Внимательно ознакомился с Дугинской тусовкой и темами их обсуждения.
Можно как угодно относиться к их политическим воззрениям, но подкупает то, что они организовали действительно интересную тусовку. И это явно не массовое движение, расчет идет на молодых интеллектуалов.
При этом, они не то что отвергают, они в какой-то мере основываются на Европейской философии. Сам Дугин - фанат Хайдеггера. Но так же они изучают Генона, Эвола, Сартра, Фуко, Видгенштейна и прочие европейские мыслители. Прутся по неоплатонизу. Обсуждают современное искусство. Да много чего.
Факт остается фактом, дискуссия у них на порядок выше и интеллектуальнее, чем на дваче в /по/ или на дожде.
Не знаю как вам, но мне они симпатичны. Хотя я понимаю, что во многом не дотягиваю по уровню. Но рекомендуемые книжки читать начал и нашел там много интересного.
>>10267936 Это просто - достаточно пройти солярную инициацию. Возможно, придется испить немного крови христианских младенцев, но гностический фашизм требует жертв.
Быков умеет задвигать не хуже, у него интересные лекции о модернизме. Вообще, любой культурный человек, если серьезно, не пинающий хуи, как мы, годам к 30 может дискутировать не хуже, просто это обычные хорошо образованные люди, а не медиаперсоны, поэтому их тебе не видно и не слышно, а их очень много в любой стране. Вот тебе и кажется это чем-то экстраординарным.
И да, я уже много раз говорил, у таких людей - националистов, консерваторов, верующих, евразийцев (только в этом случае упор на цивилизацию) мировоззрение мистическое, они могут быть сколь угодно раз интеллектуальными, это не отменяет, что сам их ценностный базис основан на самоцености какой-то идеи. Не, Дугин понимает, к чему идет, сам говорил, что современная ервопейская цивилизация - это путь отказа от всего человеческого, утраты ролей. Он считает, что это плохо, я лично считаю, что охуенно.
>>10267862 (OP) > Можно как угодно относиться к их политическим воззрениям, но подкупает то, что они организовали действительно интересную тусовку. И это явно не массовое движение, расчет идет на молодых интеллектуалов.
>дискуссия у них на порядок выше и интеллектуальнее, чем на дваче в /по/ или на дожде. >интеллектуальнее, чем на дваче в /по/ пидорашка +15 гривен поссал на заулупку каклы крим наш лижете ватники кокококудахтахтах Такой высокий уровень дисскусии могут переплюнуть даже в падике с посjнами за пивгом. Сага восхищенному школьнику.
>>10268160 > Дугин понимает У него там 100% манямирок. Пару лет назад сюда заскакивал какой-то дугиненок и сильно бугуртил от того, что его всё обоссывают. Даже притащил какую-то лекцию в МГУ с просьбой указать где Дугин не прав. Так вот, я просмотрел первые 10 минут лекции и оказалось, что всё 10 минут этот петушара нес полную херню, обсераясь с философскими понятиями, именами и датами, а так же попутно выдумывая собственную терминологию.
Дугин давно уже не выступает нигде на философские темы, странно что вы его вспомнили. Он погряз в Новороссии, для него существуют только солярные герои Моторола и Гиркин. Короче он ебанулся вконец.
"Путь левой руки" называется "гнозисом", "знанием". Он так же горек, как знание, так же порождает скорбь и холодный трагизм. Когда-то в древности, когда человечество еще придавало духовным вещам решающее значение, гностики создавали свои теории на уровне философии, доктрины, космологических мистерий, на уровне культа. Постепенно люди дегенерировали, перестали обращать внимание на сферу мысли, погрузились в физиологию, в поиск индивидуального комфорта, в быт. Но гностики не исчезли. Они перенесли спор на уровень вещей, понятных современным обывателям. Одни из них провозгласили лозунги "социальной справедливости", разработали теории классовой борьбы, коммунизма. "Таинство Софии" стало "классовой сознательностью", "борьба против злого Демиурга, творца проклятого мира," обрела характер социальных баталий. Нити древнего знания тянутся к Марксу, к Нечаеву, к Ленину, к Сталину, к Мао, к Че Геваре... Вино социалистической революции, радость бунта против сил рока, священная берсеркеровская страсть к тотальному разрушению того, что черно, ради обретения нового, нездешнего Света...
Другие противопоставили обыденности тайные энергии расы, шум крови. Против смешения, вырождения они воздвигли законы чистоты и новой сакральности, возврат к Золотому веку, Великое Возвращение. Ницше, Хайдеггер, Эвола, Гитлер, Муссолини облекли гностическую волю в национальные, расовые учения. Правильно говорят, что коммунистам не было особого дела до рабочих, а Гитлеру - до немцев. Но отнюдь не из-за их цинизма. И те и другие были одержимы более глубоким, более древним, более абсолютным стремлением - общим гностическим духом, тайным и страшным светом "пути левой руки". Какие тут рабочие, какие "арийцы"... Дело совсем в другом.
>>10268247 О, Дугин очень мутен. Вообще, это большое искусство умного человека - говорить просто, Дугин этим либо не обладает, либо просто не считает нужным использовать, хотя изредка он выражается попроще, и это был тот случай, когда он упомянал про направление европейской цивилизации. Тем не менее, ИМХО, он довольно интеллектуален, не скажу умен, хотя и не говорю ни в коем случае, что он - гений. Для ума нужно еще что-то кроме интеллекта, в том числе, скептицизм. А идеалист, ящитаю, по умолчанию отказывается от своего скептицизма, он уже не умен. Это как с задачей, если условия даны неверно или задача не поставлена корректно, то, каковы бы ни были вычислительные мощности, ответа не будет. Для Дугина - снамибох. И все. Любые ошибки, любые помарки нчиего не значат, потому что мы правы - они не правы, почему? А потому что снамибох. Почему с нами бог? Потому что мы правы.
>>10268501 >Вообще, это большое искусство умного человека - говорить просто, Дугин этим либо не обладает, либо просто не считает нужным использовать Бля, ну это же понятно, почему так. Сектантов-неофитов всегда привлекают через "секретики" и некое "откровение". Так было в Белом Братстве, так было у Кургиняна, так есть и у Дугина.
>>10268465 Ну нет. Наркоман, с шиком прожигающий остаток своей жизни, полностью понимая последствия и перспективы, тоже идет путем левой руки, знание - лишь составная часть.
Дугин интересный персонаж, бесспору, но все что он делает так это сосет кремлевский анус и легитимизирует кремлевский курс. За что ему и платят. Все это евразийство и яйца выеденного не стоит, достаточно посмотреть основные тезисы, цивилизованный человек бы помер от хохота. Тащемто, в этом ничего удивительного нету. Пидорахам назначили "философа", а они и рады.
>>10268954 Я мозгами и проголосовал бы. Хуй не причем - я женат.
Дело в ее мыслях - она реально понимает жизнь, это видно сразу, она интеллектом обладает, ей не чужда философия.
Она бы построила это госудраство так как считала бы нужным. Я уже готов умирать за нее. Это идеальная Богиня. Именно как Богиня - мать, как это было в Визитерах.
>>10268979 > Я мозгами и проголосовал бы > Это идеальная Богиня > Богиня - мать, как это было в Визитерах Страшно подумать, что у тебя в мозгах творится.
>>10267862 (OP) Дугин образованный человек, потому у меня такое чувство, что он троллит, как настоящий постмодернист, которых, вроде бы отвергает. Алсо Генон и Эвола с Хайдеггером может и да, но Фко тут вообще не в кассу, у него противоположные вгляды.
>>10269143 Двачую, тоже считаю, что Дугин если не сверх-эрудированный аутист вроде Делёза, то умный человек, работающий клоуном у пидорасов который просто хочет иметь СЕКТУ и ПОСЛЕДОВАТЕЛЕЙ.
Кстати, в АП его тоже считают поехавшим, была переписка от Прокопенко. Причем Прокопенко, как я понимаю, володинский кадр, а Сурков его вообще терпеть не может.
>>10268160 >Не, Дугин понимает, к чему идет, сам говорил, что современная ервопейская цивилизация - это путь отказа от всего человеческого, утраты ролей. Он считает, что это плохо, я лично считаю, что охуенно.
Кстати, он где-нибудь развернуто поясняет почему это плохо? Я смотрел его лекции, но книжки не читал, и он там лишь кратко касается темы упадка(как он считает), к которому идет человечество через утрату идентичности, гей-парады, киборгизацию и в конце концов "уничтожает себя в трансгуманизме"(как-то так он выразился).
Вот я не понял, что плохого в трансгуманизме. Он об этом где-нибудь говорит подробно?
>>10269362 Лекции по постфилософии прочитай, все что касается "судьбы бытия" и его учения о "радикальном субъекте", и на самом деле он не так уж и против этого, всех этик путешествий к бездне. Но если у цивилизованных дурачков, это лишь вызывает физиологический рефлекс, аля собачка Павлова, для Дугина это момент, которым нужно воспользоваться.
>>10269464 Витгенштейн, а теперь объясни нам, что такое наука в ситуации постсовременности, или у тебя представления о науке времен расцвета позитивизма (19 век), когда еще даже не появился эмпириокритицизм?
>>10269488 >Воспользоваться для чего? Для чего, интересный вопрос, если говорить о раннем Дугине, тут можно прочитать книгу "тамплиеры пролетариата", когда он особенно сблизился с НБП. Поздний Дугин, уже отходит от ранних и радиальных идей, тут уже стоит читать "радикальный субъект и его дубль".
В любом случае, о его планах трудно говорить в четкой определенностью, он слишком много троллит, слишком много подъебывает, и каковы его настоящие планы, это известно лишь узкому кругу посвященных. >Что значит эта фраза? Фраза здесь обозначается в том, кто ты субъект действия или объект действия.
>>10269598 Дугин элементарно невежествен, а его "интеллектуальная" деятельность - профанация.
Приведу пример. Однажды мне случайно пришлось посмотреть первые полчаса лекции Дугина по Хайдеггеру. В эти полчаса Дугин, в частности, пытался объяснить важнейшую для понимания всей философии Хайдеггера концепцию онтологического различия - "бытие не есть существующее/сущее" - Das Sein ist also nicht selbst ein Seiendes (keine Entität). Это легко объяснить на примере платонизма - бытие всего существующего сводится к существованию форм (идей), и, в конечном итоге, к форме Блага. Поэтому бытие = существующее = форма Блага. В средневековой европейской схоластике ничего по сути не изменилось - только форма Блага поменялась на Бога. Бытие = существующее = Бог. И даже в современной Хайдеггеру философии были похожие идеи. В ранней теории значения Фреге пропозиции относятся к "истинности" или "неистинности" точно так же, как референция к объекту (референциалу) - значит "истинность" и "неистинность" это существующее. По Хайдеггеру бытие не равно существующему, это необходимое условие возможности существования существующего. "Объяснение" же Дугина в итоге свелось к циклическому формальному объяснению - "бытие не есть сущее потому что потому, бытие не есть сущее". Очевидно, что он не понимает даже такую совершенно основную идею - у него отсутствует нужная философская подготовка. Дугин просто вне соответствующего интеллектуального контекста.
