Cognition представила нейросеть Devin, которая умеет осуществлять полный цикл разработки ПО. Помимо самой разработки, она может писать документацию и тесты как к новому, так и уже к существующем проекте. По последним данным, данная нейросеть спокойно справляется на уровне junior+, а в некоторых задачах на уровне middle. Многие компании уже изъявили желание оформить предзаказ. Эксперты заявляют, что можно заявить о том, что десятки тысяч программистов уже потеряли работу.
Какие эксперты, где они, как их зовут? Меняфантазии это все в большинстве случаев, может конечно это говно сможет клепать какие нибудь формы с картинками вместо макак каких нибудь, ну так блять этому любой переносчик водички за 2 часа в ютубе научится, а потом еще говно которое он наклепал еще исправлять нужно кому то, потому что нейросеть не может думать и видеть продукт таким каким хочет его видеть человек заказчик Это не говоря уже про огромные корпорации у которых огромное количество своих систем, данных и прочей хуйни, которые придумывают и разрабатывают конкретные люди, и если что то идет не так у конкретного человека спросят почему что то не так и справят это, либо найдут другого человека который это исправить, а когда тебе нейросеть намешает говно в коде и у тебя будет какая нибудь банковская система деньги переводить другому человеку вместо того куда нужно, банк спросит а какого хуя так, и че ему господин с нейросетью ответит - не знаю оно само так решило Короче хуету это все полная, до создания искусственного интеллекта человеку ещё очень далеко, а то что выдают за это всего лишь набор программ которые могут сами в себя добавлять какие то части отвечающие за какие то функции
>>302556406 (OP) Не ведающий дурачок не понимает компетенции программиста и почему вся эта инфотряска вокруг НЕЙРОСЕТИ ЗАМЕНЯТ ВАС очередная раздутая хуета для высасывания инфоповода у быдла
>>302556406 (OP) Уиии!, как скажешь, как убьют тогда и приходите. Эти вскукареки про "скоро" и "будет" оставь кому-то другому. Эта хуйня может алгоритмические задачки и простую хуйню накидывать на чистый лист, что-то сделать в готовом проекте оно не в состоянии
>>302556406 (OP) >Десятки тысяч программистов уже потеряли работу. >По последним данным, данная нейросеть спокойно справляется на уровне junior+ >Многие компании уже изъявили желание оформить предзаказ.
>>302557254 Нахуя? Ты правда думаешь что кому-то реально нужны джуны? Их производительность всегда отрицательная по сумме. Люди нанимают джунов, только для того чтобы обучить их, и они перестали быть джунами, но получали джуновскую зарплату. Никому не нужен алгоритм работающий как джун.
>Есть в зале программисты? >Будущего нет. >Ох, люди наши, люди, >Уиии! что же дальше будет >На этой самой землянистой из планет? >Всё пацаны решают, >А тут они не знают, >Как быть, что делать, чья вина и в чём секрет. >Проквакали планету, >И будущего нету, >Есть только денежки, война и интернет. >Уиии! и у них по ходу будущего нет.
>>302558150 Ты не понял главной мысли. Джун, даже если он бесплатный не производит пользу. Время необходимое на постановку ему задачи, проверку результатов, и исправление ошибок в среднем больше чем время нужное тем же людям, чтобы самим эту задачу выполнить. Мне не нужна нейронка, с которой я начну работать медленее.
>>302556406 (OP) Уиии! все уже, будущего нет, удел пидорашки - крутить гайки за 200$ в месяц, пока его не заменят роботом-гайкокрутом. Это конец для мясных мешков.
>>302557694 >кодомакак Потому что их уже заменили генераторы. Сейчас никому не нужен бездумный кодер, если они не планируют получить из него специалиста через n месяцев
1. Мозг человека - такая же нейросеть, которая к тому же обучается годами и работает крайне медленно.
2. Современные модели намного сложнее и комплекснее, чем думают двачеры. Вообще 90% анальников двача понятия не имеют как это работает, поэтому так много этой обнадёживающей хуйня.
3. Сейчас ии часто выдает хуйню, но это все можно исправить, что и будет скоро сделано.
