>Речь идет, конечно, о ножах, что китайцы называют чу цай дао - собственно, поварских ножах.
Ножей должно быть много, не только шеф. Самое илитное, что у меня есть - это набор Самура из VG-10 в обкладках из дамаска нас тут двое таких на борде. Их я отдаю на правку в родной магазин, потому что на эдж про денег жалко, а на камнях руками так не заточить.
Еще есть Arcos недорогой для нарезки, вполне честные ножи, сведены хорошо. И пара шефов из Икеи, тоже нормальные. Их я точу на алмазном камне, как и всякие перочинные.
>что лучше брать - гуйто или сантоку
Хуюйто, хуйтоку. Пиздоглазые стамески, во-первых, крайне неудобны при европейской нарезке, а в-вторых не эргономичны. Без выебонов возьми Хенкельс Твинстар или Глобал.
>а на камнях руками так не заточить
Сфигали не заточить? Я на 2000грит останавливаюсь - для шефа больше и не надо, ибо итак режет весом.
Лански и прочие иджпро для на ножеёбов конечно мечта, но при умении работать на камнях разницы не почувствуешь (и там и там дойдешь на 5-8тыс. грит до строгания волоса, дальше то куда?).
>Пиздоглазые стамески, во-первых, крайне неудобны при европейской нарезке, а в-вторых не эргономичны.
У джапов сейчас дохуя вариантов, собсна из-за этого они и не теряют в популярности - нормальный, длинный Гуйто как раз и является заменой европейского шефа.
>Без выебонов возьми Хенкельс Твинстар или Глобал.
Тащемта без выебонов это викторинокс 27-30 см, он и дешев и в эксплуатации неприхотлив. А хенкельс и твинстар в своём фирменном магазине в ДС2 дико оверпрайснуты, например.
>душа лежит ко второму, но сам я понимаю, что работать удобнее более универсальным гуйто
Сантоку - нож японских хозяюшек для японской кухни. У них даже длину удобную хрен найдёшь.
Гуйто - полноценный аналог европейского шефа.
>в чем кардинальные различия гуйто от шефов?
Да кроме формы - ни в чём. Используемая марка стали это уже частности.
>Намного ли более твердые, не слишком ли хрупкие?
Зависит от марки стали же. Вообще, если для общей работы, в которой присутствуют и хрящи и мелкие кости лучше брать викторинокс какой-нибудь, который достаточно мягок, чтобы не крошиться от любой косточки легко может в мусат.
>где купили
Если покупать джапа без оверпрайса, то на жапанизчифнайф - проверенно аноном.
Суть в том, что у меня при заточке руками кухонных ножей рк получается в форме линзы. И гритность тут ни при чем. На дешевых кухонниках не жалко, а эти - жалко. В Самуре мне за 300р в зеркало на 8к выводят, с нормальным углом, держится это все около месяца, если активно готовить и подправлять на мусате. Сам я так не заточу.
>Тащемта без выебонов это викторинокс
Тащемта тогда зачем викторинокс вообще, из энтрилевела Икеа - вполне хороша. Сталь ок, ручки очень удобные, цена копеечная. Для человека, который умеет более-менее точить, это отличный вариант.
Я советовал ножики классом повыше все же, если оп хотел для души.
>И гритность тут ни при чем.
Понятное дело, что гритность тут не причём, лёл, тут уже в руках дело конечно же. Но если уж ты ножеёбишь (как и я, хоть это и не большое увлечение) то мог бы и подтянуть свои навыки ножеточа, да и выдерживание угла легко зафиксировать той же клипсой. Кстати, даже у джаповских ножевиков частенько наблюдал косяки по "заводской" РК, так что перетачивать нож под свою руку эт нормальная практика.
Алсо, самура по большому счёту оверпрайснутая ЙОБА, очень много бабла вливавшая в маркетинг.
>подправлять на мусате
А вот ВГ-10 я бы не рекомендовал править мусатом. Керамическим если только.
>Тащемта тогда зачем викторинокс вообще, из энтрилевела Икеа - вполне хороша. Сталь ок, ручки очень удобные, цена копеечная. Для человека, который умеет более-менее точить, это отличный вариант.
Если есть подходящие варианты - то да. Я прост не видел у ИКЕИ шефов нормальной длины, а у викторинокса есть 30-исантиметровая годнота с деревянной клёпанной ручкой.
>Я советовал ножики классом повыше все же, если оп хотел для души.
Я не удел в них ничего, если честно, что позволило бы их ставить выше того же викторинокса по качеству исполнения, акромя ЙОБА-рукоядок всяких. Ножи как ножи.
мне кажется, вместо "ножеёбство" правильнее использовать термин "ножепидрильство".
>самура по большому счёту оверпрайснутая ЙОБА
Да. Это подарок был. Тем не менее, ножи хорошие.
>Но если уж ты ножеёбишь (как и я, хоть это и не большое увлечение) то мог бы и подтянуть свои навыки ножеточа
Карманные складни я точу хорошо, пикрелейтед - переточка крысы после открывания консервов. Кухонники не могу заточить ровно, потому что у меня камень маленький, 10х20 где-то.
Картинка проебалась.
>Кто какими пользуется дома\на работе, как точите, что бы купили, будь у вас лишних тысяч пятьдесят?
Какой-то набор китайского говна (из него пользуюсь 2-мя ножами, мусатом и ножницами для мяса, остальные не нравятся дохуя тяжелые)
>что бы купили, будь у вас лишних тысяч пятьдесят?
Cold Steel КУКРИ, сапёрную лопатку и прочую йобу просто повыебываться.
>С недавних пор заключили договор с какой-то там фирмой, которая сдает ресторанам ножи в аренду сроком на неделю
Что я только что прочитал? Пиздец - нахуй нужны повара, которые ножи точить не умеют? Или у вас там промышленные мясорезки для расчленения трупов, которые хуй заточишь?
Я понимаю ещё всякие быдло домохозяйки, которым покажешь как самому мусатом нож подтачивать - они готовы потом тебе за это отсосать. Но блять профессиональные повара... пиздос.
Лол, ты ебанутый, конечно мы точили ножи сами, но время, затраченное на заточку десяти ножей, можно использовать теперь на что-то другое, да и точат в фирме на порядок лучше, конечно.
Ну как то так, пока на японца нету. Но присмотрел на джапе пару режиков
>нахуй нужны повара, которые ножи точить не умеют?
>дрочит на колдстил
Ты какой-то мудак.
Остановился на пикрелейтеде - хаката сантоку, вроде бы он достаточно кривой для того, чтобы им шинковать удобно было. Алсо, спуски не односторонние, жаль - было бы интересно поработать совсем уж аутентичным ножом. Насколько я понял, на ножах типа гуйто или сантоку вообще одинарные спуски делаются редко, даже на wa bocho. Исправьте, если не так. Hammered обкладка больше всего нравится - не такая йоба, как дамасск, да и вроде какой-никакой функционал прибавляет. Сталь SKD. Вот тут подвох - сталь-то вроде как и нержавейка, но имеет твердость 64, не значит ли это, что она имеет такие же шансы покрошиться от хрящей, как и карбоновая сталь? Если нет, то все же SKD будет горадо практичнее всяких там V2 и широгами с аогами.
>Сантоку - нож японских хозяюшек для японской кухни. У них даже длину удобную хрен найдёшь.
Ничего, я как-нибудь переживу, лел. Тем более что длина в 18 см вполне приемлема, как мне кажется. 30 см елдаками я уже наработался.
>Сантоку - нож японских хозяюшек для японской кухни. У них даже длину удобную хрен найдёшь.
Ничего, я как-нибудь переживу, лел. Тем более что длина в 18 см вполне приемлема, как мне кажется. 30 см елдаками я уже наработался.
Долго учился точить на ветстоуне? Я взял себе двухсторонний 1000\3000, практиковаться. Дома лежит углеродка в супер-пупер плохом состоянии, пришлось сначала его на роликовой точилке из икеи подточить, а то совсем затупился, хотя бы сколов нет. А потом уже на камне стал его челемякать. Получилось чуть лучше, чем после точилки - но блин, сложно держать нужный угол. Я даже не знаю, какой именно нужен. 15? 20? Забыл купить клипсу для ньюфагов, вот и пострадал. Какие рекомендации можешь дать по заточке?
