки. Возможности проводить крупные войсковые операции за рубежом у СССР не было практически так же, как у современной России.
Бамп.
А вот смотри: вместо современного ракетного ПВО нихуя, вместо потешных авианосцев против летчиков Джо Нсонов действуют полноценные аэродромы с советскими летчиками в Ханое, вместо потешных морпехов танковые клинья, вместо агента Оранжа опыт противопартизанской борьбы в Прибалтике и Западной Украине. Ещё и нет хиппи/комитетов солдатских мамок/детейпикрелейтед/Горбачева/Никона/Ельцина с выборами, чтобы было кому отвести ребят.
> практически так же, как у современной России.
> поставленной за полтора года техники хватило на вооружение двух корпусов
> численность введенных ребят за всё время с учетом ротации сравнима с численностью ФСА
> единственное, что останавливает от того чтобы полноценно ВВВЕСТИ - это наличие комитетов солдатских мамок и опыт швитой оккупации Ирака
Мне очень хочется отпустить в твой адрес расистско-зоологическую шутку, можно?
Продолжим тему. Предположим, на Украине пришли к власти/посажены на должности известно кем еще более отмороженные нацики. И "спонсорами" им поставлена задача -вернуть Крым обратно. Или, по крайней мере, развязать вокруг Крыма локальный конфликт и подготовить почву для ввода известно чьих миротворцев, чтобы установить на полуострове так и не достигнутое влияние "спонсоров". Одним словом, украм дана команда "фас", так и не данная в 2014. Смогут ли ВСУ и ВМСУ в теперешнем состоянии, наученные опытом АТО и со спонсорской помощью вернуть Крым обратно в незалежную? И что предпримет Россия в таком случае?
1. Ядерный удар по Киеву.
2. Наступление всеми родами войск по всей границе.
3. Установка марионеточного правительства в освобожденных странах.
При чем тут техника и ребята, имбецил?
Сразу ядерный? Вряд ли Россия захочет быть государством, развязавшим ядерный конфликт.Если конкретизировать обстановку - предположим, 200-тысячная группировка ВСУ сконцентрировалась в Херсонской, запорожской областях, угрожая штурмом Перекопа. Одновременно с этим, в Одессе готовится к отправке морской десант(на всем что может выйти в море). Наконец, разрываются первые украинские снаряд на территории Крыма. Что предпринимает Россия?
При таком сценарии нужно менять всю военную доктрину, перевооружать и переобучать всу. Неплохобы преобрести пару современных корветов и десяток ракетных катеров. Создать нормальные ввс, тактические и крылатые ракеты тоже не помешают. Россия же в таком случае может объявить оборону Крыма национальным проектом и превратить полуостров в крепость по типу Гибралтара, защищать его до усрачки. Прозреваю огромные потери живой силы и техники с обеих сторон, о мирном населении можно даже не говорить.
>Неплохобы преобрести пару современных корветов и десяток ракетных катеров. Создать нормальные ввс, тактические и крылатые ракеты тоже не помешают.
И пару звездолетов на орбиту вывести.
А экономику-то завезли, чтобы одеть, накормить и вооружить двести тысяч тарасов?
>Что предпринимает Россия?
Границы ЛДНР достигают Днепра
Запад допоможет.
При том, что тот псто даже не учитывает всего снабжения, которое за пять лет поставлено САА, и авиации, которой даже в гомеопатических дозах хватает за глаза. А во Вьетнам по условиям можно вводить по самые помидоры.
Будет что-то среднее между 080808 и "Бурей в Пустыне".
> Наконец, разрываются первые украинские снаряд на территории Крыма
Ничего. Отвечаем на обстрел и говорим шо так и було. Примерно как во время Южного котла, если верить всем слухам про него. Нет, не надо разводить хохлосрач.
> украинские ДРГ/разведывательные части пересекают границу и входят в Крым
Тоже ничего, по возможности уничтожаются силами, дислоцированными в Крыму, Киеву предъявляется нота протеста, Киев говорит шо кляты москали сами себя постреляли и похитили хлопцiв-корзиночек прямо из казарм под Херсоном.
> полноценное вторжение, с авиацией, танками, высадкой морского десанта под Балаклавой
Вот тут уже пиздос. Мало того, что на голову наступающим силам вываливается дождь из бомб, мало того, что стратегической авиацией уничтожаются объекты ПВО и управления ВСУ на всей территории незалэжной, так ещё и 1ТА косплеит блицкриг и берет Харьков, а ещё через пару дней и Киев. Янукович на белой лошади, комитет спасения Украины, и прочие истоии из манямирка среднестатистического ватника инклудед.
И как, много допомог за все эти годы?
...а потом фейсы и тяжелые вованы косплеят Дедов "после войны" "в закарпатье".Нахуй нужно,на Кавказе наелись уже.
>фтарая щищня!
Достаточно картинку в телевизоре поменять. Некоторое повышение уровня жизни тоже сыграет свою роль. Но это уже пораша.
19 июня 1941 года по причинам не связанным с армией, а сугубо личным (скажем, астрологи посоветовали) Гитлер откладывает начало операции Барбаросса на 1 неделю, 29 июня 1941 года.
Все подготовительные мероприятия РККА проходят, как проходили в реальности.
Насколько сильно неделя отсрочки изменила бы ход войны?
инб4: Резун.
Спасибо!
Все подготовительные мероприятия РККА проходят, как проходили в реальности.
Насколько сильно неделя отсрочки изменила бы ход войны?
инб4: Резун.
Спасибо!
>Насколько сильно неделя отсрочки изменила бы ход войны?
Ни насколько.
Ну не скажи, авиация пострадала бы гораздо меньше, может быть, успели часть наиболее важных запасов вывезти подальше.
>фтарая щищня
Разъебать Хуев до уровня Грозного-1999?
Чому нет?
Ванга бы нашептала, что через неделю вот точно всё?
>1ТА косплеит блицкриг и берет Харьков
Харьків будет брать 20 А, 1 ТА сразу на Київ, 8 А на Днепр и Запор. 49 А на Николаїв и Одессу.
Захват одной из украинской АЭС. Интересует возможности ее взрыва. Сеть для контроля отрубается вирусом. Комбинированное нападение. Сколько времени нужно будет охране продержаться до полной остановки реактора. Могут ли радикалы после захвата произвести операции приводящие к последствиям.
Ну вообще я читал, что накануне как раз начали выдвижение основных сил к границам. Разбить армию по трем эшелонам и встретить уже два готовых к обороне, ИМХО, вещи разные.
на все - нет. Взрыв АЭС из обрасти фантастики. там одна кнопка - и поглотители упадут. Максимум - взорвут купол и засрут окресности. бахнуть так шоб пиднасрать москалям - почти невозможно.
Русня только это и может, разьебать, сжечь, танками раздавить.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
> разьебать, сжечь, танками раздавить
> как что-то плохое
> /wm/
Туда ли ты зашёл?
Замечательный у вас тред, посоны.
Пишет вам молодой подающий надежды маняписатель урбан-фентези.
В общем да. Есть у меня в моих маняписульках вампиры и прочая нечисть. И, допустим, есть специальное армейское/полицейское подразделение, которое занимается их отловом.
Т.З, если кратко, следующее. Предполагается состав чего-то вроде батальона, плюс любое необходимое (в разумных пределах) кол-во техники. Всё можно, кроме ОМП, тяжелой артиллерии и куч бомбуэ. Снаряга и техника - любая стоящая на вооружении европейских стран НАТО (США нет). Воевать предполагается, так или иначе, с "мясным" противником, сильно крупнее, быстрее и смертоноснее в ближнем бою, чем человек. В условиях плотной городской застройки. Бюджет ограничен только вашим здравым смыслом.
Чем вооружать этот йобабатальон, анонимус?
Пишет вам молодой подающий надежды маняписатель урбан-фентези.
В общем да. Есть у меня в моих маняписульках вампиры и прочая нечисть. И, допустим, есть специальное армейское/полицейское подразделение, которое занимается их отловом.
Т.З, если кратко, следующее. Предполагается состав чего-то вроде батальона, плюс любое необходимое (в разумных пределах) кол-во техники. Всё можно, кроме ОМП, тяжелой артиллерии и куч бомбуэ. Снаряга и техника - любая стоящая на вооружении европейских стран НАТО (США нет). Воевать предполагается, так или иначе, с "мясным" противником, сильно крупнее, быстрее и смертоноснее в ближнем бою, чем человек. В условиях плотной городской застройки. Бюджет ограничен только вашим здравым смыслом.
Чем вооружать этот йобабатальон, анонимус?
Думаю игра Радуга 6 Осада максимально точно покажет что примерно им надо иметь на вооружении. Ну в разумных пределах конечно, раз уж противник вампиры и прочее.
"Маскарад" подразумевается или кровососов открыто мочат?
Для нужд этой симуляции предполагай, что открыто. Выкатывать на улицы бэтэры и поднимать вертолеты с нурсами можно.
Погоди - каков генезис кровососов? Классический али "зомби-апокалипсис" итд?
Предполагай нечто в этом роде, но это не настолько важно. Общий принцип описал выше.
> предполагается, так или иначе, с "мясным" противником, сильно крупнее, быстрее и смертоноснее в ближнем бою, чем человек.
Стрелять кровососы не умеют, в группах ведут себя как любая другая стая животных.
смотри в сторону ШИСБР.
Костюм не уязвимый фактически для клыков когтей ножей пуль, щиты с фронтальными фонарями,, всякие аля 9а91 с ахуевшими пулями (там останавливающее действие мама не горюй), огнеметы для выкуривания из помещений, заряды для проходов и тд и тп.
И даже блджад мачете для махача врукопашную
Это важно. Так как "классические" вампиры мифологические и мистические существа, против них нужно использовать осиновые колья, кресты, святые воду и прочий известный инвентарь. А если это не более чем животные - это уже другой вопрос.
> А если это не более чем животные - это уже другой вопрос.
Считай, что это. Очень живучие и толстошкурые животные.
Про личную снарягу ребяток понятно, спасибо. А какая техника им может понадобится (если кровососы взяли, например, целый городской квартал)? Какие-то БТРы с АГСами и кучей ОФС?
Тогда задача существенно упрощается.
>Очень живучие и толстошкурые животные.
Насколько живучие и толстошкурые? В определенную часть тела надо стрелять?
тут проще.
обязательно идут ИМР. просто 100%. Они деблокируют улицы, расчищают проходы.
С ними везут ребят БТР-82\БМП\тайфуны\тигоры\чо угодно с 30мм. тактика проста - отрезается кусок, ИМР делают проходы коробочки подвозят ребят, в окна летят РШГ\Огнесмесь и тд.
Дальше ребята заходят NAKOROTQUE и пиздят хуекровососов.
Посмотри в сторону БМПТ Терминатор и им подобным. Пара таких планов на выгуле разьебут эту нечисть без малейшего урона для себя. За ними можно пустить что то типа Bglt. Pz 57. И тогда пизда всему живому и не очень.
В качестве оружия идеально подойдут РШ-12, АШ-12 и ВССК. Ну и очевидные Шмели.
> какая техника
БМП-2М, например. Есть АГС и 4 термобарических Корнета. Городская модификация Т-72Б3, если монстры могут смять броню БМП и Солнцепек/Буратино для выжигания кварталов.
Российское оружие идеально подходит для задачи "дать максимум дакки за единицу времени".
я посмотрю на тебя как ты будешь чистить дом по которому шмелями отработали с десяток раз
В моих представлениях - у них мертвое тело, а это значит, что о "выводе из строя" речь не идет. Чтобы тварь остановить - ее нужно просто разобрать на кусочки или сжечь нахуй.
Да, для интереса - еще можно уточнить, что часть кровососущих разжирается до размеров средней трансформационной будки и служит орде эдакими орудиями прорыва.
на коротке по ним отработает на отлично 9мм, с таких штук как СР-2\3, 9а91 там ампутировать конечности будет. Против особо жирных зайдет КС-23, там есть спецпатрон для вынеса двигуна на авто.
ну икстати должны зайти светозвуковые и химические спецсредства, чуйка то у них должна быть обостренной.
ну а на улице им пизда от всего.
>В моих представлениях - у них мертвое тело, а это значит, что о "выводе из строя" речь не идет. Чтобы тварь остановить - ее нужно просто разобрать на кусочки или сжечь нахуй.
Ну по крайней мере они не восстают из пепла? А то классические вампиры таким грешат.
Если речь идёт о "разрушить/сжечь", то обычными видами огнестрела уже не ограничишься. Нужны очень мощные образцы, которые гарантированно остановят тварь, чтобы потом её можно было спокойно ликвидировать - например струйным огнемётом, или зарядом взрывчатки.
Даже пули должны быть МДЗ, чтобы отрывать конечности, разрушать тела, и при этом калибр должен быть такой чтобы сделать это с гарантией. Тут уже упоминали АШ-12 - 50й калибр действительно будет хорошим вариантом. И пулемёт, под патрон ПЗ - никакой вампир не выдержит шинкования.
ТБ гранаты будут хороши, ГМ-94 как вариант. Ну и доставать ЛПО-50 из загашников.
Ах да, "будка" не выдержит эквивалент 6кг ВВ, который доставит граната МГК "Бур" (легкий удобный).
Из такой предпосылки охотничье-браконьерское справится на ура, милитари будет оверкиллом.
Если нормально организовать- будет второй перл-харбор и никакие ядерные дубины не спасут.
Война вообще неплохо повышает уровень жизни.
Сколько там лет прошло, пока он на Кавказе повысился?
What's wrong?
Какую негуманную тактику может, по идее, применить частная армияте, способная закупить любое вооружение и снаряжение против пидарасов из Боку Но Пико в Нигерии? Что вообще можно противопоставить террористической организации "в поле", активно, если оперативная и разведовательная агентурная работа не ведется или ведется слабо?
И это Кавказ. Так что там будет ещё больше.
И даже 4 года оккупационные силы не переживут.
Приехал на практику в сибирь
@
послали на маршрут
@
наткнулся на непонятных существ с большими черными глазами
@
viebal ix
@
...
@
PROFIT!?
Тут нужно курить опыт Родезии в ходе "войны в буше" и творчески перерабатывать применительно к местным условиям. Там тоже с агентурой было не оче, поэтому упор был на разведку с воздуха и наземные ДРГ (обнаружение партизан) и быстрые аэромобильные набеги (ликвидация обнаруженных отрядов).
СССР образца вебмрилейтед VS Дегенеративная Педерация бандитов и воров?
Думаю охуев от того, до чего довели страну дебилы, выпиздил-бы тех с тройным рвением.
(Автор этого поста был предупрежден.)
Думаю охуев от того, до чего довели страну дебилы, выпиздил-бы тех с тройным рвением.
(Автор этого поста был предупрежден.)
Ну ты сравнил.
Без ЯО - полный экстерминатус армии РФ или капитуляция.
С ЯО - полный взаимный экстерминатус.
СА образца какого года?
81-84.
Скажем, даже фору дадим - против рф 2020 годов. Как раз все известные сейчас планы и проекты будут реализованы, проводящиеся реформы проведены.
>Как раз все известные сейчас планы и проекты будут реализованы, проводящиеся реформы проведены
С этим пожалуй в sf стоит сходить
>Где то на середине маршрута танковую колонну останавливает ядерный гриб.
У Иордании появляется выход к морю
Грузия 08 vs Украина 14.
Лучшая армия континента против лучшей армии постсоветского пространства?
Сложный вопрос
Хохлы затащат тупо мясом. Да и с душком у них получше.
Бамп.
Чет вы хуйню обсуждаете, с ЯОем на двоих неинтересно. Давайте так:
Израиль против сирийских бабахов образца 2014 на территории Сирии. САА во главе с Тигром убежала в Европу и теперь устраивает гей-парады. Всё, нет её. ЦАХАЛу приходится занимать территории, которые раньше занимала САА. Поддержка зеленых на уровне Идлиба и долины ТОУ, поддержка черных на уровне битвы за Кобани, за Израиль никто не вписывается.
Как вариант - ЦАХАЛ против бабахского интернационала 2011-2016 на территории Сирии, населенной арабами.
Чет пархатым завоняло...
Ребе, а слабо против равного или даже превосходящего по силе противника, с танками, ПВО, авиацией, ракетными войсками?
Например ИДФ против экспедиционного корпуса НОАК. Предположим, откуда-то у НОЯК появилась морская группировка, сравнимая с США. УДК такие же как Уосп, авианосцы типа Ляонин и много транспортов снабжения. (т.е с поддержкой и снабжением особых проблем нет) В Сирии развернута 60-ти тысячная группировка с авиа и ПВО прикрытием. Как будешь защищать пейсы? При условии что США не вписывается, а ЯОем бахать низя, тк. цель НОАК отбить Голаны, сектор Газа и немного в том же духе.
А почему нет? Если предположить, что высшие офицеры и генералы САА разбежались, то рядовые либо будут казнены ИГИЛ, либо вступят под их знамёна. Значит, развивая эту идею, предполагаем что Сирия стала халифатом ИГИЛ. Арсеналы этой организации пополняются шикарным лутом: танками, артиллерией, авиацией, зенитными средствами, а также кадрами кое как обученными и имеющими опыт БД. Такая армия джихадистов уже может крупно насолить и коалиции и израильтянам. Ну и деньги. Захватив Сирию, исламисты получат некислый бонус в виде долларов, на которые можно закупить больше оружия. Можно также допустить условие, что исламисты залутали авиабазу российских ВКС, а там и панцири и с-300 вроде как должны быть. Я думаю интересно подискутировать о таком варианте
> панцири и с-300
Без комплекта учителей и инструкторов, ага.
>Можно также допустить условие, что исламисты залутали авиабазу российских ВКС
А чего ж тогда не допустить условие, что исламские ученые в глубинах Рякки открыли портал в Варп и оттуда ломанулись предательские легионы. Если уж упарывать, так по хардкору.
У евреев армия затачивалась под сопротивление необучаемым арабам на старой советской технике. Отражать набеги ИГИЛ они могут сколь угодно долго. Это настолько очевидно и скучно, что интересно может быть только завсегдатаю жидонлайна.
А вот не скажи. На копротивление набегам на тойотах и штурмам уровня Пальмиры 2015 армия Израиля не была заточена никогда. А как показал пример недавнего Сангина, тактика запирания на базах и последующего выкуривания оттуда работает даже против эльфов, даже в руках буквально голожопых талибов.
Постоянные напрыгивания на тойотах в течение 10 лет измотают экономику Израиля, который и так тратит кучу ресурсов и людей на оборону.
10 лет безрезультатных напрыгиваний под постоянными бомбардировками узловых центров измотают бабахов сильнее, чем экономику. Кроме того, если каждый еврейский бизнесмен будет отправлять несколько шекелей на поддержку родины, экономика будет процветать.
Ну сравнил, бля, жопу с пальцем. В Сангине ситуация была как с ДэЗ, только без Деда и с опытными талибами, вместо бабахоскота. Добавь к этому нелояльное местное население.
>под постоянными бомбардировками узловых центров
Ага, и стратегических сараев. Нет у бабахов никаких узловых центров.
>Кроме того, если каждый еврейский бизнесмен будет отправлять несколько шекелей на поддержку родины, экономика будет процветать.
Ну да, работники на фронте, а экономика каким-то образом процветает.
>В Сангине ситуация была как с ДэЗ
Что мешало «разбомбить узловые центры» и «измотать бабахов»?
>Нет у бабахов никаких узловых центров.
Ага. А ты думаешь бабахи бродят по пустыне, собрались случайно в кучу, достигли критической массы, помолились горке и морке Аллаху, он ниспослал им тойот, оружия, взрывчатки, и поехали они на Вааах! джихад.
>Ну да, работники на фронте, а экономика каким-то образом процветает.
Сил ИДФ вполне хватит отмахаться от голожопых обезьян на тоетах. Мобилизация не потребуется.
>Что мешало «разбомбить узловые центры» и «измотать бабахов»?
Это Афганистан, детка. Кроме того, талибов бомбили постоянно. Только вот с переменным успехом, учитывая местность, а так же высокую поддержку местного населения в некоторых районах. Ровняя кишлаки с землей вместе с женщинами и детьми можно и бэд гаем прослыть, выборы проиграть, регион просрать.
>Ага. А ты думаешь бабахи бродят по пустыне, собрались случайно в кучу, достигли критической массы, помолились горке и морке Аллаху, он ниспослал им тойот, оружия, взрывчатки, и поехали они на Вааах! джихад.
Не знаю, подскажи. Заодно расскажи, почему ВКС, ВВС США до сих пор не разбомбили твои «узловые центры»?
>Сил ИДФ вполне хватит отмахаться от голожопых обезьян на тоетах. Мобилизация не потребуется.
Если их будет несколько десятков тысяч, то не хватит.
>Это Афганистан, детка. Кроме того, талибов бомбили постоянно. Только вот с переменным успехом, учитывая местность, а так же высокую поддержку местного населения в некоторых районах. Ровняя кишлаки с землей вместе с женщинами и детьми можно и бэд гаем прослыть, выборы проиграть, регион просрать.
На БВ то же самое. И евреи точно так же не будут кишлаки ровнять.
>евреи не будут кишлаки ровнять
Ахахахахахахаха
Покажи где сровняли.
Показать отличия палестинских территорий от манякарты еврейского и арабского государства из 67ого?
>Показать отличия палестинских территорий от манякарты еврейского и арабского государства из 67ого?
Причём тут территории? Покажи где евреи сравняли кишлаки с землёй и убили всех местных. Время пошло.
>Не знаю, подскажи.
Ну и хули ты тогда не в рид онли, если нет даже элементарного понимания, фантазер?
>Если их будет несколько десятков тысяч, то не хватит.
Да пусть хоть несколько сотен тысяч! Ты забыл, блядь, что говорим не про армию кальянщиков-ослоебов без родины, мечтающих о пособии в Европе, а про страну, которая уже полвека откусывает от соседей куски и пережевывает. Жидов многие хотели выебать, да только все сосали сами в разной степени.
Честно, ты заебал троллить тупизной.
>Ну и хули ты тогда не в рид онли, если нет даже элементарного понимания, фантазер?
расскажи, почему ВКС, ВВС США до сих пор не разбомбили твои «узловые центры»?
>Да пусть хоть несколько сотен тысяч! Ты забыл, блядь, что говорим не про армию кальянщиков-ослоебов без родины, мечтающих о пособии в Европе, а про страну, которая уже полвека откусывает от соседей куски и пережевывает. Жидов многие хотели выебать, да только все сосали сами в разной степени.
Только жиды воюют с идиотами без мотивации на старых советских коробках, которых только паралитик не победит.
>Честно, ты заебал троллить тупизной.
Больше похоже что это ты этим занимаешься. Выдумал свой сказочный мирок и транслируешь на двач.
Нехватка "волшебной мотивации" и "огня в глазах" - лютая хуета. У евреев преимущество в воздухе на любым соперником на ближнем востоке и именно определяет текущий расклад сил
У ВВС США и ВКС РФ абсолютное преимущество в воздухе на любым соперником на ближнем востоке и почему они ещё не разбомбили «узловые центры»?
Внесу свежую струю.
Современный Вьетнам версус Индонезия с ее трещинами или Малайзия.
Причины конфликта не имеют значения, прост интересно, насколько, по мнению ананаса, Вьетнам стронк.
Современный Вьетнам версус Индонезия с ее трещинами или Малайзия.
Причины конфликта не имеют значения, прост интересно, насколько, по мнению ананаса, Вьетнам стронк.
>Т-34 вместо танков
>стронк
Т-55/62 ещё спокойно всяких ослоебов в Африке и Сирии гоняют, и ничего. Авиация у Вьетнама в основном устаревшая, но регулярно техобслуживание у нас проходит, плюс есть полтора десятка Су-27/Су-30. Внезапно относительно неплохой и быстро обновляющийся флот: Варшавянки, Гепарды и другие. Пососать Индонезии вряд ли дадут, но отогнать от своих берегов смогут.
>Индонезия с ее трещинами
Так ведь не будет в Индонезии "Трещин". ))))
У нее и так есть, аж ко двум - Мертвому и Красному.
>Современный Вьетнам версус Индонезия с ее трещинами или Малайзия.
Войны между отсталыми государствами в наше время крайне унылы. Там обсуждать нечего. Это раньше были походы стотысячных армий, сражения, эпическое превозмогание. А сейчас у них с трудом на грузовики денег хватает.
Весь мир против США. Мы играем за весь мир.
Наша задача: Запереть США на своем континенте.
А именно: уничтожить (заставить отказаться) от военных баз за пределами США, уничтожить весь военный надводный и подводный флот и стратегическую авиацию.
ЯО в нашей реальности не существует.
Наша задача: Запереть США на своем континенте.
А именно: уничтожить (заставить отказаться) от военных баз за пределами США, уничтожить весь военный надводный и подводный флот и стратегическую авиацию.
ЯО в нашей реальности не существует.
ЯО не существует? Тогда говно вопрос, у нас многократное преимущество в численности. Просто закидываем все перечисленное мясом до победного, и все.
Забыл добавить: авиазаводы и верфи тоже надо найти способ уничтожить. А то вспомнят заветы дядюшки Форда и шустро понаклепают новых.
Может НАТО против всего мира? Как тогда сложиться ситуация?
Вощемта сам факт войны и прекращения торговли со всем миром означает мгновенное поражение для НАТО.
Наверно уже обоссали на несколько раз, но всё же интересно узнать у местных мнение.
Если скажем Китай упорится забирать у нас ДВ, без ЯО. Какая вероятность у местных гарнизонов продержаться до переброски основных сил с западного и центрального округа? Смогут они притормозить Чайна зерг раш ну хотя бы 2-3 дня? Или же это гарантированные пиздарики.
Если скажем Китай упорится забирать у нас ДВ, без ЯО. Какая вероятность у местных гарнизонов продержаться до переброски основных сил с западного и центрального округа? Смогут они притормозить Чайна зерг раш ну хотя бы 2-3 дня? Или же это гарантированные пиздарики.
ВДВ перебросят гораздо быстрее, чем за 2-3 дня.
В этом суть, в этом наша стратегия.
А наши кораблики и авиация не смогут переебать хребет подобному рашу? С обильным засыпанием всяким говном Смерчами!
Кораблики - нет, ТОФ всегда был дотационный, а Китай наоборот наклепал корыт в последнее время. Авиация - вполне, МиГ-31 для перехвата похода на Сибиру там со времен холодной войны базируются.
Одна танковая бригада ВСУ по размерам равна почти всей нашей армии, две танковые бригады уже превосходят по количеству танков, БМП, САУ и РСЗО "Град".
Это действительно вопрос?
> Запереть США на своем континенте.
Именно континенте? На самом деле сложнее чем кажется. Потребуется оборонять Венесуэлу и Бразилию, а сил на переброску войск и защиту конвоев может не хватить. Второй пик несколько устарел, но в целом отражает соотношение американского флота и всех остальных, даже Royal Navy пик. 3. Вот задача не допустить янки на Большую Афроевразию - это элементарно, возможности береговой авиации/береговых комплексов обороны гораздо выше, чем у палубников, а эффективность топоров по наземным целям мы видели недавно в Сирии. Да и с десантированием у США не всё так идеально, даже в сферовакуумных условияхпик. 4.
Вопрос в том, сможет ли Украина весной 14, не чувствующая Крым и морпехов, собирающаяся с мыслями, воевать или не воевать, отжать у Грузии ну например ту же Осетию за меньшее время, чем Украину саму задавят санкциями.
Вопрос конечно не для wm, но раз речь пошла про большую войну. Гипотетически что что угодно возможно, но на практике, разве США/НАТО, РФ и Китай вообще в состоянии воевать друг с другом? Это же означает тут же прекращение поставок ресурсов, прекращение поставок товаров, мгновенный развал всей мировой фин систему. Ну то есть в Первую и Вторую мировую страны были тесно взаимосвязаны, но все таки скорее через внешнюю торговлю между собой, а не из-за единой системы разделения труда. Может быть я ошибаюсь, но война между ведущими странами мира тут же приведет к поражению сразу всех сторон без каких либо победителей, ибо экономики и финансовые системы у них тут же развалятся, что в свою очередь приведет к остановке производств и развалу всего социального обеспечения населения. Так что лично мое диванное мнение, что основные страны сегодня чисто физически не в состоянии друг с другом напрямую воевать ибо проиграют все и почти сразу. Воевать можно только с помощью третьих стран на территории так же других стран, короче с помощью "посредников". И вряд ли в обозримом будущем ситуация изменится.
Куда Украине что-либо отжимать, если она не смогла отжать даже свои собственные области. Бомбить с Градов города с мирняком они горазды, а как в наступление пойдут - так сразу вклинятся в каком-то направлении, и их хоть сразу на котлы режь. Думаю, если у грузын жопа резын хоть чуть умишка будет, смогут в своих осетинских ущельях их зажать, хотя ум у Саакашвили в 2008 - опять же тоже спорный вопрос.
> ситуация была как с ДэЗ,
> жиды сидят базах или строят заборы вокруг поселений
Чек.
> только без Деда
> последний боевой генерал ушел на пенсию до Ливана 2003
Чек.
> с опытными талибами, вместо бабахоскота
> пять лет войны, снабжение, остатки кадровых иракских военных
Чек.
> Добавь к этому нелояльное местное население.
Ну это вообще пушка.
Ну тут как раз всё верно, ИДФ всю жизнь бомбили Газу/Ливан не считаясь с потерями среди местных. Только в этом случае это как раз вызовет "эффект шабихи", жидам станут приписывать поедание сирийских младенцев и писание в подъездах мичетей.
>Саакашвили в 2008 - опять же тоже спорный вопрос.
Да хуй клал Саакашвили на военную стратегию. У нас нет армии, нет военных как класса с 1918-1921, когда в последний раз реально воевали.
Саакашвили - популист, наша армия управляется МВДшными кадрами, которые выполняют любые приказы власти даже если они противоречат какой здравому смыслу, никто и слова не скажет.
В 2008 году Саакашвили заранее приготовил специальную сцену для выступления в Цхинвали, где собирался уже 9 августа проводить шоу, лол.
Военным сказали занять город ПРОСТА патамуштА Саакашвили так хотел и срать на все факторы. Никто не пытался окружить город, занимать высоты как хохлы в том же Славянске. Тупо направили сразу в город рашем.
Короче полная необучаемость и в следствии полный отсос. У нас армии еще долго не будет, откуда взяться армии когда традиции давно утеряны.
Последние военные в современной истории Грузии.
Какой чек-то, блядь?
Жиды во вражеском тылу строят базы? Или может старперы-генералы не могли оставить себе более менее компетентную замену?
>остатки кадровых иракских военных
Ну это вообще пиздец. Сколько там этих остатков и какого уровня? Хотя бы майора есть? ИГИЛ уже утилизировал значительное их количество. То, что осталось воевать умеет исключительно набегами на тоетах. А даже если и нет, жиды не позволят концентрировать мат. часть и линии обеспечения. Любая война с Израилем это война государство на государство. Не получилось у арабов в зените своей мощи, теперь не получится и подавно.
На самом деле ты прав, только это работает в другую сторону. Простой пример: Япония вступила в ВМВ против США именно из-за прекращения поставок нефти. В тот момент, когда империалистические противоречия достигнут такого уровня, когда их нельзя будет разрешить обычными псевдорыночными механизмами, их будут разрешать войной. От того, что Трамп ебнет нюками по КНДР/Асаду/твоей мамке, мир не рухнет. Когда Путину выгоднее ебнуть по Украине, чтобы ввести протекционистские меры, чем сраться по поводу этих мер в международных судах и ВТО, он делает это. Мир не рухнет потому что кому-то так захочется, но когда очередной банковский обвал по типу 2008 превратит все твои доллары в фантики и сделает
> единую систему разделения труда
бессмысленной, вот тогда может произойти всё что угодно.
> Не получилось у арабов в зените своей мощи, теперь не получится и подавно.
Не, как раз в зените мощи был тогда Израиль, как теперь выясняется. С тех пор только бесконечные отсосы у Ливана с формулировкой "достигли всех поставленных целей" и гетто из собственных колхозов-кибуцев, чтобы не дай бох кто-нибудь на веселой тойоте не приехал.
Посмотри что из себя представляет китайско -российская граница.
> С тех пор только бесконечные отсосы у Ливана
Там была чистая партизанщина как в Чечне, а не орды мартых на советской бронетехнике.
Чет подумалось. Обычно вот всегда пугают китайской угрозой. А если перевернуть картинку и представить, что это у ВС РФ поставлена задача как то припугнуть китайцев. Ну тред же про выдуманные конфликты. Например какой то приграничный конфликт уровня тех, что были с Японией в свое время, но только атаковать и провокации устраивать будут наши. Или же даже более обширно, занять территорию как на карте, разве что без этого выступа у Чандэ, а только до побережья. Как тогда видится конфликт, в первом пограничном варианте и второй с Маньжурией?