4. Анальники считают, что их работа действительно сложная, хотя на самом деле она складывается из какой-то базы знаний + умение писать алгоритмы + гуглить. Все это может заменить нейросеть. Совсем скоро полетят головы и жалкие анальники будуд работать на заводе и спиваться, в конечном счёте сделав ркн из-за падения уровня жизни.
>>302558255 Так ты не будешь медленнее работать. Вместо 10 джунов, с которыми приходится возиться пятерым сеньорам. Будет один мидл давать задачи нейронке
>>302558505 Ты вообще не умеешь читать. Нейронка работает на уровне джуна. У джуна отрицательная производительность. Всегда эффективнее сделать задачу самому чем ставить её джуну. А ты предлагаешь заменить его на систему, которая работает на уровне с ним, но при этом не обучается и не понимает контекст. Это никогда не ускорит процесс.
>>302556406 (OP) Заголовки ебанутые, так составляются будто бы это вещи не просто относящиеся друг к другу, а причина и следствие, хотя это вовсе не так. Например, можно написать такую новость: "Огурцы могут быть причиной смерти. Иногда человек может съесть огурец и подавиться им, в результате - смерть. Люди просто гибнут от огурцов! Очень распространено выращивание огурцов, например, в Донецке. За 10 лет в Донецке погибло примерно 3 тысячи мирных жителей!"
>>302558472 >Мозг человека работает крайне медленно. >90% понятия не имеют Ты похоже как раз из тех, у кого нет ни малейшего представления об устройсвте нейронок, их сравнительных характеристиках и областях решаемых задач. Я раньше даже не думал что можно быть таким тупым как ты
>>302557133 >нейросеть не может думать и видеть продукт таким каким хочет его видеть человек заказчик Ахахах, пошло отрицание у кнопкодава. Разве может робот нарисовать шедевр, да? Когда я нейросетке заказываю пикчу, она думает и видит продукт таким каким я его хочу видеть, а если что-то не так, то я даю уточнения. Так что все нейросеть модет, а чего не может сегодня, сможет завтра. До встречи на заводе, научу тебя там медь пиздить.
>>302558768 >она думает и видит продукт таким каким я его хочу видеть Не, ты даже более отбитый чем я думал. Как же сильно тебя генерирующий картинки чатбот торкнул. У LLM нет модели предметной области. Она работает на совершенно других принципах, предсказывая наиболее вероятное продолжение текста. Построение умозрительных моделей не входит даже в роадмап развития нейронок на ближайшее обозримое будущее.
>>302558768 >До встречи на заводе Неужели ты думаешь, что компьютер может справиться со сложными задачами, но не сможет - с простыми? ЧПУ существуют уже много лет. Конвеерная автоматизация существует уже много лет. Сам факт того, что ты зовешь на завод уже говорит о том, что одного существования технологии ещё недостаточно.
>>302558917 Это не отменяет того факта, что нейросеть сейчас успешно может заменить 70% кнопкодавов. Тупо за счет скорости. Кнопкодавы привыкли никуда не торопиться, сидеть на удаленочке двачуя параллельно работе, а теперь пойдут на заводы или в доставку яндекса ахаахха
>>302558996 У нас на заводе некому подметать вокруг станков и возить болванки на тележке. Робота пока не смастерили. Возьмем анона программиста хули
А если уж серьезно, то у тебя логики нет в словах. Наличие технологии привело к тому, что у нас на заводе (на воображаемом, я не заводчанин) работает вчетверо меньше людей, чем требовалось бы 50 лет назад. Только вот зарплаты такие никчемные, что все идут в программисты, а не на завод, но теперь заживем.
>>302559353 Ну вот так и выходит, что роботизация на заводе заменяет квалифицированных рабочих, а в программировании - наоборот. Заменяет самых тупых. В итоге в программировании все также востребованы специалисты высокого уровня, а на заводе востребованы подметалы. А что там дальше будет никто не знает, сочинять сказки можно разные.
