Драный, неэстетичный, нефотогеничный ватник спас бы под Сталинградом много немецких жизней. На войне нет места "кросива/никросива".
/thread
/thread
>эстетика тоже играет важную роль
Я слышал, что униформа от Хуго Босс не особо помогает победить в войне. Пиздят, наверное, не может такого быть.
>всегда была такая некрасивая солдатская униформа
Нет денег и вкуса.
>эстетика тоже играет важную роль, на тот же Вермахт дрочат во многом и из-за его униформы.
ну оно и видно. Особенно пиздато смотрятся трупы в фельдграу на лестницах в рейхстаге, а еще лучше - материалом брустверов в сетяп под сталинградом. Очень, очень фотогенично.
У япошек тоже всратая была с омеганскими кепками.
Довоенная форма ниче так была, а так да совкоформа убога в плане эстетики но дешева и практична, на войне не до рюшечек было.
>Когда видишь какого-нибудь Жукова, увешанного орденами как елка игрушками, то это как-то дико
пик
РККА, это армия рабочих и крестьян, нахуй им красивая форма непонятно.
>эстетика тоже играет важную роль
Нет, военная форма, это наверное единственное место, где эстетика не нужна, тем более поздняя советская форма охуенна, а ты просто вкуса не имеешь.
Почему у Нацистской Германии практически всегда была такая некрасивая солдатская униформа? Вот смотрю я фотографии времен Второй Мировой - американцы, русские, британцы, даже японцы выглядят довольно стильно, но у вермахта довольно тяжело найти фотки, где бойцы смотрелись бы красиво. Плюс еще и эта ебанутая традиция обвешиваться крестами, которые выдавались просто за даты. Когда видишь какого-нибудь Гудериана, увешанного железками как елка игрушками, то это как-то дико, хотя он безусловно заслуженный полководец.
И не надо мне затирать про "зато практично!!11", эстетика тоже играет важную роль, на ту же Красную армию дрочат во многом и из-за её униформы.
Также можете не постить фотки пленных русских, любые пленные выглядят жалко и дело тут не в униформе, но даже в плену советские солдаты выглядят приличнее немецких коллег.
Так почему в Рейхе было принято забивать на внешний вид? Я только про ПМВ могу сказать, что германская армия выглядела стильно.
Дружище, ну ты же сам понимаешь, что твой перефорс не очень, и даже на фотках у немцев униформа довольно стильная.
>Нет, военная форма, это наверное единственное место, где эстетика не нужна
>Я сказал
Ясно-понятно. Наша армия всегда выглядела как говно, так нечего и начинать?
>на войне не до рюшечек было
Ну, на войне-то да, но после войны один хер нормальную форму так и не запилили. Насчет довоенной формы согласен.
Вкусовщина.
А трупы в диагонали смотрятся хуево где бы-то ни было, так что даже здесь немцы ведут.
Ну, в войне победили, но дрочат больше почему-то именно на немецкую униформу.
Норм замечание, но почему нельзя делать стильно и практично одновременно? Плюс опять-таки после войны кто мешал шить красиво?
Вкусовщина.
Стильно, практично, дешево.
Выбери любые два.
У немцев было дешево и стильно.
Ну и помогло им это?
>РККА, это армия рабочих и крестьян, нахуй им красивая форма непонятно.
А US Army армия аристократов и священников. Понятно.
Так ведь 12 миллионов бойцов (и это не считая войск в тылу) надо одеть быстро и дёшево! Такая армия была только у амеров, но и то, они воевали в тёплых регионах и им не надо было шить зимние комплекты.
>амеры воевали в тёплых регионах и им не надо было шить зимние комплекты
Зима 44-45 в Арденнах уже несчитово?
Все 12 млн?
Они же проебались с этим, нет? Воевали в летнем обмундировании. Сужу по сериалу "Братья по оружию"
>Некрасивая форма
>Обсуждают ватники без шинелек
Ну нахуй жпг
>Обсуждают ватники без шинелек
Ну нахуй жпг
Не то, чтобы. По фоткам видно, что были у них толстые шинели и прочие тёплые вещи. Может просто парашютистов обделили, лол.
>Сужу по сериалу "Братья по оружию"
В Band of Brothers все нормально с обмундированием было. И вообще нашел блядь источник.
>Почему у Советского Союза практически всегда была такая некрасивая солдатская униформа?
Потому что солдат КА - это не человек, а механизм, управляющий оружием. И отношение к нему было не как к человеку, а как к "запчасти"
>некрасивая
Опять петеньке НИКРАСИВА, да что ж такое-то!
> Зима 44-45 в Арденнах
Ну да, неплохо сытых биллов погоняли боши без снабжения.
А вот в других-то армиях каждый солдат был яркой, неповторимой личностью, да?
>других-то армиях каждый солдат был яркой, неповторимой личностью
Естественно, нахуя ярким личностям ушанки, ватные штаны, валенки и телогрейки? Чай не ватники какие.
>американцы, немцы, британцы, даже японцы выглядят довольно стильно
Да тоже вкусовщина. Чем так уж эстетически привлекательна японская полевая униформа? Гимнастерка с застежкой до пупа, нагрудные карманы занижены чуть ли не до ремня - всрато. Алсо, эти их кепи и ремни снаряжения крест-накрест как будто прямиком из 19 века.
У британцев пехотное обмундирование, возможно, самое функциональное, но назвать его красивым сложно кмк.
Амеры в 1-ой половине ВМВ сами считали, что им никрасива - точнее, что в боевых условиях форма выглядит неряшливо. Поэтому с 1943 армию переодели в полевые кители нового образца и повседневные "куртки Айка".
Почему еще не запощено?
https://www.youtube.com/watch?v=8RS37bFLHJY
Считай, что сразу проигран бой, когда ты храбрый, но некрасивый!
https://www.youtube.com/watch?v=8RS37bFLHJY
Считай, что сразу проигран бой, когда ты храбрый, но некрасивый!
Пиздец жалею что в российской армии везде кроме параш типа внутренних войск убрали бушлаты и шинели. Вот это реально военная эстетика, а не обоссанные бушлаты и парки.
>убрали бушлаты и шинели. Вот это реально военная эстетика, а не обоссанные бушлаты
>убрали бушлаты и шинели
>а не обоссанные бушлаты и парки
Почему ОП ещё не забанен, и даже не предупреждён?
Отвечает Александр Друзь
Отвечает Александр Друзь
А почему он должен быть забанен или же предупрежден? На каком основании, что он нарушает? Или тебе просто неприятно от его мнения, и это основание для тебя достаточно?
Он дислексик просто. В первом случае он имел в виду матросские суконные куртки, во втором - полевые куртки.
За анрилейтед и отсутствие нейтральной точки зрения.
>жалею что убрали шинели
Вот тут реально бомбануло. Ты хоть раз ходил в шинели?
Военная форма на /wm релейтед.
Отсутствие нейтральной точки зрения не противоречит правилам.
Традиционно.
Соус пички?
Почему же у меня нет нейтральной точки зрения? Просто у меня сложилось впечатление, что советская униформа была НЕ_ОЧЕ, буду рад, если меня переубедят. Я же никого не называю пидорашками или там ватниками, картинки с обезьянами не выкладываю.
Меня еще с детства это возмущало - почему даже в советском кино советские солдаты выглядят гораздо беднее и менее стильно, чем немцы. Я, конечно, себя утешаю тем, что РККА все-таки армия-победитель, да и в военное время уповают на практичность, но как-то обидно все равно.
Обычная- простая, но надежная.
>Наша армия всегда выглядела как говно, так нечего и начинать?
Именно. Сейчас красявая униформа ничего не даст. Чтобы привлечь рейходрочеров и прочих
эстетов, сначала нужна реальная демонстрация силы, с хотя бы небольшим геноцидиком народа врага, а в современном мире наз за такое в жопу выебет мировое сообщество.
уже было, биржу помассировали пару лет и успокоились
Пиздец, тред обсуждения формы по принципу нравится не нравится, т.е. вкусовшина, о которой любой спор это -перекидывание мнениями мне красиво ты мудак, а мне некрасиво ты мудак. Оп, ты долбаеб?
Как тут тебе уже ответили - надо было срочно одеть многомиллионную армию в условиях тотального пиздеца и недостатка ВСЕГО. При этом лично я советскую летнюю форму считаю вполне неплохой по внешнему виду. Зиганская зимняя, про которую ты сказал "довольно стильная" ... ну хуй знает. А уж как вевать в этих шерстяных мешках, я не могу представить. Советская парадка тоже вполне на уровне. Просто у наших высших армейских (и не только) чинов какое-то иррациональное стремление повесить весь свой иконостас на форму.
>эстетика тоже играет важную роль
Эстетика - понятие субъективное.
> Просто у наших высших армейских (и не только) чинов какое-то иррациональное стремление повесить весь свой иконостас на форму.
Это требование такое вообще-то. Конкретно по 3 фото - какие у Жукова ордена и медали тут лишние? Хоть одна есть из серии "20 лет подводному флоту СССР"? Все боевые и заслуженные, в т.ч. и иностранные.
Шинели и кителя имелось ввиду конечно, не знаю чем плохо защищающая от холода шинель отличается от плохо защищающего от холода бушлата ВКБО или парки ВКБО.
Я не говорю, что что-то лишнее (конкретно у Жукова). Но нельзя ли обойтись планками, где они есть?
Вот убого смотрится вертикалка, имхо (раз уж здесь разговор типа нравится/не нравится), арбуз в разы лучше, хотя паттерн почти тот же, но перевёрнутый.
Тут дело в разных видах ношения наград на парадной форме. Выше по треду фото генерала Ходжеса, тоже при полном иконостасе. Сдаётся мне, что так награды носили только на всяких церемониях/официальных портретах.
>Но нельзя ли обойтись планками
Можно. Георгий Константинович не даст соврать. И вообще, хули вы доебались до Жукова?
А ни у кого не завалялось фото на котором красноармейцы в ватниках и шапках ушанках конвоируют каких-то пленных типа казаков в чуть ли не имперских еще шинелях и папахах?
Очевидно, что такие же рукожопы, что проектируют ПАЗы, тазы, и прочие гробы на колёсах, проектировали советскую одежду.
Почему солдаты царской армии на всех фотках выглядят орлами?
Ответы очевидны. В одной стране управляли русские, в другой кадыровы, джугашвили, бланки, собянины, шойги.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Почему солдаты царской армии на всех фотках выглядят орлами?
Ответы очевидны. В одной стране управляли русские, в другой кадыровы, джугашвили, бланки, собянины, шойги.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>Очевидно, что такие же рукожопы, что проектируют ПАЗы, тазы, и прочие гробы на колёсах, проектировали советскую одежду.
>Почему солдаты царской армии на всех фотках выглядят орлами?
Вот и Сталин так подумал и вернул имперскую форму.
Мне вот лично гимнастёрка нраится, вполне практичная и удобная форма, смотрится что с брюками, что с галифе, что с юбкой и вообще унисекс. Пусть не в качестве повседневки - задачи нынче совсем другие, скорее парадно-ритуальный вариант и народ одобряет, судя по количеству ряженых.
Фуражка тоже имперская самая удачная - скромно и со вкусом.
Шинель - классика, пусть и не отвечает задачам современности, но в парадке быть должна.
И хватит над шапкой издеваться, культовая вещь всё таки.
Мундиры-пиджаки - фэ, преклонение перед европейской модой.
>Почему солдаты царской армии на всех фотках выглядят орлами?
Вот и Сталин так подумал и вернул имперскую форму.
Мне вот лично гимнастёрка нраится, вполне практичная и удобная форма, смотрится что с брюками, что с галифе, что с юбкой и вообще унисекс. Пусть не в качестве повседневки - задачи нынче совсем другие, скорее парадно-ритуальный вариант и народ одобряет, судя по количеству ряженых.
Фуражка тоже имперская самая удачная - скромно и со вкусом.
Шинель - классика, пусть и не отвечает задачам современности, но в парадке быть должна.
И хватит над шапкой издеваться, культовая вещь всё таки.
Мундиры-пиджаки - фэ, преклонение перед европейской модой.
Кто орлы-то? Офицерский состав, состоящий из мнимого сословного меньшинства?
>Ответы очевидны. В одной стране управляли русские, в другой кадыровы, джугашвили, бланки, собянины, шойги.
А, не отвечай хуесос. Чего я не распознал егорку, набижавшего в мои /wm/.
Тут люто двачую, императорская армия выглядела очень годно. А вот казеровские войска были похожи на каких-то работников железной дороги.
>(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Приятно видеть такие подписи в постах поехавших. Орнул даже от неожиданности.
>императорская армия выглядела очень годно.
Ебать. И вы катаете бочку на Красную армию, особенно в предвоенном виде.
РККА с 35 до 43 года от РИА мало чем отличалась. Фуражки-пилотки, погоны-петлицы, все. А уж после 43го..
Отлично выглядит, даже борода идёт. Ещё бы не царствовал (вот он, злой рок - он и не должен был), цены бы не было.
Ты жопой смотрел?
Это ж, блядь, пальто, чего в нём ходить?
Никто не захочет носить пальто, которое криво скроено и сшито, не по размеру, состоит из картона и тряпок, в котором зимой холодно и в тепле жарко. Раньше так и было в 95% солдатских случаев, а само по себе это конечно нормальная одежда (особо для ВКС), в идеале для парада.
Посмотрите на количество убитых, а ведь форма была на каждом. Одевать во что-то красивое солдат тупо незачем. Формы нужно много, а сама она не должна мешать солдату, т.е. важны и удобство и маскировочный эффект.
На пикче немецкие артиллеристы в трофейных ушанках.
На пикче немецкие артиллеристы в трофейных ушанках.
Это не трофейные, у них тоже были.
Кормить солдата тоже незачем. Он же умрет.
Если не кормить - пойдёт грабить.
Как в анекдоте - А я думал пистолет дали и крутись как хочешь.
Да, возможно я обосрался, но правда то, что в 41-ом солдаты вермахта получили зимнюю форму поздно и в малых количествах. Утеплялись как могли.
Зато снизит нагрузку на бюджет. Отличная экономия же.
>Если не кормить - пойдёт грабить.
А они и так грабили на предмет пожрать.
Очевидно плохо кормили. Сытому было бы ленью
Бамп что ли.
>некрасивая солдатская униформа
Советские ученые нашли идиальный баланс между красотой и выживаемостью в -50. Такие дела.
Помните?
Промокает
В -50 ватник не спасает. Спасает тулуп или доха - это вообще годнота 10/10.
мимо-сибиряк
Плащ-палатки у Родины закончились, или ты лично проебал вверенное тебе имущество?
Он в лужу сел.
Там где t -50°С, там всё равно кроме русских никого нет, так что моё преувеличение не меняет сути вещей.
https://youtu.be/h4KsmRv-ZTY
Ну или хотя бы не правил
говенная одежда для холода с ветром.
>-50
интеллигент?
>ползать в плащ-палатках
>некрасивая
>солдатская
Зайцев в треде, всем маршировать в стрингах.
Чегоблдядь вообще.
>эстетика тоже играет важную роль,
Нет, серьезно, это траль-тредж?
Потому что солдаты РККА гоняли в гимнастерках еще времен царя, по сути в олимпийке и трениках.
То есть по-твоему нормально в колхозном виде ходить? Стильность и красота униформы выполняют и пропагандистскую функцию - на немцев вон дрочат в том числе из-за красивой формы.
Британцы тоже гоняли в форме времен ВВ1, но один хуй стильнее выглядели.
ВОЕВАТЬ можно хоть в джутовом мешке, если он обеспечивает комфорт. Парадка - отдельная история.
>на немцев вон дрочат в том числе из-за красивой формы.
Самолёты и корабли у них тоже красивые были. Не помогло.
>на немцев вон дрочат
На немцев дрочат за их военные успехи. Вот пикрилейтед - почти что Вермахт внешне, только никто про них не знает, потому что не смогли стать сильнейшей армией планеты.
>Британцы тоже гоняли в форме времен ВВ1, но один хуй стильнее выглядели.
Они всегда были охуенны. Самый топчик. И на модников не похожи, красиво и удобно. Оружие только устаревшее.
https://oper-1974.livejournal.com/537917.html
>Самолёты и корабли у них тоже красивые были. Не помогло.
>На немцев дрочат за их военные успехи
Вы определитесь что ли.
А что определяться, военные успехи немцев общеизвестны, также как и то, что они проиграли войну антигитлеровской коалиции.
Просто кончились пули
Уворачиваться научились за 4 года просто.
?
Тред видимо здох,но постну.На вкус и цвет как говорится,но мне 69ка нравится(визуально, удобство и практичность другой разговор).
Погоны нахуй. Стоячий вортник туда же. Сапоги поменять на ботинки.
То есть выкинуть всю годноту?
А в чём преимущество ботинок? Удобнее намного? В сапогах хотя бы ноги не промочишь.
> В сапогах хотя бы ноги не промочишь.
С хуев ли? Они ж не резиновые.
Забивать на свой внешний вид - это в пидорашьем менталитете. Про это можно отдельный здоровый пост накатать, но не буду, моча все равно потрет.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>А в чём преимущество ботинок?
Шнурки. Можно плотно к ноге притянуть.
Кирза или кожа. Она не пропускает воду так-то. С портянками вообще красота.
Портянки ничем не хуже
Вот только все цивилизованные люди еще с 1945 носят берцы. Видимо все таки хуже.
> с 1945
Это какие же? Может те что с тех времён и не воевали ни разу, а если и воевали то в странах с сухим климатом?
По швам все равно протекут, даже если люто нагуталинить. Единственный плюс сапог - их удобнее с портянками носить и они быстрее надеваются.
> По швам все равно протекут, даже если люто нагуталинить.
Диванный иксперт плиз
>а если и воевали то в странах с сухим климатом?
А вот сейчас Вьетнаму обидно было.
Я уж не знаю, в каких таких нанотехнологических сапогах из ТЭТ ты ходил, и кто тебя мудаком воспитал, но я в полях таскал и кирзовые, и яловые сапоги, и ботинки различных сортов. Ручей/глубокую лужу переходить - одинаково протекают. По мокрой траве сапоги продержались чуть дольше, да, но только до тех пор, пока гуталин об этот самый бурьян не стерся.
Хаять сапоги я не буду. Они технологичнее, нет дрочи со шнурками, которые надо завязывать/развязывать и которые могут порваться, и их быстрее надевать. Но вот удобство носки спорное, к ним привыкнуть надо. На носок сапоги не очень носятся, так же, как и ботинки на портянку. И ботинки лучше фиксируют голеностоп, что для меня было значимо в горах.
>Командир 55-го пехотного Подольского полка генерал-майор М.Л. Духонин: «Обувь на Шипке (в зиму 1877). Обувь 14 пех. дивизии – в опанках – ноги уцелели. Обувь 24 дивизии – в сапогах – ноги померзли. Что в мирное время модно (сапоги), то на Шипке не пригодно»
двачую. вот эта самая ахуенная у деда осталась (генерал майор ввс ссср)
Жирно, очень жирно
Можно подробнее, что за форма у военных справа и головные уборы, включая Абакумова?
Зимняя повседневная форма пятидесятых у абакумова правда вроде папаха должна бы быть.
Какая же у России в 90-х была красивая и эстетичная форма, а сейчас тупа под америкосов косят.
Прямо как при Павле І. Хотя его пруссацкий дроч был безумием.
Так-то пруссацкий дроч начался ещё при Петре 3, за что, в том числе, его и удавили. Через полгодика, уже при Екатерине, дроч успешно продолжился и продолжался до Потёмкина, у которого объектом фапа были автрийцы. Самым лютым дрочером на прусcаков был, внезапно, Румянцев в войсках которого даже в Потёмкинские времена все ходили завитые-пудренные и в тру-гренадёрках.
На Суворова кто-нибудь вообще дрочил кроме Кутузова?
Там ситуация неоднозначна, с одной стороны он к 90м натурально суперзвездой стал, а после смерти прямо культ сложился. С другой стороны в реальной жизни его принципам как-то не очень следовали. Асло, насчёт формы все любят вспоминать про "Пудра не порох, коса не тесак", но чото забывают как за 30 лет до этого он подробно расписывал сколько буклей следует завивать и на сколько крючков застёгиваться.
Такой то мордор! Такие угнетатели!
Алсо помню с армии, что считал ватные штаны невообразимым уебищем, но, как оказалось, в них и в валенках можно ночью в сугробе спать в минус 25.
Алсо помню с армии, что считал ватные штаны невообразимым уебищем, но, как оказалось, в них и в валенках можно ночью в сугробе спать в минус 25.
>С другой стороны в реальной жизни его принципам как-то не очень следовали.
А что там за принципы? Суворов больше был интуитом, нежели каким-то суперзнающим спецом.
Ватники от флоры говно же конченое были реально грели они хуево, вот новые куда лучше.
я служил в 11-12 годах, тамошние ватники от цифры были не особо теплые, контрабасы ходили во флоре. Бушлат, насколько помню, они тоже предпочитали флоровский.
Флора вообще мощно давала на клыка тогдашней цифре - по удобству и износостойкости их было не сравнить. Жаль, что модники дрочат на м65, а родную флору обходят стороной, хотя по моему она не менее эстетина. Еще была бы одноцветной - цены бы ей не было.
Бушлат от флоры хороший, насчет ватников с цифры 11 года я бы поспорил, бушлат от первой цифры очень холодный, это так.
Пиндосами совсем стали.
>капитан 2 герой
>майор 3 герой
Кто эти чудо-богатыри?
Стыдно, блядь, не знать Кожедуба.
> 1 пик
АРГХ, ЕБАТЬ! Хабаровск, ну защо, после ряженых в ВКБО ребят в универе я еще теплил себе надежды, что все стало лучше. А теперь еще и в бутане и прочих флорах военнослужащих в Хурбе увидел. Ааааа, бляяя.
> Почему у Советского Союза практически всегда была такая некрасивая солдатская униформа?
Совок всегда был нищим, так что не до красивостей было.
Вот недостижимый идеал армейского стиля.
горка претти клоуз
Это бандиты или сербы какие?
нахуй иди.
Ты ебанутый?
Тебя интеллигентно послали на хуй, ты что грубишь?
Какая советская или российская?
С хуяли? Ты че, бабаходрочер какой?
Схуяли пишется слитно, это наречие.
Схуяли я бабаходрочер?
Так а че ты подрываешься когда бандитов критикуют?
бандитов? ты нормален?
Этих вот блядь, хули ты такой тупой.
Ты либо так траллируешь, либо школьник 2005 г.р., либо наглухо отбитый дегенерат. пиздец, не узнать армию РФ времён первой чеченской
Мне больше интересно почему СССР и страны восточного блока не могли родить нормальную человеческую снарягу. Даже китайцы и вьетнамцы додумались до простейших и дико удобных лифчиков, в то время как наши юзали подсумки (!) на 2(!!!) магазина. Даже на расово верном РД-54 подсумок на 2 магаза. Неужели командование считало, что бойцу больше не нужно? Типа он либо сдохнет, либо бой закончится до Того как 90 патронов израсходуются?
Сказки про ВСЕ СНАРЯЖЕНИЕ И БОЕКОМПЛЕКТ ВОЗИЛИ В ТЕХНИКЕ мне рассказывать не надо, ни у кого времени и возможности на дозарядку во время боя нет
Сказки про ВСЕ СНАРЯЖЕНИЕ И БОЕКОМПЛЕКТ ВОЗИЛИ В ТЕХНИКЕ мне рассказывать не надо, ни у кого времени и возможности на дозарядку во время боя нет
По задумке пехота не должна была вылезать из коробочек и отстреливать выживших после ТЯО через бойницы. Нахуй там какой-то рагруз не упал.
Ты где о такой задумке прочёл вообще? А рытьё окопов, марш-броски, десанты на берега и аэродромы противника тоже в коробочках проводились за всю историю советской доктрины? Хуйни не неси
>Типа он либо сдохнет, либо бой закончится до Того как 90 патронов израсходуются?
Патронов было 120, к АКМ 4 магазина полагалось. Прешвятые тогда, носили 5 магазинов к М-14, то есть 100 патронов. С переходом на 5.45 наши стали носить 4 магаза и 4 обоймы на 15, то есть 180 патронов, а прешвятые с переходом на 5.56 - 6 магазинов, то есть те же самые 180. Асло, лифчики китайские тоже на 3 магазина. Есть такое мнение, что ребята которые это придумали кое-чего понимали в боях и их продолжительности. Хотя тебе конечно виднее.
Мне виднее опыт боёв в Афганистане, когда твои великолепные брезентовые подсумки никто не носил когда разживался чи-комом или варганил своё и дальнейшее развитие разгрузочных систем. Плюс те же чи-ком были и на 4 магазина 7,62 или на 8 5,45. И тебе не кажется подозрительным, что к 88 году наши родили ПОЯС А, который суть доработанный лифчик? Просто ты не хочешь признать, что нашим женералям было похуй на бойцов, на их удобство и выживаемость. А про вещьмешок и стальные каски я вообще молчу.
не буду хейтить только сапоги, потому что во многих ситуациях реально удобная вещь
>Просто ты не хочешь признать, что нашим женералям было похуй на бойцов, на их удобство
>и выживаемость. А про вещьмешок и стальные каски я вообще молчу.
Ты прав абсолютно. Тут и эквип солдата, и удобство погрузки/выгрузки из техники, и размещение в этой самой технике (с оружием и в зимней одежде). И т.д. Просто проплатки местные копротивляются.
А давно у нас удобно размещаться и покидать БТР 60 и БМД? СОЛДАТ ДОЛЖЕН СТОЙКО ПЕРЕНОСИТЬ ВСЕ ТЯГОТЫ И ЛИШЕНИЯ ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ
> СОЛДАТ ДОЛЖЕН СТОЙКО ПЕРЕНОСИТЬ ВСЕ ТЯГОТЫ И ЛИШЕНИЯ ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ
Под этим соусом можно вооружить копьями и одеть в набедренные повязки. Суть в том, что солдат плохо выполняет возложенные на него задачи, когда всё вокруг неудобное.
Слава богу, в последнее время это начали понимать. И снарягу норм (не супер, но хотя бы норм, а не говнище, что было раньше), и новые удобные машины пилят (МРАПы уже удобные, БМП и БТРов новых нет).
>СОЛДАТ ДОЛЖЕН СТОЙКО ПЕРЕНОСИТЬ ВСЕ ТЯГОТЫ И ЛИШЕНИЯ ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ
Давай тогда оденем его в ватник и вооружим мосей? Суть в том, что замерзший голодный солдат вооруженный неудобным говном не может эффективно выполнять боевую задачу.
>Мне виднее опыт боёв в Афганистане
Виднее чем посонам с пикрелейтеда?
>Плюс те же чи-ком были и на 4 магазина 7,62 или на 8 5,45.
Шта? Покажи мне хоть одну фотку из афгана на которой есть чикомы с 4 карманами, про чикомы под 8 магазинов 5.45 - это вообще пушка. Все чикомы в Афгане были с тремя карманами под 7.62, ребята мочили их в горячей воде, засовывали в карман по джва 5.45 и давали высохнуть. Держались они там после этого достаточно надёжно, правда крыжечка не закрывалась.
>твои великолепные брезентовые подсумки
>Просто ты не хочешь признать
Просто иди на хуй, телепат обоссаный.
Оп спрашивает почему у нас была некрасивая форма в целом, а ему половину треда в ответ, что немцам их форма не сильно помогла. Лол.
Зачем два наколенника?
Чтобы на колени падать, очевидно жи.
Ну если суть в облегчении, можно было и одним обойтись. Именно на колени падать - нетзадач
>с тремя карманами под 7.62, ребята мочили их в горячей воде, засовывали в карман по джва 5.45 и давали высохнуть. Держались они там после этого достаточно надёжно, правда крыжечка не закрывалась.
гмм
в сравнении с этим:
>С переходом на 5.45 наши стали носить 4 магаза и 4 обоймы на 15, то есть 180 патронов
налицо изменение количества магазинов и перетаскивание подсумков куда-то повыше.
Есть. На ютубе смотрел видом где солдат бежит, появляется цель, он падает на колени чтобы уменьшить высоту силуэта.
когда падаешь на землю и ползаешь по земле, одним наколенником не обойдешься.
Не у ГДРни форма была вполне заебокимхо лучше чем у бундесов.А вот СССРовская снаряга69каэт вообще какая то странная попытка совместить (тогдашние) тенденции натовской снаряги и классику(форма РИ).С моей точки зрения получилось not bed(визуально)
Немцы все идеи у советов пиздили.
Нет.Просто у нас и у них прусские военные традиции преобладали в то время.
Да не особо изменение, было 180, стало 210. Насчёт перетаскивания повыше тоже всё не так однозначно, это скорее следствие доступности чикомов.
Ребят, это ирония была
>виднее чем посонам с пикрилейтеда
А где ты там увидел совковую рпс и ебучие брезентовые подсумки?
>чиком на 4 магазина не было
Пик(хотя это могут быть самопальные)
Да и 6 магазинов АК в лифчиках это тема распространённая, ни разу не слышал, чтобы их замачивали и засушивали
>Да не особо изменение, было 180, стало 210
>изменение количества магазинов
>количества магазинов
>магазинов
>Насчёт перетаскивания повыше тоже всё не так однозначно, это скорее следствие доступности чикомов.
ну, когда самодельные разгрузки делали - там же тоже вроде в основном получались нагрудники, а не просто "взяли и ещё прилепили на пояс подсумок но с другого бока"
>юзали подсумки (!) на 2(!!!) магазина
Но ведь на четыре!
Верно, мой жиденький обсёр. Подсумки на 3-4 магаза. Тем не менее, у РД подсумок на 2 магазина, а удобство общевойсковых подсумков оставляет желать лучшего.
>А где ты там увидел совковую рпс и ебучие брезентовые подсумки?
Я там увидел по 4 магазина на рыло, с абсолютной недостаточности которых и начался разговор. В последнее время искомые 4-5 магазинов можно видеть на фотках разных чотких и дерзких ребят самых разных национальностей. Странно, да? Может совковые-муриканские учёные которые в своё время такие нормы придумали, а также совковые-муриканские генералы которые их утвердили не такие уж дураки были?
А вот где ты на своих фотках увидел чикомы на четыре магазина или тем более на восемь 5.45? В первом случае - это кооперативный пошив погранцовский, причём скорее всего это уже не Афган, во втором сшитые подсумки от РД.
Я бы всё-таки от количества патронов отталкивался, в обоймах их положено было носить, чтобы вес сэкономить, типа АК-74 со 180 патронами должен был весить столько же сколько АКМ со 120.
>ну, когда самодельные разгрузки делали - там же тоже вроде в основном получались нагрудники
Ну так они и делали типа чикомы, потому что с чем-то другим не были знакомы. Не говоря о том, что нагрудник - это было модно, стильно, молодёжно.
Товарищи, что за куртка на бойцe?
Ну вот пока диды успешно бегали по сугробам в некрасивых ватниках, паулюс мёрз в своём пафосном хугобосе в соседнем сугробе.
А генералу можно и красивую ебануть, тем более парадку. Всё равно он на мороз из тачки или штаба выходит редко.
Учитывая что это 90е - небось эта хуйня в прямом смысле куплена в ближайшем военторге. Без траленка.
часто мелькает на всяких спецнозах времен ВЧВ
У нас в начале 90х (когда не могли решать, оставлять авиаполк и ядрёны бомбуэ себе или отдать Боруху) срочники вообще ходили как банда батьки Махно или гансы в Сталинграде. Так как на складах тупо кончилась вся форма, включая ватники с оппика.
Кто в гражданке ходил, кто натовки покупал на местном аналоге черкизона.
Та оно понятно, просто очень понравилась, хотел бы себе такую -_-. Вообще очень заходит снаряга и шмот времен второй чеченской.
И хули ты мне принес каких то тактикульных операторов, сидящих на своей высотке в хуй пойми чем и беретах и сверхтяжелых спецов, которые работают по адресам и контртеррору и у которых огневой контакт доится считанные минуты, если не секунды? На, держи настоящих военных в зоне БД с нормальными подсумками на 2 магазина М4 и АК (2х3 или 2х4) и завали ебальник, малобоекомплектный ты мой. Желаю тебе чтобы у тебя в бою твои 4 магазина закончились и ты судорожно их забивал патронами из бумажных пачек.
Какая то очередная модификация горки от какого-нибудь Ханкала-тактикул
Выглядит как обычная куртка от горки ранней модели. У меня почти такая же, только с карманами на рукавах, длиннее и без манжетов. Свою брал в сплаве, проверь там или в ближайших военторгах.
А по сабжу, самая стильная униформа совка - афган и 80-е. Форма командования впрочем все равно была пиджакоподобным говном, возможно из-за традиционно упитанных полканов. В 90-х был какой-то лютый уродливый пиздец. А то что новая форма похожа на СШАшную, но в то же время без лишних выебонов, это только плюс. Видишь такую и сразу понимаешь что это, блядь, тренированный солдат современной армии, а не полуголодный плачущий ребенок-срочник в безразмерном бушлате или хуй знает как оно правильно называется сидящий в подвале в Грозном.
>а не полуголодный плачущий ребенок-срочник в безразмерном бушлате или хуй знает как оно правильно называется сидящий в подвале в Грозном.
Тем не менее эти срочники в безразмерных бушлатах таки додавили бородачей, а потом пришел Лебедь с его Хасавюровским миром.