Бампецкий же. Где диванные полководцы?
Самоубийство - идти на военные провокации на дальних рубежах со страной, для которой эти же рубежи являются куда менее дальними. Да и Китай давно уже не та имперская развалюха, которая была во времена конфликта на КВЖД или освобождения Манчжурии. Может, какой-то пригарничный конфликт и окажется удачным, вот тольок как бы после этого такие же конфликты не вохникли уже со стороны китайцев.
>пригарничный
>тольок
>вохникли
Вот что значит - с чужой клавы капчую.
>Да и Китай давно уже не та имперская развалюха
Китай уже давно американская фабрика и все ресурсы направлены именно на клепание говна на заказ. Сверхплотная застройка, включая расположение ключевых заводских комплексов, по прежднему хуевая инфраструктура в агропромышленых регионах. Ну и армия, которая а) не имеет никакого опыта б) не смогла оказать даже сопротивления в любых конфликтах 20 века.
Так что рассматривать Китай именно как военную угрозу это надо быть совсем отбитым. Примерно как опасаться что южные корейцы с самсунгом и кей-попом попытается припугнуть северных соседей
>США/НАТО и РФ
Вполне, пока между ними остается Китай, который будет покупать сырье у одной стороны конфликта и продавать продукцию другой стороне конфликта. При этом стороны будут покупать и продавать, ибо иначе экономика действительно развалится
> > южные корейцы с самсунгом и кей-попом
Именно самсунг и кей-поп в том числе позволяют им создавать и закупать современное оружие а не клепать аналоги т-62 и РСЗО на тракторах как у северных небратьев.
Создавать? Ну да, полтора прототипа это можно отнести к "создавать". Покупать позволяет, но без культуры использования это просто показуха, мол у нас тоже есть чем стрелять. Да и оценка страны, которая сажает президента в момент, когда заваривается буча и нужно какое никакое единство, мягко говоря не высокая
> Создавать? Ну да, полтора прототипа это можно отнести к "создавать". Покупать позволяет, но без культуры использования это просто показуха, мол у нас тоже есть чем стрелять.
> К1
> K2
> K9
> одна из самых развитых судостроительных индустрий
> Т-50
> полтора прототипа
Ты вытекаешь
>одна из самых развитых судостроительных индустрий
Развитых по сравнению с кем?
> Т-50
Ну пиздец, толстишь ты, а вытекаю почему то я. Давай еще "танки" на колесах в актив запишем
> >одна из самых развитых судостроительных индустрий
> Развитых по сравнению с кем?
Да хоть с кем.
> > Т-50
> Ну пиздец, толстишь ты, а вытекаю почему то я. Давай еще "танки" на колесах в актив запишем
А почему бы и не записать?
В любом случае то что я описал это не "полтора прототипа". К9 например очень хорошо на экспорт идёт.
Ну начался срач. А что там промой вопрос с Китаем? Ну допустим крупная операция уровня Манчжурии отпадает. А как могут проходить локальные приграничные бои уровня Хасана и Халхин-Гола, где нельзя будет использовать стратегическую авиацию, флот и удары ракетами где то в глубоком тылу, а действовать только в приграничном районе ограниченными силами.
Типичное здание типа Школа советская, четырехэтажная. Окна первого и второго этажей перекрыты металлическими щитами, цокольного залиты бетоном. Обороняют здание 25 оборванцев с АК-74 и неизвестным количеством Молотовых. Штурмуют здание: 10 бравых польских штурмовых саперов, с ранцевыми огнеметами, АКСУ, РПК-74 и гранатами. Также имеется миномет калибра 82мм с расчетом и до десяти дымовых гранат. Ну и БТР SKOT-2. Тактика штурма? Здание должно более-менее уцелеть для использования в качестве опорного пункта и склада.
Пот прикрытием огня миномета и КПВТ с БТРа - подняться на крышу по пожарной лестнице половине группы и чистить здание сверху вниз вилкой.
Если Израиль не воюет, то он готовится, уж поверь.
скот вышибает огнем окна, саперы огнеметами выжигают комнаты. Плюс контролируется крыша. Тут без особого загона.
В связи с последними событиями интересно узнать, сколько сможет продержаться КНДР в войне против США? Партизанщины как во Вьетнаме не выйдет, скорее всего, ибо необучаемые выпилили под корень все свои леса на дрова, превратив всю территорию в голую степь.
на сколько хватит воли руководства и народа. ТАм гор допизды, плюс китай может дать базы, и тд и тп. советую из космоса глянуть как выглядит КНДР.
Китай их уже бросил, подтянув на границу войска, которые будут разворачивать беженцев.
А Путин развернул войска в Ростове, чтобы возвращать хохляцких беженцев.
Ночная фотография корейского полуострова - минус вопросы!!!
Китай давно положил
Дай вводную: Пухлик приходит в ярость от посмевшего грозить ему американского блохоносца и намерен проучить проклятых капиталистических свиней. Для этого он формирует отряд камикадзе, в который входят: 30 миг-17, 10 миг-23мл, 20 миг-19, 30 миг-21, вся эта пиздобратия загружается взрывчаткой, но не под завязку и отправляется атаковать сам авианосец и его сопровождающих. Для их прикрытия отправляются так же 5 миг-29, без всякой взрывчатки. Каковы их шансы на успех
>не смогла оказать даже сопротивления в любых конфликтах 20 века.
Ну уж ладно, Вьетнам они нагнули, и выкатились только когда Союз начал двигать тазом.
>Да хоть с кем.
Ну давай сравним с США, Германией, Китаем, да хоть Финляндией или РФ.
А где он возьмет всю эту красоту, да еще топливо для нее?
У него ДЭПЛ есть, вот ими и ебанет.
> 30 миг-17, 10 миг-23мл, 20 миг-19, 30 миг-21
Вот тут слабое место
Три крупнейшие в мире судостроительные компании это дэу, хендай и самсунг.
>б) не смогла оказать даже сопротивления в любых конфликтах 20 века.
Korean war
Заговор 20-го июля удался. Гитла убит, план "Валькирия" сработал, СС отправлено под шконку. С союзниками заключён сепаратный мир, но на востоке война продолжается (а союзники и не прочь, и даже за).
Сможет ли гермашка при таком раскладе не соснуть или даже отбросить советов?
Сможет ли гермашка при таком раскладе не соснуть или даже отбросить советов?
Не сможет. Нет Гитлы - незачем воевать.
Как это незачем? Страх перед "жаждущими мести ордами большевисткими насильников", это во-первых. Во-вторых западные союзники: "Не хотите слишком анальных контрибуций - разъебите совок".
>1944
>сможет ли Гермашка не соснуть
Ты, верно, шутишь.
Слишком поздно, вот может если бы на год раньше был бы заговор, то вполне. А так эти генералы поняли что гермашке пизда вот и зачухались.
Нет гитлы - все начинают жрать друг друга, неразбериха перерастающая в гражданочку.
совок раз на раз без ЛЛ даже в 44 не возьмет гарантированный вин. Тем паче если Союзники отъебутся. Но с Гитлой.
И что же ему помешает?
По сусекам наскребёт уж, они же на на другой конец Земли летят, да и много топлива заливать чревато тем, что новоявленные камикадзе передумают умирать и полетят сдаваться.
Освобождение сил западного фронта, которые там стояли в ожидании высадки, отсутствие налетов 1000 бомберов, нормальная работа морских путей.
>которые там стояли в ожидании высадки
3,5 калеки?
>отсутствие налетов 1000 бомберов
Тут да, пр-во вооружений возрастет, плюс еще отсутствие лендлиза (тушенка и полноприводные грузовики)
>нормальная работа морских путей.
Десанты в Петропавловске и Владивостоке?
Люфтвафлей там было много, например.
Закупка у тех же бритов всяким полезным. На крайняк - на черном рынке. Тем же вольфрамом.
> 30 миг-17, 10 миг-23мл, 20 миг-19, 30 миг-21
Содомия какая-то. Не проще выкатить несколько ракет среднего радиуса действия, начинить их ядрен батонами и уебать по АУГ? Первый воздушный подрыв сдувает проклятые империалистические хокаи и ослепляет ПВО, второй переворачивает и топит капиталистические лохани. Трампу становится не до Лучшей Кореи, потому что ему самому грозит импичмент.
Чтоб уебать АУГ - ее надо обнаружить. Сделать это северным макакам затруднительно, разве что высылкой передовой галеры.
А дизелюхи для чего? Спокойно координаты срисуют. Для ядерного удара особая точность не нужна, как только на горизонте грибок образуется , вся пиндоская свора изгаживая подштаники съебется в закат.
им подскажут
Погугли испытания ядерок против корабликов. Откроешь для себя много нового.
Кто? Какой аутист решит нассать себе на лицо таким маневром?
Мань, успокойся, это будет куча бесполезного хлама, с недееспособным экипажем. Эми никто не отменял.
Можно я поссу на тебя?
Можешь поссать на себя и свои ватные фантазии, разрешаю.
(Автор этого поста был предупрежден.)
Вот потому что ни кто в здравом смысле не захочет проверять долетит ли северокорейская йоба до АУГ, Сеула или анимешников, пухляшу можно и дальше смело устраивать парады и дрочить на лолей.
Тащем-то сам Ланьков пишет, что в этот раз может и ебануть по-серьезному.
Причем в этот раз все будут довольны - США подтверждает свою гегемонию в Азии, Китай получает предлог избавиться от THAAD, и оба - от экономического конкурента в виде ЮК.
Чтобы избавится от ю.кореи не нужны такие сложные маневры с риском ядерного конфликта. Достаточно намекнуть пухляшу и убрать базы.
> Достаточно намекнуть пухляшу и убрать базы
И сразу все ближайшие "союзники" США начнут просчитывать кто из них следующий в очереди на слив и искать нового папика.
Нахуй было 50 лет вбухивать бабло в экономику и армию ЮК, чтобы потом так бездарно все слить?
Представим, что в момент начала наведения конституционного порядка в ЧР в 1994 году там открылся портал, который соединяет ЧР с государством-двойником РФ образца 2014. Это государство-двойник мешает РФ наводить конституционный порядок и шлёт через портал танчики, боеприпасы и системы ПВО, но совсем нагло не вмешивается, ну вы поняли. Получится ли у РФ-1994 достигнуть того же, что было достигнуто ИРЛ?
ЧТо будет, если такой портал откроется в ЧР-1999?
ЧТо будет, если такой портал откроется в ЧР-1999?
Какие-то невнятные попытки провести параллели с руиной.
Двачну. Минуту соображал, как так Россию можно было обозвать ЧР и вообще что аффтар имел в виду, пока не увидел твой пост.
>тушенка и полноприводные грузовики
Не об этом думаете. Студебеккеры мы бы смогли в кратчайшие сроки и у себя начать производить, это же блджад 44 год, страна вся переведена на военные рельсы и стучит по ним на всех парах. С тушенкой сложнее, но перебились как-нибудь точно. Я вот думаю о временном технологическом превосходстве немцев, а именно - фаушки и Ме-262. Первое - бомбардировка недавно освобожденной Белоруссии, Украины, может, если война затянется, даже пустят пару опытных дальнобойных ракет по Москве (всирая ресурсы, которыми можно было вооружить пару дивизии фолькштурма, ну да ладно). Вот масовое столкновение советских асов с реактивчиками - на это интереснее было бы посмотреть. Без захвата промышленных районов Германии война бы затянулась, даже с учетом потери Франции (20 июля, Нормандия в самом разгаре, союзники не отдали бы остатки Франции новому правительству), смогли бы они организовать по-настоящему массовое производство их? Смог бы СССР, имея только опыт производства ракет, пусть долгий и обширный, что-нибудь выкатить аналогичное под конец войны?
В любом случае сентябрь-декабрь 1945 - самое позднее, на что могут рассчитывать немцы. Никто бы в тот не момент не остановил бы Отечественую войну.
Что "двачну"? Могу переформулировать вопрос по другому: Россия-2014 помогает Чечне-1994 и Чечне-1999 против России-1994 и России-1999 соответственно в таких же объёмах, как она помогала ЛДНР. Что будет происходить?
То же самое, отсутствие политической воли или ее наличие определяющи, а не поддержка Турции ли, Грузии, заливников , США или портальной России из будущего.
ЛДНР отлично и без помощи России захватывала технику хохлов в котлах и потом использовала ее в боях. Знаешь ли, понятие "объемы, как Россия помогала ЛДНР" очень растяжимое, и с этим скорее в порашу. Политическое сдерживание руины считается за помощь? Приток добровольцев? Полулегальные боеприпасы? Объективное освещение войны? Вообще с такими формулировками лучше в порашу идти сразу, без срачей "эт карач помощ ТИРАРИСТАМ" обычно не обходится.
Лол, два раза в порашу послал. Ну не лишним будет.
>Приземлить авиацию слабенького, но всё же сорокамиллионного европейского государства с кое-каким советским наследством
Зависит от нескольких факторов, из которых возможности противника - только один из. Гораздо более важную роль играет применение и техническое состояние.
Считаю что самое время разьебать Лучшую Корею.
1. Всем понятно что они там ебанулись с тоталитаризмом.
2. Охуели ракеты строить и баловаться плутонием.
3. Западные гондоны и цивилизованный мир обосрется ставить лайки РФ.
4. Применим новое оружие, ракеты со сникерсами, бургерами и квасом
5. Весь послеосвободительный головняк перейдет Худшей Корее (а они нас еще больше полюбят).
Потянем или они будут воевать за Яхту Ким Чен Ира?
1. Всем понятно что они там ебанулись с тоталитаризмом.
2. Охуели ракеты строить и баловаться плутонием.
3. Западные гондоны и цивилизованный мир обосрется ставить лайки РФ.
4. Применим новое оружие, ракеты со сникерсами, бургерами и квасом
5. Весь послеосвободительный головняк перейдет Худшей Корее (а они нас еще больше полюбят).
Потянем или они будут воевать за Яхту Ким Чен Ира?
>умудрились
Официально и мы с хохлами не ссорились. Это они нагнетают.
>США/НАТО, РФ и Китай вообще в состоянии воевать друг с другом?
Нет, разумеется, если речь идет именно о глобальной войне.
Нет идеологии. Вернее есть, но смысл в ней получение максимальной прибыли при минимальных рисках. Вы забываете, что сейчас большая часть живет не как северная корея с идеологией о "коммунизме на горизонте".
Для ядерных держав война имеет смысл только с банановыми республиками на территории которых можно снабжать кого-либо оружием и только если у них есть полезные ископаемые под которые их можно загнать в долги в будущем.
Опять же странам в топе ВВП по миру нет смысла воевать друг с другом - они обладают ЯО в таком количестве, что война продлится от силы час и прибыль будет уже некому и не из чего извлекать после нее.
Классический Heaven.
Я тут настрочил достаточно интересную тему, а нороту только бы пообсуждать, кто говно хохлам в жопу залил.
> раскритикуйте мой гениальный опус
А что тут критиковать? Всё правильно сказал. Ну, может быть Як и Ла РДшки выкатили бы в полноценную серию.
> Россия-2014 помогает Чечне-1994
Ты в принципе неверно сформулировал вопрос. С военной точки зрения рассматривать все три конфликта бессмысленно, во всех трех случаях конечный результат лежит в политической плоскости. То есть: в Чечне 1994, несмотря на все больше и маленькие обсеры военного и политического руководства, была политическая воля довести ситуацию с сепаратизмом до логического конца. Когда эта воля пропала, случился Хасавюрт. В Чечне 1999 была политическая воля замочить террористов, несмотря на всю международную поддержку, которую они получали, и до выборов она бы никуда не пропала при всем желании. Да и в первые месяцы после выборов, на фоне построения вертикали власти и продолжения политической борьбы, отказаться от продолжения операций в Чечне было бы сложно. На Украине же к сентябрю 2014 сложилась ситуация, при которой замороженный конфликт оказался политически выгоднее, чем эскалация конфликта уже напрямую с Россией. Ещё проще: хохлы не столько проиграли в военном плане, сколько зассали войны с ядерной державой. В случае России 1994-99 такой фокус не пройдет.
Фигню настрочил. И про наладили, и про то, что не о том думают. О том, о том.
Как известно к 44 году в бочке советских людских ресурсов показалось дно. В одиночку войну на истощение могли и в ничейку закончить.
Пик релейтед.
ахуительные истории.
Беслан — отправили амеры русским помощь в лице одной группы зеленых беретов, и двух групп котиков. Смогли бы спасти бедолаг? А если с экзоскелетеми цахал? Кто смог бы спасти заложников?
>зеленых беретов, и двух групп котиков
Это не антитеррор, долбоеб.
А жиды могли бы.
>и двух групп котиков. Смогли бы спасти бедолаг?
Я НЕ ОТДАМ ТАКОЙ ПРИКАЗ!
>хохлы не столько проиграли в военном плане, сколько зассали войны с ядерной державой
Это не котел, а плацдарм?
Сауды vs Иpaн
Без поддержки? Сауды соснут без вариантов. Преимущество саудов в авиации полностью нивелируется превосходством рафинадов в ракетах всех дальностей, в остальном опыт ксировцев и прочих паломников в Ираке/Сирии > опыта пузанов в Джизане и Марибе.
>Это не антитеррор, долбоеб.
Меня это не волнует. Это гипотетическая ситуация.
КОМАНДИР ДЛЯ МЕНЯ БЫЛО ЧЕСТЬ СЛУЖИТЬ С ВАМИ.
>Я НЕ ОТДАМ ТАКОЙ ПРИКАЗ!
Дети уже не могут ждать. Переговоры зашли в тупик. Решай как хочешь. А ребята из гру шмели подогнали.
КНДР vs Австралия, до победного конца. Последней помогают только гуманитарно (как и первой).
inb4 корейцы перебегут
inb4 корейцы перебегут
Северокорейцы нюкают Австралию и устраивают там пикрелейтед 1, и идут дальше захватывая Новую Зеландию, устраивая там пикрелейтед 2.
никто не мог штурмануть без жертв. ибо задачей захвата было как можно больше трупов. почитай про иницаторы там.
итог - газом не травануть, с разных стороны сразу не штурмануть = трупы полюбому.
Если без ядерного оружия, то хитрые корейцы перебросят в Австралию 5.5 километров напрямую небольшой десант 3.5 миллиона человек, которые незаметно проплывут на надувных лодках от острова к острову, и через каких-то 5-8 месяцев нанесут стремительный и яростный удар по ключевым точкам Австралии, которые, вот совпадение, находятся не дальше 100 километров от побережья.
MILLIONS DEAD
@
JUCHE DOMINATION
А на самом деле ебанут ядерным оружием по столице и крупнейшим городам, и примут мгновенную капитуляцию.
У них нет ничего, что бы дотуда долетело.
Учитывая, что КНДР совершенно нечем доставить войска в Австралию...
>Учитывая, что КНДР совершенно нечем доставить войска в Австралию...
нужно рассмотреть вариант нападение Австралии на КНДР. Флот нормальный у них есть?
А подменить сигнал в телефонной линии? Чтобы двойником манипулировать? Или выбить экзоскелетом с разгона стену?
>Северокорейцы нюкают Австралию и устраивают там пикрелейтед 1
Не получиться. Ты забыл что представляет собой австралия с точки зрения партизана. Это тысячи километров. Экспидициооному корпусу сопротивление скорее всего будут оказывать в прибрежной зоне. Попытка пересечь континент на прямик можно считать особой формой самоубийства. Легковушки ПТУР СТИНГЕР = СМЕРТЬ ПЕРВОЙ ВОЛНЫ КОРПУСА. На все базы нюков не хватит. Моб потенциал у автсралии больше. Будет как СССР против Третьего Рейха.
Попытка недо блицкрига закончится котлами. Не забывай про авиацию. У кндр нет авианосцев. Нет разведки. Им придется разворачивать авиацию в дарвине. Пока они будут разворачиватся их расположение могут обработать томагавками. И дело закончит авиация австралии. Массированное наступление по одному направлению упрется в топливный вопрос. Топливные цистерны весьма уязвимы.
Но австралия распологает мощьным флотом и легко сметет флот кндр. Так что первый экспидиционный корпус кндр окажется на подножном снабжении. И вполне может повторить подвиг ВСУ.
>
>Северокорейцы нюкают Австралию и устраивают там пикрелейтед 1
Если нюкнуть СИДНЕЙ то это ничего не поменяет. Местное население поголовно имеет радиосвязь. У КНДР полевая разведка закончит в австралии быстро и печально.
Нечестно. Если уж ВЕСЬ МИР объединится против какой-то страны, этой стране пизда.
Вводим запрет на все американские товары, американское телевидение, интернеты, форчан.
Сами спамим им 24/7 антиамериканской пропагандой.
Скоро они здаются
> Учитывая, что КНДР совершенно нечем доставить войска в Австралию.
Зафрахтуют гражданских сухогрузов, не впервой.
> обработать томагавками
С десятка фригатов. Которые будут к тому времени потоплены северокорейским москитным.
Просто сравни численность их армий. Если корейцы выиграют вону на море, то это будет избиение младенцев. У КНДР превосходство в подлодках и москитный флот с хуевым радиусом, у кенгурятников чуть побольше надводных кораблей.
> Моб потенциал у автсралии
Насмешил.
> Зафрахтуют гражданских сухогрузов, не впервой.
У кого?
> С десятка фригатов. Которые будут к тому времени потоплены северокорейским москитным.
> фригатов
Мда уж. Дальше можно и не читать.
Пограничный конфликт пограничным конфликтом, но в случае эскалации всё решит удар по дамбам на Янцзы и Хуанхэ. После этого Китай списывается в неликвиды
> Пограничный конфликт пограничным конфликтом, но в случае эскалации всё решит удар по дамбам на Янцзы и Хуанхэ.
Который нечем нанести.
> После этого Китай списывается в неликвиды
Ой все.
Спешите видеть, только сегодня и только сейчас, на /wm/ мы видим очередного мудака, который не в курсе о наличии дальней авиации, тактических ракетных комплексов и возможностях ВС РФ!
Да-да, только эти пидорашьи поделки нихера не попадают
(Автор этого поста был предупрежден.)
и игил уже взял дамаск, ибо нихера не попадаем.
Да вы и из Сирии потиху сваливаете. Снова.
Животное сорвалась на ультразвук. Что ж, придется позвать мочератора, чтобы пристрелил несчастную скотину...
> Снова
нутыпонел
1) Сколько дней будет держаться Калининградский анклав против войск альянса Польши + Прибалтика. Берем в расчёт, что на Искандерах нет никакого ЯО. Через сколько дней мы выйдем на помощь ребятам при: 1) Использовании территории только РФ, Батька нейтрален. 2) ОДКБ ВНЕЗАПНО оказывается рабочей организацией и Батька помогает. Что покажет наш многострадальный БФ?
2) Сколько дней будет держаться Калининградский анклав против войск всего НАТО. Столкновение начнётся только имеющимся силами в Европе, но потом пиндосы могут прислать допомогу. Сколько часов проживёт БФ при таком сценарии? Есть шанс пробиться в анклав через Литву и хотя бы вывести ребят из котла? Так же интересует стенд-элон участие РФ и всего ОДКБ.
2) Сколько дней будет держаться Калининградский анклав против войск всего НАТО. Столкновение начнётся только имеющимся силами в Европе, но потом пиндосы могут прислать допомогу. Сколько часов проживёт БФ при таком сценарии? Есть шанс пробиться в анклав через Литву и хотя бы вывести ребят из котла? Так же интересует стенд-элон участие РФ и всего ОДКБ.
>1) Сколько дней будет держаться Калининградский анклав против войск альянса Польши + Прибалтика.
>Действующие силы НАТО на территории Прибалтики не представляют существенной угрозы для России. Последние военные игры корпорации Rand показали, что силы Альянса не могут адекватно ответить, если Россия нападет на страны Прибалтики (чего не будет). Ни в одном из постановочных контекстов действующие силы НАТО не могли удерживать прибалтийские столицы Таллин и Ригу более 60 часов. В различных проигрывавшихся вариантах развития событий войска НАТО терпели поражение в пределах 36 часов.
Дело в нескольких тысячах натовцев, размещенных сейчас в Шпротленде, а в том, что через Шпротленд можно за день доставит к границе очень большое количество войск
Каких войск? Ната все же подтягивает свои немецкие войска, а России так нельзя? Как-то однобоко получается.
Современные ВС РФ (ну или еще +5-10 лет) против СССР начала-середины 50х
СССР конечно. В основном за счет колоссального опыта ведения боевых действий как уровня мировой войны, так и уровня локальной корейской. Причем опыта начиная от высшего руководства войсками, до офицеров среднего и младшего звена. Потери будут большие из-за слишком уж большой разницы в технологиях, но скилом возьмут.
>СССР начала-середины 50х
Слишком толсто, соснут. А вот если взять 1975+, то СССР победит.
Совок любой эпохи соснет. Хотя нет, совок середины 80х еще может пободатся, но совок конца 80х уже соснет гарантированно.
Без нюки совков делят нахуй на ноль средствами дальнего огневого поражения щедро осыпая всякой кассетной дрянью с СПБЭ.
С нюкой совков просто делят нахуй на ноль. Противоатомную защиту еще не завезли, проникающая радициация смертьаналсатана.
>совок конца 80х уже соснет гарантированно.
Совок конца 80-х, как странно это не звучит, доминирует в космическом пространстве и на море.
СА конца 80х это раздутый бомжатник с пидорскими договорами о сокращениях/разоружениях и самодурством верхов в отношении того что под эти пидорские договора не попадало, но было порезано/скадрировано/переведено в ебеня посреди ебаного нихуя. Определенные проблемы этот бомжатник создаст, но не настолько серьезные как СА середины 80х.
Ну та-то да. Однако авианосцы были всё-таки в конце 80-х.
Два чаю, братан. Совковая армия выебала бы нынешнее недоразумение которое по ошибке зовется "армия РФ" в хвост и гриву. Тем боле что никакого технического превосходства по сути и нет.
>Совковая армия выебала бы нынешнее недоразумение которое по ошибке зовется "армия РФ" в хвост и гриву.
>Савин, Иван Алексеевич
>16.05.1971 года — призван на срочную службу в армию.
>1972 — командир отделения.
>1973 — заместитель командира взвода.
>1973—1977 — курсант, старшина роты курсантов. Харьковское ГВТКУ. Окончил с отличием.
>1977—1978 — командир танкового взвода. 18 отб, 21 мсд, 2-я гвардейская армия, ГСВГ.
>1978—1981 — командир танковой роты.
>1981—1984 — начальник штаба танкового батальона.
>1984—1987 — слушатель командного факультета ВАБВ.
>1987—1989 — начальник штаба-заместитель командира мотострелкового полка.
>1989—1994 — командир 693 гв. мотострелкового полка, 19 мсд, 42 ак, СКВО.
Топ кек.
Бомбим совков агитбомбами с фото "Пятерочки" и "Ашана", армия через 2 часа переходит на нашу сторону.
Откуда такое говно в головах? Зачем предавать своих, если можно просто захватить все в качестве трофея?
Предложение конечно интересное, продуктов в магазинах ~75 было конечно меньше, но существенно больше нежели в 80х. Тут вопрос будет кто кому быстрее сдастся. Колбасные пленные (по аналогии с колбасными эмигрантами) вот точно не будут рваться в бой, а вот любители совка, сдавшиеся совку, как раз будут (многие) рваться на передовую, так что да, вопрос агитации тут как и решит.
Хотя это уже не /wm/, а /po/раша в чистом виде
Тогда бомбим такими агитбомбами:
Товарищ! Жидовское политбюро разграбило РСФСР так, что за салом надо на Украину ездить! Присоединяйся к войскам Владимира Путина, офицера КГБ, который построил в России социализм(факт)
И фото "Пятерочки"
>Товарищ! Жидовское политбюро разграбило РСФСР так, что за салом надо на Украину ездить!
в УССР ,в отличии от РСФСР, проблем с продовольствием никогда не было.
Голодомор.
На кой хрен ты это принёс?
Плоть от плоти советской армии командир получившие обучение в Союзе, основные свои офицерские звания и должности прошедший в Союзе, имея подавляющее превосходство в тяжелом вооружении против мужиков в трениках со стрелковкой и РПГ смог только
в радиопереговоры в стиле:
- матозаменитель, матозаменитель, матозаменитель, пробивайтесь ко мне, матозамениптель,матозамениптель,матозамениптель.
- пробивайтесь ко мне , матозаменитель, матозаменитель, матозаменитель.
-штурмуйте "дом напротив вокзала", матозаменитель, матозаменитель, матозаменитель.
- я только узнал там одну колонну уже сожгли, матозаменитель, матозаменитель, матозаменитель. попробуйте обойти, матозаменитель, матозаменитель, матозаменитель.
И что?
А то что советский офицерский корпус начиная с бровастого примерно выродился в профессиональных организаторов - подметания плацов, выравнивания бордюров, кантиков, строевой и прочей муры которая позволяла и л/с заебать и с БП не сильно заморачиваться, при гонщиках на катафалках и комбайнёре все достигло апогей, так что средневзешанный офицер после двухтысячных по сравнению со средневзешанным офицером времён развитого социализма - просто пёс войны.
>редневзешанный офицер после двухтысячных по сравнению со средневзешанным офицером времён развитого социализма - просто пёс войны.
А что-то радикально поменялось?
Ну да, совок как епонию нагнул, так и сидел с дидовским опытом, а у нас с 92 года сплошная горячая точка блять, гримдарковое будущее где сплошная война, на хуй.
Афган, Ангола, арабы. Против двух Чечней, 5-дневной, хохлов, снова арабов. Не улавливаю твоей логики.
В целом это не мешало армии разлагаться. А потом обнищание и контрольный выстрел — вывод ГСВГ в чисто поле и пиздец.
После 1950-х они там с жиру бесились. А мы в Сибири фрукты видели, только когда выезжали по путёвкам на юга.
Начиная с пмр, ингушетии и таджикистана, а заканчивая каклопитеками и арабами, 25й год блять воюем без продыху.
Так и СССР воевал в прокси войнах каждый год начиная с 60-х. Именно благодаря афганскому опыту затащили ту же первую Чечню.
>затащили ту же первую Чечню.
Топ кек.
Щас понабигут: тольковыиграле
>считать армию виновной в поражении в первой чеченской войне
>вообще считать первую чеченскую войну нормальным военным конфликтом а не сплошным блядством задолго до начала военных действий.
>25й год блять воюем без продыху
Кто мы-то, блять?
>считать армию виновной в поражении в первой чеченской войне
Аха она родная и виновата, привыкли заборы красить и ГСМ пиздить, а как реальная войнушка так обосрались.
>войну нормальным военным конфликтом
Именно - нормальный военный конфликт низкой интенсивности, в которой армия которая должна была блок НАТО сокрушать - не шмогла.
То есть европейские партизаны с берданками и панцерфаусами выебут нашу армию без вопросов? Ок.
> не шмогла.
Тралить тупостью в треде про маняконфликты? Зачем?
А в чём тупость то, поясните будьте любезны?
Я даже дальше википедии ходить не буду.
> После теракта в Будённовске, с 19 по 22 июня, в Грозном прошёл первый раунд переговоров между российской и чеченской сторонами, на которых удалось достигнуть введения моратория на боевые действия на неопределённый срок[53].
>
> С 27 по 30 июня там же прошёл второй этап переговоров, на котором была достигнута договорённость об обмене пленными «всех на всех», разоружении отрядов ЧРИ, выводе российских войск и проведении свободных выборов[53].
>
> Несмотря на все заключённые договорённости, режим перемирия нарушался обеими сторонами. Чеченские отряды возвращались в свои сёла, но уже не как участники незаконных вооружённых формирований, а как «отряды самообороны»[54]. По всей территории Чечни шли локальные бои. Некоторое время возникающую напряжённость удавалось урегулировать с помощью переговоров. Так, 18—19 августа российские войска блокировали Ачхой-Мартан; ситуация разрешилась на переговорах в Грозном[53].
>
> 21 августа отряд боевиков полевого командира Алауди Хамзатова захватил Аргун, но после сильного обстрела, предпринятого российскими войсками, покинул город, в который затем была введена российская бронетехника[53].
>
> В сентябре Ачхой-Мартан и Серноводск были блокированы российскими войсками, поскольку в этих населённых пунктах находились отряды боевиков. Чеченская сторона отказывалась покидать занятые позиции, так как, по их словам, это были «отряды самообороны», имевшие право находиться в соответствии с достигнутыми ранее соглашениями[53].
> 25й год блять воюем без продыху.
Вот это манямирок.
>в прокси
В хуекси. Там в закавказье удивительных историй полно, вчера били морду гоги, сегодня с вчерашними битыми гоги били морду другим гоги, завтра бьем морду арам, а чтобы ары не кукарекали, азерам тоже набьем, но послезавтра.
И какое это отношение имеет к тому что армия Грозный в блицкрик стиле а-я КА против Вермахта в 45 или Янкосы против Саддамки в 2003? Притом что даже пиздёжь что против Грозного нельзя было авиацию применять и артиллерию всего лишь пиздежь?