НЕЙРОНКИ ПОРЕШАЛИ ПОГРОМИСТОВ, УВОЛЬНЯЮ ВСЕХ @ ОКЕЙ ТУБИ, НАПИШИ МНЕ СИСТЕМУ УЧЁТА ДЛЯ МОИХ РАБОВ, ЧТОБЫ ШТРАФОВАЛА ИХ ЗА ПРЕБЫВАНИЕ В СОРТИРЕ ДОЛЬШЕ ПОЛОЖЕННЫХ ДВУХ МИНУТ @ ВСЁ ГОТОВО ХОЗЯИН! @ ТАК, СИСТЕМА ВРОДЕ РАБОТАЕТ, НО РАЗ В ДЕНЬ РАНДОМНО НАЧИСЛЯЕТ РАБУ БОНУС ЗА КОЛИЧЕСТВО ВЫСРАННОГО ГОВНА @ ТУБИ, НАЙДИ В СИСТЕМЕ БАГ @ НО В СИСТЕМЕ НЕТ БАГОВ ХОЗЯИН, ВСЁ РАБОТАЕТ ИДЕАЛЬНО @ НЕТ, ВОТ ЗДЕСЬ ЕСТЬ БАГ @ ИЗВИНИТЕ ХОЗЯИН ВЫ ПРАВЫ, ЗДЕСЬ БАГ, Я ПхуйРАВЛЮ @ ВСЁ ГОТОВО ХОЗЯИН! @ БАГ ОСТАЛСЯ В НЕИЗМЕННОМ ВИДЕ И ДОБАВИЛОСЬ ЕЩЁ ДВА, ТУБИ ИСКРЕННЕ СЧИТАЕТ ЧТО ВСЁ ИСПРАВИЛА @ БЛЯ ЛАДНО ХУЙ С НИМ, НАЙМУ ВАСЯНА ПРАВИТЬ БАГИ @ ВАСЯН ОХУЕВАЯ СМОТРИТ НА ТРИСТА ТЫСЯЧ СТРОК НЕЙРОКОДА И ГОВОРИТ, ЧТО ТУТ ТРИ МЕСЯЦА ТОЛЬКО РАЗБИРАТЬСЯ ЧТО К ЧЕМУ
>>302558598 чел, она даже адекватные конфиги не может написать, какой мод? нейросеточка обучена на сентябрь 2021 уже многое поменялось, а эта хуетесь про это даже не знает
>>302557694 Потому что эпоха быдлокодеров уже давно сама себя уничтожила, никому не нужен чел, который просто парсит кот (это уже давно сами быдлокодеры автоматизировали) Компетенции современного программиста далеко за рамками нейросетей
>>302559490 Ты уже пользовался нейросетью Devin, о которой говорится в оп-посте? Если нет, то нахуй ты мне высрал то что высрал? >>302559501 >роботизация на заводе заменяет квалифицированных рабочих, а в программировании - наоборот. Заменяет самых тупых Чушь. Роботизация заменяет самых тупых и среднетупых и там и там, в итоге остаются толтко 20-30% спецов, которые знают что и как должно быть. Так что не только лишь самые тупые кнопкодавы останутся без работы, но и те, кто показывает хорощий навык или кто просто хуево лизал очко своему боссу. До встречи на заводе или складе вайлдберриз.
>>302556406 (OP) Анонцы, кто шарит, подскажите. Нейросети непрерывно совершенствуются, я правильно понимаю, что в будущем с их помощью возможно созуиииние программ с максимально оптимизированным быстродействием или с минимально возможным размером?
>>302556406 (OP) > По последним дхрюнным, дхрюннхрюя нейросеть спокойно спрхрювляется нхрю уровне junior+, Зхрю которой тхрюк же нужно проверять и укхрюзывхрють нхрю хуету, кхрюкую онхрю сделхрюет с большей вероятностью чем обычный джун. Вот только джун хотя-бы будет в контексте проектхрю/зхрюдхрючи потом, хрю нейронкхрю зхрюбудет про контекст тут же после нового чхрютхрю или когдхрю пулл контекстхрю зхрюкончится и он нхрючнётся перезхрютирхрються (LRU)
>хрю в некоторых зхрюдхрючхрюх нхрю уровне middle. Тут уже вообще толстотхрю.