>На, держи настоящих военных в зоне БД
Так туда потом перебросили элитных морпехов с балтфлота, которые и зачистили Грозный. А так, Чеченское восстание было фейлом с самого начала. Не может маленькая республика успешно противостоять огромному государству. Пустить кровь и огрызаться, да, может, но в затяжном противостоянии она обречена, просто за счет колоссальной разницы в ресурсах. Как ты сам знаешь, в первую чеченскую ее спасли только подковерные интриги в Кремле и позорный Хасавюрт. Так же как и Донбасс спас только "северный ветер" и интриги в Киеве.
Наоборот, это штатная совковая Горка. Они только такие и были, без всяких вставок и прочей ебалы привычной сегодня.
>и интриги в Киеве.
не было там никаких интриг. бандеровщина абсолютно монолитна.
>Так туда потом перебросили элитных морпехов с балтфлота, которые и зачистили Грозный.
Туда кого только не перебрасывали, в т.ч. и фейсы "В штурме Грозного участвовало Управление Специальных Операций (УСО) ФСК "в полном составе - 21 человек"1, по другим данным - 22 человека2, под командованием генерала Дмитрия Михайловича Герасимова. (ФСК - так в декабре 1994 года назывался реформированный КГБ-ФСБ, а в состав УСО входили бойцы расформированной на тот момент группы "Вымпел")":
http://botter.livejournal.com/101666.html
Вот в т.ч. они (с СОБРом, ОМОНом и ВДВ) брали президентский дворец:
http://botter.livejournal.com/116437.html
> А так, Чеченское восстание было фейлом с самого начала. Не может маленькая
>республика успешно противостоять огромному государству.
Они и не пытались "противостоять огромному государству". СССР начался с сепаратизма на его окраинах, так волна сепаратизма достигла окраин теперь уже РСФСР. Они хотели чтобы их любили независимости, а не войны. По сути, в той же Прибалтике може можно было бы устроить что-то типа Чечни, там тоже русские жили (и живут до сих пор, в отличие от Чечни). Но ее "отпустили с миром", вот чичи подумали, что и у них так будет.
Точнее даже не все, а та часть, что захватила власть (там же сначала были бои между дудаевцами и оппозицией, оппозицию наши поддерживали, танкисты, их чичи всех в плен взяли, показали на камеру и отпустили с миром, типа "мы не хотим войны с Россией, мы хотим жить сами в своём государстве и сами решать, как нам жить").
А потом уже, когда началась война и снаряды полетели во всех чеченцев без разбора, там было уже поздно - разбирать кто за дудаева, а кто против.
Хз, как кому, а мне оно напоминает австрийку образца 75 года.
Встречается ношеная и нет (на ношеной есть нашивка бундес-хера, на не ношеной соответственно нет).
Пояс-А был для спн и других элитариев, пехтура носила магазины в подсумке на бронике.
По закону подлости, падать ты всегда будешь именно тем коленом, которое без наколенника.
Ну хуй знает, могу сказать только то, что карманы на БЖ появились только с 6б3, которого в той же 56 одшбр не было (по крайней мере в 85-87 году) и носили 6б2
Я про Афган. У ВДВ вообще была интересная хуйня под названием ВБД. А так все верно.
А чем особо форма РФ отличалась от СА?Афганка как афганкаили нет?
Форма нового покоя. Афганку донашивали, как и форму в Бутане. На смену пришла сначала форма в вср-93 (Барвиха), потом флора (ВСР-98,). У МВД была своя атмосфера, там вообще наплодили кадавров.
>к М-14
Не перестаю проигрывать.
>Не перестаю проигрывать.
Лузер какой-то.
>американцы
Ну хуй знает.
Повторюсь,в чем особо форма с первых 2 пиков отличалась от вторых двух?Расцветка не в счет,вср кстати при совке приняли,для разведки вдв емнип.А мвд оно мвд,там всегда форма отличная от армии была.
Я когда его увидел, был уверен, что это какие то материалы к сатирическому фильму ... фотография для кинопроб, где актера как можно более нелепо и пафосно наряди или что-то подобное.
Ты еще тогдашнюю полевую униформу USMC не видел.
Война выгодна Порошенко и ко. Слили наиболее отмороженных в котлах, попилили бабло, выставили себя бедными жертвами еред мировым сообществом и отвлекли народ от реальных проблем. Сплошные плюсы.
Да, только в отличие от Чечни Прибалтика не геноцидила и выгоняла мирняк, не похищала людей за выкупы, не грабила ж/д составы на границе и не выпускала поддельные авизо на миллиарды долларов. Их бы скорее всего оставили в покое, но чехи по старой-доброй горской традиции почуяв слабость федеральной власти натурально охуели и зарвались.
Читал отзывы по БВД что редкое говнище, так как совершенно неудобное и хлипкое. Хотя ГРУшникам на фото в Чечне похуй
Ничем абсолютно. Разве что красили в другое камуфло. В чечне (первой) половина армии ходила в афганке. а по сути мы носили ту же афганку до 2009 года. Хотя у флоры или барвихи убрали шнурок в поясе, но это не точно, потому что видел барвиху и флору и со шнурками и без.
Красиво
И я про это.Анон которому я отвечал в первый раз написал тип САшная форма 80хафганкастильная ,а российская 90х уг.
> пик
FUKKEN SAVED
Я бы из него пропагандистский плакат сделал, настолько он крут.
Это не грушники, а разведрота 247 фонтанно-штурмового и они не в Чечне, а в Дагестане.
Ну видел подпись что ГРУот чего мне припекло, мол какого хуя ГРУ такие бомжи, ещё и во вторую кампанию
Согласен, одно из моих любимых фото эвар
>У ВДВ вообще была интересная хуйня под названием ВБД.
Не совсем. БВД для фонтанно-штурмовых частей предназначалась, а они на тот момент в состав СВ входили. Асло, есть немало фоток из Афгана пецназовцев в БВД, хуй знает может опытная носка была, а может просто менялись.
>от чего мне припекло, мол какого хуя ГРУ такие бомжи, ещё и во вторую кампанию
Бедный ребёнок, выросший на компьютерных играх. Ты во дворе не играл в футбол, поэтому не понимаешь, что умение играть в футбол никак не зависит от цены бутсов. Точно также и во всём остальном, мой юный друК.
>Да, только в отличие от Чечни Прибалтика не геноцидила и выгоняла мирняк, не похищала
>людей за выкупы, не грабила ж/д составы на границе и не выпускала поддельные авизо на
>миллиарды долларов. Их бы скорее всего оставили в покое, но чехи по старой-доброй >горской традиции почуяв слабость федеральной власти натурально охуели и зарвались.
Ты просто не в курсе всего, что тогда происходило. Через прибалтику шел поток экспорта из РФ. Везли всё, что можно и что нельзя, естественно, тоже. Им не нужно было людей похищать, чтобы заработать. Можно было просто грабить корованы дальнобоев, что и происходило (как и везде по РФ и СНГ, впрочем).
Тут дело только в том, что Чечня была де-юре территорией РСФСР до распада СССР, а прибалтийские республики были отдельными республиками в составе СССР. Только в этом всё и дело. Чтобы не допустить дальнейшего развития сепаратизма, уже внутри РФ, и начали эту войну. Была бы чечено-ингушская ССР семнадцатой республикой в составе СССР, я думаю, все бы только с радостью вздохнули, когда эти бабуреки захотели бы отделиться. Ввели бы визовый режим с ними (как с грызунами) и никаких проблем.
А то получилось, что они вроде бы граждане РФ и обладают такими же правами, но ты их хуй найдёшь какого-нибудь Рулона Обоева в Чечне, т.к. там своя-местная власть. Поэтому появился в РФ отдельный учет чеченцев, проживающих на территории РФ. Потом отменили (сейчас, кстати, более-менее норм взаимодействие с чичами в этом плане).
>Да, только в отличие от Чечни Прибалтика не геноцидила и выгоняла мирняк, не похищала
>людей за выкупы,
Хочу только добавить, что всё вышеперечисленное происходило в республиках на окраинах СССР по отношению к "нетитульным нациям" (гл.образом русским, а также украинцам, татарам, немцам и т.д., проживавшим до распада СССР там). Тот же Таджикистан, Узбекистан, Киргизия - ты думаешь там не было случаев, когда русских вынуждали уезжать, не был случаев безнаказанного убийства/изнасилования и т.д.?
Было и дохуища просто.
Пехтура обсуждает свои обноски итт
О, престарелый дегенерат вылез. Причём здесь футбол, о, достопочтенный старец? И мой бугурт был вызван не тем, что спецназ выглядит не ТАКТИКУЛЬНО, а тем, что ко второй чеченской кампании даже мотострелки имели лучшее снаряжение, чем бойцы на фото. Что значит, что на снабжение элиты был забит толстый хуй. Но тебе похуй, следуя твоей логике, спецподразделения совершенно не обязательно снабжать хорошей и удобной экипировкой, пусть воюют в том, в чем срочники уже не ходят.
И да, открою тебе секрет, что профессионал всегда будет использовать то снаряжение, которое лучше, удобнее, и скорее всего дороже. И я не про футболистов( невероятно тупорылый пример, потому что экипировка в футболе не самое важное) а про людей, которые работают со своим снаряжением, как альпинисты, строители, водолазы etc. Так что пошёл нахуй, любитель ватных курток и штанов в 2к17
> Вот пикрилейтед - почти что Вермахт внешне
Ну так сейчас и не сороковые. Сейчас на амеров дрочат.
>О, престарелый дегенера
Пиздуй в /fa со своими пиздостраданиями.
>а про людей, которые работают со своим снаряжением, как альпинисты, строители, водолазы etc
Снаряжение спецназа - это автомат, гранаты и нож с верёвкой. Больше им ничего не нужно. Всё остальное - 90% тренировок и 10% удачи.
Твои тактикульные "плэйткэрриеры" и "тактические перчатки" тебе нихуя не помогут, пиздюк гамбургерный.
>Снаряжение спецназа - это автомат, гранаты и нож с верёвкой. Больше им ничего не нужно.
Дебил не знает про специальное оружие и снаряжение. И даже специальную экипировку. Которую ещё в Союзе пилили.
Вопрос дляпродвинутыхисториков.Кто что думает о Жуковской форме?
Уёбывай нахуй со своими картиночками. Пилили у него. В чем проблема пошить ебучий лифчик-разгрузку или рюкзак? Просто нахуй не нужно было это в Союзе, вот и всё (из-за долбоебизма руководства). Но это никак не мешало спецназу делать свою работу.
Если лифоны были нахуй не нужны,тогда какого хера 90% СА в Афгане пытались достать что-то подобное?Или ты думаеш что это нормально когда солдаты второй по мощи армии на земле шили себе снарягу сами как какие-то партизаны нищеброды?
>не мешало спецназу делать свою работу.
со спецснаряжением работу делать легче и приятней.
>Уёбывай нахуй со своими картиночками
Чё ещё пукнешь в ответ, обоссанный?
>Пилили у него.
Да. Именно пилили. Допилили к самому развалу.
>Но это никак не мешало спецназу делать свою работу.
C теми самыми лифчиками-разгрузками и рюкзаками (Пояс-А, Пояс-Б, РД-54) которые таки в темпе вальса скопировали и внедрили в первую очередь именно для спецназов? А потом уже новое поколение снаряжения стали пилить, как раз к 90м оно должно было поспеть - да СССР развалился.
Но ты же обосрался, у тебя спецназ в гимнастерке, кирзачах, подсумком на солдатском ремне, сидоре и с "автоматом, гранатой и ножом с веревкой" воюет.
>ваши пруфы не пруфы ЯСКОЗАЛ
Это типа пик оттуда? Тогда лол, пропаганда в натуре и есть.
>C теми самыми рюкзаками которые таки в темпе вальса скопировали и внедрили в первую очередь именно для спецназов?
>РД-54
ты хоть понимаешь как это расшифровывается?
Господи, ну ты и хуесос. Может по-твоему спецы должны в джинсах и кроссовках работать?
Вот именно из-за таких говноедов как ты, столько лет было такое дикое отставание по снаряжению и экипировке в нашей армии, долбоеб паркетный. Автомат, гранаты и веревка, вообще охуеть. Наверное в армии и тем более в ЦСН и прочих спецподразделениях сидет мудаки и модники, раз к вышеперечисленному автомату с гранатами запилили специальную экипировку, бронежилеты, щлемы, костюмы и кучу разной электроники. Съебал нахуй с моего военача, долбоеб. Таким как ты в КНДР надо, где СИБЗ, удобную обувь и разгрузочные системы в глаза не видели.
Одевает солдат в ватники, шинели, кирзу, даем в руки трехлинейку и пять патронов, ведь залетный хуесос сказал что снаряжение нинужно.
Новый уровень концепции "нишмагли-нинужна". Или новое дно, это как посмотреть.
>Так почему в СССР было принято забивать на внешний вид?
Мамки здешних корзиночек себе в молодости, при совке, за неумением прокладок, пезды в месячные затыкали ватой и тряпками, которыe потом кипятили и снова затыкали пизду, а ты про эстетику военной формы.
>Да. Именно пилили. Допилили к самому развалу.
Это нормально. Муриканцы тоже вменяемым пехотным снаряжением только в процессе Вьетнама озаботились. Так-то чуваки с обеих сторон мыслили Ла-Маншем/Фульдским коридором и им не до всякой хуйни было, а в процессе контрпартизанских войн косяки повылезали, а хуйня оказалась не совсем хуйнёй.
Асло, в главном он прав: первичны навыки, а не шмотки. Пецназовец в трениках и майке алкоголичке останется пецназовцем, а двачер в краевских комбат ширт и пантс - двачером. Что конечно не отменяет того, что в краевских шмотках, воевать намного приятнее чем в майке и трениках.
Тут вообще не про то пишут блять.
Пишут про то что оснастить несколько тысяч пицнозов в масштабах армейского бюджета то же самое что сходить за хлебушком.
Ну так их и оснастили, когда такая потребностей появилась. Что должен был делать пецназовец до Афгана? Прыгнуть с парашютом и широёбиться по европейским лесам-полям в поисках Першингов. Для этих задач РД-54 был более чем адекватен. А когда выяснилось, что задачи могут быть немного другие, под которые нужна немного другая снаряга её и запилили, причём не только для пецназа, которого кстати не пару тысяч, а пару десятков тысяч тогда было. К 85му году пецназ получил первую версию Пояса-А, с горизонтально расположенными гранатными подсумками, штурмовые гребешки - БВД, а мотострелки 6Б3 и 6Б4 (тут правда не учли, что ребята в массе своей абсолютно отмороженные и броники в гробу видали). Скорость обеспечения всем этим войск и качество - другой вопрос, который больше на совести совковой лёгкой промышленности, традиционно находящейся в глубокой жопе.
>Асло, в главном он прав: первичны навыки, а не шмотки. Пецназовец в трениках и майке
>алкоголичке останется пецназовцем, а двачер в краевских комбат ширт и пантс - двачером. Что
>конечно не отменяет того, что в краевских шмотках, воевать намного приятнее чем в майке и
>трениках.
Вот именно. А эти долбоёбы, не разобравшись как обычно, льют воду на свою любимую мельницу, т.к. больше не способны ни к ему.
Переживают за шмотки тут именно что люди, не разбирающиеся в вопросе. Для таких я привожу в пример футбол - но они всё равно не понимают. Потому что всё своё детство (которое еще не кончилось) играли в компьютерные игры, где чем круче шмот, тем лечше выйграть, а не в футбол, где навыки и умения значительно важнее цены обуви. Отсюда и кривая логика, что мол "советский шпицназ был плохой, потому что у них не было подсумков, ряяя".
Аналогии дело неблагодарное. но все -таки.
>чем круче шмот, тем лечше выйграть,
В среднем так и есть.
Для сравнения раздобудь на барахолке советские кеды "червоный гумовик" и пару средних адидасовских кроссовок. И махни по пятерочке в одних и других. потом повтори то же самое в шерстяном тренировочном костюме и в приличном костюме белого человека.
>где навыки и умения значительно важнее цены обуви
Только до определенных пределов. Понятно, что дедушка Марадона с командой и в сандалетах обыграет сборную шестой вспомогательной школы. Но тренироваться в уличных туфлях или берцах почему-то не ходят.
Но спецназовец в хорошей снаряге (без изъёбов, просто нормальное оружие, одежда, впитывающая пот и защищающая от порывов ветра и удобные ботинки) будет в разы эффективнее чем сопоставимой подготовки боец в шинели, деревянных кирзачах и ушанке.
Дрочить на нанотехнологичные носки это конечно идиотизм. Недооценивать важность снаряжения - идиотизм вдвойне.
>советский шпицназ был плохой
Не был. Даже в том что им давали они показывали результат.
А снаряжение советского спецназа было говном.
>В среднем так и есть.
Нихуя нет.
>Для сравнения раздобудь на барахолке советские кеды "червоный гумовик" и пару
>средних адидасовских кроссовок. И махни по пятерочке в одних и других. потом повтори то
>же самое в шерстяном тренировочном костюме и в приличном костюме белого человека.
Ты просто из поколения, привыкшего к комфорту. В армии, понятное дело, не служил. Поэтому и рассуждаешь, как женщина на шоппинге.
>Но спецназовец в хорошей снаряге
>в разы эффективнее
Как ты посчитал эти "в разы", манюня? Может хватит уже фантазии свои облачат в какую-то научно-популярную форму для важности, тут тебе не форум для домохозяек.
Про пруфы я и не спрашиваю, т.к. у тебя их и быть не может.
>Даже в том что им давали они показывали результат.
Значит мораль в чем, боец? В том, что "убивает не оружие, убивает человек" (с).
Пикрилейтед тебе в гузло, кстати.
Тагилоскот, ето ти?
Кстати на танке ни панорама ни тепловизор нинужен, ведь все решает выучка экипажа.
Именно.
>Ты просто из поколения, привыкшего к комфорту. В армии, понятное дело, не служил.
О... Адепт централизованной постирки портянок? как деградировал военач
Служил, сученыш, служил. И в караулы ходил в тулупе поверх бушлата, потому что нормальной зимней формы не завезли, и колени на полёвке отстирывал после полигона, потому что наколенники нинужны.
В остальном вместо аргументации - кудахтание про ненужность и переход на личности. Но это потому что сам ты армию видел только на картинках. а может- петян наоборот,
Послужишь хоть полгодика в неимеющейаналогов- тогда и обсудим.
>Ты просто из поколения, привыкшего к комфорту
Это просто ты долбоёб из разряда "солдат должен стойко переносить..."
>Идея их была проста - миноносец тупо рассекает по Атлантике, встретил лайнер или торговец -остановил и потопил.
>Но никто не задумывался ( а зачем) - как себя будет чувствовать миноносец,охотящийся за торговцем на просторах Атлантики. Наконец решили провести испытания:
"В феврале 1886 года миноносец №61, в сопровождении нескольких других кораблей, совершил — с целью изучения возможности самостоятельного их плавания — переход из Атлантики в Тулон. Зимнее плавание вдоль берегов Бискайского залива не было легким для 33-метрового корабля водоизмещение 46 тонн.
>За время плавания — длившегося двадцать дней, не меньше, чем занял бы такой переход у какого-нибудь заштатного грузового парохода — команда миноносца была настолько истощена качкой и нехваткой горячей пищи и сна, что вопрос о ее способности к ведению боя в конце плавания даже не поднимался.
Вот что происходит в реальной жизни когда дебилы решают, что человек может эффективно выполнять свои задачи в любых условиях и при любом обеспечении.
Линкородебил в одном строю с панорамопидором, ну кто бы мог подумать.
Петухевена забыли спросить. Уебывай отсюда, дегенерат.
"Если привёл привет из флота значит линкородебил".
Петухевен, ебать ты тупой.
>привет
пример быстроfix
Так и он наверняка служил. Просто его в жопу ебали, и теперь когда жопоеблю постепенно отменяют у него подгорает жопа "Меня же ебали, хули их не ебут?! Я, внатуре, фуфел получается..."
А ещё надо вернуть пробитие фанеры утром и вечером. И два года срочки. И портянки с подшивой. И вообще, сделали не армию а детский сад.
А пулемет просто в кадр не влез, да? Или это заботливо припасеный БК для левого морячка?
каждый в чём-то прав, но вместо консенсуса вы ссыте друг в дружку.
1) Снаряжение для выполнения специальных операций необходимый атрибут, ибо неудобная, непрактичная снаряга снижает боевые качества бойца
2) Сделать снарягу для ребят из ЦСН такую, чтоб подходила под широкий спектр задач - трудно, но можно, тем паче что на гражданке такая продукция востребована
3) Элита, спицноз, вот эти ребята лучше чем портные и генералы понимают, что конкретно им необходимо для какой задачи если не понимают, то что они там делают? и выбор делают самостоятельно.
>Элита, спицноз, вот эти ребята лучше чем портные и генералы понимают, что конкретно им необходимо для какой задачи
Отож.
>В 1715 году гренадерский полк Вейде отказался от шапок с медвежьими опушками, потому что де «они старого манеру, которым быти ныне не мода и в чужих краях показатися с оными непристойно».
Ну и к чему ты это вскудахтнул? И почему пример такой свежий, брал бы уж века из тринадцатого.
>Это нормально. Муриканцы тоже вменяемым пехотным снаряжением только в процессе Вьетнама озаботились. Так-то чуваки с обеих сторон мыслили Ла-Маншем/Фульдским коридором и им не до всякой хуйни было, а в процессе контрпартизанских войн косяки повылезали, а хуйня оказалась не совсем хуйнёй.
>Это нормально. Муриканцы тоже вменяемым пехотным снаряжением только в процессе Вьетнама озаботились. Так-то чуваки с обеих сторон мыслили Ла-Маншем/Фульдским коридором и им не до всякой хуйни было, а в процессе контрпартизанских войн косяки повылезали, а хуйня оказалась не совсем хуйнёй.
То что они оказались в такой ситуации и не предусмотрительнее муриканцев и позже муриканцев - это нормально лишь в категории "что за океаном дубы что тут". А во всех прочих это ненормальная ситуация.
Зато да, лично для себя тёплое место до пенсии с мемуарами о великом себе - это разумеется.
>Скорость обеспечения всем этим войск и качество - другой вопрос, который больше на совести совковой лёгкой промышленности, традиционно находящейся в глубокой жопе.
Зато разумеется приоритетно взять и выдать задание "создать мощности" для производства БМП-1 в 9000 штук в год и всё в таком роде.
К тому что есть такая вещь как мода и на военные приблуды она распространяется в той же степени, что и на гражданские. Так было, есть и будет. Ну а ты можешь дальше пытаться отыскать рациональное зерно в поведении обожаемых пецназовцев, которые конечно понимают, что конкретно им необходимо, а не тупо хотят походить на красивые картинки из интернетов.
Ну спицнозы тупыыыыееее!!!! Анонимному кукаретику виднее конечно.
Неа, не тупые. Просто модники.
Нахуй пошёл, хипстер ебаный
как мне известно для А и В экипу покупают за счёт гос-ва, и там типа 500к на рыло и в карман не положишь. Что им теперь, не покупать берцы за 50к? Или перчи по 10к?
Так пусть покупают, я что против что ли? Нет ничего плохого в том, что посоны хотят выглядеть модно, стильно и молодёжно. Вполне естественное человеческое желание.
тогда вопрос: 1) нож НРС-2 - дадут со склада, бери не хочу 2) модная микротековская выкидуха стоит 1к грина - что же выберет наш модник?
>НРС
Родина дала тебе ассортимент пистолетов, нахуй тебе нож с пульками?
>ассортимент
>пм
>пя
>апс/апб
>пб
>вул
Чаще всего выбор заканчивается на пм
Даже ПМ лучше ножа без пистолетной рукояти и вменяемого прицела.
Но вот тут http://spec-naz.org/armory/handguns/ список чутка поболе и вообще, речь-то идёт не о срочниках, охраняющих мазут, а о спецназе (____вписать имя спецслужбы____), нешто для них ничего не закупают?
Видел где-те. Но уже не помню где.
Наша полевая афганка тоже всрато выглядит. По меркам 80х - очень плохо.
Но вот зато парадка из тех же 80х - просто загляденье, стильно и красиво.
Алсо ещё у гдровской ННА форма просто топчик, что полевая, что повседневная.
Но вот зато парадка из тех же 80х - просто загляденье, стильно и красиво.
Алсо ещё у гдровской ННА форма просто топчик, что полевая, что повседневная.
Вкидываю свой мэдскиллз на тему как зделать форму чтобы КРАСИВА, обоссывайте, вдохновлялся совком и ГДР Вермахтом
мимо-ламаншист
мимо-ламаншист
Объясните тупому дебилу, зачем нужна штабная и парадная форма, если полевая а априори удобнее и практичнее, а вместо понтовых рюшечек, можно закупить ништяков для армии?
Нахуя тебе всякие наколенники и "усиленные" локти полевой формы, если ты служишь в штабе армии, к примеру? В берцах ходить на работу каждый день в офис?
Кто тебя заставляет носить всю броню и снаряжение? Да и кеды ебаные уже давно пора выдавать на лето.
Ну если зимой ты должен одеваться по зимней форме одежды, а тебе идти из дома до машины, а потом из машины до кабинета.
>Да и кеды ебаные уже давно пора выдавать на лето.
В кедах в лесу/горах охуеешь.
Да у вас же
>НЕТ ЗАДАЧ
В сезон одевайся по сезону. Ты про кеды в горах особо не пизди, ща афгацев/чеченцев натравлю. Да и получается у тебя интересная логика, солдату выдавать оверпайснутые штаны с усилением колен, но при этом выдавать одни обоссаные берцы. Всё, ты меня обидел.
>Всё, ты меня обидел.
В обиженке теперь будешь обитать, маня.
>шинель
Ниудобна блеать.
>зачем нужна штабная и парадная форма, если полевая а априори удобнее и практичнее, а вместо понтовых рюшечек, можно закупить ништяков для армии?
Во-первых - именно "рюшечки" для полевой формы вроде более прочного кроя, застёжек, фастексов, велкро, наколенников и т.д. делает полевую форму значительно дороже всех прочих комплектов.
Во-вторых - ты охуел в штабе сидеть в форме засранной перекатами за пределы отмываемости, и при этом протирать жопой дырку в штанах которые тебе МОЖИТ ЖИСТЬ СПАСУТЬ?
В третьих это же сука пиздец как тупо выглядит, перекладывальщик бумажек с налокотниками и всей хуйнёй.
>Да и кеды ебаные уже давно пора выдавать на лето.
Да пошёл ты нахуй, дебил. Кеды ему, ояебу. Где вас таких рожают?
Чем афганка более всрата,чем скажем амеровская BDU?
Кепки стрёмные, например.
O RLY?
Так и есть, наша как лоховская колхозная. Была ведь потом какое-то время нормальная, но опять заменили говнецом.
Вкусовщина.Как по мне,так "афганская" кепка второй пики удобнее и практичнее BDUшнойпервый пик.
Чем удобнее-то? Одно и то же, кепка с козырьком, а вот внешний вид различается, либо как солдат, либо как деревенский грибник.
Я же сказал как по мне.А так вкусовщина.Хотя, ИМХО,даже на пиках видно,что афганка сидит лучше.P/S мож всеж поясниш в чем такая уж колхозность афганской кепки?
Ну колхозники носят, значит колхозная!
Выглядит как бесформенная хуитка.
По существу есть что сказать?
>P/S мож всеж поясниш в чем такая уж колхозность афганской кепки?
Вообще - это вкусовщина, а по факту у тебя на фотках офицеры, которым эти кепки ушивали, наглаживали и т.д. Тем более они с НАТОвцами встречаются (не простые офицеры, т.к.) А обычные солдаты в них выглядели как говно (именно в камуфлированных).
Может, просто в качестве дело. Можно ведь из разных материалов пошить. И сдеть, и выглядеть будет по-разному.
Это и есть существенное. Или ты слепой?
Ну и я сказал что вкусовщина.Мож я и не прав но думаю что и натовцев все было тоже не столь радужно.
Я же тебе отвечал что это- ВКУСОВЩИНА!Мне кажется что совковая кепка выглядит более лучше,тебе что амовская.
Лучше конечно, иначе бы не стали похожую вводить.
!?
Ага, но только добавили говноремешок какой-то бессмысленный.
Неудобная непродуманная хуйня. Либо козырек на глаза либо кепка на затылке. Придумывали кепку совковые дегенераты. Носил и такую и пиксельную (2012 г.). Пиксельная гораздо удобнее.
Тоесть ты считаеш что первый пик лучше второго?
Кепка афганка в пикселе?
Ну да, а что?
Кепка на первом пике однозначно лучше кепки на втором
Современная кепка в пикселе. Хули такой тугой?
Ну что сказать,вкусовщина она и есть вкусовщина.
Ну что сказать,вкусовщина она и есть вкусовщина.
Это для тебя вкусовщина, ты по картиночкам судишь, а я объяснил по-русски, чем эти кепки отличаются. Одна неудобная, вторая удобная
Лучшая кепка - старая кепка от ВКПО, ноудискасс
Вот, нормальная форма кепки и без всяких ненужных говнодеталек.
на второй фотографии штальхельмы?
СШ-36
А вот трофейные немецкие каски.
> но мне 69ка нравится
69ка это можно сказать признак того, что к тому времени СА превращалась натурально в паркетную армию. "Полевая" форма с функционалом уровня начала 20го века (а черная форма морпехов это уже блядь 19ый век нахуй), красные погоны и петлицы (и нехуй рассказывать, что мол на войне это все перешьют на зеленое), ебаная шинель, ну и вишенка на торте - в рабоче-крестьянской армии у офицеров и солдат разное по качеству сукно.
И главное - это все архаично смотрелось не то что на фоне швитых но и на фоне социалистических братьев по разуму.
Двачую.
>"Полевая" форма с функционалом уровня начала 20го века (а черная форма морпехов это уже блядь 19ый век
>нахуй), красные погоны и петлицы (и нехуй рассказывать, что мол на войне это все перешьют на зеленое), ебаная
>шинель
Мне вот особенно интересно было даже еще в детстве, смотря на эти фотографии, как же будут выглядеть солдаты и офицеры после двух-трех дней в полях в межсезонье. Ведь одно дело изговнять ту же горку или там афганку/флору, а другое - такой китель с красными погонами и золотыми пуговицами.
Ну там-же написано что нравится - визуально(а функционал говно,да).Насчет паркетности -полностью согласен,тем более что при Жукове
уже были готовы образцы намного удобнее и практичнее.Но приняли,то что приняли.Впрочем как всегда.
Как-то так.
У гражданина со фторой фотки не 69ка, а типа что было до нее - гимнастерка и галифе.
> при Жукове уже были готовы образцы намного удобнее и практичнее
Где об этом можно почитать, а главное посмотреть? А то я как запрос не составлю гугл мне или спортсменов или самого Жукова подсовывает.
Я точно не помню(давно читал об этом),но если интересно иди на исторические форумы где обсуждают форму СА.ну и википедия что уж
Так вот же выше я нашел телепередачку для детей наглядную, а то на форумах читать надо, сложно :-). Только ссылку не туда дал. Приношу извинения, кстати, и спешу исправиться.
https://youtu.be/QHElTYlu7EY?t=8m20s
Провтыкал твой второй ответ.
А чем кстати черная форма не угодила?
Щас бы в черной униформе выделяться на фоне чего угодно.
Ну во первых более развитые в экономическом и культурном плане народы всегда выглядят лучше, чем менее развитые, как в плане одежды так и в плане здоровости. Посмотри бедные страны Африки или например на Индию, или например сравни как выглядят жители Сев. Кореи и Южной, они там в среднем даже на несколько(см на 10, если не изменяет память, так уж точно) см выше жителей Северной. Во вторых не будем забывать, что Россия не смотря на некоторую форсированную с помощью американцев индустриализацию(тут мы должны понимать, что даже после сталинской индустриализации развитость промышленности была куда хуже, чем у западных стран, да и направлена она была в военное дело) по "менталитету" все еще была аграрной страной с крепостническим мышлением и сохраняла в некотором смысле крепостное право вплоть до Хрущева. В общем по сути ты сравниваешь общество, которое еще и от крепостничества не до конца отказалось и по ментальности было абсолютно рабовладельческим с индустриально развитыми державами, у которых уже пару сотен лет как были некоторые подобия правового государства. Совершенно естественно, что русские и на лицо выглядели не очень здорово и на одежду были плохи.И это если еще не брать в расчет общую тоталитарную направленность государства в то время и всякие там репрессии с гулагами, которые очень плохо влияют на общий уровень культуры и всякие там красивости.
Теперь поясняю для квасных патриотов за ватники, никакие бы ватники жизнь немцев не спасли, просто потому-что они бы использовали более качественную одежду если бы планировали убивать иванов в зимнее время. Но командование на самом деле ЗОГ, порешал решило, что вопрос иванами будет решен до зимы.
Теперь для квасных патриотов поясняю за красивости в военщине. У западных стран почему-то получается практично и при этом красиво, значит дело тут не в "НЕНУЖНОсти", а в общей более низкой развитости культуры русского народа.
Теперь поясняю для квасных патриотов за ватники, никакие бы ватники жизнь немцев не спасли, просто потому-что они бы использовали более качественную одежду если бы планировали убивать иванов в зимнее время. Но командование на самом деле ЗОГ, порешал решило, что вопрос иванами будет решен до зимы.