Ты хотел сказать ватерстоун? Или что за ветстоун? На самом деле я ещё учусь, пытаюсь научиться держать угол руками. Параллельно думая о самодельный апексе. Это 1000/3000. Алло только практика помогает держать угол, так что покупай дешёвый нож и в путь.
Насчёт угла, 20-30° тебе будет норм. Но если ты у мамы сушист с односторонне заточеным ножом то 10-15°
И рекомендую тебе чаще чистить камень во время заточки, и держать его поверхность ровной. (я про водник говорю)
>вроде бы он достаточно кривой для того, чтобы им шинковать удобно было
Ну если шинкуемый продукт в высоту не более полтора-двух сантиметров, то да.
>не значит ли это, что она имеет такие же шансы покрошиться от хрящей, как и карбоновая сталь?
Лучше тебе нагуглить конешн, и не рисковать.
>Я даже не знаю, какой именно нужен. 15? 20?
Смотря что за нож - двусторонняя европейская заточка? Односторонняя джаповская? Ассиметричная двусторонняя? Узнал - кури мануалы, их полно в тырнетике.
>но блин, сложно держать нужный угол.
Практикуйся, не торопись. Посмотри по видяшкам обучающим, как правильно "ловить" угол при заточке. Ещё раз - не торопись.
>И рекомендую тебе чаще чистить камень во время заточки, и держать его поверхность ровной. (я про водник говорю)
Точить лучше всего вообще под маленькой струёй воды.
>Остановился на пикрелейтеде - хаката сантоку
>жаль - было бы интересно поработать совсем уж аутентичным ножом
Так ты суши крутишь? Или зачем тебе косоглазые ножи? Стамеска дарит только одно ощущение - нож уводит в сторону спуска, полное говно. Плюс ручка у аутентичных джапов - ну пиздец говно из 14 века, когда могли только железяку в бамбук воткнуть и колечком застопорить.
Тебе еще нужен грубый, гридностью 300-400. На тысячнике водном ты заебешься РК формировать под свою руку.
>Какие рекомендации можешь дать по заточке?
Не жми на клинок, пользуйся фломастером, проверяй, что получается. Собсна, рука набьется заточек через 50, но до эджа/апекса все равно будет, как до луны.
>Плюс ручка у аутентичных джапов - ну пиздец говно из 14 века, когда могли только железяку в бамбук воткнуть и колечком застопорить.
Если работать с янагибой, то эта аутентичная ручка норм и скорее даже плюс. Если брать шефа, то конешн лучше ориентироваться на нормальную европейскую эргономику, благо такие есть.
>Стамеска дарит только одно ощущение - нож уводит в сторону спуска, полное говно.
Тащемта в формате стамесок сейчас идут в основном только слайсеры-янагибы и дебы для разделки рыбы. Сантоку, гуйто и прочие чаще встречаются в формате двусторонних с симметричной или асимметричной заточкой.
>но до эджа/апекса все равно будет, как до луны.
Настолько "как до луны" что даже разницу при собственно работе с ножом не заметишь, лол.
Хм, а я думал, как раз камень не нужно держать под водой - чтобы суспензия постоянно обволакивала ок, разве нет?
Спуски же двухсторонние, куда что уводить будет? Да и ручки мне как раз такие нравятся, пусть и не эргономичные.
За советы всем спасибо, буду учится дальше.
>Хм, а я думал, как раз камень не нужно держать под водой - чтобы суспензия постоянно обволакивала ок, разве нет
Суспензия это на экстра-файн камнях. Тыщ до двух лучше просто точить под струёй воды, чтобы всё говно с камня вовремя смывалось и не мешало точить.
Анон, у нас фрезер делает ножи сам. Интересно - они по качеству дают на клыка покупным или нет? Говорит, сталь "40Х13" - это пиздато или нож за пару тыщ даст ему пробздеться?
> фрезер делает ножи сам
> сталь "40Х13" - это пиздато или нож за пару тыщ даст ему пробздеться?
Проверить качество стали ножа довольно просто - тупо возьми и концом минут 10 поковыряй брусок дерева, отделяя волокна и долбя дырки. Если сломается об дерево - шли мастера нахуй. Если просто погнётся - ещё норм.
Примерно так выглядит конец из норм стали (нож правдо не поварский но хуй с ним) - ковыряет и не гнётся, не деформируется об дерево.
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=7T0EIAjQ61Y#t=642
Недавно один хуй постил японский йоба нож OSAKA за 100$. Сломался об чеснок.
По виду - голимый Китай.
Ты ебнутый? Ты ебнутый. Ганзо твой из китайской 440вухи - это посредственная ломообразная хуйнюшка, у него в обухе миллиметра четыре и клинок всего 85, с такой геометрией им можно капоты пробивать, как это колдстил делают на своем видео. Только он не режет.
Если кухонники проверять таким ковырянием, большинство из них сломается, что Тоджиро из дамаска, что Хенкельсы, что любой другой хаенд-нож.
Это не йоба, это ашан за 100 рублей, подделка под Глобал. На клинке след от фрезы.
Например, булатные мечи из теплых стран, в условиях холодного климата, оказывались совершенно хрупкими, то есть, если при благоприятном климате, могли разрубить железяку, то на холоде, могли сломаться об деревяшку.
И правда, некоторые пишут, что японцы любят сверхтвердые ножи. Субтропический климат Осаки, находящейся на юге Хонсю, наверняка вполне подходит для ножей из твердой стали. Может быть японцы искренне недоумевают, почему снежные обезьяны из большой холодной страны покупают их ножи, но им не жалко, поэтому продают.
Я думаю, что если кто-то хочет себе нож, сделанный узкоглазыми людьми, то более подойдет эскимосский нож "улу", он не такой твердый им можно пользоваться в условиях сильных морозов, просто нужно будет чаще подтачивать. Всегда носи оселок на ремешке, на ножик в мешочке из мошонки оленя.
А дядя Петя-зэк, он на зоне у бугра выторговал лопатку из турбины секретного реактора, а потом нож из нее сделал, который и бетон, и арматуру резал, и не тупился. Все село потом 40 лет этим ножом свиней кололо.
Давайте обойдемся без охуительных историй про стали, которые становятся хрупкими при перепаде в 20 градусов или про рубку гвоздей старинным булатом.
Пиздец, эта раса не эволюционировала.
А давайте не будем обходиться.
Мы все же обойдемся.
Не будь таким упрямым, как трудный подросток. :3
В этот итт тренд вкатывается полнейший ньюфаг.
Посаны, как заострять нож? Купил простой шеф в "смешных ценах", как сделать так, чтобы он хорошо резал?
В наличии:
1. V-ножеточка, дёшево. Не знаю, стоит ли вообще пользоваться.
2. Ножеточка с дисками (камень новый, прямой, а не вогнутый, как на пике), ~120 рублей. Как они, блядь, работают вообще? Как об неё точить? В каком порядке?
3. Мусат металлический ребристый, 153 рубля. Весь вечер вчера смотрел, как пользоваться (все три ролика http://www.youtube.com/watch?v=Teh0Cw84QGQ), часа два практиковался, вроде чуть приноровился, оправил столовый нож до такого состояния, что он стал резать бумагу (не йоба на весу, но хоть как-то). Но шефа он ни хуя не берёт, особенно кончик - если лезвие туда-сюда остро, то кончик супер-тупой, не режет ВООБЩЕ. Что делать? Думаю, не хватает заточки. Вероятно, нужно понять, как пользоваться 2 или 4, или докупить что-то ещё.
4. Кусок наждака, бесплатно. Что с ним делать - ума не приложу. Приходится одной рукой его держать, другой точить, что неправильно, да и вообще он какой-то слишком грубый, на мой взгляд. Попытался заточить шефа на нём, по ощущениям - ни хуя разницы.
Итак, как сделать шефа острым?
Посаны, как заострять нож? Купил простой шеф в "смешных ценах", как сделать так, чтобы он хорошо резал?