Зхрюебхрюли эти свинхрюрникы уже нхрю схрюмом деле. Прогрхрюммер это не только кнопки нхрюжимхрють, с этим может спрхрювится нейросеть, но ровно до того моментхрю покхрю не столкнётся с контекстном, требовхрюниями, внутренними прхрювилхрюми нхрюписхрюния кодхрю, огрхрюничениями, взхрюимодействовхрюнием с другими сервисхрюми.
Вот когдхрю появится нейросеть, которую можно обучить нхрю конкретном проекте, чтобы онхрю вниклхрю нхрю список выше и потом смоглхрю бы облхрюдхрюя этими знхрюниями вникнуть в другой проект и понять приоритезхрюцию спискхрю выше, но уже нхрю новом проекте тогдхрю дхрю, нейросеть может обскхрюкхрють тех же джунов с миддлхрюми, но покхрю вся этхрю хвхрюленнхрюя нейросеть - системхрю вопрос/ответ и интеллектхрю тхрюм никхрюкого нхрюхуй нет.
>>302557133 Я такую хуйню слышал еще во времена, когда был Дримвивер, который сайты позволял клепать, но с люто хуевым кодом страницы. Что же видим сейчас? 90% сайтов на всякой тильде и вордпрессе. Так что дело времени
>>302557694 По той же причине , хрю уиии, по которой гуруповерт не заменит того , хрю уиии, кто им работает. Нейросеть - это во-первых , хрю уиии, очередной шуруповерт , хрю уиии, которым начнут пользоваться кодеры , хрю уиии, увеличивая свою производительность и зарплату , хрю уиии, во-вторых , хрю уиии, она учится на людском коде , хрю уиии, без людей она деградирует.
У меня дизайнер есть знакомый , хрю уиии, он уже год как перестал рисовать руками. Перестал он от этого дизайнером быть? ХРЮУИИ УИИИ. Пошел на завод? ХРЮУИИ УИИИ. Просто у него появился новый шуруповерт по имени stable difusion.
>>302561818 Как-то раз в Доминикане познакомился с дедом из Канады, который на этой хуйне пишет. Деду уж 99.5 лет, он седой весь, а всё работает. Некому больше походу. Ну а ему хули, вон на отпуск в Доминикане хватает и на прочие круизы. Кайфует.
>>302556406 (OP) К сожалению большому для гречневых - выиграют от нейросетей как раз программисты и IT, если сетка сможет реально избавить от муторной работы. В худшем случае, профессия выродится, но те же самые люди будут заниматься аудитом кода, обучением и дообучением этих сеток, безопасностью и правками кода.
Ни один вменяемый банк в мире не пойдет на то, чтобы выкатить приложение с кодом созданным нейросеткой, пока он не пройдет кучу тестов и пока на него не взглянет реальный специалист.
Уиии!льше нужно учесть факт кон6куренции, ведь если сетка сможет делать работу в сто раз быстрее программиста, то это не значит, что все компании просто уволят штат и будут клепать в том же темпе продукт. Скорее всего, конторы будут клепать продукта в сто раз больше, и тут и пригодятся люди со знаниями, чтобы эти дела поддерживать.
И джунов конечно будут брать, даже себе во вред, потому что если неи останется никого кто сможет понимать и писать код, то пизда конторе придет сразу же после массовых жалоб на то, что сетка там накосячит.
>>302562375 >джунов будут брать >на коболе держится половина банковской системы, а работать с ним могут полтора старпера во всем мире Не надейся, капиталист не будет вкладываться в то, что не принесет прибыль в краткий срок
>>302560916 Эти эксперты в одной комнате с тобой? Почему когда начинаешь гуглить "экспертов" тех или иных высеров, это какие-то ПТУшники или инфобляди или все вместе? Заставляет задуматься
>>302562516 Откуда брать тогда людей чинить нейроговно? Капиталист смекнет, что проще держать какой-то штат из на связи мелкобуквапортов, чем остаться с голой жопой в любой момент.