"Российская авиация продолжала бомбить пригороды Грозного, хотя сложные метеоусловия не позволяли применять авиацию более активно. В конце декабря фронтовые бомбардировщики Су-24М наносили удары по позициям боевиков на окраине и особенно в центре Грозного. Пламя от многочисленных пожарищ острыми языками вздымалось к небу".
про 1 января:
Про 1 января 1995 г.:
"Однако помощь окруженным в тот момент могла оказать лишь артиллерия. Сутки напролет не прекращалась орудийная канонада: снаряды рвались в городских кварталах, увеличивая число жертв остававшегося в городе мирного населения. Грязно-серая пелена дыма и пыли зависла над обреченным городом".
Шестопалов С. Молох Грозного. Ярославль-Рыбинск, 2013.
> КА против Вермахта в 45
Сравнил хуй с пальцем.
> Янкосы против Саддамки в 2003
А вот это точно подметил.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Битва_за_Фаллуджу_(2004,_апрель)
> в закавказье
> СССР воевал
Скажи честно, ты ебанутый?
Справедливости ради, иранские ЛА, бывало, сбивали.
>Сравнил хуй с пальцем.
А чё тебе не нравится - ситуации то одинаковые, некомплектные мех соединения, без пехотного прикрытия, без карт, с гораздо более сильным чем чеченцы противником берут города с каменной застройкой и не парятся. Если бы советский части системно проводили боевую подготовку, у них особых проблем возникнуть не должно было.
Бамп.
Наваляет ли современная Россия Китаю? Без яо.
Смотря что именно ты под этим подразумеваешь. Если наступление на Пекин и Нанкин, то нет. Если сдерживание китайского наступления, то да.
Даже конвенционального оружия хватит чтобы расхуячить те три плотины.
Недавно в ликбез-треде это уже обсуждали. Пришли к выводу, что наступление через Казахстан закончится окружением.
Если польская кавалерия пройдет рейдом по тылам то наступление будет успешным.
>польская кавалерия
Чувак, без ОМП же.
не знаю, может ошибся тредом, интересует противостояние отряда "Ямато", "Яхаги" и эсминцев американским надводным силам (Task Force 54), посланным на их перехват - 6 линкоров, 7 крейсеров, 21 эсминец
наступление
Сможет ли армия уровня ополчения донбасса захватить Калининград и оборонять его от морских десантов РФ?
Если её будут снабжать россияне по почему бы и нет.
А на самообеспечении?
Калининградская область, если точнее.
Сложнее но скорее всего удержатся, т.к. с десантными кораблями у РФ все хуево.
Сначала захватить надо. Читал что и для существующего контингента НАТО в европе задача нетривиальная.
Легко.
А точнее эрзац-Петя из списанной баржи с калибрами и Торами против такой же баржи, но с F-35B.
Ссылка случайно.
Пингвины прожгут неподготовленную палубу, начнет гореть топливо и взпываться боекомплект, эрзац авик пойдет на дно.
Предположим что не прожгут, баржу заранее поготовят.
Кстати, построят складной ангар на палубе или приделают подъемники и ангары внутри? Потому что в шторм самолеты на палубе придут в негодность.
Греция против Турции, сражаются за цепочку островов в Эгейском море с памятниками античной культуры которые и тем и другим приказано сохранить. Так что авиация не может как следует отбомбиться. Сухопутную границу не переходят.
Какие шансы у РФ в войне с Китаем?
ну на данный момент если начнется война то РФ победит, но учитывая темпы развития вооруженных сил двух стран, то через 20 лет Китай уже скорее пересилит
А Сахалин?
зачем одной американской колонии воевать с другой?
Хорошо, а если вот Китай решил напасть на Россию, но внезапно Индийские братушки решили помочь всеми доступными средствами?
Ядерками Россия и сама бахнуть может, а больше от Индии никакой помощи и не получится, что она может сделать в разумные сроки? Реинкарнацию Горшка послать в море? Начать наступать через Тибет?
Индия может как-то повлиять только в затяжной войне, развернув у себя массовое производство коробочек и самолётов, сливая их России, ну и миллионами добровольцев, которые охуеют воевать в Сибири в ненужной им войне.
Турция затапливает пару своих эсминцев френдли-фаером, Греция на войну не является, в тылу у пердогана начинают активизироваться цыгане и исламисты.
Поскольку чревато рейджквитом из НАТО одной страны при любом раскладе, вмешиваются США и разводят драчунов по углам.
> развернув у себя массовое производство коробочек и самолётов, сливая их России
О как же мы унижены, мужчины! Начнем свои же Т-90 у ебаных индусов закупать.
Гипотетическая среднеазиатская экс-советская республика Казакистан.
Старый правитель Сердар Нурсултан умер, на его место пришла кодла "цветных западников", одновременно активизировались "черные" экстремисты.
На этом фоне на российско-казакистанском космодроме Байкодром должен пройти запуск совместной ракеты "Орел/Буркит" с космонавтами. И российский генштаб получает сведения чтоб правительственные войска получили приказ захватить космодром, формально для защиты от "черных", которые действительно хотят захватить космодром, но фактически они должны подготовить плацдарм для войск НАТО которые уже получили приглашение.
Принято решение высадить на территории космодрома дивизию ВДВ и дожидаться подхода СВ.
Как будут развиваться события дальше?
Старый правитель Сердар Нурсултан умер, на его место пришла кодла "цветных западников", одновременно активизировались "черные" экстремисты.
На этом фоне на российско-казакистанском космодроме Байкодром должен пройти запуск совместной ракеты "Орел/Буркит" с космонавтами. И российский генштаб получает сведения чтоб правительственные войска получили приказ захватить космодром, формально для защиты от "черных", которые действительно хотят захватить космодром, но фактически они должны подготовить плацдарм для войск НАТО которые уже получили приглашение.
Принято решение высадить на территории космодрома дивизию ВДВ и дожидаться подхода СВ.
Как будут развиваться события дальше?
Вэдэвэшники обопьются гептила и начнут искать фонтаны.
Дивный у тебя манямирок. Он лучше, чем действительность.
По твоим вводным уточни, армия Какистана копротивляется или нет? Если да - то прямые бои и оккупация всей страны, плавно перерастающая в ТМВ. Если нет, свержение "не легитимного" пронатовского правительства. А дальше санкции и плавное перетекание в ТМВ. Штука еще в том, что Казахтан нужен Китаю. И так просто он его не уступит на России, ни НАТО.
А в реале, если интересно, будет так:
Байконур - суверенная территория Казахстана, которую РФ только берет в аренду. Пуски отменят, персонал вывезут, Рогозин скажет, что космос дотационный и вообще только выиграли т.к. никому теперь платить не надо. Занавес.
да, у меня до сих пор жопа тлеет после новостей о нашей космической отрасли
>По твоим вводным уточни, армия Какистана копротивляется или нет?
Да, есть части подчиняющиеся цветному правительству. И вообще в стране фактически идет гражданская война, где "лоялисты" воюют с "черными" которые имеют некоторую поддержку местных жителей, и к ним примкнули некоторые части ВС. А ещё есть северные регионы, местное население которых не хочет принимать участие в этом цирке.
А ещё есть Китай, у которого вдруг начали массово бурлить местные балетные.
>космос дотационный и вообще только выиграли
А как же космодром Восточный?
С Восточным все весьма хуево. Если вкратце: по тяжелой "Ангаре" работы остановили, сам Восточный готов не полностью, больше 5-6 пусков в год ждать с Восточного в ближайшие несколько лет не стоит.
А теперь представь как горит жопа у меня, я в этой отрасли работаю.
Волосы у меня на груди окрасились из-за того, что я пролил на них ракетный окислитель. Лет мне двадцать девять, скоро юбилей. А в армии я потому, что меня жена с тещей хотели в сумасшедший дом отдать. За убеждения.
>А ещё есть северные регионы, местное население которых не хочет принимать участие в этом цирке.
Ктож их будет спрашивать. Ты не мешай курдов из сирии-ирака сюда, там совсем другая история, НЕЗАВИСЕМОЙ стороны в этом гипотетическом конфликте не будет
Импотенция.
Предположим в Древнем Риме появляются эти 3 няши(с анлимом топлива и вооружения).
Смогли бы они полностью разгромить все легионы и разъебать Рим?
Смогли бы они полностью разгромить все легионы и разъебать Рим?
Нет, конечно. Копать рвы и насыпать валы римские легионы умели великолепно.
Быстро бы они догадались до Рвов?
Ведь танк их видит с расстояния 7-10км.
Уточни насколько древний Рим. Ноесли взять некий средний вариант то:
Во-первых отсутствие карт и невозможность ориентирования, во-вторых кроме топлива и боеприпасов нужны запчасти, в-третьих экипаж должен выходить за едой как минимум, а за пределами брони их ждёт негостеприимное население с ножами и луками. решается уничтожением всего живого конечно.
Ну и наконец, как контролировать город тремя танками?
Предположим времен Цезаря/Октавиана
>Ну и наконец, как контролировать город тремя танками?
А если немного поменять условие.
Например, огромное поле, 3 танка и куча легионов куда то идут. Смогли бы их 3 танка разъебать и изменить ход истории?
Почти сразу. Фортификация-это единственное с чем легионер больше трахался,чем со строевой. Другой вопрос, что противотанковый ров сделать тоже надо уметь да и без ПТС, простреливающих его с флангов он не очень-то и полезен.
Всё проще. Экипаж же жить в танке не может. Эксплораторес подскочили - и спатой по голове.
Ну все в том же роде. Если даже появятся под стенами города на семи холмах то смогут разрушить город, го не больше. Римляне воспримут это как осаднуе машины, к большому удовольствию инженеров не горящие от стрел.
После разбитой бетонобойными снарядами стены и пары сотен погибших в попытке поджечь танки легионеров. Город сдаётся, дарит дворцы, золото и тысячи няшных рабынь, война закончена.
Довольные жизнью танкисты охотно помогают прогрессу и получают ещё дворцов и рабынь.
Спустя пару лет все римские осадные машины передвигаются на гусеницах.
Таки ты прав.
У танков нету шансов. Их просто заманят либо перетерпят.
Но а если эта?
Условие - у вертолета есть остров куда он может садиться и быть в безопасности, на острове есть еда/вода, у него неогра вооружение.
Он летает и устраивает рейды на легионы, вмешивается в важные битвы, итд.
Изи?
Ну хз, после выкашивания рядов легион рассредоточится и будет преследовать танки в попытке уничтожить экипаж. В это время новые легионы начнут формироваться, ибо избыток кадров именно в те времена был в связи с сокращением числа легионов.
Потеряв даже 5 легионов Рим не ослабнет катастрофически, все сведётся к осаде городов.
Но опять скорее все придёт к подкупу и почетной сдаче. все прекрасно понимают что танкист вышедший из танка уязвим и ничем управлять не сможет, а вундервафлю получить римляне точно захотят.
А что они из танка то кроме гусениц смогут подчеркнуть?
Здесь уже психологический эффект посильнее, поначалу противодействовать будут жертвоприношениями. Но если про боестолкновения, то вертушку разве что каменюкой из онагра собьют, а вертушка не подставится само собой. С бесконечным бк и один автоматчик бы историю поменял.
Она у нас и не ломается ведь?
А так вопрос в ориентации и точной дате чтоб поспеть к месту событий.
Ну если только остров найдут и осадят лагерь, тогда пиздарики пожалуй.
В первую очередь заинтересует пушка и негорючесть/неломучесть от камней, если объяснить то могут и порох со всеми вытекающими родить.
Броня как идея вряд ли понравится, проще дерево и мокрые шкуры.
двигатель вряд ли осилят, разве что паровой, но если осилят то медные паровые танки начнут покорять города.
Гусеницы могут оценить, но применять ограниченно на сложных грунтах, труднее реализовать и деревянные износятся быстро.
Скорее одежда приглянется, аптечкиесли опять же разжевать что там к чему
Могут из оптики чего ни будь понять.
>Она у нас и не ломается ведь?
Нет.
> заинтересует пушка
Принцип ее работы они не поймут.
Как принцип работы смартфона не поймет абориген из какой нить намибии.
>разве что паровой
Сомневаюсь что тоже поймут как он работает.
>Гусеницы могут оценить
Оценить то одно а сделать другое. Гусеницы же должны быть крепкие, а таких сплавов тогда не было.
>Могут из оптики чего ни будь понять.
Ахуеть стекло приближает!!! Это юпитер нам явился
Вообще, а если всякие Архимеды получат этот танк, как он отреагирует на это? Он всяко умнее обычного Квинтия.
Я ж говорю заинтересует, а не воспроизведут.
Гусеницы суть самоукладывающиеся рельсы, додумают, а прочности много и не надо им же не марш совершать, а сто метров до ворот таран тащить.
Архимед поймёт механику, все что связано с более сложной физикой вряд ли.
>Игла
Он же, блять, поршневой.
Да-да, поршневые самолеты несбиваемы ПЗРК, мы знаем. Теперь катись отсюда.
В Сингапуре заебались делать насыпи вилкой и решили расширить жизненное пространство за счет Малазии. Сумеют ли ВС Сингапура разьебать малазийских коллег при условии внезапного нападения и невмешательства мирового сообщества?
Малайцы мясом завалят жеж, объявят джихад и завалят.
Белые ЮАР с неограниченой поддержкой добровольцами и ЧВК против чёрных. ООН как всегда закрыли глаза.
Зачем Сингапуру делать это силой?
Он всю нищинскую Малазию может тупо купить.
Она уже не нищенская. Весьма перспективное государство.
>по тяжелой "Ангаре" работы остановили
Ебаный насрать.
Что, все, летаем на Р-7, а потом закапываем отрасль и идем нахуй?
Современная Россия решила рвануть наламанш.
Что будет?
ЯО низя.
Что будет?
ЯО низя.
Десяток-другой пусков в год можно и на Р-7 полетать. Космос все в России.
Если "всё", то кроме Р-7 ничего и не нужно, конечно. Попробуй в следующий раз читать комментарии, на которые отвечаешь, мартыш.
Я прочитал. Работы по ангаре остановили, Восточный в жопе, что там еще вынести можно, долбоеб ты криворылый.
А, так ты читаешь не те комментарии, на которые отвечаешь. Не удивительно, что на зеркало такая агрессия.
Я чита. и кроме двача новости о космических достижениях россии. Там все очень плохо.
>Работы по ангаре остановили
по укротв говорят
Лента это не укротв
https://lenta.ru/articles/2017/05/31/feniks/
Если есть новости о перспективах то давай.
Бамп вопросу
но где там пишут про закрытие Ангары?
А я где про это писал?
Армия переходит на сторону ЕС в обмен на гражданство, заебали Ла-Маншем своим.
Нет, так нельзя. Тут в одном из тредов писали про громадное технологическое превосходство армии РФ, я хочу выяснить как оно поможет.
На дальнем востоке в 90-х я видел только мясо, рыбу, некоторое количество овощей. Фрукты редкость, сладости редкость.
Не знаю, у меня всё было. А уж в 00-е и подавно. Ну самых крутых тропических фруктов, типа папайи и дуриана, конечно, и сейчас нет и вряд ли появится.
Я блять пытаюсь понять, что движет теми кто задаёт эти вопросы. Каких именно объяснений они ожидают?
>- А римляне с копьями, мечами и баллистами могли бы расхуячить современный танк или вертолёт?
>- Ну там логистика, технепол~
>- Ненене, без логистики и всей хуйни, чиста боёвкой как в баттлфилде.
>- ДА КАК НЕХУЙ РИМЛЯНЕ ЖЕ ЕЩЁ С РАННЕЙ РЕСПУБЛИКИ ВЗЯЛИ НА ВООРУЖЕНИЕ КУМУЛЯТИВНЫЙ ПРОТИВОТАНКОВЫЙ ПИЛУМ И СНАРЯДИЛИ БАЛЛИСТЫ СТРЕЛАМИ ЗЕМЛЯ-ВОЗДУХ С ИК-ГОЛОВКОЙ САМОНАВЕДЕНИЯ ТЫ ЧО НЕ ЗНАЛ?!
Там довольно интересная ситуация с разработчиками, но пока хотят запилить "Феникс", перепил "Зенита" и вместо тяжёлой Ангары в пилотируемом исполнении поставить вязанку из Фениксов. Учитывая, что фениксом будет заниматься "Энергия", а не Хруничев, перспективы есть.
Ещё через десять лет, давайте бабки на разработку, а там или ишак, или падишах? Заебись.
Да тут в самом роскосмосе никто не знает, что будет завтра.
Роскосмос-кун
Ну, понятно же, какие могут быть варианты развития. Разрабатывать новую РН сейчас - это пиздец полный всяко.
> Учитывая, что фениксом будет заниматься "Энергия", а не Хруничев, перспективы есть.
А разве не Самара?
Разработчик - Энергия, это точно. Насчёт Прогресса хз, может будут изготовителем
> Насчёт Прогресса хз, может будут изготовителем
Ну а кто же еще-то.
Чистое поле 40х40 километров , сферический вакуум . Рота т72б3 против новороченной роты армат . Кто кого и как ?
Лучше почитай что на лето задали.
В армии читать нечего , знаешь ли .
Пиздишь.
Мой друг в армии Сумерки читал. А потом мы пошли с ним на них. А потом няшались на последнем ряду.
Строевой , боевой , взвод-отделение-танк ? Огромное тебе спасибо . А по существу заданного мною вопроса есть что сказать ?
Какелам и тут зрада - на картинке их флаг перевёрнут.
Я - африканский пилот. У меня есть "Спитфайр" Марк 24. И хоть разбейся надо уничтожить нарушителя - нигерийский МиГ-17, именно МиГ-17, никаких букв после. Только пушки и никаких радиокомандных ракет. Вариант "Застрелиться" по причине жажды жизни, вариант "Перелететь к врагу"-тоже, потому что буйствует израильский спецназ. Надо побеждать. вот сейчас, в воздушном бою.Мой соперник профессионал,я тоже,поэтлму ссылки на арабов и негров, которые всё равно проебут божественные советские машины не принимаются. Так уж случилось, что древние РЛС- наши и противника- неплохо работали, самолёты были выведены на цель и мы с пилотом МиГ-17 видим друг друга глазами. Давайте, быстро рассказывайте, как мне поджарить ему крылышки огнём моих "Испано-Сюиз". Есть ли у меня хоть какие-нибудь преимущества перед реактивником? Хаджиме!
Только на взлете или при посадке
Ну я же описал условия встречи. Никаких взлётов и посадок. Даже манёвром побить не удастся?
Ну есть пара идей, но они сработают, только если в МиГе сидит не шибко умный:
1) попробовать затянуть его в виражный бой у земли, либо перекрутишь, либо он вообще свалится;
2) попробовать сделать так, чтобы он пикируя на тебя не успел выровняться и влетел в землю
А если перекрутить на виражах у земли? Тут у спитфайра тотальное преимущество, а разница в скорости не должна быть слишком велика.
Блядь, а я что в первом пункте написал?
Стоит кстати учесть, что у Спита вооружение много лучше для работы по истребителям, ибо 4 испаны имеют больший боекомплект и лучшую баллистику, так есть неплохие шансы в лобовой.
Сорян, в глаза ебусь.
Интересно. Т.е., получается ничего нового не придумать? Против такого противника можно использовать только его гигантскую инерцию на субзвуковых скоростях,как это делаи Б-36,которых на учениях гоняли "Сейбры", или ухудшение его ЛТХ на малых скоростях. Или то, что "Спитфайр" можно ненадолго дожать до 0,92 маха и не охуеть. Если, конечно,иметь запас высоты для пикирования,какой был у Мартиндейла.
>так есть неплохие шансы в лобовой.
Хм...А вот такой вариант я не рассматривал из-за больших скоростей сближения. Удивил,анон, удивил.
>ничего нового не придумать
Можно подвесить спитфайру стингеры, но ты это запретил.
>никаких радиокомандных ракет
Хотя нет, не запретил. Тогда подвешиваем четыре стингера.
>Стингеры со "Спитфайра"
Почему-то мне кажется,что это сейчас была тонкая шутка про НИГГАШУТИНГ.
Ну,вообще, да. Я хотел запретить всевозможные УР, чтобы только чистый сдохфайт, а потом вспомнилось,что МиГ ведь так и не получил других ракет, даже в проектах.... И не стал заморачиваться. Вот как-то дергаемых за верёвочку пилотом "Стингеров" я даже предположить не мог.
>дергаемых за верёвочку пилотом "Стингеров"
Здрасьте, авиационный вариант стингера уже хрен знает сколько десятилетий существует, как и иглы. Там и переделка-то не особо сложная будет.
>Здрасьте, авиационный вариант стингера уже хрен знает сколько десятилетий существует
Это понятно. Но в задаче честный британский Марк 24, безо всяких модификаций БРЭО. Тут остаётся только дёргать за верёвочки.
А у бритов были ракеты с воздушным подрывом, по типу тех, что немцы против строя бомбардировщиков использовали?
Нет,но вроде бы, трёхдюймовые РСы летали из-под их крыльев... Но это уже специально разработаны для борьбы с наземными и надводными целями. Не знаю, подойдёт ли туда двухдюймовая зенитная ракета с Зэт-батареи?
Эти вторые хипсаны, ммм.
>Есть ли у меня хоть какие-нибудь преимущества перед реактивником?
Значимых нет, тобi пизда.
Как уже было сказано в условии - противник профессионал. Надо быть несравненно феерическим дятлом чтобы на свистке в принципе вступать в виражный бой. Он будет просто ходить на беспомощный спит в жопу с недосягаемой высоты.
>попробовать сделать так
Ну и как ты это сделаешь, пике-то он конролирует - это надежда на маловероятную ошибку в чистом виде.
> Если, конечно,иметь запас высоты для пикирования
Кто ж его тебе даст?
В условии не сказано, но можно предположить что обе машины были выведены на цель на своих оптимальных рабочих высотах. МиГ уже на пару километров выше спита, "ходить с ним в лобовую" значит делать свечу на поршневике и превращаться в мишень. Если по каким-то невообразимым причинам на момент визуального контакта обе машины находятся на одинаковой высоте - МиГ отходит на параллельный курс и встаёт в скороподъёмный режим, в котором несчастный спитфаер не имеет ни малейшего шанса догнать его ни в горизонтали ни в вертикали, и за три минуты набрав два километра преимущества над спитом начинает вторить положенное - ебать его сверху в жопу.
Подытоживая - вся наежда на то что противник идиот, а ты - обмазанный гуталином Кожедуб. Иначе самый умный вариант пикировать к земле и ползти в обнимку оной домой, а лучше вообще поскорее сесть на какую-нибудь бананавую плантацию и схорониться в кустах пока свисток всё топливо не прожрёт.
Сразу видно, что технологии в Риме развивались очень односторонне. Лучше бы рабам по сестерцию раздали.
На самом деле было как раз наоборот. Когда технологии в сельском хозяйстве позволили обеспечивать большинство регионов Империи натуральным хозяйством, империя и развалилась. А по теме - так-то броня и вооружение легионов времен распада имели мало общего с легионами Цезаря и Траяна.
>будет просто ходить на беспомощный спит в жопу с недосягаемой высоты.
Не все так просто:
МиГ-19 скороподьемность на высоте 1000 м - 35,0 м/с
на высоте 5000 м - 20,0 м/с
http://www.opoccuu.com/mig-17.htm
"Спитфайр" Марк 24.
скороподьемность на высоте 2350 м - 24,5 м/с
http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/AirWar/94/10.htm
На любой высоте у мига преимущество над спитом значительно больше, чем у Фридриха над И-16 моделей 41-го года.
>Он будет просто ходить на беспомощный спит в жопу с недосягаемой высоты.
"Спитфайр" будет просто уходить от Гуревича,пользуясь своей манёвренностью же, нет?
>МиГ уже на пару километров выше спита
"Спитфайры" - довольно высотные машины. Практический потолок "Гриффонов" очень близок к таковому у МиГа(14 700) - 13000 м. А отдельные, облегчённые машины, вроде Марк IX капитана Голицына, перехватывали самолёты даже на 15200 м. Так что, никакого преимущества по высоте заранее товарищ Гуревич иметь не будет. Это уж точно.
>три минуты набрав два километра
Насколько я смог нагулить, 5000 м Гуревич за 3,0 мин. На 10000 м он выходит за 6,7 мин. На 15000 м - за 14,3 мин
У меня нет данных по Мк.24, но есть данные по Мк. IX. Если они хоть немного схожи, то "Спитфайр" отстанет по первому времени(Предполагая,что они найдут друг друга на высоте 5000-6000 тысяч) несильно.
>Надо быть несравненно феерическим дятлом
Рудельваффе образца сорок первого года таки с удовольствием влетало в манёвренный бой с "Чайками",хотя их дураками не назовёшь и каждому дятлу должно быть известно,что...
>Значимых нет, тобi пизда.
Если руководствоваться формулой Покрышкина: "Высота — скорость — маневр — огонь!", то исход этого столкновения неясен. Суди сам. Высота? Однозначного преимущества нет. Скорость? Да, тут спорить не приходится. Гуревич выигрывает. Манёвр? Ну тут дело ясное,что винтовой самолёт себя покажет. Огонь? "Хиспаны"- отличные пушки, к концу войны были доведены до ума, известны случаи расстрела ими целей с 400 ярдов и боекомплект только одной пушки может составлять 175 снарядов. Простите, но тут перимущество не на стороне советского самолётостроения.
>"Спитфайр" будет просто уходить от Гуревича,пользуясь своей манёвренностью же, нет?
Угу, уходить примерно как яки и ишаки уходили от 109-х. Раз увернётся, может два - но он-то на верчение тратить больше энергии, чем миг на бум-зум, и в результате терять скорость/высоту (в то время как миг - только накапливать). Последняя рано или поздно кончится. При этом возможности атаковать миг у спита кроме входа в вертикальную свечу после захода мига просто нет.
>Так что, никакого преимущества по высоте заранее товарищ Гуревич иметь не будет. Это уж точно.
Легко может иметь - взлетев в одно и то же время и встав в оптимальный режим на курсе друг на друга миг успевает набрать больше высоты, или, что куда более вероятно - обе машины набирают высоту то своей оптимальной, которая у мига значительно выше.
> Если они хоть немного схожи, то "Спитфайр" отстанет по первому времени(Предполагая,что они найдут друг друга на высоте 5000-6000 тысяч) несильно.
Более чем достаточно - разница в километры.
>Рудельваффе образца сорок первого года таки с удовольствием влетало в манёвренный бой с "Чайками",хотя их дураками не назовёшь и каждому дятлу должно быть известно,что...
Дык влетали, и временами умудрялись таки убиваться об эти тарахтелки, пока не сообразили что можно поплёвывать на них сверху. Уже к середине войны концепция "маневренного истребителя" окончательно отбросила коньки и наработанный опыт известен персонаам нашей задачи.
>Суди сам. Высота? Однозначного преимущества нет.
>разница почти 10м/c на любой высоте
> Однозначного преимущества нет.
Что для тебя будет условием с "однозначным преимуществом"? P-51D против По-2?
> Манёвр?
По итогам ВМВ однозначно обоссан как решающий фактор - тяга при грамотном применении ебёт маневр в 10 случаях из 10.
>Огонь? "Хиспаны"- отличные пушки, к концу войны были доведены до ума, известны случаи расстрела ими целей с 400 ярдов и боекомплект только одной пушки может составлять 175 снарядов
Обе машины имеют избыточное пушечное вооружение для взаимного экстерминатуса.
>Простите, но тут перимущество не на стороне советского самолётостроения.
>сосём во всём кроме верчения
>которое без задач
>перимущество не на стороне советского самолётостроения
Это что-то вроде линкородебилии, только применительно к поршневикам?
> взлетев в одно и то же время и встав в оптимальный режим на курсе друг на друга миг успевает набрать больше высоты
Читайте услови задачи. Там не путники одновременно выходят навстречу друг другу из пунктов А и Б. МиГ был виден на экранах РЛС. Его высоту знали и подняли "Спитфайр". С грехом пополам "Спитфайр-Гриффон" может доползти и до практического потока МиГа, который там,скорее всего, не будет. Очевидно, что время на это у него на набор высоты было.
>бум-зум
Разница между потолком МиГа и потолком "Гриффона" - хорошо если километр триста. Для МиГа-это секунда с копейками. Мне продолжать или логика размышлений понятна? У него, наверное, время запаздывания механизмов пушки -и то будет больше. А ему ещё и прицелится надо.
>пока не сообразили
Вооот! Опыт! Если у пилота нет опыта боёв с поршневиками,то он преспокойно втянется в манёвренный бой,где и...
>Раз увернётся, может два - но он-то на верчение тратить больше энергии, чем миг на бум-зум
А пруфы на то,что манёвр в горизонтальной плоскости столь же или даже более энергоёмок, чем "соколиный удар" можно?
>Что для тебя будет условием с "однозначным преимуществом"?
Тоже, что и для всех. Невозможность одной машины летать на высотах полёта другой.
>Уже к середине войны концепция "маневренного истребителя" окончательно отбросила коньк
Т.е. ты хочешь сказать,что манёвренность перестали учитвать как фактор при постройке истребителей? а пруфнуть это можно?
>Обе машины имеют избыточное пушечное вооружение для взаимного экстерминатуса.
Процентаж попаданий авиапушек в воздушном бою напомнить? У кого больше - тот и попадёт больше.
>тяга при грамотном применении ебёт маневр в 10 случаях из 10.
Ага,примерно как Бф.110- "Спитфайры".
>Это что-то вроде линкородебилии, только применительно к поршневикам?
Ладно, не хочу быть линкородебилом, судя по тому о нём тутговорят-это плохой человек. Поэтому пруфов не надо,на слово верю. Ты прав,миг победит.
>Марк IX капитана Голицына
У Голицына был Марк V с увеличенными законцовками. Я перепутал. Но у Марк 24 площадь крыла ажно 23,60 против 22,50 кв. м стандартного Марк 5. и более мощный мотор. Так что, предположение,что при желании и на 15 000 будет жить по-прежнему в силе и никого я в заблуждение не ввёл. Конечно,это потребует снижения массы боезапаса и,возможно, демонтажа части вооружения... Но так я и назвал поэтому БК одной "Хиспаны"! Нет,нет, всё правильно.
Поясняю.
Скорость и тяговооруженность Спита и 17-го мига таковы, что при встрече по условию задачи - на равной (любой, на это в целом похуй) высоте, летели на крейсерской, увидели друг друга, дали полную тягу, го - МиГ изейше и с самого начала боя заимеет комфортное превышение, с которого будет пиздить уворачивающегося спита, и отдать его может только добровольно или по феерическому долбоебству.
Единственный сценарий такого боя - Миг атакует, спит уворачивается, каждый раз с шансом огрести, ибо никакое уклонение не гарантирует безопасности, оно лишь ставит атакующему более или менее сложную, но всегда решаемую задачу (атакующему нужно довернуть на относительно небольшой угол, чтобы скомпенсировать любой маневр уклоняющегося с достаточным упреждением).
Лобовая - хуита. Решение, принимать лобовую или нет, будет оставаться за пилотом Мига, а попытка её предложить каждый раз будет стоить спиту высоты, которая при таком подходе быстро закончится.
Пострелять вдогон - тоже хуита. Если как там в общем-то справедливо заметили, для пилота МиГа будет проблемой на большой скорости успеть прицелиться и отстреляться по слоупочной цели, то пилоту нашего спита за то же время (пояснять, почему время сближения примерно равно времени улетания не надо же?) нужно еще переложить крен с направления НАХУЙ С КУРСА МИГА на противоположное, довернуть и уже после этого... скорее всего проводить взглядом и начинать обдумывать следующее уклонение.
Итого, наиболее вероятный исход - у МиГа закончатся снаряды и он улетит, менее вероятный - спиту пизда, теоретически возможный, но уже совсем маловероятный - что-то из выпущенного спитом куда-то туда в направлении врага (раза в три как минимум дальше "целых нихуясебе 400 ярдов") таки попадет случайно в цель.
Скорость и тяговооруженность Спита и 17-го мига таковы, что при встрече по условию задачи - на равной (любой, на это в целом похуй) высоте, летели на крейсерской, увидели друг друга, дали полную тягу, го - МиГ изейше и с самого начала боя заимеет комфортное превышение, с которого будет пиздить уворачивающегося спита, и отдать его может только добровольно или по феерическому долбоебству.
Единственный сценарий такого боя - Миг атакует, спит уворачивается, каждый раз с шансом огрести, ибо никакое уклонение не гарантирует безопасности, оно лишь ставит атакующему более или менее сложную, но всегда решаемую задачу (атакующему нужно довернуть на относительно небольшой угол, чтобы скомпенсировать любой маневр уклоняющегося с достаточным упреждением).