Теперь для квасных патриотов поясняю за красивости в военщине. У западных стран почему-то получается практично и при этом красиво, значит дело тут не в "НЕНУЖНОсти", а в общей более низкой развитости культуры русского народа.
А вот у этих пиздец, смотрел и охуевал, вроде 21 век а снаряга из вьетнамской войны, пиздец просто. Еще такая же хрень в чужом два, обсосы обсосами.
А смотрел новых чужих чуть фейспалмом лицо не разбил от дебилов в ушанках с М4 и штайрами с акогами. Век 22-й там у них чтоле.
А портянки годнота кстати если по горам не лазить.
Потому-что такие фильмы смотрят не для дроча на реалистичность, когда хочешь реалистичности смотри документалки. Я так делаю, и ты так делай. Впрочем такое быдло как ты, которое фильмы по сути не любит а смотрит их "подпивасик", и документалки не смотрит.
Откуда ты знаешь какие фильмы я смотрю, мразь?
Давай начнем с того и на этом закончим, что это просто мерзко и ни о какой годноте тут речи быть не может, просто это была дешевая и в некоторой степени практичная хуйня, которая была использована в свое время при определенных исторических обстоятельствах. Никакой адекват никогда не выберет портянки, если есть хотя бы чуть-чуть лучшая альтернатива. Хотя может ты просто дрочишь на исторические реконструкции или типо того.
Удачи тебе промочить ноги а потом сушить носки. Портянку можно сделать из любого куска ткани подходящего размера или просто перемотать сухой стороной и шагать дальше.
Я таких как ты целую кучу повидал, во всех обществах этой страны такие есть, от дворников до инженегров. Вы фильмы не любите, максимум пересматриваете пару полуWинов типо Брата или Бригад или какую-нибудь военшину. Во всех остальных "хайпнутых" фильмах, вы сразу начинаете искать "РИАЛИСТИЧНАСТЬ", просто потому-что вы не можете подходить к фильмам с другой позиции, ведь у вас нету опыта просмотра, да и собутыльник Васаян говорит, что НИРИАЛИСТИЧНА.
>Никакой адекват никогда не выберет портянки, если есть хотя бы чуть-чуть лучшая альтернатива.
Учись читать.
Кинокритик в треде все в кинопоиск.
Нахуй иди, паскудник, твои псевдоинтеллектуальные высеры нахуй никому не нужны.
У носков нет преимуществ перед портянкой. А зимой-осенью и подавно.
>Кинокритик в треде все в кинопоиск.
Так и не пизди тогда про фильмы, быдлан. Реалитичность он в сайфае про больших жуков ищет пиздец ваще.
>У носков
Там речь шла про нормальную обувь, но хули тебе объяснять, ты сейчас опять половину поста прочитаешь, ты же быдлан, ты же необучаемый. Хули еще ожидать от /вм-быдла. На что я надеялся, ой дурааак..
Я съебываю зашиваться.
> >Кинокритик в треде все в кинопоиск.
> Так и не пизди тогда про фильмы, быдлан. Реалитичность он в сайфае про больших жуков ищет пиздец ваще.
Дебич, разговор вообще был вообще не за художественную ценность. Ты из породы тех долбоебов которые додумывают за собеседника
> >У носков
> Там речь шла про нормальную обувь, но хули тебе объяснять, ты сейчас опять половину поста прочитаешь, ты же быдлан, ты же необучаемый. Хули еще ожидать от /вм-быдла. На что я надеялся, ой дурааак..
> Я съебываю зашиваться.
> пук
То есть сказать за носки тебе нехуй.
Какой же ты дебил, пиздец просто. Настоящий русский.
(Автор этого поста был предупрежден.)
Детектор чини.
Я нерусь.
Короче ты кругом обосрался.
>Я нерусь.
Ну хуй знает, мозгами, ты уж больно русский вышел, такое-то особое русское слабоумие.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Настоящий слабоумный русский всегда будет надавливать сверхразвитые порашные умы на их натужную попытку подемагогствовать про явсеповидал вывсесобутыльникипадпивасы.
Репортнул
Плюс пачкается пиздец как и солдаты будут выглядеть как кучка бомжей.
Классическое МАНЕ НИКРАСИВА.
Чужие фильм 1986 года, какая тогда могла быть у них снаряга? Где они в 1986 году возьмут тактикулы из 2016 года или, тем более, из 22 века?
Манька такая манька. Зато атмосфера и сам бой там снят так, как до сих пор в большинстве поделок и не снимают.
А разве она была полевая?
Мне батя, который тянул лямку в 70-ых в Хабаровском краеговорил что она чисто парадная была, а так они хуярили в гимнастерках да пилотках
>Плюс пачкается пиздец как
Лучший камуфляж - олива обмазанная местными говнами ©
Ну как бомжи,значит как бомжи.
Вот кстати да, батя в 69-71 носил как повседневку гимнастерку с галифе со штампом 1949 и кавалерийскую шинель с высоким вырезом.
Зависит от годов.Видимо батя попална тивикак раз на период смены.А так да полеваяпик рил.
На твоей фотке - парадка, к ней шла рубашка + галстук защитного цвета, но повседневно носили х/б, зимой п/ш (но п/ш в 70-е вроде еще не было). Качество п/ш - аналогично как у офицеров.
>Ну как бомжи,значит как бомжи.
На корабле, понятное дело, испачкаться негде, особенно если ты фотомодель-спецназ, а не моторист-дизелист какой-нибудь.
Ах да, правильно, хэбэшку они носили а не гимнастерку, наврал
>что она чисто парадная была
>На твоей фотке - парадка
Точнее парадно-выходная. К парадной добавлялся ремень белого цвета и сапоги. В варианте выходной обувью были ботинки. В зимнее время (с шинелью) допускали сапоги...
Кстати, на фото плохо видно материал... так что могу ошибится... но похоже на форму для курсантов (ее иногда добывали пронырливые дембеля со связями). По покрою она была идентична солдатской, но отличалась материалом (из такого шилась офицерская форма)...
На фото у тебя "Выдра". Пилили ее в уже России в 1990-х... Пилили-пилили, да не допилили...
А вот и нет, на пике экспериментальная экипировка для частей СпН, фото 91 года. Выдра по другому сконструирована.
Я чето в ахуе, Маджид Олимпиевич.
У тебя на первой пикче какая то спецовка типа водолазных комбинезонов, полевая же форма у Royal Marines обычный для бритишей Multi-Terrain Pattern.
Дальше ОМОНовцы, которые по идее в поле вообще не должны воевать.
Вот могу бирочку приложить если интересно
Ну на первой пикче не Royal Marines,а Special Air Service Boat Troop.У них черная униформа одна
из полевых.На остальных (кроме с УАЗом)не ОМОН а Альфа,которая в Чечне вполне себе воевала,да и по идее должна.Да и ОМОН там же вполне себе нюхнул пороху.
>Special Air Service Boat Troop
САСовцы с говноSA80? Да ты шутишь маленько. И то что САСовцы, Альфа и прочие полицаи и спецназы порой одевают черную униформу никак не отменяет факта, что это черная униформа в полевых условиях есть полный пиздос.
На фотке скорее всего действительно мариносы а не SAS\SBS\вотевар но того факта что на вооружении у этих самых SAS есть sa80 не отменяет, хотя и пользуются крайне редко.
Это точно маринад. Не раз их видел в таких костюмах
За что купил,за то и продал.Может ты и прав, спорить не стану.
>факта, что это черная униформа в полевых условиях есть полный пиздос.
Что однако не мешает куче служивых людей со всего света пользовать ее как полевую.
Увы, бирка мне ничего не скажет (не спец в таких вопросах). И с материалом тоже затруднюсь сказать. Но все же выглядит качественнее того, из которого шилась форма, когда я служил (90-92)...
>А вот и нет, на пике экспериментальная экипировка для частей СпН, фото 91 года
Ну да, ну да. Конечно... Про пруфы, думаю спрашивать бесполезно вааще...
Полностью поддерживаю, одна из самых красивых форм, правда многие этого не понимают. Особенно крут был ссш-94, шлем как будто из фантастического фильма, просто охуеннен.
Бомжацкая форма.
Пруфы - у Лиса на гиргайде.
А мне Бутан нравится. Но вообще я просто тащусь от лохматых чехлов на касках у наших в пчв
Даже на этих, хренового качества фотках, видны пятна на жопе и коленях.
Армия буржуинов
>Армейская униформа СССР и ее эстетика
Полное говно.
Стори про пик можно?
Можно. Могу спиздеть в обстоятельствах, но смысл общий такой.
Иракской местной полиции выдали ЕБА ТАКТИКУЛ СНАРЯГУ. Ну ту самую, с которой боец в разы эффективнее, а красивое оружие стреляет сильнее"
На блокпост к ним приехала ржавая тойота-тачанка, метров с 200 рамхерачила им Хаммер, стоявший там же. Потом понабежали бпбахи в пыльных халатах и с ржавыми калашами.
ЙОБА ТАKТИCOOL бойцы побросали оружие (кто был жив) и встали на колени. Их пинками загнали в тачку, и отвезли к какой то бабахошишке.
Они сидели с ним в комнате ( уже без снаряги) на диванчике, о чем то пиздели довольно расслаблено. Видимо думали что их обменяют или типа того.
Мирная беседа закончилась, их спокойно вывели на улицу, они до последнего не понимали к чему это. Но их поставили на колени и прострелили к хуям головы.
Конец
Да, будь у них измазанная говном дырявая флора или афганка, 6Б5, брезентовые подсумки и ржавые АКМы - все сложилось бы иначе.
В СССР и в РФ призывной возраст один и тот же, но почему на фото времен СССР мужики, на фотках РФ ёбанные дети?
>Да, будь у них измазанная говном дырявая флора или афганка, 6Б5, брезентовые подсумки и ржавые АКМы - все сложилось бы иначе.
Твоя ирония понятна. Но по логике маньки выше, ЙОБА снаряга должна была автоматически подтянуть уровень трусливых бойцов до равного с уровнем смелых бабахов, но с говноснарягой.
Но чет это так не работает, хотя школьникам все равно подавай КРАСИВА
На фото бойцы в Афганистане, они уже прошли учебки, видели смерть, сами убивали и т.д.
А на современной фотке вчерашние школьники (буквально), курсанты, которые еще не прочухали военный быт, им всё лишь бы "зачекиниться" и выложить фоточки в говнобложики, вконтактики и т.д.
Когда они попадут в военную часть, а потом в зону БД, вот тогда у них появится взрослое выражение лица.
>Армейская униформа СССР и ее эстетика
>Полное говно.
Не согласен.
На каой форме,после боевых нет пятен?
>39FFz9DmAoU.jpg
Я увидел слева более практичную форму, в отличии от той, вокруг которой срач насчет эстетики.
Даже до Шойгу дошло, что нужен повседневный костюм для военнослужащих. Хотя затея нашивками с ФИО спорна, не всегда нужны, часто топорощаться.
Каждые полгода ебанашки из МО и других маняконтор занимаются охуительно важным делом - придумывают новые нашивки, перемещают их на форме, меняют значки, погоны, перекрашивают нашивку флага, перекрашивают буквы фамилий и прочей хуйни, меняют форму из уебищной в говеную и так далее. Срал в рот всем причастным к этому пиздецу пидараскам, из-за которых контрабасам приходится на свои кровные докупать парашу потому что вот такой вот пизде в очках нужно было отрабатывать свои звезды (охуеть, у неё даже планка для медалей как у ветерана ВОВ)
Что это за баба?
На камуфле это не так в глаза бросается, как на однотонной, тем более черной.
Шишка встала?
Замминистра обороны обороны милфа Татьяна Швецова.
Что это меняет?
К сожалению, то что годилось и вполне удовлетворяло во Франции и Польше оказалось не совсем пригодным в России
>Что это меняет?
Внешний вид бойцов лучше. Представь, что у тебя пыльные коленки и жопа, когда ты в костюме (пиджак и брюки) с галстуком или когда ты в джинсах. Во втором случае отряхнулся, а может и не заметят вообще, а в первом выглядишь как бомж натуральный, который этот костюм нашел.
Или ты про шишку?
Шискать встала - возбудился.
На ней же флотская форма? Поправьте, если ошибаюсь. Я это к чему, а как же "незыблемые" морские традиции, баба на флоте, все такое?
*Шишка
Это форма гражданской службы, тебе блядь так в гугле тяжело набрать? Она вообще не военный нихуя, просто ебанашки решили напялить погоны всем "службам" будь то это МЧС, всякие юристы или вот такие вот шлюхи.
От ведь шлюхины дети
Да про шишкуна самом деле нет.Я просто говорил что раз куча спецуры по всему миру пользует черную форму как полевую,значит в этом что-то есть.
Да какая там куча спецуры по всему миру. Черные комбезы используют, вероятно, там, где маскировка похуй (при штурме самолёта, к примеру), плюс их можно ночью использовать .Специально в них рисоваться на фоне белого снега, зеленого леса или серых камней никто не будет. Ну кроме вот этих вот спецов ().
А я напоминаю, что вы постите в треде булкохруста и дрочера на все царское.
Ну и как это оправдывает хуйню с погонами у каждого ведомства? Раз в империи, от которой тебе неприятно, носили шинели, значит и гражданским шлюхям которые перекладывают бумажки тоже МОЖНО? В чем логика твоего высера, достойного вкалтактика?
> в империи гражданским шлюхям которые перекладывают бумажки МОЖНО
> в федерации гражданским шлюхям которые перекладывают бумажки НИЗЯ
> логика, достойная вкалтактика
С каких хуёв-то можно, дегенерат? Откуда такие выводы у тебя?
А мне форма всу нравится. Теперь я понял, почему мне так пиндоская не нравилась. Это ебучий серый цвет всё портил, а так форма ничего у них. Хотя может защитные свойства у неё так себе, но красивая.
У этого господина спроси.
Кстати для хохлоговн она очень даже ничего. Ещё бы бронежилеты в цвет и зимние маскхалаты.
Такая-то аргументация, высрал говно ради смешной картинки. Ссу на тебя.
Я тут принеспокушатьфотки пользования черной формы в реальных боевых действиях,разными армиями,могу еще но лень.И повторюсь если ее пользуют,значит чота в этом есть.
Ты принёс 3.5 человека. И где там армии-то? Спецназы всех мастей, кому на нормальный камуфляж денег не хватило.
>И повторюсь если ее пользуют,значит чота в этом есть.
Ты не поверишь, но ИРЛ война всегда начинается внезапно и воевать едут в том, что есть, а не "выбирают", как в компьютерной игре.
А мне форма вежливых людей дико зашла.Ну и пик рил тоже по нраву, классика как никак.
Я хотел запостить эту, но пост, отрицающий наличие формы у гражданских чинов РИ, большего не заслуживает.
Я принес фотки мелкобританцев,рф,китайцев,под разными армиями я имел ввиду это.
>Ты не поверишь, но ИРЛ война всегда начинается внезапно.
Война начавшаяся внезапно это 1941,или тип того.На пиках представлены войны локальные,а там выбор есть всегда.Если эти джигиты решили пользовать,то что они решили пользовать значит резон у них был.
Животное тупорылое, каким образом наличие шинелей у гражданских служащих при царе горохе, от которого ты испытываешь жопоболь, оправдывает наличие оной в 21 веке? Где тут логика, аутист?
Гражданские чины и звания в РИ/СССР/РФ существовали всегда, это факт, равно как и множество гражданских наград. Введение единых средств идентификации просто закрепляет это состояние и упрощает бюрократическое производство. Особенно это важно в таком ведомстве, как МО, со смешанным гражданским и военным управляющим составом.
> от которого ты испытываешь жопоболь,
С чего ты это взял? Вот уж где аутизм.
>Гражданские чины и звания в РИ/СССР/РФ существовали всегда, это факт, равно как и множество гражданских наград. Введение единых средств идентификации просто закрепляет это состояние и упрощает бюрократическое производство. Особенно это важно в таком ведомстве, как МО, со смешанным гражданским и военным управляющим составом.
То-то от них постепенно избавляться начали, видимо в правительстве настолько тупые что побольше бюрократии решили ввести, а то без погон нипанятна! Вот гражданской бабе надо въебать звание генерала армии, ещё и планок ебануть для медалек, вот это охуительно, да несмотря на то, что она обычный сука считается федеральный служащий. А ещё ебануть погон роспотребнадзору, технадзору, минтрансу, рыболовству, природнадзору, налоговой и приставам, ебануть им побольше разных звездочек, погон, адмиральских званий и прочей хуеты. Ну а почему нет, глава надзора за рыбками будет адмиралом, заебись нет
>С ты это взял? Вот уж где аутизм.
>булкохруста и дрочера на все царское
Нет, не замечать своих собственных постов это не аутизм, это маневрирование.
>Я принес фотки мелкобританцев,рф,китайцев,под разными армиями я имел ввиду это.
Флотский спецназ на корабле, ОМОН или кто там во время КТО и китайцы непонятно в каких условиях. Итого 3 фотки, из которых 2 не армия даже, 3 под вопросом (х.3. что там у китайцев, может спецназ какой полицейский).
>Война начавшаяся внезапно это 1941
Чечня, 08.08.08, Донбасс, Сирия - вот тебе примеры внезапных войн.
>Если эти джигиты решили пользовать,то что они решили пользовать значит резон у них был.
Отринь от себя компьютерную реальность и выйди из кокона в реальный мир.
В реальном мире люди служат каждый день, ходят блядь на работу. Вот у него работа - военный, вот он на нее ходит. Вот он спецназовец и выдали им черные комбинезоны (всякие SAS и GSG9 круто смотрятся в них, вот и им выдали). Вдруг начинается реальный замес, но приходится реально воевать с вооруженным преступником, а не освобождать заложников от 1.5 террористов с пистолетом. Их отправляют в зону БД, где выясняется, что чОрный цвет очень хуёво их маскирует, кто-то делает фотографии. Кто-то выкладывает в сеть эти фотографии. Через Х лет кто-то, смотря на эти фотографии, делает охуительные выводы, что бойцы специально выбрали черную униформу в противовес нормальному камуфляжу.
Точно также, если ты видишь людей зимой без камуфляжа - это не потому что они так решили. А потому что им командование не выделило этих маскхалатов и они теперь несут неоправданные потери из-за долбоебизма людей в кабинетах, которым не придётся умирать из-за того, что их видно с нескольких сотен метров в траве/листве/на земле.
Найди современные фотки нормальных спецназёров или, тем более, армейцев в черной униформе. Их нет? Догадываешься почему?
>Пруфы - у Лиса на гиргайде
Ссылочку плиз будьте добры...
http://gearguide.ru/phpbb/viewtopic.php?f=15&t=410&start=20 (видимо там те 4 фото выкладывались когда-то, а ныне ссылки померли)
>видимо там те 4 фото выкладывались когда-то, а ныне ссылки померли
Как я понял пруфов нет и не будет...
Кого ты имееш ввиду под "нормальными" спецназами?
"Нормальный" спецназ в данном случае - это армейский или сил спец.операций (похуй как называется), а не ОМОН, СОБР или еще какая-нибудь "Альфа" в костюмах для штурма зданий.
Устраиваются говносрачи на тему выбора лучшего камуфляжа, но ни разу никто не предложил черный.
Где я говорил что черный это лучший камок?Я только заметил что спецназы его пользуют и делают это чаще чем некоторые думают,что значит что для определенных задач он вполне подходит.
форма красивая
у каждого свое понятие о красоте
скифы
шаровары запраленные в сапоги + комбинированный лук + тулуп
2500 лет спустя
широкие штаны заправленные в сапоги + ппш + тулуп или ватник
Разве это не подарок из Канады?
> и делают это чаще чем некоторые думают
Тред называется "Армейская униформа". Где это спецназ армейский использует черный камок?
>Где это спецназ армейский использует черный камок?
В Таиланде...
Не, теперь это официальная форма, замена дубку.
В Ираке
Левый из Корниловского полка?
>Левый из Корниловского полка?
Из Александрийского гусарского, мля...
>Я только про Афган могу сказать, что наша армия выглядела стильно.
Только к концу афганской войны. Большую часть времени воевали в самой наинекрасивейшей форме в мире на тот момент ИМХО.
Ты, на свою изнеженную тушку ватник хоть раз напяливал? От чего он тебя там спасет? Тяжелый, неудобный когда повышенная влажность, двигаться сложно, шею и горло толком не закрывает, в рукава постоянно что-то засыпается. На войне бойцы наверное килограммами из рукавов землю вытряхали.
Бля, поддерживаю полностью! Готов чуть ли не дрочить на российских солдат в чечене 1995-2000г. В ней и имперский пафос и удобность и эстетически ничего так. Солдаты в ней как будто имперская гвардия из вахи!
И давно у вас копрофилия, голубчик?
>удобность
Вот чего в чеченскую 1 не было, так это удобной снаряги.
Предлагаю вместе с чОрным камуфляжем для спецназа перенять у них еще и парадную форму. Гулять так гулять!
Ну насчет красоты не соглашусь.Как по мне 69ка "при полном параде"вполне красива и эстетична первые 2 пика,но то что для "боевых" 2 последних она слабо приспособлена-факт.
В чем-то ты прав,но как по мне афган(как снаряга там так и война в целом) обладал абсолютно не передаваемым зарядом харизмы.
Почему на втором пике нет двух одинаковых кепок? Как это возможно вообще.
>не передаваемым зарядом харизмы
Вкусовщина. Судишь по картинкам. Послужил бы сам в кирзачах и с подшивой, совсем по-другому бы это воспринимал.
>Почему на втором пике нет двух одинаковых кепок?
Потому все эти кепки одинаковы.
>Как это возможно вообще
Как разгладишь, так и будет выглядеть. Изьябываются и с различными подкладками и прочей хуйней. Докучи, строгого подбора кепки под башку не сделали, поэтому у одного до ушей, а у второго на макушке.
>Почему на втором пике нет двух одинаковых кепок? Как это возможно вообще.
Это еще Роберт мать его Хайнлайн пояснил в своей нетленке. В армии есть два размера одежды: слишком большой или слишком маленький.
А что, сейчас подшиву отменили?
>строгого подбора кепки под башку не сделали
Даже пилотки выдавались по размеру башки которого никто из новобранцев, разумеется, не знал, в отличие от сапог Видел "переходящую" пилотку охуительного размера, для гидроцефала пойдет
збс форма, в плане как городская, парадная.
>Да и кеды ебаные уже давно пора выдавать на лето
Никаких кед в армии! Ты что, с ума сошел?! Первый марш-бросок по пересеченной местности и половина роты через 20 минут уже не сможет ходить из-за повреждений ахилловых сухожилий. Там даже камушка достаточно, даже веточки. потом месяц хромать будут.
Сейчас правильно сделали повседневку, чтобы удобная была.
Просто надо нашить подкедовички беленькие по краям.
И вместо носок использовать спортивные мини-портянки из наноматериалов.
На затравку, чтоб тред не тонул.
>Предлагаю вместе с чОрным камуфляжем для спецназа перенять у них еще и парадную форму
Перенимай...
>Гулять так гулять
...и гуляй...
Тащщем то очередная боротьба бобра с ослом, но те кто топят за функциональность забывают, что внешний вид бойца определяет и престиж армии в целом и отношение к ней со всеми вытекающими, а те кто топят за стильность часто не учитывают, что крутость армии сама задаёт, что стильно а что нет.
Если говорить про экипировку до Ратника, то по большей части она была уебищной, как по виду, так и функционалу.
Вот еще солдатня
Ты хоть раз носил блядскую шинель?!
На хую я крутил её и тех кто в 21-ом веке предлагает носить это говно вместо нормальной куртки.
Он еще и сапоги предлагает носить. Ему же красива главное, а не удобно.
ИМХО БКИЭ "Бармица" нормально выглядела....
>красива
Не отрицаю, но на параде шинель норм, не то что эта уебищная офисная парка, а так да, можно каку-нибудь норм куртку придумать, закрытый китель тоже не нужен, слишком ретроградно
>эти солдаты-грибочки в 6б7
>нормально выглядела
>Тащщем то очередная боротьба бобра с ослом
Тащемто массовая экипировка (любая) в СА/ВС РФ была лютым гавнищем - как в плане "стильности", так и в плане "функциональности".
Некоторым исключением была "афганка", хотя и она тоже была гавном.
Первым же реальным (и очень удачным) исключением в этом почти 100-летнем ряду гавна стал "Ратник" - действительно современная и удобная массовая экипировка на уровне мировых аналогов.
>А что, сейчас подшиву отменили?
С разморозкой вас.
>А мне форма всу нравится.
Да, новая полевая у них вполне себе норм.
Да и качество наладят... со временем.
В смысле? Когда отменили и кто?
Ты ёбнутый, или потраллить пришёл?
Сам ты ебанутый. Я не слышал новостей о том, что подшиву отменяли. В каком году отменили и при каких обстоятельствах интересуюсь.
А ведь этот ебанутый прав, на сборах и прочим партизанам ведь иногда флору выдают.
Бля. Короче, все эти фотки "при параде" и прочее-прочее хороши, только когда униформа напоминает выходной костюм. В остальное время эстетичнее то, что просто-напросто практично.
Знаю, что прозвучу как совсем уж уебан, но Кодзима, когда моделировал противников для своих игр, всегда смотрел на фотографии с реальных боевых действий, а не на парадную форму, потому что лично считал что это красиво, и выходило обычно действительно заебись.
Не умеют подтулейное устройство регулировать просто.
Причем тут подтулейное устройство, если каска тупо шире аналогов.
Там на последнем пике на броне справа калаш с барабаном что-ли?
Нет, её намеренно сделали широкой из-за запреградной травмы. Где-то интервью читал.
Широкие каски лучше защищают в т.ч. и от осколков. Просто неудобны в практическом применении (парусность, вес, обзор).
Ты хотя бы в курсе, что ты запостил?
Американская каска 1 мировой, каска из блокадного Ленинграда и каска СССР. У всех трёх широкие поля. Проблемы?
А почему они широкие? Ты подумой.
В меньшей степени. А теперь сравни недоразумение 6б7 с митчем, немецкой каской, каской цахала и 6б47.
Я же написал почему - чтобы лучше защищать от осколков.
Э, выражения выбирай. Моя бабушка работала в налоговой инспекции, у неё звание, аналогичное армейскому майору и всратый зелёный китель с погонами.
Твой ватник, судя по отзывам, тоже говно.
> Моя бабушка работала в налоговой инспекции, у неё звание, аналогичное армейскому майору и всратый зелёный китель с погонами.
Нет никаких "аналогичных" званий у ГГС (государственной гражданской службы). Есть отдельная сетка для ГГС, есть воинские звания, есть специальные звания (полиция). Они все между собой никак не пересекаются, можно только примерные аналогии составить.
>китель с погонами
Забыл добавить, что у ГГС не погоны, а "наплечные знаки".
>Нет никаких "аналогичных"
>можно только аналогии составить
Привет, шизик.
>судя по отзывам
Надо различать "отзывы" уровня:
>мои ботинки с новым кремом как-то хуже блестят
и уровня:
>если носки моих ботинок перевязать покрепче веревкой, то они будут меньше черпать воду при ходьбе по лужам.
Первое - это уровень "претензий" к "Ратнику", второе это уровень претензий к любой массовой отечественной экипировке до него.
>Когда отменили
С того момента как переодели весь личный состав в ВКПО.
>и кто?
Формально Шойгу, а так инициатор мебельщик (при котором и была начата разработка ВКПО).
На твоей пикче не ВКПО, а "стекляшка", чушка ты тупая.
> инициатор мебельщик
> стекляшка вместо ВКПО
Мда.
Хули, мда? Или ты не способен информацию воспринимать целиком и выхватываешь отдельно слова?
Хотя хули с тебя взять, ты ж петухевен.
Мда уж.
>чтобы лучше защищать от осколков
Тогда чому сейчас каски не такие?
Ты подумой сначала.
Тому что шрапнель уже давно не юзают.
>довольно тяжело найти фотки, где бойцы смотрелись бы красиво
Я просто оставлю это здесь.
Вот же пидоры, в своё время такую классную каску СШ-36 похоронили под предлогом парусности, а спустя 70 лет парусность внезапно не преграда. Ох, етить-колотить это военное руководство!
Главное, что подтулейка старая осталась! Традиции!!! Не нужны нам эти безуховные западные подушки на липучках!
Бля, да про штамповку он говорит! Этой хуйни можно миллион за одну смену сделать, а нормальные каски требуют оборудования и человекочасов.
Шрапнель, бля... Ладно бы сказал "Для защиты от холодного оружия", это куда ни шло.
>подушки
Энджой ёр запреградная травма.
для сравнения
>Энджой ёр
Classic nishmagli - ninuzhna.
Раньше так же объясняли, почему сапоги лучше ботинок, а портянки лучше носков.
Да до таких технологий нам еще расти и расти.
>портянки лучше носков.
А это не так?
А ещё виски не надо прикрывать, (точнее надо, но за отдельную плату). Знаем-знаем.
>А ещё виски не надо прикрывать
Какое отношение имеет защита висков к подтулейному устройству, манюня?
Ну и про защиту висков ты погорячилася.
>Энджой ёр запреградная травма.
В Армокоме пацанам расскажи про запреградную травму от подушек, а то они - дураки, наверное, не знают.
Маня, безухие мотоциклетные касочки и подушечки это сорта говна с бездуховного запада.
Это для мегапафосных, они и глоки себе покупают - да вот беда, ни один ГОС эти глоки не пройдут. Как и безухие уродства.
И с каких хуев у твоей бабки-шлюхи звание? С каких хуев у обоссанного чиновника из налоговой вообще есть погоны, она военный, она кем-то командует, она как-то относится к вооруженным силам или полиции/спецслужбам? Аутизм ебаный, у рыбнадзора и бабок майорские звезды, ебланы.
ЗЕЛЕН ВИНОГРАД?
НИШМАГЛИ-НИНУЖНА?
Ты генератор случайных слов при ответах используешь?
два раза перечитал твой бред, но так и не понял что ты сказать хотел
Это МВД.
>ни один ГОС эти глоки не пройдут
Лол.
Безухий шлём актуален для тактикульных операторов, которым на своих двоих топать и топать. Там и плейткериеры вместо бронежилетов. А вот когда подобное покупает какой-нибудь СОБР, возникают вопросы.
6Б47 в этом плане весьма неплох.
Удобный и легкий (таскал лично), один раз ремни отрегулировал и наслаждайся.
И голова не сильно потеет.
В отличии от всякой кожано-подушечной хуеты.
>А вот когда подобное покупает какой-нибудь СОБР, возникают вопросы.
У них активные наушники на фото у всех. Может в этом дело?
>В отличии от всякой кожано-подушечной хуеты.
Ты ее хоть надевал, эксперт мамкин? Или, как в поговорке, слаще морковки 6б47 ничего не ел? В треде хоть осиль фотки - это для тупорылой солдатни Армоком делает ремешки, а для нормальных пацанов (спецов) - подушки.
"Нормальные пацаны" модники готовятся ловить осколки висками в безухих горшках и мамонами в тактикульных майках с плиточками. ГРАУ и ЦНИИ им не указ, они ТТЗ ставят по самым моднявым тактикульным каталогам.
Они спокойно лезут под 6Б27 и 6Б47.
>Ты ее хоть надевал
И надевал и носил, визгливый петухевен.
Вот правда кожано-подушечную хуету не доводилось к счастью, но рассказывали лично те кому доводилось.
Ощущения после пары часов на солнышке непередаваемые словами.
>это для тупорылой солдатни Армоком делает ремешки, а для нормальных пацанов (спецов) - подушки.
Ну если исходить, что солдатня в шлеме ходит не полчаса на выезде, когда нужно квартиру очередного хача-барыги или таджикоигила штурмануть - то да.
Шлем на час можно и поролоновый поносить, от перегрева не помрешь. А вот на весь день только ремешки.
>Ну если исходить, что солдатня в шлеме ходит не полчаса на выезде, когда нужно квартиру очередного хача-барыги или таджикоигила штурмануть
>В отличии от всякой кожано-подушечной хуеты.
>Ты ее хоть надевал, эксперт мамкин?
>Вот правда кожано-подушечную хуету не доводилось
А хули тогда кудахчешь, раз не знаешь? Привычка?
Видели уже в сирия треде и не раз. Когда ССО всяких шишек сопровождают типа Конашенкова и прочие мероприятия с телами собой важности. У них этот шлем чаще на лямке болтается где-нибудь на теле, а голову только эта хуёвина из эластана закрывает, не помню как она называется. Ну платочек в общем тактикульный.
Понятно что там количество модников на единицу зашкаливают и многие готовы потерпеть. Но там реально жарко, не позавидуешь в общем ссосонам. Пожтому так или иначе приходится делать передышки для охлаждения органа шлемоношения.
К слову.
На первом пике конечно не так модно и тактикульно, зато жбан дышит.
На втором конечно круче и опасней ССОсан выглядит, но мне личный комфорт был бы дороже.
Но то я, там людям видней в какую сторону выбор делать. Не мне их осуждать за тягу к амерским веяниями сипснозовской моды, как грица. Все мы люди.
На первом пике конечно не так модно и тактикульно, зато жбан дышит.
На втором конечно круче и опасней ССОсан выглядит, но мне личный комфорт был бы дороже.
Но то я, там людям видней в какую сторону выбор делать. Не мне их осуждать за тягу к амерским веяниями сипснозовской моды, как грица. Все мы люди.