При этом Дугин позицинирует себя чуть ли не как ведущего русскоязычного специалиста по Хайдеггеру, обожает использовать как можно более "умный", обскурантистский язык, и вообще - просто как-то физиологически антиинтеллектуален. И вот так у них все.
>>10269614 >Это легко объяснить на примере платонизма Вот здесь ты капитально уже обосрался, причем по всем показателям, дальнейшего смысла обсуждать почему Дугин "элементарно невежествен", не имеет смысла, советую начать с себя, и больше не говорить подобных глупостей с умным видом.
Кому назначили? То что он несет, никто не понимает. А тот кто его понимает, способен выбирать себе идеологию. Евразийскую идею и традиционализм не он придумал. И это не является официальной идеологией России.
>>10269690 Серьезных оснований считать профессора МГУ Александра Дугина философом и вообще ученым нет. Это человек, специализирующийся на речевых перформансах определенного типа, на театральных импровизациях по мотивам мистических текстов. В этом жанре консервативного стэндапа Дугин хорош и ему не следует отказывать в таланте, даже несмотря на скудный, не меняющийся уже которое десятилетие репертуар: Хайдеггер, Генон, геополитика.
Дугин в отличие от философа (типичная фигура последнего - Сократ) не несет ответственности за сказанное. Он никогда не будет ни сослан, ни осужден - никому просто не приходит в голову относиться к нему серьезно. Дугин полезен любому политическому режиму, потому что может забалтывать реальные проблемы: вместо безработицы и образования можно бесконечно обсуждать лунарного и солярного Путина и вызовы атлантизма. Дугин может читать лекции о брадолюбии, котах, писать книги о том, как чтение Хайдеггера спасет Россию, потому что это русский Dasein или, наконец, призывать «как профессор» к убийствам украинцев. За пределами театрального жеста, важного для самого Дугина и его аудитории, в этом нет ни малейшего смысла. Конечно - до тех пор пока не найдется идиот, который воспримет все это всерьез - и не поедет убивать.
Вся философия после древних греков - ментальная мастурбация, унылая вещь в себе, абсолютное бессмысленная с любой точки зрения. В особенности немецкая философия - Гегель, Фихте, Шопенгауэр, Хайдеггер и т.д. Что-то типа аниме или манги. Дугин начал заниматься философией, когда его выгнали из инженерного вуза за хроническую неуспеваемость.
- Самые страшные адепты «черной магнезии» - ученые Нового времени, строящие свои концепции на научной картине мира. Черные маги и алхимики Возрождения - дети по сравнению с современным физиком, химиком или биологом. На закате Средневековья процесс помещения бытия в материю (атомизм, гилозоизм Бернардино Телезио, Гассенди или Спинозы) только начинался - это и было «притяжением черной магнезии». В рамках герметического корпуса доктрин и алхимических практик начинали преобладать материальные операции и трактовки, позднее приведшие к современной химии. На их основании и сложилась научная картина мира, которая представляет собой космос Кибелы. Идеи Платона исчезли за горизонтом, а эйдосы Аристотеля свелись к эйдолонам, а затем и «черной воде», то есть к материи и ее вихрям. Современная наука - это хорошо систематизированный сатанизм, оперирующей с тем, что в мире является наиболее химерическим, иллюзорным и инфернальным - с набором материальных тел, атомов и частиц, исчезающих в матрице госпожи-материи и появляющихся оттуда, чтобы снова исчезнуть. Элиаде говорил нечто подобное, рассуждая об истоках современной европейской науки и о ее связях с герметизмом (кажется, в книге «Аспект мифа»).
Понятно, что такая хуйня только выгодна "атлантистам", все по Г-скому.
>>10268207 вся суть. вообще оп траллер тот еще или просто дебил. как можно бородатого поехавшего на духовности говноеда воспринимать серьезно. интеллектуал, блять, лол. может ваннаби культурные люди, но интеллектом там не пахнет. только низменными националистическими и патриотическими идеями воняет.
>>10269824 >Ты же не будешь говорить, что украинцы - фашисты? Зато я смею утверждать, что массовая истерия, которая сейчас захватила всю Украину, даже самых честный и умных людей, превращает в черти что, включая и фашистов. См. "эффект люцифера". >>10269825 Кирилл Мартынов, залогинься, и не нужно мне тут подсовывать свои гнилые пасты, в которых отчетливо читается ваша собственная несостоятельность на ниве философии.
>>10269835 Конечно, никакой комиссии, которая выдает статус философа, нет и быть не может. Теоретически философом может быть кто угодно после совершения тех или иных мысленных усилий. Но нужно понимать, что называя философом Александра Гельевича, мы движемся к абсурдной генерализации. Если Дугин философ, то философами можно с не меньшим основанием считать и птичек, и камни, и продюсеров телеканала НТВ.
При этом Дугин отчаянно желает иметь официальное признание и «корочки» - именно поэтому он защитил в 2000 году диссертацию по философии в Ростове, а теперь щеголяет профессорскими погонами.
Дугин не националист кстати, а имперец. Если кратко, то суть его идеологии - слиться в духовном экстазе с Европкой без США и Великобриташки. Вполне кстати годная идеология. Но утопичная.
>>10269362 Ну, вообще, как можно предположить. Дугин воспринимает человека как человека, как данность. Трансгуманист воспринимает человека как личность, обернутую в мясо, социальную, гендерную роль, статус и так далее, соотвественно что для трансгуманиста - "очищение", если не усовершенствование, то, хотя бы, интересный опыт, то для традиционалиста - деградация.
Одно время слушал лекции Дугина. Точнее с них стал интересоваться философией. Сильно после понял, что Дугин в философии не особо много-то и шарит. Конкретно он шарит в Хайдеггере и традиционалистах по типу Генона или Эволы. С остальным же пиздос. Того же Делёза Дугин походу просто ниасилил либо как-то через жопу понял.
Вообще с его-то стороны вся эта критика постмодерна довольно глупа. В философии постмодерн по-крупному закончился на работе Бадью "Бытие и событие" аж но в 1988 году. После этого как-то маленько странно критиковать макдоналдсы и фильмы Линча. Старшие ребята переболели этим ещё в 60-х. А Дугин напоминает тут ту бабку из видоса, кричащую "интернет нам нахуй не нужон".
Ну а так, да, Дугин умный мужик и со своими твёрдыми взглядами. За это я к нему отношусь нейтрально, не смотря на ватность и залупность.
>>10269987 - - >>10269690 Теперь и сосачер за официанткой повторяет ее же глупости, это очень печально, просто стыдоба.
И да, в твоей ситуации ситуация выглядит еще комичней, т.к. ты не знаешь, что репостишь и что написано в цитируемом тобой тексте, ну как так, анан, ну как так? Зачем?
>>10270032 Я не знаю, что он там писал про высеры какого-то феласафа-фаната Гитлера, но мне вполне хватило беглого ознакомления с одной книгой, которую мне принес поехавший папаша, с истерическими криками про ариев и англичанка гадит.
>>10270032 Ммм, бытие, в данном случае, - это, типа, возможность существования, я не понял? Что хуево в философии - формальный язык не оформился, все вертят понятиями как хотят.
>>10270039 Абсолютно во всем, начинает с того, что она проводит аналогии между Хайдеггером и Платоном (понимаю пиздец), хотя сам Хайдеггер отрицательно относился к его учению, и винил его вместе с Аристотелем, в том, что тема бытия ушла из европейской философии, и была подменена темой "сущего". И это только начало. >бытие = существующее = форма Блага А вот за это я бы просто убил.
>>10269966 Ну тогда ваще швах. Дугин наверное себя позиционирует как современного Бодрийяра, который тоже типа социолог. Ну и занимается тем же самым. Критикой общества потребления, всякими там падениями нравов, скоро поди кинцо будет обозревать. Ну я и говорю — это где-то в 60-х было актуально. После на ротан Бодрийяру кто только не ссал. Включая Деррида и того же Делёза.
Бля и что же он сделал? Ну взял он Бодрийяра, засунул в него традиционализм и сидит чёрный хлеб накручивает. Не, из этого академик не вырастет.
>>10270048 >Я не знаю Да ты походу вообще нихуя не знаешь, и от этого твой бугурт, т.е. диссонанс между тем что ты знаешь, и тем что читаешь, метрическая система не совпадает. Ну, и правильно здесь заметил анон, что когда ты изучаешь труды Германа Вирта и пишешь по ним книгу, тут уж извольте, говорить на его языке, и размышлять в его топике.
>>10270097 Он позиционировал себя социологом, когда преподавал на факультете социологии МГУ, ясно же. Сейчас его там уже нет. А философом себя может называть кто угодно, не взирая на образование и должность.
>>10269945 >В философии постмодерн по-крупному закончился на работе Бадью "Бытие и событие" аж но в 1988 году. После этого как-то маленько странно критиковать макдоналдсы и фильмы Линча. То, что кончается в философии, не кончается в жизни, просто философия движется в авангарде и впереди всех остальных систем смысла. Философия постмодерна осмысляет современную ситуацию, а не занимается метафизикой, чтобы вот так внезапно взять и ею переболеть, чтобы вот мода так внезапно закончилась. Просто так, к сведению, конечно в литературе мода прошла, освободительный пафос постмодерна поостыл, а точнее перешел на другие социальные уровни. Так что не стоит отрывать философию от того, что сейчас происходит с "обществом спектакля".
>>10270093 Бытием обладают только идеи. Благо - это то, что делает возможным знание идей. Существование - это дефектное подобие идей в пространстве и времени, относительно них возможно только мнение, но не знание. Соответственно, ставить равенство между тремя этими вещами неправильно.
Далее, паста говорит о том, что в "средневековой схоластике" все так же. Это абсурдное утверждение, потому что главная интеллектуальная проблема схоластики - это противостояние номинализма и реализма, двух противоположных точек зрения на идеи и бытие.
>>10270216 Пару лет назад смотрел по ящику какую-то передачу с попом-ведущим и дугиным в качестве гостя. Так они там нашли почти полное взаимопонимание, поддвачивали друг друга.
>>10269987 > официантка ресторана быстрого питания > философия Ну, не удивительно что она так задвигает, куда ж еще, как не в макдак идти после философского?