В наличии:
1. V-ножеточка, дёшево. Не знаю, стоит ли вообще пользоваться.
2. Ножеточка с дисками (камень новый, прямой, а не вогнутый, как на пике), ~120 рублей. Как они, блядь, работают вообще? Как об неё точить? В каком порядке?
3. Мусат металлический ребристый, 153 рубля. Весь вечер вчера смотрел, как пользоваться (все три ролика http://www.youtube.com/watch?v=Teh0Cw84QGQ), часа два практиковался, вроде чуть приноровился, оправил столовый нож до такого состояния, что он стал резать бумагу (не йоба на весу, но хоть как-то). Но шефа он ни хуя не берёт, особенно кончик - если лезвие туда-сюда остро, то кончик супер-тупой, не режет ВООБЩЕ. Что делать? Думаю, не хватает заточки. Вероятно, нужно понять, как пользоваться 2 или 4, или докупить что-то ещё.
4. Кусок наждака, бесплатно. Что с ним делать - ума не приложу. Приходится одной рукой его держать, другой точить, что неправильно, да и вообще он какой-то слишком грубый, на мой взгляд. Попытался заточить шефа на нём, по ощущениям - ни хуя разницы.
Итак, как сделать шефа острым?
Пара уточнений:
3. Столовый нож режет бумагу на весу, но не совсем без усилий, как в видео по правильной заточке. Я, тем не менее, всё равно очень рад.
4. Не целый твёрдый круг, а сектор где-то в 60-70 градусов. В любом случае, пережиток прошлого.
Купи в Икее ножеточку пикрилейтед и не выебывайся на самом деле это аутентичный фискарс с икеевской наклейкой И нет, похожие ножеточки в смешных ценах покупать не надо.
Ножеточка с дисками ПИЗДЕЦ уродует лезвие, плюс снимает хуеву тучу металла.
Мусат хорошая штука, мясники всего мира гарантируют. Но к работе с мусатом надо привыкнуть.
Никогда не был в икее, лол.
И что, гаджеты типа этого вообще работают? Мне казалось, настоящая заточка - только на ВАТЕРСТОУНАХ и тому подобное.
А в чём вообще принцип? И зачем их тогда делают?
К мусату у меня претензий нет пока, про столовый нож я написал уже. Керамический, думаю, мне никогда не понадобится.
Почему именно мясники и к чему привыкать?
>Но к работе с мусатом надо привыкнуть.
К чему именно, лол?
Если неправильно мусатить, то затупишь, а не наточишь.
>А в чём вообще принцип?
Сострагивает с обеих сторон лезвия металл. Но делает это очень криво, потому что диски болтаются, а сам нож протягивается неравномерно.
>И зачем их тогда делают?
Чтобы домохозяйки быстрее стачивали старые ножи и бежали покупать новые.
> Мне казалось, настоящая заточка - только на ВАТЕРСТОУНАХ и тому подобное.
Лол. Два ножа никогда не должны быть острыми как бритва. Нож для чистки овощей и электромонтажный.
Бля, из-за этой хуйни, наверное, мне придётся первый раз в жизни выбраться в икею. Она чем-то принципиально лучше, чем другие? Что такое Fiskars, крутой бренд? А то хочется ебануть в соседний хозмаг и взять хоть что-нибудь для заточки опять говно, которое только выкидывать.
Это под 90° что ли строгать нужно?
Понятно, спасибо, обе выкинул.
Ахуенно, я таким ножом пытался с мандарина корку снять и соснул по полной, всю кухню забрызгал. Не понимаю, зачем могут быть нужны тупые ножи.
>Ахуенно, я таким ножом пытался с мандарина корку снять и соснул по полной, всю кухню забрызгал. Не понимаю, зачем могут быть нужны тупые ножи.
Ну какбе совсем тупой нож это тоже перебор. Нож для чистки должен быть с шершавым лезвием, микропила рулит. Хорошо шкуру с картошки снимает, но риск порезаться таким ножом меньше, чем с гладким и бритвенно-острым лезвием.
>Это под 90° что ли строгать нужно?
Нет. Засрать лезвие можно, если неправильно дозировать усилие. Передавливаешь - будет заусенец, недодавливаешь - просто никакого толку.
Поюсану про ножеточку из Ikea. Я проебал брусок и пришлось купить еще и её. Собственно там же купил и огромный кухонник, т.к. давно уже заебали мелкие ножи, когда надо покрошить какую-нибудь капусту или салат.
Не ожидал, что окажется такая то годнота, для не искушенного ньюфага. Правда сперва пришлось посмотреть на ютубе как такие ножи правильно юзать. После заточки спокойно режет мягкую бумагу и собственно РК остается острой достаточно долго.
Не ожидал, что окажется такая то годнота, для не искушенного ньюфага. Правда сперва пришлось посмотреть на ютубе как такие ножи правильно юзать. После заточки спокойно режет мягкую бумагу и собственно РК остается острой достаточно долго.
Tramontina century мой выбор. Удобные, сбалансированные, долго держат заточку. Пол года прошло, а все равно после правки мусатом бумагу режет. Относительно недорогие. 800 рублей за большой шеф. Особых недостатков не замечено.
>трамонтина держит кромку пол-года
А теперь начни ими пользоваться. Бенчмейд из 440С или японцы из вг-10 месяц кромку держат максимум.
1. 2. Всё ножеточки фуфло несусветное. Они не идут ни в какое сравнение ни с камнями, ни с мусатами.
3. Хороший мусат за 1-2 минуты точит до уровня срезания волос с руки (при нормальном владении). Главный минус - при кривых руках можно быстро убить кромку.
4. Кусок наждака к бруску дерева обычно приклеивают или фиксирую как-то гвоздями и т.п. Куски наждака нужны минимум 2-х видов с мелким зерном и покрупнее. Если точить сразу на мелком то эффекта можно и не увидеть.
>мусат точит
>учит кого-то заточке
Объясните мне про уровни заточки. "Бумагу режет" это как? Нажимаешь вниз и оно режет? Или двигаешь нож пилящими движениями и он режет?
Если кухонный нож сбривает волосы на руке без усилий, это норм заточка или для лохов?
Если кухонный нож сбривает волосы на руке без усилий, это норм заточка или для лохов?
А ты хотел чтобы я написал "правит"? Нахуя? Мусат можно использовать как основной точильный инструмент. Заточка есть заточка. Кто хочет им править - пусть правят.
Я понятия не имею какие ножи из какой стали сколько держат заточку. Конечно большее значение имеет интенсивность использования, а если использовать стеклянную доску, то вообще беда. При моем режиме и стиле использования (готовка 2-3 раза в неделю остальное время по мелочи), точить приходится раз в пол года. Остальное время достаточно править мусатом. При этом они обеспечивают комфортный рез (морковь и лук не расползаются под ножом) Мусат у меня обычный металлический с насечками.
>не понимает разницу между правкой и заточкой
Прокладками запаслась уже, тэпэшечка?
Ясно, понятно. Начнешь пользоваться ножами в нормальном режиме - тогда и приходи советовать.
>а если использовать стеклянную доску
Чего уж там, давайте еще гвозди ножом забивать.
В нормальном режиме это как? 8 часов в сутки 5 дней в неделю?
Хуй знает, как у вас, а у меня это 14 часов, семь дней в неделю. Сейчас объем работ сравнительно не большой, не как летом, но викториноксы не держат заточки и недели. Таки надо брать няшного японца с овер 63 твердостью, я считаю, тем более, что на водных камнях точить я более-менее придрочился. Обидно, что камни для правки камней стоят так дорого. Ах, да, еще у меня БОЛЬСТЕР от ебучих больстеров, нахуя они вообще нужны? Только точить мешают.
В дополнение к заточкой муссатом скажу, что, насколько я знаю, таки есть специальные разновидности муссатов, которыми можно проводить заточку, но простым стальным муссатом с продольной насечкой хуй заточишь даже мягкую нержавейку.
Это хотя бы каждый день готовить.
Пожалуйста, хватит применять термин заточка к мусатам, они не точат, они не формируют рк, они только распрямляют ее. Керамика может дополнительно делать микроподвод, из-за этого кажется, что она точит. НЕТ.