Бля, второй пик не тот. Я там хотел в безухом шлеме запостить ссосана, а запостил с ушами. Ну вы понели в обшем. Каждый сам выбирает. ССОсаны тоже разные бывают.
Сорян, объебался немного. Она советник государственной гражданской службы РФ 3-го класса, что соответствует званию лейтенанта.
>Видели уже в сирия треде и не раз.
Т.е. ты сам признаёшь, что все твои знания - лишь от просмотра фоточек в интернете.
>У них этот шлем чаще на лямке болтается где-нибудь на теле
>Пожтому так или иначе приходится делать
>передышки для охлаждения органа
>шлемоношения.
Вангования в другом треде, родной. Производитель всё предусмотрел, в т.ч. и вентиляцию.
Петухевен три предложения осилить не может?
Максимум полтора?
> Производитель всё предусмотрел, в т.ч. и вентиляцию.
Надень мотоциклетный шлем (забрало можешь не закрывать).
Выйди летом на солнце и постой на нем пару часиков.
Потом расскажешь нам о своих ощущениях тупой мудила.
Недавно я имел удовольствие пересмотреть кинофильм Хищник 1987 года.И тут внезапно я задумался о сходстве широко известных фоток ПЧВ и прикидов ГГ.
Ты не поверишь, но те пацаны, что попали в Первую чеченскую, будучи школотой, в видеосалонах смотрели все фильмы со Шварцем, которые тогда показывали. В т.ч. и этот. А еще был фильм "Коммандо", там Шварценеггер привязывал за чеку гранаты к своему жилету. Потом в армии долбоёбов, повторяющих за ним этот трюк, пинками выгоняли из палатки.
Ну и я про это.Забавно таки как масс культ влияет на ирл втч и военные разработки.
По-моему этот наглазник не киношники выдумали.
>Забавно таки как масс культ влияет на ирл втч и военные разработки.
Ну это вряд ли. То, что люди пытаются кому-то подражать - это да. Тем более в позднем СССР и раннем "постсовке" мало было особых объектов для подражания кроме "шварца" и "рембо".
Меня в этих фильмах про роботов-киборгов и т.д. всё время удивляло - зачем роботу целиться как человеку, совмещая мушку и целик с целью, если у него неебиечская координация движений и он может прямо от бедра точно стрелять.
И каким образом он это сделает? Примерно почувствует линию огня?
>Зачем роботу целиться как человеку, совмещая мушку и целик с целью, если у него неебиечская координация движений?
Ну видимо их так програмируют,типа чтоб больше на людей походили.
>И каким образом он это сделает? Примерно почувствует линию огня?
А как роботы вообще руками-ногами двигают? Посмотри на работу какого-нибудь соборочного конвейера роботизированного. Там движения "рук" с точностью до микрон. Так в чем проблема совместить ось пистолета в руке (манипуляторе) с целю?
>Посмотри на работу какого-нибудь соборочного конвейера роботизированного. Там движения "рук" с точностью до микрон.
Так себе пример - там все алгоритмы вручную написаны считай.
>Забавно таки как масс культ влияет на ирл втч и военные разработки.
Так там все статично и наперед предсказуемо.
Недавно бота научили играть в Доту 2 против профессиональных игроков. Людям требовались годы, чтобы дойти до уровня профессионализма, компьютер сделал за пару месяцев. Так что тут не всё так очевидно.
Один пример охуительнее другого.
На самом деле достаточно прикрепить на оружие оптику, на оптику камеру связанную с роботом.
Ну блин, плохой пример, АРМ ясен хуй выше, чем у любого игрока, в видеоиграх специально возможности ботов ограничивают, чтоб не унижали людишек чересчур.
Ну если бы люди умели бы так адово задрачивать, как программа, бот бы немного пошел нахуй.
Ну так в фантастических фильмах все алгоритмы уже написаны, как он противников вычисляет, как передвигается и т.д.
Робот, прицеливающийся через мушку и целик, это как робот, использующий вместо встроенного компаса, оптический "глаз", чтобы посмотреть на обычный компас снаружи корпуса, а потом обработать изображение и получить направление сторон света.
Очередной попил пиндостана. Ничего нового.
Перспективная разработка, за таким будущее.
С такой логикой
>И не надо мне затирать про "зато практично!!11"
Можно порассуждать и на тему сельского хозяйства "И не надо рассказывать о голоде"
Или о ВПК в целом "ой и не надо тут про войну, горы трупов и геноцид"
У военной формы есть четкие и внятные задачи, в зависимости от задач и потребностей армии та или иная форма годится для снабжения войск или не годится. Детский сад, ей богу...
Чую еще полтора-два года и я не смогу на двач заходить из за подобных высеров малолетних альтернативно одаренных экспертов.
>У военной формы есть четкие и внятные задачи, в зависимости от задач и потребностей армии та или иная форма годится для снабжения войск или не годится. Детский сад, ей богу...
Что при этом ей мешает быть красивой как у большинства армий мира? Если солдат выглядит как чмошник, то его даже в пропагандистских целях не поиспользуешь нормально.
В пропагандистских целях охуенно выглядит пол в Рейхстаге, остально так, мелочи.
>В пропагандистских целях охуенно выглядит пол в Рейхстаге, остально так, мелочи.
А что в нём такого? Пол как пол, плитка какая-то с подстветкой...
Хули у американца на пике ткань кителя такая уебищная? Только что проверил свой вудланд (даже блять с сохранившимися сержантскими лычками и эмблемой 49 артиллерийского полка) ткань плотней намного чем на пике.
Вот что мне от моего дядьки осталось. Хорошая вещь. Жаль больше пикч не могу залить, вебка окончательно померла. На плече эмблема войск связи, на бирке 74 год.
Тред не читал.
Учитывая пиздецовое положение совка в ВОВ, для пушечного мяса нужно было хоть что-то наклепать. А там клали уже на внешний вид. Хорошо, что хоть что-то было.
Кстати, форма начала войны вполне себе неплохая.
рип-стоп, сэр.
Погуглил, чет хуйня какая-то. Синтетика ебучая.
Просто данный товарищ хорошо её приладил, а так форма так себе. Зачем понадобилась, например, эта пилотка? Скопировали у амеров. Нафига? Шлемы СШ-36 ещё заменили, тоже, спорное решение. Шаровары эти - к чему они? Ведь никто из военнослужащих не носил их как на пикче, а носили как говно безформенное. На счет гимнастерки я ещё могу понять - всё же перешивать всбю форму, когда у тебя такой пиздец твориться на фиг надо.
Хорошо, давай так.
У тебя страна. По-большей части, это ебаная безжизненная пустыня. Также существует маленькая проблема: железобетонная идеология, которая препятствует развитию и как итог ты вынужден вводить всякую ненужную хуйня на вроде колхозов. Денег нет. Совсем. Даже заводы тебе строят иностранцы. Военных традиций нет - всё проёбано. Армию нужно создавать с нуля. Офицеры или съебали, или расстреляны. В итоге у тебя такая средневековая толпа без задач. А теперь ответь мне. Тебя вообще ебёт как они одет, если вся их цель сводится к тому, чтобы не попасть в плен?
На мой взгляд, единообразная униформа - большая победа в данных условиях.
Так могли оставить униформу первой мировой, как многие страны, если уж такие проблемы. Нахуя с нуля создавать какие-то пилотки, шаровары, какой-то колхоз выдумывать? Чем царская форма была плоха? Ну есть у тебя идеология, ну замени ты знакри различия и дело с концом. Там же дофига было новой формы, которая была разработана при царе, но в дело при старом режиме не пошла.
> Рис. 2
Если это не ретушь, то это просто восхитительно!
Он имел в виду пресловутый пол то ли в МО, то ли в ГШ ФРГ, с аэрофотосъемкой расхуяченого Берлина. Или стены РейхсБундестага с торжествующими надписями советских солдат. Короче, я тоже не очень понял.
> 2017
> не отличать фотошоп от реальной пикчи
Дядя, ты дурак?
А чем обусловлено было использование обмоток на ногах? И из чего они были? Не гоняйте тряпками, просто не в теме, гуглить лень.
Обычная портянка, перевязанная веревкой. А использовали от бедности, почти всех участников пмв поразил сапожный кризис обусловленный невозможностью обеспечить свое мясо полноценными сапогами.
Ебать, как представлю как по говнам ПМВ в ебаном низком портянке бродить, аж передергивает.
низком ботинке с портянкой*
fix
Всяко лучше чем без портянки.
Тупо на ботинки идёт меньше кожи, чем на сапоги. А кирзу (прорезиненный брезент) тогда еще не изобрели.
Всё упирается в деньги, манюня. ВНЕЗАПНО. Только и всего. Могли бы выдать всем кожаные плащи, каждому, блядь, в многомиллионной армии. Но денег не было на это. На что хватило - в то и оделись.
Другой вопрос, почему во времена СССР, когда уже полегче было, форма была даже не столько никрасива, сколько неудобной. Вот это конечно вопрос интересный. Видимо, потому что в руководстве сидели еще те генералы, которые в гражданскую в штыковую ходили или на саблях рубились, а потом во время Великой отечественной пехоту "поднимали на пулемёты".
Помню давно читал воспоминания участника Афганской войны как к ним приехал на инспекцию какой-то старый дедушка-генерал из Союза, еще участник Великой Отечественной. Суть дела не помню, то ли их колонну обстреляли, то ли еще что. Короче, лежат они за машинами и отстреливаются. И тут этот дедушка, вспомнив своё боевое прошлое, заявляет командиру: "Хули ты лежишь, капитан?! ПОДНИМАЙ ЛЮДЕЙ В АТАКУ!!!*". Потом вроде дедушку успокоили, нападавших рассеяли и продолжили путь, но сей факт примечателен. Даже участники Афганской войны охуели от такой разницы в подходе к ведению боевых действий у них, на передовой того времени и в генеральских кабинетах (причем генерал был не паркетный, в своё время воевал будь здоров, с орденами, медалями и ранениями).
Вот такой вот был подход к жизни солдат - "поднимай в атаку, хули прячетесь от пуль блядь".
>А чем обусловлено было использование обмоток на ногах?
Дефицитом кожи.
(Но не только, например, относительно богатые англичане, с относительно небольшой сухопутной армией - начали войну уже в обмотках - как в более универсальных, для разного климата в колониях.)
Вот, вроде без особых косяков, обзор
http://rusplt.ru/ww1/history/voyna-bez-sapog-15175.html
, про обмотки ~ с середины статьи.
>Обычная портянка, перевязанная веревкой.
Как раз на обмотки - можно использовать (и часто использовали, как я понял) гораздо более грубую и толстую ткань чем на портянки.
>кирзу (прорезиненный брезент) тогда еще не изобрели
Со всякими эрзацами экспериментировали довольно широко, см. хотя бы
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кирза#История_изобретения
А теперь манюня панорамопидор будет пруфать эту душещипательную историю, конкретную цитату и ссылку на ISBN. Ведь панорамопидор не будет пиздеть уважаемым аноном. Впрочем нет - пиздежь и панорамопидор это синонимы.
Кстати, цитата из твоей статьи про кирзу на википедии в тему:
>Только на солдатские сапоги накануне Первой
>мировой войны российская казна ежегодно
>выделяла около 3 млн рублей. Весь бюджет
>министерства иностранных дел в то время
>составлял около 12 млн рублей[5].
>Другой вопрос, почему во времена СССР, когда уже полегче было, форма была даже не столько никрасива, сколько неудобной.
Вопрос интересный,это да.СССРовская снаряга 69каэт вообще какая то странная попытка совместить (тогдашние) тенденции натовской формы и классику(форма РИ)..Зачем делать настолько непрактичную форму полевой хоть и визуально красивую,эт тоже вопрос.
>визуально красивую
Неужели вам правда эта форма нравится? Я, конечно, понимаю, на в кус и цвет товарищей нет, но блин... Я хз, кароч.
Я не тот хевен, но почему бы и нет.
Эти лежат и ждут вертолетов, штурмовиков, артиллерии наконец, все отработано. Дедушка видит обстрел, ответки нет, потери растут возможно. Надо что-то делать, а командир бездействует. Тут или отступать, или действительно УРА.
Хуита конечно. В совке не заморачивались красотой и функциональностью, не голый и заебись.
>Неужели вам правда эта форма нравится?
Да я нахожу эту форму с визуальной точки зрения хз мож у меня нет вкуса весьма эстетичной.
>Вопрос интересный,это да.СССРовская снаряга 69каэт вообще какая то странная попытка совместить (тогдашние) тенденции
>натовской формы и классику(форма РИ)..Зачем делать настолько непрактичную форму полевой хоть и визуально красивую,эт тоже
>вопрос.
Это пиздец просто. Видимо, всё от того, что в руководстве заседали седые мудя, которые еще в кавалерийские атаки ходили. "Солдат должен быть красивым" (с) и всё такое.
Правильно сейчас сделали: удобную дешевую повседневку, красивую парадку и продуманную дорогую полевую форму. А раньше повседневка от парадки отличалась лишь цветом рубашки, каждый день пидорить эти брюки и т.д. Ну и полёвка, которая больше на роль повседневки годилась (дешевая).
>Неужели вам правда эта форма нравится?
А что там может нравиться? Кирзачи? Гимнастёрка без карманов? Ебучий подсумок, который на одном поясном ремне (без партупеи или "подтяжек") повисает до колен?
У тебя цветные фотки - постановка для журналов и газет. Выбирали самых "красивых". ИРЛ там пиздец что было (в треде есть фотки).
Афганка - хотя бы первая попытка сделать "удобно" (хуй с ним с "красиво"). Огромный просто шаг вперед! Просто гигантский.
Алсо, странно было, что не скопировали в любой стране НАТО или не НАТО хотя бы разгрузочную систему (типа ALICE) или хуй с ним - простой "лифчик", хоть у вьетнамцев заказать по старой дружбе, у них они были еще во времена Вьетнамской войны.
На второй фотке - бойцы НОАК времен Вьетнамо-Китайской войны (1979). Обмотки, но зато нормальные разгрузки, а не подсумки на поясе. Если бедные (на тот момент) китайцы смогли свою армию обеспечить, то почему СССР-то не смог? Ладно там не до ALICE, но хоть "лифчики" могли бы осилить?
Егор, не лай.
1 часть
>Зачем делать настолько непрактичную форму полевой хоть и визуально красивую.
>Видимо, всё от того, что в руководстве заседали седые мудя, которые еще в кавалерийские атаки ходили.
Не согласен.Как по мне советская форма времен ВМВ вполне на уровне.Что до командования то там сидели Жуков,Малиновский и другие повоевавшие товарищи.Я выше писал что с конца 50х до середины 60х было разработано несколько намного более удобных вариантов.Но приняли то что приняли.
Почему?Я так думаю дело в том самом вермахтодрочерстве,тип у немцев форма кококо,Хугобос кококо.Очевидно что СА времен войны выглядела похуже немцев.А военачальникам захотелось чтоб красива,чтоб пафосна.Это начал кстати еще Сталин в 43году.
Ну а 69ка эт в некотором смысле апофеоз.Второй Первой по мощи армии мира нужна была пафосная форма(не даром же к ее созданию привлекали Пьера Ришара Кардаена.Ну и получилось то что получилось-красиво по моему мнению,пафосно но нихуя не практично.
2 часть
>У тебя цветные фотки - постановка для журналов и газет.
Не ну это понятно что постанова.Но
"при всем параде"69ка смотрится красивопервый пик
>А что там может нравиться?
Ымперский пафос сравни 2 и 3 пик.
Да нихуя не красиво. И не пафосно. В том и пиздец. Всё хуита какая-то. Что полевая, что парадная. И главное гиманстерка эта - висит как кишка, даже на подтянутых рубятах как здесь ,а всё равно не сидит нихуя. Как так вышло я хуй знает. Хуже просто и не придумать.
мимошел
Пикрел - апофеоз просто.
3 часть
>Афганка - хотя бы первая попытка сделать "удобно"
Согласен.
>(хуй с ним с "красиво").
Не согласен,как по мне "афганка"внешне тоже весьма.
>Алсо, странно было, что не скопировали в любой стране НАТО или не НАТО хотя бы разгрузочную систему (типа ALICE)
Это не тот случайно элис который на первом пике?Если да то посмотри на второй.
>или хуй с ним - простой "лифчик"
Ну подобного китайскому"лифону"вообще мало где было,они тут на удивление хорошо придумали.Ну а в совке после афгана свой лифон появился,пояс А назывался.
Ловите внешний вид советских солдат в японской игре про Афганистан. Выглядят охуенно стильно и ВРОДЕ КАК исторично.
>ВРОДЕ КАК исторично
>палец
Нехуя.
О, а давайте еще и за сраный палец посремся.
> ВРОДЕ КАК исторично.
Там клюква для детей, изучающих историю по компьютерным играм. Тут больше на Чечню похоже с винегретом разных камуфляжей и форм (военные, ввшники, ОМОН, погранцы и т.д.). Из всех более-менее на Афган похож только четвертый номер в непонятной куртке, штанах от "горки". Оружие там вообще кривое пиздец (в смысле на фото не похоже на оригиналы).
>Как по мне советская форма времен ВМВ вполне на уровне.
Ну уровне чего?
>Что до командования то там сидели Жуков,Малиновский и другие повоевавшие товарищи.
Ну а что толку, что они там сидели? Жуков, кстати, еще в Первую мировую, будучи кавалеристом, получил несколько георгиевских крестов. Объяснишь человеку, прошедшему через газовые атаки, что тебе никрасива или неудобна? К тому же Жукова сняли в 1958 при Хруще. Да и вообще, не о нём разговор. А о целой когорте таких представителей высшего командования, которое в любой стране в высшей мере консервативно. Просто на их долю выпал небывалый рывок развития военных технологий: тот же Жуков начинал в 1914 кавалеристом, через 25 лет на Халхин-Голе вполне уже "заваривал котлы" танковыми клиньями, а в 1954 организовывал испытание ядерной бомбы (еще через несколько лет впервые в истории в космос полетел живой человек) - и это всё за одну человеческую жизнь. Для сравнения - наши БМП-1/2 и Т-64/72 из 1960х годов (примерно с того времени, когда человек в открытый космос полетел) им скоро по 50 лет уже будет и по сути ничего принципиально нового не создано. Идёт лишь модернизация и активное внедрение электроники (ну еще БПЛА, но это благодаря электронике). Поэтому тактика практически не меняется (можно взять филд мануал или БУСВ 60х годов, роту тех же лет - и она практически на равных будет сражаться с современными, а если взять армию 1950х и армию, скажем, 1900 года - то это две просто разные эпохи исторические).
Короче, обычному человеку тяжело всё это воспринимать, и это не вина тех командиров.
>.Я выше писал что с конца 50х до середины 60х было разработано несколько намного более удобных вариантов.Но приняли то что приняли.
Есть фотки, кстати?
>не даром же к ее созданию привлекали Пьера Ришара Кардаена
Ты серьезно что ли?
>Ну и получилось то что получилось-красиво по моему мнению,пафосно но нихуя не практично.
По моему мнению тупо взяли "парадку" и заставили в ней воевать. Одинаково убого смотрится как человек в "парадке" посреди грязи на боевых, так и человек в камуфляже в туфлях, сидящий в кабинете. Вот наша форма была 1 вариантом.
>"при всем параде"69ка смотрится красивопервый пик
Подполам и генералам, понятное дело, не такую же форму, как срочникам давали. Там и индивидуальный пошив (у генералов, хотя и летёхам не запрещалось), и ткань совсем другая. Странно, что в социалистическом государстве такие звериные классовые различия (у командира шкура более дорогого зверя).
>Ымперский пафос
Я про реальное применение, а не про пафос. Пафос можно навести ретушью, кадром правильным, композицией и т.д. А сделать из неудобной формы удобную никакой пафос не сможет. Эти ебучие "золотые" пуговицы и красные погоны на шинелях напоминают историю с Финской войны, когда у командиров были черные полушубки, чтобы отличаться от рядовых (и для облегчения работы снайперов, естественно).
>Не согласен,как по мне "афганка"внешне тоже весьма.
Любая форма будет "весьма", если по размеру. В армии же (небогатой) всегда либо слишком маленькое, либо слишком большое. Это с любой готовой одеждой так - нет одинаковых людей, даже при одинаковом обхвате груди и бёдер, длина рук и ног может быть разной и т.д.
Но Афганка была хотя бы удобной (карманы, куртка вместо ебучей шинели и т.д.).
А так - можно солдата отправить к портному и тот сделает из любого калича сносно выглядящего бойца.
>Это не тот случайно элис который на первом пике?Если да то посмотри на второй.
Хуитку с лямками на твоей фотке вижу второй или третий раз. ИРЛ всегда подсумки вешали на пояс, не знаю, куда девали эти лямки, которые вроде как должны были быть (на картинках они всегда есть, на фотках их никогда нет).
Ну и элис там не только пояс с лямками, там немного больше. Хотя по сути те же яйца, только сбоку.
>Ну подобного китайскому"лифону"вообще мало где было,они тут на удивление хорошо придумали.
Ну я специально не стал с американцами сравнивать, а привёл в пример менее экономически-развитые страны (Китай и Вьетнам).
Возьми хотя бы Battle Jerkin британский довоенный вообще, американский "штурмовой жилет" для рейнджеров и т.д. Вообще, это первыми вроде итальянские парашютисты стали использовать (жилет как разгрузку) во время Второй мировой.
Так что примеров было предостаточно.
>Ну а в совке после афгана свой лифон появился,пояс А назывался.
Да уж. Не прошло и 50 лет, как говорится.
№1
>Как по мне советская форма времен ВМВ вполне на уровне.
>Ну уровне чего?
На уровне стран того времени пикрил 1-3.
>.Я выше писал что с конца 50х до середины 60х было разработано несколько намного более удобных вариантов.Но приняли то что приняли.
>Есть фотки, кстати?
Фотки когда-то были,но я их проебал.Если интересно иди на исторические форумы где обсуждают форму СА,ну и на википедию.Вот тебе еще последний пик малость не то но пусть будет
>не даром же к ее созданию привлекали Пьера Кардена.
> Ты серьезно что ли?
Да.
>По моему мнению тупо взяли "парадку" и заставили в ней воевать.
Отчасти ты прав,но я думаю тут все же сложней ситуация.
поржал с крайней фотки, с формой ВДВ .
без шлема, без запаски - зато в берете.
то что берет улетит нах в первые секунды фрифолла - пох, Родина ещё нарожает.
Афганку двачую неистово, самая лучшая униформа спроектированая в СССР! У отца остался китель от афганки, так он даже удобнее, чем гораздо более современная флора, в которой служил уже я. мало того, что этот китель при активном юзании не изтрепался за 30 лет, так там есть ещё одна маленькая, но очень важная деталь - шнурочек на поясе, который можно подтянуть и приталить форму так, чтобы она смотрелась мммаксимум красиво!
>КРАТКОЕ ОПИСАНИЕ предметов особой парадной формы одежды для личного состава Воздушно-десантных войск, участвующего в параде в г. Москве
Какое же ты жалкое говно, пиздец просто.
Чего вы на него напали то. На фото боец с парашютом изображен, что как бы намекает. Не его вина, что он про слетающую беретку упомянул, а те кто эту картинку делал - приделамши к парадке если она таковая по задумке) - сзади парашют. Дебилы делали, очевидно. Не форму, так картинку.
>Чего вы на него напали то
Бо дебил.
>Не его вина...
...что он не умеет читать?
>На фото боец с парашютом изображен, что как бы намекает
>а те кто эту картинку делал - приделамши к парадке если она таковая по задумке) - сзади парашют
Гребешкам нельзя пройти на параде с парашютами?
Ну что же вы всё воюете, мамкины защитники? Про слепящий вин ушедшего столетия таки забыли!
№2
>Подполам и генералам, понятное дело, не такую же форму, как срочникам давали. Там и индивидуальный пошив, и ткань совсем другая.Странно, что в социалистическом государстве такие звериные классовые различия
Я тебе выше отвечал что по моему мнению у советских военачальников в попе зачесалось,тип мы самая офигенная армия на планете это дисскусионный вопрос,а выглядим ниочом.Плюс ко всему еще в 43 Йосик вернул погоны и прочую РИшную атрибутику и понеслась.
>Ымперский пафос
>Я про реальное применение.
Тут ты прав,практичность 69ки довольно низка.Хотя находятся те кто так не считает.
>Эти ебучие "золотые" пуговицы и красные погоны на шинелях напоминают историю с Финской войны, когда у командиров были черные полушубки, чтобы отличаться от рядовых (и для облегчения работы снайперов, естественно).
Вспомнилось кулстори.У меня дед офицер,так вот где-то в 70х он служил в ГДР и у них там были какие-то учения.Учения эти были пиздец показушные.Там были наблюдатели из НАТЫ,
чтоб их впечатлить командованию пришла в голову идея что у наших форма должна быть покрасивше.Так вот в добавок к красным и чОрным погонам командующий учениями дал команду надеть помимо значков на полевую форму сцуко еще и белый парадный ремень с парадными сапогами,а офицерам вместо полевой фуражки обычную.Ну значит выходят выполнять задачу ГДРня,поляки,небо,аллах и под самый конец наши.Вот в этом всем.Потом после учений подходит к деду и другим офицерам немчарские коллеги и спрашивают-"А чой та у вас солдаты на новогодние елки похожи?".А наши им и говорят "Для русского солдата,война это праздник".Те неунимаются-"Ну эта жы неправильна в такой палевной форме в отаку хОдить".Смотрят наши на них с укоризной и ответствуют-"Не понять вам немчарне загадочную "Русскую Душу"!Собсна из-за этого вы войну и просрали!А потом они потрахались набухались.
№3
>Хуитку с лямками на твоей фотке вижу второй или третий раз. ИРЛ всегда подсумки вешали на пояс, не знаю, куда девали эти лямки, которые вроде как должны были быть (на картинках они всегда есть, на фотках их никогда нет).
Куда их девали,здавали обратно.А на фотках они есть(пусть и немного)
>Странно было, что не скопировали в любой стране НАТО или не НАТО хотя бы разгрузочную систему.
>Ну я специально не стал с американцами сравнивать.
>Ну а в совке после афгана свой лифон появился,пояс А назывался.
>Да уж. Не прошло и 50 лет, как говорится.
Ну советский патронтаж представлял из себя более дешевую версию западных,но принципиальных отличия отсутствовали пикрил.Что-же до китайского "лифчика" повторюсь на момент создания,чего-то подобного небыло.Где-то прочитал такую фразу,мол китайский "лифон" это калаш от мира разгрузок.Подписываюсь.
Никто про нее не забыл братушаня.Фотки в треде появлялись не единожды.
>>Как по мне советская форма времен ВМВ вполне на уровне.
>>Ну уровне чего?
>На уровне стран того времени пикрил 1-3.
У тебя на первой фотке францу с Первой мировой вообще-то. И даже у него рюкзак удобне нашего "сидора". Я не ставлю вопрос "красиво/не красиво" или "пафосно/ не пафосно". Это вообще лично мне кажется пустяковым делом: какое дело противнику как выглядит тот, кто в него стреляет? А пропаганда сама сделает своё дело - преукрасит своих, принизит чужих и т.д.
Тут вопрос в удобстве, с учётом финансовых возможностей. Понятно, что во Вторую мировую РККА не могла себе позволить снаряду уровня Вермахта или ВС США. Только у нас был ебучий позорный сидор, но это можно понять, опять же, когда люди от голода умирали, не до удобства было. Ну и карманов тоже мало, чтобы быстрее шить (лишний элемент - лишние трудозатраты).
Так что наша форма была "на уровне" стран типа Италии, Польши или Японии (и то у них были рюкзаки вместо сидора, где в углы мешка клали картофелины, чтобы удобнее было привязывать лямки), но никак не Германии, Великобритании или США.
>Фотки когда-то были,но я их проебал.Если интересно иди на исторические форумы где обсуждают форму СА,ну и на википедию.
Жалко, что проебал. Интересно было проследить ход мысли.
>>По моему мнению тупо взяли "парадку" и заставили в ней воевать.
>Отчасти ты прав,но я думаю тут все же сложней ситуация.
Ну чисто взгляд со стороны. Для тогдашнего руководства "красиво" было именно так. Но воевать в таком уже тогда было сложно (хотя что поменялось с того же 1969 года? калаши всё те же, БМП/БТР/артиллерия).
>Я тебе выше отвечал что по моему мнению у советских военачальников в попе зачесалось,тип мы самая офигенная армия на планете это дисскусионный вопрос,а
>выглядим ниочом.
Я думаю, тут не столько генералы сами эту мысль родили, сколько пропаганда начала уже мозги проедать. Превратили "праздник со слезами на глазах" просто в "день победы", а сейчас уж вообще катаются на машинах пьяные с флагами и надписями типа "можем повторить". Вот генерали и решили, раз такая пьянка последний раз живём, то почему бы и нет.
>Тут ты прав,практичность 69ки довольно низка.Хотя находятся те кто так не считает.
Ну кто так не считает? 69 год - это блядь не 1 и даже не 2 мировая. Там уже не Мосинка с двумя подсумками, а несколько магазинов нужно таскать к автомату, который уже почти 20 лет как на вооружении (и до сих пор). Вот куда засовывать эти магазины в форме 1969 года? Даже на Афганке, при всех ее карманах, места постоянно не хватало, т.к. не было разгрузок или РПС, а в этой куда?
>Так вот в добавок к красным и чОрным погонам командующий учениями дал команду надеть помимо
>значков на полевую форму сцуко еще и белый парадный ремень с парадными сапогами,а офицерам
>вместо полевой фуражки обычную.Ну значит выходят выполнять задачу ГДРня,поляки,небо,аллах и
>под самый конец наши.Вот в этом всем.Потом после учений подходит к деду и другим офицерам
>немчарские коллеги и спрашивают-"А чой та у вас солдаты на новогодние елки похожи?".А наши им
>и говорят "Для русского солдата,война это праздник".Те неунимаются-"Ну эта жы неправильна в
>такой палевной форме в отаку хОдить".Смотрят наши на них с укоризной и ответствуют-"Не понять
>вам немчарне загадочную "Русскую Душу"!Собсна из-за этого вы войну и просрали!А потом они
>потрахались набухались.
Типичный пример нашего долбоебизма. Жалко, что потом кровью приходится обратно опыта набираться. Сколько раз уже на одни и те же грабли наступали.
Сам видишь как выглядит боец на второй фотке Даже с лямками ремень оттягивается подсумком. Вот тебе и афганка, вот тебе и красота. Но уж явно лучше любой формы в РИ/СССР до нее, это точно. Похуй, что не красиво (если не по размеру, что бывает), но зато не холодно, удобно, карманов много и т.д.
Другое дело, что дали бы ему вместо этой хуиты хотя бы Пояс-А, а лучше РПС-Смерш, он смог бы их подтянуть по размеру и ему был бы удобнее бегать.
>Ну советский патронтаж представлял из себя более дешевую версию западных,но принципиальных отличия отсутствовали пикрил.Что-же до китайского "лифчика" повторюсь на момент создания,чего-то подобного небыло.Где-то прочитал такую фразу,мол китайский "лифон" это калаш от мира разгрузок.Подписываюсь.
Ну видно же на фотке как сидят на них разгрузки и как на наших. Я думаю, если взять современную РПС типа СМЕРШ - вот нормальный вариант тех времен для армии (американская ALICE примерно такой и была). При этом, эти разгрузки - совсе мне какой-то там хайтек и ничего недоступного в них нет. Да хотя бы лифоны эти китайские (чикомы). Повторюсь, наши с ними познакомились еще будучи советниками во Вьетнаме, во время войны. Так почему бы не перенять опыт? Хотя бы для спецназа, ВДВ и МП могли бы осилить.
У американцев такая же проблема была, кстати, хоть и были ALICE и бондальеры, но тоже шили сами. Пикрилейтед. Но это 1971 год! До Афгана еще 8 лет! А у нас Афганку принимают в только 1985 и "Пояс-А" для спецов. До "пояса-А" у нас была разгрузка (РПС) по сути такая же, как в Первую мировую. Американцы в 1988 уже IIFS принимают, правда у них бабла поболее, да и призыв отменили в 1973 они еще.
Хочу только добавить, что "советский ALICE" - это РПС Смерш. А не тогдашний вариант "ремень со звездой с подтяжками".
Вот РПС на "берёзке", сравни с фотками погранцов (третья отсюда ).
Ебать цены лютые! 130 рублей за куртку из кирзы...
Ну так цены устанавливало государство, хуле.
>Как по мне советская форма времен ВМВ вполне на уровне.
>Так что наша форма была "на уровне" стран типа Италии, Польши или Японии.
Ну так СА времен 20х-30х это именно что"крепкий среднячок"уровня Италии и Польши,это уже ближе к концу 30х таксать"выбились в люди"у тех же амеров с формой все было не гладко тоже пикрил.
>Фотки когда-то были,но я их проебал.Если интересно иди на исторические форумы где обсуждают форму СА,ну и на википедию.
>Жалко, что проебал. Интересно было проследить ход мысли.
ЕМНИП ход мысли был примерно таким-вернутся во внешнем виде на момент до 43г,различатся солдаты и офицера должны были бы только погонами и петлицами и вообще форма эта,стилистически была бы похожа на форму британцев.Потом в начале 60х была идея сделать форму ближе к спортивной одежде,но приняли таки 69ку.