>>10270277 Бесполезно. Порода /по/росят такова, что они ничего не изучают и не читают. Ведь /по/росенок лучший супер-гений вселенной, поэтому постигает подлинную истину своим умом. Книжки в этом деле только помеха, все равно их пишут только дибилы, поехавшие, лохи, хуисосы, которым до могучего интеллекта /по/росенка как до Альфы Центавра. В крайнем случае, можно вики посмотреть.
>>10270151 Ну ты эт самое, я конешн всё понимаю, но полегче на виражах. Что значит перешёл на какие-то другие уровни, если саму эту херню взяли вообще из архитектуры? То есть вот книжка 1972 года "Уроки Лас-Вегаса" где все эти постмодернистские кренделя и манифестируют. То есть она уже взята грубо говоря от станка и сохи. Из сугубо прикладной сферы, только словом таким не обзывалась. Поэтому я не совсем понял твои выпады на счёт какой-то моды и социальных уровней. Тут скорее движение в обратном направлении, снизу вверх. Мода на прикладной постмодернизм прошла ояебу когда. В деревне Кукуево может и не прошла, но это проблема сугубо жителей этой деревни. Философия как раз и призвана в данном случае показать фундаментальную общность процессов и в Кукуеве и в Виларибо с Вилабаджо. То есть современная ситуация постмодерна обсосана с ног до головы когда Дугин ходил пешком под стол. Открывай того же Бодрийяра и всё как на ладони с обществом потребления. Открывай Фуко и всё как на ладони с проблемой власти или знания, или блять там субъекта. Открывай Делёза и всё как на ладони с желаниями и смыслами. Открывай Хабермаса и всё как на ладони с проблемами постмодерна.
А уж в литературе, господь с тобой, после Finnegans Wake про постмодерн там как-то даже неловко говорить. Хотя во время написания этого романа и слова-то такого не знали.
Вот есть такой фелосаф. Некто Жижек. Занимается тем же самым. Обозревает кинцо (опционально современность же) в фрейдо-марксистском духе. Больше особо ничего. Дугин же дрищет поносом от Жижека, хотя по сути занимается тем же самым — обозревает всё подряд только с точки зрения им же высраной мешанины из традиционализма. Всё время хочется спросить: философия ли это?
>>10270448 Чего ты дрищешь, или хочешь сказать, что вот посмодерн вот так взял и куда-то испарился на социальном и культурном уровне, мы живем сейчас в какой-то другой культурной ситуации, перешли в какую-то другую эпистему. Чего, чего, нет говоришь. Если, нет, так заткни свою дырку, пока прямая кишка не вывалилась. А то, надоели весь этот "позитивисткий" скулеж, что мол все обсослали, больше обсасывать нечего. Штука в том, что есть чего обсасывать, ведь мы продолжаем жить в рамках этой эпистемы, и то что мы ее осмысливаем, к ней обращаемся, это лишь говорит о том, что у нас еще сохранилась возможность к рефлексии, и мы окончательно еще не превратились в овощи. Ну, да, старшие ребята все это обсосали, все теперь можно быть спокойными, поставим галочку в графе "выполненые дела" и займемся чем нибудь другим, блеать, как звучит!!! Так мыслит только обыватель, которому жена на холодильнике оставила записку с просьбой сходить в магазин и купи по списку. >Всё время хочется спросить: философия ли это? Вот прежде чем задавать такие вопросы, определись с термином, что такое философия.
О, пятнадцатирублёвые шлюхи выучили новые слова. Неоплатонизм, кек. А на деле, топят за пидора-бородоча-фашиста, который говно в уши заливает, но ничем не отличается от обычного пидорана.
>>10270563 У вас еще седалищная рана не зажила, все о судьбе официантки переживаете... Все то вам холопам объяснять приходится, сами думать по видимому разучились.
>>10270501 Хуя тут порвало кого-то. Ты короч походу тупой. Зачем мне блять пересказы классиков континенталки 50-ти летней давности, когда они уже давно на русский более менее сносно переведены? Может Дугин что-то новое внёс? Новое слово сказал? Как по мне так нихуя не сказал. Вернул в философию платонический жест? Ебать он быстрый. Дугин тупо пересказывает уже сказанное. Поэтому я его и сравнил с Жижеком, который для быдла объясняет Лакана с примерами из популярной культуры. Ну и этот такой же. Я тебе блять сказал что само состояние постмодерна зафиксировано. А Дугин продолжает его фиксировать на том же уровне, что и 50 лет назад. Грит, оглянись, вон он, этот постмодерн. Ебать, спасибо, а пацаны-то и не знали. Я короч зуб даю, само это слово ты от Дугина и услышал. Да и чёт перевозбудился ненашутку. Самый умный в классе поди.
Давай, блесни, какую проблематику постмодерна вскрыл именно Дугин. Не пересказал с чужих работ, а именно развил эту тематику.
>>10270619 Миша хорошо его знает, сам же был в ЕД, так что правду говорит. Но все равно, приближать апокалипсис через моторыл и катасоновых - как-то неэстетично.
>>10270598 >Зачем мне блять пересказы классиков континенталки 50-ти летней давности, когда они уже давно на русский более менее сносно переведены? Ну, ты галочку в списке жены поставил, можешь успокоится, с тебя другого то и не ждут, чего такой нервный. >Может Дугин что-то новое внёс? Новое слово сказал? Вроде постмодерн наступил, а у вас батенька еще модерн, с его ориентацией на новизну и неповторимость, все с неба ждем чего-то новенького, новых впечатлений, новых фильмов, новых игрулек, которых пока еще нет... Пади устали, приелось вам, новенького подавай. >Я тебе блять сказал что само состояние постмодерна зафиксировано. Видимо, как атомарный фактор замаскированно, и нужно с этим согласиться, галочка в нужном месте поставлена, можно успокоиться и уснуть блаженным обывательским сном, ведь все хорошо, главное шобы, блеать его так, определенность была, а то без фиксации жить страшно. Архимед в гробу переворачивается. >Самый умный в классе поди. >Ты короч походу тупой. Ну, это скорее вы тут господин перевозбудились, определиться вам нужно, уже лично, а не только в философии. >Давай, блесни, какую проблематику постмодерна вскрыл именно Дугин. А вот такую, называется, как там она называется, ну бля, ну ты понял... Ну, как тебе, бля объяснить, короче, ну хуй его знает, там это... ну типа он ищет пути выхода из этой ситуации, через этот свой, как его там... традиционализм, который типа вот оторван от традиции, ну как то так.
>>10270648 Мне бы было удобнее, если бы он устраивал где-то в другом месте. На Дальнем Востоке, например, или в Ингрии. Один хуй результат один и тот же, так хули он к хохлам приебался, пидор вонючий?
>>10270618 А сами вы не в состоянии по губам провести, умишко то не дорос, приносите пасты, даже не понимая о чем там идет речь, да еще просите самолично объяснить в чем официантка неправа... ну, ну... бедная официантка вы наша...
>>10270677 >Мож и нет его энтого постмодерна? Ась? Ну, если так говорит твоя жена значит и вправду нихуя, до сих пор модерн, знаки указывают на вещи, и вообще все норм, заебись, ведь сказали, хуле. Теперь можно жить со спокойно душой, в магазин там ходить, а то так придешь в булочную, а тебе вместо хлеба какую-то хуйню сунут, а ты такой - Ась.
>>10270721 >Лол. Ну, да, ну да, они указывают на твою жену, которая тоже знак, знаки указывают на другие знаки. Вот так приходишь к жене, а она спрашивает где мол хлеб из булочной, а ты такой, какая же ты дура, так и не поняла чем философия занимается. Вот такая поучительная история.
Аноним ID: Лев Венцеславович10/08/15 Пнд 03:23:58#177№10270748
>>10270740 >на твою жену Не первый раз у тя фиксация на жёнах. Проблемы с этим? Ну я те чё хочу сказать-то? Знаки на вещи не указывают ещё со времён Платона. Ну он по крайней мере это зафиксировал. Я прост блять не понимаю чё ты несёшь. К чему ты это сказал-то? Что это черта постмодерна. Так эт не так.
Аноним ID: Эдуард Касьянович10/08/15 Пнд 03:31:17#179№10270772
Внимательно ознакомился с хикканской тусовкой и темами их обсуждения.
Можно как угодно относиться к их политическим воззрениям, но подкупает то, что они организовали действительно интересную тусовку. И это явно не массовое движение, расчет идет на молодых интеллектуалов.
При этом, они не то что отвергают, они в какой-то мере основываются на теории эволюции. Сам главпетух - фанат Новоселова. Но так же они изучают Протопопова, Сардарова, Савельева, Маркова, Дольника и прочие эволюционные психологи. Прутся по маскулизму. Обсуждают анимцо и игори. Да много чего.
Факт остается фактом, дискуссия у них на порядок выше и интеллектуальнее, чем на дваче в /по/ или на дожде.
Не знаю как вам, но мне они симпатичны. Хотя я понимаю, что во многом не дотягиваю по уровню. Но рекомендуемые книжки читать начал и нашел там много интересного.
>>10270768 >Не первый раз у тя фиксация на жёнах. Проблемы с этим? Я просто женоеб, пока ты за хлебом ходишь, я с ними интимно общаюсь, и на не-философские темы. >Знаки на вещи не указывают ещё со времён Платона. Ну он по крайней мере это зафиксировал. Чего, чего, зачем ты сюда приплел Платона с его эйдосами, идеями, а также их подобиями, его метафизика в другой системе координат находится. Платонизм вообще о другом, если ты не заметил. Я здесь говорю конкретно о Фуко, так трудно доходит? >Я прост блять не понимаю чё ты несёшь. К чему ты это сказал-то? Ты просто тупой, и в других видишь свое отражение. Понимаю, бывает.
Аноним ID: Эдуард Касьянович10/08/15 Пнд 03:41:22#181№10270811
>>10270803 Того-того. Ты вот Фуко да Бодрийяра ток с пересказа Дугина поди и знаешь. Давай-ка Деррида открывай и он те пояснит причём тут Платон с эйдосами. И ещё такой мне тут мол доходит ли? Пездец.
>>10270827 >Давай-ка Деррида открывай и он те пояснит причём тут Платон с эйдосами. Караче я тута типа открыл, и хуяк, а там эйдос... пездец, караче. Палатан там такой, во бля, ну я ваше, проста мля. Главная Платан все зафиксировал, какой мля быстрый типа, раньше всех, ну ебать... главное модерн еще не наступил, а он типа уже зафиксировал дистанцию... ну ваше, Кант ваше обмудок, такой же как и Дугин типа, Платан же вся уже зафиксировал, а он бля со своей критикой чистого разума полез, во хуйло.
>>10270856 А сказать-то чё хотел? Хуйню опять сморозить? Читай ёбта, а не Дугина смотри. А то в жизни что-нибудь ещё ляпнешь и так покривляться с темы съезжая не получится.