>>302562520 У меня знания кода только школьного уровня и пару курсов не айтишного универа Чем блять занимаются эти наносеки? Я вот до твоего сообщения был уверен в сортировках разных массивов разными способами
>>302562910 >Я вот до твоего сообщения был уверен в сортировках разных массивов разными способами Кек, а ведь двачеры создающие подобные свинарникы еще тупее должны быть
>>302562910 Нужно слеплять воедино кучу всяких говносервисов и говнотехнологий, которые упорно не хотят слепляться плюс постоянно подстраивать всё это под требования заказчика. Нейросеть идёт нахуй уже на этапе объяснения требований.
>>302556406 (OP) С художниками ничего не случилось, так и с программистами ничего не будет, в случае с рисованием нейросети заняли ту часть аудитории которая в принципе не стала бы заказывать рисунки, все остальные как и раньше заказы берут. Мимо-художник
По той же причине , хрю уиии, по которой гуруповерт не заменит того , хрю уиии, кто им работает. Нейросеть - это во-первых , хрю уиии, очередной шуруповерт , хрю уиии, которым начнут пользоваться кодеры , хрю уиии, увеличивая свою производительность и зарплату , хрю уиии, во-вторых , хрю уиии, она учится на людском коде , хрю уиии, без людей она деградирует.
У меня дизайнер есть знакомый , хрю уиии, он уже год как перестал рисовать руками. Перестал он от этого дизайнером быть? ХРЮУИИ УИИИ. Пошел на завод? ХРЮУИИ УИИИ. Просто у него появился новый шуруповерт по имени stable difusion.
>>302556406 (OP) Хех, представил как заказчик который в душе не чает что такое программирование будет объяснять нейронке что он хочет, "сделай мне это ну магазин, чтоб заебись было красиво и чтоб фон был зеркальный" и начинает перечислять весь список товаров который хочет увидеть на сайте... Уиии!же интересно на этот цирк посмотреть
>>302556406 (OP) Бля, ну раз так, устраивайся на работе синьйор-питон разработчика, попивай пиво и используй эту нейросетку. ИЛи погоди, все не так просто?
>>302565244 Так то системный аналитик и прочие проджект манагеры. Они и сейчас переводят хотелки в ТЗ. Будут просто переводить не в ТЗ, а в промпт для нейронки.
>>302563331 > нейросети заняли ту часть аудитории которая в принципе не стала бы заказывать рисунки Двачую. Смешно смотреть на высеры здешних фанатов нейронок, что они смогут меня заменить в ближайшем будущем. Но нейронки это хорошо, ускоряет и упрощает мне работу на стадии генерации референсов и идей для концепт артов. А вот понять что хочет заказчик и нарисовать именно так, используя конкретные детали в именно тех местах, как он хочет нейронка не может. Она выдает только усредненный результат, который как раз чисто для демонстрации какой-то не конкретной хуиты для презентации на заводе или в школе идеально подойдет. Но для таких задач мне как хуйдожника и не нанимали бы в любом случае.
>>302558917 > Построение умозрительных моделей не входит даже в роадмап развития нейронок на ближайшее обозримое будущее. Входит, чекай свежее интервью Альтмана.
>>302562375 Чел, просто прогер из илитной профессии, как когда-то кузнец или водятел, превратится в обыкновенную заводскую рутинную работу, где: "За забором таких как вы стотыщмульйонов", вот и все. Уже сейчас безо всяких нейронок в игровой индустрии, например, идут тотальные сокращения штата.
Так автоматизация вместе с доступностью обучения и работает.
Иногда в работе использую нейронки, чтобы быстро писать какие-то типовые функции или вообще типовой код. Ну там например валидаторы на объект повесить, DTO сгенерировать на основе модельки бд, регулярку на проверку email сделать, ну и подобную херь. Потом конечно все это вручную надо перепроверить, но в 70% случаев сразу пишет правильно. Проблема в оставшихся 30%. Недавно простецкий запрос написал, мол напиши функцию которая camelCase переводит в snake_case, ну и пару примеров. 4 раза она мне сгенерила полную дичь, дальше решил время не тратить, сам написал.