>>Я тебе выше отвечал что по моему мнению у советских военачальников в попе зачесалось,тип мы самая офигенная армия а выглядим ниочом.
>Я думаю, тут не столько генералы сами эту мысль родили, сколько пропаганда начала уже мозги проедать.
>Вот генерали и решили, раз такая пьянка последний раз живём, то почему бы и нет.
Я все же думаю в другом дело.Сравни того же Жукова до ВМВ и после.До войны все офицеры Рудой Армады выглядели чинно и однотонно.А вот после 43,когда Усатый вернул погоны и дореволюционные знаки различия все военачальники начали ими массово обмазыватся.Думаю секрет вот в чем при Тсоре офицеры были привелигированы и многие колхозаны шли в армию чтоб такскать поднять социальный статус.Потом после революции когда армия стала"рабоче крестьянской"и упразднили"офицерство"некоторым"припекло".
Так что когда случился 43 все стали дружно"наверстывать упущенное".А когда случилась Победа,то тут"Остапа и понесло".А уж когда наша страна стала сверхдержавой,то тут что называется"сам бог велел".Плюс к этому в 69г еще не прошла"Хрущовщина",а Кукурузник всерьез хотел же упразднить половину наземных войска и "гонять пиндосов ядерными пневмопыхами".
>Тут ты прав,практичность 69ки довольно низка.Хотя находятся те кто так не считает.
>Ну кто так не считает? 69 год - это блядь не 1 и даже не 2 мировая.
У тебя видимо возникло мнение что я считаю 69ку офигенной.Я же просто хотел сказать что у шинелей и сапог есть некоторые достоинства для массовой армии.И учитывая что у тогдашних военачальников мозги были заточены под массовую войну это тоже сыграло роль.
>Вспомнилось кулстори.
>Типичный пример нашего долбоебизма. Жалко, что потом кровью приходится обратно опыта набираться.
В этой истории речь не столько про долбоебизм,сколько про выебоны и пустые понты.Дед говорил что у них учения делились на 3 типа(условно).1тип-это вот описаное здесь шоу для развлечения иностранных гостей.2тип-праздничные учения в честь 7ноября,днюх Ленина,Сталина,Брежнева,неба,аллаха и.т.д.+сьемки для разных красных звезд,телесюжетов и прочего.Ну и наконец 3тип-это там где реально отрабатывали тактику,взаимодействие,все хуйню.Соответственно внешний вид во всех описаных случаях сильно разнился-либо в сторну"шоб покрасивше",либо"шоб попрактичнее".
>Ну советский патронтаж представлял из себя более дешевую версию западных,но принципиальных отличия отсутствовали.
Я повторяю ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ отличия отсутствовали.Как ты сам написал выше>по сути те же яйца, только сбоку.Советские вояки собирались в первую очередь воевать вояк американских и соответственно ориентировались на них.Пояс с подтяжками это как раз "советский элис в стиле дешиво и сердито".У амов же полноценных разгрузок не было до 80х.На фотках что ты здесь принес трофейный китайский"чиком".Что же до советских вояк во Вьетнаме,то они в отаку не ходили и вудобство"чикомов"могли и не прочувствовать+командование могло не видеть их нужности.А когда случился Афган,солдаты в отаку сходили и прочувствовали.Что же до командования,то сложно не понять важность"лифчика"когда каждый второй"интернационалист"пытается родить нечто подобное.
>куртка меховая с верхом из кирзы для генералов
Уверен что нынешние аналоги стоят дешевле полутысячи батонов белого хлеба?
Мне казалось, да. Всё же не гламруная фирма, а обычная униформа пусть и высшего ком. состава.
>Ну так СА времен 20х-30х это именно что"крепкий среднячок"уровня Италии и Польши,это уже ближе к концу 30х
>таксать"выбились в люди"у тех же амеров с формой все было не гладко тоже пикрил.
А что пикрил? Что не так там?
>Потом в начале 60х была идея сделать форму ближе к спортивной одежде
Мне кажется, это был бы верный ход, потому что исторически так примерно оно и происходит (гимнастёрка ведь "гимнастическая рубаха") с оговорками.
>Так что когда случился 43 все стали дружно"наверстывать упущенное".А когда случилась Победа,то тут"Остапа и понесло".А
>уж когда наша страна стала сверхдержавой,то тут что называется"сам бог велел".Плюс к этому в 69г еще не
>прошла"Хрущовщина",а Кукурузник всерьез хотел же упразднить половину наземных войска и "гонять пиндосов
>ядерными пневмопыхами".
Может быть оно и так. Просто у нас как всегда всё через жопу: желание выебнуться внешним видом есть, а денег на это нет. Поэтому не как нормальные страны сделали три вида формы (повседневку, полевую и парадку), а только две (повседневку, она же полевая и парадку). Причем одну сделали очень похожей на вторую (из экономии менялись только некоторые элементы одежды).
Хуй бы с ними, ходили бы хоть в киверах с эполетами на парадах, но дали бы солдатам простую и дешевую форму, да хоть ту же афганку. А то солдатам же пришлось мучаться в этой "красивой" форме в афгане.
>У тебя видимо возникло мнение что я считаю 69ку офигенной.
Да нет, я не тебя имел в виду. Наверняка найдутся люди, которым она нравится внешне. Т.е. им нравится, сидя в кресле перед компом на нее смотреть. Я же сужу с точки зрения людей, которым пришлось в ней воевать. Реально, что в ней удобного? Даже нагрудных карманов нет, которые были на гимнастёрках с царских времён. Куда документы складывать?
Пуговицы эти блестщие, пряха. Нахуя всё это? В 1969 году (в тысяча девятьсот шестьдесят девятом!!!). Уже человек в космос полетел, на Луну уже ступил, а у нас принимают новую форму с блестящими пуговицами (причем не парадку!).
>Я же просто хотел сказать что у шинелей и сапог есть некоторые достоинства для массовой армии
Да фиг с ними, с шинелью и сапогами. Сделали бы вместо шинели короткий бушлат как у моряков и пойдёт вместо куртки, чтобы не переделывать и новое не шить задорого, только пуговицы сделать зеленого цвета и красные околыши, отрыжку Гражданской, отодрать нахуй.
Главное, чтобы сделали удобные штаны (карго) и китель с карманами, а не эти ебучие полугалифе для того, чтобы солдат красиво выглядел, маршируя.
По сути, я говорю о Флоре, пусть без камуфляжной окраски. Пусть с укороченной шинелью вместо бушлата и с сапогами.
Ты пойми, воевать в шинели в 1969 году - это как сейчас в ней воевать. Удобно в шинели в БТР в люк пролезать? Ну и т.д. Ничего не изменилось в технике - те же бэхи и бетры. Но сейчас куртки/бушлаты и ботинки, а не шинели с сапогами.
>Пояс с подтяжками это как раз "советский элис в стиле дешиво и сердито"
Пояс с подтяжками появился еще в Первую мировую, а то и раньше. Ничего нового у нас не придумали, просто передрали старую идею. Элис - это, в принципе, тот же "пояс с подтяжками", но в современном исполнении (широкие и мягкие лямки, удобная застёжка, специальная система креплений). Наш "Элис" - это РПС Смерш и им подобные, но никак не советская "сбруя". К тому же к "Элису" шел рюкзак. А у нас рюкзаки были только у десантуры, (РД-54, тоже не айс, но хоть что-то, хотя бы не сидор).
>А когда случился Афган,солдаты в отаку сходили и прочувствовали.Что же до командования,то сложно не понять
>важность"лифчика"когда каждый второй"интернационалист"пытается родить нечто подобное.
Я вижу тут только наш традиционный долбоебизм и традиционное наплевательское отношение к солдату как в пушечному мясу. Ладно бы денег не было, как в России 90х годов, но в СССР деньги были, это во-первых, а, во-вторых, что чиком, что переделанный из него "пояс-а" - это не бог весть какой хайтек. Это не новые какие-то там хорошие ботинки вместо кирзы, не рюкзаки, не новая камуфлированная форма. Там просто кусок тряпки, лекала и куча швей - и готово.
По итогам Афгана, кстати, выяснилось, что наши бойцы и обувь тоже предпочитали неуставную. Жалко, что это не заметили в комнадовании, а остановились лишь на лифчиках.
А ты шинель от зайцева напяливал, дебил мелкий? В каком месте она лучше или теплее?
Шею только лётные куртки закрывали, даже у бохатых фрицев.
Ещё расскажи что божественные берцы лучше валенок.
американская зимняя форма, 50е-60е годы
>А что пикрил? Что не так там?
Прост хотел заметить что советская форма 41, похожа на амерскую 41.
>Потом в начале 60х была идея сделать форму ближе к спортивной одежде.
>Мне кажется, это был бы верный ход, потому что исторически так примерно оно и происходит.
Согласен.
>Наверняка найдутся люди, которым 69ка нравится внешне.
Ну я скажем сам из таких.Мне 69ка нравится визуально и эстетически.Но естественно я не говорю что она эталон практичности.
>Пуговицы эти блестщие, пряха. Нахуя всё это?
Я тебе выше ответил что(ИМХО)это все только и сугубо ради понтов.Типа мы армия победителей и должны выглядеть соответствующе(ну и хьюгобосодроч немножечко сыграл).
>Может быть оно и так. Просто у нас как всегда всё через жопу: желание выебнуться внешним видом есть, а денег на это нет.
>Поэтому не как нормальные страны сделали три вида формы (повседневку, полевую и парадку), а только две (повседневку, она же полевая и парадку).
>Да фиг с ними, с шинелью и сапогами. Сделали бы вместо шинели короткий бушлат как у моряков и пойдёт вместо куртки.
В "69ке"если ты не знал было 5видов формы:Повседневная,Парадная,Выходная,Полевая,Рабочая.К рабочей форме шла куртка пикрил(это к вопросу о коротком бушлате"как на флоте")которая приказом командира части одевалась на "полевые-боевые".Так что деньги как раз таки были,другое дело что расходовали их...
Что-же до шинели и сапог(как таковых),то надо помнить к какой именно войне готовились советские военачальники.А готовились они к зарубе в которой(по мнению штабистов) солдатам придется лазять по говнам (сапоги),спать на голой земле(шинелька кокраз под попку шоб не приморозило) и много ползать (мешковатые штаны для этого ну и чтоб не приморозило)
>Удобно в шинели в БТР в люк пролезать?
На трубе в какойто хронике видел солдата на бегу в шинель одетого заскакивающего в бетр. Забавно.
>Пояс с подтяжками появился еще в Первую мировую, а то и раньше.
> Ничего нового у нас не придумали, просто передрали старую идею.
Я спорю?
>Элис - это, в принципе, тот же "пояс с подтяжками", но в современном исполнении.
Вот именно что "тот же".По видимому те кто его принимал решили-"у амеров "пояс с подтяжками",у немцев"пояс с подтяжками"и у нас "пояс с подтяжками"ток у
нас более дешовый и убогий.ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ различия отсутствуют значит пойдет.
>Я вижу тут только наш традиционный долбоебизм и традиционное наплевательское отношение к солдату как в пушечному мясу.
Я выше писал что армия готовилась к тому типу войны где есть тактическое яо,ракеты и много других богоугодных вещей.Для этого"сидора"и "подтяжек"было достаточно.К конфликтам низкой интенсивности"афган стайл"не готовились.Why?Отдельный вопрос.Когда же жареный петух клюнул случился"афган", появились и"лифчики"и форма.
>Что чиком, что переделанный из него "пояс-а" - это не бог весть какой хайтек.
У амов,как я писал выше,были"подтяжки".Видимо решили-"Раз у них нет,нам тож не надо".
>Это не новая камуфлированная форма.
Вот за камуфло не надо.Массовая"камуфляжизация" армий пошла как раз в 80х(вудленд 82г).Совок вкатился вовремя(хоть и не первым).
>По итогам Афгана, кстати, выяснилось, что наши бойцы и обувь тоже предпочитали неуставную. Жалко, что это не заметили в комнадовании, а остановились лишь на лифчиках.
Нда.Обувной вопрос в русской армии всегда стоял.
это
>А готовились они к зарубе в которой(по мнению штабистов) солдатам придется лазять по говнам (сапоги),спать на голой земле(шинелька кокраз под попку шоб не приморозило) и много ползать (мешковатые штаны для этого ну и чтоб не приморозило)
додумывание, поиск рационального обоснования почему так, причём автором поста в текущий момент а не кем-то в 60ых
поскольку с этим
>армия готовилась к тому типу войны где есть тактическое яо,ракеты и много других богоугодных вещей
совмещается не полностью.
>А готовились они к зарубе в которой(по мнению штабистов) солдатам придется лазять по говнам (сапоги),спать на голой земле(шинелька кокраз под попку шоб не приморозило) и много ползать (мешковатые штаны для этого ну и чтоб не приморозило)
додумывание, поиск рационального обоснования почему так, причём автором поста в текущий момент а не кем-то в 60ых
поскольку с этим
>армия готовилась к тому типу войны где есть тактическое яо,ракеты и много других богоугодных вещей
совмещается не полностью.
>Прост хотел заметить что советская форма 41, похожа на амерскую 41.
Возможно. Она в начале войны у всех похожа была (отголоски еще 1 мировой). У нас, слава богу, после Финской хоть от этих будённовок ебучих избавились.
Но к концу войны у американцев униформа стала куда удобнее и практичнее. Вот смотри - десантники. У него на куртке 4 кармана и еще 2 больших на штанах. Удобно же!
Поясни свою мысль.
>Ну я скажем сам из таких.Мне 69ка нравится визуально и эстетически.Но естественно я не говорю что она эталон практичности.
Ну, для эстетичности можно было бы запилить только вариант парадно-выходной формы в этом стиле. С блестящими пуговицами.
>В "69ке"если ты не знал было 5видов формы:Повседневная,Парадная,Выходная,Полевая,Рабочая.
Ты ведь не думаешь, что там было 5 разных комплектов одежды?
Там менялись только элементы одежды (пряхи на ремнях, головные уборы), ну и частично сам одежда. Скажем так, куртку, что ты запостил, которая из комплекта полевой одежды, я ни разу на фотках даже не видел, не то что ИРЛ. Постоянно на всех учениях солдаты в повседневке зимней (т.е. в шинелях), я х.3. куда все эти куртки подевались и кто их носил.
>Что-же до шинели и сапог(как таковых),то надо помнить к какой именно войне
>готовились советские военачальники.А готовились они к зарубе в которой(по
>мнению штабистов) солдатам придется лазять по говнам (сапоги),спать на голой >земле(шинелька кокраз под попку шоб не приморозило) и много ползать >
>(мешковатые штаны для этого ну и чтоб не приморозило)
Но ведь для чего-то в СА запилили тысячи БТРов и БМП? Да и вооружение стало уже сплошь автоматическим, значит и БК должен быть соответствующим. Даже в случае "втруху" городские бои никто не отменял - а там в шинелях и сапогах тяжко будет. Да и нахуя ползать или спать на голой земле, если столько техники наклепали?
Такое ощущение, что хоть и готовились к войне, но изо всех сил не хотели ее (т.к. еще помнили ужасы Великой Отечественной).
Я вообще считаю, что путь у всех армий один, в итоге все приходят к тому, что сейчас. Просто в случае с СССР форма образца 1969года - просто эдакий эволюционный "тупик" из которого вышли, приняв "афганку", а за ней следом "флору" ну и сейчас вон уже современный комплект (на уровне мировых аналогов, в хорошем смысле этого слова).
>На трубе в какойто хронике видел солдата на бегу в шинель одетого заскакивающего в бетр. Забавно.
Забавно конечно, тут как в анекдоте "или крест сними, или трусы надень": или шинель меняйте на куртку, или БТРы забирайте предложить сделать их удобными с широкой аппарелью, нормального размера не поднимается язык.
>Я выше писал что армия готовилась к тому типу войны где есть тактическое яо,ракеты и много других богоугодных вещей.Для этого"сидора"и "подтяжек"было достаточно.К конфликтам низкой
>интенсивности"афган стайл"не готовились.Why?Отдельный вопрос.Когда же жареный петух клюнул случился"афган", появились и"лифчики"и форма.
Категорически не согласен. Если только ты не подразумаешь то, что благодаря ЯО война так и не началась, поэтому в СССР поступили мудро, не став тратить деньги на нормальную форму и обмундирование для солдат потратив на кучу попильных проектов зато.
Какая разница какой интенсивности конфликт для простого пехотинца? Ему один хер придётся укрываться, перекатываться, переползать, перебегать, стрелять, перезаряжаться, падать, вставать, кидать гранату, залезать в/на БТР/БМП/танк/кузов грузовика с вылезать/спрыгивать оттуда. Жить придётся где скажут (если на технике, то можно там ночевать в тепле и безопасности) и т.д.
В этом плане сидор и подтяжки уже морально устарели вместе с винтовкой Мосина к 1969 году, тебе не кажется? Да и вообще, иметь на вооружении топовую стрелковку, БТРы, БМПшки и танки (в 1969 году они были как раз топчик, но некоторые их до сих пор продложают таковыми считать, потому что другого нет), но при этом ебучий сидор и подтяжки из 18 века - это как-то нелогично.
Задача солдата в 1960е годы - добежать от рубежа спешивания до укрытия. Ну и там еще можно покувыркаться в говнах, а потом обратно на технике (если не подобьют). Пешком "всю Европу" уже не вариант был никак прошагать. А у нас - сапоги (несомненно удобны для длительных пеших переходов, но на столько же неудобны для коротких "забегов" и т.д. по сравнению с ботинками) и шинель (удобна, чтобы спать на снегу, неудобна, чтобы ездить в ней внутри наших тесных БТРов и БМП).
>У амов,как я писал выше,были"подтяжки".Видимо решили-"Раз у них нет,нам тож не надо".
У них другие совсем подтяжки. Вообще армия СССР (РККА) и американская уже в конце Второй мировой сильно отличались. По сути наши очень долго тормозили с формой, а потом "перепрыгнули" период, который другие армии прошли от 1940х годов до где-то 1970х-1980х.
Ладно там американцы. Но наши собратья по неразуму по Варшавскому договору - у них куда удобнее уже была форма: карманы нарукавные, ботинки вместо сапог, куртки вместо шинелей.
Всё равно к этому же и пришли у нас, только с опозданием. Не повезло парням, которые в Афган попали и служили там в форме "обр.1969".
Ведь весь мир (даже Польша) уже поняли, что удобство важнее красоты.
>Вот за камуфло не надо.Массовая"камуфляжизация" армий пошла как раз в 80х(вудленд 82г).Совок вкатился вовремя(хоть и не первым).
Да я про камуфло вообще ничего не говорю. По мне так камуфляж нужен спецуре, вдвшникам и морской пехоте. Всем остальным достаточно какой-нибудь "оливы"/"хаки". Можно сэкономить на камуфле для всех (в обычных частях предусмотреть зимние маскхалаты и всё), но сделать больше вариантов камуфла для спецов (хотя бы четыре - лето, зима, межсезонье и тропик/пустыня).
Нахуя у нас всю армию переодевали во флору абсолютно не понятно, особенно в тех районах, где ни леса, ни зелени толком нет.
>Нда.Обувной вопрос в русской армии всегда стоял.
Обувь - дорогая вещь, тут не поспоришь. Но от нее многое зависит (в первую очередь - боеготовность солдата, а значит и всей армии). Помню срачи в интернетах по поводу сапог, многие надрочились в них ходить и им нравилось. Понятное дело, что где-нибудь в лесу, осенью после дождичка в сапогах лучше, чем в ботинках. Но, в общем, учитывая постоянные запрыгивания на БТР/БМП и обратно, ботинки конечно удобнее.
>Ты ведь не думаешь, что там было 5 разных комплектов одежды?
Если ты спрашиваеш думаю ли я что эти комплекты сильно разнились то нет.
> Скажем так, куртку, что ты запостил, которая из комплекта полевой одежды, я ни разу на фотках даже не видел, не то что ИРЛ. Постоянно на всех учениях солдаты в повседневке зимней (т.е. в шинелях), я х.3. куда все эти куртки подевались и кто их носил.
Носилась она довольно широко,как рабочая и как полевая.Ну ты видимо фотки видел которые
"для красоты"сделаны.
Вот по ходу с чего афганку копировали.
>Носилась она довольно широко,как рабочая и как полевая.Ну ты видимо фотки видел которые
>"для красоты"сделаны.
Возможно. Видел фотки родственников в т.ч. Но они, наверное, размышляли, как ты говоришь в стиле "солдат должен быть красивым", а понятие красоты в то время было своё. Это сейчас все фоткаются в разгрузках и тактикульных свистоперделках, а тогда, видимо, круто было в парадке и/или шинели, а не в куртке, опоясанным ремнями.
>Такое ощущение, что хоть и готовились к войне, но изо всех сил не хотели ее (т.к. еще помнили ужасы Великой Отечественной).
Помоему любой нормальный человек не хочет войны.
>Даже в случае "втруху" городские бои никто не отменял - а там в шинелях и сапогах тяжко будет.
Ты все таки держи в голове что 69 был не сильно далеко от 56.А в Будапеште бои в шинелях вполне себе велись.
Да и не было у СА идей захватывать вражеские города.По советской стратегии по городам должен был наносится ракетно бомбовый удар,разрушатся комуникации и обороноспособность,затем захват ключевых точек и проезд дальше.
>Но ведь для чего-то в СА запилили тысячи БТРов и БМП?
Чтоб массово перевозить юнитов.Можно на грузовиках конечно,но они не плавают и"Леопарда"ими не подбить.
>Да и нахуя ползать или спать на голой земле, если столько техники наклепали?
Всякое может случится.Спанье на голой земле и под танком на учениях отрабатывали-факт.
>Какая разница какой интенсивности конфликт для простого пехотинца?
ПРинцыпиальная.Абсолютно разный уровень организации,взаимодействия и.тд.Есть разница между"стена из тысяч пихот,танков и сверху авиация с ракетами против стена из тысяч пихот,танков и сверху авиация с ракетами"и"пару десятков солдат с авиацией,артилерией и танками против сотни бабахов с винтовками,дшк и стингерами"?У советского солдата в случае начала 3мировой срок жизни 15минут.В случае афгана-немалые шансы вернутся домой.
>В этом плане сидор и подтяжки уже морально устарели.
Устарели конечно.Но для массовой армии кое как годились.
>
>Вообще армия СССР (РККА) и американская уже в конце Второй мировой сильно отличались.
Ты не забывай что совок в ВМВ самая пострадавшая сторона.А амы самая наварившаяся.
У нас с ними были разные материальные возможности.Это сильно накладывало отпечаток как в стратегическом так и в техническом плане.
>Ладно там американцы. Но наши собратья по Варшавскому договору - у них куда удобнее уже была форма: карманы нарукавные, ботинки вместо сапог, куртки вместо шинелей.
Посмотри на картинку.
> Не повезло парням, которые в Афган попали и служили там в форме "обр.1969".
Смотри на это с хорошей стороны,некоторым и сейчас приходится служить в 69ке.А то и скоро воевать.
> По мне так камуфляж нужен спецуре, вдвшникам и морской пехоте. Всем остальным достаточно какой-нибудь "оливы"/"хаки". Можно сэкономить на камуфле для всех (в обычных частях предусмотреть зимние маскхалаты и всё), но сделать больше вариантов камуфла для спецов (хотя бы четыре - лето, зима, межсезонье и тропик/пустыня).
Полностью согласен.Мне тоже кажется что должна быть"базовая форма",а на нее уже одевать"маскхалаты".
>Нахуя у нас всю армию переодевали во флору абсолютно не понятно, особенно в тех районах, где ни леса, ни зелени толком нет.
Решили видимо раз у Американцев единый камок,значит нам тоже надо.
>Обувь - дорогая вещь, тут не поспоришь. Но от нее многое зависит (в первую очередь - боеготовность солдата, а значит и всей армии). Помню срачи в интернетах по поводу сапог, многие надрочились в них ходить и им нравилось. Понятное дело, что где-нибудь в лесу, осенью после дождичка в сапогах лучше, чем в ботинках. Но, в общем, учитывая постоянные запрыгивания на БТР/БМП и обратно, ботинки конечно удобнее.
Спорить не стану,лиш повторю что для массовой армии сапоги имеют ряд преимуществ.
Нет.Все куда глубже.
>Ты все таки держи в голове что 69 был не сильно далеко от 56.А в Будапеште бои в шинелях вполне себе велись.
Естественно, велись, а в чем им еще воевать, если Родина дала тебе только шинель, как суворовскому богатырю, но зато вместо аркебузы у тебя новейший АКМ, который выпускает пули со скоростью 600 в/м, а магазины к нему тебе девать некуда, шинель мешает ползать и перекатываться, цепляется за всякие углы.
>Да и не было у СА идей захватывать вражеские города.По советской стратегии по городам должен был наносится ракетно бомбовый удар,разрушатся комуникации и обороноспособность,затем захват
>ключевых точек и проезд дальше.
В то время еще в СА, слава богу, служили люди, заставшие Великую Отечественную. Они прекрасно понимали, что стратегия для кабинетов, а в реальности придётся действовать по обстановке. И если противник занял город, который является также логистическим центром, то пока ты противника оттуда не выбьешь, дальше ты никак не продвинешься (либо продвинешься, оставив у себя в тылу группировку сил).
Так что городские бои никто не отменял, не смотря на "втруху", можешь БУСВы посмотреть тех лет.
>Чтоб массово перевозить юнитов.Можно на грузовиках конечно,но они не плавают и"Леопарда"ими не подбить.
Ключевое слово - перевозить. Заметь, это не стрелковые дивизии Второй мировой, где пехота шагала буквально по дорогам, навьюченная собственным и общим скарбом. Теперь не нужны крепкие сапоги, т.к. солдату нет нужды в сутки по 30 км проходить с ящиком патронов на плече.
>Всякое может случится.Спанье на голой земле и под танком на учениях отрабатывали-факт.
Cлучиться может всякое, а может и не случиться. А вот если всю армию одеть в шинели, то они будут заёбыаться каждый раз, когда будут залезать/вылезать из БТРов/БМП, и это не может, а точно будет.
>ПРинцыпиальная.Абсолютно разный уровень организации,взаимодействия и.тд.Есть разница между"стена из тысяч
>пихот,танков и сверху авиация с ракетами против стена из тысяч пихот,танков и сверху авиация с ракетами"и"пару десятков солдат с
>авиацией,артилерией и танками против сотни бабахов с винтовками,дшк и стингерами"?У советского солдата в случае начала
>3мировой срок жизни 15минут.В случае афгана-немалые шансы вернутся домой.
Какой-то у тебя прямо-таки совковый подход в стиле "бабынарожают" в самом плохом смысле этого слова. Вспоминается клюква типа "Враг у ворот" с одной винтовкой на троих и заградотрядом (или одиноким евреем-комиссаром хотя бы).
Если бы так рассуждали, тогда зачем вообще армия и такие дорогие системы вооружений.
>>В этом плане сидор и подтяжки уже морально устарели.
>Устарели конечно.Но для массовой армии кое как годились.
Тогда бы и мосинка с ППШ годилась и т.д. и т.п. К чему было принимать новую неудобную форму. Ходили бы в старой тогда уж. И со старым вооружением. Ну если так рассуждать.
>Ты не забывай что совок в ВМВ самая пострадавшая сторона.А амы самая наварившаяся.
>У нас с ними были разные материальные возможности.Это сильно накладывало отпечаток как в стратегическом так и в техническом плане.
Да я и не спорю, более того, еще до начала ВМВ уже была огромная разница в уровнях жизни (в СССР, в 1920е только закончилась Гражданская, унесшая 10 миллионов жизней, как начался голод). Я поэтому и не сравниваю напрямую, понятно, что по материальным причинам не было возможности. Но тот же "чиком" стоил не дороже пары противогазных сумок, а форму можно было бы сделать более удобную, что стоило бы столько же, но пользы принесло бы куда больше.
>Посмотри на картинку.
Это у тебя 50-60 годы, я про 60-70 говорил, когда наши приняли свою "обр.1969г.". Ну и конечно не все братья по разуму были умнее нас.
>Смотри на это с хорошей стороны,некоторым и сейчас приходится служить в 69ке.А то и скоро воевать.
Это кому, например? Сейчас уже ситуация с товарами народного потребления куда лучше, на порядки. Благодаря экономическому и промышленному росту КНР, всё стало куда доступнее. Даже у бабуреков в Сирии форма и снаряжение куда лучше, чем у советских солдат 70х годов (а вооружение такое же по сути).
>Полностью согласен.Мне тоже кажется что должна быть"базовая форма",а на нее уже одевать"маскхалаты".
Я бы вообще, если была бы задача по максимуму экономить, раздал бы нахуй всем "горку"с нарукавными карманами, нижними боковыми, а к ней "чикомы" с подсумками под магазины и гранаты. Ремень одевается под куртку, фляга там же. Разгрузка с БК выдаётся караульным и на боевые, всё остальное время лежит на складе. Если холодно (межсезонье), то под куртку надевается тёплый свитер. Если зима, то сверху куртку (поверх горки) типа той, которая в "обр.1969". Свитер, сама горка и эта теплая куртка - уже будет достаточно тепло. Для совсем крайнего Севера, можн полушубки и валенки оставить, чтобы в караул ходить.
И не нужно никаких мундиров с блестящими пуговицами и т.д. Ну и можно парадно-выходную форму, чтобы в ней демобилизоваться (брюки цивильные, китель, фуражку, туфли) и на парадах ходить строем, не пугая народ "партизанщиной".
Т.е. всего два комплекта одежды.
А для камуфляжа можно отдельную "горку" шить с двухсторонним рисунком. Можно будет из одного комплекта получать 4 разных варианта (два рисунка верха, два низа, лето/осень, например). И накидку белого цвета для зимы (поверх зимней одежды).
Дешево и эффективно, уж явно не дороже формы обр.1969, удобно и практично.
>Спорить не стану,лиш повторю что для массовой армии сапоги имеют ряд преимуществ.
Имеют, пока не научились делать качественные ботинки для массовой армии.
>Решили видимо раз у Американцев единый камок,значит нам тоже надо.
Единый камок - это как анекдот про человека, который изобрёл машину для бритья.
- Здравствуйте, это патентное бюро? Я изобрёл машину для бритья.
- Здравствуйте, расскажите о вашем изобретении.
- Машина внешне похожа на аппарат по продаже воды. В ней имеется углубление для лица. Человек подходит, бросает монетку, вставляет лицо в углубление и машина лезвиями бреет его.
- Но ведь у людей форма лиц разная. Как вы решили эту проблему?
- До первого бритья в моей машине у всех, действительно, форма лица разная.
Так и тут: единый комок для всех типов ландшафтов и всех времён года.
Ну там,вроде не совки а румыны.
>В то время еще в СА, слава богу, служили люди, заставшие Великую Отечественную. Они прекрасно понимали, что стратегия для кабинетов, а в реальности придётся действовать по обстановке.
В 90х было достаточно людей помнивших разные"протягивания рук помощи",прошедших афган и знавших как общать бородатых любителей джихада.И?ЕБНа уговаривали подождать,подготовить резервы,тыл.Но ему захотелось.Так что если кабинетный дядя отдаст приказ прыгнуть,то военный может только решать как высоко.
>Заметь, это не стрелковые дивизии Второй мировой, где пехота шагала буквально по дорогам, навьюченная собственным и общим скарбом. Теперь не нужны крепкие сапоги, т.к. солдату нет нужды в сутки по 30 км проходить с ящиком патронов на плече.
Сапоги проще и дешевле производить.
>Cлучиться может всякое, а может и не случиться. А вот если всю армию одеть в шинели, то они будут заёбыаться каждый раз, когда будут залезать/вылезать из БТРов/БМП, и это не может, а точно будет.
Я выше писал что определенная практичность(пусть и с точки зрения командования)в пользовании шинелей была.А удобство в СА это всегда второй план.
>Какой-то у тебя прямо-таки совковый подход в стиле "бабынарожают" в самом плохом смысле этого слова.
Потери в ВМВ напомнить?В случае начала ТМВ потери исчислялись бы тысячами(минимум).И понимать это не значит быть совком.
>Если бы так рассуждали, тогда зачем вообще армия и такие дорогие системы вооружений.
Затем чтобы с нашей стороны убитых было бы 1000 а со стороны врага 10000.
>Тогда бы и мосинка с ППШ годилась и т.д. и т.п. К чему было принимать новую неудобную форму. Ходили бы в старой тогда уж. И со старым вооружением. Ну если так рассуждать.
Ты путаеш оружие и личную экипировку.
От качества оружия солдата в боестолкновении зависит многое.От того носит он консервы в рюкзаке или сидоре,нет.
>Я поэтому и не сравниваю напрямую, понятно, что по материальным причинам не было возможности.
>а форму можно было бы сделать более удобную, что стоило бы столько же, но пользы принесло бы куда больше.
Я не стану утверждать,но мне кажется тут вот еще какой момент.Сапоги производить проще чем ботинки.А в случае"втрухи"тем более ядерной надо быренько востанавливать производство.Мож в этом дело.
>Но тот же "чиком" стоил не дороже пары противогазных сумок.
Я тебе еще раз повторяю.У большинства европоамериканских армий были "подтяжки".Удобство"чикомов"СА прохавала только в афгане.
>Это у тебя 50-60 годы, я про 60-70 говорил, когда наши приняли свою "обр.1969г.".