Лобовая - хуита. Решение, принимать лобовую или нет, будет оставаться за пилотом Мига, а попытка её предложить каждый раз будет стоить спиту высоты, которая при таком подходе быстро закончится.
Пострелять вдогон - тоже хуита. Если как там в общем-то справедливо заметили, для пилота МиГа будет проблемой на большой скорости успеть прицелиться и отстреляться по слоупочной цели, то пилоту нашего спита за то же время (пояснять, почему время сближения примерно равно времени улетания не надо же?) нужно еще переложить крен с направления НАХУЙ С КУРСА МИГА на противоположное, довернуть и уже после этого... скорее всего проводить взглядом и начинать обдумывать следующее уклонение.
Итого, наиболее вероятный исход - у МиГа закончатся снаряды и он улетит, менее вероятный - спиту пизда, теоретически возможный, но уже совсем маловероятный - что-то из выпущенного спитом куда-то туда в направлении врага (раза в три как минимум дальше "целых нихуясебе 400 ярдов") таки попадет случайно в цель.
Да,я в целом,согласен. Но...
>Решение, принимать лобовую или нет, будет оставаться за пилотом Мига,
Ну,это не совсем так. "Спитфайр" может вспомнить Дикта Бёльке и, вместо попытки уйти от атаки сверху боковым манёвром, развернуться лоб в лоб. В лобовой преимущества останутся за ним из-за боекомплекта "Хиспан".
>атакующему нужно довернуть на относительно небольшой угол, чтобы скомпенсировать любой маневр уклоняющегося с достаточным упреждением
Но в пикировании? У МиГа, на скорости около 960 км\ч, манёвренность исчезает как дворянское сословие после семнадцатого года.
Вот наши А-6…первый…второй…третий, а вот и МиГи!» Я посмотрел вперед вправо и тоже увидел истребитель противника. Он был покрашен черным, белым и серым цветом — стандартный камуфляж под цвет местности (недаром есть поговорка — врет, как очевидец. Такого камуфляжа, скорее всего, никогда и нигде не имели ни один самолет с маркой МиГ). Это был МиГ-17, не представляло никого труда его опознать. Миг прошел у нас под носом. Я немедленно начал разворот на 180 град., включил форсаж и сбросил центральный подвесной топливный бак.
— Раньше, чем я выполнил разворот, МиГ открыл огонь по штурмовику А-6 из бортовых пушек. Это меня удивило, я считал, что штурмовик и истребитель разделяет дистанция примерно в две мили. Мы сообщили штурмовикам, что у них на хвосте «бандит» и что им надо срочно отрываться от него. Двое А-6 ушли вперед, но один почему-то задержался. Штурмовики шли на скорости 465–500 узлов (750–800 км/ч), мы же делали почти 600 узлов (960 км/ч), высота была порядка 100 футов (300 м). На такой скорости, как мы знали, у МиГа начинаются проблемы с управлением. Самолет очень вяло реагирует на отклонение рулей …Летчик А-6 хорошо знал о недостатках в управлении МиГа на больших скоростях, он чувствовал, что пилот МиГ не сможет поразить его из своих пушек. Летчик штурмовика решил «подтащить» МиГ к нам, рассчитывая дать форсаж в момент пуска «Сайдуиндера». МиГ не мог ускоряться так резко, как наши самолеты . Казалось, секунды тянутся вечно. Я боялся зацепить ракетой штурмовик.
Пилоты пикировщиков говорили,помнится мне,что-то про запас времени "всего лишь в 10-12 секунд", конечно,машины несравнимы,но люди-то остаются прежними. Итого, можно предположить, что соколиный удар будет выполняться африканским Покрышкиным с пологого пикирования и для этого ему нужен довольно большой запас высоты над африканским Мартиндейлом. Грубо, километров шесть так. Даже если допустить,что он его наберёт, то я не знаю как он будет сохранять потребную скорость до расстояния в 1000 метров между самолётами,с которого, как нам толкует ИВБИА-45, будет виден отчётливый силуэт самолёта.
>раза в три как минимум дальше "целых нихуясебе 400 ярдов"
С чего вдруг?
Мне,правда, не очень понятно. Можно объяснить?
>"Спитфайр" может вспомнить Дикта Бёльке и, вместо попытки уйти от атаки сверху боковым манёвром, развернуться лоб в лоб.
Даже максимально крутой, с проебом кучи энергии разворот на 120 - 180 градусов это все равно довольно долго на фоне скорости сближения у пикирующего МиГа, поэтому во-первых, его нужно начинать, когда атакующий еще далеко, (пара километров хотя бы), во-вторых, нужен запас скорости на сам разворот и хотя бы несколько секунд прицеливания в идущую пусть даже полого, но все равно сверху цель, т.е. чтобы навести на неё самолет, придется разменивать скорость на высоту (набирать высоту не теряя скорость, на тяге мотора, самолет типа спита может под углом 5 - 15 градусов в зависимости от высоты). При этом атакующий все это прекрасно видит и в любой момент отвернуть, с учетом скорости сближения в лобовой скомпенсировать движение противника и сколь-нибудь прицельно обтрелять самолет, который от лобовой уклоняется, нереально.
Во времена Бёльке истребитель мог развернуться втрое быстрее, а летал впятеро медленнее.
>Но в пикировании? У МиГа, на скорости около 960 км\ч, манёвренность исчезает как дворянское сословие после семнадцатого года.
Для этого есть регулировка тяги и аэродинамический тормоз. Хотя целью спит в любом случае будет сложной, конечно.
>Грубо, километров шесть так.
Шесть это оче дохуя, для броска бомбы нужен такой большой запас, потому что бомба летит не в прицел, а в направлении реального движения самолета, которое с прицелом само по себе с достаточной точностью не совпадет, поэтому прицеливать бомбу, сидя в пикировщике - намного более ебанутое колдунство, чем прицеливать курсовую пушку истребителя. И после этого намного более долгого и сложного прицеливания еще нужно вывести самолет из отвесного пикирования.
Истребителю при атаке самолета проще целиться, не обязательно пикировать так же круто, и обычно есть запас высоты под целью.
>С чего вдруг?
Комфортная для МиГа скорость на выходе из атаки - порядка 250 м/с, если оба пилота делают все правильно, то пилоту спита, чтобы пальнуть в уходящий МиГ нужно переложить крен на ~180 градусов, довернуть по тангажу на ~60 и прицелиться в мелкую, движущуюся по плавной кривой цель. Даже если пилот спита уклоняется как бесстрашный матадор - ни градуса сверх необходимого, и принимая некоторый дополнительный риск ради победы, все равно получается, что стрелять придется издалека.
МиГу тащемта тоже начинать хуячить придется эдак с километра, но при этом его скорость будет прибавляться, а не вычитаться из скорости снарядов, а последние выстрелы вполне можно сделать с 300 - 400 метров и все еще не уебаться в противника.
Испания против Португалии в WW2. Кто кого?
Альберто Барбоса милосерден, шутлив, но уважаем в мире. Он победит Франко и отпустит.
Империум(Вархаммер 40000) обнаружил Землю в наши дни, и решил привести ее к согласию силовым путем. Сможем ли мы защититься от имперской военной машины или же шансов нет?
Условия:
1) орбитальная бомбардировка запрещена.
2) любое супероружие со стороны Империума мощнее аналогов современных тактических фугасов запрещено.
3) население планеты должно быть приведено к согласию, а не уничтожено.
5) все правительства Земли действуют как единое целое, без каких-либо разногласий. Представим что за 5 лет до атаки некий доброжелатель сообщил землянам о том, что планируется вторжение, также он сообщил всю базовую информацию об имперской военной машине и технологиях. Т.е. эти 5 лет можно потратить на подготовку.
Условия:
1) орбитальная бомбардировка запрещена.
2) любое супероружие со стороны Империума мощнее аналогов современных тактических фугасов запрещено.
3) население планеты должно быть приведено к согласию, а не уничтожено.
5) все правительства Земли действуют как единое целое, без каких-либо разногласий. Представим что за 5 лет до атаки некий доброжелатель сообщил землянам о том, что планируется вторжение, также он сообщил всю базовую информацию об имперской военной машине и технологиях. Т.е. эти 5 лет можно потратить на подготовку.
>1) орбитальная бомбардировка запрещена.
>2) любое супероружие со стороны Империума мощнее аналогов современных тактических фугасов запрещено.
>3) население планеты должно быть приведено к согласию, а не уничтожено.
Тогда это не вархаммер и не империум.
Ты весь гримдарк убил.
Если вся та маняфантастика, которая должна работать в вахе, работает - Империум затащит в одни ворота.
Если при переходе в прошлое Империум попал под действие физики реального мира, без шансов вообще.
>Империум(Вархаммер 40000) обнаружил Землю в наши дни, и решил привести ее к согласию силовым путем. Сможем ли мы защититься от имперской военной машины или же шансов нет?
Химически-чистая платина ИТТ.
Классическая тактика Согласия в кратчайшие сроки - массовый deep strike маринов в ТДД (ака Терминаторский армор) посредством Телепортариума на основные объекты стратегической обороны и командования. В результате чего ОМП и защита от оного в руках Ымперцев, верховное командование по пизде. После чего основные очаги дезорганизованного партизанинга вдалбливаются в грунт уже классическим маринадом в дропподах, в городах десантируются полки Гвардии и вводится martial law, гей-парады несогласных разгоняются огнемётами Хеллхаундов и миномётными залпами.
Уже после того как все основные опасные бастионы встали на колени завозится административный аппарат Адептус Терра, со всеми положенными органами от чиновничье-логиcтической махины Администратума и индустриализаторов-поднимателей целины Механикумов, осуществляющих интеграцию мирка в административно-производственную цепь Империума, до Арбитров и священников Министорума, добивающих последние остатки антиимперской контры на улицах и в головах. Тайные чистки проводит Инквизиция.
С выведение контингента Гвардии и Астартес, назначением легитимного Губернатора если мирок зашёл хорошо - выдадут палку лидеру устанавливаемому по местным обычаям, будь то всепланетный царь из традиционной династии или демократически избираемый Президент Мира; если дохуя копротивлялись - назначат отличившегося в кампании генерала или завезут аристократа из флотских или с соседнего сектора и установлением размера Десятины мир считается приведённым к Согласию.
Почему орбитальная бомбардировка напрочь запрещена кстати, нипонимаэ - при использовании ланс-батарей эскортов эффект по сути не отличается от применения доступной нам высокоточки вроде КР - сугубо точечные удары же.
Надежда Земляшки - не дать флоту выйти на орбиту или, зафейлив последнее, не дать осуществить телепортаторный десант, иначе пиздарулю. Единственный вариант для первого - переделка ракетного арсенала под маневрирующие цели на средней орбите. Выйдет хуёво, антисателлитки нидолетят, МКБР нихуя не могут сделать с маневрирующими целями да с активной защитой, привычной к куда более опасным воид-торедам. Может таки сработать если флот вторжения полтора страйккрузера с эскортом, которые можно заспамить массовым пуском термоядерного говна.
Второе - открытие варп-технологий для глушения телепартариумов (без шансов), либо работа контрразведки: помаскировать к хуям ключевые объекты, выжечь нахуй из всех общедоступных источников информацию о них же, спрятать командование в резервные бункеры максимальной секретности. Таки может сработать, если дип страйк проебёт достаточное количество аэродромов, ПУ, подлодок и штабов. В зависимости от решения командований обеих штабов, последующий ядерный обмен или standoff может затормозить приведение к Согласию аж на века вплоть до съёба флота за большей дубиной (с которой он в зависимости от ситуации может вернуться НИКОГДА) или начала дипломатического процесса, с налаживанием связи и открытием дипмиссий под эгидой Инквизиции, налаживанием торговли через Механикумов и высадкрй гуманитарно-религиозных миссий Сороритас по заданию Экклезиархии, раздающих медицину четырёхсотэнного века с народным опиумом впридачу, что в конечном итоге выльется в Согласие века через четыре-пять, но это уже /hi-слэш-/po.
Ну начнем с того, что воид-торпеды ничем не лучше ядерных ракет. The dreaded atomics в вахе все еще боятся и уважают, Nova cannon стреляет, в том числе, ими.
Продолжим тем, что по-русски martial law называется "военное положение".
>Ну начнем с того, что воид-торпеды ничем не лучше ядерных ракет
...кроме маневренности, бронирования и предельной мощности заряда.
Годы назад эту олимпиаду уже проводили, и в вахаче победил империум, а в военаче - земляшка.
Где-то когда-то был еще баттлтех против нашего мира, но там уже совсем нихуя не помню.
В петушином углу вахача может кого угодно называть победителем, но как только вахадауны выходят из своего манямирка, оказывается что их вселенная проебывает поням, а рядовому интернетчику насрать на форс вахи среди дебилов
А зачем воевать с империумом? Они принесут нам невиданные земляшке технологии и возможности. Например ты можешь жить практически вечно. Ну пару сотен лет точно. Тамошние операции по омоложению могут сделать из 100 летнего старика 25 летнего парня. Кароче, я сразу записываюсь в коллаборационисты. И ладно были бы имперахи пришельцами. Типа орков или тау. А это же такие же люди. Так что бороться с империумом самое глупое что можно придумать.
Ну империум и победит. Как минимум мясом. С орбитальным спамом десанта земляшка не справиться. Вооружение пехоты тоже на порядок выше у империума. И это я про обычную гвардоту, не говоря уже о астартес. Земляшке нечем сбивать корабли империума. Так что у имперских сил полное превосходство в воздухе и космосе. Плюс невиданная техника кторая на голову выше землянской. Ну что какой нибудь Т-90 сделает с имперским рыцарем? Ничего. Так что земля соснёт.
Тут интересная ситуация.
>в вахаче победил империум, а в военаче - земляшка
Условия широко варьировались в различных забегах спецолимпиады же.
Полноценный Крузейд с баттлфлитом, толстой пачкой полков ИГ и орденом космодесу Земляшка сливает просто превентивно. На другом краю спектра условие а-ля "один беспалевный страйккруза с дюжиной вытиранов маринада", где победа Империума может достигатсья только путём напрочь уже феерических псайкерских многоходовочек.
Неизменно одного - треды "Ваха vs Земляшка" всегда уходят в баплимит.
Либераха плиз.
Не а чё я не так сказал то? И почему сразу либераха? В войне россиюшка vs НАТО я бы сдаваться не стал.
А вы все наркоманите против империума?
Манятеория.
Земля она терра, только в прошлом.
Император генетически детектируется, отрядом маринада вывозится с планеты еа старую терру. Импи перерождается в новое тело. Новую терру оставляют как памятник истории.
Манятеория.
Земля она терра, только в прошлом.
Император генетически детектируется, отрядом маринада вывозится с планеты еа старую терру. Импи перерождается в новое тело. Новую терру оставляют как памятник истории.
Нет. Наша земля лишь одна планета на задворках галактики. А Терра это уже другая планета.
40k ни о чем не говорит, позорище? Импи на Земле родился, лор учи, быдло.
Император Эрдоган!
А чисто в теории, пиздоглазый китай мог бы спихнуть нахуй пиздоглазых епонцев в море? Ну или хотя бы выкинуть на хуй в манжурию.
Ну чисто в теории да. К примеру, масштабы мяса, которым оперировали обе стороны в гражданке, всего через каких-нибудь 10 лет, самураям даже в самом страшном аниме не могли присниться. Вообще вся китайско-японская это история мартыханства и необучаемости с обоих сторон.
Это по их летоисчислению 40К. До нас просто флот империума пока ещё не долетел. Ждёмс.
>Импи на Земле родился
Ну так другая цивилизация тоже называла свою планету землёй. На своём языке готике. Чё тебе не нравиться то ёпт?
Читай флаффбиблию, животное и прекрати позориться.
А вот я щитаю, что даже в теории невозможно, по факту китай-гоминдан в первой половине 20го века на хую вертели все соседи, даже монголы.
Нет.
Иди читай историю.
К моменту вторжения япошек китай был раздроблен на клики.
Помимо гоминьдана и кнр мао были еще клики, часть близкие комми, часть фашне.
Ну и разумеется столица была в 100 км от границы и ее падение было неизбежно.
Другое дело что даже если китаезы и встали бы мясным щитом на границе манчжурии, то у япошек был флот. Ииоги могли высаживать десанты по всему побережью. У китаез флота не было вообще.
Если бы Сунь Хуй в Чай и Чан с Гов Ном не играли в демократию, а суровой сталинской рукой перевешали всех местных царьков, половина из которых до конца второй мировой были членами Гоминьдана, Китай даже при чанкайшистском уровне модернизации армии сумел бы достаточно мяса набрать.
> флот
> десантные операции
> 1930-е-40-е
Нутыпонел.
>всего-то надо было выиграть гражданскую войну на фоне вторжения японцев, ну тупы-ые
>Нутыпонел.
Не понел.
кантонский десант.тхт
Там все зависит от тогов чьей вселенной происходит действие.
Если в галактике вахи то у нашей земли шанслв нет. Разые что призвать кхорна и начать массовую резню.
Если же в нашей то тут у империума случится пук.
Все их магические хуевины перестают работать.
Все эти духи машин, ауспексы, псайкеры и т д.
Их космофлот фактически слепнет. И вся техника встает.
Коммуникации нет, трнаспорта нет, телепортации нет.
Здоровые мужики в потешных доспехах с пиломичами против танков?
Хз. Против прямого попадания доспех не поможет....
То есть конечно империум мясом закидать сможет. Но потери будут велики.
Алсо иг придется выкинуть к хуям их лазерные пукалки ибо они работают только в империуме. У нас это обычные фонарики.
Будут со стабберами воевать
Имела ли Российская Империя возможность во время Крымской Войны фланговым маневром, бросив все, кроме необходимого для обороны минимума, взять проливы и закрепиться на них?
Парень, это тебе не Тотал Вар, где армия снабжается сама собой. У тебя на карте Варна и Шумла прикрывают путь по суше, а доставить, а также снабжать 40-50-тысячную группировку - нет средств. Плюс 100% шанс того, что кроме Англии и Франции подключиться Австрия, а это - еще один сухопутный фронт.
>У тебя на карте Варна и Шумла прикрывают путь по суше
Так срезать их к ебаной матери.
>а доставить, а также снабжать 40-50-тысячную группировку - нет средств
Сушей же.
>Плюс 100% шанс того, что кроме Англии и Франции подключиться Австрия
Ну эти на фоне Англии, Франции и Турции уж точно зарешают.
>Если же в нашей то тут у империума случится пук.
Если в нашей то бой снимается из-за невозможности самого существования корыт Импириал Нэйви в нашей твёрдосцайфайной вселенной.
Большой будет запрос, но мы же никуда не торопимся, верно?
Вводная 1. США самоизолировались и вышли из Блока НАТО.
Вводная 2. Ядерное оружие не используется.
Россия в текущем состоянии против всех стран НАТО без США (далее по тексту просто НАТО) в текущем состоянии. Интересует несколько возможных течений конфликта:
1. НАТО нападает на РФ. Цель - выход на линию Архангельск - Астрахань, капитуляция РФ с последующим разделом страны на ряд нескольких государств. Третьи страны не вмешиваются.
2. РФ на НАТО, цель - выход к Ла-Маншу, оккупация всех континентальных стран НАТО и капитуляция Великобритании, смена режимов на дружественные РФ. Третьи страны не вмешиваются.
3. Первые два варианта, но при вмешательстве в конфликт только нынешних союзников НАТО, кроме США.
4. Первые два варианта, но при вмешательстве в конфликт только нынешних союзников РФ.
5. Первые два варианта, в войну вступают все нынешние союзники сторон, США по-прежнему не участвует в конфликте.
Вводная 1. США самоизолировались и вышли из Блока НАТО.
Вводная 2. Ядерное оружие не используется.
Россия в текущем состоянии против всех стран НАТО без США (далее по тексту просто НАТО) в текущем состоянии. Интересует несколько возможных течений конфликта:
1. НАТО нападает на РФ. Цель - выход на линию Архангельск - Астрахань, капитуляция РФ с последующим разделом страны на ряд нескольких государств. Третьи страны не вмешиваются.
2. РФ на НАТО, цель - выход к Ла-Маншу, оккупация всех континентальных стран НАТО и капитуляция Великобритании, смена режимов на дружественные РФ. Третьи страны не вмешиваются.
3. Первые два варианта, но при вмешательстве в конфликт только нынешних союзников НАТО, кроме США.
4. Первые два варианта, но при вмешательстве в конфликт только нынешних союзников РФ.
5. Первые два варианта, в войну вступают все нынешние союзники сторон, США по-прежнему не участвует в конфликте.
а Украина?
И животноводство!
Украина в НАТО?
> 1. НАТО нападает на РФ. Цель - выход на линию Архангельск - Астрахань, капитуляция РФ с последующим разделом страны на ряд нескольких государств. Третьи страны не вмешиваются.
Соснут даже без ЯО. С ЯО - соснт с проглотом. Численность, боеготовность европейских армий НАТО сто раз тут обсасывалась и обоссывылась.
> 2. РФ на НАТО, цель - выход к Ла-Маншу, оккупация всех континентальных стран НАТО и капитуляция Великобритании, смена режимов на дружественные РФ. Третьи страны не вмешиваются.
РФ может взять Варшаву за два дня.тхт
Аналогично. Ну, может быть "Морской лев" не взлетит, и то если НАТО весь флот на острова вовремя уведет, а не распилит по условиям капитуляции континентальной Европы. Потому что один Royal Navy сейчас - это тень того Грандфлита, который давал пососать немцам в двух мировых.
> 3. Первые два варианта, но при вмешательстве в конфликт только нынешних союзников НАТО, кроме США.
Лол, это кого же? Британского содружества и французских негров? Не смешите моих гуркхов. Хотя если брать в расчет весь западный блок, с Японией и Австралией, может быть что-то неприятное на два фронта, опять же, ровно до того момента, как союзников разъебут ЯО. Инбифо ЛОХ ЧИТАК ГО НА НОЖАХ.
> 4. Первые два варианта, но при вмешательстве в конфликт только нынешних союзников РФ.
ОДКБ, Сирия и Иран? Ну может иранцы прочность евроПРО проверят, в остальном погоды не сделают. Хотя, опять же, если брать союзников в широко смысле, вместе с Китаем, наблюдать узкоглазый зерграш будет забавно.
> 5. Первые два варианта, в войну вступают все нынешние союзники сторон, США по-прежнему не участвует в конфликте.
Опять же, это интересно только в широком смысле: Китай высаживается Японии, евреи превозмогают на Голанах, персы-шииты рвутся к Каабе. ОДКБ против Британского Содружества - нет пути.
В случае замеса на тихом океане Япония закономерно соснёт, ибо кругом одни врахи. В этом плане положение страны восходящего аниме чем-то схоже с положением Израиля.
Вопрос: смогут ли японцы устроить свой мильхемет шешет га йамим, то есть сделать то, что сделали их собратья по несчастью в 1967 году. Знаю, что маловероятно, но всё же при каких обстоятельствах у Японии есть такой шанс?
Вопрос: смогут ли японцы устроить свой мильхемет шешет га йамим, то есть сделать то, что сделали их собратья по несчастью в 1967 году. Знаю, что маловероятно, но всё же при каких обстоятельствах у Японии есть такой шанс?
> но всё же при каких обстоятельствах у Японии есть такой шанс?
Срочно перестать дрочить на 2D и начать выращивать настоящих солдат, а не отакунов и хикк.
>Китай высаживается Японии
Нереально. Чем он будет делать это?
Эти клоуны на Тайване-то высадиться не могут.
Хороший, правильный ответ, но я ожидал обсуждения брешей дальневосточной ПВО или анализа слабых мест тихоокеанского флотта США.
Ой ну не скажи. Япошек, хоть и пичкали всякой хентайной дрочью и миролюбием восемьдесят с гаком лет, но по моему мнению лютейший милитаризм, слишком уж глубоко в них сидит. И вырваться наружу, при стрессовых условиях ему будет не особо тяжело.
>лютейший милитаризм глубоко в них сидит
У них уже три полных поколения демилитаризованы к хуям. Где он там сидит, в ДНК?
Если бы ты сказал такое про немцев-я бы согласился. У этих - да. Вермахт у них в ДНК сидит ещё со времён Бисмарка.
Ждем веобудебила который расскажет ппо ДУШОК онемешников с робатами
> в ДНК
Ну да, а что такого?
Люди-то остались те же. Там даже не годы мозгомойки в нужную сторону нужны, а месяцы. ( То же и к европке относится. )
Как жареный петух в жопу клюнет, так и зашевелятся.
Другое дело, что и в былые времена милитаризма там было не так много, как принято думать. Америкосов недоделанных гонять ссаными тряпками это одно (да и то провалили всё что можно), а воевать это совсем другое.
>Ну да, а что такого?
Ты ебнутый?
>Люди-то остались те же. Там даже не годы мозгомойки в нужную сторону нужны, а месяцы. ( То же и к европке относится. )
С чего такие охуительные выводы?
>Америкосов недоделанных гонять ссаными тряпками это одно (да и то провалили всё что можно), а воевать это совсем другое.
Пикрил?
А на что вообще влияет душок? Я вот смотрю на фотографии израильских солдат тех лет - корзиночки корзиночками же, а воюют вполне успешно.
C кальянными доминаторами потому что воюют.
Русня бы сразу в плен сдавалась как в Грузии.
Как нужно было организовать и провести удачный штурм Останкино в 1993?
почти так как и было. Огонь на подавление, орудиями сметают нижние этажи, заходят штурмовые группы. Далее чистка этаж за этажом. Можно еще и на крышу высадить штурмовые группы, чтобы иметь осажденных в два смычка.
> этот пик
Что, блять, какие-то ангары, погрузчики и доты делают в газоотводе стартового комплекса Союза? Это симулятор катастрофы Неделина? Сардукаров сжигают за провинности?
Бриташкинская армия и флот возвращают бывшие колонии. Одно условие: бриты с нюками, остальные без. Взлетит?
>2723845
без ответа
быстрофиск
Любая страна с атомным оружием даст пососать стране без него.
Однако как они будут окупировать хотя бы австралию и канаду (про индию промолчу)?
У них тупо народу не хватит.
У штатов в 1945-1949 была возможность дать пососать советам.
Сегодняшние бриты могут метать нюки только с подлодок Vanguard-class, которых всего 4. Педия говорит, что у Бритахи 250 боеголовок, включая 120 используемых. Допустим, бывшим колониям плевать на ядерное устрашение. Хватит ли этого, чтобы втруху США, Индию, Пакистан, Канаду и Австралию?
Победа засчитывается, если уничтожена армия и промышленность или захвачены основные города.
> в 1945-1949 была возможность
Как раз тогда никакой возможности у них не было, пока Вознесенского уссатый не казнил.
> Педия говорит, что у Бритахи 250 боеголовок
И сколько ещё в "бывших" колониях. Китай они может и не очень уже контролируют, а вот РФ - https://www.theguardian.com/world/2017/mar/20/british-banks-handled-vast-sums-of-laundered-russian-money вполне плотно.
Так что бомбометать по
> США, Индию, Пакистан, Канаду и Австралию
будем за них мы. И получать ответочку тоже. Может ещё кинем пару бомб куда-нибудь в северную ирландию или куда там англам ещё не жалко.
А нахуя портить свои будущие колонии ЯО ?
Чёрные за нату, что все прекрасно понимают.
Иерархию командования крупным идеологическим сражением между карманными армиями, никто нарушать не будет. Поэтому быстро договоряться, что север уходит по референдуму, а потом чёрные и пронато вместе начинают там прессовать местное историческое население, которое историческим уже никак не признаётся.
Заканчивается всё некоторым замешательством, в результате которого, в зависимости от разумности местной элитки, чёрные с пронатой сращиваются в секулярном ключе или в ключе секир-башкир. Получившееся правительство жутко ненавидит отделившихся и ведёт военную пропаганду против них, доводя быдло до исступления уровня "самсу съели".
Заранее можно было бы составить завещание Сердара с видеопруфами, в котором он будет "отпускать" северные области и непринуждённо намекать, что чёрные - это неизбежное будущее страны.
Нет. Геройство - это всегда признак преступления или ошибки командования. У РФ есть два класса врагов.
1. Бомжи, типа украинцев, которые ничего не смогут оборонять, и автомат проебут, и руки о неизвестно откуда взятый стеклянный хуй порежут.
2. Люди умные, которые никогда ничего не будут оборонять силами ополчения. Они приведут нормальное 10-кратное превосходство, подготовят плацдарм и будут стрелять лазером за доллар. С плановым расходом живой силы. Потому что без расхода негров - как ещё военным кланам в 7м поколении показывать, что они чего-то стоят? Да и для пропаганды полезно.
>которые действительно хотят захватить космодром
>фактически они должны подготовить плацдарм для войск НАТО
А почему НАТО высаживается на космодроме? Зачем "черным" его атаковать тогда, если он пострадает при набеге?
У штатов в 1945-1949 была возможность дать пососать советам.
Ага, чеж не дала то?
Зачем?
Ты доской ошибся. Это /wm. За криптоколонии и тёрки элитки в другом месте поясняй.
Вас это тоже касается.
> нельзя рассматривать стороны конфликта, это врёти
Мнение ссаного вахтёра очень интересно для нас, продолжай.
Криптоколонии на параше ищи, долбоеб. Пшел.
Ты давай развёрнуто пиши, дебс.
> отмывание основной массы коррупционных денег в Лондоне, а так же покупка РФ услуг по управлению экономикой РФ в лондонских банковских конторах никак не затрагивает ничьи интересы и ничего не значит, они не могут экономически мотивировать власть-имущих РФ ни на что, потому что в РФ вообще все охуенно объективные и патриотичные, особенно когда госкомпания ВТБ переводит за год полтора миллиарда долларов для "докапитализации" дочерних компаний, которые там бесследно исчезают, при этом суд о банкротстве Украины проходит в "Высшем Суде Лондона", это всё политота и врёти, нельзя туда смотреть, нельзя рассматривать объективные стороны конфликта, потому что у меня сраку жжёт, памажити!
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Помнится в каком-то из прошлых тредов постил сценарий, но тогда тема как-то заглохла, так что попробую еще раз.
Итак, вводная: в условный сферовакуумный манямир по обе сторона моря размером чуть побольше Средиземного проваливаются Италия-1940 (но без обосрамса в Таранто) с Японией-1940, которые сразу чего-то не поделили. Проваливаются не одни, а со своими колониями и завоеванным территориями на тот момент, со всеми ресурсами и населением.
Задача сторон - оттяпать колонии противника как минимум и воткнуть флаг в развалины Рима/Токио как максимум.
В общих чертах, со стороны узкоглазых имеем хроническое неумение в войну на суше, вечную грызню флота с армией и похуистический подход к вопросам снабжения. Со стороны макаронников имеем полное неумение в войну в принципе, но размеры ТВД хотя бы дают шанс прикрыть флот авиацией с берега, а не бездарно проебать все об ниппонские авианосцы при условии что япы не устроят им таки Таранто. С обеих сторон имеем отсутствие радаров, радиовзрывателей для зенитных орудий, вменяемой бронетехники, ПТО и стрелковки и прочих атрибутов армий и флотов белых людей.
На мой взгляд, перекос все равно будет в сторону узкоглазых, так что итальяшкам при безнадежном проебе разрешается скастовать себе в помощь вишистский флот-самотоп, тоже образца 1940 г. Итак, кто кого?
Итак, вводная: в условный сферовакуумный манямир по обе сторона моря размером чуть побольше Средиземного проваливаются Италия-1940 (но без обосрамса в Таранто) с Японией-1940, которые сразу чего-то не поделили. Проваливаются не одни, а со своими колониями и завоеванным территориями на тот момент, со всеми ресурсами и населением.
Задача сторон - оттяпать колонии противника как минимум и воткнуть флаг в развалины Рима/Токио как максимум.
В общих чертах, со стороны узкоглазых имеем хроническое неумение в войну на суше, вечную грызню флота с армией и похуистический подход к вопросам снабжения. Со стороны макаронников имеем полное неумение в войну в принципе, но размеры ТВД хотя бы дают шанс прикрыть флот авиацией с берега, а не бездарно проебать все об ниппонские авианосцы при условии что япы не устроят им таки Таранто. С обеих сторон имеем отсутствие радаров, радиовзрывателей для зенитных орудий, вменяемой бронетехники, ПТО и стрелковки и прочих атрибутов армий и флотов белых людей.
На мой взгляд, перекос все равно будет в сторону узкоглазых, так что итальяшкам при безнадежном проебе разрешается скастовать себе в помощь вишистский флот-самотоп, тоже образца 1940 г. Итак, кто кого?
С одной стороны, мы имеем нацию, чьи линкоры за 2 мировых войны ни разу не попали снарядом по кораблю противника; чья армия с трудом смогла задавить феодальную Эфиопию, была опиздюлена греками и не сумела одолеть уже разгромленную Францию.