>>10270827 >Деррида У меня с тебя симулякр, о котором еще Аристотель чё то верещал, ну мля, все пиздецом пошло, все перемешалось, главное что Платан все зафиксировал, пездец. Причем за века до Дерриды, вот нахуя они эти ваши Дерриды, если Аристотель уже все сказал, галочка поставлена. Фяласафея, блят.
>>10270876 >Хуйню опять сморозить? Платан все сказал, а Аристотель повторил, фяласафия закончилась еще много веков назад(тм), все в машину. Ничего нового никто не добавил(тм). "После этого как-то маленько странно критиковать эйдосы и симулякры. Старшие ребята переболели этим ещё много веков назад"(тм).
>>10270929 Да, че тута понимать, главное Платан сказал, эйдосы у него там, вещи какие-то, которые не-сущие все дублируют и дублируют, восполняют и восполняют, ну хуле. Фяласафия не нужна, когда есть Платан, галочку главное во время поставить, а еще важнее в нужное место. Так спокойней.
>>10270955 >Фяласафия не нужна, когда есть Платан Ну блять Уайтхед с Расселом так и считали. Или у тебя уже от Рассела багор? Только Дугин, только хардкор.
>>10270983 Лучше бы ты философией никогда не интересовался, ты ее не просто через жопу понял, ты ее через чужую жопу понял. Это я вспоминаю твой первый, совершенно потешный пост, где ты рассказываешь очень уморительную историю, как твои познания в философии начались с лекций самого Дугина, но потом настал "пиздос"... >Или у тебя уже от Рассела багор? А ты оказался еще тем куском говна, что-то я запаха сразу не учуял, видимо после Дугина, ты открыл Историю западной философии, и тут неожиданно... ну, короче, на этом моменте я уже безчувств-с.
Вот, такой он, сосачевский феласаф, от неожиданности сам обосрался. Рассел у него, ох... это уже попахивает. Да, и как неожиданно то всплыло, я даже испугался.
>>10271006 Ой, как ожидаемо. Всё думаю, когда ж ты скажешь что-то подобное. Конешн в философии окромя тебя и Дугина никто не понимает. Эт с первого твоего поста было очевидно.
>>10268062 Быков только художвественную литературу читает@пишет. Днище гумус. Тебя сильно ебет мнение о экономике/политике: Пугачевой, БГ, Сюткина? Максимум чему они обучены, составлять нормальные предложения из слов.
>>10271016 Напомню, твой первый пост. >остальным же пиздос. Того же Делёза Дугин походу просто ниасилил либо как-то через жопу понял. >Вообще с его-то стороны вся эта критика постмодерна довольно глупа. Вообще, бездаря от философии всегда видно по первым его же словам, но я почему-то списал это на сосачевскую среду, и ее тлетворное влияния, видимо зря... зря... Хуле, главное, что Платан зафиксировал, и это... ой, как ожидаемо. Ну, что могу сказать, бездарь он и есть бездарь, отсюда все и проблемы, сколько книг по фяласафии не прочитай. С чем тебя и поздравляю, сам же и спалился.
Цук блиать, кого-кого он вокруг себя собрал?.. Евразийцев? Наркомана Энтео? Валдай клуб сосателей из внезапного Сочи? Почему не сочинский клуб на Валдае? Это такая философия? Как гондурасить на Колыме?
>Можно как угодно относиться к их политическим воззрениям, но подкупает >но подкупает
За 15 рублей? Залупка, упрыгала бы ты отсюда, — в сторону Селигера.
>>10267862 (OP) >дискуссия у них на порядок выше и интеллектуальнее, чем на дваче в /по/ или на дожде. Лал, чтобы дискуссия была выше форуму для этого достаточно просто не быть двачем. По поводу дождя не знаю, но видимо сидят там теже самые раз оп оттуда так что..
Бля. Да все это говго пошло от Гегеля. Типа вот моя идея настолько охуенна потому что, что она сама по себе ценна, а почему - иди нахуй с такими вопросами, ты нихуя не понимаешь в сакральности, быдло. Вот и вся суть его философии.
Тред не читал, ну да и пох. Суть игры в высокую философию: при помощи крутых математических формул, апеллируя к светлейшим умам прошлого (давно почившим, есно), доказать, что 2*2 = 7. То есть, собсно, что Москва = Третий Рим. Так, вроде, любому идиоту понятно, что нихуя это не так, достаточно вокруг посмотреть. Но, нихуя, вот мы тут счас этого процитируем, к тому примажемся, слегка утрируем и кривая выведет-таки на нужный результат. Пусть идут нахуй, неоиезуиты сраные.
>>10274142 Да, кстати я общался с парочкой таких. Эти ребята напоминают мне толчков, только у них россиюшка вместо толкиена. И они мне все рассказывали про сакральность, эгейнст зе модерн ворлд(потому что модерн ворлд не похож не фентези я так понял), сакральных королей и прочее. Только все это базируется на чувствах, эмоциях и по сути это сорт оф манямирок и почему оно абсолютная истина я так и не понял. Нет, ну я не против чьих то манямирков, но и не знаю можно ли это назвать философией. И вообще мне их идеология напоминает полный нигилизм, только в чем-то наоборот, полный фанатизм за сакральное и без i regret nothing.
>>10274623 Я как-то смотрел по каналу Культура лол лекцию Мотрошиловой (такая маразматичная бабушка-философиня) про Хайдеггера, которого она переводила. Ничего особо интересного, но когда аудитория начала задавать вопросы, поднялся какой-то малолетний уебок и спросил - "Скажите, а как Хайдеггер относился к Традиции?" (прописная буква аж в голосе почувствовалась). Тут-то я и проиграл, а бабушка нихуя не поняла - спрашивает, "традиции чего?"
>>10274764 >Мотрошиловой Так Мотрошилова вроде как самый знаменитый российский философ сейчас, не? Только она не пиарится как Дугин. >"Скажите, а как Хайдеггер относился к Традиции?" Вот так Дугинисты и палятся. Мне один пояснял, что русские либералы могут быть условно хорошими, но для них традиция будет в лучшем случае с маленькой буквы. Т.е. для них "русская традиция" это священная корова, при том что они не могут пояснить посторонним ценность этой идеи, так как для них это само собой разумеющаяся вещь не нуждающаяся в пояснениях.
>>10275082 >Однако, его я впервые увидел гораздо ранее – примерно в 1984 г.г., на одной подозрительной богемно-диссидентской квартире. Он вещал о инициации и эзотерике, глядя влюбленными глазами на моего брутального камрада. Запомнил я и его тогдашнюю жену Дебрянскую – ныне «архилесбиянку» РФ и чуть ли не главу Транссексуальной Либертианской Партии. Уже потом я видел их совместного сына, коего он звал Артуром, а она, кажется, Васей,- и ребенок дергался в разные стороны, не зная, как реагировать. Впрочем, что удивляться нынешнему псевдо-музыканту Артуру Дугину, он – обыкновенный наркоман и гомосексуалист, достаточно популярный в гей-сообществе, богемная мразь. Достойный плод двух дегенератов. Но это – так, ерунда. В конце 1980-х г.г. Дугин появился в сопровождении Джемаля на квартире Зелинских и вел себя прескверно: пьяные или унюханные уроды щупали друг друга за причинные места и провозглашали необходимость «солярной инициации». >Что сие означает, я уже был осведомлен,- минет. Вот такая «эзотерическая алхимия»! Никто не скрывал тогда, что всех их «посвятил» Евгений Головин. Хороши «новые университеты»! Понятно, чему там учили! А ведь до «Памяти» Дугина готовили в «демократа», но дело не пошло, ибо вполне хватало иных комсомольских козлов. Требовались «правые»; и, действительно, «конспирологические» статьи Дугина в «Дне» представляли собой явную альтернативу жидоедской патриотовщине. Потом был ФНС, гей-клуб «Бункер», наконец, ЕСМ. Нет никакой возможности описывать всю сию мерзость. Нам очень хорошо и подробно известно о всех телодвижениях сего субъекта. Откровенно говоря, мне совершенно наплевать на всю его макулатуру и политическую эпилепсию. Только две темы меня несколько волнуют. Одна в личном плане, другая – в общественном. Се – то, что Дугин использует своим псевдонимом «Ганс Зиверс», а сие мне крайне неприятно. Так же он написал столь великое количество сумасбродных текстов, что уже никуда не денется из интеллектуального пространства пост-советской Россиянии. Самое худшее в том, что Дугин, на самом деле, на много голов выше всяких ничтожных карликов «правого дискурса». К тому же он – более изощрен даже в религиозном понимании, нежели мохнорылые обезьяны. Не даром он стал еще в 1990 г. подавать себя, как «старообрядца», верно нащупав нерв религиозной революции. Дугин – опасен для будущего, ибо, я не удивлюсь, вполне может быть призван властями к сугубо к клирово-кадровой деятельности. Впрочем, тогда его остановят. http://potekhin.livejournal.com/278618.html
>>10267862 (OP) Меня это и завлекло в свое время, до 13 года где-то. Обмазывался лекциями Дугина и почитывал его. Но в их тусовку не пошел, ибо слишком прагматичен и западно ориентирован для их традиционализма. Да и зашкварились они Украиной. >>10275547 Мне его писанина показалась симпатичной. Вот это все восстание против современного мира, люди и руины, оседлать тигра, образ человека особого типа, обращение к рыцарским, воинским добродетелям. Тянкам это можно задвинуть, но если можешь живо все это описать и намекнуть, что ты этот самый особый человек. К слову о тянках, у Эволы на это Метафизика пола написана. Меня потом на движуху пробрало и я после Эволы закономерно мемуары Кодряну прочитал, ибо тот его котировал. Да и вообще все эти традиционалисты и прочие нацисты стильные ребята. Дичайше подкупает. http://www.youtube.com/watch?v=Y7YrHgjXnY4 Во всех этих околополитичных философах самое главное сильно не угорать, сохранять адекватность и критичность, а то станешь похож на визжащую либерашку, коммидебила или еще какого наци.
>>10275869 Вот этот чувак хорошо расписал. Это все сойдет как поэезия, но попытки воплотить это в жизнь выглядят как шизофрения. https://www.youtube.com/watch?v=CMlzFGHuvms вот вам кстати сорт оф украинский Дугин, или около того.
ОП, это я не тебе советовал загнаться четырёхтомником по Хайдеггеру и Постфилософией?
Как бы там ни было, Дугин строго ахуенен, причём его идеи настолько нетривиальны и серьёзны, что сейчас выглядят бесполезными. Но как знать, евразийский союз в 91 тоже, наверное, выглядел бесполезным, но прошло 25 лет, и вуаля. Постфилософия у меня вообще перевернула всё мировоззрение. За последние года полтора прочёл с десятка полтора его монографий, но интересней, конечно, смотреть живые лекции. Рассказчик он от Бога.