На первом фото югославские погранцы в конце 70х.На втором румыны в 89.
>Это кому, например?
Лучшей стране на свете.пикрил
>Имеют, пока не научились делать качественные ботинки для массовой армии.
Сдесь дело не только в качестве но и в количестве.Если потери в бою тысячи+к этому"втруха"то вопрос обеспечения армии обувью(и не только)будет стоять.А про остальное писал выше.
>Единый камок - это как анекдот про человека, который изобрёл машину для бритья.
- Здравствуйте, это патентное бюро? Я изобрёл машину для бритья.
- Здравствуйте, расскажите о вашем изобретении.
- Машина внешне похожа на аппарат по продаже воды. В ней имеется углубление для лица. Человек подходит, бросает монетку, вставляет лицо в углубление и машина лезвиями бреет его.
- Но ведь у людей форма лиц разная. Как вы решили эту проблему?
- До первого бритья в моей машине у всех, действительно, форма лица разная.
Знаеш,я когда смотрел на фото амов и наших в афгане всегда думал вот о чем.У наших хоть форма и хуже но"песочка" под афганские окрестности подходит явно больше чем ихняя серосиняя расцветка.
>Денег нет. Совсем. Даже заводы тебе строят иностранцы
Бесплатно строят, из жалости.
>Офицеры или съебали, или расстреляны.
Расстреляные, конечно съебались, но и за Советскую Власть многие повоевали.
>Так могли оставить униформу первой мировой, как многие страны, если уж такие проблемы. Нахуя с нуля создавать какие-то пилотки, шаровары, какой-то колхоз выдумывать? Чем царская форма была плоха?
Х З, чем, если еще до революции разработали и начали шить новую.
>Но ведь для чего-то в СА запилили тысячи БТРов и БМП?
>Чтоб массово перевозить юнитов.Можно на грузовиках конечно,но они не плавают и"Леопарда"ими не подбить
Чтоб массово перевозить юнитов через зараженную территорию, после применения ОМП.
>Я выше писал что определенная практичность(пусть и с точки зрения командования)в пользовании шинелей была.А удобство в СА это всегда второй план.
Шинель - парадная одежда, в качестве полевой использовался бушлат.
>В 90х было достаточно людей помнивших разные"протягивания рук помощи",прошедших афган и знавших как общать бородатых любителей
>джихада.И?ЕБНа уговаривали подождать,подготовить резервы,тыл.Но ему захотелось.Так что если кабинетный дядя отдаст приказ прыгнуть,то
>военный может только решать как высоко.
ЕБН был алкоголиком у власти, а в 1960е годы в политбюро еще сидели люди, работавшие со Сталиным.
>Потери в ВМВ напомнить?В случае начала ТМВ потери исчислялись бы тысячами(минимум).И понимать это не значит быть совком.
Ну потери в ВМВ были, в большей степени, в начале войны, когда проебали всю кадровую армию. Потом потери были примерно равными. Однако Германия смогла своих солдат одевать нормально и обмундирование им нормальное предоставлять.
У нас в СССР тоже денег на подлодки атомные хватало и на всякие Ту-160, а сколько проектов дорогостоящих запилили. Но на солдата как всегда денег нет.
>Ты путаеш оружие и личную экипировку.
>От качества оружия солдата в боестолкновении зависит многое.От того
>носит он консервы в рюкзаке или сидоре,нет.
Боеспособность солдата зависит в том числе и от качества обмундирования и экипировки. А иначе так бы до сих пор и воевали с сидорами, в сапогах и шинелях.
>Сапоги производить проще чем ботинки.А в случае"втрухи"тем более
>ядерной надо быренько востанавливать производство.Мож в этом дело.
Я не думаю, что кто-то реально расчитывал на гонку вооружений после обмена ядерными ударами. Там уж не до войны будет обеим сторонам. Сапоги нахуярили миллионами и положили на склады БХВТ, откуда их пиздили прапорщики все 90е годы, продавая охотникам и рыболовам в глубинке, пока не появились нормальные резиновые.
Не проблема была произвести и ботинки, просто традиционно на солдатах экономили, рассматривая живую силу как "сырьё и материалы" также, как снаряды/танки/самолёты.
>Я тебе еще раз повторяю.У большинства европоамериканских армий
>были "подтяжки".Удобство"чикомов"СА прохавала только в афгане.
Причем тут большинство европейских армий? Я говорю про передовой опыт. Ближайшая крупная война к Афгану - это Вьетнам. Вот пикрилейтед - Ирано-Иракская война. Чикомы тоже используются (на фотке 1982 год). Кстати там же удобная форма и ботинки.
>Сдесь дело не только в качестве но и в количестве.Если потери в бою тысячи+к этому"втруха"то вопрос обеспечения армии обувью(и не
>только)будет стоять.А про остальное писал выш
Не такая большая проблема для армии СССР, это не КНДР, где люди от голода умирают. И не СССР предвоенных годов. Это 1960е годы, гонка вооружений фигачит во всю, космос, атомные подлодки бороздят просторы мировых океанов и т.д.
>Знаеш,я когда смотрел на фото амов и наших в афгане всегда думал вот о чем.У наших хоть форма и хуже но"песочка" под афганские
>окрестности подходит явно больше чем ихняя серосиняя расцветка.
У амеров несколько камуфляжей сменилось уже. Но вообще, у них до этого была "пустынка", вот она бы как раз в Афгане подошла бы. Опять же, смотря для каких мест, в Афгане и "зелёнка" была.
>ЕБН был алкоголиком у власти, а в 1960е годы в политбюро еще сидели люди, работавшие со Сталиным.
Хрущев,кукуруза продолжать?Да и не о них реплика была.Я там о том что
>Ну потери в ВМВ были, в большей степени, в начале войны, когда проебали всю кадровую армию. Потом потери были примерно равными.
Реплика не про то у кого числа потерь больше, а про то что с обеих сторон убиты МИЛЛИОНЫ.При таких раскладах ценность жизни солдата так или иначе падает.+к этому еще и то что в маштабных войнах решается минимум судьба государств в них участвующих. Тут как ты понимаеш не до сантиментов.Как бы жестко это не звучало.А в афгане решались намного менее важные задачи.Соответственно рисковать лишний раз жизнью солдат и задействовать серьезные ресурсы смысла было меньше.
>Я не думаю, что кто-то реально расчитывал на гонку вооружений после обмена ядерными ударами. Там уж не до войны будет обеим сторонам.
Планы ведения боевых действий после массированых(в том числе и ядерных)бомбардировок и востановления производств были.
>У нас в СССР тоже денег на подлодки атомные хватало и на всякие Ту-160, а сколько проектов дорогостоящих запилили. Но на солдата как всегда денег нет.
Я выше писал что при(вероятных)милионных потерях ценность одного конкретного"ерохи" низка.
>Причем тут большинство европейских армий?
При том что СССР воевать собирался с НАТО. Соответственно ориентировался на них.А общевойсковой разгруз как видно здесь у них это"подтяжки".
>Я говорю про передовой опыт.
Для советского человека это в первую очередь америка.
>Кстати там же удобная форма и ботинки.
Про сапоги я несколько раз отвечал.Про форму тоже.
>Не такая большая проблема для армии СССР,
Ну ты учитывай сказаное выше про 3мв.
>У амеров несколько камуфляжей сменилось уже. Но вообще, у них до этого была "пустынка", вот она бы как раз в Афгане подошла бы. Опять же, смотря для каких мест, в Афгане и "зелёнка" была.
Ну я про тот который на пике.
>Поясни свою мысль.
то же самое имелось в виду что и там
...
вот кто-то типа такой бедный за последующие за ВОВ 20 лет 45 тысяч только танков всех типов наклепал, в том числе при НСХ не смотря ни на какие стенания о нажиме на танки -
- стабильно в районе 2 - 2 1/4 тыс в год. Ну и по всем прочим областям примеров...
это очень специфическая бедность, имеющая специфическое понимание экономности. Между ней и обычной экономностью от бедности та же пропасть что и в этом отрывке про враньё и враньё:
Вранье это что-то типа "да не брала я кувшин" когда брала. А "не брала, вернула целым, не было у тебя никогда кувшина, не бывает кувшинов, это мой кувшин, в Англии при Генрихе шестом тоже лошадь околела, кувшин целый и его легко склеить, три на четыре равно двенадцать, Марата зарезали в ванной, что хочу то и беру, не видела кувшина, никогда не отрицала - взяла кувшин, кувшин целый, целый кувшин, это не я, каждый знает кому выгоден кувшин, кувшин и кувшинка однокоренные слова, задумайтесь, если прочитать наоборот" и прочее лямпампам ad infinitum это уже что-то качественно другое
>Такое ощущение, что хоть и готовились к войне, но изо всех сил не хотели ее
>Помоему любой нормальный человек не хочет войны.
...не хочет? Это-то вполне возможно. И необходимое для ненападения на себя на протяжении своей жизни у них при том имелось.
Но блин конвенциональных вооружений клепали как проклятые теми же сериями что в 30е. И вообще как завели так и не отменяли шарманку Broken-Backed War.
"вы или трусы наденьте или крестик снимите"
а так получается - неплохо устроились, всю жизнь далее готовиться к войне и самим же иметь возможность влиять на определение (за одну сторону) сколько войны не будет (при очевидном наличии желающих того же самого по ту сторону океана, не говоря уже о Европе).
>Хрущев,кукуруза
Хрущ и есть кукурузник. Он же собственно и заложил первые кирпичи номенклатуры.
К чему ты это?
>Хрущев,кукуруза продолжать?Да и не о них реплика была.Я там о том что
А что плохого сделал конкретно Хрущёв для СССР и для армии? При нём, кстати, и ракетостроение и космос нормально развивались. Он сделал правильный выбор (ракетостроение), не смотря на то, что был малограмотным колхозником.
>Реплика не про то у кого числа потерь больше, а про то что с обеих сторон убиты МИЛЛИОНЫ.При таких раскладах
>ценность жизни солдата так или иначе падает.+к этому еще и то что в маштабных войнах решается минимум судьба
>государств в них участвующих. Тут как ты понимаеш не до сантиментов.Как бы жестко это не звучало.
Да это всё понятно, только почему у немцев, у которых тоже потери миллионные, и тоже решалась судьба государства, солдат был нормально одет, обут и обеспечен?
>Планы ведения боевых действий после массированых(в том числе и ядерных)бомбардировок и востановления производств были.
У нас планы были на все случаи жизни, кроме развала СССР в 1991, что какбе характеризует уровень планирования. Также планы были и на Финскую войну, и на случай атаки со стороны Германии.
Просто в случае с такой станой как СССР и с тем типом управления (директивный), когда обратную связь поддерживать очень тяжело оперативно (12 часовых поясов), всё это планирование носило очень условный характер. Плюс традиционное разгильдяйство, очковтирательство и приписки, когда на бумаге одно, а ИРЛ совершенно другое.
Ну и конечно ситуации, когда планы были нормальными, а их реализация была невозможной по ряду причин (разгром наших мехкорпусов в 1941, например, на картах всё красиво и правильно ведь было и, если верить документам, всё должно было получиться).
Т.е. бывают ситуации, когда планы нормальные, а исполнители долбоёбы, бывают, наоборот, когда планы составляются долбоёбами, далёкими от реальности (лунатиками), а исполнять их приходится нормальным людям, вполне осознанно осуществляя по сути лишнюю и никому не нужную бесполезную возню.
Короче, про планы у меня своё мнение, как ты понял. Они конечно должны быть, но они почти никогда не сбываются (и не только у нас, кстати).
>Я выше писал что при(вероятных)милионных потерях ценность одного конкретного"ерохи" низка.
Но почему-то в других странах она была не так низка.
>Для советского человека это в первую очередь америка.
1.Решение по форме принимал отнюдь не "простой советский человек".
2. Наша форма приблизилась к американской дай бог в настоящее время.
>При том что СССР воевать собирался с НАТО. Соответственно ориентировался на них.
Т.е. ты ставишь СССР в позицию заведомо ведомого? Если в НАТО не приняли "лифчик"/"чиком", то и нам никак нельзя вперёд них?
Никаких принципиальных помех, кроме нашего долбоебизма, к производству "Пояс-А" раньше начала Афганской войны (и формы новой) не было. Уж НАТО точно в этом не виновато.
>Про сапоги я несколько раз отвечал.Про форму тоже.
>Ну ты учитывай сказаное выше про 3мв.
Я понял твоё мнение, но у меня оно другое.
>это очень специфическая бедность, имеющая специфическое понимание экономности. Между ней и обычной экономностью от бедности та же пропасть что и в этом отрывке про враньё и враньё:
А откуда вообще цитата? Нашел только вот что http://fai.org.ru/forum/topic/42655-padenie-leviafana-i-konets-ssha/?do=findComment&comment=1367337
>Да это всё понятно, только почему у немцев, у которых тоже потери миллионные, и тоже решалась судьба государства, солдат был нормально одет, обут и обеспечен?
Cравни экономический и технический уровень, размеры стран и т.д.
>Но почему-то в других странах она была не так низка.
Кто сказал?Когда было надо немцы на танки детей погнали.
>1.Решение по форме принимал отнюдь не "простой советский человек".
Меняет мало."Догнать и перегнать омерику"это была почти официальная доктрина.
>2. Наша форма приблизилась к американской дай бог в настоящее время.
Ну с советских еще времен пошло.Если выглядит похоже значит оно.
>Т.е. ты ставишь СССР в позицию заведомо ведомого? Если в НАТО не приняли "лифчик"/"чиком", то и нам никак нельзя вперёд них?
Выше уже написал почему.
>Никаких принципиальных помех, кроме нашего долбоебизма, к производству "Пояс-А" раньше начала Афганской войны (и формы новой) не было.
Можно и так сказать.
>Я понял твоё мнение, но у меня оно другое.
Тоже не лишенное смысла и во многом правильное.
>Cравни экономический и технический уровень, размеры стран и т.д.
Я бы не сказал, что СССР в 1969 был хуже в этом плане, чем Германия в 1944-1945. Уж технический уровень явно выше.
>Кто сказал?Когда было надо немцы на танки детей погнали.
Причем тут дети, немцы и танки. Мы говорим о ценности одного солдата для армии. Ты заявляешь, что из-за вероятности третьей мировой, ценность эта ничтожна, поэтому можно экономить на обмундировании и снаряжении. Но почему-то так выходит, что ничтожна она только в нашей стране, а в других - нет, если судить по их обмундированию и снаряжению.
Я считаю, что дело не в третьей мировой, а в отношении к солдату, как в заключённому, который обязан отслужить, поэтому можно его одевать и обувать в любое говно. Заметь, даже для той же "обр.1969" форма для "солдат и сержантов сверхсрочной службы" отличалась от формы обычных сроканов.
Косность мышления, догма "бабы еще нарожают" - вот основные причины, на мой взгляд. Когда в 1970-1980х очнулись, то увидели, что прироста населения в европейской части и в западных республиках нет (следствие, как ни странно, образованности населения), а есть убыль, а прирост идёт за счёт республик Средней Азии и Закавказья (образованность низкая, особенно среди женщин). А очнулись по той простой причине, что новая техника требовала уже с уровня учебки подготовленного на гражданке специалиста. Т.е. 18-летний пиздюк уже должен был приходить с правами тракториста, а еще лучше после ПТУ, где он учился бы на какого-нибудь техника-механика. А для наводчиков танков с КУВ вообще требовалось чуть ли не высшее образование (высшее советское образование, а но, что сейчас). Тогда и поняли, что во второй половине 20 века относится к солдатам как к скотине уже нельзя, их нужно беречь, потому как "бабы" уже нихера толком и не рожают, а тех. кого рожают страна ждёт героев, а пизда рождает долбоёбов , можно лишь в качестве пушечного мяса использовать, а пушечным мясом особенно уже никого и не закидаешь, учитывая развитие ТЯО.
>Меняет мало."Догнать и перегнать омерику"это была почти официальная доктрина.
Только почему-то в плане той же формы ее не придерживались. Посмотри на фотках встречу союзников. Особенно офицеры и высший командный состав. Большое различие в форме. И это еще 1945 год! И, что интересно, всё равно ведь через какое-то время мы пришли к тому же, к чему американцы.
> высшее советское образование
Это те заряжатели баночек?
>Я считаю, что дело не в третьей мировой, а в отношении к солдату, как в заключённому, который обязан отслужить, поэтому можно его одевать и обувать в любое говно. Заметь, даже для той же "обр.1969" форма для "солдат и сержантов сверхсрочной службы" отличалась от формы обычных сроканов.
Отчасти ты прав,но я все же думаю что дело именно в идее массовой армии.Про отличия я немного расписал здесь ИМХО конечно же.
>Косность мышления, догма "бабы еще нарожают"и т.д.
Понимание этого пришло еще в 60х,другое дело что технических возможностей реализовать могло не быть.
>Только почему-то в плане той же формы ее не придерживались.
Начиная с конца 70х начали.А до этого в головах другие настройки были.
>Посмотри на фотках встречу союзников. Особенно офицеры и высший командный состав. Большое различие в форме. И это еще 1945 год!
Ну как бы отличие командира от подчиненных,это у европейских армий было в порядке вещей.Взгляни на тех же немцев.
>И, что интересно, всё равно ведь через какое-то время мы пришли к тому же, к чему американцы.
А у амов чего греха таить получается в практичность.
О тезка!
>Понимание этого пришло еще в 60х, другое дело что технических возможностей реализовать могло не быть.
реализовать что именно?
>Пуговицы эти блестщие, пряха. Нахуя всё это? В 1969 году принимают новую форму с блестящими пуговицами (причем не парадку!).
У солдата выходной. Пуговицы в ряд.
https://www.youtube.com/watch?v=lQumE7DGt5A
>Это те заряжатели баночек?
Ты про сеансы Кашпировского и Чумака? Помню этот бред. Но там больше вера была в телевидение. Раньше телевизор был как бог, раз сказали, что вода целебная, значит она целебная. Помню массовые разрывы шаблонов, когда по телеку пошла либеральная шиза про "миллионы убитых лично Сталиным" и т.д. Многие люди пожилого поколения ходили как зомби не в силах осознать произошедшее.
А так, если говорить про образованную часть СССР, то это те люди, которые отправили человека в космос в мелком и тряпкой (компов не было, всё решали логарифмическими линейками, а то и просто на доске с мелом) и еще многое из того построили, чем мы сейчас пользуемся (экспорт вооружений и сами вооружения - все это еще из СССР).
>Ну как бы отличие командира от подчиненных,это у европейских армий было в порядке вещей.Взгляни на тех же немцев.
Я имел в виду их отличие от наших. У наших китель и галифе с кавалерийскими сапогами, а те уже в обычных штанах, заправленных в ботинки, а то и просто в туфлях.
>А у амов чего греха таить получается в практичность.
Наше нежелание принимать нормальную форму сродни их желанию копротивляться за однозарядную "дальнобойную" винтовку в качестве основного оружия пехотинца. Имея такой-то М1 Карабин во Вторую мировую, вернуться обратно к самозарядке винтовочного калибра, в то время как уже был Шутргевер и появился АК и ебаться с ней до 60х годов - это из той же оперы, что и наша эпопея с формой, сапогами и шинелью.
>У солдата выходной. Пуговицы в ряд.
https://www.youtube.com/watch?v=t8TKZzq7cYE
>Наше нежелание принимать нормальную форму сродни их желанию копротивляться за однозарядную "дальнобойную" винтовку в качестве основного оружия пехотинца
Лол, золотые слова! Как говориться, вне зависимости от страны, средни населения всегда будет 1% шизофреников. Так и здесь, вне зависимости от страны в высшем командном составе всегда будет процент мудаков, копротивляющихся за свои субъективные суждения, вопреки здравому смыслу.
>реализовать что именно?
Понимание.Про идеи в обмундировании писал выше.
>Я имел в виду их отличие от наших. У наших китель и галифе с кавалерийскими сапогами, а те уже в обычных штанах, заправленных в ботинки, а то и просто в туфлях.
Ну наши всегда были ближе к немцам,в плане формы +пруссодроч,вся хуйня
>Наше нежелание принимать нормальную форму сродни их желанию копротивляться за однозарядную "дальнобойную" винтовку в качестве основного оружия пехотинца. Имея такой-то М1 Карабин во Вторую мировую, вернуться обратно к самозарядке винтовочного калибра, в то время как уже был Шутргевер и появился АК и ебаться с ней до 60х годов - это из той же оперы, что и наша эпопея с формой, сапогами и шинелью.
Ну я выше писал что у шинели и сапог были определенные преимущества для массовой армии пусть и теоретически.У амовских военачальников тоже были резоны видеть винтовку основным орудием пехотина ,пусть и в головах этих самых начальников.
> А очнулись по той простой причине, что новая техника требовала уже с уровня учебки подготовленного на гражданке специалиста. Т.е. 18-летний пиздюк уже должен был приходить с правами тракториста, а еще лучше после ПТУ, где он учился бы на какого-нибудь техника-механика. А для наводчиков танков с КУВ вообще требовалось чуть ли не высшее образование (высшее советское образование, а но, что сейчас)
Вообще, разрабатывавшиеся и пошедшие в СССР в серию в начале 60ых ПТУР первого поколения, с ручным наведением - и более ненадёжны и требуют более высокой квалификации, чем ПТУР второго поколения, с полуавтоматическим наведением.
Например есть упоминания что египтяне в 1973 для операторов Малюток разворачивали тренажёры чуть ли не на позициях.
Это кстати было понятно сразу в конце 50ых, так что среди тем разработок ПТУР к ракетным танкам сразу были попытки сделать и fire-and-forget с ИК ГСН чтобы квалификация оператора влияла минимально. (Харькову досталась задача делать ракетный танк под эту ракету) (ну, другое дело что ИК ГСН от ПЗРК для наземного применения по БТТ не годится, так что нифига у головного по ракете не получилось и тему прикрыли).
Так что местами если очухиваться от осознания повышения требований к квалификации массового пользователя - то делать это надо наоборот, в 50е-60е, а далее они снижались
...
как будто желающие горку или афганку пораньше хотят какого-то там полиэстера и всего прочего требущего развитого химпрома (что в те же 60е РеИ американцы запихали в свою форму для зимнего климата ),
чтоб там какие-то экстраординарные для СССР (или хотя бы СЭВ) того времени технические возможности потребовались.
В случае с текстильной и швейной отраслью в СССР - для военных нужд задача видится вполне банальной - взять и сменить - можно быть уверенным что в данном случае что-то такое было, это ведь легпром, категория Б - станки и машины дизайна ещё времён НЭПа или первой, ну край второй пятилетки - на что-нить поновее.
...
вот интересно что в реале всё же приняли в конце 50х новый камуфляж, ну, Пальму/Берёзку, а потом делали в нём КЗС и так называемый КМЛК. Учитывая подготовку к ТМВ с её угрожаемым периодом и прочими мобзапасами - сколько ещё сверх тех кому полагалось и в мирное время - должно было получить их, особенно КЗС, лишь в случае, так сказать, случая и надеть поверх?
>вернуться обратно к самозарядке винтовочного калибра, в то время как уже был Шутргевер и появился АК и ебаться с ней до 60х годов
>У амовских военачальников тоже были резоны видеть винтовку основным орудием пехотина ,пусть и в головах этих самых начальников.
Кажется оно там сложнее. В то же время 1958-1959 годов, когда как я понимаю начало разворачиваться производство М-14 - та же армия одновременно с озвучиванием решения о том что нафиг малоимпульсные патроны и оружие, надо продолжать с разворачивающимся производством М-14
- что кмк выглядит не только как косность, а ещё и как желание не отвечать за ранее прявленную косность и растрату средств на фоне внезапного наличия сильного конкурента, на удивление всё же учитывающего опыт войны в Корее (в отличие от М-14) -
- начала конкурс SPIW о том как получить не хорошее, а сразу лучшее и революционное. Чтоб и многозарядный гранатомёт и кучная очередь ещё и перспективными патронами. Конкурс разумеется окончился ничем, но и человекочасы и деньги на него в каком-то количестве ушли.
Ну амы ЕМНИП собирались на базе М-14 создавать целое семейство(легкий пулемет,несколько видов снайперок и.т.д.)под разные калибры.Но когда случился вьетнам, это спустили на тормоза.
> Учитывая подготовку к ТМВ с её угрожаемым периодом и прочими мобзапасами - сколько ещё сверх тех кому полагалось и в мирное время - должно было получить их, особенно КЗС, лишь в случае, так сказать, случая и надеть поверх?
Я выше писал что в 80х в СА пошла "камуфляжизация".КЗС и КЛМК начали становится"мейнстримом" ближе к перестройке и их старались доставать все,даже те кому"не положено".+ учитывай опыт Афгана где пользовали все что было тогда на довольствии даже"амебу","пальму",думаю что многим бы досталось.
я говорю не об "революционной ситуации" сложившейся по опыту Афганистана. А о более ранних вещах, 50ых-60ых годов.
Ещё раз но другими словами повторюсь - при явном наличии и действии в реальности планов, гласящих что СА в военное время в случае настоящей мировой войны а не всяких там локальных Афганистанов и проч. сможет расходовать без оглядки то что ей не очень видимо разрешалось расходовать в мирное даже на учениях - при этом сложно точно определить, как бы она тогда действительно должна была выглядеть на поле ЕвроМВ, быть ли только ли в той форме с заметными погонами и пуговицами и т.д. или же массово с чем-то ещё поверх.
>Пешком "всю Европу" уже не вариант был никак прошагать
это время - конец 50ых-60е годы - это воплощение на практике в СА идеи механизированной пехоты, как людей - где не то что пешими маршами не идут, нет, больше - на самом блин поле боя в идеале тоже не спешиваются до самого окопа или вообще.
(и дальше это до самого конца 80ых дожило, не только включая БМП-3 а и иные куда более тяжёлые и сложные технически предложения, картинки ТБМП на шасси 299, БМПТ как она виделась в 80ых и ещё того предложения что было описано в статье в вестнике БТВТ (а ещё тогда же были и американские идеи о том же самом, с парой пулемётов в ДУ судя по прикидкам от TACOM, картинка прилагается) есть в соседних тредах https://2ch.hk/wm/res/2804882.html https://2ch.hk/wm/res/2757297.html)
> нет, больше - на самом блин поле боя в идеале тоже не спешиваются до самого окопа или вообще.
Ну по идее так и должно быть. Видосы из Сурии тому подтверждение.
Просто нужно обеспечить такую концентрацию огня на участке наступления, чтобы только самые отмороженные смертники высовывались из окопов с РПГ и тут же умирали.
Думаю это зависело бы от специфики боевых действий.
>>286609
>Просто нужно обеспечить такую концентрацию огня на участке наступления, чтобы только самые отмороженные смертники высовывались из окопов с РПГ
Мальчиу ты замаскированый окоп хоть раз видел? Это не ящик в твоей любимой Каэсочке где ты можешь быть уверен что именно там будет враг. В реальности ты окоп не видещь пока вплотную к нему не пойдешь. И твой смертик с РПГ будет чувствовать себя в относительной безопасности от small arms fire целясь через амбразуру. Да после выстрела он выдась свое местоположение но 10-12 ребят это уже не спасет.
>Просто нужно обеспечить такую концентрацию огня на участке наступления, чтобы только самые отмороженные смертники высовывались из окопов с РПГ
Мальчиу ты замаскированый окоп хоть раз видел? Это не ящик в твоей любимой Каэсочке где ты можешь быть уверен что именно там будет враг. В реальности ты окоп не видещь пока вплотную к нему не пойдешь. И твой смертик с РПГ будет чувствовать себя в относительной безопасности от small arms fire целясь через амбразуру. Да после выстрела он выдась свое местоположение но 10-12 ребят это уже не спасет.
Манюня, мы говорим о наступлении, значит твой окоп давно обнаружен и по нему отработала артиллерия еще до того, как ребята прыгнули в коробочку и поехали. И пока они едут, по нему также работают.
>small arms fire целясь через амбразуру
А ему сверху прямо в жбан прилетает 152мм ОФС. Ты на английский сам переведи, раз умный такой.
Есть две разновидности - twill и rip-stop
Вид как у колхозанов на сельской дискотеке - нацепил рубашечку с брючками и пошел по селу гулять
Блядь, кем надо было быть, чтобы имея опыт самой великой войны человечества, позволить одетьс свою армию в такое говно? Я даже не про кирзачи с шинелями (бо в те годы особой альтернативы им не было), а эту хуйню без карманов, с красными погонами, блестящими, сука, пуговицами и ебаным стоячим воротником на крючке(!!!). Блядь да гимнастерки и те лучше были.
да,у меня бомбит
Иорданские солдаты времён Шестидневной войны
Лол, вот это франты. Особенно охуенны нэпманские штиблеты.
Британская форма же.
Ну, у британцев (и через них - у их подсосов), всегда ОСОБЫЙ ПОДХОД был
Все таки у арабов есть стиль
Пишется "с хуя ли", ебанько.
"Почему" ты тоже раздельно пишешь? "По чему"?
Да я вижу, просто на иорданцах она забавно смотрится.
>Вид как у колхозанов на сельской дискотеке - нацепил рубашечку с брючками и пошел по селу гулять
вспомнилось это фото.
По чему тебе надо настучать чтобы ты перестал быть неграмотным долбоёбом?
Даже арабы могут, и только наши ВС до недавних пор в говне всяком постоянно ходили.
Этим разведосам (?) еще норм - у них КЗСы. А представь, каково обычной пихоте было в своих сраных кителях?
В основном, дефицитом кожи
Но у обмоток есть и свои преимущества даже перед сапогами - нога не так преет, при ползании не загребается грязь/снег и т.п. По-моему, даже в ВМВ всякие горные бригады Вермахта массово носили именно обмотки
Впрочем, перед ПМВ у большинства сторон был тот еще пиздец с обувью. Погуглите тех же французов с их туфлями и кожаными крагами.
Кстати, а почему местным петянам так не нравятся гимнастерки и шаровары времен ВМВ? Уж лучше того пиздеца, что приняли в 69-м
Удобные, просторные, не стесняют движений, под шаровары можно одеть ватные штаны, если холодно. Прадиды так тысячелетиями одевались и им норм было.
Удобные, просторные, не стесняют движений, под шаровары можно одеть ватные штаны, если холодно. Прадиды так тысячелетиями одевались и им норм было.
>Американцы
Это не те самые, что придумали носить брюки со стрелками, заправленные в берцы?
*да у меня бомбит?
Это не те самые, что придумали носить брюки со стрелками, заправленные в берцы?
*да у меня бомбит?
> А представь, каково обычной пихоте было в своих сраных кителях?
Немного представляю.
>Кстати, а почему местным петянам так не нравятся гимнастерки и шаровары времен ВМВ?
ХЗ.Им видимо некрасивым кажется.
>гимнастерки
>Удобные, просторные, не стесняют движений, под шаровары можно одеть ватные штаны
А под гимнастерку можно одеть ватник.
Кто носит ватные штаны под шароварами?
Ну хевен
>почему местным петянам так не нравятся гимнастерки и шаровары времен ВМВ?
Потому что в том же периоде есть отличный пример нормальной стильной экипировки у немцев, амеров и бритов.
> стильной.
>Уж лучше того пиздеца, что приняли в 69-м
>амеров и бритов.
>нормальной стильной экипировки
Кек. Обмоточки-то, стильнее только лапти.
1я фотка прям охуенная, что что, а с "вежливой" формой по крайней мере в эстетическом плане не обосрались, эдакая брутальная помесь гансовского и амерского камуфляжа. Хер ее знает по практическому удобству, но выглядит заебись. Жаль, что я такой еще не застал.
Потому что у т.н. СОВЕТСКИХ ЛЮДЕЙ ака новиопов не было и нет вкуса и чувства стиля как такового. В прочем, не их в том вина. Откуда взяться прекрасному среди потомственного крепрстного скота, загнанного в гулаг, колхозы и шарашки? Вопрос риторический. Ещё римляне говорили: нация без понятия о красоте обречена на деградацию и вырождение. Что мы и наблюдаем собственно на примере славскама.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Дизайнерских школ в СССР не было в принципе, да и не до изысков было.
Единственная реальная годнота в совке была в самый ранний период, на базе ещё царских разработок. С точки зрения практичности есть вопросы, но дизайнерски это без сомнения вин. Образ отпечатался в массовом сознании и пережил своё время.
Модер лох нервный. Зачем было банить человека, пусть даже у него столь негативное мнение.
чтобы пораша знала свое место.
Скажи еще спасибо Абу, что с двощей выдачи нет (точнее товарищ майор сама доброта), а то бы весь политач в полном составе уже давно уехал на сгуху по 282.
Не скажи. Вот эти вот цветные клапаны на шинелях на момент приятия всё же дикий анахронизм. Как всегда, командование ошиблось в деталях на 100 лет. Для середины 19 века было бы норм, а так, когда, ещё до первой мировой ведущие мировые государства, включая РИ просекли фишку с униформой защитного цвета, совсем не хорошо.
А ещё эта дикая будёновка. Впрочем, это совсем не советское изобретение и на том спасибо. Было бы круто, если бы вместо будёновок в СССР приняли колчаковки, хотя им они не бог весть что.
> на базе ещё царских разработок
> это совсем не советское изобретение и на том спасибо
Вы тоже верите той перестроечной чухне про парадную форму сосавшей РИА? Сознательно игнорируя конкурсы, которые проводились в Москве, и принимал участие в этом даже этот самый Васнецов?