С другой стороны, мы имеем нацию, которая полгода давала пасасать двум с половиной империям и захватила всю ЮВА + кусок Океании, попутно уничтожив дохуя кораблей и самолетов и взяв в плен свыше ста тысяч белых солдат, не считая туземцев, при весьма умеренных собственных потерях.
Буду топить за пиццеедов, вдруг им, как ИРЛ, Роммеля подкинут.
>вменяемой бронетехники, ПТО и стрелковки и прочих атрибутов армий и флотов белых людей
Тогда как ты колонии оттяпывать собираешься? Если даже регулярные части будут застревать в аборегенах на годы
Италия вооружалась во многом сама, а Япония вооружалась практически исключительно из США, что и привело в итоге к ситуации конца ВМВ - ядерной бомбе против картонных велотанчиков.
С другой стороны Япония - часто восточноазиатской конфедерации, которая колонизирует округу по принципу сращивания элит. А Италия наследует европейской традиции силового доминирования и замены неподчиняющихся элит. Поэтому у Японии тут большое пространство для манёвра.
Например изобразить внутренний конфликт "китай воюет с японией". Италия попытается спонсировать конфликт, чтобы ослабить врага. Проебёт там кучу средств и сдаст врагу все свои технологии.
Вопрос маленькой победоносной войны в том, прочухает ли Италия что к чему и будет ли атаковать самостоятельно.
Ну или если не маленькой войны, то какая всё же цель войны?
Убрать друг-друга с каких-то например островов/континентов?
Включить друг-друга в какой-нибудь Союз Фашистских Республик или Союз Самурайских Рисовых Наделов?
Посадить в Японии на трон Виктора Эммануила III или в Италии посадить на трон Хирохито, соответственно навязать японцам католичество или итальянцам синтоизм?
Стереть с лица земли узкоглазых или маслоедов?
То есть объём конфликта и задействованость в конфликте сил каждой нации каков? При том что Япония-40 может позволить себе просто подчиниться любым завоевателям, а потом саботировать их действия на голубом глазу. Вплоть до устрйоства какого-нибудь "приказа 66".
Макаронники проебут за год-полтора без вариантов. На суше еще могут потрепыхаться, но на море их флот резиновых уточек для плескания в Средиземноморской ванночке проще затопить сразу и не позориться.Французские уточки тут ничего не изменят. А вот если им дать вишистов в полном составе в союзники, то на двоих у них хотя бы будут какие-никакие судостроительные мощности и мобрезерв и авиация, чтобы японцев от этих мощностей гонять. Правда, пока они осилят свои Жоффры с Аквилами, японцы тоже стоять на месте не будут, да и нужен кто-то вменяемый, чтобы этим цирком командовать.
Представим вермахт и СС образца альтернативного 45/46 года, то есть в ВМВ немцы пришли к успеху, и у них есть в приличном количестве всякие сверхтяжелые танки, вундерваффе, штурмгеверы и прочие подобные вещи.
Предположим, что они столкнулись где-нибудь в западной или юго-западной Европе с армией США образца конца шестидесятых годов. Кто победит?
Предположим, что они столкнулись где-нибудь в западной или юго-западной Европе с армией США образца конца шестидесятых годов. Кто победит?
У пиндосов нюки.
Как пиндосы попали в гейропу?
И в каком составе.
Ты бы хотябы базу в рамштайне перенес или хоть какие подробности
А так разьебать першингами к хуям гитлу и все
>У пиндосов нюки.
Проебался с этим. Предположим, что они по каким-то причинам не хотят их применять.
>Как пиндосы попали в гейропу?
Высадились на пиренейском полуострове, например.
>И в каком составе.
Хуй знает. Ну вот как они во вьетнаме в Хюэ висели, вот примерно так же.
Остальные подробности придумай сам.
Автоматическое оружие у обеих сторон.
У кмп танки такое же говно как у и немцев.
Если учесть что немцы снова начали хорошую сталь выплавлять то даже у немцев лучше.
Вертолеты против кинетических пво не затащат. Радары у немцев считай уже есть.
Сколько там кмпэшников высадят?
Немцы чисто мясом закидать смогут имхо
> Автоматическое оружие у обеих сторон.
Ты фильмов про войну пересмотрел. Основная масса немцев всю войну ходила с дидовскими карабинами.
> У кмп танки такое же говно как у и немцев.
Нет. У них уже были пнв, более совершенные суо.
> Вертолеты против кинетических пво не затащат.
Зато позволят оперативно перебрасывать пехоту и припасы.
>Радары у немцев считай уже есть.
Ну, весом в десятки тонн.
> Сколько там кмпэшников высадят?
А сколько было в Нормандии?
> Немцы чисто мясом закидать смогут имхо
Не смогут.
>Ну или если не маленькой войны, то какая всё же цель войны?
Предположим, устроить друг другу Версаль 2.0 - то есть принудительный отъем колоний, разоружение, разорительные репарации. Хотя учитывая качества одного из участников, «не проебать хоть что-нибудь» - тоже вполне себе цель.
В принципе, в отсутствие большого белого бваны японцы в принципе могут даже не церемониться и попытаться замутить повторение китайских гастролей с походными борделями и Нанкинскими резнями. Ну так, чтобы макаронников хоть как-то мотивировать воевать.
Мысль здравая. Хорошо, меняем исходную: в помощь Дуче кидаем Францию с Петеном, уже успевшим капитулировать, но еще не успевшим зашквариться об Адика. Предположим, что не слишком скрытая угроза со стороны узкоглазых даже заставила этих двоих позабыть, что они вроде как только что воевали.
Итого имеем Италию-1940 и Францию-1940 против Японии-1940 (которой, для баланса, авансом кинем голландскую Ост-Индию, чтобы угар не кончился из-за нехватки ГСМ). У япов по сути козырь один, но он, сука, решает - дохера авианосцев, годная палубная авиация и отличная подготовка пилотов. Франко-итальянцам крыть нечем - один корабль-музей «Беарн» с авиагруппой-музеем, «Аквилу» начнут переоборудовать только через год (к тому же это штучное переоборудование, а не серийный корабль), «Жоффр» только-только заложен и малоубедителен. Плюс к тому отсутствие палубной авиации и опыта ее применения в принципе.
Итого, есть ли у макаронно-жабоедского блока шансы, соответственно:
1) вообще выжить
2) добиться если не превосходства, то хотя бы паритета по флотам
3) покарать наглых азиатских выскочек и дать какому-нибудь маршалу Бадольо написать им новую конституцию с обязательной 9-й статьей?
Будем считать, что обе стороны всерьез настроены на затяжную войну.
>авансом кинем голландскую Ост-Индию, чтобы угар не кончился из-за нехватки ГСМ
Ценное замечание. А итальяшкам что тогда кинем, они где ГСМ будут брать?
>У япов по сути козырь один
Гораздо больше, чем один. Так, навскидку:
1) Качественное превосходство флота при количественном плюс-минус паритете.
2) Высокий уровень боевой подготовки личного состава флота. В армии - похуже, но против макаронников сойдет.
3) Компетентные и решительные командиры, в том числе и на самых верхних уровнях.
4) Душок.
И не надо забывать про древнюю японскую традицию - начинать войну внезапной атакой на главную вражескую базу. То есть Таранто (Генуя, Тулон - неважно) будет обязательно, но поучаствуют в нем не 20 самолетов, а как бы не 200.
Тут надо бы вставить пасту "Пришло время напомнить, как будет разворачиваться военный конфликт между Дай Ниппон Тэйкоку и...", но мне лень, я пошел спать.
США.
По первому запросу "хряков" , прилетает несколько Б-52 Big Belly c приказом: "Waste this motherfuckers!" и, под "America, fuck yeah!", бравые техасские парни, на площади в несколько гектаров заставляют умереть всё, даже сегодняшний день. Может, даже не Б-52, тому що слишком дорого. Допустим, с аэродромов в Британии, взлетают с минимальным временным интервалом, доставленные с Дэвис-Монтен Б-36 с полной загрузкой. Сорок тонн конвенционального экстерминатуса на внутренней подвеске за рейс. И моторесурс не жалко.
Дополнительным аргументом за то,что бы реактивировать поставленные на длительное хранение Peacekeeper`ы -это их самая тяжёлая сейсмическая бомба в истории. Её все равно списывать, потому что Б-36 был её единственным носителем, а тут, так кстати, противник у которого есть бетонные бункера!
Попытки противодействовать налётам при помощи "Вассерфалей", встречают противодействие систем РЭБ- ракеты,у которых и так слишком мало времени на перехват такой высотной цели, как Б-36 или Б-52, не получают заглушенных команд наземного оператора и падают. Стартовые позиции немецких ЗУР выбамбливаются быстрее, чем их успевают строить. Немецкая авиация перестаёт существовать в считанные дни потому что противник имеет в арсенале УРВВ и сверхзвуковые самолёты. После завоевания господства в воздухе и уничтожения двадцатитонными фугасками даже спрятанных в скалах производств, приговор наземным сила Рейха становится подписан. На этом моменте можно привлечь на свою сторону СССР. Железная поступь советской бронепехоты, как всегда, завершает эту войну.
Я кончил
В ночь на 18 декабря с Андерсона и У-Тапао в воздух поднялась настоящая армада - больше сотни В-52.
На фоне облачности особенно красиво смотрелись факелы работающих двигателей зенитных ракет Экипажи В-52 насчитали более 100 пусков, причем один самолет обстреливали сразу два-три комплекса. В этом случае резко снижались возможности РЭБ по подавлению радиоканалов управления ракетами. В первую ночь ракету "получил" только B-52G с Гуама; экипаж повел поврежденную машину в направлении У-Тапао и выбросился на парашютах над территорией Таиланда.
Около сотни "стратегов" появилось над районом Ханоя-Хайфона и на следующую ночь. Самолеты шли по тем же маршрутам, что и в первые два налета. Силы ПВО не преминули этим воспользоваться - экипажи бомбардировщиков отметили уже более 200 пусков ракет, отмечались случаи одновременного пуска по одному самолету 10-15 ракет.
Даже по данным ВВС США в эту ночь шесть В-52 было сбито, а еще шесть получили повреждения. Интересно, что вьетнамцы записали на свой счет всего четыре самолета. Большинство самолетов было сбито или получило повреждения при бомбометании и при развороте на обратный курс.
http://www.airwar.ru/history/locwar/vietnam/b52/b52.html
При применении систем РЭБ из 100 Б-52 удавалось сбить только 6 самолетов.
Причем это были уже отработанные ЗРК а не небоеспособное говно типа вассерфалей.
Отличный результат, кстати.
Вообще задача ПВО даже не в том, чтобы сбить самолет врага. Задача минимум - помешать провести нормальное бомбометание.
6% помешали, охуенный результат.
>А итальяшкам что тогда кинем, они где ГСМ будут брать?
Что-то надо, но что именно - хер его знает. Нефть в Ливии тогда еще не нашли, была ли она на французских заморских дачах - тоже не припомню, но вроде как нет. Румынов заодно им кинуть для массовки, что ли? Или просто посчитать, что ливийскую нефть таки нашли. В конце концов, главное - чтобы недостаток ресурсов не мешал замесу.
>1) Качественное превосходство флота при количественном плюс-минус паритете.
Тут еще все же бабушка надвое сказала - японцы тоже были охотники городить всякую сомнительную хуиту вроде пагод, взрывающихся от одного чиха кислородных торпед и ныряющих говноснарядов. Да и с борьбой за живучесть у них всегда было хуево.
Противники тоже звезд с неба не хватают, но все же.
>2) Высокий уровень боевой подготовки личного состава флота. В армии - похуже, но против макаронников сойдет.
На флоте - бесспорно, но раз уж Квантунская армия умудрилась соснуть два раза у СССР конца 30-х, то и макаронники хоть как-то, но должны отбиться, особенно в обороне.
>3) Компетентные и решительные командиры, в том числе и на самых верхних уровнях.
Главное, что инициативные. С этим у франкоитальянцев полная беда.
>4) Душок.
Я бы не сказал, что у итальянцев было так плохо с душком, кстати. Вот у французов - беда-беда, но авось угроза геноцида и их расшевелила бы.
>То есть Таранто (Генуя, Тулон - неважно) будет обязательно, но поучаствуют в нем не 20 самолетов, а как бы не 200.
То есть это скорее будет Перл-Харбор, возможно более осторожный, так как успешного примера Таранто нету. Возможно, чуть менее успешный, так как франко-итальянцы будут наготове и ждать подобного рода неожиданностей. Но самое главное, этот рейд повторит Перл-Харбор в том, что нанесенный им ущерб не окажет особенного влияния на расстановку сил - франко-итальянский линкорный флот один хрен остается без задач, как в свое время американский.
По сути, до постройки авианосцев единственным элементом флота, способным выйти в море и не повторить судьбу «Рипалса» с «Принцом Уэльским» будут ПЛ. Насколько я помню, с ними даже у итальянцев все было относительно хорошо. Может, они даже что-то утопят, особенно если японцы опять забьют хуй на организацию конвоев и ПЛО.
>японцы тоже были охотники городить всякую сомнительную хуиту
Э, нет. У япов при всех экспериментах флот состоял из однородных, близких по ттх серий кораблей. У их италофранцузов вместо этого ебаный зоопарк, где некоторое количество удачных проектов растворяется в потоке говна.
>макаронники хоть как-то, но должны отбиться, особенно в обороне.
У бриттов не очень-то вышло отбиться в Малайе и Бирме, как и у амов на Филиппинах. Про голландцев не вспоминаю даже.
>франко-итальянский линкорный флот один хрен остается без задач, как в свое время американский.
Амеры принципиально не могли прикрыть линкоры базовой авиацией - не те размеры театра. Романская раса господ может попробовать это провернуть. И потерять на этом оставшиеся линкоры. Следующим шагом будет попытка в виду господства вражеской авиации перейти к действиям ночью. Удачи, лол.
Эээ.
Так по условиям там только кмп в испании. Без америки. Англия и ссср уже захвачена рейхом.
Может ли Россия одним массированным ракетный удар (без ядреных БЧ) с кораблей, самолетов и наземных комплексов полностью подавить ПВО Украины, уничтожить ее командные пункты и высший эшелон власти и уничтожить авиацию и "флот"?
ракетным
Может.
конечно нет, одни же пьяные срочники и все сгнило
на самом деле может и запросто, но я покормил тупую маньку, у которой следующим вопросом будет "НУ А ЧО ТОГДА НИ ДЕЛАЮТ?))))"
А сколько нужно задействовать стратегов, точек, искандеров и корабликов с калибрами?
Вы там в ленгли совсем облегились?
Я с мамкой на даче, забыл загрузить базы данных на телефон.
Ну считай, флот украхи - дюжина лоханей, авиация - полсотни летных бортов. На каждый пусть по две ракеты (124). Высший эшелон власти - парламент, президент, дюжина министерств, верховный суд. На каждый пусть по пять ракет (124+15х5=199). Вика говорит нам, что "по данным украинской профильной прессы, на апрель 2013 года на боевом дежурстве состояло 60 дивизионов ЗРК С-200В, С-300В1, С-300ПТ/ПС и «Бук-М1»". Это манямир, конечно, но пусть будет. По 10 пусковых в дивизионе, по две ракеты на цель (199+60х10х2=1400). Остальные ~две с половиной тысячи КР можно высыпать на командные центры, инфраструктуру, промышленность, жилые кварталы.
>инфраструктуру
На объекты здравоохранения, образования, поддержания жизнедеятельности?
Я бы вообще на месте всего бывшего СССР оставил радиоактивную пустыню.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Назови хоть одну причину зачем тратить дорогостоящие ракеты на убийство мирного населения.
Дедушка Гитлер в гробу порадуется.
Блять не срите тут порашей.
Электростанции, мосты, промышленность, траффикообменные узлы - да мало ли хороших целей.
Ну как же, мы тут людоедов-русских рассматриваем, или так, погулять вышли? Надо как Союзники в войну, "стремиться прекратить войну", сжигая целые города мирняка в целенаправленно созданных пожарах.
А вот дедушка Гитлер так не умел. Хотел, но не мог.
Хохол плиз, русский солдат с гражданскими не воюет. Пиздуй со своими провокациями в /ukr
Ну и чего, много ли счастья с того, что не воюет? Пообщайся с поляками, немцами, да хоть с той же хохлядью, что они думают про советского солдата.
Так не нужно строить зады, нужно перенимать переды! Как Германия: не согрешишь - не покаешься! Сначала геноцид, а потом соболезнования выжившим.
Ну так что, как США будет усмирять КНДР теперь? Все начнётся с незаметного налета? Или это будет спецоперация йоба-коммандос? Как быть с мобильными пусковыми установками ядрен-батонов пухлика? Можно ли не проебать Сеул? Ввяжется ли в войну Китай? Или нихуя так и не будет вообще?
>Электростанции
Предлагаешь обесточить объекты здравоохранения, пожарной охраны, аварийных служб?
Украина на Донбасе НАТО в Югославии и первом Ираке - ЕМНП, вполне по подстанциям/распределительным системам долбила, не?
Вот на твоей картинке как раз отлично видно именно это: желания дохуя, а возможности нет.
Когда возможность есть, выглядит вот так.
Нихуя не будет. Покукарекают и нахуй пойдут. Больше того, ядерные и ракетные испытания КНДР заметно снижают вероятность, что что-нибудь будет, а не увеличивают ее.
Да, конечно, а в чем проблема? Инфраструктура - по любым правилам войны легитимные цели.
> Да, конечно, а в чем проблема? Инфраструктура - по любым правилам войны легитимные цели.
Это по натовским людоедским планам. У нас планы другие, христианские и гуманные.
Пруфай или обоссан.
Спрашивать пруф у жирного тролля?
> Нихуя не будет.
Будет, если миром не решат (а миром не решат).
Может быть, не помню уже.
Ну электростанции ладно ещё, а вот объекты здравоохранения нет.
Не ждут, а готовятся
https://youtu.be/_-jVo-0fc_4
https://youtu.be/_-jVo-0fc_4
Решат.
Допустим, если бы фашизм зародился не в Германии, а в Австралии допустим ХХ в. Как бы тогда пошёл захват СССР, Европы, Азии . Какие есть варианты?
Захватили бы себе максимум Индонезию какую-нибудь и Новую Зеландию, и сидели бы себе. С чего ты взял, что фашистам обязательно захватывать Европу и Азию? Что, аргентинцы те же разве это делали?
Ну если омски фантазировать, то вопрос в принципе интересный: в 1933 году кенгурятники проводят референдум о независимости от метрополии и вводят анальную диктатуру с лагерями для маори и прочих аборигенов. Вопрос: как сырьевой колонии за 8-10 лет создать военно-промышленный комплекс на уровне хотя бы Японии, чтобы нагнуть хотя бы ту же Азиатско-Тихоокеанскую сферу?
Никто бы не стал поддерживать австралийский рейх. Гитлера поддерживали и подталкивали к завоеваниям в Европе, потому что кое-кому очень понравилось разъёбывать Европу во время ПМВ.
Плюс у Австралии была бы проблема с преодолением морской границы между своим индустриальным комплексом и даже самыми ближайшими врагами.
Перебили бы аборигенов, на этом и закончили.
Куда перспективнее выглядят варианты африканского рейха или индийского.
>варианты африканского рейха
для рейха нужен высокоразвитый народ для должного уровня военной организации и работы экономики. Африканский рейх — это оксюморон. Их предел набегать в раздолбанное соседнее государство в ввиде лёгкой пехоты и так же быстро сваливать, как во Второй конголезской войне.
Не вполне так. Грешить не надо было - войска всё правильно сделали.
Проблема в том, что потом стали отнимать у русских, платить за дольче-виту советскому блоку и отписывать им политые нашей кровью территории.
То есть проблема чисто политическая. Как и в чечне например. В военной части войска сделали всё абсолютно верно и всех победили. Олигархат подгадил изрядно конечно. За что надо было публично судить гадивший олигархат, а чеченов держать в той параше, которую они сами себе до 1995го года устроили. Кто из них славит Россию и уважает всё русское - тем отслюнявливать какие-то копейки и охранять, остальные пусть бы резали друг-друга как хотят. За головы тех, кто убивал русских, ещё награды назначить. А потом навести там окончательный порядок, загнав ебланов в резервации, а историческую территорию вверить казакам по границе 1914 года и подконтрольным казачеству вменяемым аборигенам.
Всё чётко, обосновано и гуманитарно.
Ты же предлагаешь
> давайте обосрёмся, тогда и запануем
Логика этого при этом и самому тебе не ясна. То есть ты предлагаешь "просто по ощущениям". "Вот гады, не любят меня за то, что мои деньги им отдали те, кого я не выбирал, надо было чтобы те кого я не выбирал их расстреляли или самим их ещё во время войны всех изнасиловать."
Глупо.
Пруссия, превращённая в Германию присоединением швабов и саксонов - это отсталая сифилитическая дыра, выгребная яма всей Европы, полная морфинистов и блядей.
Людей из них делали две оккупационные администрации. А теперь они задним числом сильнее всех на свете, живут на луне и являются пунктуальными авторами всех значимых технических открытий.
Дошли до того, что Менгеле у нас делал многие полезные открытия в медицине, а некоторые менгелисты спасали пленников отряда 731 аки Шиндлер.
Так что Африканский рейх первой половины 20 века - это вполне близкая к реальности концепция.
Проще будет произвести на всю сумму стекломоя и обменять его на всесь список. По канистре за авианосец.
Задача по расширению исраиловки полностью дорверена США сейчас. Сами негои ничего не будут делать в Сирии.
В принципе есть вариант, что РФ продаст юг Сирии дорогим патрнёрам. Причём во время продажи исраиловка кинет продавца под прикрытием США. А виноваты опять будут конечно же русские.
> потому что надо было всех убивать, тогда бы не были виноваты
ага
Россия в 1ой мировой на стороне германии,что бы изменилось?
если коротко - все.
Франции пизда, англии пизда, Африка под гермашкой, азия под расиюшкой, Япошка анигилирована, китай у россиюшки, индонезия у гермашки, канада и афстралия у США. Царь батюшка на троне.
шучу, все у гермашки ,а РИ сосет хуи,
ну максимум персия к нам отошла и афган.
Такие дела.
Ну хуй знает.
Иран афган и часть индии с китаем точно получили бы. И корею с япошками
Мало что бы изменилось, потому что Англию на суше не достать, на море не победить, следовательно затребовать их колонии невозможно. Только у французов и итальянцев отщипнуть часть колоний и вернуть захваченное Англией (Камерун, Того, Германскую Новую Гвинею, Танганьику и Намибию). Болгария бы себе вернула границы после 1-й балканской. И это максимум.
Мало чего, ибо переворот в России был делом решённым и решённым вовсе не Германцами.
Воюющая "Германская" "империя" - не та сила, которая могла бы осуществить интервенцию для защиты русской императорской семьи.
В итоге "брестский мир" оформили бы в качестве "защищённых от большевизма Германией и младотурками земель". И по итогу всё то же самое выходит, вплоть до недавно скакавших полуумов.
По военным счетам там всё и получили в принципе. Проебали всё не на войне, проебали всё большевики по позорному Брестскому миру на условиях, предварительно подготовленных "демократизацией армии" публично масонящим временным правительством.
>проебали всё большевики
и потом вернули по большей части.
А потом опять проебали
>Тува
>Австро-Венгрия в Африке
Лолшто?
Как бы, РИ, Австро-Венгрии и Большой Кебабии при любом раскладе пиздецок.
Британодрочер врывается в тред и предлагает обсудить вторые Фолкленды в 2017 году
Условия:
-Нищим аргентинцам, у которых толком нет ВВС, помогают РФ, а именно поставляют, вдобавок к списанным испанским Миражам Ф1 (они уже поставляются аргам ЕМНИП) 8 СУ-24М и столько же Миг-29, а также помогают со снабжением горючим и боеприпасами. Соответственно ЮКей может пользоваться материальной помощью от Большого Брата, но только поставками горючего и боеприпасов.
-В конфликте участвют только вооруженные силы Британии и Аргентины. Никаких ограниченных контингентов, флотов и т.д. Сторонняя помощь с подвозом войск с Туманного Альбиона также не допускается
Раз на раз, по-пацански, еба
-Ядерное оружие не используется. Так нечестно
Условия:
-Нищим аргентинцам, у которых толком нет ВВС, помогают РФ, а именно поставляют, вдобавок к списанным испанским Миражам Ф1 (они уже поставляются аргам ЕМНИП) 8 СУ-24М и столько же Миг-29, а также помогают со снабжением горючим и боеприпасами. Соответственно ЮКей может пользоваться материальной помощью от Большого Брата, но только поставками горючего и боеприпасов.
-В конфликте участвют только вооруженные силы Британии и Аргентины. Никаких ограниченных контингентов, флотов и т.д. Сторонняя помощь с подвозом войск с Туманного Альбиона также не допускается
Раз на раз, по-пацански, еба
-Ядерное оружие не используется. Так нечестно
>миражам ф1
Разве? Слышал только что они суперэтандары закупают
>испанским Миражам Ф1 (они уже поставляются аргам ЕМНИП)
Nyet. Дальше разговоров дело не пошло.
Текущее состояние дел: http://www.arms-expo.ru/news/vooruzhenie_inostrannykh_armiy/vvs_argentiny_prodolzhayut_pikirovanie/
бриташка все равно победит. Если РФ не даст человеческие ПКР и средства боротьбы с подлодками и еще бы ПВО нормального завести и хезболегов тогда так. а так - аргнетинушке не выйграть.
2017? То есть Лизонька небоеготова? Лол. Значит, у бриттов авиация из 25-30 вертушек, у аргов суммарно те же 25-30 бортов, включая "Тукано", "Пампы", полтора "Скайхока" и пару музейных "Пукар".
Т.е. по твоей вводной все зависит исключительно от того, насколько успешно будут использованы российские подарощки. Подозреваю, что деградация аргентинских ВВС уже зашла так глубоко, что без российских пилотов ничего хорошего не выйдет.
Ворвусь к вам со своим манямирком .... ".....закрутилась временная воронка искривилось пространство, и затянуло туда роту спецназа РФ на одном бтр-82 и выплюнуло на поляну перед Минас Тиритом. С задачей помочь гондору отстоять и не прогнутся перед орками. Вооружение др зубов: АГС , ак , СВД, РПГ, полный бк и бак на БТР. Встретить орков у стен или выехать в гости к Саурону? Посрамят ли спецназовцы русь матушку?
Чот у тебя рота спецназа РФ не в ту сторону воюет.
У англичан есть атомные подлодки, прекращающие аргентинское судоходство в районе. Крыть их нечем. У англичан есть самоходные морские башни ПВО Тип 45, обеспечивающие аргам бесполетку над морем и островами. Опираясь на них, можно наносить аргам неторопливую смерть от тысячи ударов ложкой.
Запихнуть роту в один БТР? Неслабо пространство искривилось.
Там вообще довольно глупо (со стороны пешек) получилось. Большевики предложили местным администрациям, сформированным не без масонящих полезных идиотов: "а давайте вы будете типа самостийными гойсударствами, пока мы тут РСФСР газом травим, а то нам со всеми вами вместе и с основным национальным составом одновременно не справиться".
Администрации такие "да пожалуйста, давайте, только Нарву там нам отпишите и ещё всяких городов, которые нам нравятся пиздец просто, у нас там ЕОТ живёт, а так они ещё восстанут - нафиг вам такие проблемы?".
А потом большевики приходят, их всех загоняют в счастливое будущее, а они такие "бля-я, ёбаная русня нас предала". Только поляки "победили" бесконечно русского генерала Тухачевского, у которого как раз в Польше газ "почему-то" закончился. Некоторые поляки потом решили, что они гении войны и Рейх им ни по чём. И решили с Гитлером Чехословакию делить. Начав по сути вторую мировую.
Бывали хуже времена, но не было подлей собственно да.
Булгаков об этом неплохо писал, пытаясь масонящего персонажа профессора как-то риторически оправдать. По историческим фактам однако это плохо получается. То есть ИРЛ всё как в том анекдоте про Чапаева, только бобик жив.
И без бтров справились же, зачем еще усиливать толконутых фашистов?
>СВД
Не знают классики. Про Леголаса с СВД - писали еще когда этих ваших Двачей не было.
Гендальф постарался же. А спецы на броню уселись. Опционом в наличии квадрокоптеры и 20 кг тротила. Задачи отыскать кольцо и расплавить нет.
Ну как бы да, в этом и суть. По части флота у аргов все еще хуже, чем с ВВС. Можно исхитриться и потопить 1-2 британских кояблика. но это не приблизит Аргентину к господству на море.
Может, лучше подогнать аргам не Миги и Су, а "Бастион" и "Берег"? Если не можем перетопить все вражьи посудины (а мы, очевидно, не можем), будем срывать попытки крупного десанта.
> Задачи отыскать кольцо и расплавить нет.
С назгулами-то что делать будут?
>огнать аргам не Миги и Су, а "Бастион" и "Берег"? Если не можем перетопить все вражьи посудины (а мы, очевидно, не можем), будем срывать попытки крупного десанта.
Без воздуха все бастионы на тундровых островах в металлолом превратят за неделю, тогда уж и с-300 нужно будет. Короче испанцы соснут во всех случаях
> испанцы
Какие испанцы?
Одна сторона не может нападать и не может проводить эффективную разведку.
Другой стороне вообще достаточно заслать на остров, оставшийся без поддержки, каких-нибудь бацильных беженцев, чтобы создать гуманитарную катастрофу и ввести гуманитарные войска. Те же беженцы сообщат, где у бритах что стоит, расписание караульной службы и средний размер хуя у офицерского состава базы.
Это что касается чисто-военной стороны вопроса. Экономически остров может предложить оффшорные услуги аргентинскому олигархату. И создать конфликт интересов в управлении.
Тогда финансовые институты Аргентины с одной стороны будут бояться напасть "а то военные все наши деньги спиздят и налоги платить заставят", с другой стороны финансы государства без поступления налогов от крупного бизнеса будут истощаться.
Если у армии Аргентины хватит ума на то, чтобы выделить генералитету охрану, которая сможет защитить их от убийства и генералитет отсидиться под охраной некоторое время, то через несколько лет таких мыканий, армия создаст хунту и вбомбит свербящий островок в неядерный пепел, а часть непатриотичных бизнесюков покидает с вертолёта.
Если же генералов перебьют бомбисты, то Аргентине пиздец.
Вернуть при этом выведенные в оффшор финансы не получится. по крайней мере до того, как начнут сводится счёты уже с лондонезерами.
Кто превратит? Десяток "апачей", которые (может быть) приедут туда на "Оушене"? Мы вроде выяснили, что авиации там ни у кого нет.
Этот остров можно взять перерезав пути снабжения по морю и воздуху. Сами сдадуться.
Каюсь, инфа 2013 года, не посмотрел.Британцы вето наложили, также как и на божественные грипены. Им даже су-24 и китайские поделия не удалось получить, лол
https://en.wikipedia.org/wiki/Argentine_Air_Force#2010s
Тогда пусть у гипотетических арговвс из вводной будут только российские подарки+ то, что есть сейчас
Мы им, кстати, ИРЛ пытаемся продать МиГ-29, но денех тонет, года 3 уже эта бодяга тянется.
Ну то есть старая-добрая осада. Продолжительность войны определится тем, сколько тонн груза удастся перебросить на Фолкленды до того момента, как британские TF доберутся до ТВД.
Можно просто высадить морпехов.
Пулемётчики Минас-Тирита, наркомания редкая была, с отстрелом назгулов из ПЗРК оподливился.
Собс-но, я и говорю, что вся кампания должна строиться вокруг противодесантной обороны островов, и именно поэтому Балы-Бастионы-Берега предпочтительнее самолетов - хотя бы тем, что находятся прямо тут, а не летают с материка.
Бастион попадает под действие договора о нераспространении ракетных технологий.
Прилетят самолёты противника и всю эту оборону раскатают. Для реализации плана захвата и удержания Фолклендов аргентинцам необходимо:
1. Десантные средства (катера, хотя бы 1-2 десантных корабля).
2. Превосходство на море (к имеющемуся флоту добавить ещё парочку ПЛ типа 209 (как освоенных аргентинским подплавом), пару фрегатов типа MEKO (маловероятно, более вероятно 11356).
3. Полк десантников трехбатальонного состава, с захватом можно развернуть ещё один полк для обороны.
4. Инженерный батальон с техникой, для подготовки оборонительного укрепрайона, минных полей, модернизации аэродрома, создания нескольких грунтовых аэродромов.
5. Длинная рука ПВО - 2 дивизиона В2500 (по одному на крупный остров). С ложными целями, запасными позициями.
6. Армейская ПВО - дивизион 3 батарейного состава на буках/панцирях. В каждом полку 27 пзрк "Игла", итого 54 пзрк.
7. 2 танковых роты на ТАМ. Если шибко бахато, можно Т-72 подкинуть.
8. Артиллерия - два дивизиона САУ, есть у них пальмарии.