Если ты повар, зачем тебе камни? Гриндер давно бы уже затребовали на кухню.
>специальные разновидности муссатов
Наверно речь о керамических.
>специальные разновидности муссатов
Наверно речь о керамических.
А как тогда назвать формирование микроподводов? Это уже не правка, определенно.
Есть и гриндер, только он ножи слишком портит, на нем разве что сколы стачивать.
Формирование микроподводов так и называй. Мусат не точит. МУСАТ НЕ ТОЧИТ. МУСАТ НЕ ТОЧИТ БЛЯТЬ ЗАПОМНИТЕ РАЗ И НАВСЕГДА
Ну-ка, надо выжать максимум из этого бабаха.
А то такое заточка? Формирование рк и подводов к ней. Я формирую микроподводы, в следствие чего формируется и рк. Это заточка!
У тебя проблемы как с причинно-следственной связью, так и с матчастью. Микроподводы, особенно в версии от керамического мусата, к формированию РК отношения не имеют, это финишный этап заточки. Сам мусат выравнивает заусенец и бонусом (если он из керамики) сделает тебе малюсенький микроподвод, который уйдет еще до следующей правки. Но РК мусатом не формируется.
Так что умойся, пусечка, и мамашку свою выжми.
Чая вот этому господину, сегодня наконец-то добрался до магазина и купил. Точит на заебись.
Во время покупок увидел анонс ещё одной йобы, которая ещё не добралась до наших прилавков: тройная точилка с разными камнями, которую ещё и нужно держать в воде по время заточки: http://www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/80149318/
Что о ней скажете? Я бы купил, но в Москву они ещё не дошли.
Попутно купил ещё шефа той же серии 17 см поцене 299 рублей, понравился.
Только написано, что это дохуя прочная сталь, и его нужно править керамическим мусатом, а не простым. Это реально важно и мне даже не трогать его своим говном?
мусаты выкинь вообще. ну если керамический есть и ты задрот-перфекционист - оставь его править кромку раз в час. хотя это нахуй и не нужно
Ёбу дал? Выше же все в один голос кукарекали, что заточка точилкой металл снимает, и долго он так не протянет (ебаться с камнями желания нет). Только он родимый и остаётся.
Гриндер - не точилки из икеи. Это такая большая хуйня с роторным мотором и крутящимся шлифовальным камнем.
Вряд ли за триста рублей тебе предложат сталь такой твердости, которую нельзя подравнять муссатом. Хотя хуй его знает, до чего технологии дошли. Алсо, форма пиздатая, но ебучий БОЛЬСТЕР, сука.
Ну, это явно не для любительской однушечной кухни.
Лол, тоже об этом думал, но без оного стоило уже 899. Решил, что перебьюсь.
А что пиздатого в форме? Это хорошо, что он так загибается?
>И зачем их тогда делают?
Для голубых. А мужики своими сильными волосатыми руками пусть ебашут на камнях, брусках, пусть стелют газету на стол, смачивают свои бруски жидким мылом, пусть ебашут кромку, заусенец смотрят, потом пусть полируют на оселках разных, пусть мажут пасту ГОИ на деревяшку и полируют кромку, а потом режут газету и волосы своим ножом дорогим, потом нашинкуют огурец и лук, потом правят нож, чтобы всегда волос резал.
люди все разные.
у меня из рабочих дешёвые икеевские ножи из той серии, что в и v-ножеточка из двух керамических палочек за 35 рублей на каком-то развале возле дома.
результат мне нравится. правка ножа - минута.
с мусатами, водными камнями и металлическими кружками не ебусь.
кому-то другому может интересно возиться с чем-нибудь эксклюзивным.. удачи, чо.
у меня из рабочих дешёвые икеевские ножи из той серии, что в и v-ножеточка из двух керамических палочек за 35 рублей на каком-то развале возле дома.
результат мне нравится. правка ножа - минута.
с мусатами, водными камнями и металлическими кружками не ебусь.
кому-то другому может интересно возиться с чем-нибудь эксклюзивным.. удачи, чо.
>тройная точилка с разными камнями
>Что о ней скажете?
ножеёбы говорят, что норм
http://www.youtube.com/watch?v=3yp9MayQGAQ
Трамонтина норм ножи для нуба?
Не Сенчури.
1. Во первых это говно быстро забивается, деформируется и жить будет недолго.
2. Во вторых тест на на помидоре? Пусть идёт нахуй. Это не обзор.
3. На такое говно лучше не тратить время. Это удел рукожопых шлюх.
Трамонтина оче неоднородные. Есть эталонное говно за 5 рублей, есть приличные за дохуя, есть говно за дохуя.
Для нуба год-тир это чифы от Викторинокса, но можешь и такие икеевские ножи прикупить. Именно из этой серии, с резиновой ручкой, там молибденовая вроде нормальная сталь и нормальный баланс.
джейми оливер в каком то своем видео загонял телегу что типа приехал на кулинарную передачу в японию там ему подсунули ихний нож, он сразу себе с непривычки по руке полоснул при нарезке
Из серии "самые дешёвые ножи" почему-то советовали именно их.
http://tramontina-russia.ru/index.php/all/kukhonnye-nozhi/nabory-nozhej/tramontina-athus-23099-082
Конкретно интересует этот набор.
Набор не нужен. Купи шефа и попробуй, его хватает на 90%, если готовишь повседневную нямку. "Нож для томатов", "нож для овощей", охуеть просто.
Овощной нож как раз нужен. глазки у картошки выдирать и обрезать жопу луковицам У овощей гниль ты шефом заебёшься вырезать.
Базовый набор это средний или большой шеф+овощной. К ним полезен сантоку. Вот этих 3х ножей хватает на 90%.
А наборы это маркетинговая хуита, да.
Шефом я режу, а для чистки овощей-фруктов у меня есть овощечистка (кстати, это реальная вещь для своих задач). Что такое умеет сантоку, что не умеет шеф - понятия не имею.
ОК.
>Набор не нужен. Купи шефа и попробуй, его хватает на 90%
Это неэстетично и негигиенично.
1. Зачем доставать огромный шеф чтобы лимончика в чай отрезать? Есть маленький овощной.
2. Разделка мяса, хрящей, потрошения и т.п. Этот нож нужно намного чаще точить, править, чем другие.
3. Нож для нарезки хлеба. Его можно вообще не точить и не мыть.
4. Нож для сыров, колбас, вязкого говна. Удобно.
5. Шеф для всего остального.
>4. Нож для сыров, колбас, вязкого говна. Удобно.
Мягкие сыры можно и хлебным, а вот зачем нож для колбас вообще непонятно, чем шеф не подходит?
> Нож для сыров
На хуй он вообще нужен? Мать купила такой, пылился кучу времени, толку - что от других ножей, короче, в шкаф убрали, чтобы место не занимал.
Колхоз ты ебаный.
Котаны, хочу купить себе нормальный шеф-нож. При этом не хочу изучать кучу материалов для профессионалов и ебаться с всякими водными камнями и так далее.
Нужен просто максимально практичный шеф-нож. На какие бренды стоит посмотреть?
Как за ним ухаживать? Как и чем делать правку/заточку?
Точилка как в посте нормальная?
Нужен просто максимально практичный шеф-нож. На какие бренды стоит посмотреть?
Как за ним ухаживать? Как и чем делать правку/заточку?
Точилка как в посте нормальная?
Ну и купи себе точилку и шеф из цитируемого поста. И еще средних размеров нож (как его там? общего назначения?) для колбасы и прочего на каждый день.
>Как за ним ухаживать?
Мой сразу от всякого говна, вытирай насухо, не оставляй в воде.
В ножеебстве нет смысла
Переболел этим в своё время, остался дамасковый сантоку хаттори и спайдерко триангл. Спайдерковская точилка за три минуты любой стальной нож, если он не совсем параша, может превратить в бритву, дальше разница уже в эргономике и сколько кромеу держит. Но поскольку я не на производстве, то мне не жалко и раз в неделю точить, и чаще, да и от эргономики тоже мало выхлопа. Тем более, что и у сантоку она для меня не идеальна, острый задний угол не нравится, проку ноль, постоянно норовит поранить.