И да, не путайте традиционализм и консервативную революцию. Загоняться по традиции - это одно, а "идти в ночь, чтобы заглянуть по ту сторону" - это совсем другое.
>>10277034 >напиши на дваче, что он просто тралил)))) Но он и правда траллит. Посмотри его ролик про "захватить Европу", например. Познер потом спрашивал, типа, вы серьёзно? Дугин на него так посмотрел и говорит: да шутка это, конечно. Это из той же серии.
Отрывок из книги Никонова, где он описывает свою встречу с Дугиным:
Уж не знаю, почему так получается, но самые большие моралисты — не только страшные ханжи, но и двуличные люди. Не допуская попрания своей любимой моральки другими, они часто вполне допускают для себя отступления от Традиции. …Катон «исключил» из состава сената одного дядьку, который чмокнул жену в присутствии дочери — за аморалку. А сам до старости лет шастал по публичным домам. И, будучи 80-летним стариком, женился на 15-летней девушке. …Катон сравнивал ростовщичество с убийством человека и рекомендовал юношеству никогда не заниматься столь омерзительным делом. А сам через подставных лиц, обходя закон, вовсю давал деньги в рост под 20 % годовых (кому давал под меньший процент, пусть откликнется, я лично извинюсь). .. Катон трындел о традиционных римских ценностях, уважении к богам и показном равенстве богатых и бедных. Но при этом к концу жизни сколотил такое состояние, про которое богохульно утверждал, что даже сам Юпитер не смог бы отнять у него всех капиталов. А на рынке торговался с бедным торговцем за каждый асс. …Катон вещал о внутренней чистоте, скромности и простоте. А сам занимался работорговлей — занятием, которое даже в рабовладельческом Риме считалось постыдным. Я встретил Марка Порция Катона на набережной Яузы в Александр-хаусе, роскошном здании с видом на Кремль. Ныне Катон не высок и не жилист, а, напротив, пузат и грузен, небрит и волосат. Да и зовут его Александр Гельевич Дугин. В остальном — точно такой же отморозок. У нашей встречи была одна цель — я хотел познать Дугина (не в библейском смысле, упаси боже). Познал. Катон чистой воды! Тот же запал, та же ненависть ко всему новому и превознесение старого. Та же декларативная борьба за Традицию против Цивилизации. И то же жульничество: для себя Дугин считает возможным то, чего не допускает для других. Например, стиральные машины. Кондиционеры. Мобильный телефон. Автомобиль… Не знаю, возможно, это и странно для такой книжки, но я, пожалуй, вставлю сюда кусок нашей беседы с Дугиным. Должны же вы получить полное представление о катонах. Вот вам современный тип защитника Традиции. Абсолютно такой же, как две тысячи лет назад… Формальным поводом для нашей встречи явилось следующее. Незадолго до этого я прочитал в одной из «славянских» газет программную статью московского Катона о мерзости современных нравов. Дядя Дугин призывал в статье к сакральной революции, возвращению к патриархальным традициям и пр. Весь современный мир, глаголил Дугин, есть не что иное, как глобальные похороны сакрального… Что африканский дикарь, не имеющий стиральной машины и с полной душой наблюдающий закат над Замбези, живет гораздо правильнее, поскольку по самые яйца набит сакральностью… И что для спасения Третьего Рима, а вместе с ним и заблудшего человечества, нужно эту самую загадочную субстанцию — сакральное — изо всех сил стараться производить, а проклятые стиральные машины, которыми так гордится Запад, выбросить на свалку истории. Я: Александр Гельевич, друг мой, высчитаете, что хорошо было древним дикарям, они сидели себе на бережку и умели восхищаться простыми вещами типа стеклянных бус. Не то что нынешнее племя. А западный горожанин, у которого стиральные машины и кондиционеры, имеет мертвую душу. Вы что, хотите отнять у нас стиральные машины и кондиционеры? Дугин: Да. Я хочу отнять у вас кондиционеры, я хочу отнять у вас стиральные машины, я хочу отнять у вас тот смысл, который вы вкладываете в технический прогресс, и хочу вернуть вас к тем ценностям, которые принадлежат к сфере Абсолютного, к сфере человеческого бытия, к сфере Неподвижного, к сфере человеческой души. Мы живем в мире, который представляет собой разрушение традиционных ценностей. Собственно, современность и возникла как прямое отрицание традиционного общества. Дух Просвещения, Ренессанса, дух Модерна, Нового времени был последовательным отторжением той системы взглядов, мифов, догм, верований, представлений, которые предопределяли жизнь в традиционном (сельскохозяйственном. — А. Н.) обществе. Именно тогда был осуществлен ценностный перенос с духовного на материальное, с вечного на временное, с абсолютного на относительное. Люди стали вкладывать большой смысл во второстепенные предметы, стали противопоставлять: что лучше — честь или деньги; деньги или удобство. Происходит вырождение ценностных систем. Современному мышлению внушено, что комфорт и удобство, техническая ловкость есть сами по себе ценность. Но если вы придете в храм и спросите муллу, раввина, православного батюшку, является ли комфорт человеческой ценностью, можем ли мы судить по наличию стиральной машины о качестве общественного устройства и уровне жизни? Он вам ответит: нет. Я: Хорошо, что я не хожу в церковь и не задаю глупых вопросов. Никто не мешает мне наслаждаться комфортом. Дугин: В том-то и дело. Вы — дитя эпохи. Современность, Просвещение начались с чего? С того, что Бога нет, религия — сказки, есть только то, что человек физически может ощутить. А вот когда человек эвакуирует, элиминирует метафизику, говорит, что это его больше не интересует, тогда стиральная машина действительно является для него важным критерием. Поэтому для современности стиральная машина, комфорт и удобство — реальная ценность. А для традиции нет, вообще не ценность. Я: Эмансипированные женщины будут недовольны. Ведь удобнее с машиной, чем со стиральной доской. Дугин: Мало ли, что удобнее! Удобнее ходить без штанов, удобнее не соблюдать супружеский долг и пост. Удобнее быть животным. Я: А у вас самого стиральная машина есть? Дугин: Есть. Но для меня это не ценность! Я езжу на автомобиле, звоню по мобильному телефону, но для меня это все не ценность. Я: Хорошо устроились. Вы говорите: я лично все это иметь буду, пусть дальше ребята изобретают, но я буду иметь все эти материальные блага не как ценность! А у вас отниму! Дугин: Да. Потому что это не сакральные ценности. Сакральное — когда человек сосредотачивается в себе, сталкивается с опытом собственной души и, соответственно, души мира… Я: Простите, я тоже имею стиральную машину не как ценность, а исключительно для стирки, наверное, я тоже очень духовный человек.
>>10277188 >Есть. Но для меня это не ценность! Я езжу на автомобиле, звоню по мобильному телефону, но для меня это все не ценность. Кек, и это тоже правда. Он уже чуть ли не на ПМЖ в Софрониеву пустынь переехал, где таки ничего этого нет. А вот смог бы туда переехать седнестатистический креакл, это вопрос с заранее известным ответом.
…жили мы как-то у Курехина — Дугин, я и Нюрыч. Мы просыпаемся, я открываю форточку, Дугин задумчиво лежит на кровати, спрашивает: «А вот где у нас Омск находится?» Я говорю: «Ну, где: на югах Сибири. Рядом с Казахстаном». — «Казахстан рядом у вас? А что если казахи ветер отравили? Они же могут ветер отравить! Ну-ка, срочно форточку закрой: ветер отравленный!» Причем, на полном серьезе: испугался страшно, начал по комнате ходить. «Казахи, блин, ветер отравили — как же я пойду? Так оно и есть, точно. Я знаю, у них есть камышовые люди. У них есть озеро Балхаш, и там в больших количествах растет тростник, камыш. И там живут тростниковые, камышовые люди, которые никогда не высовываются, только через трубочку дышат». Потом еще подумал, подумал и говорит: «А посередине Балхаша есть огромный остров, где живет гигантский, исполинский кот, которому все они поклоняются». (…) Говорит: «Блин, камыш! Камышовые люди кругом, что же делать? Они же нашествие могут устроить! Это ведь все — нам тогда конец! Если камышовые люди вылезут — и на нас полезут со своим котом! А кот огромный, три метра ростом!»
>>10267862 (OP) >расчет идет на молодых интеллектуалов >дискуссия у них на порядок выше и интеллектуальнее >задвигают разнообразные умные телеги Открою тебе секрет: если кто-то говорит вычурными словами, это еще не значит, что он умный.
«Все виды коррупции можно разделить на две части — коррупция патриотическая и коррупция компрадорская. Или иначе „коррупция евразийская“ и „коррупция атлантистская“. Евразийской (патриотической) коррупцией являются такие виды коррупции, которые: — не наносят прямого ущерба национальной безопасности России; — сосредотачивают накопленные коррупционными путями средства на территории России, инвестируют их в экономику стран, находящихся в союзных с Россией отношениях или представляющих для России стратегический интерес; — не ставят самих коррупционеров в зависимость от врагов России;»
>>10277359 >Все виды коррупции можно разделить на две части — коррупция патриотическая и коррупция компрадорская. Или иначе „коррупция евразийская“ и „коррупция атлантистская“. Вот поэтому суть его философии как раз в ПЖиВовских пенисах.
>>10267862 (OP) >Факт остается фактом, дискуссия у них на порядок выше и интеллектуальнее, чем на дваче в /по/ или на дожде. Дугин - это не более чем фанатик своей идеи, который занимается тем. что ее, идею. судорожно натягивает на глобус.
Грустно смотреть на того же Гейдара Джемаля, идентичность которого была выкована в глубоко эзотерическом ключе, выходящем за пределы любой религии. Сегодня он трансформировался в рекрута исламизма, однобокость и примитивность которого делает его королем на более низшем, но более энергообеспеченном уровне. Это люциферизм, вся сущность которого заключается в том, что надо просто пасть на уровень ниже для того, чтобы занять высшие позиции более низкой иерархии. Аналогичная ситуация с Александром Дугиным, который, будучи потенциальным гением мирового масштаба, ударился в какое-то никчемное для его полета мысли, но политически релевантное евразийство, от которого останется пустое место, когда в России закончится нефть и газ. Тут можно помянуть добрым словом и М. Хайдеггера, которому пришлось очень тяжело после падения Рейха. У А. Кроули была практически та же ситуация - когда у него закончились деньги, он стал резко кренить в сторону узких религиозно-сектантских рамок, которые мало сочетались с тем, чего он сразу хотел. К сожалению, многие страны не в состоянии обеспечить идеальные условия для чистой метафизики, и философам-метафизикам надо выбирать между нищетой, дурдомом и утилитарными благами. В этом смысле я по-доброму завидую западной цивилизации, которая может себе позволить метафизическую роскошь типа Ф. Анкерсмита, Х. Уайта, П. Рикера и пр. И они, конечно, "не без греха", но он, по меньшей мере, менее очевиден..