Форму и вкус пусть обсуждает сколько угодно и в любом ключе.
Крепостной скот, гулаги, колхозы, шарашки, деградация нации и славскам - для пораши.
Порашные мемасы должны быть на пораше.
Я бы за это обоими руками проголосовал
>а то бы весь политач в полном составе уже давно уехал на сгуху по 282.
Для этого надо захватить Украину.
Пробежал я ваш тред по диагонали и ужаснулся.
То шинели им подавай, то разгрузки для красоты оказывается как и все снаряжение что отличается от 69ки.
Пиздец.
А по теме: 35-40 гг., 40-43 гг. самая красивая форма, зря вернулись к погонам.
Кстати кто объяснит почему они были уебищными жесткими и торчали?
То шинели им подавай, то разгрузки для красоты оказывается как и все снаряжение что отличается от 69ки.
Пиздец.
А по теме: 35-40 гг., 40-43 гг. самая красивая форма, зря вернулись к погонам.
Кстати кто объяснит почему они были уебищными жесткими и торчали?
>уебищными жесткими и торчали
Ты чо сука, ты чо?! А от ударов кавалерийской шашки как защищать плечи?
Лучше бы сш-36 оставили вместо погон...
Мэтт Деймон - трижды герой ссср
еще по фрагам топчик
Что не говорите, а в кожанках стиляги конечно.
И грпповые фото зачастую неплохую эстетику передают.
Ну а вообще тред необьективный и вкусовщина.
Я уверен ОП и сам понимает что солдат на апараде или перед боем и после недели в окопе это разные вещи.
А ведь похоже.
>упакованная лучше гражданских срочнота-школота
>выглядящий как чухан сверхсрочник
Нет.
И только не надо про воевал - ты не знаешь кто это, может снабженец или повар.
Ну я вообще-то про кепки.А про невоевал,смотри на пик.
> И только не надо про воевал
Надо, Федя, надо. Такой-то батя, не то, что эти два зеленых хуеплета.
Эти две один фотограф делал? Где найти всю галерею?
Может даже не один. Просто пленочные фотографии похоже передают цветовую гамму.
Он был очень образованным интуитом и просто гениальным человеком, хотя бы потому что, для того чтобы сопротивляться обычаям всего остального мира и по новому взглянуть на ситуацию нужен нетривиальный разум.
А главный принцип у него был общем то один - в мирное время нельзя учить солдат тому что не пригодится им во время военное. Всё остальное постепенно просто следовало из этого. И необходимость убрать из армии бестолковую муштру и одевать солдат так чтобы им удобно было поднимать противника на штыки, а не красиво выглядеть, ну и парики эти, на одну завивку которых уходила уйма времени, а в результате всё равно получался рассадник для вшей.
Тащщем то если почитать его мемуары и описания современников, то к определённому моменту времени, солдаты под его командованием целыми днями либо задрачивали скиллы штурма любых препятствий и стрельбы либо отдыхали и жрали по расписанию и так нонстоп. Нарушавших режим били палками. На выходе получались каср-кины, которые поднимали на штыки пехоту, конницу, крепости, даже небо и даже Аллаха. Потом появилась форма в которой солдаты могли ходить только строевым шагом и число побед резко сократилось. ЧИТД
А не прислушивались к нему потому что во первых был не вхож в свет (а несколько исключений вызывали у аристократов зубовный скрежет), во вторых слишком (до фанатизма) популярен у солдат, а в третьих сам косил под дурачка лишь бы не заёбывали хуйнёй.
Но вообще почитав как вся его армия где-то в походе отреагировала на получение Суворовым маршальского жезла сука пускаешь слезу.
Батя хорош, но мог бы выглядеть и получше.
Бате жарко, батя устал, батя только подозревает о существовании годной экипировки.
Это не отменяет уебищности кепки, может шапочка закрывающая только макушку и хороша в жару но козырёк вообще ни о чем.
Кстати, отчего ссср не выдавал солнцезащитные очки солдатам в афгане? Штука то полезная, производили их в союзе точно.
>Но вообще почитав как вся его армия где-то в походе отреагировала на получение Суворовым маршальского жезла сука пускаешь слезу.
Просвяти?
Хуй знает, у меня ФЛОРА ассоциируется с полным пиздецом во всем
> Кстати, отчего ссср не выдавал солнцезащитные очки солдатам в афгане?
Не по Уставу.
>Потом появилась форма в которой солдаты могли ходить только строевым шагом и число побед резко сократилось. ЧИТД
Че за хуйню ты несешь?
>-50.
Много войн советские солдаты навоевали в Сибири?
>Кстати, отчего ссср не выдавал солнцезащитные очки солдатам в афгане?
Тебе в /po/ сказали, что не выдавали?
Сами покупали/лутали.
>Много войн советские солдаты навоевали в Сибири?
А тут неважно что их до того не было, тут важно что одна такая ожидалась. С начала 60ых и далее.
В общем после советско-китайского раскола СССР потихоньку наращивал группировку по всей длинной советско-китайской и монгольско-китайской границе.
Да, тогда кончилось лишь пограничными конфликтами - и это в общем неплохо, поскольку начинавшееся с советской помощью ЯО у Китая было, как и средства доставки,
а ещё СССРу тут требовалось в случае использования своего ЯО или решения начинать войну с китаем - согласие США (как и американцам советское в аналогичных ситуациях) - ну, во всяком случае есть заявления что в 1969 это всё именно так развивалось, и американцы понимая для себя важность советско-китайского раскола - согласия на советский удар по объектам китайской ядерной программы не дали.
М16 тоже выдавали?
Бросали и поднимали.
>М16 тоже выдавали?
Не только М16,но и вудленд тоже.
Униформа у всех говном была тем ещё. Просто советские этнические корреспонденты постарались показать русского солдата говном ёбаным. Это собственно единственная их способность - показывать всё на свете в коричневом цвете.
Ну и психология тупорылого совка конечно влияет на восприятие. Для совка ведь швитое - значит лучшее на свете. Высшая награда - быть изгнанным из сраны советов и получить политическое убежище ТАМ.
Я так и не понял это такой тролинг или горячечный бред.
Это царедрочер.
Это правда. Самокозление и немцедроч для нашей культуры очень характерны, и форсит это в основном определённая прослойка населения.
При царе, кстати, та же хуйня была на самом деле.
>Самокозление и немцедроч для нашей культуры очень характерны, и форсит это в основном определённая прослойка населения.
Особенно среди репортеров времен ВОВ. Каков дебил.
Репортёры времён ВОВ писали о ВОВ не только ура-патриотическую пропаганду. Взять того же Гроссмана.
Ну и где у него немцидроч?
Дроч на всё импортное характерен для всех, так что хуйня твой тезис
У него самокозление.
Интересьненько.
>Высшая награда - быть изгнанным из сраны советов и получить политическое убежище ТАМ.
Ну да. Все потомки вождей давно ТАМ.
Доброе утро.
Вот вы ебанутые. Половина несет какую то хуйню за наколенники, разгрузки, эстетику. Нахуя гансу наколенники? Плац мести, или под грибком с важным видом стоять?
Да ему и автомат не нужен. Штыка хватит.
нахуй иди, пидорас
0) Стилистика формы продолжала царскую стилистику, так что особо не гони на СССР
1) Стоимость униформы
2) Практичность для говен и не стесняет движения
3) Удобно стирать
4) Не напоминала форму всяких империалистов
5) Отсутствие и ненужность модельеров
6) Для парадов была отдельная униформа
7) Ты пидор
Этож почти грачевская форма 90х
Ты это за форму 43го?
Гимнастерка - царская. Ватник - царский. Валенки - царские. Сапоги - царские. Уёбищные на вид штаны - царские кавалерийские (немцы на такие слегка фапали, кстати). Шинель - царская. Даже буденовка - царская. Вещмешок - царский.
Из советского только пилотка и каска. На пилотку гнать не комильфо, потому что ваши любимые немцы тоже носили пилотки. А каска была не хуже немецкой, а может и лучше из-за сферичности.
Насчёт замены петлиц погонами не знаю. Возможно, тоже фап на ыперское среди ком состава.
Ай, не пизди. Валенки вообще народные, сапоги кирзовые, при царе такие не осилили. Буденновка - советская, ее историю уже разбирали.
>Сапоги - царские.
При царе были юфтевые, а не кирза.
Интересное сочетание.
>http://news.ykt.ru/article/67340?block.all
Кирзовые придумали при царе для удешевления и массовости примерно во время ПВМ.
Кстати, однажды один фапающий на немецкую униформу таки воплотил свои влажные мечты, но ничем хорошим это не кончилось. Солдаты люто ненавидели все эти пуговки, крючочки, обтягивающие формы, модные парики косички и завитушки. Таки армейский быт требует другой одежды, нежели той, на которую приятно фапать сидя в труханах перед монитором.
За ссылку пардоньте, случайно просочилась.
Нетленка:
СЕРЕДИНА XVIII ВЕКА
@
ТЫ - ПЕХОТИНЕЦ В РУССКОЙ АРМИИ
@
КАК БУДТО ЭТОГО НЕ БЫЛО #достаточно
@
НОСИШЬ УНИФОРМУ ПО ПРУССКОМУ ОБРАЗЦУ
@
НА ТВОЕЙ ГОЛОВЕ - НЕНАВИСТНЫЕ БУКЛИ, ПО УСТАВУ БЕЛЫЕ, НА САМОМ ДЕЛЕ, ОТ ГРЯЗИ, ПОТА И ПОРОХОВОГО ДЫМА, ГРЯЗНО-СЕРЫЕ И ОБОДРАННЫЕ, ПОТОМУ ЧТО ИХ ВЕЧНО ОБЪЕДАЮТ КРЫСЫ (ЗА ЧТО ТЕБЯ ЧАСТО УГОЩАЮТ СЛАДКОЙ ПАЛКОЙ)
@
А ЕЩЕ ЭТИ БУКЛИ ТРЕБУЕТСЯ СМАЗЫВАТЬ САЛОМ И МУКОЙ, ЧТОБЫ ОНИ БЫЛИ НЯШНЫЕ. С УЧЕТОМ ПАЛОЧНОЙ ДИСЦИПЛИНЫ - САМ НЕДОЕДАЕШЬ, А БУКЛЮ СМАЗЫВАЕШЬ
@
ИЗ-ЗА ТВОЕГО КИТЕЛЯ, ОБТЯГИВАЮЩЕГО И УЗКОГО, КОТОРЫМ БЫ ВОСХИТИЛСЯ САМ ФРЕДДИ №II, ТЫ ПОЛНОСТЬЮ ПЕРЕШЕЛ НА АНАЭРОБНЫЙ СПОСОБ СУЩЕСТВОВАНИЯ
@
ИЗ-ЗА ЛОСИН ПРИ ХОДЬБЕ ТВОИ ЯИЧКИ СЖИМАЮТСЯ ДО РАЗМЕРОВ ГОРОШИН
@
А КАПИТАН НАЗЫВАЕТ ТЕБЯ "СЛАДКАЯ ПОПКА" И САМОЛИЧНО ПОСТУКИВАЕТ ЖОПЕ ШПИЦРУТЕНОМ
@
ТВОИ БАШМАКИ НА 99,9% СОСТОЯТ ИЗ ГРЯЗИ, ПОТОМУ ЧТО ПО РОССИЙСКОЙ РАСПУТИЦЕ ДАЖЕ ПРУССКИЕ ТАНКИ ПРОЕХАТЬ НЕ СМОГУТ, НЕ ТО ЧТО ПРУССКИЕ БАШМАЧКИ
@
ВНЕЗАПНО ПРИ ДВОРЕ БРОНИ-ИМПЕРАТРИЦЫ ОБЪЯВЛЯЕТСЯ ЧЕЛОВЕК, КОТОРОМУ НЕ ПОХУЙ НА ТЕБЯ
@
САМ ЧЕЛОВЕК-БРОНЕНОСЕЦ ОБРАТИЛ ВНИМАНИЕ НА ПЛАЧЕВНОЕ СОСТОЯНИЕ СОЛДАТ, И, ПОСЛЕ ДОЛГИХ ЛОБЗАНИЙ УДА ЕКАТЕРИНЫ, СМОГ ТАКИ ПРОТАЩИТЬ АРМЕЙСКУЮ РЕФОРМУ ЧЕРЕЗ ЗАСЛОН ИЗ УЗКОЛОБЫХ ДОЛБОЕБОВ-ПРУССОФАНАТОВ
@
ТВОЯ НОВАЯ УНИФОРМА УДОБНА И ИДЕАЛЬНО ПОДХОДИТ ДЛЯ ЛЮБЫХ ПОЛЕВЫХ ЗАДАЧ, А НЕ ТОЛЬКО ДЛЯ ПАРАДОВ
@
ВМЕСТО БУКЛЕЙ И ВЕЧНО СВАЛИВАЮЩЕЙСЯ ТРЕУГОЛКИ - УДОБНАЯ СТАЛЬНАЯ КАСКА
@
ВМЕСТО ЛОСИН - ШИРОКИЕ ШТАНЫ-ШАРОВАРЫ, ТАК ЧТО ТВОЙ КАПИТАН ТЕПЕРЬ ХОДИТ ГРУСТНЫЙ
@
НА НОГАХ - КОЖАНЫЕ САПОГИ, В КОТОРЫХ ОДИНАКОВО УДОБНО ТОПТАТЬ ПЛАЦ И ДОРОГИ, МЕСИТЬ ГРЯЗЬ И ЛИЦА ТУРОК
@
С КРЕСТЬЯНСКОЙ УХМЫЛКОЙ СЛУШАЕШЬ ПРОНЗИТЕЛЬНЫЕ ВСКРИКИ "ШТАНЫ - ЭТО ВАРВАРСТВО! ЛЕГГИНСЫ - ДЛЯ НАСТОЯЩИХ МУЖИКОВ!" СО СТОРОНЫ ОФИЦЕРСТВА И ДВОРЯНСКОЙ КАВАЛЕРИИ, КОТОРАЯ ТЕПЕРЬ НЕ ПОХОЖА НА ЦИРК-ШАПИТО, А РАЗОМ ПРЕОБРАЗОВАНА В ЛЕГКОКОННЫЕ ПОЛКИ
@
ВСЕ СОЛДАТЫ, ДАЖЕ СУВОРОВ ГОВОРЯТ "МАЛАЦА!"
@
ОДНАКО...
@
ГРОБ ГРОБ СМЕРТЬ КАТЬКИ ПАВЛИК-ПРУССАК
@
С ЛИЦОМ ПРУССКОГО СОЛДАТА ОБТЯГИВАЕШЬ ЖОПУ НОВЫМИ ЛОСИНАМИ
Фалломорфирую, чот, с шеврона.
При Павле было ещё печальнее тем, что эта униформа была уже исторической.
Обычно смеются как все это приживалось в русской армии, но ведь получается и прусским солдатам у себя тоже со всеми этим мириться приходилось. При этом Фридрих вон как воевал и таки вывел свою мелкую Пруссию в разряд великих держав.
А была бы нормальная униформа он бы всю планету завоевал.
Тащемта обожаемый Петюня недалеко от Павлуши со своим хранцузким платьем с легендарным качеством ушёл + 20 лет войны и говноклимат.
У бати всё лучше было, но у Петюни бзик насчёт стрельцов.
Что?! Мне - в этом? В однобортном? Да вы что, не знаете, что в однобортном сейчас уже никто не воюет? Безобразие! Война у порога, а мы не готовы.
Не понимаю этого дроча на форму нациков.
Хуйня же полная.
>Хуйня же полная.
Зато чёрная. Всем известно, что крутые ребята носят чёрное, ну вот и...
> СССР было принято забивать на внешний вид?
Почему забивать? РККА - довольно стильные ребята, как дизайнер тебе говорю. Форма всегда отражает национальный колорит и веяния времени, а модники-каргокультисты не нужны.
> на тот же Вермахт дрочат во многом и из-за его униформы
Ты действительно хочешь равняться на этих людей? Лол.
>пикчи
Где вы их берёте? А есть такие же только с формой итальяшек, французов? желательно с описанием вооружения
> Где вы их берёте?
Тащемта никакого секрета тут нет.
На фоне американцев и немцев РККА не оче по дизайну.
>Ты действительно хочешь равняться на этих людей? Лол.
Я не хочу на них равняться, но это показатель крутости дизайна.
>так не нравятся гимнастерки и шаровары времен ВМВ?
Очевидно же, потому что они не немцкие и не швитых. А как было заведено у быдлосовков, всё немецкое и американское всегда лучше по умолчанию.
Почему ремни так уёбищно висят? Так и должно было быть?
Ты пробовал когда-нибудь одеть подсумок с полными магазинами на этот ремень? Даже если его затянуть как следует он оттягивает его будь здоров. А тут товарищи дембеля, их попробуй заставь ремень затянуть.
> товарищи дембеля
This. Ремень этот положено утягивать на талии "по ебальнику", сиречь длина его должна быть равна длине контура лица военнослужащего, что для человека непривычного неудобно.
А для того, чтобы подсумки с магазинами, гранатами, флягой и лопаткой не оттягивали пояс вниз существовала РПС, которую сраные интенданты хуй выдадут.
>"по ебальнику", сиречь длина его должна быть равна длине контура лица военнослужащего, что для человека непривычного неудобно.
Да никто такого не мерял. Кулак не пролазит,- и ладно.
>РПС, которую сраные интенданты хуй выдадут.
Так это водятлы стоят. Им в атаку не ходить...
Водятлам лучше всего выдать двубортный с лиловой выпушкой комбез, он даже на куске дерьма норм смотрится.
:)
Сталину ставят многие в вину, что он готовился войной захватить евросоюз.
При этом упускают из вида несколько факторов.
1. Сталин был дураком и чмом, причём достаточно либеральным чмом. А планировало всё за его спиной "ближайшее окружение".
2. Половина танков, которыми светит историк Суворов, были только на бумаге аки деревни, обслуживаемые миллионером Корейко.
3. Оставшиеся танки были в механическом плане металлоломом.
При этом военная техника была приоритетным продуктом промышленности.
Если говорить о форме, то это была лёгкая промышленность, которая имела низший приоритет в принципе. Более того пеньку (коноплю) вытравили и засеяли при Сталине все места её естественного произрастания борщевиком Сосновского. А пенька между тем - это основной источник волокон в РИ. Кроме них был:
- лён (преимущественно производимый в северных губерниях, евпочя)
- хлопок (коротковолокнистый, то есть годящийся толком только на нитрирование под бездымный порох, то есть дефицитный вдвойне во время войны и втройне во время войны, когда у тебя производство "оружия" в приоритете, в 4 раза при том что в регионах выращивания хлопка всем дали швабодку)
- крапива (культура непромышленная, растущая медленно и с достаточно мягкими волокнами, не устойчивыми к истиранию, годится только для пошива в деревне "на себя" в условиях дефицита)
- шерсть (при том что и до коммунизма животноводство тут не было самой процветающей отраслью, а тут ещё и валенки надо было делать, в общем только кавказским спасателям всех блокадных городов на стыренные у свежеперебитых казаков фетиш-бурки хватало)
То есть производство одежды было подорвано всеми способами, какие вообще можно представить. Заставшие хотя бы Горбачёва прекрасно помнят, как носки были предназначены для нóски в течении года минимум. предвосхищая возражения местных олигофренов: 1 пара на год пролетарию, а не сегодняшние ваши буржуазные 20 пар на три года
Не последнюю роль в уёбищности советской формы играет на контрасте Красивая Немецкая Форма. Которая красива в первую очередь потому, что у немцев хватило причин сделать несколько постановочных фотогарфий. А так же приводить форму к уставу на регулярно устраиваемых парадах, на которых не последнюю очередь играли рядовые немцы, которых никто не пытался "израсходовать", освободив лебенсраум для малых народов от народа-держиморды.
На ахривных фото отлично видно, что братушки в бурках выглядят как фашисты. И могут легко потягаться с ними в лоске. Не смотря на жизнь по сути в бронзовом веке.
Да и ещё кстати голливуд нацистов и их форму облизывает адово.
>Сталин
>готовился войной захватить
>евросоюз
Эм...
Согласно camopedia это новая форма для вс рф и используется с 2017. Правда или пиздежь?
броня от форта (те отечественная).
Есть название паттерна?
Немного ошибся про использование и перепутал с сирийской формой. Вот все что известно про этот
This fractal camouflage design has appeared on some prototype uniforms and equipment being tested by Russian in 2014. Whether or not the design will be adopted has yet to be determined.
У наших лучшая форма была.
И содержание.
>Есть название паттерна?
По всей видимости его название "коммерческое говно".
Хотя выглядит как-то знакомо, что-то оцифрованное из прошлого.
Я не особый знаток формы там и прочего. Но собственным впечатлениям флора самая живучая из того, что было в РФ. Один комплект лет 5 подряд убивал - охота, рыбалка, дома по хозяйству, на природу вылезти. Да, выгорела, выстиралась, но была крепкой. Сначала штаны сдохли, а китель после них еще пожил, пока я его сваркой не пожег нахуй.
А вот та же первая "цифра", которую при Табуреткине носили, куда хуже. Два раза постирал, выцвела нах. А через полгода не особо активной носки тупо разлезлась, и рвалась легко. И это не только у меня такое впечатление.
>по практическому удобству
Я проходил полгода в вкбо в 2015.
Многослойность как у лука - это вообще говоря плюс. Ходить по четверке в пиксельке когда уже блять холодно, а приказа в 5 не было - это такое себе. То же самое наоборот, когда уже жарковато, но ты преешь в бушлате.
В вкбо есть промежуточные, я уже не помню как правильно назывались, кители потеплее.
Шарф годный; шапка хорошо закрывает и уши и шею(но с хуевыми липучками); флисовая куртка вроде норм, но в по-настоящему холодную погоду носить не приходилось, но в любом случае есть много одежек чтобы дополнительно утеплиться; балаклава колючая хуйня; ветроводозащитный костюм в принципе ок, но не могу сказать насколько долговечен; портупея капроновая у многих распускалась шопиздец, но вот моя весь год нормально отслужила.
Ну и подшивать не надо, ахуенно конечно. Алсо, зимние берцы норм, летние новые не знаю, мы ходили в старых. Помню у молодых, что пришли в новых облегченках, у половины пензенского призыва подошвы отвалились, лол.
>в опанках
>в сапогах
Зимой валенки надо юзать.
Для сроков нужно было оставить 2010 вообще, хуй знает как они там сейчас на рабочках в вкбо.
А у меня еще такой вопрос. Почему Советская армия после 50-60-х в принципе перестала стричься? Как ни посмотришь фотографии тех лет, ну например из ГДР или Восточной Европы, у всех волосы на уши заходят, даже у офицеров(!). Да что там далеко ходить, мой дядя-офицер, в Афгане был, у него на всех фото(не с войны) волосня из-под фуражки уши закрывает.
Я спрашивал в хиcтораче, тамошние совки мне сказали что не важно как ты выглядишь, главное чтобы было удобно воевать(у них, я так вижу, и здесь такая отмазка, лол). Лично я считаю что это как-то связано с ленивым гопнически-распиздяйским менталитетом великого советского народа, который к тому времени уже почти весь состоял из отсидевших мужчин. И все эти блять манеры - берет или фуражка, то обязательно надо ее на затылок надеть, не нормально, как нормальные люди, нет, руки в карманы и на затылок. Брррр блять.
Я спрашивал в хиcтораче, тамошние совки мне сказали что не важно как ты выглядишь, главное чтобы было удобно воевать(у них, я так вижу, и здесь такая отмазка, лол). Лично я считаю что это как-то связано с ленивым гопнически-распиздяйским менталитетом великого советского народа, который к тому времени уже почти весь состоял из отсидевших мужчин. И все эти блять манеры - берет или фуражка, то обязательно надо ее на затылок надеть, не нормально, как нормальные люди, нет, руки в карманы и на затылок. Брррр блять.
Ээээ сукабля извинись
Сорт оф правильно отмазываются - на боевом дежурстве поддержание приличного внешнего вида резко падает в приоритете. Л/c заёбывается вусмерть уже одними мероприятиями по поддержанию боеготовности, перманентной нехваткой времени на пожрать/посрать/поспать, и в случае реальных БД - боевым стрессом. В таких условиях раз в неделю ухватить времени наскорую с одной водой побриться уже успех, проблемы на повестке дня становятся куда серьёзнее того что кому-то там может быть никрасива. Кроме того касательно менталитета - у персонала в горячих точках формируется своё фирменное восприятие себя и окружения, которое в числе прочего постоянно ищет способы спустить пар и успокоить расшатанные нервы. Отсюда вечный риск инцидентов во взаимодействии с мирным населением в горячих точках, и отсюда же тяга сделать что-нибудь что НИЗЗЯ просто чтобы дать волю эмоциям, например держать руки в карманах или носить форму не по уставу.
И это нихуя не уникально для СССР, посмотри хоть боевые фоточки Джи Ай из Вьетнама, USMC (не PMCшных апиратурав, а именно маринада) из Афгана, или вспомни Generation Kill (книгу, не сериал), где к окончанию роли 1st Recon в Iraqi Freedom Айсмэн щеголял усами и бородой, а Персон был на грани нервного срыва из-за недосыпа, и как в принципе ребята из Браво забивали хуй на всё что их бесило чисто чтобы показать жопу старшим офицерам.
>с ленивым гопнически-распиздяйским менталитетом великого советского народа, который к тому времени уже почти весь состоял из отсидевших мужчин
А с этими соображениями тебе прямо маршем в порашу, выблядочек. Опять же - феномен имеет место быть везде и всюду, не только в Психотронной Тюрьме Народов.
А будь все одинаково бритые ты бы тоже визжал?
>Сорт оф правильно отмазываются - на боевом дежурстве поддержание приличного внешнего вида резко падает в приоритете. Л/c заёбывается вусмерть уже одними мероприятиями по поддержанию боеготовности, перманентной нехваткой времени на пожрать/посрать/поспать, и в случае реальных БД - боевым стрессом. В таких условиях раз в неделю ухватить времени наскорую с одной водой побриться уже успех, проблемы на повестке дня становятся куда серьёзнее того что кому-то там может быть никрасива. Кроме того касательно менталитета - у персонала в горячих точках формируется своё фирменное восприятие себя и окружения, которое в числе прочего постоянно ищет способы спустить пар и успокоить расшатанные нервы. Отсюда вечный риск инцидентов во взаимодействии с мирным населением в горячих точках, и отсюда же тяга сделать что-нибудь что НИЗЗЯ просто чтобы дать волю эмоциям, например держать руки в карманах или носить форму не по уставу.
Вылядочный гопник VASYA предсказуемо увидел во всем моем посте только слово "Афганистан" и сразу же зацепился к боевым условиям как за спасительную соломинку. Но я говорил не про боевые действия, а про общий облик советской армии в лбюбом мести и любых условиях - везде на фото мы видим волосатых Люков Скайукеров с явными признаками блатоты. По сути армия нашей страны, начиная со второй половины двадцатого века - это армия приблатненной шпаны, с подобающим обликом и поведением.
Сейчас еще и фотографии своего отца из армии вспоминаю - они все волосатые там, аж кудри вились.
>везде на фото мы видим волосатых Люков Скайукеров с явными признаками блатоты
Da tee sho?
>По сути армия нашей страны, начиная со второй половины двадцатого века - это армия приблатненной шпаны, с подобающим обликом и поведением.
Нахуй ты приходишь в тред и говоришь "у меня ещё такой вопрос" если на деле у тебя никаких вопросов нету, ведь ты всё для себя уже решил?
Вот еще думаю, если в США между гражданкой и армией в то же время была четкая граница - на гражданке волосатые хиппи, а в армии - стриженая дисциплина, два разных мира, то в СССР на гражданке все волосатые ходили и в армии все волосатые ходили.
А, ты нашел фоточку. Все, закрываем тему, аргумент найден.
А, ты нашел фоточку. Все, закрываем тему, аргумент найден.
Мань, посмотри фотки амеров с Вьетнама или афганских морпехов нынешних, а потом кукарекай. Все те фотки советской армии которые ты видел это в основном дембеля или вывод войск из афгана/гдр. Нахуй им домой лысыми ехать то?
Да отстань ты от меня уже.
Питух, я тебе еще раз по русски говорю, я про советскую армию говорю в целом, в любом месте. Ты мне опять про боевые действия.
Еще не видел такой хуйни. Это мочерня так развлекается?
>я про советскую армию говорю в целом, в любом месте
Пиздишь.
А я тебе ещё раз говорю, ебанашка, что фотки делали для дембельского альбома. Много у кого были фотоаппараты в са? Много видел бритых первогодок на фотках? Ты тупой какой-то. Спроси у своего деда про стрижку лучше и не пизди тут.
Какого деда, лол? У меня деды в 50-х служили, когда советская армия еще была опрятной и не приняла зеков в ряды.
А хули остальное проигнорил? Давай тащи фотки косматых с учебок и не дембелей из боевых частей в 70 - 90е.
>У меня деды в 50-х служили
Что >30-летний хуй забыл на сайте для девочек-анимешниц, да ещё и за пределами родного политического раздела?
Ну, отца спроси. Это сейчас у любого телефон с камерой и бесконечным количеством снимков. А тогда,- 36 кадров и меняй пленку, потом проявляй ее, закрепляй, суши. После - печатай снимки на фотобумаге в темной комнате.
У кого было на это время и место? У дембелей и писарей
Ну мне чуть меньше чем 30. Пришел сюда 18-летним, еще в нулевых, в классическое время имидборд. Вы ведь тоже наверняка тут далеко не юноши.
Ладно, так как мне лень продолжать срач, я признаю свое поражение.
>имиджборд
Почему сразу >30-летний? Например, у меня (26лвл) диды ещё в 1941 воевали.
Где ты нашел особую"волосатость"у СА?И речь не только про"боевые".
>Вот еще думаю, если в США между гражданкой и армией в то же время была четкая граница - на гражданке волосатые хиппи, а в армии - стриженая дисциплина,
Как раз в СА со стрижкой было строже чем у натовцев.
>у меня (26лвл) диды ещё в 1941 воевали.
Это тебя отец сделал в 45 лет?
В 37.
Клево, мой дид еще в 48ом в школу ходил, в лучшей Корее был там вмесе с Прадедом - военспецом, 30 лвл
Пухлик сука, когда по Америке уебешь?
Как только появится что-то способное туда долететь. Пока только на южных небратьев можно что-нибудь скинуть.
Прошу пояснить за щеку вот людям на передовой присваивали звания. Ну вот понятно, там старлей-капитан, майор-полковник. Дырку проковырял и звезду/шпалу/кубик прикрепил.
А как быть если полковнику комдиву прививают генерала и дают корпус. Ему ведь введения погон и шинель и шевроны нужны соответствующие. Где он там на передовой себе военторг и ателье искать будет. Сразу фильм вспоминается, как артисту Яковлева в Освобождении присваивают генерала, а он бегает с петлицами комкора.
Отсюда и вытекает другой вопрос, вот Гитлер присвоил Паулюсу фельдмаршала, а на всех фотках он вроде даже генерал-оберст, а не гернерал ТВ. Ну и где его жезл и даже погон не соорудили каких надо.
Короче вопрос, как повышенные в звании меняли обмундирование на подобающее? Что до ближайшего отпуска в цивильный город?
>А как быть если полковнику комдиву прививают генерала и дают корпус.
Так по такому случаю, счастливчика вызывали в ставку, в Москву/Берлин. Там проблем с обмундированием не возникало. К Паулюсу это не применимо, ввиду того, что звание он получил исключительно потому, что "немецкие фельдмаршалы в плен не сдаются". Могли и отпуск дать, хотя это уже ближе к концу войны. Полководцами Сталин стал дорожить.
Вот смотрю фильмы 90-91 и хули там все в м69 одеты? Где афганка епты, 90ый год? Поясните хоть как там с афганкой раньше было, ее массово не раздавали или что? М 69 меняли сразу на форму 93?
>ее массово не раздавали или что?
Нет, разумеется. Все склады под завязку забиты старой формой на случай ВВ3, куда ее девать? Выдавать призывникам, которые пороха нюхать 100% не будут.
Как меняли - пришел призыв весенний, им выдали новье со склада, через пол-года выдали зимнее новье, еще через полгода - летнее новье, а теперь внимание: еще через полгода выдают старое зимнее обмундирование. Что давали, то и хавали. Вопросов, Где моя афганка не возникало.
Пилотка тоже царская. В первуху еще гоняли гренадеры в них.
Самая охуенная в плане вида форма - парадная тропическая у британских солдат из войск территориальной обороны Гонконга 1940х-1990х годов.
Эти старомодные фуражки, эти классические "деревянные" винтовки Ли-Энфилд времён Первой Мировой войны. Пикрилейтед всем своим видом демонстрирует преемственность 20 и 21 века и неизменность Империи. Вспоминается как кто-то из батальона гуркхов в Афганистане в 2000х воевал с Ли-Энфилдовской винтовкой столетней давности доставшейся от деда. Ну а хуле - стреляет, патрон тот же что и сто лет назад, а что ещё от неё надо?
Эти старомодные фуражки, эти классические "деревянные" винтовки Ли-Энфилд времён Первой Мировой войны. Пикрилейтед всем своим видом демонстрирует преемственность 20 и 21 века и неизменность Империи. Вспоминается как кто-то из батальона гуркхов в Афганистане в 2000х воевал с Ли-Энфилдовской винтовкой столетней давности доставшейся от деда. Ну а хуле - стреляет, патрон тот же что и сто лет назад, а что ещё от неё надо?