Тл др - моё мнение, недорогой приличный шеф типа икеи или трамонтины для дома точно достаточен, а если охота позадрачиваться, то лучше по части заточки.
И еще один момент любопытный. В домах у других людей доводилось встречать старые, сточенные ножи, от которых осталось пять миллиметров лезвия у обуха, и ими продолжают пользоваться. Откуда такие берутся? У меня никогда в доме ни один нож не сточился заметно на взгляд, а у родителей точили только суровыми роликовыми точилками.
Переболел этим в своё время, остался дамасковый сантоку хаттори и спайдерко триангл. Спайдерковская точилка за три минуты любой стальной нож, если он не совсем параша, может превратить в бритву, дальше разница уже в эргономике и сколько кромеу держит. Но поскольку я не на производстве, то мне не жалко и раз в неделю точить, и чаще, да и от эргономики тоже мало выхлопа. Тем более, что и у сантоку она для меня не идеальна, острый задний угол не нравится, проку ноль, постоянно норовит поранить.
Тл др - моё мнение, недорогой приличный шеф типа икеи или трамонтины для дома точно достаточен, а если охота позадрачиваться, то лучше по части заточки.
И еще один момент любопытный. В домах у других людей доводилось встречать старые, сточенные ножи, от которых осталось пять миллиметров лезвия у обуха, и ими продолжают пользоваться. Откуда такие берутся? У меня никогда в доме ни один нож не сточился заметно на взгляд, а у родителей точили только суровыми роликовыми точилками.
Имею такой набор как на пикче,новый.Поясните за качество ножей и способ заточить,совсем ньюфаг из инструментов нихуя,кроме мусата из пака.Живу в Мухосранске так что хуй знает где заточить,Кузьмичам ссыкотно отдавать на заточку.
Купил заместо стального мусата керамический. Жаль, что сразу не взял - правит реально хорошо, наконец-то заострил свой столовый нож до состояния "режет бумагу на весу вообще без пиления".
В чём прикол оберегать от влаги?
Спасибо за инфу, посмотрю и на неё.
-кун
В чём прикол оберегать от влаги?
Спасибо за инфу, посмотрю и на неё.
-кун
Потому что точили ещё более суровыми грубыми совковыми брусками.
Цептер - это такое наебалово уровня гербалайфа. Маркетинг и коммерческая секта.
Сам это знаю лол,просто мамка все говно жрала от магических фильтров до кострюлек вот и ножи остались.
Согласен. Я от него в 90х еще плевался будучи жеребенком. Сейчас у меня дома горы цептера, часть из которого (вакси, старые кастрюли и сковороды) я тупо раздал, ибо на индукционной плите не канают.
А что с остальным делать - хз. Уже не продашь, выкинуть жалко.
Такой вопрос.
Это вы обсуждаете ножи для домашней готовке, или вы все тут милиционеры?
Мне аж страшно становится. Пользуюсь небольшим керамическим ножом для всего, мелким ребристым ножом для резки овощей, китайским топориком для мяса. Пользуюсь всем около 8 месяцев.
Брат жив. Но мне становится плохо от всяких точилок и мусаков. Мне их тоже надо покупать и учиться юзать?
Это вы обсуждаете ножи для домашней готовке, или вы все тут милиционеры?
Мне аж страшно становится. Пользуюсь небольшим керамическим ножом для всего, мелким ребристым ножом для резки овощей, китайским топориком для мяса. Пользуюсь всем около 8 месяцев.
Брат жив. Но мне становится плохо от всяких точилок и мусаков. Мне их тоже надо покупать и учиться юзать?
>Пользуюсь небольшим керамическим ножом для всего
Это говно можно не точить - через год можешь смело выкидывать.
>мелким ребристым ножом
Это что ещё за уродец? Ты имеешь в виду серрейторный или сентоку?
Ножи с серрейторной кромкой точить вообще геморрой и дрочево. Нахрена их вообще продают в наборах...
>Но мне становится плохо от всяких точилок и мусаков
А мне становится плохо от тупых ножей и беспомощных клоунов которые не могут основы заточки.
Во время готовки на кухне всегда появляется много времени, которое можно убить правя ножи мусатом и совершенствуя скилл. Камни сам редко достаю,от них много грязи, а ножеточки это убожество и опущенство.
>Точилка как в посте нормальная?
Она говно и выйдет тебе большим геморроем чем мусат. Любой камень, точилку или мусат нужно после каждой заточки хорошо промывать и очищать от говна мочалкой.
Точилку эту ты не почистишь - тебе придётся её разбирать и лезть внутрь. Если оставишь как есть она потеряет свои свойства и будет натирать тебе ножи жиром и говном вместо того чтобы точить.
Плюс абразивная поверхность очень маленькая и механизм у неё очень стрёмный. Так что чистить её нужно даже тщательней и чаще чем мусат.
Купи самый дешевый китайский нож и не еби мозги. Когда перестанет нормально резать, купи мусат и научись им точить\править. Для домашней кухни мусата вполне хватит.
Кстати мусат лучше чистить не мочалкой, а обычной резинкой для карандашей. Чистит как влитая. Иногда можно пройтись средством для посуды и удаления жира, если лапал грязными руками.
Для готовки - большой поварский нож и картофелечистка.
Было бы лишних 50 тысяч на ножи, купил бы полутораручник, шпагу и нагинату.
Точу набором lansky.
> японца для личного пользования
Сам знаешь - если лежит в руке, ок.
Но вообще ненужная херня.
Если правда все видят как ты готовишь и у ресторана тематика сушиедов, луше конечно соответствовать.
Сантоку мне бы лучше подошёл.
Точу кстати всё на хозяйственную заточку ∠35°.
1. Говно
2. Говно
3. Вообще не точилка, а правка для хуиты с бритвенной заточкой, причём кожаный ремень на много лучше и проще.
4. Говно
Либо:
http://www.youtube.com/watch?v=Dyq1hbqqWJo
Сам пользуюсь. Можно быть абсолютно жопоруким и прекрасно точить.
Пара ньюансов:
- На треугольник - заточку зазубренных лезвий, не обращай внимания, их только к профессионалу по заточке (не рандомному слесарю, которого технолог натаскал ножи прямить, а именно умеющему точить зазубренные ножи). Остальное годно.
- Не забудь почвигать ножом по кожаному ремню под углом, похожим на угол заточки.
- warning для "полнейшего ньюфага": если не умеешь пользоваться ножом и привык к тупому (то есть "точёному" на 1,2,3, папкой на 4 или мамкой на пикрелейте) почти безопасному лезвию, то обязательно себе разрежешь пальцы, посмотри видео про то как пользоваться ножами, никогда не подставляй даже близко к пути лезвия то, чего не собираешься резать.
Либо камни.
Сухие, мокрые, алмазные и т.д.
Но на них нужно иметь скилл.
> И зачем их тогда делают?
Это чисто маркетинговая фишка.
Камни и лански менее доступны потребителю:
1. по цене
2. по скиллу
Даже при том что лански подходит для жопоруких, надо ещё же вынуть железку, закрутить в ней камень и т.д.
Куда проще ведь взять чвигалку и чвигануть в ней ножом. Можно быть не просто жопоруким, а вообще нахуй умалишённым.
На камнях нужен скилл.
При этом есть куча ответвлений в хуйню. У меня батя например ножи всегда точил на советском несбалансированном заточном станке гаражного формата. Это показывало всем какой он дохуя инжонер. Заточка получалась жопошная, хоть иногда и получше чем у чвигалки.
Иногда чвигал по мелкозернистому камню, заросшему металлическими опилками. Получалась естественно тоже хуйня.
Пару раз пробовал тем же мусатом "как в кино". Эффект нулевой.
После чего объяснять ему "как надо" уже просто бесполезно. Он же инжонер блять, он лучше всех знает.
В итоге остановился он на чём? На самом доступном - на чвигалках, в том числе разъёбывает периодически то, что я ему нормально заточил на лански.