>>10277561 >политически релевантное В 90-е или начале нулевых релевантное? Снова кек. >Тут можно помянуть добрым словом и М. Хайдеггера, которому пришлось очень тяжело после падения Рейха Хайдеггер от своего не отступился, Дугин пока тоже.
>>10277559 >Дугин - это не более чем фанатик своей идеи, Я тебя поправлю. Дугин - это просто популистское пятнадцатирублёвое говно, которое сейчас выплыло на волне общего хайпа и дроча на национального лидера.
>>10277569 Что сказать-то хотел? Тебе в норку написали? Ютуб не твой личный загончик, так что твоё скорбное визжание как минимум смешно, а вообще-то выдаёт в тебе полного идиота. Так понятней?
>>10277359 Бле, но ведь по его же логике, все высокие чины - насквозь атлантически коррупционны, со всеми этими детьми в лондоне и счетами там же. Или эти вещи для них тоже не ценность, а потому можно?
>>10277599 >это просто популистское пятнадцатирублёвое говно Так его же вроде того, турнули из мира вкусной икры, нэ? >>10277630 Это не более чем попытки полизать жопу власти.
>>10277630 >Бле, но ведь по его же логике, все высокие чины - насквозь атлантически коррупционны Да. И поэтому он и говорит, что "страной сегодня управляет мразь".
>>10277649 >Это не более чем попытки полизать жопу власти. Забавные порашники не в состоянии даже проанализировать, когда тот или иной кадр начал придерживаться тех или иных убеждений и убеждены, что все патриоты лижут жопу власти. Что ж по себе-то всех судим, м?
>>10277698 >что все патриоты лижут жопу власти Забавные залетные путают понятие лоялист и патриот. >тех или иных убеждений Что же насчет лизожопства - каноничный пример этого в Исполнении Дугина - сказ о двух Путинах. Да, тот, который повествует о хорошем Путине, который за ДНР, и плохом Путине, который против ДНР и России. И поругал, и отлизал, и манямирок еще спас от трещин.
>>10277772 >Забавные залетные путают понятие лоялист Лоялистом кого он был с его "красно-коричневой" евразийской идеей в 90-е? >сказ о двух Путинах И что не так? Он признался, что не понимает, какого хуя принимаются диаметрально противоположные решения. Ну на дивана пораши-то, знамо дело, все знают, почему.
>>10277824 >Лоялистом кого он был с его "красно-коричневой" евразийской идеей в 90-е? Своего манямирка. >Он признался, что не понимает, какого хуя принимаются диаметрально противоположные решения. Ну на дивана пораши-то, знамо дело, все знают, почему. А когда начинался крымнаш и нанороссия - понимал?
>>10277824 >Лоялистом кого он был с его "красно-коричневой" евразийской идеей в 90-е? Он был обыкновенным фанатиком, коих были десятки в то время, пока не пристроился к денежной сиське власти. >И что не так? Он признался, что не понимает, какого хуя принимаются диаметрально противоположные решения. Он не признался, он пишет бред в стиле шизофреника. >Ну на дивана пораши-то, знамо дело, все знают, почему. Власть принимает противоположные решения из-за того, что элиты составляющие эту власть, придерживаются разных интересов и ведут борьбу друг с другом.
>>10277970 >А когда начинался крымнаш и нанороссия - понимал? Посчитал, что там наконец одумались. Теперь не понимает, зачем это было делать, если опять двадцать пять. >Своего манямирка. Манёвры 80 лвл.
>>10277983 >пока не пристроился к денежной сиське власти. Он не поменял своих взглядов. Термин "пристроился" в данном случае неуместен. Он их не поменял и после того, как его выкинули с МГУ сейчас. >он пишет бред в стиле шизофреника. Он вообще ничего не пишет уже довольно давно. >ведут борьбу друг с другом Вполне может быть.
>>10278037 >Посчитал, что там наконец одумались. Теперь не понимает, зачем это было делать, если опять двадцать пять. Ахахах блять. Т.е. режим, который по их же словам ебал русских 15 лет, вдруг ОДУМАЛСЯ и начал широкомосштабное восстание эгейнст зе модерн ворлд? Да, вот они какие, ИНТЕЛЛЕКТУАЛЫ. >Манёвры 80 лвл. Знаешь, что мне сказал один такой евразиец, когда я решил спросить что будет если неверляндия не взлетит? Он мне утверждал, что РУССКИЙ НАРОД обязательно поднимется за Стрелкова и свергнет блядский режим Путина, после чего у народу проснутся РУССКИЕ КОДЫ и к власти придут КРАСНО-КОРИЧНЕВЫЕ. Т.е. они правда в этом верили, им по большей части поебать на Донбасс было, т.к. они рассчитали на КОНСЕРВАТИВНУЮ РЕВОЛЮЦИЮ. А знаешь что он мне щас говорит? "СОРЯН, МЫ ЖЕ НЕ ЗНАЛИ ЧТО ВСЕ ТАК ПОЛУЧИТСЯ))0 НУ ТИП ТРЕПЕЩИ, ВОТ НА ВЫБОРАХ ПРЕЗИДЕНТА ТОЧНО КРАСНО-КОРИЧНЕВЫЕ К ВЛАСТИ ПРИДУТ И ИМПЕРКУ В КИЕВЕ ПОВЕСЯТ))0". Вот скажи, каким политачерским термином можно такие воззрения назвать?
>>10278077 >Он их не поменял и после того, как его выкинули с МГУ сейчас. Он их не менял, он их банально подстраивает свои взгляды под того, кто ему платит, хоть ты это и отрицаешь. >Вполне может быть. Дугин мыслит, что государство это единый организм с одной волей, а все несогласные - это предатели. Допустить то, что единого мнения никогда не было и на самых верхах, а многие решения достигаются путем взаимных уступок с нескольких сторон - он не может.
>>10278205 >Т.е. режим, который по их же словам ебал русских 15 лет По каким "их же словам"? Он считает, что Путин несколько подправил курс, но надо ещё и порадикальней. >что мне сказал один такой евразиец Это уже их проблемы. Мы выяснили, что на лоялиста Дугин никак не тянет. Путина свергать тоже никогда не призывал.
Аноним ID: Григорий Олимпиевич10/08/15 Пнд 15:22:13#273№10278313
>>10267862 (OP) >дискуссия у них на порядок выше и интеллектуальнее, чем на дваче в /по/ Где угодно дискуссия интеллектуальнее.
>>10278266 Как он их может "подстраивать", если он их не менял, а когда он их начал придерживаться, его взгляды были не то что "непопулярны", а просто абсолютно маргинальны? Не мыслит он государство единым организмом. Наличие пятой колонны для него давно уже очевидно. Просто, вероятно, он не совсем правильно оценивает её масштабы.
>>10278309 >По каким "их же словам"? По словам активистов ЕСМ с которыми я общался. Ну и нацболы в общем-то почти так же считают. И у них сейчас очень сильная депресуха, потому что утверждать что РУССКИЕ НЕ БОЯТСЯ смерти тяжело, после того как тысячи людей погибло непонятно ради чего в Донбассе, ну и вообще обидно когда тебя кидают. Им же при формировании интербригад всерьез обещали полномашстабное вторжение чуть ли не до Львова, "наверху уже все решили"(с). Я искренне надеюсь, что эти ребята отрезвеют и перестанут натягивать манямирок на реальность, потому что тащемта они там не кровожадные маньяки, скорее просто задроты которых затянуло не в ту степь. >Это уже их проблемы. Мы выяснили, что на лоялиста Дугин никак не тянет. Путина свергать тоже никогда не призывал. Они в общем-то реально верили в консервативный поворот Путина после крымнаша, серьезно. Даже где-то статься на эту тему была.
>>10267862 (OP) > Хотя я понимаю, что во многом не дотягиваю по уровню. А вот хейтерки не понимают, потому и хейтерят. В целом, дугинская тусовка, это обычный пример разумных сообществ (гугли), ничем не выдающаяся из своей ниши. Не как что-то плохое.
>>10278393 Ну так движуха вся ещё впереди, потому что статус-кво сохранить невозможно. Нельзя взять и закончить войну, её можно только выиграть или проиграть, а значит, дальше либо на Москву, либо на Ужгород. Просто не всё сразу. Там видно будет, кто где срал.
>>10278334 >Как он их может "подстраивать", если он их не менял, а когда он их начал придерживаться, его взгляды были не то что "непопулярны", а просто абсолютно маргинальны? Его взгляды содержат абсолютно взаимоисключающиеся идеи, но в нужный момент он поддерживает те из них, за которые платят/популярны. Канонический пример - смешивание христианства и язычества/оккультизма. >Не мыслит он государство единым организмом. Наличие пятой колонны для него давно уже очевидно. Как раз таки мыслит. По его идеям - есть только дна элита во власти, которой характерно полное единомыслие, и в которой засели некие предатели-шпионы, называемые пятой колонной, и вот эта колонна всячески мешает власти делать свое дело.
Почему так происходит? Дугин весьма избирателен в философских идеях - те которые ему нравятся, он с радостью принимает, те которые не нравятся - он просто игнорирует. Так получилось, что теории элит Макиавелли ему абсолютно не нравится, ибо доказывает его несостоятельность.
>>10278443 >Ну так движуха вся ещё впереди Нет. Их всех уже пометили и если рыпнутся то сразу же всех перебьют. Это уже было с УНСО, с НБП и прочими - если режим захочет он легко перебьет нас всех. Опять же, я с ними плотно общаюсь еще с тех времен когда вместе в ментов камнями на майдане швырялись. И у них сейчас оочень жесткая депрессия.
>>10278573 >Его взгляды содержат абсолютно взаимоисключающиеся идеи Скорее, у него есть взгляды и есть поле исследовательской работы. Чтобы исследовать Хайдеггера, не обязательно быть нс. >По его идеям - есть только дна элита во власти, которой характерно полное единомыслие Не знаю, у меня сложилось другое представление о его восприятии нынешней ситуации. По-моему, он уже пришёл к выводу, что Путин там вообще не более чем разводящий, а заправляют как раз до сих пор те самые атлантисты.
>>10278649 Я не про "них". Всякие ненормальные с обеих сторон не более чем хворост. Я про ситуацию в целом. Невозможно остановить процесс на нынешней отметке. Замес будет идти до победы, потому что замес идёт не за две с половиной деревни на Донбассе. Чьей победы, там видно будет.