Так что кнопкодава/джуна может нейросети заменить и смогут, на объёме задач уровня одного класса/модуля, но на юните или целом проекте - ой не
>>302566631 Говнохудожников заменило почти по итогу. Раньше каждый второй был "творческий человек": "я буду заниматься творчеством и мне за это платить будут, а вы на завод, гы-гы". А теперь пару недель можно потратить на изучение промптинга и все, ты уже будешь выдавать результат лучше чем большинство "творческих". Для масс разницы почти не будет видно.
Те кто был профессионалом - он им и остался. А то, что нейронки снесли большинство ЧСВ неликвида, вот это самое главное.
>>302567948 С одной стороны ты прав. Но с другой...а как человеку стать тем самым профессионалом, если от тебя сразу на работе будут требовать уровень сеньйора помидора? Приятно же когда после полу года изучения рисования ты уже можешь заработать какую-то копеечку на сижки и пивась хотя бы. Это дает мотивацию дальше развиваться в этой сфере. А так ты либо сразу ниибацца крутой спец должен быть чтобы хоть как-то заработать либо пиздуй на завод. И останется в рабочей среде 3 с половиной деда, без свежей крови и без новых интересных идей от молодых и горящих своим делом.
>>302556406 (OP) >Эксперты заявляют, что можно заявить о том, что десятки тысяч программистов уже потеряли работу >Эксперты заявляют, что можно заявить Проиграл. А можно и не заявить.
>>302567948 > А теперь пару недель можно потратить на изучение промптинга и все, ты уже будешь выдавать результат лучше чем большинство "творческих". Ты, конечно же, этого не сделал, да?
>>302568156 > без свежей крови и без новых интересных идей от молодых и горящих своим делом. Ты уверен? Если человек реально угорает по программированию, рисованию или геймдеву, ему никакая нейронка не помешает, он будет после завода задротить. А вот тем, для кого первична копеечка, придется несладко.
>>302568311 Без реального опыта работы в продакшене хуй ты прокачаешь свой скилл нормально за адекватное количество времени. Без скилла на позицию сеньйора тебя не возьмут, а на позиции джуна уже сидит нейронка.
>>302568552 Старая песня на новый лад. Год назад вместо нейронки в этой песне были олимпиадники задроты из топовых вузов. Всегда найдется обоснование, почему лично я должен сидеть и даже не пытаться
>>302568833 Так я же наоборот хочу сказать, что нейронки не должны восприниматься общественностью как замена человеку. Это инструмент, как отвертка. Нейронка должна помогать и ускорять работу, а не заменять потенциально хорошего специалиста, пусть и пока он на позиции джуна.
>>302561035 > с их помощью возможно созуиииние программ с максимально оптимизированным быстродействием или с минимально возможным размером? ХРЮУИИ УИИИ. Это можно с помощью вполне себе алгоритмизируемых оптимизирующих компиляторов сделать. А нейронка будет спать копипастом, который в 10 раз больше памяти жрёт и во столько же раз медленнее работает с кучей ошибок, если хотя бы соберётся.
Сейчас наблюдаю, как чел учится шарпам. Периодически обращается к жопате. Вместе кекаем с того, как по десять раз приходится тыкать жопату носом в то, что она не просто хуйню написала, но и тупо выдумала пару несуществующих пунктов меню в студии и десяток несуществующих методов в воображаемой библиотеке. И каждый раз "пук-среньк, используйте метод которого нет ...десяток строк оправданий, почему именно этот несуществующим метод подходит под нашу задачу лучше всего..."
мимо вкатун с 10+ лет фултайм в коммерческой разработке, от промышленной автоматики до интерпрайза и геймдева
Cognition представила нейросеть Devin, которая умеет осуществлять полный цикл разработки ПО. Помимо самой разработки, она может писать документацию и тесты как к новому, так и уже к существующем проекте. По последним данным, данная нейросеть спокойно справляется на уровне junior+, а в некоторых задачах на уровне middle. Многие компании уже изъявили желание оформить предзаказ. Эксперты заявляют, что можно заявить о том, что десятки тысяч программистов уже потеряли работу.