Кстати, что из камней можно купить подешевле водных, но с примерно такой же техникой заточки? Хотелось бы поднять скилл на практике перед тем как купить дорогой водник с высокой гридностью для правки епонских ножей, да и вообще, доставляет точить ножи на камнях.
Волосы для лохов. Бритвенная заточка убивается о доску через пару дней.
Ты готов перетачивать нож каждую неделю?
Лезвие проверяется пальцем или ногтём на сколы и загибы, а так же визуально. После чего лезвие выгибается обратно (мусатом или ремнём) и стачивается на глубину скола.
Можно порезать бумажку. В зависимости от того как она режется можно попробовать понять на сколько лезвие затупилось. Если оно не режет бумажку это ещё не значит что оно тупое, в том числе если режет не значит что острое. Может у тебя оно в загибах и сколах всё и бумагу тогда ты просто пилишь.
Чему ты там учиться собрался?
Угол выдерживается везде одинаково.
Главное ровлянку для камня не забудь и проверяй камень на ровность каждые несколько заточек. Водный камень утекает довольно быстро.
> Мусат можно использовать как основной точильный инструмент.
Можно использовать или он при этом ещё и точить будет?
> Что о ней скажете?
Такое же говно.
> Это реально важно и мне даже не трогать его своим говном?
Реально это разводилово лоха на хуйню, которая говняет лезвие, на ущербный нож и на керамическую палку.
1. Мелкий нож для фигурной резки и вырезания долек.
Если ты режешь им лимон, значит он достаточно тупой, чтобы ты не отрезал себе палец.
2. Угол заточки нормальный выбери.
Хотя ты скорее всего не можешь, потому что у тебя ЧВИГАЛКА.
3. "Не могу точить, значит и не нужно."
4. Что? Это ты так филейник обосрал?
5. Для чего остального?
Итого:
> деньги уполчены, значит надо пользоваться
А если заточка, например, double bevel 70\30? Да и выдерживать идеально одинаковый угол не так уж просто, особенно, на всяких >30см тонких слайсерах.
У ножа для нарезки сыра на конце вилка, чтобы отрезанное класть на тарелку для закусок, не трогая нарезанное руками.
Либо это лопатка, аналогично чтобы не трогать руками.
Но мне кажется что вы имеете в виду что-то другое. Какой-то маркетинговый петух придумал что мелкий шеф или филейник - это "нож для вязкого говна".
> цептер
Говно как раз для кузьмичей, не ссы.
> Для домашней кухни мусата вполне хватит.
Шизик.
> выдерживать идеально одинаковый угол не так уж просто
Ну вот учись на чём угодно держать угол.
Непонятно нахуй тебе дорогой и расходующийся водный камень, если ты даже угол держать ещё не умеешь.
Возьми спайдера или лански и не еби мозги ни себе, ни другим.
>Спросил, на чем учится держать угол, чтобы в дальнейшем не тратить зря дорогие камни
>Ну вот учись на чём угодно
>нахуй тебе дорогой и расходующийся водный камень, если ты даже угол держать ещё не умеешь.
Лучший ответ просто, откуда вы только лезете.
Тебя к прилавку за ручку подвести и выбрать что угодно?
Необучаемый просто. Мне не нужны конкретные товары, мне нужна информация о камнях, на которых техника заточки соответствует технике заточки на водных, на при этом они были бы в разы дешевле. Я это четко написал и просто охуеваю, что тебе могло быть не понятно.
Нет никакой техники заточки, кроме твоей способности выдерживать угол.
Читать научись блять.
Мусат = абразивная поверхность. Любая абразивная поверхность может точить. Мусат точит отлично. Но формировать убитую кромку с нуля на нём конечно геморройно и нужно брать камни.
> Мусат = абразивная поверхность.
И какая же у неё зернистость?
Парни, посоветуйте в пределах 5к набор максимально острых ножей? Покупать буду в дс-2. Чтобы мясо, зелень прям приятно резать было. Нихуя в ножах не понимаю
Как выбрать шеф и сколько стоит энтри левел шеф? Обязателен ли мусат к нему или можно обойтись батиным камнем из совка?
На большинстве нормальных мусатов указывают гритность. Чаще всего встречал 600-1200 грит.
Это скорей всего по ANSI. Считай от 1 мкм.
Если погуглить можно найти мусаты и с гритностью в 4000 и хз.
У алмазных мусатов гритность вроде всегда высокая.
>Считай от 1 мкм.
от 16 мкм и меньше. Всё что крупнее это уже напильники.
/fix
Странно но в каталогах почему-то редко указывают - наверно техпроцесс сильно выебанный и сложно проследить. Обычно ограничиваются словами Fine, Super Fine, Extra Fine.
Приходится уже в комментах смотреть. На Амазоне часто пишут что некоторые очень агрессивно снимают, что аж пыль летит. Это скорей всего Fine (гритность до 600 по ANSI). Те что не так сильно снимают уже Extra\Super\Very FINE. Гритность выше 600.
>Парни, посоветуйте в пределах 5к набор максимально острых ножей?
На рынке купи абсолютно любой набор и отнеси Семёнычу чтобы наточил до "состояния бритвы". Всё.
>Обязателен ли мусат к нему или можно обойтись батиным камнем из совка?
Разве что для грубой заточки или подготовки к тонкой заточке. У большинства батиных камней гритность низкая. Хотя хуй знает из какого говна его лепили камень этот. Я бы не рискнул доверить дорогой нож батиным камням.
Для бритвенной остроты чтобы навесу бумагу с вывертами резал нужен камень высокой гритности или мусат.
Спасибо за ответ, но я боюсь что меня наебут с шефом. Завтра иду на рынок, как их различать то, а то китайскую подделку подсунут увидев профана.
И еще я так понял надо взять камень - с какой "гритностью"?
Получается сначала камнем ебашишь, потом мусатом доводишь или как?
Чтобы их различать - нужно сначала понимать на что похож хуёвый и дешевый нож. Купи самый дешевый нож, поюзав его полгода-год поймешь.
Камнем низкой гритности ебашат когда нужно убрать дефекты видимые неворуженным глазом, или сформировать кромку по новой. Уровень заточки он даёт хуёвый.
Камнем высокой гритности или мусатом дотачивают до максимальной остроты. Или просто точат слегка затупившийся нож.
Купил в итоге это http://www.ulmart.ru/goods/738242 - сильно проебался?
Вроде норм, хотя я бы брал не набор, а по отдельности.
Ножницы, а также 2-й и 4-й справа мне вот нафиг не нужны. А шеф бы я взял побольше.
Никогда не понимал суть серейторных ножей для хлеба. При нарезке хлеба от них больше крошки чем от остальных.
По пикче не поймешь, какая там сталь. В целом, 6 ножей - это слишком дохуя, половину из них использовать не будешь. Впрочем, я не ножедрочер и последние 12 лет обхожусь шефом, овощечисткой и (не знаю, как правильно называется) широким тяжелым ножом для рубки.
> гритность
Нихуя не значит для заточки.
Зернистость в студию.
> Странно но в каталогах почему-то редко указывают
Потому что это не точильный прибор.
Всё что ты можешь сделать мусатом за пределами своего маня-мирка - это выправить загнувшуюся кромку, если ты мудак и заточил кухонный нож как бритву.
Альтернативно - если ты профессиональный повар в рыбном ресторане и пользуешься филейником только по назначению, просто иногда подравниваешь бритву, чтобы меньше тупилась.
И то если только ты сам её точишь. Если у тебя арендованные ножи или точильный дежурный, тебе этот самотык на хер не упал.
> в комментах пишут что мусат снимает стружку
Ну это вообще пушка. Они мусатом там не порезались?
А то ведь при достаточной упёртости в свою маня-фантазию они его и вместо ножа использовать начнут. Деньги то уполчены - надо пользоваться.
> Как выбрать шеф и сколько стоит энтри левел шеф?
По качественному металлу, полировке (говно тоже конечно полируют, но без полировки это либо закалка в соплях девственных японцев, либо говнина) и лежанию в руке (удобству рукоятки).