>>10278721 >Я не про "них". Всякие ненормальные с обеих сторон не более чем хворост. Я про ситуацию в целом. Как раз таки я с нормальными и общаюсь. Я им говорил, мол, не сотрудничайте с властью, они зрыдныки ВЕЗДЕ И ВСЕГДА, а они мне ДА НЕТ ПУТИН ТАВРИЧЕСКИЙ КОНСЕРВАТИВНЫЙ ПОВОРОТ ШЕСТАЯ КОЛОННА. Как дети малые. Даже пример УНСО их ничему не научил. >Невозможно остановить процесс на нынешней отметке. Замес будет идти до победы, потому что замес идёт не за две с половиной деревни на Донбассе. Чьей победы, там видно будет. Очень хотелось бы в это верить. Опять же, мы все это проходили после Приднистровья и Чечни.
>>10278690 >есть поле исследовательской работы. Считать Дугина полноценным ученым или мыслителем - это заблуждение. Я бы написал почему, но мне лень, укажу лишь на то, что Дугин объявляет всех свои критиков - баранами и предателями. >По-моему, он уже пришёл к выводу, что Путин там вообще не более чем разводящий, а заправляют как раз до сих пор те самые атлантисты. Правитель всегда зависим от элит в государстве, и то что он правитель - означает лишь то, что он в большинстве случаев удовлетворяет желания этих элит. Что же насчет атлантистов и тд - бред. Есть так называемые нефтянники, которые очень против движения в ДНР, ибо санкции сильно по ним бьют. Дугин считает их атлантистами и прочими предателями. С другой стороны, эти самые нефтянники крайне заинтересованны в признании за РФ арктического шельфа. И вот Дугин же теперь считает их патриотами - как же, увеличение земель русских, экспансия и тд. Такой вот парадокс Дугина.
>>10278808 Нормальные просто пусть чуток подождут. Их время ещё придёт. Да, собственно, я не могу назвать ненормальными и тех, кто туда уже поехал, например, потому что они там, что бы кто ни говорил, за нас стоят. >Очень хотелось бы в это верить. Это законы войны. Да и с нами договариваться никто не будет, как бы тут кто ни хотел сохранить свои шекели, поэтому и выбора у нас особого нет.
>>10278904 >Это законы войны. Да и с нами договариваться никто не будет, как бы тут кто ни хотел сохранить свои шекели, поэтому и выбора у нас особого нет. Фишка в том, что они тупо намного сильнее нас. И никого народ поддерживать не будет.
>>10278869 >Что же насчет атлантистов и тд - бред То, что у нас все частные крупные активы и счета в оффшорах, факт, а где сокровище ваше, там и сердце ваше, как известно. >Правитель всегда зависим от элит в государстве Мера власти Путина - уже практически платиновый вопрос для этой доски, у меня своё мнение на этот счёт есть, что там нынче Дугин думает, я не знаю, он сказал, что в 15 году персоналии комментировать не будет. >укажу лишь на то, что Дугин объявляет всех свои критиков - баранами и предателями. Фукуяму же не объявляет, например. Новодворскую не объявлял, наоборот, с уважением отзывался о ней как о последовательном апологете либеральной парадигмы. Джемаля уважает как интеллектуала, хотя считает его деятельность исключительно зловредной и подрывной. Так что не знаю, о чём ты. И вообще, как правильно заметил один анонимус, это только в России Дугин забавный фрик, а за её пределами он как раз признанный учёный.
>>10278930 >что они тупо намного сильнее нас Как будто первый раз, кек. У нас в истории достаточно примеров абсолютно безнадёжных по расстановке ситуаций, из которых Россия с божьей помощью и такой-то матерью выкарабкивалась. Прорвёмся. Правда, вполне может статься, что далеко не все, эт да.
>>10278999 >То, что у нас все частные крупные активы и счета в оффшорах, факт, а где сокровище ваше, там и сердце ваше, как известно. И естественно, надо им вдалбливать патриотизм вместо создания условий для инвестиций внутри страны, да. Это кстати одна из ошибок национал-патриотов, они ищут идеологию там, гдее быть не может, т.е. среди барыг-чиновников. И естественно шубохранилища легче объяснить не кривым устройством государства, а кознями атлантистов.
>>10279156 Ничего не надо вдалбливать. Те, кто предлагают вдалбливать вместо реальных действий, либо не понимают, куда попали, либо сознательные враги. А кривое государство у нас построено угадай кем и после каких событий.
>>10278999 >это только в России Дугин забавный фрик, а за её пределами он как раз признанный учёный. Что же насчет признания за пределами РФ, то известность ему принесла скандальность и маргинальность. Примерно как и группе Тату. Если ты хочешь доказать обратное, то приведи членство Дугина в западных университетах. Более того, Дугин не доказывает и обосновывает свои теории, он просто утверждает их как аксиому, а это антинаучно. >То, что у нас все частные крупные активы и счета в оффшорах, факт, а где сокровище ваше, там и сердце ваше, как известно. Это лишь говорит о том, что деньги выгоднее хранить за пределами РФ - в частности, это банально безопаснее. Пора уже отучится от понятия сознательные враги и вредители, ибо это большая глупость.
>>10279249 > Те, кто предлагают вдалбливать вместо реальных действий Вот фишка как раз таки в действиях. Тут есть выбор - ты или пребываешь в веселом манямирке с идейными воинами и сакральными королями, или занимаешься реальной политикой что бы твоя страна скален. Совмещать пробовали, но не взлетело.
>>10279294 >то приведи членство Дугина в западных университетах. Да его соратники там сами в них не состоят, потому что такие же "маргиналы". Кстати, как что-то плохое, быть маргиналом для доминирующего либерального дискурса. >Дугин не доказывает и обосновывает свои теории "Доказательство" в философии или социологии или политологии - довольно абстрактная вещь. Его теории обоснованы предыдущим знанием в соответствующих областях. Как они с ним связаны, он вполне наглядно демонстрирует. >банально безопаснее Кек. Ты в спячке был, когда Кипр долбануло? Или когда сейчас в Лондоне арестовывают счета без решения суда? Безопасность - обычный миф. Деньги там хранятся, потому что иначе нельзя быть крепным бизнесменом в РФ.
>>10279300 Действиями другие занимаются, в том числе вдохновлённые его манямирком или солидарные с ним в тех или иных вопросах. Вопрос веса идей в реальных событиях - открытая тема. Мыслители и идеологи так-то тоже нужны.
>>10279433 >Мыслители и идеологи так-то тоже нужны Нужны. Но согласись, далеко россиюшка пойдет если ее идеологи запретят ростовщичество, а развитию научных институтов будут плодить консервативные?
>>10279402 >Кек. Ты в спячке был, когда Кипр долбануло? Или когда сейчас в Лондоне арестовывают счета без решения суда? Безопасность - обычный миф. Деньги там хранятся, потому что иначе нельзя быть крепным бизнесменом в РФ. И тем не менее это безопаснее, чем их хранить в РФ. >Да его соратники там сами в них не состоят, потому что такие же "маргиналы". Кстати, как что-то плохое, быть маргиналом для доминирующего либерального дискурса. Ну вот мы и пришли к тому, что Дугин это не более чем маргинал, который крутится в своем же манямирке с другими маргиналами вне реальной науки и мира. >"Доказательство" в философии или социологии или политологии - довольно абстрактная вещь. тем не мене социология это наука, которая опирается на некий математический базис и некие наблюдения за социуомом, а не на взятые из головы идеи. >Его теории обоснованы предыдущим знанием в соответствующих областях. Не более чем набор слов, ибо у Дугина нет теорий, а есть лишь утверждения.
>>10279836 >Проиграл. Да да да, ведь ты прочитал как там опасно хранить деньги, но при этом ничего не знаешь о банках РФ. Ну хоть бы почитал, как часто у них отзывают лицензии в этом году.
>>10279703 >Ну вот мы и пришли к тому, что Дугин это не более чем маргинал, который крутится в своем же манямирке с другими маргиналами вне реальной науки и мира. Прикольно. Примерами маргинальных теорий, ставшими потом общепризнанными, кормить не буду, окончательно растолстеешь. Маргинальность - это не всегда хуёво. Более того, бездоказательность - это тоже не всегда хуёво. Читай на эту тему про того же Рамануджана (хотя бы в педивикии), математика, оставившего после себя десятки результатов без доказательств, нашёптанных ему богиней Кали во сне. Большая часть из них, кстати, уже доказана, и многие методами, в которые Рамануджан не мог чисто исторически. Так что кукареканье про реальную науку оставь при себе. Мимо-математик, возмущён вашими аппеляциями к науке, когда речь идёт о, прости господи, философии.
>>10280550 >Читай на эту тему про того же Читал. Исключение из правил, не более того. >Рамануджана Гипотеза и утверждение - разные вещи. >Мимо-математик, возмущён вашими аппеляциями к науке, когда речь идёт о, прости господи, философии. Речь шла о социологии. >>10280375 >Позовёшь нас, когда у Сбербанка лицензию отнимут? Хранить крупные суммы в Сбербанке? Может ему еще и ключи от квартиры отдать? Не смеши.
>>10280858 У Рамануджана были утверждения, а не гипотезы. И при этом неверных не было пока найдено. А то, что разговор шел о социологии, дела не меняет. Расскажи мне про точность социологии.
>>10279703 >И тем не менее это безопаснее Потому что..?
Это не безопасней, это однохуйственно. Повторю, причина не в этом. >реальной науки Реальная наука сейчас у либералов. Но за МКАД таки есть жизнь. >ибо у Дугина нет теорий Археомодерн не теория? 4ПТ не теория? Он некорректно их описывает или формулирует предпосылки? Хорошо, назови это концепцией, но в философии только тем и занимались 3 тысячи лет, что строили концепции. После чего какие-то из них определяли общество вплоть до властных институтов на тысячелетия, хехе.
>>10279534 >если ее идеологи запретят ростовщичество А при Сталине-то не было, кекеке. На самом деле, было, но только государственное и только с целью заставить шевелить жопой, а не с целью заработать бабла.
>>10281102 >Потому что..? Потому что английские или швейцарские банки гарантируют тайну вклада. Как пример. >Это не безопасней, это однохуйственно. Повторю, причина не в этом. Очень даже. Показательный пример почему в РФ нельзя хранить сбережения и имущество - Ходарковский. >Реальная наука сейчас у либералов. Но за МКАД таки есть жизнь. >Археомодерн не теория? 4ПТ не теория? Их можно опровергнуть? >Хорошо, назови это концепцией, но в философии только тем и занимались 3 тысячи лет, что строили концепции. Замечательно. Теперь мы пришли к выводу, что Дугин не ученый, и более того, у него есть только некие концепции, причем крайне маргинальные. >После чего какие-то из них определяли общество вплоть до властных институтов на тысячелетия, хехе. Хорошее уточнение, но есть одно но - все идеи Дугина не самодостаточны, и строятся на противостоянии чему либо. Даже коммунизм до такого не опускается. >>10281075 >Расскажи мне про точность социологии. Причем тут точность и что ты имеешь ввиду под этим значением? >У Рамануджана были утверждения, а не гипотезы. И тем не менее его утверждения были проверены компетентными людьми и признаны гипотезами, а сам он получил кресло в университете.