9. Перекрытие подходов к берегу минными постановками и заграждениями. Установка батареи бастионов и батареи берегов.
10. ВВС. Эскадрилья на Су-30, эскадрилья на МиГ-29М2. 1 эскадрилья на Су-24М. 1 самолет ДРЛО. Эскадрилья Ми-35.
11. Батальон РЭБ.
Так, вроде все вспомнил. План таков - максимально возможно стараться выбить авиацию, которой у бриттов мало (максимум 36 F-35, по факту 12). Из подводных лодок создать волчью стаю, задача которой - ебануть нахуй британские подлодки и отработать по кораблям обеспечения и десанту британцев. Флот свести в ударный кулак, который совместно с авиацией нанесет ракетный удар по соединению противника. Если же дело дошло до десанта, начинают работать артиллерия и вертолеты. Высадившихся вкатывают в землю, не давая закрепиться. Танковые роты применять для тотального угнетения.
Inb4 манямирок: да, это манямир, потому что за такие подгоны аргентинцам придется продать всю свою страну России в бессрочную аренду.
>Бастион попадает под действие договора о нераспространении ракетных технологий.
Так в те страны которые ратифицировали соответствующие документы по РКРТ - можно. Что мешает и обсуждаемой стране?
https://www.youtube.com/watch?v=9Qg5JSXikwo
Мда, действительно, Аргентина подписала. Не знал.
>Прилетят самолёты противника и всю эту оборону раскатают.
Какие самолеты? Откуда прилетят? 12 F-35 приедут на "Оушне" и паре мобилизованных контейнеровозов? Хотет.
>кампания должна строиться вокруг противодесантной обороны островов
То же самое. Острова сначала захватить надо. У бриттов там RAF Mount Pleasant, где постоянно базируются 4 "Тайфуна" и пара заправщиков на тот случай, если понадобится оперативно перебросить еще самолей. Не бог весть какая мощь, но с нынешним состоянием ВС Аргентины и этого хватит.
Ну я какбе расписал наряд войск для гарантированного захвата и удержания островов
Проще и намного дешевле будет купить полсотни британских парламентариев, несколько министров и на сдачу журналистов оптом. Фолкленды вернутся в лоно мамы-Аргентины мирным путем.
Но неинтересно
Рейхсхеер с РИА пройдутся катком по антантопидерсии, выйдут к ламаншу, постреляют химкой по британии, мир, дружба, репарации, но последствия один хер будут схожие.
РИ - пиздарики, Австро-Венгрии - пиздарики, Османской Империи - пиздарики, Франции - пиздарики, будет какая нибудь дижонская республика по аналогии с веймарской, бритам - возможные революционные пиздарики с высылкой королевской семьи куда нибудь нахуй в австралию или канаду, откуда они будут грозно кукарекать.
Им надо было так изначально делать, уже бы давно отдали, как Гонконг, даже проще, т.к. до войны про эти ненужные перди где-то в океане большинство англичан и не слышали.
А сейчас уже хуй, из принципа не отдадут, хоть усрись.
Вообще зачем аргентине нужна была эта война, они что совсем ебанутые?, уровень стратегии хуже хохлов.
Если хунте нужна была маленькая победоносная война, так надо было Парагвай какой-нибудь набегать, а не на ядерную державу.
На что они вообще надеялись? Что англичанка просто утрётся после струи в лицо? Или всерьёз надеялись победить военным путём?
>На что они вообще надеялись?
Читни пикрил, 9-я глава. Если коротко - арги до войны активно щупали Бритаху по дипломатическим каналам на предмет "Хотите поговорить о Боге некоторых переменах в статусе Мальвин?", но не получили в ответ "Идите нахуй, это британская территория!", да и вообще никакой внятной реакции на свои набросы. Из этого хунта сделала вывод, что англам на острова поебать и воевать за них не будут.
Очень странно что они не дождались выполнения поставок экзосетов. Должен ведь у них был быть план на случай если бриташка полезет в залупу.
Массовые пуски ПКР могли превратить британские лохани в костры.
Об удержании изначально речи не шло.
Если надо там что-то удерживать, то Аргентине проще будет срыть остров под ноль. Нет острова - ни у кого нет и прав занимать там территорию. А значит по шельфу там всё аргентинское.
Если англичашки захотят создать прецедент не только по референдумам в условиях войны под дулом пистолета на чужих островах и проливах, но и по созданию островов в нейтральных водах для отъёма шельфа, то в эту игру могут играть не только они.
> если понадобится оперативно перебросить еще самолей
По заявленным условиям никто никому не помогает. Остров vs Арги.
То что ты начинаешь передёргивать на тему "а вот там ещё подвезут" как бы ясно намекает, на способность островка обороняться самостоятельно.
Там сумма должна быть соответствующая половине того, что на шельфе получится добыть. Причём деньги сейчас, а остров потом и то не факт. Скорее просто кинут "ой нас ми-6 раскусило азаза".
Боевая эффективность "Экзосетов" тогда никому была достоверно не известна. Сами бритты ставили их на свои ЭМ и ФР без особого энтузиазма, считая ракетой слабой и подходящей для вооружение разве что катеров. Себе они очень хотели "Томагавки" в противокорабельном варианте, но США не продали.
С другой стороны, до конца 1982 Ройал Нэйви должен был получить "Илластриес" и "Брейзен" (ФР с оче годным ЗРК "Сивульф", вполне способным сбивать и "экзосеты"), в течение 1983 модернизированные "Линдеры" с теми же "Сивульфами".
>проще будет срыть остров под ноль
Сдать в аренду ЮАР под ядерный полигон. Все будут довольны, даже евреи.
Я тоже сначала подумал, но амеры и англичашки уже отрабатывали засирание островов и биологическим оружием, и химией, и их очистку. И какие у них с этим результаты публично неизвестно.
Плюс существующий остров, даже засранный - это всё же территория. И у этой территории есть история под английской юрисдикцией. Сильным (и относительно дешёвым) решением будет срыть остров. Землю размыть, скалы взорвать.
Обставить это конечно можно и начав с захоронения.
"Ой мы хотели отравить всё тут на хуй отходами и вирусным сибанутом, но случился такой пиздец - радиация мутировала вирусы как в фолаути4, теперь гриб H666N1488 убивается только солёной водой, короче мы доступ закрываем, а остров срываем, потому что мы обосрались и вообще". Предусмотрительно на захоронение притащить расовых англичашек, которые там будут лазать по всем щелям перед камерой. И их по ходу дела обвинять, что это они вирус и притащили туда, чтобы народу гадить. Людей с еврейскими фамилиями не пускать, мотивируя антисемтизмом начальника пропускной службы, которому в детстве человек похожий на гитлера конфетку дал. Раздуть вокруг этого большой скандал, чтобы было ясно - никаких евреев и иных меньшинств на острове не было и колодец отравили не евреи.
А то англичане любители этим делом пользоваться. Надо "непопулярные решения" принять - притащат какого-нибудь клоуна в накладных пейсах, обосрут всё в сто слоёв, а потом сидят и топят за антифашизм.
По окончанию проекта ещё под водой поставить памятник "вай вай мы обосрались", чтобы защищать территорию памятника онижидетям от желающих вновь там насыпать остров.
> "Томагавки" в противокорабельном варианте
Но ведь у него скорость не очень.
>хезболегов
Внезапно проиграл от формулировки
А у экзосета?
0,92М (против 0,75М у Топора BGM-109B). Сверхзвук не завезли, звиняй.
Зато дальность 450 км, и все эти 450 он летит на высоте 5-7 м. В отличии от того же Экзосета с дальностью в 10 раз меньше, который большую часть маршрута идет на 12-15 м.
Сверхзвук нинужен. Слишком затратно для авиационной ракеты.
Англичашки не победят, даже если островок просто отрезать от метрополии и сверх того ничем никого не снабжать, потому что имеющиеся на островке средства не позволяют осуществлять разведку в сколько-нибудь значительном отдалении от острова.
Подлодка проблема небольшая. Ибо дедовы глубинные бомбы никто не отменял. А вот весьма точные по дедовым временам локаторы сегодня можно ставить на те же рыбацкие лохани.
Репост из главного треда.
Вопрос родился из хисторача.
Насколько трудно будет защищать территорию Восточнее Урала? Как там с инфраструктурой для войны? Как быстро можно будет перебросить войска из Центральной части России? Какие там есть угрозы?
Вопрос родился из хисторача.
Насколько трудно будет защищать территорию Восточнее Урала? Как там с инфраструктурой для войны? Как быстро можно будет перебросить войска из Центральной части России? Какие там есть угрозы?
Что бы было, если бы немецкое наступление на Францию в 1940 провалилось? Что каким то макаром англо-французы сдержали наступление и фронт бы на момент его срыва остановился в Бельгии или на франко-бельгийской границе и на Рейне по франко-германской. Плюс за Германией так же бы оставались Бельгия, Нидерланды, Люксембург, Польша и Дания-Норвегия, которые до этого захватили, а так же Италия, которая бы в войну еще не вступила, но была бы явно союзником Германии и очень сильное влияние на мелкие балканские страны. Короче все тоже самое, но майское наступление на Францию провалилось провалилось. Что дальше? Новая ПМВ вряд ли бы уже получилась из-за того, что армии стали куда более подвижные и моторизированные да еще и развитие авиации.
Угроз нет. С одной стороны тайга, с другой - тундра. Защищаться нужно только от инопланетян.
>С одной стороны тайга, с другой - тундра.
Вы только что прослушали представления жителя default city о замкадье.
Хохлофорс так-то. Не САА победило, а везде одни клiти москали везде против за свободу исламского мира воюют.
Операция "Гельб" не могла "просто" провалиться. Она либо заканчивалась полным успехом (как в реале), либо превращалась в катастрофу. Например, если бы союзники 11-12 мая разобрались в замысле немцев и двинули 3-5 дивизий от Вердена к Седану по левому берегу Мааса, такой контрудар во фланг ТГр Клейста мог пустить все немецкое наступление по пизде. Клейст оказывается с перерезанными линиями снабжения и без пехоты, и единственным вариантом не проебать все окончательно будет продвижение на северо-запад, чтобы (иншалла!) когда-нибудь соединиться с 15-м корпусом Гота где-нибудь у Мобежа. Никакого НАЛАМАНШ, никаких котлов у Лилля и Арраса, никакого баттхерта Дюнкерка. Англо-французы в Бельгии не только не разбиты, но и продолжают удерживать Брюссель и Антверпен.
Из-за провала глубокого флангового маневра и отсутствия внятных альтернатив немецкое командование наверняка постарается сымпровизировать “битву за Брюссель”, чтобы все-таки разгромить союзников в центральной Бельгии: например, отправив еще боеспособные части корпусов Гудериана, Райнгардта и Гота из района Мобежа-Монса на Гент и далее к устью Шельды, в обход оборонительной линии на р. Диль. Здесь многое будет зависеть от того, удастся ли немцам захватить Брюгге. Если да, то отрезанные дивизии, вероятно, лишатся надежды на деблокаду и будут вынуждены эвакуироваться морем из Антверпена. В чем-то это лучше Дюнкерка (есть отличный порт), в чем-то хуже (маршрут намного длиннее, а накидать мин в устье Шельды можно очень густо). Если же союзники удержат Брюгге и Остенде, то с опорой на них смогут попытаться деблокировать окруженную группировку. Вряд ли из этого выйдет что-то хорошее, но и от панцер-дивизий после отражения этого удара останутся только штабы и артполки.
В целом, перспективы немцев безрадостны. Решительная победа не достигнута, союзники потерпели тяжелое поражение, но до разгрома еще очень далеко. Танковые дивизии за всю кампанию ни разу толком не смогли выйти на оперативный простор и понесли критические потери в технике (а тех дивизий и было-то всего 10). В ближайшие месяцы крупные операции подвижных соединений Германия вести не сможет. До Парижа почти вдвое дальше, чем в 1914. Для морального духа немецкого генералитета это настоящая катастрофа: готовили эпический реванш, а не дошли даже до Марны! Дело, скорее всего, кончится военным путчем против Гитлера, а в случае неудачи - кровопролитной, но короткой гражданской войной между Вермахтом и СС/СА, причем ввиду неизбежной иностранной интервенции исход ясен сразу.
> Дело, скорее всего, кончится военным путчем против Гитлера, а в случае неудачи - кровопролитной, но короткой гражданской войной между Вермахтом и СС/СА, причем ввиду неизбежной иностранной интервенции исход ясен сразу.
Неужели все настолько плохо? Если я не ошибаюсь, то ведь первоначальный план генштаба до Манштейна по разгрому Франции мало чем отличался от 1914 года и все равно военные понимали чем это может кончиться. Да еще и устраивать переворот и войну, когда после провала бы наступления маячил новый Версаль или еще чего похуже. Все таки даже в 1944, когда Гитлера пытались свергнуть, то уже была война с Союзом и могли попытаться договориться с США и Британией, а в 1940 ничего такого и в помине не было бы. Ну как по мне.
Ващет "первоначальный план генштаба до Манштейна" вообще не предусматривал разгрома Франции: речь шла только о надежном прикрытии Рура и получении позиционных преимуществ на будущее. Манштейн придумал альтернативный, носился с им повсюду, всех заебал, дошел до Гитлера. Гитлер лично продавил этот план в ОКХ, хотя и Браухичу, и Гальдеру, и командующим группами армий он казался опасной авантюрой (хотя почему казался? он ей и был). То есть в сознании генералов план "Гельб" был проектом лично фюрера, и в случае провала ответственность бы тоже оказалась лично на нем.
Надо понимать, что "старые вояки" массово поверили в Гитлера именно после и вследствие разгрома Франции. Чехословакию слили англо-французы, в Польше сами поляки сделали для своего разгрома не меньше немцев, операция в Норвегии только еще больше обострила отношения с ОКХ: их просто ознакомили с готовым планом и приказали выделить части и соединения (список прилагался), не слушая возражений, что эти войска будут нужны для наступления во Франции. Генералы всерьез готовили путч в случае провала мюнхенских переговоров и обсуждали такую возможность, когда в результате нападения на Польшу в войну вступили Англия и Франция. Не видя перспектив быстро выиграть такую войну, они предпочитали быстро и относительно безболезненно ее проиграть: никому не хотелось, как 20 лет назад, все поставить на карту, все проебать и приехать в очередной Версаль.
> гражданской войной между Вермахтом и СС/СА
Интересно, в этой ситуации СССР мог отхватить себе кусок на востоке Германии?
Оккупировать наверняка, аннексировать - очень сомнительно. Вообще к СССР было бы много вопросов и по Восточной Польше, и по Прибалтике. Думаю, в итоге Молотов как-нибудь отбрехался бы в духе "линия Керзона же, ептабля". Может быть, Восточную Пруссию в итоге отдали бы восстановленной Польше в виде компенсации.
Понятно. Получается, что успех во Франции это чистой воды авантюра, которая удалась только из-за того, что англо-французы прощелкали клювом? А у них вообще были реальные возможности отбиться от немцев, с учетом не того что мы сейчас знает постфактум, а с учетом того, что им тогда было известно о немецкой армии, ее возможностях и планах?
Хорошо подготовленная и тщательно просчитанная авантюра, да. Прокатывала в том случае, если союзники будут реагировать на действия немцев наиболее простым и естественным образом, не меняя коней (планов) на переправе. Но если не вникать в психологию, то да: формально операция "Гельб" могла быть сорвана довольно легко и сравнительно малыми силами. Которые, кстати, имелись в наличии, причем даже в нужном месте (резервные корпуса в районе Реймса и южнее Вердена).
Дурацкий вопрос, а СССР это надо было? СССР хоть на что-нибудь претендовал? И что такое восток Германии, в смысле в каких границах, на май 1940 года или на 1 сентября 1939?
Всем этим богатством надо уметь пользоваться. А аргентинские умения - чуть-чуть лучше, чем у ИГИЛ. Просрут любые танки и бастионы.
Оккупировать Вост. Пруссию и размахивать ей на послевоенных переговорах о границах Германии. Нет, не так. На послевоенных переговорах о границах Польши.
Понятно. И еще вопрос, пусть и не совсем про теорию и альтернативные войны. Почему Япония не смогла победить в Китае? Я маловато знаю про эту войну 1937-1945, но как я понимаю, китайцы в основном либо терпели поражение либо бездействовали и выжидали. Плюс на стороне будущего аниме было технологическое превосходство, воздушное, морское и любое другое разве что кроме численности. Плюс Японию была сплочена и едина не смотря на срачи между армией и флотом, а Китай раздроблен. Короче все на стороне японцев. Но при этом они там до конца 1941 чего то возились возились, а потом уже переключились на другое. Может кто то доходчиво объяснить этот вопрос?
>Почему Япония не смогла победить в Китае?
потому что много ресурсов туда не вкачивала. В то время что такое китай? Много народа, мало всего остального. Промышленность хрень, вес остальное не далеко ушло. Нуи? За что серьезно рубиться то? Плюс азиатская жстокость, из-за огромного кол-ва населения. Там же сколько, около 40 млн положили в итоге?
Плюс японцы не могли контролировать сами столь большую территорию, а поддержки местных не было, они же ебанутые твари были. Если не видел выставку зверства японцев времен ВОВ, погугли посмотри.
Плюс недалеко были богатые и уже разработанные индонезии малазии и индии.
Плюс традиционные говнотерки между армией и флотом, и все такое.
Ну так-то я тоже не иксперд по второй Японо-китайской, но вижу с дивана примерно так. Из-за огромного численного преимущества китайцев (емнип, ~400 дивизий к началу 1942) японцы могли проводить наступления только ограниченных масштабов. Задача нанести поражение всей китайской армии или хотя бы ее главным силам очевидно невыполнима, потому после 37-38 года на повестку даже не ставилась. С другой стороны, благодаря превосходству в вооружении, технике, дисциплине и выучке джапы могли вполне успешно обороняться против многократно превосходящих китайцев. Примерно так война и выглядела: японцы коротким сильным ударом захватывают какой-либо пункт и потом сидят в нем до конца войны, изредка отбивая китайские атаки. Нефти в Восточном Китае не было, да и в общем-то ничего там не было (кроме китайцев), близкой победы не предвиделось, а уйти было нельзя по политическим соображениям (и еще потому, что для безопасности коммуникаций империи побережье Китая нужно было контролировать). Так и маялись.
А зачем тогда ввязались? Сидели бы там у себя в Маньчжурии.
Понадеялись, что если разок как следует врезать, то Китай сдастся и примет все их условия (которые они пытались навязать с 1895 года, да все не фартило). Отсюда, в частности, лютая жестокость джапов в Китае - пытались воздействовать на противника массовым террором, чтоб стал посговорчивее.
ну очевидно затем же за чем англичане нагнули полмира - колонии.
ВОВ это передел колониальной системы мира в чистом виде.
У японии хоторая хотела быть риальной державой было не так много выходов.
1 - нагнуть СССР. ПРобовали не прокатило. Плюс они больше во флот, а флотом с СССР воевать безполезно.
2 - нагнуть англичашку и захапать ее колонии. На тот момент - оч сыкотно.
3 - Под боком китай где быквально 30 лет назад были опиумные войныи вобще днищестрана за которую никто не впишется.
И какой и трех стульев следовало выбрать Японии?
4 путь - сидеть и не выебываться, но они нимогли.
Интересно, как подсчитывались эти 40 млн потерь?
Также, как обычно насчитывают 27 млн. Просто вписывают мирняк.
Профиты от 1 и 2 очевидны, а от 3 нихуя. Им же ресурсы были нужны, а не население. Населения своего было жопой жрать.
Ну на конец 30х население Японии со всеми ее колониями и территориями было около 100 млн. Но сколько из них было собсно самих японцев, а сколько всяких корейцев и китайцев я не знаю. Для сравнения население СССР на 1941 год около 195 млн, Третьего Рейха около 80 млн, а США на 1940 132 млн. Так что вряд ли можно сказать, что Япония прям уж так сильно чем то выделялась в этом отношении.
> Но сколько из них было собсно самих японцев
60 млн
А как это соотносится? Нахуя австронеграм отжимать французские колонии в Африке? Да и как с их говнофлотом? От РИ отвалился Урянхайский край Тува?
Тем более, что колонии Англии в Африке не отжаты, а немцы там знатно покуролесили.
ты понимаешь что такое колония и зачем она нужна?
>А как это соотносится? Нахуя австронеграм отжимать французские колонии в Африке?
По репарациям. И не французские, а итальянские
>Да и как с их говнофлотом?
Отдадут по мирному договору.
>От РИ отвалился Урянхайский край Тува?
А он никогда в составе РИ и не был.
>Тем более, что колонии Англии в Африке не отжаты, а немцы там знатно покуролесили.
Немцы сдали все колонии сразу, только Форбек бегал от англичан 4 года по саванне и джунглям. Вот так и «куролесил».
Это ваще манякарта. Хуй знает, австро-негрия к концу 17го года уже рассЫпалась, а уже весной 18го там творился пиздецок похлеще чем в РИ. В этом, в принципе, и суть ПМВ: соснули все.
> В этом, в принципе, и суть ПМВ: соснули все.
Кроме США и частично Японии. США вообще дичайше подфортило за две мировые, порой складывается впечатление, что они с читами играют.
Это карта в ветке событий, где РИ за Германию.
А вот это нихуя не меняет в плане последствий. Австро-Венгрия все равно пойдет по пизде, да и РИ тоже. Вот османокебабские тараканы устоят, да.
Да ладно тебе. В Османской империи уровень пиздеца был еще больше чем в РИ и Австро-Венгрии помноженный на гораздо большее технологическое и экономическое отставание даже от РИ.
Всё меняет. Военные победы укрепляют режим и после разгрома сербов и италов АВ только укрепится. А с РИ ничего вообще не случится, от японцев как-нибудь отобьются.
Военные победы не решают социальных и национальных проблем, только немного отдаляют развязку, за счет временного роста ура патриотизма.
Тува к СССР только в 1941 году официально присоединилась лол
АВ в том виде в каком она вступила в ПМВ не может не соснуть. Кроне - пиздец, с хавлом - пиздец (полнейший пиздец в 18 году когда даже аристократы хуй без соли ели), монарх - овощ, преемник - тупой хуй, бюрократия - ебаные гады саботирующие все на всех уровнях, аристократии - похуй, армия - говно с территориальным комплектованием, дезертирством, забегами похлеще сосадкиных и парамилитари хуитой местных царьков (австрийский ландвер, венгерский ландвер, у босняков какая-то своя хуита была еще). Бля, непонятно как этот хуев мутант вообще до ПМВ дотянул.
Кстати, читал, что в армии Австо-Венгрии порой приходилось приказы отдавать/общаться на английском языке, якобы из-за того, что немалая часть простолюдинов не зависимо от национальности в планах своих хотела мигрировать в США и как результат как то худо бедно учила английский благо Австро-Венгрия это не полусредневековая Турция или даже РИ с темным крестьянством, а немецкий многие могли не знать. Такое встречал, но не знаю так это или нет. Если правда, то трудно даже представить какого командовать такой армией, особенно в критические моменты боя.
Языковая проблема в армии АВ это отдельный цирк. В 1905 году что-ли парламент Венгрии декларировал запил собственных независимых от империи вооруженных сил, потому как в рот они ебали этот немецкий езык. И.. и нихуя не вышло, проблему замяли, типа ничего не было.
Но вот лично у меня, даже не смотря на всю аляповатость этого государства, некое усредненное общее впечатление о Австро-Венгрии все равно как о нечто ламповом. С тех пор как она развалилась, то на Балканах постоянно какой то пиздец происходит.
>на Балканах постоянно какой то пиздец происходит
Там пиздец с 1875 года, это сорт оф региональный спорт, что-ли, толпой отпиздить кебаба или австрийца, а потом устроить срач между собой выясняя кто чью мамку в сараево ебал.
Колония нужна, чтобы ее грабить. В колонии, где нихуя нет, кроме узкоглазых крестьян, грабить нечего. А расходы на ее удержание идут.
Тем более у них и так вон под рукой половина была враждебных иностранцев.
Не замахнуться ли нам на Гарри нашего Гаррисона? Прочитал трилогию "Stars and Stripes", вот краткое содержание.
КНИГА 1:
Гражданская война в США.
Случается инцидент с судном Trent, принц-консорт Альберт умирает до того, как ему удается разрядить обстановку, королева Виктория заявляет, что у них бугурт и нужно дать пизды пендосам.
Английский флот плывет давать пизды северянам
Один корабль путается в картах, случайно дает пизды южанам, до кучи ЛИБЕРИРУЕТ ближайший населенный пункт.
Северяне и южане хуеют с таких раскладов, объединяются и дают пизды англичанам.
До кучи выгоняют их ссаными тряпками из Канады и с Багамских островов.
Англичане успевают приплыть в Вашингтон Ди Си и сжечь Капитолий в комплект к Белому Дому, сожженому в 1812 году.
КНИГА 2:
Англичане строят дорогу от Тихого до Атлантического океана на юге Мексики, чтобы перебросить войска из азиатских колоний и отобрать назад Багамы.
Американцы вооружают мексиканских повстанцев стингерами, чтобы те выгнали французов, а заодно и британцев.
До кучи отправляют туда и Ли, чтобы он прекратил строительство дороги.
Выясняется, что англичане уже понастроили там укрепрайон и им нахуй Багамы не сдались, они планируют по земле напасть через Мексику на США.
США решает сделать ход конем и отправляет флот в Тихий океан, чтобы не дать высадиться англичанам с той стороны.
Как только американские корабли отплывают за горизонт, на них вскрывают секретные конверты и весь флот вместо сосания всех хуев на свете в Тихом океане отправляется освобождать Ирландию.
Заранее отправленные туда ихтамнеты к часу Ч режут в Ирландии весь телеграф.
Американцы проводят в Ирландии блицкриг мит дем фляйшгевер, выгоняют англичан нахуй к радости местного населения и организуют Ирландскую Народную Республику.
Попутно Линкольн пытается освободить негров так, чтобы и южане были сыты, и негры целы. Один негр случайно убивает Джефферсона Дэвиса, переодетого в привидение.
КНИГА 3 (на этом месте Гаррисон окончательно ебанулся):
Про проблемы негров уже все забыли, кроме того, что Джон Вилкс Бутс приперся за Линкольном аж в Бельгию на конференцию и там его чуть не шлепнул, но Линкольна закрывает грудью мать его Грант.
Англичанка продолжает гадить, бомбит города на ирландском побережье, конфискует американские корабли, сажает всех ирландцев в Англии в концлагеря.
Русский граф приглашает Шермана и Уилсона прошвырнуться вокруг Англии на его яхте и зарисовать всю их береговую оборону, их чуть не топит английский броненосец, но им удается съебаться в Ирландию с разведданными.
Американцы посылают конвой торговых судов под прикрытием броненосца, тот топит другой английский броненосец.
Джон Эрикссон строит броненосцы со сверхтяжелыми мортирами, БДК, а также изобретает танк (на самом деле бронеавтомобиль с пулеметом Гатлинга и ДВС).
Американцы нападают на Англию с нескольких сторон, устраивают еще один блицкриг, броненосцы с мортирами сносят береговую оборону, БДК заплывает в Темзу и высаживает коробочки в Лондоне.
Весь Лондон разбросали на дрова, палату лордов разгоняют, Великобританию принуждают к миру и строят там демократию, королеву отправляют в подвал фотографироваться в Бельгию к родне на ПМЖ, попутно организовывают Шотландскую Народную Республику.
Из Индии плывут подкрепления, к ним посылают парламентера, который убеждает их отвести ребят и пожалеть ихних матерей.
PEACE FOREVER нет
КНИГА 1:
Гражданская война в США.
Случается инцидент с судном Trent, принц-консорт Альберт умирает до того, как ему удается разрядить обстановку, королева Виктория заявляет, что у них бугурт и нужно дать пизды пендосам.
Английский флот плывет давать пизды северянам
Один корабль путается в картах, случайно дает пизды южанам, до кучи ЛИБЕРИРУЕТ ближайший населенный пункт.
Северяне и южане хуеют с таких раскладов, объединяются и дают пизды англичанам.
До кучи выгоняют их ссаными тряпками из Канады и с Багамских островов.
Англичане успевают приплыть в Вашингтон Ди Си и сжечь Капитолий в комплект к Белому Дому, сожженому в 1812 году.
КНИГА 2:
Англичане строят дорогу от Тихого до Атлантического океана на юге Мексики, чтобы перебросить войска из азиатских колоний и отобрать назад Багамы.
Американцы вооружают мексиканских повстанцев стингерами, чтобы те выгнали французов, а заодно и британцев.
До кучи отправляют туда и Ли, чтобы он прекратил строительство дороги.
Выясняется, что англичане уже понастроили там укрепрайон и им нахуй Багамы не сдались, они планируют по земле напасть через Мексику на США.
США решает сделать ход конем и отправляет флот в Тихий океан, чтобы не дать высадиться англичанам с той стороны.
Как только американские корабли отплывают за горизонт, на них вскрывают секретные конверты и весь флот вместо сосания всех хуев на свете в Тихом океане отправляется освобождать Ирландию.
Заранее отправленные туда ихтамнеты к часу Ч режут в Ирландии весь телеграф.
Американцы проводят в Ирландии блицкриг мит дем фляйшгевер, выгоняют англичан нахуй к радости местного населения и организуют Ирландскую Народную Республику.
Попутно Линкольн пытается освободить негров так, чтобы и южане были сыты, и негры целы. Один негр случайно убивает Джефферсона Дэвиса, переодетого в привидение.
КНИГА 3 (на этом месте Гаррисон окончательно ебанулся):
Про проблемы негров уже все забыли, кроме того, что Джон Вилкс Бутс приперся за Линкольном аж в Бельгию на конференцию и там его чуть не шлепнул, но Линкольна закрывает грудью мать его Грант.
Англичанка продолжает гадить, бомбит города на ирландском побережье, конфискует американские корабли, сажает всех ирландцев в Англии в концлагеря.
Русский граф приглашает Шермана и Уилсона прошвырнуться вокруг Англии на его яхте и зарисовать всю их береговую оборону, их чуть не топит английский броненосец, но им удается съебаться в Ирландию с разведданными.
Американцы посылают конвой торговых судов под прикрытием броненосца, тот топит другой английский броненосец.
Джон Эрикссон строит броненосцы со сверхтяжелыми мортирами, БДК, а также изобретает танк (на самом деле бронеавтомобиль с пулеметом Гатлинга и ДВС).
Американцы нападают на Англию с нескольких сторон, устраивают еще один блицкриг, броненосцы с мортирами сносят береговую оборону, БДК заплывает в Темзу и высаживает коробочки в Лондоне.
Весь Лондон разбросали на дрова, палату лордов разгоняют, Великобританию принуждают к миру и строят там демократию, королеву отправляют в подвал фотографироваться в Бельгию к родне на ПМЖ, попутно организовывают Шотландскую Народную Республику.
Из Индии плывут подкрепления, к ним посылают парламентера, который убеждает их отвести ребят и пожалеть ихних матерей.
PEACE FOREVER нет
Там во второй книге вундерваффе-броненосцы?
Там особо клюквенные русские хороши.
– А ну-ка, видите того крупного мужчину в окружении офицеров? По-моему, мы уже встречались, – он движением головы указал в направлении импозантного краснолицего человека, облаченного в пышный розовый[5] мундир, проталкивающегося сквозь толпу в их сторону. За ним по пятам следовали еще трое офицеров. – Сдается мне, это русский адмирал, вот только имя его я запамятовал.
– Вы президент, мы уже одиножды встретившись в вашем Вашингтон-городе, – выпалил адмирал, остановившись перед Линкольном и сграбастав его ладонь своей грандиозной лапищей. – Я адмирал Павел Нахимов, вы помните. Ваши люди, они топят массу британских кораблей, потом они убивают британских солдат… очень хорошо! Эти вот мои офицеры.
А что если бы в Первую Мировую Япония поддержала Германию? Они же в общем то были свободны в выборе кого поддержать и как бы пошли события если бы японцы решили вытеснить Британию из региона, пока германский Флот Открытого Моря привязывал бы к себе основные силы английского флота. Как бы тогда стали развиваться события? В том числе и для РИ на ДВ.
>Они же в общем то были свободны в выборе кого поддержать
И сразу минус. Япония того времени - пёс Англии, без вариантов. Их судостроительная промышленность тогда просто не смогла бы работать без постоянной подпитки английскими технологиями. К тому же сильная Япония была никому не нужна и именно поэтому кстати не получила по итогам ПМВ чего хотела. И хотелки ей порезали США при молчаливом согласии Британии. Если Япония присоединяется к Центральным державам, США тут же присоединяется к Антанте. Европейские разборки их мало волновали, но северную часть Тихого океана они рассматривали как свои территориальные воды.
> Япония того времени - пёс Англии, без вариантов. Их судостроительная промышленность тогда просто не смогла бы работать без постоянной подпитки английскими технологиями.