Желательно ознакомиться на ютубе с тем как пользоваться шеф-ножом, потому что это инструмент без интуитивного интерфейса.
> Обязателен ли мусат к нему или можно обойтись батиным камнем из совка?
Одно равносильно другому. Будешь ими точить - будешь пользоваться тупым ножом. Не смертельно в принципе, но не надо тогда специально "выбирать шефа".
Энтри левел точилок в мир острых ножей - это лански и спайдер.
Нож сам по себе острым не бывает. Точилки до кризиса под 5к влезали легко. Я себе всё наточил, даже оставшиеся от бабушки совковые ножи. Режут не хуже фирменных хенкелей.
>до "состояния бритвы"
И как мудак иди через месяц обратно к семёнычу или пользуйся тупыми.
Я после падения рубля считаю что всё стоит дохуя. Но так может и норм.
Зато мякиш не мятый.
> (не знаю, как правильно называется) широким тяжелым ножом для рубки
Топорик или мясницкий.
А я им замороженное сало режу, а не хлеб.
>По пикче не поймешь, какая там сталь
МолибденХромВанадий, я смотрел.
Лол бля, теорема Мясницкого.
Карасик или Сосницкий
Кстати у фашистов вот в золингене дохуя ножеделов всяких, потому что это городок где раньше ковали оружие.
А что у нас с тульскими ножами?
Есть брендовые наборы кухонников из тулы или только дамаск и сувениры?
А что у нас с тульскими ножами?
Есть брендовые наборы кухонников из тулы или только дамаск и сувениры?
А вот рашкинские я бы купил.
Народ, где в РФ можно в интернете заказать викторинокс по ценам сравнимым с их официальным сайтом? Хочу взять шефа, филейник, нож для фруктов и мусат. Хочется взять именно викторинокс, денег у меня на это дело не особо, в пределах 3к. Ту же трамонтину можно вполне купить за эти деньги. Дрочить на ножи конечно не собираюсь, нужны просто ножи для кухни.
>Хочу взять шефа, филейник, нож для фруктов и мусат
Мусат лучше выбирать отдельно. Большинство из тех, что идут в наборах так себе. Повезёт ещё если подсунут с гритностью уровня P600-P800 (после него режет неплохо, но волосы может брить и не станет).
Но если вбросят что-то уровня батиного камня на P240 - будет печально.
Самые ахуенные мусаты начинаются от P1200. На них гритность редко указывают - нужно комменты к ним читать. Они уже для любителей резать бумагу на весу с вывертами и бриться шефом. Но их в наборы не кладут, чтобы тупые домохозяйки себе пальцы не поотрезали.
Какие есть нормальные не особо YOBA фирмы купить кухонный нож?
Икея.
victorinox-russia.ru
victorinox-spb.ru
У самого все кухонники и овощечистки - виксы. Ну и пара складней валяется где-то.
Мимовиксовод.
victorinox-spb.ru
У самого все кухонники и овощечистки - виксы. Ну и пара складней валяется где-то.
Мимовиксовод.
Под какой угол у них вообще кухонники точатся? Я читал их мультитулы нужно точить\править чуть ли не под 50 градусов.
Нэээ, какие там 50° - ровно вджвое меньше, ты же ими не дерево строгать собрался. Там обычная не оче твёрдая нержавка, так что 25°ну максимум 30°достаточно. Для мультитула, где подразумевается взаимодействие РК с предметами более твёрдыми, нежели встречаются на кухне, а также для всяких тактикульно-штыреёбских ножей - да, 40-50°, некоторые эстеты точат дорогих япошек из йоба-сталей и под 10°, но как по мне, такая бритва на кухне в хуй не впилась - уж оче нежная РК получается и чаще править нужно.
а как называется отсутствие заточки? вот плоскость это сколько градусов? 180?
Нет, отсутствие заточки это 90°. Лень писать, поэтому пикрил.
спасибо.
>некоторые эстеты точат дорогих япошек из йоба-сталей и под 10°, но как по мне, такая бритва на кухне в хуй не впилась - уж оче нежная РК получается и чаще править нужно.
Тащемта под 10 градусов точат только слайсеры, вроде янагибы - им по долгу службы положено быть ебически острыми, чтобы производство всяких суши-сашими-роллов было комфортным, быстрым и красивым.
И таки при хорошей стали и умелых руках даже на интенсивном износе их точат ну раз в неделю, где-то.
Поясните ньюфагу за клипсу. Есть точилка с амазона (два отдела, для точки и дрочки), с ней шла v-образная пластмассовая штука, это она? Ума не приложу, как ей пользоваться?
1)Цепляешь на обух ножа.
2)Точишь.
Эммм, можно схематичный пэйнт-туториал?
Спасибо.
Она позволяет держать нужный угол наклона клинка по отношению к бруску.
Поясните вот за эти китайские еболы "Цай дао" или как там их. Как я понял это такой своеобразный "шеф" которым китайские повара умудряются делать 90% работы от рубки мяса до тонкой нарезки овощей. Я тут последнее время угорел по китайской кухне, есть ли смысл покупать такую еболу или купить обычный шеф и не страдать хуйней?
Купи обычный шеф и не страдай хуйней.
Но шеф недостаточно брутален
Китаёзы им и мясо отбивают (обухом) и специи толкут (ручкой, у труЪ, по-моему, жопка железная, ну и плоская обязательно). Покупай по-любому - будет сувенир если не понравится. Но вообще дрочить тебе непередрочить http://www.cookingknife.ru/other/national_china.shtml
Ну тогда зачем ты спрашиваешь? Покупай этот топор, будь счастлив. Ты ведь все уже решил в голове.
Нахрена тебе такой топор дома? На кухне он нах не нужен - тяжёлый и неэргономичный. Даже шеф дома обычно простаивает (достаю только когда нужно много резать и крошить). Ленивому диванному дрочеру вообще большие ножи противопоказаны по 1 большой причине - их долго мыть. Серьёзно. Инстинктивно рука тянется к легким и тонким, которые лежат в руке как влитые.
По статистике самый используемый дома нож - 15см овощной, "Коренчатый" ака "Бабский угодник" по Прокопенкову. Или такой же филейник 15см.
Это все верно для только хозяюшек и ленивых дрочеров.
Достаточно минимального опыта и навык использования шефа чтобы понять, что им работать быстрее и безопаснее. Аргументы про мытье вообще несерьезные.
О чем у вас разговор?
Всю жизнь пользовался советскими ножами из неизвестной стали с пластиковыми ручками.
Купил китайский керамический - доволен как слон.
Заточка не знаю как называется, выглядит вот так
)(
\/
Знаю что хрупкий, но режет збс если знать для чего он
И стоит дешево. Керамика же. Йоба.
Всю жизнь пользовался советскими ножами из неизвестной стали с пластиковыми ручками.
Купил китайский керамический - доволен как слон.
Заточка не знаю как называется, выглядит вот так
)(
\/
Знаю что хрупкий, но режет збс если знать для чего он
И стоит дешево. Керамика же. Йоба.
Всю жизнь пользовался китайскими ножами из неизвестной керамической хуйни с пластиковыми ручками.
Купил ахуенный кремниевый нож - доволен как слон.
Знаю что хрупкий, но режет збс если знать для чего он
И стоит дешево. Кремний же. Йоба.
Подумываю правда перейти на обсидиан.
Смешно, ага.
А по делу есть что сказать за керамику?
Керамика как керамика. Режет хуже стали, не тупится, не затачивается. Бывает ломается и выкрашивается - после этого только выкинуть. Бывает совсем дешевая, бывает лютый оверпрайс.
Хороший вариант в качестве повседневного кухонного дешевого ножа для людей которым лень пердолится с заточками и не нужна бритвенная острота. Но при неправильном (а иногда и при правильном если совсем из говна сделан) использовании может сломаться нахуй там где дешевому стальному ножу нихуя не будет.
>Керамика
>не тупится
О ножах, которые "не тупятся" кукарекают ещё со времён палеолита. Заебали уже. Любая даже самая дорогая керамика анально нагибается костями, жилами да и вообще любым продуктом твёрже говна.