Когда там появятся уже коричневые берцы в вс рф, которые не нужно будет пидорить до блеска после первого же выхода из казармы?
Военная форма, помимо функционала, должна внушать страх и уважение. И чтобы самки на неё велись и не возникало ассоциаций с колхозом и мешками с говном.
слышал о табели о рангах?
Мне энфилды всегда уродскими казались
Самые красивые деревянные пуляла это маузер 98 и СКС
В белорашке примерно так и меняли. Сначала на нихуя (в 90е зольды с местного аэродрома ходили частично вообще в гражданке), потом сразу на новую.
А ещё в белорашке вместо подзнаменок напиздили где-то каких-то левых сабель. И похоже таскают их прямо в руках не пристёгнутыми.
Что за пушка у второго слева?
M110
> стреляет, патрон тот же что и сто лет назад
Это где ж ты в современной британской армии патрон .303 найдёшь?
Зачем и М110 и SCAR-H?
Скар-эйч это штурмовое точное оружие на ближних дистанциях. Эмка же марксманка.
Это Mk12 mod1
Посмотрите на магазин, там 5.56 а не 7.62
Это не М110
Вот этот анон прав
Бляяя, ну и как теперь развидеть то, что справа?
В Казахстане,если верить википедии,в 90х пользовали все до чего руки дотягивались.Начиная с галифе и гимнастерок,и заканчивая формой ННА ГДР.
Вообщем все в целом как описал этот анон.
Выдавали же афганку в зависимости от рода войск,места службы и т.п.
69ки ж наклепали столько что она отсвечивала во всех постсоветских войнах.И в Приднестровье,и в Чечне,и на Донбассе.
В свое время Галковский писал, что блага современности - необремененный быт, собственный дом, автомобиль, возможность путешествовать, неизбежно формируют у человека аристократическое мироощущение. И с этим, безусловно, следует бороться. По крайне мере, именно это в развитых странах происходит повсеместно - сохраняя в общем и целом высокий уровень жизни, создаются все возможные и невозможные условия для того, чтобы люди "многого о себе не думали".
Причина проста и банальна - чем выше у человека самомнение, тем выше его амбиции и тем менее он управляем. Человек среднего класса, но с четко сформированным аристократическим мышлением - потенциальный конкурент, личинка контр-элиты, претендующей на занятие места элиты существующей. Не слишком опасный в единственном экземпляре, но, во множественном (и объединенном с другими себе подобными) варианте, - предсатвляет серьезную проблему.
Для борьбы с таким человеком, есть условно два пути. Первый, характерен для колоний и зависимых государственных образований за пределами первого мира. Второй, более тонкий, но не менее эффективный, характерен в той или иной степени для всех старн мира первого.
С колониальным вариантом все достаточно просто - людей искусственно держат в нищите, а поднявшихся (правдами и неправдами) экономически давят с помощью силовых структур/криминала (часто это одно и тоже). Выбор у человека в колониальном обществе простой - либо бедность и существование на уровне "чтобы хватало вот вот", либо обладание деньгами, но с необходимостью постоянного унижения перед репрессивными структурами государства и приближенных к нему групп (напр, этнических мафий). С деньгами или без, колониальный человек всегда должен ощущать себя дерьмом, и при наличии капитала, стремиться любыми силами перевезти его туда, где ему позволят хоть чуть-чуть быть человеком.
На механизме подавления в первом мире стоит остановиться подробнее.
В первую очередь, в первом мире существует развитая экономика, требующая для своего функционирования амбициозных, умных и талантливых людей, ощущающих себя людьми. Таким людям нельзя не предоставить хорошие условия жизни, - то есть собственный дом, автомобиль, большие доходы, свобода перемещения и прочие блага, появление которых ставит человека в положение аристократа. Например, современный IT бизнес немыслим без мозгов - талантливых программистов и управленцев, и чем уникальнее навыки и мозги, тем (по законам рынка) на бОльшее может рассчитывать специалист. Оклады в миллионы долларов, плюс проценты, плюс ультра-свободные условия труда (работаю с ноутбука на багамском пляже) - не редкость в определенных структурах. Эта прослойка "мозгов" - ультра-спецов, без которых невозможно функционирование современного мира, потенциально опасна для тех, кто держит кассу и управляет. Спецы много о себе думают, и могут задаться вопросом - почему у меня годовой доход 10 миллионов$, а у дяди, которому принадлежит наша фирма, и который ничерта не соображает в том как устроены ее процессы - несколько миллиардов? А если такой вопрос возникнет не в одной голове, а в головах всего топ-IT сообщества?
Для того, чтобы этого не произошло, система первого мира имеет большое количество предохранителей. Говоря грубо - дебилизаторов и яйцедавок, призванных обеспечить отсутствие лишних амбиций.
1. Образование и мировоззрение. Узкая специализация, то есть максимальный упор на сферу профессиональной компетенции, при тотальном, почти советском дебилизаторе в области гуманитарных наук. Человек, запускающий в космос ракеты для Space X, должен иметь максимальные знания в области точных расчетов и сложной физики, инженерии, программировании, но иметь самые примитивные и искаженные представления о природе человека, общества и власти. Желательно, чтобы его гуманитарный кругозор вообще не выходил за рамки чтения научной фантастики и просмотров Игры Престолов. Через образование же крайне необходимо привить человеку позитивное отношение к другим дебилизаторам, речь о которых пойдет ниже (кстати, неприятие университетского образования очень часто можно встретить, например, в среде американских ультра-консерваторов).
2. Семейные ценности. Краткий экскурс в биологию - наличие крепкой семьи и многочисленных детей всегда повышает внутренний ранг мужчины, его абмициозность и готовность к отстаиванию интересов своей семьи. Бездетность, напротив, в природе показатель низкого ранга, и она идет рука об руку с конформизмом, сниженной самооценкой и инфантильностью. Семейным мужчинам с детьми сложнее управлять, сложнее эксплуатировать и скармливать сомнительные ценности. Поэтому женская эмансипация, child free, защита позднего деторождения, дискурс "угнетенности и борьбы за женские права" - верный союзник в деле инфантилизации high level спецов и управленцев. Человек, обладающий состоянием в миллионы долларов, должен в семейном отношении быть подобен подростку, с бесконечной сменой подружек, тусовками, и интрижками.
Здесь же решается вопрос с династийностью - человек, в первом поколении добившийся высокого общественного положения и уровня жизни, всегда чувствует себя "на новенького", его самоощущение, ценности и установки двойственны. Наполовину он всегда останется middle или low class man, со своейственной психологией "не качать права" и "ценить то что имеешь". Управленец или спец во втором или третьем поколении - явление исключительно редкое, и это не случайно. Выросший в неполной семье ребенок, чей папа занят не его воспитаниеми и тратит деньги не на его образование, а на очередную подружку - не способствует созданию династии.
В эту же копилку можно добавить "заботу" государства о детях, то есть деятельность государственного ювенального монстра, делающего все для того, чтобы дать понять мужчине любого социального слоя - его дети ему не принадлежат. Вопрос о методах и целях воспитания уже решен за отца чиновниками, а отступления от начерченной схемы чреваты серьезными неприятностями.
3. Одежда и стиль. Любопытно наблюдать изменения, произошедшие в мужской моде за последние век с небольшим. Классический стиль, столь распространенный в тех же Штатах еще в 50-ых годах 20 века, аристократиизировал внешний облик населения. Он предполагал не только ношение нескольких элементов костюма, для грамотного сочетания которых был нужен развитый вкус и чувство прекрасного, но и ношение многочисленных аксессуаров (шляпы, трости, часы, запонки, заколки для галстука, пряжки на ботинках), призванных продемонстрировать финансовый и общественный статус владельца. Само следование этому стилю частично меняло мироощущение, предавало мужчине солидности и обстоятельности.
Современная мода, если приглядеться, это детско-подростковая одежда (причем детей и подростков не-белых). Кеды, майки, бейсболки, джинсы - это одежда простонародья, в которой хорошо работать на ферме или бегать по школьной площадке. Ношение такой одежды уравнивает топ-менеджера с безработным студентом колледжа. Причем выравнивает не только внешне, но и внутренне, мешает подчеркивать и чувствовать свои социальную силу и статус.
4. "Экология" и велосипед вместо авто. Пункт, продолжающий тему предыдущего. Мода на отказ от автомобиля, повсеместные барьеры для его нормального использования (отсутствие парковок, дороговизна бензина, налоги за использование, осуждение покупки дорогих авто и пр), особенно в Европе, пропаганда велосипеда как "полезного для здоровья" траспорта, или призывы пользоваться общественным траспортом - все это также призвано щелкнуть мужчин по носу. Автомобиль с момента появления - это показатель статуса и свободы передвижения. Крутящий педали, одетый в велолосины почтенный отец семейства - это зрелище комичное, примерно как трехлетний малыш в смокинге и с тростью. На велосипеде катаются дети и подростки, в автобусах и трамваях ездит пролетариат. Миллионер, лишенный автомобиля (часто, добровольно!) как бы ставит себя на одну полку с подростками и представителями low class, вынужден постоянно сталкиваться с теми, с кем ему по статусу сталкиваться вообще-то не полагается.
Причина проста и банальна - чем выше у человека самомнение, тем выше его амбиции и тем менее он управляем. Человек среднего класса, но с четко сформированным аристократическим мышлением - потенциальный конкурент, личинка контр-элиты, претендующей на занятие места элиты существующей. Не слишком опасный в единственном экземпляре, но, во множественном (и объединенном с другими себе подобными) варианте, - предсатвляет серьезную проблему.
Для борьбы с таким человеком, есть условно два пути. Первый, характерен для колоний и зависимых государственных образований за пределами первого мира. Второй, более тонкий, но не менее эффективный, характерен в той или иной степени для всех старн мира первого.
С колониальным вариантом все достаточно просто - людей искусственно держат в нищите, а поднявшихся (правдами и неправдами) экономически давят с помощью силовых структур/криминала (часто это одно и тоже). Выбор у человека в колониальном обществе простой - либо бедность и существование на уровне "чтобы хватало вот вот", либо обладание деньгами, но с необходимостью постоянного унижения перед репрессивными структурами государства и приближенных к нему групп (напр, этнических мафий). С деньгами или без, колониальный человек всегда должен ощущать себя дерьмом, и при наличии капитала, стремиться любыми силами перевезти его туда, где ему позволят хоть чуть-чуть быть человеком.
На механизме подавления в первом мире стоит остановиться подробнее.
В первую очередь, в первом мире существует развитая экономика, требующая для своего функционирования амбициозных, умных и талантливых людей, ощущающих себя людьми. Таким людям нельзя не предоставить хорошие условия жизни, - то есть собственный дом, автомобиль, большие доходы, свобода перемещения и прочие блага, появление которых ставит человека в положение аристократа. Например, современный IT бизнес немыслим без мозгов - талантливых программистов и управленцев, и чем уникальнее навыки и мозги, тем (по законам рынка) на бОльшее может рассчитывать специалист. Оклады в миллионы долларов, плюс проценты, плюс ультра-свободные условия труда (работаю с ноутбука на багамском пляже) - не редкость в определенных структурах. Эта прослойка "мозгов" - ультра-спецов, без которых невозможно функционирование современного мира, потенциально опасна для тех, кто держит кассу и управляет. Спецы много о себе думают, и могут задаться вопросом - почему у меня годовой доход 10 миллионов$, а у дяди, которому принадлежит наша фирма, и который ничерта не соображает в том как устроены ее процессы - несколько миллиардов? А если такой вопрос возникнет не в одной голове, а в головах всего топ-IT сообщества?
Для того, чтобы этого не произошло, система первого мира имеет большое количество предохранителей. Говоря грубо - дебилизаторов и яйцедавок, призванных обеспечить отсутствие лишних амбиций.
1. Образование и мировоззрение. Узкая специализация, то есть максимальный упор на сферу профессиональной компетенции, при тотальном, почти советском дебилизаторе в области гуманитарных наук. Человек, запускающий в космос ракеты для Space X, должен иметь максимальные знания в области точных расчетов и сложной физики, инженерии, программировании, но иметь самые примитивные и искаженные представления о природе человека, общества и власти. Желательно, чтобы его гуманитарный кругозор вообще не выходил за рамки чтения научной фантастики и просмотров Игры Престолов. Через образование же крайне необходимо привить человеку позитивное отношение к другим дебилизаторам, речь о которых пойдет ниже (кстати, неприятие университетского образования очень часто можно встретить, например, в среде американских ультра-консерваторов).
2. Семейные ценности. Краткий экскурс в биологию - наличие крепкой семьи и многочисленных детей всегда повышает внутренний ранг мужчины, его абмициозность и готовность к отстаиванию интересов своей семьи. Бездетность, напротив, в природе показатель низкого ранга, и она идет рука об руку с конформизмом, сниженной самооценкой и инфантильностью. Семейным мужчинам с детьми сложнее управлять, сложнее эксплуатировать и скармливать сомнительные ценности. Поэтому женская эмансипация, child free, защита позднего деторождения, дискурс "угнетенности и борьбы за женские права" - верный союзник в деле инфантилизации high level спецов и управленцев. Человек, обладающий состоянием в миллионы долларов, должен в семейном отношении быть подобен подростку, с бесконечной сменой подружек, тусовками, и интрижками.
Здесь же решается вопрос с династийностью - человек, в первом поколении добившийся высокого общественного положения и уровня жизни, всегда чувствует себя "на новенького", его самоощущение, ценности и установки двойственны. Наполовину он всегда останется middle или low class man, со своейственной психологией "не качать права" и "ценить то что имеешь". Управленец или спец во втором или третьем поколении - явление исключительно редкое, и это не случайно. Выросший в неполной семье ребенок, чей папа занят не его воспитаниеми и тратит деньги не на его образование, а на очередную подружку - не способствует созданию династии.
В эту же копилку можно добавить "заботу" государства о детях, то есть деятельность государственного ювенального монстра, делающего все для того, чтобы дать понять мужчине любого социального слоя - его дети ему не принадлежат. Вопрос о методах и целях воспитания уже решен за отца чиновниками, а отступления от начерченной схемы чреваты серьезными неприятностями.
3. Одежда и стиль. Любопытно наблюдать изменения, произошедшие в мужской моде за последние век с небольшим. Классический стиль, столь распространенный в тех же Штатах еще в 50-ых годах 20 века, аристократиизировал внешний облик населения. Он предполагал не только ношение нескольких элементов костюма, для грамотного сочетания которых был нужен развитый вкус и чувство прекрасного, но и ношение многочисленных аксессуаров (шляпы, трости, часы, запонки, заколки для галстука, пряжки на ботинках), призванных продемонстрировать финансовый и общественный статус владельца. Само следование этому стилю частично меняло мироощущение, предавало мужчине солидности и обстоятельности.
Современная мода, если приглядеться, это детско-подростковая одежда (причем детей и подростков не-белых). Кеды, майки, бейсболки, джинсы - это одежда простонародья, в которой хорошо работать на ферме или бегать по школьной площадке. Ношение такой одежды уравнивает топ-менеджера с безработным студентом колледжа. Причем выравнивает не только внешне, но и внутренне, мешает подчеркивать и чувствовать свои социальную силу и статус.
4. "Экология" и велосипед вместо авто. Пункт, продолжающий тему предыдущего. Мода на отказ от автомобиля, повсеместные барьеры для его нормального использования (отсутствие парковок, дороговизна бензина, налоги за использование, осуждение покупки дорогих авто и пр), особенно в Европе, пропаганда велосипеда как "полезного для здоровья" траспорта, или призывы пользоваться общественным траспортом - все это также призвано щелкнуть мужчин по носу. Автомобиль с момента появления - это показатель статуса и свободы передвижения. Крутящий педали, одетый в велолосины почтенный отец семейства - это зрелище комичное, примерно как трехлетний малыш в смокинге и с тростью. На велосипеде катаются дети и подростки, в автобусах и трамваях ездит пролетариат. Миллионер, лишенный автомобиля (часто, добровольно!) как бы ставит себя на одну полку с подростками и представителями low class, вынужден постоянно сталкиваться с теми, с кем ему по статусу сталкиваться вообще-то не полагается.
5. Мультирасовость/мультикультурность. Борьба с дискриминацией, которую всячески поощряют все ведущие корпорации, не случайна. Чем более разношерстным, пестрым, разнообразным в культурном и расовом плане будет прослойка high level спецов и управленцев, тем меньше шансов у нее составить единое сословие, способное сообща отстаивать свои интересы. Уже приводил этот пример - римляне в свое время смекнули, что галерный бунт куда менее вероятен, если подобрать на галеру рабов с максимально пестрым этническим составом. Diversity is really good! Но для хозяев бизнеса и властных элит, а не для тех, кому она усиленно впаривается.
6. Атеизм. Вообще, сам по себе атеизм не плох и не хорош - потому что отрицание чего-то может быть и плохо и хорошо - в зависимости от того, что приходит на место отрицаемого. Отвергая догматы той или иной религии, человек лишается очень многих готовых, проверенных временем схем, и вынужден заново искать для себя ответы на очень многие вопросы. Причем не только метафизического характера (Бог, Вселенная, загробная жизнь), но и характера вполне бытового (отношение между мужчиной и женщиной, взгляды на власть и общество, воспитание и рождение детей, отношение к другим культурам и пр.). Когда не-религиозным является философ, это естественно и ожидаемо - если человек способен мощью своего разума найти верные ответы на все вышепоставленные вопросы, его жизнь вряд ли измениться к худшему. Когда не-религиозным является IT спец, пробел (особенно с учетом п1) заполняется невероятной галиматьей а-ля "калифорнийский буддизм" Стива Джобса, саентология Тома Круза или дикой смесью new age с упоротым вегетаринством и борьбой против глобального потеплений в Канаде. Традиционное протестантское христианство, так милое сердцу американских консерваторов, хоть и несет в себе громадные недостатки, на длинной дистанции оказывается на голову выше всех чудовищных современных альтернатив.
В совокупности, эти меры дают удивительный результат. Без всякого прямого насилия и давления, характерного для колониальных обществ, элиты опускают своих потенциальных противников на тот уровень, на котором они даже не способны артикулировать свои общиt интересы, не говоря уже о том, чтобы начать их совместно отстаивать. Пока спецы, по уровню своего социального развития, находятся на уровне между детским садом и подростковой тусовки, переживать элитариям совершенно не о чем.
Думаю из вышеприведённой статьи видна вся суть исполнения советской военной формы. Советский человек должен был быть крайне дурного о себе мнения, быть крайне обременён и просто грязен в быту. Советский солдат этому наиболее подвержен, поскольку находится под прямым надзором государства. Воротнички (белые, чтобы грязь видно было) каждую неделю пришивай, погоны сам перешивай, ватник носи, портянку суши и нюхай.
Собственно отсюда характер дедовщины и в сегодняшней армии. Прямая государственная политика. Саму дедовщину или "хезинг", как называют это в метрополии, запретить в принципе нельзя, но можно направить.
Можно устроить из этого дебильные ритуалы "посвящения"; с сержантом лишь надзирающим над этими гомоиграми, чтобы никто не поранился. Фильтровать и отправлять в терапию людей, которые к контактным играм не приучены. Развивать контактный спорт в школах. [Опять же пацифисты будут напротив всячески препятствовать спорту и развивать социально-физическую неуклюжесть, неконтактность в детях, чтобы подросши и попав в условия всех этих "ритуалов посвящения" они повесились на хуй или застрелились, и можно было бы сделать из этого жирную новость про ужасы армии. Что в женском поле выливается во всякие #ми_ту.]
Ну и если мы закончили говорить о метрополии, то вспомним и про нас. В колонии можно поставить в части офицерами тех, кто скачет с доп.пайком вокруг одних общностей (скажем "сихков") и полностью кладёт болт на другие (скажем "сипаев"). Поставить офицерами людей с низким уровнем эмпатии, а то и вообще ненавидящих подопечных. Подогревая это отношение в частности тем, что благословенные сикхи имеют IQ близкое к 60 и крайне агрессивны, создавая офицеру всё время проблемы, за которые его по-красносотенному ебут политруки.
Отсюда же например основные потери УССР в последней войне. Офицерам советской республики было глубоко покласть на советских солдат. Иерархическую структуру армии УССР ослабляли для того, чтобы она не пидорнула вдруг очередного кучму. А в итоге это вылилось в огромные потери в войне против горстки ополченцев.
Крайне интересно, что и как с этим будет делать НАТО. А оно будет, хотя бы потому что РФ оттуда самоустраняется всеми способами, начиная с верховного главнокомандующего. Одетого так, как другим не положено.
[Что так же является интересным моментом уёбищности формы генералов, которые должны выглядеть как клоуны, по сравнению с вождём, носить кепки-аэродромы, плохо сидящие пиджаки и т.д.]
Опять же пару фоток с разницей в фасоне в 30 лет, при прочих равных.
И видео про то как должен сидеть костюм:
https://www.youtube.com/watch?v=ZQzvKaqu8gY
Хотя мне больше понятен вот этот ролик на ту же тему: https://www.youtube.com/watch?v=Rz8bbLROirA так что выбирайте что смотреть.
Посмотрев видео можно так же понять, что прокурорские костюмы в РФ - это просто аляповые мешки. И сделать из этого достаточно простой, но достаточно верный вывод.
Собственно отсюда характер дедовщины и в сегодняшней армии. Прямая государственная политика. Саму дедовщину или "хезинг", как называют это в метрополии, запретить в принципе нельзя, но можно направить.
Можно устроить из этого дебильные ритуалы "посвящения"; с сержантом лишь надзирающим над этими гомоиграми, чтобы никто не поранился. Фильтровать и отправлять в терапию людей, которые к контактным играм не приучены. Развивать контактный спорт в школах. [Опять же пацифисты будут напротив всячески препятствовать спорту и развивать социально-физическую неуклюжесть, неконтактность в детях, чтобы подросши и попав в условия всех этих "ритуалов посвящения" они повесились на хуй или застрелились, и можно было бы сделать из этого жирную новость про ужасы армии. Что в женском поле выливается во всякие #ми_ту.]
Ну и если мы закончили говорить о метрополии, то вспомним и про нас. В колонии можно поставить в части офицерами тех, кто скачет с доп.пайком вокруг одних общностей (скажем "сихков") и полностью кладёт болт на другие (скажем "сипаев"). Поставить офицерами людей с низким уровнем эмпатии, а то и вообще ненавидящих подопечных. Подогревая это отношение в частности тем, что благословенные сикхи имеют IQ близкое к 60 и крайне агрессивны, создавая офицеру всё время проблемы, за которые его по-красносотенному ебут политруки.
Отсюда же например основные потери УССР в последней войне. Офицерам советской республики было глубоко покласть на советских солдат. Иерархическую структуру армии УССР ослабляли для того, чтобы она не пидорнула вдруг очередного кучму. А в итоге это вылилось в огромные потери в войне против горстки ополченцев.
Крайне интересно, что и как с этим будет делать НАТО. А оно будет, хотя бы потому что РФ оттуда самоустраняется всеми способами, начиная с верховного главнокомандующего. Одетого так, как другим не положено.
[Что так же является интересным моментом уёбищности формы генералов, которые должны выглядеть как клоуны, по сравнению с вождём, носить кепки-аэродромы, плохо сидящие пиджаки и т.д.]
Опять же пару фоток с разницей в фасоне в 30 лет, при прочих равных.
И видео про то как должен сидеть костюм:
https://www.youtube.com/watch?v=ZQzvKaqu8gY
Хотя мне больше понятен вот этот ролик на ту же тему: https://www.youtube.com/watch?v=Rz8bbLROirA так что выбирайте что смотреть.
Посмотрев видео можно так же понять, что прокурорские костюмы в РФ - это просто аляповые мешки. И сделать из этого достаточно простой, но достаточно верный вывод.
Нахуй ты этот бред сюда принес?
Он просто не смог в кратце изложить мысль, вот портянка и получилась.
Почему не смог? Просто не хочу излишне разжёвывать для дебилов. Тем более что у дебила уже прошито либо просто левое "все русские просто такое говно, вот и носят говно", либо ультра-либеральное "грязный ватник и валенки лучшая одежда, вот бы тебя в гулаг и меня в надзиратели, посмотрел бы я как ты о них отзывался". И какого-либо смысла в том, чтобы его переубеждать - принципиально нет. Ну правда оба мнения не выдерживают и минуты самостоятельного обдумывания. Во-первых, у русских были прекрасные униформы, когда у русских были социальные лифты. Даже загремевшие на срочку дембеля бывает выдают вполне приличный перешив формы по фигуре, вместо пришивания сотни аксельбантов по гетто-моде. Во-вторых, надзирателем в ГУЛАГе с куда большей вероятностью буду я.
Вступать в дискуссию с дебилом к тому же вредно для ума. На столько же, на сколько полезно общаться с людьми умными. Так что если кто-то не благодарен мне за перепост замечательной статьи и достаточно умному комментарию к ней, при этом не обладает умом чтобы прокомментировать её как-то по-своему и не готов мне платить (деньгами) за обращение на него внимания, такой человек может смело идти на хуй и ебаться там с собаками.
>для дебилов
>у дебила
>с дебилом
>дембеля выдают приличный перешив
Кого-то вы мне напоминаете, Якуб Несторович.
https://www.youtube.com/watch?v=Iq8tca82x2M
Я нихуя не понял к чему эта компиляция высеров
Можно было просто цитаток кекистанцев с форча накидать, вышло бы проще и без выебонов
Можно было просто цитаток кекистанцев с форча накидать, вышло бы проще и без выебонов
Справа вполне россиянские вежливые. С ёблами 70-летних алкашей и без парадки, зато с уставной подзнамёнкой образца 40.
Есть принципиальная разница - я вокруг себя дебилов не коллекционирую.
Как же охуенны воги и сигнальные ракеты на мрачных небритых бойцах.
Этакие похмельные имперские каратели, обвешанные пузырями с водкой.
Жаль отказались от броников с карманами под магазины, для сроков-мотострелков самое то. А то сейчас прям как в 60х гоняют с подсумками на ремне.
>Это где ж ты в современной британской армии патрон .303 найдёшь?
А что, штатный пулемётчик в отделении британской пехоты уже перестал гонять с БРЭНом? Ещё на Фолклендах они были, точно.
упс, оказывается всю стрелковку в 70х перевели на натовский патрон а .303 зарыли поглубже. Почему я только сейчас об этом узнал?
>А что, штатный пулемётчик в отделении британской пехоты уже перестал гонять с БРЭНом?
С разморозкой.
Это бомжи в обносках уровня пехоты красных кхмеров.
Армия освобождения никарагуа и та одевается лучше.
>А то сейчас прям как в 60х гоняют с подсумками на ремне.
Наркоман? Сейчас либо УМБТС, либо всё на стропы вешается.
(OP)
(OP)
Нахуя им очки операторов пзрк?
>Х З, чем, если еще до революции разработали и начали шить новую.
А разве царские буденовки это не выдумки?
Ай не пизди, я служил в пехоте. Контрактники сами поекупали себе разгрузки в вренторге, а у всех сроков подсумки из комплекта АК.
Врываюсь в тред, чтобы пояснить маминым экспертам, которые очень любят определять удобство формы по фотографиям.
Тут почему-то все уверенны, что афганка гораздо лучше 69-ки. Имею опыт носки обеих форм. Для особо жарких районов куда больше подходит облегчённая 69-ка. Она куда легче, чем афганка, в которой ты просто варишься на жаре. Всему виной куча вставок и большое количество карманов на которые тут все дрочат из-за обилия всех этих элементов форма более "душная" и "тяжелая". Один из главных плюсов облегчённой 69-ки - это её штаны. Они имеют прямой крой и носятся с полу-ботинками навыпуск, на жаре это гораздо удобнее, чем заправленные в берцы штаны.
Но самый главный плюс это панама. На солнцепёке, если ты в кепи, то уши у тебя обгорят как нехуй делать, в панаме же у тебя таких проблем никогда не будет, да и глаза от солнца она защищает куда лучше.
Единственный минус 69-ки - это ёбучие здоровенные пуговицы из латуни в офицерском варианте формы они из зелёного галолита, но сути не меняет
Если бы кто-нибудь тогда додумался сделать закрытую планку под пуговицы, как на афганке, то вышла бы очень удобная форма для использования в районах с жарким климатом.
Тут почему-то все уверенны, что афганка гораздо лучше 69-ки. Имею опыт носки обеих форм. Для особо жарких районов куда больше подходит облегчённая 69-ка. Она куда легче, чем афганка, в которой ты просто варишься на жаре. Всему виной куча вставок и большое количество карманов на которые тут все дрочат из-за обилия всех этих элементов форма более "душная" и "тяжелая". Один из главных плюсов облегчённой 69-ки - это её штаны. Они имеют прямой крой и носятся с полу-ботинками навыпуск, на жаре это гораздо удобнее, чем заправленные в берцы штаны.
Но самый главный плюс это панама. На солнцепёке, если ты в кепи, то уши у тебя обгорят как нехуй делать, в панаме же у тебя таких проблем никогда не будет, да и глаза от солнца она защищает куда лучше.
Единственный минус 69-ки - это ёбучие здоровенные пуговицы из латуни в офицерском варианте формы они из зелёного галолита, но сути не меняет
Если бы кто-нибудь тогда додумался сделать закрытую планку под пуговицы, как на афганке, то вышла бы очень удобная форма для использования в районах с жарким климатом.
С зимней формой всё совсем наоборот.
Вообще кажется, что зимнюю полевую форму обр.69 придумывал какой-то вредитель. В солдатском варианте, у ватной куртки был обычный отложной ХБ воротничок с петлицами, я слабо себе представляю как бойцы ходили с голой шеей по нашим морозам, ведь зимняя советская форма даже никакого кашне не предусматривала для защиты шеи от холода хотя в офицерском варианте шёл нормальный меховой воротник. Правда, у солдатских курток для ВДВ и МП имелся меховой воротник, почему обделили пехоту - я не могу сказать.
Зимняя афганка куда удобнее в этом плане. Ватная подстёжка отстёгивается от куртки и штанов и комплект может использоваться как демисезонный. Также свободно может быть удалён воротник, имеется капюшон, что тоже идёт только в плюс.
Но самое главное! В этой форме учтена самая главная детская болезнь советской униформистики. Солдатский и офицерский комплект практически никак не отличаются, разве что только материал шапок разный.
>дат панама
КТО? КТО ЭТОТ КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЙ ПИДОРАС-ХУЕСОС?
стори про пикрелейтед?
>как бойцы ходили с голой шеей по нашим морозам
Мы использовали обычные белые вафельные полотенца. После нескольких обморожений никто не препятствовал.
>почему обделили пехоту - я не могу сказать.
Стоимость, это очевидно.
Несколько раз спрашивал в ликбезе и мне никто не отвечал, так вот спрошу ещё раз: зачем нужно так сильно косплеить американцев когда была своя прекрасная форма? Неужели каргокульт силен и у нас?
Вот щас она как раз и стала нормальной.
Говно было. Хорошо что скосплеили-закаргокультили.
> косплеить
Ваша порода никогда не довольна. Не косплеим - РРРРЯЯЯЯЯ СТРОИТЕЛИ, делаем имеющую некоторое сходство, но из практических соображений - РРРЯЯЯЯ КОСПЛЕЙ!
Какая ещё ваша порода? Я форму 2010 носил и очень любил, пуговицы лучше молний для срочника, а нашивки не нужны. Кепка с коротким козырьком гораздо лучше ебаной капусты. Зимний вкпо рвется об колючку и плавится у костра, эта форма не для работы. Короче говно.
Да, и какие там у тебя практические соображения?
inb4 почему советский шлемофон мне кажется невероятно эстетичным?
Редизайнуть попугайские шевроны, покрасить берцы в коричневый или темно-зеленый, выдать шапку-пидорку, редизайнуть кепи, убрать ремень. Если сложна убрать ремень, то редизайнуть бушлат аки у бундесов. Вот тогда красива будет.
Да потому что он охуенен.
У меня уши мерзнут в этой пидорке. Нахуй такое счастье солдатам&
А солдатам уши запрещают опускать, даже по лыжному хуй сделаешь. На пидорку можно капюшон сверху натянуть и заебись будет.
С чего ты это взял? Вкпо ушанка носится всегда по лыжному и никак по-другому, старые ушанки в мороз разрешают по лыжному или вообще завязывать. Пидорка больше подходит хохлам с их климатом, а у нас без ушанки никак. Алсо, швятые тоже носят ушанки.
Ну хуй знает, старую шапку меня заставляли с открытыми ходить что на срочке, что на контракте. Может долбоебов в армии меньше стало.
Но ведь тогда будут запрещать натягивать капюшон.
Есть мнение, что ушанку из вкпо специально сделали с такими ушами, что поднятые смотрятся отвратительно. Поэтому по лыжному и носят, что по другому никак.
И не надо мне затирать про "зато практично!!11", эстетика тоже играет важную роль, на тот же Вермахт дрочат во многом и из-за его униформы.
Также можете не постить фотки пленных немцев, любые пленные выглядят жалко и дело тут не в униформе, но даже в плену немецкие солдаты выглядят приличнее советских коллег.
Так почему в СССР было принято забивать на внешний вид? Я только про Афган могу сказать, что наша армия выглядела стильно.