А за последующие 20 лет ситуация получается изменилась, раз они сами стали выбирать кого поддерживать и на кого нападать?
А им потом деваться стало некуда, англо-японский союз был расторгнут (под давлением США, лол), что и было официально оформлено в ходе Вашингтонской конференции.
Бампну хоть, может кто еще чего придумает.
Смогла бы Греция 1946 года восстановить наследие Македонского?
нет конечно. это абсолютная фантастика.
Почему - 1946? Без флота, без авиации, с гражданской войной вместо армии. Тогда уж 1939, или какой-нибудь год из второй половины 20-го - начала 21-го века. Влезть в Турцию на волне одного из восстаний РПК, в Сирию в момент одной из арабо-израильских, или нынешней гражданки.
>Влезть в Турцию
Уже пытались, хуев насосались.
Кипр цэ Турция!
Могли бы затопить флот в проливах и захватить всё южное побережье.
В принципе когда французы кинули с поставкой винтовок (с чем в основном связана пропаганда про "винтовок не было, щи лаптем, царь дурак") уже можно было бы начать. Подлатать баржи, чтобы только до проливов дошли и вперёд.
Потом бы побережье на исторический центр Константинополя поменяли. Бабахам бы построили копию Св.Софии где-нибудь или даже три, чтобы не бомбили. Они бы всё равно бомбили, но тогда с ними ещё возились (только себе на голову). А на основе владения историческим центром уже с греками сторговались о том, какие преференции они хотят иметь в Царьграде и что они России за это должны. Начиная с пары островов в Ионическом море - в аренду на 100 лет, евпочя.
Гаити vs Доминиканская Республика.
Швейцарская баталия времен ее рассвета vs Кавалерия Рохана из ВК. Как мне кажется конеебов размотают как ту хуйню
Призраки зарешают к тому же в фильме как раз швейцарские пикинеры из урук хаев сделали
Но конеебы решили обороняться в стенах в хелмовой пади. Так что длинные пики уруков были не очень.
А на пелленорских полях уруков не было. А обычный орк мелкая хуйня и строй против разогнаного клина бронированой кавалерии не сдержит нихуя.
Швейцарцы же бездоспешники?
Или это я с испанскими отрядами путаю?
Да особо и без разницы. Шитов то нет.
Если конница возмет разгон то без сцепленных щитов ее не остановить.
Ебаный хирд с полноростовыми сцеплеными щитами остановит.
Пешие оборванцы - нет.
Имхо
Да и вообще.
В свое время рыцарская кавалерия в клине и разогнаная была неостановима.
От нее можно было или рогатки с ямами поставить. Или убегать.
Потом конечно массироваными арбалетными залпами можно было разбить острие клина, сбить скорость и расстрелять с боков.
Но никак не пиками которые не удержать когда по ним бьют туши коняшек в броне. После первой коняшки в строю пик - дыра. Тудо вкатываются пару тройка ребят и длинными мечами рубят голодранцев у которых кроме пик ничего нет. Дыра расширяется и строй прорван. Фланговые удары, отрезание тылов и все. Голодранцы бросают пики и роняя кал пытаются бежать
В свое время рыцарская кавалерия в клине и разогнаная была неостановима.
От нее можно было или рогатки с ямами поставить. Или убегать.
Потом конечно массироваными арбалетными залпами можно было разбить острие клина, сбить скорость и расстрелять с боков.
Но никак не пиками которые не удержать когда по ним бьют туши коняшек в броне. После первой коняшки в строю пик - дыра. Тудо вкатываются пару тройка ребят и длинными мечами рубят голодранцев у которых кроме пик ничего нет. Дыра расширяется и строй прорван. Фланговые удары, отрезание тылов и все. Голодранцы бросают пики и роняя кал пытаются бежать
А блед.
Рохан це не рыцарская конница. А нечто похожее на кирасиров. И монгольских конеых лучников.
Окружить. Расстрелять из луков. Все
Рохан це не рыцарская конница. А нечто похожее на кирасиров. И монгольских конеых лучников.
Окружить. Расстрелять из луков. Все
ТактикаПравить
В бою конные воины не придерживаются каких-либо сложных построений, хотя некий порядок при маневрах, конечно, соблюдается. Они предпочитают выстроиться в ряд и стремительно атаковать, даже если перед ними превосходящие силы противника. На защиту крепостей и укреплений они решаются неохотно, лишь в крайнем случае. Если все же возникает необходимость в обороне, всадники спешиваются и возводят земляные и деревянные укрепления. В случае крайней необходимости, они могут поставить «стену щитов», окружив ею, например, лагерь, обоз и лошадей и стойко обороняться. Однако, более сложных построений, как было принято в Гондоре, их воины не используют. Отсюда, а также из подробного описания Пеленнорской битвы, можно сделать вывод, что они ставят, прежде всего, на один решительный натиск.
Тяжеловооруженные всадники волна за волной наносят своими копьями мощный таранный удар по отрядам пехоты противника, прорывая строй, после чего в ход идёт оружие ближнего боя. Отбить такую атаку, не имея большого численного превосходства, очень сложно, ей можно было только постепенно ослабить эффективными контрмерами.
Однако мобильные конные войска часто используют тактику последовательных ударов. Когда сила натиска ослабевает, всадники по сигналу стремительно разворачиваваются и отходят, перестраиваясь и тут же нападая вновь, причём часто – с другого направления. В таких условиях замедлить натиск рохиррим, заставив конницу увязнуть в пешем строю противника, практически невозможно. Этот способ ведения боя рохиррим унаследовали от своих степных предков - эотеод, развив и дополнив его.
Ещё один распространённый тактический приём, который с успехом используют рохирим - круг конных лучников. Конные лучники более легко вооружены и относятся скорее к легкой, очень быстрой кавалерии. Кони, не перегруженные бронёй, необходимой для лобового удара, могут без устали скакать долгими часами. Используя это лучники пускают коней по кругу перед позициями врагов. Проносясь мимо них рохирим выпускают стрелы, проезжая противоположную дугу перезаряжают и вновь выпускают стрелы. Получается круг всадников, беспрестанно осыпающий врагов стрелами, причём каждая летела прицельно. Вместе с использованием композитных луков, дававших большую дальность, точность и мощность стрельбы при меньших размерах, такой метод обстрела имеет ощутимые преимущества.
Круг конных лучников, несмотря на легкую броню, весьма хорошо защищён. В первую очередь – своим построением. Пешие лучники противника не могут нанести значительный урон кругу, потому как строй всадников не плотен, рассеян по полю и находится в постоянном несколько хаотическом движении по кругу. Если же круг атакует конница, то тот стремительно отступает, используя преимущество в скорости и выносливости лошадей, причём осыпая при этом атакующую конницу противника стрелами. В таких условиях вражеская пехота не может ничего сделать кругу. Единственное, что угрожает конным лучникам – окружение превосходящими силами, но такое на практике встретится могло лишь изредка, учитывая что атаки лучников могли прикрывать и другие войска.
В бою конные воины не придерживаются каких-либо сложных построений, хотя некий порядок при маневрах, конечно, соблюдается. Они предпочитают выстроиться в ряд и стремительно атаковать, даже если перед ними превосходящие силы противника. На защиту крепостей и укреплений они решаются неохотно, лишь в крайнем случае. Если все же возникает необходимость в обороне, всадники спешиваются и возводят земляные и деревянные укрепления. В случае крайней необходимости, они могут поставить «стену щитов», окружив ею, например, лагерь, обоз и лошадей и стойко обороняться. Однако, более сложных построений, как было принято в Гондоре, их воины не используют. Отсюда, а также из подробного описания Пеленнорской битвы, можно сделать вывод, что они ставят, прежде всего, на один решительный натиск.
Тяжеловооруженные всадники волна за волной наносят своими копьями мощный таранный удар по отрядам пехоты противника, прорывая строй, после чего в ход идёт оружие ближнего боя. Отбить такую атаку, не имея большого численного превосходства, очень сложно, ей можно было только постепенно ослабить эффективными контрмерами.
Однако мобильные конные войска часто используют тактику последовательных ударов. Когда сила натиска ослабевает, всадники по сигналу стремительно разворачиваваются и отходят, перестраиваясь и тут же нападая вновь, причём часто – с другого направления. В таких условиях замедлить натиск рохиррим, заставив конницу увязнуть в пешем строю противника, практически невозможно. Этот способ ведения боя рохиррим унаследовали от своих степных предков - эотеод, развив и дополнив его.
Ещё один распространённый тактический приём, который с успехом используют рохирим - круг конных лучников. Конные лучники более легко вооружены и относятся скорее к легкой, очень быстрой кавалерии. Кони, не перегруженные бронёй, необходимой для лобового удара, могут без устали скакать долгими часами. Используя это лучники пускают коней по кругу перед позициями врагов. Проносясь мимо них рохирим выпускают стрелы, проезжая противоположную дугу перезаряжают и вновь выпускают стрелы. Получается круг всадников, беспрестанно осыпающий врагов стрелами, причём каждая летела прицельно. Вместе с использованием композитных луков, дававших большую дальность, точность и мощность стрельбы при меньших размерах, такой метод обстрела имеет ощутимые преимущества.
Круг конных лучников, несмотря на легкую броню, весьма хорошо защищён. В первую очередь – своим построением. Пешие лучники противника не могут нанести значительный урон кругу, потому как строй всадников не плотен, рассеян по полю и находится в постоянном несколько хаотическом движении по кругу. Если же круг атакует конница, то тот стремительно отступает, используя преимущество в скорости и выносливости лошадей, причём осыпая при этом атакующую конницу противника стрелами. В таких условиях вражеская пехота не может ничего сделать кругу. Единственное, что угрожает конным лучникам – окружение превосходящими силами, но такое на практике встретится могло лишь изредка, учитывая что атаки лучников могли прикрывать и другие войска.
>Тудо вкатываются пару тройка ребят и длинными мечами рубят голодранцев у которых кроме пик ничего нет.
В этот момент специальные голодранцы с арбалетами хуярят ребят с длинными мечами, а потом строй снова смыкается.
>Расстрелять из луков. Все
Швейцарской коробке, закованной в латы, похуй на твоих лучников.
Конные арбалетчики были в ангмаре.
Значит и в рохане могут быть.
Но почему же смогли в 4ый путь? Вообще зачем было лезть на сша? Они же планировали быстро ударить по американскому флоту и подписать перемирие. Но вероятность этого была крайне мала? Нахуя ввязываться в авантюры с крайне низкой вероятностью успеха?
Потому что к 1941 году Япония была обложена США и Британией санкциями и ограничениями со всех сторон. И не потешными, а самыми настоящими. У них маячил дефицит нефти и топлива, дефицит металлов и кучи чего еще. К 1941 Япония просто уже проедала имеющиеся у нее ранее накопленные запасы ресурсов. В итоге был выбор - либо отказаться от всех своих амбиций и без войны капитулировать перед англоамериканцами, встроившись в фарватер из политики и экономики, либо попытаться рискнуть. Они выбрали второе, хотя и отчетливо осознавали, что силы совсем не ровны. Но если бы Германия победила в Европе и разгромила Союз, то и торговаться бы с США и Британией стало удобней. Не надо думать, что там тоже какие то дураки были, которые просто от нечего делать наобум пошли воевать ради фана.
ебать там надстройки надстроечки
Смогли в 5й путь - объединение восточно-азиатских элит против всего плохого.
Тот же Китай - это 7 абсолютно разных стран, половина из которых разделены к тому же по конфуцианской традиции на две касты. Управленцев и крестьян. Причём управленцы сами не управляют, а только учат заранее отобранных кастрированных крестьянских детей как правильно надо управлять.
Традиция прервалась как раз с переделом, вызванным английским наркотрафиком в регионе.
И никто их не считает за разные страны, хотя там реальные конфликты, в том числе территориальные. Противостояние же с соседними "отдельными" государствами в регионе замечательно отвлекает очередных колонизаторов, которые вообще очень любят вкладывать деньги в местное противостояние и раскрутку маховика красного террора.
Япония при этом выполняла роль дубинки в этом государстве, такой же, какой сейчас является КНДР. Только не ядерной.
Янки без спроса решили наехать на местные ресурсы. Разумным решением было вступить в войну с Китаем и США, чтобы США стали защищать Китай.
По плану не вышло, но вышло убедить США, что надо защищать Японию от Китая, чтобы иметь права на местные ресурсы.
> Ну что какой нибудь Т-90 сделает с имперским рыцарем?
Очевидно же, что против имперского рыцаря мы пошлём крылатых гусаров.
Выше сидишь - дальше видишь.
>Какого рода?
РЕАКТИВНЫЕ. Быстрые, четкие, маневренные, дающие пососать и авиации и ПВО
>Но технологичность у бронетехники низкая
Шта. О чем ты, лол.
Вот такой достаточно очевидный вопрос пришел в голову. Как нужно было Германии планировать и вести войну против СССР, что бы в итоге победить? Я имею в виду, что несколько раз встречал мнение, что план Барбаросса был достаточно авантюрный по своей сути и в результате этого даже после первоначальных больших успехов и получилось так, что войска к осени уже выдыхались и теряли боеспособность. Что местные фельдмаршалы могут сказать по этому поводу? В чем немцы в 1941 допустили основные ошибки при планировании и ведении наступления? Как нужно было вести наступление и по каких направлениями что бы в итоге одержать победу? Может быть нужно было, например, не с одного прыжка пытаться захватить такие территории, а в 2-3? Например захватив Прибалтику, Белоруссию и Левобережную Украину с Киевом остановиться на небольшое время для перегруппировки, пополнения и прочего такого и потом сделать еще прыжок? Ну или что то такое, высказывайте свое авторитетное мнение.
>В чем немцы в 1941 допустили основные ошибки при планировании и ведении наступления?
Надо было Москву захватывать. Или хотя б Питер.
Послезнание в движении войск не особо катит: на каждое твое действие будет противодействие и если условный Гудериан не поворачивает на Киев, а прет на Москву - получает фланговый контрудар (будет он по результату как Дубно-Луцк-Броды или как сталинградская наступательная - вопрос второй).
>>что бы в итоге победить?
Берем пример с СССР - загоняем немецких фрау и школьников на заводы, французов и поляков туда же, увеличиваем продолжительность рабочего дня, снижаем производство ТНП - в итоге под условной тулой танки не заканчиваются в самый неподходящий момент и снарядов с самолетами везде хватает.
У немцев был единственный шанс - быстро закончить войну против СССР. Потому что длительную войну, да еще и на два фронта (по сути повторялась бы история Первой мировой, в чем-то она и повторилась после того как Американцы таки высадились в Европе) Германия бы не потянула.
Что именно они сделали не так - трудно сказать. История не терпит сослагательных наклонений. Скорее всего, они идеологически недооценили способность населения противостоять войскам.
С военной точки зрения было всё прекрасно в первые месяцы войны для немцев.
В планировании “Барбароссы” явно прослеживается головокружение от успехов. Хотя план “Гельб” был вполне авантюрным, при планировании разгрома Франции все-таки проявляли больше осторожности и не полагались на случай. Например, не ставилась задача разгромить армию врага в одной операции - после “Гельба” в действие вводился план “Рот” (наступление на юг с рубежа Соммы). Именно оперативная пауза (случившаяся немного “не там” и “не тогда”, как было запланировано) и стала главной причиной фейла под Дюнкерком, кстати.
Теперь смотрим на “Барбароссу”. Весь план строится на том, что РККА будет в полном составе разбита западнее рубежа Даугава-Днепр. Восточнее этой линии были определены только общие направления наступления (Ленинград, Москва, Ростов), но никаких оперативных планов не подготовлено и задач войскам не поставлено. Задача полного разгрома РККА должна быть решена в ходе единственной операции, одновременным наступлением по всему фронту. Причем по расходящимся направлениям на театре, который к тому же расширяется с запада на восток. Увеличивающиеся разрывы между флангами групп армий на каком-то этапе планирования вдруг перестали волновать ОКХ. Хотя поначалу “припятская дыра” была настоящей головной болью для штабистов (см. “Припятскую проблему” Филиппи), лучшие умы Рейха думали, как наладить взаимодействие Гр.А “Центр” и “Юг”, но ничего гениального не родили и в итоге вообще положили на это хуй.
План никак не рассматривал вариантов, когда:
В приграничном сражении будет разбита не вся отмобилизованная РККА, а только половина (Та-дам! - про второй стратегический эшелон немцы вообще не знали)
Противник удержится на рубеже Днепра (Та-дам! - именно это случилось под Киевом и даже в Белоруссии под Могилевом)
Иваны попытаются использовать разрывы флангов Гр.А и либо будут тормозить наступление довлением на открытый фланг (Та-дам! - Потапов на Киевском направлении), либо вообще направят туда контрудар (Та-дам! - неоднократные контрудары южнее Ильменя и Демянский котел в итоге)
Ну то есть план “Барбаросса” базировался на трех основных китах: авось, небось и как-нибудь. Как он был вообще принят - непонятно. Подозреваю, что адекватного плана молниеносного разгрома СССР создать не удалось (так-то задача и правда нетривиальная) и в итоге приняли самый простой из имевшихся, в надежде, что против унтерменшей и так сойдет. На оперативном и тактическом уровне войска, имеющие добротную подготовку и опыт современной войны, могли затащить (и затащили) многое - кроме явных стратегических проебов, которые в итоге и похоронили “Барбароссу”.
Теперь что касается альтернатив. Вообще есть обоснованные сомнения, что поставленная задача (уничтожить РККА полностью за 3-4 месяца и лишить СССР любых возможностей продолжать войну) реально выполнима для Германии в тогдашних условиях. Поэтому при попытках альтернативить обычно выходит либо тоталли нежизнеспособная хуита, либо жуткие изъебства (а иногда все сразу). Из явно разумных предложений - перегруппировать танковые соединения так, чтобы выделить для Гр.А “Юг” 2 танковые группы вместо одной. Вторая сосредотачивается в Северной Румынии и наступает из района Ясс в тыл ЮЗФ (на Винницу и Житомир). Если все пройдет как надо - ЮЗФ ждет котел, аналогичный ЗФ под Белостоком-Минском. Это правильно и хорошо, но для выигрыша всей войны может быть недостаточно. Тем более, что танковые дивизии надо откуда-то взять - например, раздеть Гр.А “Север”, и что тогда будет в Прибалтике без танков Райнгардта и Манштейна - хуй знает, вероятно позиционный фронт по Даугаве.
Исаев, когда альтернативил “Барбароссу”, тупо достал из нафталина один из промежуточных немецких планов: ярко выраженный главный удар на Москву силами “группы танковых армий” (объединенные танковые группы Гота и Гудериана). Причины, по которым план был отвергнут: очевидные трудности с управлением и логистикой соединения в 2000 танков и нерешенная проблема флангов (особенно “припятской дыры”). Исаев эти причины тупо игнорирует, считая несущественными: логистика с учетом послезнания могла бы как-то работать “в пределах сделанных допущений”, а фланги - у танков их нет, как известно. ЧСХ примерно такую конфигурацию в итоге приобретает немецкое наступление в известном романе Серба, конец немного предсказуем.
Еще попадался интересный вариант с ударом “из-за угла”, когда весной максимум возможных сил перебрасывается в Африку, чтобы Роммель смог разгромить англичан в Ебипте и продвинуться в Палестину-Сирию-Ирак. Дальше - концентрический удар немецких армий южнее Полесья - из района Люблина, из Румынии и из Закавказья. Понятно, что проблемно оборонять Киев, когда у тебя за спиной Африканский корпус прет на север в междуречье Дона и Волги, но вообще это слегка отдает манямирком.
Ну и самый упоротый план - главный удар на северо-западном направлении, начинающийся крупной десантной операцией в Эстонии, Рижском заливе и Моонзундском архипелаге. За счет этого линия Даугава-Днепр преодолевается в первые же часы наступления и уже никогда больше не создает проблем Вермахту. Удержать Ленинград при таком раскладе невозможно (особенно если подкинуть немецких дивизий в Финляндию). Дальше наступление в обход Москвы с севера на Ярославль и Нижний вдоль Волги. Предполагается, что на этом этапе советское руководство, вконец охуев от величия германского замысла, поймет, что сопротивление бесполезно. В противном случае немецкий каток прокатится вдоль Поволжья, отрезая армию от промышленных районов (и дойдя наконец до Астрахани, устремится вдоль Каспия к Индийскому океану).
Что то альтернативы приведенные в конце совсем словно бы не из этого мира. Ну да ладно. А немцы как то учитывали при планировании наступления против Союза опыт Восточного Фронта Первой Мировой? Что РККА может так же откатиться назад как и царская армия в 1915, но при этом за счет огромных людских ресурсов все пополняться и пополняться, пока немецкая армия бы только растягивала фронт и силы на нем. Ну и вообще большую разницу в населении и мобилизационном резерве. Все таки же не Франция, которая даже в теории не может себе позволить кинуть в топку пару миллионов людей и тут же заменить их новыми.
>А немцы как то учитывали при планировании наступления против Союза опыт Восточного Фронта Первой Мировой?
Они учитывали опыт войны на два фронта и опыт "войны на истощение" с противником, у которого тупо больше ресурсов. Поэтому и пришли к выводу, что им необходимо покончить с РККА в максимально сжатые сроки.
>царская армия в 1915, но при этом за счет огромных людских ресурсов все пополняться и пополняться, пока немецкая армия бы только
>растягивала фронт и силы на нем.
Если бы Германия в 1915 году воевала только на Восточном фронте, могло бы всё закончиться как и в 1941 для России, только бы еще хуже, я думаю.
Во Второй мировой, в отличие от Первой, скорости наступлений возросли на порядок, т.к. появились мотороизированные и механизированные части. И немцы конечно же это все учитывали.
>Ну и вообще большую разницу в населении и мобилизационном резерве.
Они расчитывали на быструю войну, а тягаться резервами, растягивая войну на годы и получая потенциальный второй фронт (к чему в итоге и пришли) они конечно же не планировали. Примером тому служит их экономика - максимальная производительность была достигнута в 1944 году, когда уже "поздно было пить Боржоми". Если бы они с 1941 разогнали свою экономику, возможно, что-то бы сложилось более удачно для них.
>которая даже в теории не может себе позволить кинуть в топку пару миллионов людей
>и тут же заменить их новыми.
Вторая мировая потому и называлась "войной моторов", что количество "штыков" отошло на второй план, а на первый план вышло количество производимой техники (танки, самолёты, грузовики, бтры, САУ и т.д.). Всё, что позволяло по максимуму использовать "тактику танковых клиньев".
Ну вот как раз для того, чтобы описанная тобой хуйня не случилась второй раз, Генштабу и была поставлена задача - обеспечить разгром всей РККА мирного времени за 3 месяца. За это время не получится выставить второй комплект армий, а если даже получится - качество войск будет таким, что ничего полезного они совершить не смогут в любом случае.
>снижаем производство ТНП
Окстись, и так эрзацы жрать приходилось.
>в итоге под условной тулой танки не заканчиваются в самый неподходящий момент
А заканчивается бензин для них.
Кстати, а какой была жизнь в Германии во время войны? По крайней мере до конца 1944, когда там уже союзная авиация не переставая летала и все руинила. Причем жизнь наверное даже не в Берлине или там Мюнхене, а в обычных городах с населением в 50-100-200 тысяч человек, где как я понимаю, тогда и жила большая часть населения.
Ну сам представь, если пояса подзатянуть пришлось даже в Америке, а в Британии вообще карточки ввели.
Двачую предыдущего, хуевей чем в США, но лучше СССР, и то потому что в союзе и так погано было
Даже сложно представить, как в Германии было с продовольствием этак так зимой веной 1945, когда ее уже со всех сторон зажали, все подряд бомбили и наступали. В Союзе все таки даже на максимуме немецкого наступления были еще обширные территории где можно было выращивать и производить продовольствие для хоть какого то снабжения армии и населения. А в Германии первой половины 1945 какое уж там сельское хозяйство.
Запасы, они в блокаде не сидели, в СССР, как ты верно подметил, степень отъетости населения зависела от региона, но сельскому хозяйству нелегко пришлось практически сразу. Германия, воюя на своей территории, довольно быстро сдулась и просто не успела поголодать.
>и просто не успела поголодать
Голодать - нет. А вот откровенно недоедать и жрать эрзац-говно в 1915-1938 и 1945-1951 годы таки приходилось, с хавкой все как-то хуевато было.
3 Рейх вообще можно назвать потешным.
Мое мнение никому нахуй не нужное: немцы просто не могут в самостоятельную войну. Могут в логистику, оптику, связь, двигатели, организацию, а в войну не могут.
Достаточно посмотреть на территории приобретённые Германией по итогам двух мировых мясорубок.
Кстати там проблемы были не только с хавкой, а еще и с банальным мылом. Да и испанка еще. Дедушка Нургл шалил, не иначе.
А что в 1938 в Германии тоже хреново жилось и недоедали или что? И если сравнивать с соседними странами типа той же Франции, Бенилюкса, Дании, Венгрии, то сильно отличалась ситуация?
>жрать эрзац-говно в 1915-1938
А можно подробней? Что так и не вышли за все это время на уровень 1913? Почему? И что именно за эрзац-говно? Я конечно знаю, что особо шикарной жизни в Рейхе и до войны не было, но неужели настолько тяжко было? И кстати, в присоединенных еще до войны Австрии и Судетах уровень жизни отличался? Присоединение как то сказывалось на достатке простого человека?
Я конечно понимаю, что эти вопросы мягко говоря не совсем по теме раздела, но в hi с таким идти бесполезно, там к сожалению уже прочно прописались друзья из po и на подобный вопрос мне легко могут начать отвечать про сталинские репрессии.
На фото тест Сонди? Постоянно показывает всякую хуйню.
Если не ошибаюсь, то это фото 1943 года из немецкой школы. Очевидно, что какой то раССово верный урок.
> Союзе все таки даже на максимуме немецкого наступления были еще обширные территории
>где можно было выращивать и производить продовольствие для хоть какого то снабжения армии и населения.
Пиздец у тебя каша в голове. Ты хоть литературу блядь почитай. Кто выращивать-то будет, если всё мужское население в армии или на заводе? В колхозах бабы и калеки (безногие инвалиды войны).
А вся техника (трактора) тоже в армии, а иногда и лошадей забирали. Пахали в прямом смысле на быках блядь.
А у немцев с этим было куда лучше, уж недостатка в рабочей силе они не испытывали (набирали работников прямо из концлагерей себе).
>немцы просто не могут в самостоятельную войну.
Немцы дважды в новейшей истории бились в одиночку с сильнейшими государствами мира, причем бились более чем достойно.
>Достаточно посмотреть на территории приобретённые Германией по итогам двух
>мировых мясорубок.
Германия третья экономика мира, сами по себе территории нахуй не нужны, если не знаешь, что с ними делать.
>>Окстись, и так эрзацы жрать приходилось.
Разве что на фронте и оккупированных территориях: в самом рейхе жилось неплохо, и даже в 43 году отказались прекращать выпуск косметики и пергидроля для краски волос немецким фрау. Которые, напомню, на заводах не впахивали.
>>А заканчивается бензин для них.
Ну да, при живой румынии и отсутствии бомбардировок заводов синтетического бензина. Кнечн.
В конце концов, паровозы ездят на угле (которого навалом) и пушки со снарядами (которых тоже всегда не хватает) в пехотных дивизиях таскаются лошадками.
>>в одиночку
>>промышленность австрии, чехии, восточной европы
>>Бельгийский огнестрел и французские грузовики с самолетами
>>полмиллиона одних только мертвых румын на восточном фронте
Сейчас мы услышим про бесполезность итальянцев и нещитовость румынской нефти со шведской рудой.
> >>полмиллиона одних только мертвых румын на восточном фронте
Ты хотел сказать пленных румын.
Кстати, после войны какое отношение/политика была в Восточной Европе и ГДР к солдатам и офицерам войска сражавшихся на стороне Германии? Я имею в виду простых солдат и простых боевых офицеров, которые не были замешены в политике или этнических чистках, а только лишь воевали как им приказывали. Это же получается большая часть мужского населения ГДР, Венгрии и Румынии.
Даже их генсек под конец войны таки был отловлен из подполья и записан в фольксштурм.
Офицеров не очень любили.
>Офицеров не очень любили
Тащемта от офицера зависело. Тех, кто на войне был озабочен карьерным ростом - не любили, но это для фронтовиков вообще нормально. На ответственные должности брали, только если продемонстрировал достаточное раскаяние. Ну и если ничего похожего на военные преступления не намутил, ессно.
Кого реально не любили - это эсэсов, даже рядовых ваффенов.
Хреново наверное пришлось тем, кто попал в немилость при новых режимах. А таких наверное хватало, все таки в Германии с 1933-45 и в ее союзниках с 1939-45 сложно было за все это время не замараться.
>Сейчас мы услышим про бесполезность итальянцев и нещитовость румынской нефти со
>шведской рудой.
А про Первую мировую что не запостил?
Возьми количество л/с на фронтах и сравни, сколько было частей Вермахта, а сколько всех остальных вместе взятых.
>Кстати, после войны какое отношение/политика была в Восточной Европе и ГДР к солдатам и офицерам войска сражавшихся на
>стороне Германии?
Нормальное отношение, многие служили в армии ГДР потом (а где возьмешь сразу столько подготовленных кадров?).
По сравнению с бундесвером отношение было не очень, идеология все же влияла.
Как я уже говорил к офицерам относились как к реакционному элементу
Публично отношение было плохое "бе-бе-бе фашисты, мы от вас всех освободили" и всё такое.
На деле отношение было довольно положительное. Ибо они представляли из себя военную элиту завоёванных национальных государств. И "с ними работали" именно в этом ключе.
Первый подход превалировал когда память о войне ещё была свежа. Но только второй подход имел перспективу для окупационных властей. Первыми "работать с" начали американцы.
Но и СССР не отстал. Достаточно вспомнить судьбу Добробабы. От сладенькой должности заведующего фотоателье до фактической реабилитации его в 1993м Украиной и требованиями реабилитации в РФ в 1996м. У кого-то тогда хватило ума его не реабилитировать, но то что человек в карьерном плане за свою честность потом пострадал - сомнений не вызывает.
Хорошо бы сейчас было вытащить того человека в мэры какого-нибудь милионника.
Ну и о расправе англичан над русскими в Лиенце не стоит забывать. Ведь за ними никакого национального государства не стояло.
Ты про отношение кого? Население к своей армии нормально относилось.
>По сравнению с бундесвером отношение было не очень, идеология все же влияла.
>Как я уже говорил к офицерам относились как к реакционному элементу
Откуда информация?
Крымская весна 2014. Часть "вежливых людей" решили переправить своим ходом через Керченский пролив вплавь на БТРах.
Вопрос - как гладко прошла бы эта операция, без эксцессов? По условию что речь идёт о вечере и ночи с 26 по 27 февраля 2014 года, т.е. всё это придётся делать в темноте.
Ситуация взята после просмотра этого видео - если два БРДМ-2 за 3 часа смогли пересечь пролив без форс-мажора, что помешает подразделению на БТРах? Просто надо всем провериться на плавучесть перед отправкой, каждую машину загнать в море на наличие течей и наличия работы насосов.
https://www.youtube.com/watch?v=tUJuFATEFT4
Вопрос - как гладко прошла бы эта операция, без эксцессов? По условию что речь идёт о вечере и ночи с 26 по 27 февраля 2014 года, т.е. всё это придётся делать в темноте.
Ситуация взята после просмотра этого видео - если два БРДМ-2 за 3 часа смогли пересечь пролив без форс-мажора, что помешает подразделению на БТРах? Просто надо всем провериться на плавучесть перед отправкой, каждую машину загнать в море на наличие течей и наличия работы насосов.
https://www.youtube.com/watch?v=tUJuFATEFT4
Помешает то, что за 2-3 часа они должны уже быть во всех местных в/ч вплоть до перекопа, на случай если какой-то урод там будет возражать против результатов референдума.
А у тебя только переплывание 3 часа занимает.
Если их в это время спалят, то хунта выпустит заранее бумажки о вторжении и США быстренько этот "факт" утвердит.
В принципе имеет смысл подумать о технике, плавающей под поверхностью воды. Такую имело бы смысл запустить и выйти ей из воды прямо на Перекопе.
Сняв выход. Тогда Турки бы куда меньше кривлялись. Да и весь кавказский прибрежный регион заодно.
Если бы погода была бы такая же, как в реальности, скорее всего, прошло бы гладко. Если бы было волнение, варианты куда печальней.
Референдума никакого к ночи с 26 на 27 февраля еще и близко не было, а бросок через Керчь ничем не мешал бы воплощению реального сценария с забросом спецуры на вертолетах и местных морпехов на штатной БТ.
В реальности пикинеры убили тяжелую рыцарскую конницу без всяких щитов. И сцеплять их в реальности никто не сцеплял, Перумова всерьез не воспринимай.