>Хороший вариант в качестве повседневного кухонного дешевого ножа для людей которым лень пердолится с заточками
Скорее для людей которым проще выкинуть нож, чем его заточить.
>пердолится с заточками
Заточка - быстрый процесс, но требует знания матчасти. Всяким клоунам просто лень открыть ютуб, посмотреть несколько уроков и начать практиковаться.
Она и не тупится. Она ломается и выкрашивается если херачить ей по хуйне для которой она не предназначена. Для костей жил и прочего твердого говна есть специальные стальные инструменты.
> Заточка - быстрый процесс
Да в рот я ебал вашу заточку, это либо бессмысленное дрочилово с водяными камнями, либо всякие лански-спайдера, либо китайское говно из икеи которое только портит нож. Накупили всякого говна теперь считают что все должны пердолится как они, илитисты ебаные.
Ты беспомощная криворучка. Что-то вроде бабы.
Ты хуй.
Полубаба почуяла хуй, все сходится.
Заточка стальной ножа точно также убивается об кости и прочее твердое говно. Если вместо того чтобы взять подходящий инструмент ты предпочитаеш испортить не подходящий то ты просто идиот.
При штатном использовании хорошая керамика служит долго и остаётся острой, сталь же тупится в любом случае. Клоунам которым главное в ноже - возможность им подрюкать об камни и порезать бритвенной кромкой волоски (а потом сломать её нахуй об кости чтобы подрюкать ещё раз) конечно керамика не подойдёт.
Довести до абсурда - это не конструктивно. Давай так: где нужна керамика?
Минуточку, или это ты недобаба? Просто, чтобы время на тебя не тратить.
Везде где не требуется что то рубить или резать замороженные продукты, мясо с костями. 90% задач на кухне делаются керамическим ножом, для остального есть стальное говно за три копейки которое не жалко.
Петуху заточедрочеру НЕПРИЯТНО. Найс.
> стальное говно за три копейки которое не жалко.
Тупая или зазубренная сталь опасна. Ею проще всего поотрубать себе пальцы. Она режет рывками и-за неравномерности заточки. Режешь такой себе мороженное мясо тупым говёным ножом давишь на него, прыгаешь на нем, пыхтишь - идёт ведь плохо. И тут внезапно в конце летит к помаслу - и влетает тебе острым концом, который редко используется, по пальцу до кости. Очень частая хуйня у всяких ебанов.
Я мороженное сало, мясо, кости, рыбу, птицу одним филейником уже 5 лет режу - только мусатом иногда правлю. Думаю ещё года 3 проживет - потом придётся кромку по новой делать.
Я мороженное электролобзиком пилю. Удобно.
Цыц, щель. Поогрызайся мне тут. Иди носки стирай.
>заточедрочер
>намекает, что заточить нож на кухню сложно
нда, мама не хотела, папа не стралася, это про тебя, лол
криворучка - это судьба, тут никакие керамические ножи не спасут
Но ведь керамика она изкаропки тупая. Угол заточки охуеть какой, ими только говно резать и то пока теплое.
Мне мамка денег на электролобзик не даёт - приходится ножом.
Глаза от мочи протри, никто не писал что точить сложно. Нож заточить любая обезьяна может, это местные петушки тут хорохорятся будто это что то илитное.
Другое дело что это просто нинужно если есть нормальная керамика вот и все.
ну как никто
ты сам же и писал, что мол не способен ебаться с заточкой, не могу не буду, и сам же форсишь илитность заточки, кроме тебя эту мысль никто не высказывает и даже не подразумевает
что действительно не нужно - это нож, который можно выкрошить без шанса восстановления о морковку или уронив на твердый предмет в мойке
чтоб ты понимал - была у меня керамика, даже для овощей говно, подходит только под хозяюшкин стиль нарезки
Керамика от киосеры той самой, да норм, но керамический шеф ты убъешь за пару месяцев, если будешь юзать каждый день. Проку от керамики, кроме как в случаях, когда нужна химическая инертность, я не вижу.
Мимо
Просто у тебя руки из жопы. Пользуюсь керамикой больше года - ничего не выкрошилось не треснуло и не сломалось, и режет как новый, остроты хватает (точить нож до состояния бритвы все равно ебланство).
А ты иди еще раз подрюкай ножом об камни, я дак уже надрюкался.
ну да, кто, как не ты, понимает в рукожопии, лол
полубаба, бери свое керамическое изделие и вали отсюда, подружкам будешь ужасы рассказывать, ой девочки, я так надрюкался, так надрюкался!
Криворукий мудила ножами пользоваться чтоб они не ломались не умеет - других в рукожопии обвиняет.
>ножами пользоваться
>чтоб они не ломались
Нож который ЛОМАЕТСЯ - это не нож, это говно. Нормальная ножевая сталь гнётся, сминается, покрывается зазубринами, но никогда не ломается.
Причем тут сталь, наркоман, он про керамику.
> он про керамику
А причём тут ножи?
А при чем тут ты? Съебал нахуй, улитка.
Идиот сука.
На керамике их точат.
Что скажете о кухонниках из дамасской VG10 за 20$ из Китая? Зашквар или норм? Какие подводные камни?
http://ru.aliexpress.com/premium/vg10.html?ltype=wholesale&SearchText=vg10&d=y&origin=y&initiative_id=AS_20150504143747&catId=0&isViewCP=y&keywordsRecognizedLang=en&LocalSearchText=vg10&enSearchText=vg10
http://ru.aliexpress.com/premium/vg10.html?ltype=wholesale&SearchText=vg10&d=y&origin=y&initiative_id=AS_20150504143747&catId=0&isViewCP=y&keywordsRecognizedLang=en&LocalSearchText=vg10&enSearchText=vg10
>японская сталь из китая
Определенно годнота. Для справки, ВГ10 - это очень близкий аналог 440с, которую делают япошки.
Как-будто ты сейчас с большой вероятностью не пишешь с американского устройства из Китая.
Ты не путай. Техника делается на заводах в Китае, Тайване и Корее, никто не скрывает.
А вот покупать нож из стали, которая по определению должна быть японской, но сделана китайцами и продается с китайского сайта, и на что-то надеяться - это тупо.
>которая по определению должна быть японской
Почему, это же просто тип стали.
Подводный камень в том что нет никакой гарантии что тебе пришлют нож из той стали которая указана на сайте.
Нет.
Ставлю юань, что там говеная 440 в обкладках из 420.
>а то китайскую подделку подсунут увидев профана.
Если профан, то какая тебе разница в итоге?
> Кто какими пользуется дома\на работе
Немного wusthof (точнее было много, остались у предков), есть hattory, есть tojiro, пара sakai takayuki, одна трамонтина и хочу tescoma сырник купить.
> как точите
руками на водниках
> что бы купили, будь у вас лишних тысяч пятьдесят
Поварскую тройку от hattory и пару камней в принципе ничего больше не нужно.
Даже не вздумай.
Двачую. Сам с почти такими же страдаю.
Речь идет, конечно, о ножах, что китайцы называют чу цай дао - собственно, поварских ножах.
Кто какими пользуется дома\на работе, как точите, что бы купили, будь у вас лишних тысяч пятьдесят?
Теперь немного о себе - на работе пользуюсь, конечно, только шефами - все остальные в принципе нахуй не нужны, если именно ебашить. С недавних пор заключили договор с какой-то там фирмой, которая сдает ресторанам ножи в аренду сроком на неделю - годные ножи, знай только муссатом иногда подправляй и все. Но как-то это все без души, хочу прикупить какого-нибудь японца для личного пользования. Без всяких там обкладок из дамаска, автографов японских мастеров и прочей дребедени, вот. Но не могу определится, что лучше брать - гуйто или сантоку. Вообще, душа лежит ко второму, но сам я понимаю, что работать удобнее более универсальным гуйто. Алсо, хотелось бы услышать от опытных людей, в чем кардинальные различия гуйто от шефов? Намного ли более твердые, не слишком ли хрупкие? Алсо, призываются владеющие чайниз кливерами - где купили, как оно, вообще? Я видел в принципе недорогие, но с уебскими ручками, либо от восьми и вплоть до тридцати, слишком дорого.