Постеснялись, жаль, Эдуарду III перед Кресси сообщить про неостановимость рыцарской конницы.
Двумя ударами - на Москву (крупнейший логистический узел) и, главное, на Кавказ. Нефти лендлизом не навозишься, а в Сибири тогда добычи не было. Финны север бы удержали - конечно, Ленинград бы осаждать не получилось, да и Прибалтику вряд ли бы взяли в первый год, да и хуй бы с ним.
Немцы вообще в Союз потому и полезли, что качество РККА оценивали очень скептически по результатам ПМВ и Финской. Если против австрияков РИ еще как-то тащила, против немцев все было грустно.
>Немцы дважды в новейшей истории бились в одиночку с сильнейшими государствами мира
Тебе в /sf.
Как мамонтов уработают. Выкопают яму, змаскируют, заманят танк. Танки они ведь как неуклюжие черепашки
Интересно, что американские корабли, оборудованые радарами, никаких вертолётов с 26 на 27е не обнаружили. Очередная успешная операция русских хакеров?
Сначала был референдум, потом вертолёты, товагищ.
> бросок через Керчь ничем не мешал бы воплощению
Бросок через Керчь на танчиках - это как минимум сутки. Дороги могут заблокировать даже выехавшие на встречу твои коллеги, уже встревоженные референдумом и готовящиеся если не к отражению атак, то к серьёзным провокациям, уровня Одессы.
Пока орки не освоили буки, поэтому пролёт на вертолётах был хирургически чистым сценарием. При этом в/ч не подчинившиеся убедительным аргументам в виде незаконности власти в Киеве на фоне референдума, быстро выявлялись по отказу дать место для посадки и далее сравнивались с землёй. Подчинившиеся же давали если не персонал, то технику сразу на месте.
Что надо выстрелить из БТР/БРДМ для того, чтобы убрать поражённую дружбой народов в/ч с карты - я не знаю.
Они могли быть поддержкой непосредственно на границах провёдших референдум обраслей, если бы телепортировались непосредственно на ближайший пляж. Чем больше я думаю о такой технике, тем больше она мне нравится. Хоть на Фолькленды высаживайся, хоть на Кипр. Сколько придётся угрохать на оборону мудилам, которые сейчас доминируют исключительно благодаря своим островкам, устроив там оффшоры под защитой военных баз.
Никак. Гитлер был агентом английской разведки. Когда он объявил про тотальную войну, его генералитет сразу же захотел его замочить, прекрасно понимая, чем это всё закончится.
Если бы генералитет в своём желании преуспел, то поляки бы сейчас не оккупировали Пруссию. Это всё, на что могли рассчитывать жители рейха.
Для дополнительной защиты они могли провести компанию по укреплению восточных соседей, чтобы наступление РККА там застряло и можно было долго плакать о том, что Европе нужны защитники. На этом фоне как минимум устроить военный евросоюз. А то и стребовать с англосаксов помощи в войне. Начав с напоминания американцам, что по белой части они на 80% происходят с территории Германии.
>И что именно за эрзац-говно?
Репа и брюква, в основном, в меньшей степени всякая дикорастущая херня. После 32-33 года все это пошло на спад, в основном конечно за счет того что голод тех лет выпилил хуеву гору людей (одних пшеков, говорят, лямов 20 отъехало, которых позже приписали нацистам).
>И если сравнивать с соседними странами
А там по всей европе схожая картина была. Но вот конкретно германии и бывшей а-в досталось больше всего.
1. Бабахи пришли в Казахстан. Казахстан против бабахов игил.
2. Казахстан против Китая. Точнее, как долго казахи смогут продержаться до подхода русских братушек? если вообще придут
3. Казахстан против Узбекистона
2. Казахстан против Китая. Точнее, как долго казахи смогут продержаться до подхода русских братушек? если вообще придут
3. Казахстан против Узбекистона
Начинается война Казахстана с Китаем и тут такая Россия... выражает свою озабоченность и надежду на деэскалацию конфликта.
Что ты несешь, шизик?
то есть степняки без шансов всасывают?
>1. Бабахи пришли в Казахстан. Казахстан против бабахов игил.
Откуда они пришли? Они могут только с сопредельных территорий прийти, а там везде пока всё норм или военные стоят из стран, где всё норм.
>2. Казахстан против Китая.
Казахам пизда, без вариантов тут.
>Точнее, как долго казахи смогут продержаться до подхода русских братушек?
Где им продержаться? Границу удержать? Алмату? Астану?
>если вообще придут
С КНР без ЯО нашей армии не победить всё равно.
>3. Казахстан против Узбекистона
Казахстан имеет армию поновее, в виду финансовых возможностей, у Узбекистана всё времен СССР осталось. Учитывая горную местность, война может затянуться надолго. Однозначно Казахстан в одиночку не сможет полностью контролировать Узбекистан.
>Как нужно было Германии планировать и вести войну против СССР, что бы в итоге победить?
Никак. если Третий Рейх хотел победить - нельзя воевать с СССР. Никаким образом.
Лучше дружить и обмениваться ништяками. Тогда да, тогда появляются шансы овладеть всей Европой и озалупить Америку.
>И немцы конечно же это все учитывали
А потом недоуменно чесали башку под Москвой. "ой, а чойта у нас почти весь моторесурс вышел? Мы же всё так замечательно учли.."
Война там потому и не может начаться, что Казахстан входит в ОДКБ. Ну и потому что Китаю это нахуй не нужно, да, он и так все возьмет экономическими методами, что ему нужно.
Тащемта неправильно рассматривать "Тайфун" как часть "Барбароссы". Операции в рамках довоенного планирования кончились под Смоленском. Всё последующее, начиная с поворота на Киев - это уже импровизации, и предвоенные расчеты там уже не канали. Фактически операция "Барбаросса" закончилась в начале августа, не достигнув своих целей. То есть провалом.
А если поставить вопрос иначе. Если бы после Сталинграда Германия не стала устраивать никакие Цитадели, а по всему Восточному Фронту от моря до моря перешла к стратегической обороне, без серьезных попыток наступления. Что бы тогда? РККА смогла бы успешно наступать и продвигаться вперед с учетом того, что Германия не потеряла бы кучу сил под Курском, а занималась только ответными ударами по наступающим советским войскам. Фронта уровня ПМВ конечно же быть уже не могло, но в целом Германия смогла бы удерживать фронт при таких раскладах?
Давай я загадаю тебе маленький ребус. Наступление в Белоруссии называлось "Багратион". Какой вывод ты сумеешь сделать из этого?
Стратегическая оборона в ВОВ - гарантированный пиздец. При том уровне мобильности и концентрации сил она будет всегда прорываться.
А оборона Ленинграда, Сталинграда, Москвы, во время наступления немцев под Курском? Оборона немцами Ржева и окрестностей, а так же Кубани?
Обьебос сравнивает вынужденную оборону конкретного узла и стратегическую оборону по всему фронту. Я хуею.
>А оборона Ленинграда
Длилась так долго потому, что никто не собирался его брать.
>Сталинграда
Немцы дошли до Волги, если что, и проблемы у них начались после наступательной операции Уран.
>Москвы
Опять же, сразу же как подошли резервы, РККА перешла в контрнаступление, а не сидела в стратегической обороне.
>во время наступления немцев под Курском
Хороший пример - заранее зная, где будет наступление, и за полгода создав оборонительные позиции на глубину в полсотни километров, затащили на зубах уже, последней линией. И опять же, как только ситуация позволила, в обороне сидеть деды не стали.
>Оборона немцами Ржева и окрестностей, а так же Кубани
Ну и чем та оборона закончилась?
Задча:
Каковы шансы обеих сторон при условии невмешательства третьих?
Исходные данные:
Численность Национальной армии Молдовы составляет 8500 человек, а численность вооруженных формирований Приднестровья - 7500 человек
Основные части сторон оснащены бронетехникой и артиллерийскими установками. Национальная армия Молдовы имеет на вооружении 209 единиц бронетехники, в том числе - 55 БДМ (боевая десантная машина) и 154 БТР (бронетранспортер). Армия Приднестровья оснащена 67 единицами бронетехники, в том числе 16 танков, три БМП и 40 БТР. Армия Молдовы не имеет танков, а вооруженные силы Приднестровья располагают танковым батальоном.
Национальная армия Молдовы имеет 205 артиллерийских орудий, из которых 79 гаубиц, 115 минометов, 11 артиллерийских реактивных систем "Ураган". Приднестровская армия располагает 115 артиллерийскими орудиями, в том числе 18 гаубицами, 75 минометами, 24 реактивными системами "Град".
Воздушные силы примерно равны.
Каковы шансы обеих сторон при условии невмешательства третьих?
Исходные данные:
Численность Национальной армии Молдовы составляет 8500 человек, а численность вооруженных формирований Приднестровья - 7500 человек
Основные части сторон оснащены бронетехникой и артиллерийскими установками. Национальная армия Молдовы имеет на вооружении 209 единиц бронетехники, в том числе - 55 БДМ (боевая десантная машина) и 154 БТР (бронетранспортер). Армия Приднестровья оснащена 67 единицами бронетехники, в том числе 16 танков, три БМП и 40 БТР. Армия Молдовы не имеет танков, а вооруженные силы Приднестровья располагают танковым батальоном.
Национальная армия Молдовы имеет 205 артиллерийских орудий, из которых 79 гаубиц, 115 минометов, 11 артиллерийских реактивных систем "Ураган". Приднестровская армия располагает 115 артиллерийскими орудиями, в том числе 18 гаубицами, 75 минометами, 24 реактивными системами "Град".
Воздушные силы примерно равны.
Наступление молдовашек Приднестровье отобьет, даже не имея стратегической глубины для маневров. Но и само оно не сможет в сколько нибудь серьезное наступление вглубь Молдавии. Пат.
http://boards.4chan.org/pol/thread/135555544
В Венесуэле взорвали колонну полицейских, а так же убито 13 человек. Перерастёт ли это в полноценный майдан и гражданскую войну, которая потом вспыхнет во всей Южной Америке? Модуро легитимный или стоит его сбросить?
В Венесуэле взорвали колонну полицейских, а так же убито 13 человек. Перерастёт ли это в полноценный майдан и гражданскую войну, которая потом вспыхнет во всей Южной Америке? Модуро легитимный или стоит его сбросить?
>страна простреливается буквально минометом
>каковы шансы
>Перерастёт ли это в полноценный майдан и гражданскую войну
Может.
>которая потом вспыхнет во всей Южной Америке
Чего? Что за бред.
>Модуро легитимный или стоит его сбросить?
Это вопрос для параши.
Ты описание битвы и подробнее мой пост читал?
Под кресси их выбили с флангов из тяжелых луков. Раскатывать особо никого им не дали.
Нсли приднестровцам сформировать пару батальонов спецназначения и перед наступлением их силами вырезать всю арту и саботировать технику и топливные скалды то дойдут до кишинева. Город взять хз. Но разьебать его из градов можно.
Если синхронизировать с очередным майданом в Кишиневе, то у Приднестровья может взлететь. Плюс, части молдавской армии разбросаны по стране, Кишинев в мирное время обороняют около 2 тыс. с полицейскими, так что небольшой блицкриг одновременно со сменой власти в столице может сработать. У Молдавии же при наступлении шансов гораздо меньше, даже без помощи российских миротворцев ПМР может сконцентрировать сравнимые силы на меньшей территории за время, достаточное чтобы организовать оборону. Ну, максимум пару кварталов в Бендерах займут, пока у обоих сторон патроны не кончатся.
Думаю, что поражение рейха связано скорее не с самими недостатки плана, а с сопротивлением красных, которые крайне упорно стремились залатать понесенный экономический и военный урон и перешли на тотал-очку с первых дней войны.Щас можно бесконечно долго спорить о недостатках барбароссы, о авантюризме и т.п., но все его недостатки проявились только вследствие сопротивления советов, говорить о том что план был изначально нежизнеспособен вследствие каких-то взаимоисключающих параграфов внутри его является неправдоподобной чушью и синдромом послезнания.
В приднестровье патроны не кончатся. Гугли про склады чтоли. Не было бы их не было приднестровья.
>поражение рейха связано скорее не с самими недостатки плана, а с сопротивлением красных
>все его недостатки проявились только вследствие сопротивления советов
Ну ты понел, да? План был плох, но прокатил бы, если бы противник не оказал серьезного сопротивления. Осталось придумать, как убедить противника не сопротивляться.
В продолжение темы "Барбароссы" и тотал-очки.
1938 год, Мюнхенский сговор. Чехословакия не признает Мюнхенского соглашения и в ответ обвиняет Польшу, Венгрию и Германию в вооруженной агрессии. Соответственно, вступает в силу договор между СССР и Чехословакией и Советский союз на законных основаниях вторгается в Польшу. Дано: неготовая к войне Германия без танков, Польша с безголовыми генералами и голозадая Венгрия, против двух крупнейших армий Европы без котлов 1941, но с продолжающимися чистками командного состава. Кто кого?
1938 год, Мюнхенский сговор. Чехословакия не признает Мюнхенского соглашения и в ответ обвиняет Польшу, Венгрию и Германию в вооруженной агрессии. Соответственно, вступает в силу договор между СССР и Чехословакией и Советский союз на законных основаниях вторгается в Польшу. Дано: неготовая к войне Германия без танков, Польша с безголовыми генералами и голозадая Венгрия, против двух крупнейших армий Европы без котлов 1941, но с продолжающимися чистками командного состава. Кто кого?
Эй там так то пшеки угрожали начать войну с ссср если те попытаются перекинуть войска в чехословакию.
А польшу поддерживали англия и франция.
Вообще на момент мюнхенского договора западные страны все еще расчитывали испольщовать гитлу как оружие против коммунизма.
Будет повторение советско-польской войны.
Союз по договору вступал в войну при условии, что Франция тоже вписалась за Чехословакию. Французы чехов прокидали, но Союз предлагал чехам помощь, даже несмотря на то, что пришлось бы прорываться через Пшекию. Но чешское правительство зассало и отказалось.
То же самое, только чуть дольше. РККА просрала бы пару сотен атак, а не контр-аттак. Так как нападения нет, то на штаб бы не было реального давления. "Ну оккупировали часть территории, нас то не трогают - в чём вообще проблема тоа?".
Джугашвилли при этом скорее всего так и остался бы руководить штабом и не никогда признался в некомпетентности.
Со временем РККА придумало бы как-нибудь не отменять англобурскую тактику с заградотрядами, а преобразовать её в что-то пригодное для наступления. И пошло бы наступление на всех фронтах. Правда скорее всего до Берлина бы не дошли, остановившись на Польше. А там уже большие дяди бы поделили всё, а не краснозвёздные аутисты. Польше бы скорее всего ту же территорию отписали, только какие-нибудь датчане. Опять же по просьбе Англии конечно.
Обменяют всё оружие на 3-5 мегатонную ядерную бомбу, изобразят конфликт с прорывом Приднестровцами к морю и попыткой захвата перешейка одесской области. Перешеек будет взорван атомной бомбой, давая Молдавии выход к морю. За это всех 3,5 молдавских террористов осудят на пожизненное, а Приднестровье введут в состав Молдавии как автономную область с собственным правительством, конституцией и т.д.
> которая потом вспыхнет во всей Южной Америке
Не в ближайшие 10 лет.
Лично Мадуро могут шлёпнуть практически в любой день.
Майдан там не возможен, потому что нет национального разделения. Венесуэлла - абсолютно мононациональная страна и никто никогда не пытался там коренизировать венесуэльцев, запихнув чингачгуков из амазонских меньшинств на все управляющие должности.
В этом её отличие от Украины и Сирии.
Не понял. Советский Союз на законных основаниях не вторгся в Польшу, когда она активно атаковала Чехословакию вместе с Рейхом. С хуя это кто-то стал бы атаковать Польшу по просьбе Чехословаков?
Чешское правительство всегда можно было устроить в изгнании.
Договор фактически обязывал Францию вписаться. Согласие Франции на вмешательство СССР не требовалось.
Я тебя умоляю. Советский союз был у них всех крупнейшим покупателем оборудования и банковских услуг. Уровень дееспособности этой конторы им никаких иллюзий не внушал.
Так ведь совок намерено накачивали, чтобы СССР и Германия уничтожили друг друга до основания, а швитой Запад потом им снова кредиты выдавал, и заодно кусок какой урвал, после того как впишется их разнимать, утихомиривать и шлепать по попкам.
Есть мнение что два прекрасных корабля с пика внимание вводная: С полной боевой загрузкой, без поддержки с берега в состоянии навалять Бриташке в условно 1914-ом году, то есть утопить достаточно _значительную_ часть Гранд Флита и втруху значительную часть острова, чтобы больше не считать данную Ымперию важной частью политсрачей
>ядерное оружие
Ту лайт.
штук 15-20 "больших парней" грандфлита на дно, потом пиздец _обложат_
и, да, - "Граниты" есесно с 500 ктн. бОшками, иначе неспортивно, Ымперия большая сука
>два прекрасных корабля с пика внимание вводная: С полной боевой загрузкой
Акула, 22 р-39, 10х200кт в каждой ракете. итого 220 боевых блоков по 200 кт.
Есть мнение что там не только бриташку нахуй сдует, но и США с гермашкой достанется.
20 ракет. объебался чутка.
20 по 10 ( хотя еще наверное по 1 ББ с ложниками, минимум)
но Флиту на баллистику насрать, не попадут
Хуя ты кровожадный.
Зачем всех вбамбливать?
Достаточно поставить ультиматум. Откажутся - провести демонстрацию
> Зачем всех вбамбливать
Не понял вопроса.
Ау, у нас 1914 год, все приличные корабли стянуты в воды метрополии на случай большой европейской войны. Если внезапно ёбнуть нюками сразу Скапа, Росайт, Плимут и Портсмут, есть ОСНЕ большой шанс покончить с большей частью Гранд Флита. Дальше по списку идут крупнейшие верфи и города центрального промышленного района (Манчестер, Бирмингем, Шеффилд, Лидс), где сосредоточена металлургия и тяжёлое машиностроение. ФСЁ, флота нет и не будет.
Самое забавное, что броненосные корабли тех времён запросто могут пережить даже довольно близкий воздушный ядерный взрыв, хотя и получат какие-то повреждения. Но - баз нет, верфей нет, повреждения чинить негде (и некому, лол), а сами кораблики излучают живительную радиацию.
Если давать пасасать то лучше бдрм, которая дельфин, и которых в гаджиево еще дивизион.
Там одна лодка от причала выдаст пасасать всем столицам и центрам производства мира.
Но это не интересно жи есть.
Читал какую то манякнигу о переносе мурманской области в дореволюционную россиюшку.
Там северный флот после потери связи с командованием отстрелял боекомплект по целям. Внезапно дав пасасать всей гейропе и сша...
>какую то манякнигу о переносе мурманской области
Неистовая Кампфвагинистка Ольга Вервольфмарине-Понятовская огорчена твоим непочтительным отношением.
Какие шансы у кота съесть котлету, которую я только что съел, при условии моего невмешательства?
Вполне высокие, котей в базовой комплектации обладает возможностью вскрыть тебе брюхо. Но скорее всего он просто так тебя пожует, не заморачиваясь излишне.
Согласен.
Сила бриташки не только во флите.
Скорее в наличии баз на всех островах. С оффшорами на базах.
И во владении всеми ликвидными активами "бывших" колоний.
Флит прикрывает некоторые интересы непосредственно, но в целом является больше одной из линий обороны. Главная же линия - необразованность аборигенов. Аборигены не знают что у них реально ликвидное и кто что вообще контролирует.
Лучше будет ёбнуть по кёнигсбергу и вене.
И предложить заключить вечный мир.
Потом написать Николаю, что Дурново был прав, а масонов, жидов и иезутиов надо всех отправить жить в израиль.
Кстати удачный выстрел по вене похорнит гитлера, членина, сралина, бронштейна, тито и наверняка ещё какой-то менее публичныы состав местной ложи. Что будет несомненным большим плюсом.
кто победит: армия Узбекистана или Казахстан?
Конфликт приграничный, брать столицу врага и контроллировать всю страну не нужно
>Конфликт приграничный, брать столицу врага и контроллировать всю страну не нужно
Казахстан. Авиация и ПВО современнее и, следовательно, сильнее.
В параллельной вселенной ИГИЛ захватил Турцию и собрал флот из быстроходных катеров и может чего-то крупнее, хотя сам флот Турции съебал вовремя, с прикрученными пулеметами, ПТРК и может чего-то покрупнее. Смогут ли ВМФ Украины защищать свое побережье от набегов за наташками и рабами? На тайра руси и другие страны ИГИЛ не нападает, они на него тоже. Крым не украинский.
Мировое сообщество пригласит румын и болгар, и те выпилят к хуям все эти катера.
Мировому сообщество обещало рассмотреть этот вопрос. Румыны и болгары сказали, что им все равно, раз их не трогают.
ВМФ ЛДНР усех спасут.
СПЕЦ ПРЕДЛОЖЕНИЕ! ТОЛЬКО СЕГОДНЯ! ПОКУПАЯ В ВОЕНТОРГЕ ОДИН 11356, ВТОРОЙ ВЫ ПОЛУЧАЕТЕ В ПОДАРОК!
Ну епт.
У хохлов то и воевать нечем.
А так разьебать пкр из крыма и хуй с ними. А потом отжать проливы
У хохлов то и воевать нечем.
А так разьебать пкр из крыма и хуй с ними. А потом отжать проливы
Пусть строят ганшипы.
Взять РКР "Украiна", снять с него все лишнее. Наколхозить станки для артиллерийской части 2-х "Пионов" и 2-4 Д-30. Для самообороны несколько боевых модулей от "Гюрзы". Для корректировки артогня гражданские квадрокоптеры. Пару вертолетов в ударном варианте.
Отличный вариант, задоминирет ВМС ИГИЛ на ура и затерроризирует побережье.
Игилки истишхад-човнами заспамят, и пизда твоей Украiне.
Ну ты уж хохлов совсем не принижай. Они-то проебаны только на фоне ополчей или ихтамнетов, да и то - не всегда. А так-то, в сравнении с сосадками, они вообще баторы и мергены.
когда удерживал аэропорт на два года дольше хохлов и удержал его.jpg
Только если украинские флотоводцы окажутся полными долбоебами. Вероятность этого есть, но не следует планировать войну, исходя из этого.
Кстати, забыл классику - морской бронекатер с танковыми башнями. Тем более башня будет с двухплоскостным стабом, КУВ и АЗ. Лютый ворог москитного флоту. Опыт блокадного Ленинграда показывает, что строиться они могут в совершенно адовых условиях.
Кинь ссылку, а то не гуглится нифейхоа.
Допустим сша в мгновение лишились всего надводного флота, что дальше? Мир тут же выйдет из под контроля? Они же ничего не смогут больше, только грозить ядрен батоном.
Сухопутные базы с тыщами танков и самолетов по всему миру, подплав с топорами, другие страны нато в анальном рабстве (силы коалиции из новостей). Ту же ливию курощали без США изначально.
а снабжение?
Добровольно-принудительно фрахтуем танкеры и контейнеровозы коммерческих перевозчиков, вот уж точно не проблема. Ну или покупаем транспортные суда в сборе (с командой филлипинцев), благо стоят они как 1/20-1/50 от военного корабля сравнимого водоизмещения и собираются на верфях худшей кореи как на конвеере.
А хохлы способны их производить-то? Пока что та же Гюрза, которая по сути своей такой катер и есть, производится нанопартиями.
Я тоже недолюбливаю хiхлов, но 404 пока что находится в несколько лучшем положении, чем Ленинград 1944 года.
Росгвардия обр. 2017 против защитников Белого Дома обр. 1991.
Золотов против Золотова?
Как что-то. Не первый и не последний попаданец.
Справедливости ради, ДАП штурмовали либераторы, а ДэЗ - тупая игишня без арты почти.
Новый построят. Больше и лучше прежнего.
Уж что-что, а мобилизовать экономику и штамповать военное железо американцы умеют.
>Наколхозить станки для артиллерийской части 2-х "Пионов"
Корабль через пару залпов корежить начнет в прямом смысле.
https://www.kp.ru/online/news/2827715/
По слова представителя МИД КНР Гэн Шуана, Индия не реагирует на предупреждения Китая, и продолжает военные приготовления в спорном регионе.
«Индийская сторона не только продолжает нелегально находиться на территории Китая, но также ремонтирует в своем тылу дороги, заготавливает припасы и стягивает массовую вооруженную группировку, это все делается не ради мира», - подчеркнул Шуан.
Представитель Минобороны КНР Жэнь Гоцян подчеркнул, что у любой сдержанности есть предел, и не стоит недооценивать решимость китайской армии защищать суверенитет своей страны.
Вот здесь подробнее о сути конфликта:
http://ru.valdaiclub.com/a/highlights/konflikt-na-plato-doklam-prichiny-i-vozmozhnye-pos/
Какие будут прогнозы? Как будут развиваться боевые действия в случае, если косоглазые с индусами разосрутся по-серьезному?
Интересно, су-30 против су-30 будет?
Как обычно, максимум калаш против калаша. Ну или из Стингера подвалят.
> Какие будут прогнозы?
Вялые пострелушки на границе, танковый раш на Дели/Пекин ландшафт не позволяет.
Какое будущее чечни? Отделится ли она от России? Ведь Путин не вечен, да и Россия стала стремительно беднеть, поэтому на очередную выплату дани денег может просто не хватить. Сами чечены и по ныне ненавидят русских. Ещё в 90-х стоило их отпустить и отгородить стеной, но, увы. Сейчас они тоже россияне. Россияне, которые не так давно устроили геноцид русского народа у себя в республике. Но так долго продолжаться не может. Так каково будущее у этой республики? Как скоро и при каких обстоятельствах они покинут Россию? И будут ли от неё проблемы после отделения, вроде ваххабитов, взрывающих метро?
Какое будущее пораши? Отделится ли она от Двача? Ведь Абу не вечен, да и Двач стал стремительно беднеть, поэтому на очередную выплату дани денег у мыла может просто не хватить. Сами порашники и по ныне ненавидят двачеров. Ещё на том дваче стоило их отпустить и отгородить стеной, но, увы. Сейчас они тоже харкачеры. Харкачеры, которые не так давно устроили геноцид двачного анона у себя на доске. Но так долго продолжаться не может. Так каково будущее у этой доски? Как скоро и при каких обстоятельствах они покинут Харкач? И будут ли от неё проблемы после отделения, вроде дудосеров, вайпающих вм?
>старую границу еще в одном пока что не тронутом регионе - Средней Азии.
Это я так понимаю новая медиа подготовка к том-что-бы открыть горячюю точку в азии ? Надеюсь рф с Китаем быстренько пидоркам даст пизды.
Пробовали уже, выяснилось, что больше они никому не нужны. С Чечней то же самое.
ага... да точно... на москву....
Как минимум не воевать на несколько фронтов, и то хуй знает.
>и перешли на тотал-очку еще до войны, приняв в 1938 году третий пятилетний план.
Япония в 30-е идет на сближение с СССР, отдает Курилы и Сахалин в обмен на гарантии и невмешательство в китайское дело. Надежный тыл обеспечен, СССР заказывает у восточного союзника линкор и авианосцы, поставляет танки и самолеты. Союз СССР и Японии толкает США на сближение с Рейхом.
Нам с япошками пиздарики.
Бриты бы сдались. ЯО бы осталось по складам у обоих.
Американцы подогнали бы с тихоокеанских баз три-четыре ауг + японский флот. Китайцы бы обосрались и сделали вид что не очень-то и хотелось.
Да все просто, новенькие Челленджеры истребляют копии Т-55 целыми дивизиями, при поддержке Харриеров с Инвинсиблов, доминирующих ближайшую акваторию.
С суши ебут китайцев проверенные временем Торнадо и Ягуары, разрывающие почерневшие от времени МиГ-19 и 21 на части.
Далее на помощь приходит на помощь АНЗАК и штурмует Пекин.
Откуда они возьмутся за пределами метрополии?
В смысле к берегам Китая? А куда вот это все далось?
Anti-Ship Supersonic YJ-12 YJ-18 CX-1 YJ-22 YJ-2 CJ-1 DH-2000 HN-2000 YJ-91 FL-7 HY-3 (C-301) FL-2 (C-101) 3M-80MBE/E Moskit (SS-N-22) 3M-54E/E1 Klub (SS-N-27) C-302 C-303 YJ-1
В смысле на предполагаемый театр боевых действий
В смысле, если в океане или у чужих берегов у Китая шансов нет, то у своих - просто перестреляют все потешные АУГ. С 400-500 современными истребителями США уже ничего сделать не может, смиритесь.
> С 400-500 современными истребителями
> китай, 1997 год
Кто?
Он про челенжеры, полковничек
Доставят сухогрузами.
Раз уж тут воюют с коммунистками, внесу и я свою лепту. Парни, что вы думаете, если бы в 74-ом САК объявило бы о начале операции "Лайнбэкер III"? То есть, войска бы выводились, вьетанмизация войны шла полным ходом... Но сотни "стратосферных крепостей" продолжали бы обрушивать свою осколочно-фугасную ненависть на Ханой, Хайфон, Лаос... Конечно, с сайгонскими шлюхами вместо армии, решительного успеха ожидать бы не пришлось. Но это был бы реальный шанс оставить два государства, как думаете?
Китай окуппирует гонконг быстрее чем, челенджер доедет из своей части до порта в бриташке
>о армии, решительного успеха ожидать бы не пришлось. Но это был бы реальный шанс оставить два государства, как думаете?
У с-75 была эффективность 20-30% против крепостей с РЭП. То есть постепенно количество бомберов уменьшалось. А их не бесконечно.
Во вторых эффективность убомбления страны третьего мира в каменный век тоже постепенно снижается.
В третих поставки новых средств пво открыты - началось бы долгое противостояние РЭПовцы американцев против ПВОшников ссср, в конце концов меч всегда поразит щит.
Короче без солдат на земле нихуя бы не было хорошего.
Алло, войска мобилизуют до конфликта.
2017. Полк Ваффен СС "Азов" вооружённый по штату обычной батальонно-тактической группы(Т-72, самоходная артиллерия, ЗРК и т.д.) без знаков различия после короткой артподготовки по пограничным заставам Республики Беларусь вторгается на территорию РБ из Волынской области и идёт на Брест.
Как дальше будут развиваться события?
Как дальше будут развиваться события?
Получат пизды от белорусских штурмовиков и будут рассеяны мехчастями.
>Получат пизды от белорусских штурмовиков
Как штурмовики будут противодействовать Осам и Стрелам(которые самоходные ближнего радиуса)?
>и будут рассеяны мехчастями
Насколько оперативно белорусы смогут среагировать на вторжение? Содержится ли техника в надлежащем состоянии, или они полдня будут пытаться завести глохнущее ржавое говно из 70х не видевшее ремонта со дня как Андропов умер?
Алсо, могут ли сами по себе белорусские пограничники противостоять бронетехнике противника? Или у них только личное стрелковое оружие и пулемёты?
Я не раз ездил в Белоруссию из украины в 2013-2017 - поразил контраст между пограничниками. На украинском погранпункте какие-то ДОТы блядь как на линии Мажино, а в автобус на проверку зашёл Рэмбо-Первая-Кровь с калашом наперевес, в бронике, в каске и с пистолетом в кобуре. Не хватало только Мухи за спиной и десятка гранат на поясе.
На белорусском же пограничном КПП наряд пограничников проверяющих автобус - две девчонки с дубинками и лейтенант с ПМом. У них даже бронежилетов нет, у них один пистолет на троих. Я не видел на белорусском пункте погранконтроля ни одного человека с автоматом, я не видел там никаких укреплений и никаких заграждений которые могли бы препятствовать хотя бы прорыву грузовика(не говоря уже бронетехники) через КПП. То ли белорусы на границе с хохлами абсолютно беззащитны и не готовы к войне, то ли они очень тщательно маскируются.
Уж ржавым осам как-нибудь противостоять можно.
А учитывая что укроавиация действовать не сможет то только успевай боекомплект подвешивать.
16 февраля 1991, то есть накануне Бури в пустыне, Аллах дарует Саддаму "сферу воздушного запрещения", ну или штуку с другим пафосным названием, которая делает невозможными полёты любых летательных аппаратов тяжелее воздуха над территориями Ирака и бывшего Кувейта. Американцы и компания об этом узнают, но, тем не менее, решают атаковать и без поддержки с воздуха. Что будет дальше?
>16 февраля
16 января. Никто ещё никого не бомбил, короче.
Запрет только на аппараты с аэродинамическим полетом? Баллистический канает?
по звонку володьке будут разьёбаны в кровавую кашу авиацией рф в момент попытки пересечения границы.
наивно думать что не существует спутниковой разведки.
Как будет происходить война Китая с Прибалтикой по захвату стратегических залежей шпрот и янтаря?
Тебе сюда, не нужно создавать отдельный тред.
Предыдущий тред:
https://2ch.hk/wm/res/2430470.html