>>10282064 Хуй знает насчет власти, по-моему он просто втерся в доверие к Добренькову. В 2008-м, когда он устроился в МГУ, власть его уже послала нахуй вместе с ЕСМ. А потерял за критику Суркова.
>>10281915 >швейцарские банки >тайну вклада >ТАЙНУ ВКЛАДА Пропаганда всё-таки великая вещь. Возможность тебе найти, как США поставили раком Швейцарию и заставили слить инфу о своих клиентах, я представляю тебе найти самостоятельно, я тебя всё равно убедить не смогу. >Ходарковский Это вообще не пример ничего, я тебе честно скажу. Путин дал по рукам чувачку, который собрался сдать месторождения иностранцам и купить на вырученное бабло весь госаппарат в личное пользование. >Их можно опровергнуть? В каком смысле? Можно выдвинуть аргументы против этих концепций. Например, "нет, вы всё не так поняли, Россия - это Европа. Потому что...". Или "нет, вы всё не так поняли, конец истории, либерализм победил. Засуньте вашу критику себе в зад, потому что...". Или "нет, вы всё не так поняли, мы победим либерализм ведами и шаманизмом, потому что...". >Дугин не ученый Я не очень понимаю в этих ваших академрегалиях, потому что академики с лычками у меня обычно не вызывают ничего, кроме настороженности. >все идеи Дугина не самодостаточны Что такое "самодостаточность"? Ни одна идея не строится на воздухе. Каждой идее что-то предшествует, даже если мы не знаем точно её истоков. Хайдеггер самодостаточен? Или всё передрал у Ницше с Гуссерлем? >Даже коммунизм до такого не опускается. Пффф, единственное, что было годное у Маркса - это как раз критическая часть либерализма, которая актуальна и сегодня. Всё остальное на свалке истории.
>>10267862 (OP) >Стильные философ-тян задвигают разнообразные умные телеги Сперанская шизоидная самоучка, которая еще недавно сидела дома в Нижнем Новгороде и писала книги об эзотерическом гитлеризме (есть в сети). Никакого высшего образования у нее нет, естественно. Ей повезло, что Дугин пристроил ее на работу в Евразийское движение. Но сейчас, насколько знаю, она уже там не работает. Лектор из нее никакой, философ тоже слабенький, хотя трэш про Гитлера на летающих тарелках смешной.
>>10282166 >Пропаганда всё-таки великая вещь. Возможность тебе найти, как США поставили раком Швейцарию и заставили слить инфу о своих клиентах, я представляю тебе найти самостоятельно, я тебя всё равно убедить не смогу. Для того что бы раскрыть тайну вклада, США предъявила доказательства, что проходила отмывка бабла. В то время как российский банк обязан выдать информации о вкладе по простому запросу ФСБ, ничем не подкрепленному. >Путин дал по рукам чувачку, который собрался сдать месторождения иностранцам и купить на вырученное бабло весь госаппарат в личное пользование. Путин просто используя свою власть уничтожил нелояльного олигарха и отобрал его имущество. Это показывает, что может быть, если хранить что-то в РФ. >Что такое "самодостаточность"? Ни одна идея не строится на воздухе. Каждой идее что-то предшествует, даже если мы не знаем точно её истоков. Хайдеггер самодостаточен? Или всё передрал у Ницше с Гуссерлем? Что предшествует идее морской и земной цивилизации? Откуда вообще взялись эти словоформы и на основании чего они появились? Ну хоть вот это к примеру.
>>10282064 Так-то и на Рамануджана всем бы было похуй, если не протекция Харди.
Кукарекать про то, что он попал на место завкафедры просто так - глупо. Почему туда тогда не попал кто-нибудь более лояльный? Или хотя бы более адекватный? Секрет прост - Дугин, не смотря на то что мудак, поехавший, нутеллоёб и поедатель украинских младенцев - так-то историческая личность. Великий, незаурядный человек. Именно поэтому на западах наслышаны об этом поехавшем, здесь он становится профессором и теряет посты (если вы потеряли пост по политическим причинам - то вы чего-то стоите), а в домбабве за его личные идеалы сражается отряд французских добровольцев. У какой-нибудь Кургишлюхи и половины этого никогда не будет. А вообще, я Дугина-то терпеть немогу, он традиционализм в РФ на долгие годы зашкварил.
>>10282347 >США предъявила доказательства, что проходила отмывка бабла Я скажу ещё только одной по этой теме: FATCA. В мире либеральной пропаганды плюс это минус, а минус это плюс. Возможно, когда-нибудь ты сам в этом удостоверишься. >Путин просто используя свою власть уничтожил нелояльного олигарха и отобрал его имущество. Да уж какая там была власть в те времена, прости Господи. Тогда ещё даже ядерное оружие у нас всерьёз пытались отобрать. >Что предшествует идее морской и земной цивилизации? Ну это ты открывай уже Маккиндера и Хаусхофера и смотри, откуда они взяли свои идеи. В геополитике Дугин и не ставил особо цель что-то новое сказать, он просто дал взгляд с другой стороны, потому что до этого у нас была только геополитика с позиций атлантистов.
>>10267862 (OP) >Хайдеггер, Видгенштейн И как, ОП, ты понял суть экзистенциализма? Лично мне эти ребята не зашли, слишком уж их идеи оторваны от реальности.
>>10282379 >Секрет прост - Дугин, не смотря на то что мудак, поехавший, нутеллоёб и поедатель украинских младенцев - так-то историческая личность. Великий, незаурядный человек. Я уже сравнивал Дугина с Тату - когда последние ушли со сцены, все про них забыли. Но в свое время они были весьма и весьма знамениты. >>10282407 >FATCA Хороший способ для наказания тех банков, которые помогают уклонятся от налогов и отмывать деньги. Или ты можешь покритиковать это явление? >Ну это ты открывай уже Маккиндера и Хаусхофера и смотри, откуда они взяли свои идеи. В геополитике Дугин и не ставил особо цель что-то новое сказать, он просто дал взгляд с другой стороны, потому что до этого у нас была только геополитика с позиций атлантистов. Ты ушел от ответа, ибо Дугин написал не только свой труд по геополитике. Откуда Дугин взял эти понятия, и на основе чего он разделил государства на эти два критерия? >Да уж какая там была власть в те времена, прости Господи. А какая должна быть власть? Все по Дугину - монолитные в своем убеждении элиты? >В мире либеральной пропаганды Какие у тебя притенении к либерализму? Желательно пронумерованный список, и без подмены понятий, ибо борьба за власть всегда была свойственна человечеству, а не исключительно либерализму.
>>10282567 >Или ты можешь покритиковать это явление? Могу. Но это будет бесполезно для твоего мнения. >Откуда Дугин взял эти понятия От Маккиндера и взял. Heartland и Sea Power. >А какая должна быть власть? C правом принятия обязательных для исполнения решений. А не "20% майских указов за 3 года? Ну лааааан, чё терь". >Какие у тебя притенении к либерализму? Отсутствие позитивной программы. Точнее, "как бы" отсутствие. А на деле поэтапное превращение человека в клубень. Но мы не созданы затем, чтобы стать клубнем. Я так считаю, по крайней мере.
>>10282651 >Могу. Но это будет бесполезно для твоего мнения. Давай, я жду. Вдруг я изменю свое мнение. >C правом принятия обязательных для исполнения решений. Невозможно выполнить в срок то, что невозможно выполнить в срок. >Отсутствие позитивной программы. Точнее, "как бы" отсутствие. А на деле поэтапное превращение человека в клубень. Но мы не созданы затем, чтобы стать клубнем. Я так считаю, по крайней мере. Набор слов. Но давай попробуем разобраться - что есть превращение человека в клубень? Культура потребления? И для тогда чего создан человек?
>>10282708 >Давай, я жду. Вдруг я изменю свое мнение. Ненене, я тут и так бессмысленными спорами занимаюсь сутками, хоть одного избегну. >Невозможно выполнить в срок то, что невозможно выполнить в срок. Мы за 10 лет 10 000 заводов как-то построили, так что я даже не знаю, с чего ты взял, что "невозможно". >что есть превращение человека в клубень То, что описано у Делёза и Бодрийяра. Правда, Делёз считает, что это клёво и что надо срочно так и делать. Виртуальность. Симулякры. Забвение смыслов. Мода как тотальный императив. Стирание границ и различие. Уничтожение человека и превращение его в киборга. >И для тогда чего создан человек? Чтобы служить высшей цели. Чтобы построить общество справедливости. Чтобы стать Человеком. Хотя бы.
>>10278567 Пушо, на Украине читают раннего Эволу с его "Языческим Империализмом" и протофашизмом. А в РФ читают позднего Эволу, поэтому пытаются "Оседлать Тигра". Это как с Юнгером. Те, кто читали "В стальных грозах" пошли рубиться за Рейх и участвовали в интербригадах по всему миру. А те, кто читал позднего Юнгера ссут власти/армии/государству в рот и считают себя правыми анархистами.
>>10282860 >Ненене, я тут и так бессмысленными спорами занимаюсь сутками, хоть одного избегну. Окей, будем считать что ты где-то услышал, что это плохо, но не можешь аргументировать почему. >Мы за 10 лет 10 000 заводов как-то построили, так что я даже не знаю, с чего ты взял, что "невозможно". Во первых, отучайся говорить за всех, во вторых, количество заводов - не показатель. >Виртуальность. Симулякры. Забвение смыслов. Мода как тотальный императив. Стирание границ и различие. Уничтожение человека и превращение его в киборга. Это называется прогресс. Ты против его? >Чтобы служить высшей цели. Абстрактная идея. >Чтобы построить общество справедливости. Справедливость у каждого своя, в отличии от законов, а значит нельзя построить общество, основанное на ней. Чтобы стать Человеком. Хотя бы. Мы и так человеки. Что дальше?
>>10282485 Ватничеством, путинизмом, евразийством. В России сложно воспинимают, что традиционализм может быть вполне проевропейским, как например у того же "Азова". Или взять Головина - он тоже культурно 100% европеец, никакого народа-богоносца и славянобесия.
Дугин - это шоумен и перформансист, он ни в коем случае не русский Эвола, скорее буффонадный Сорокин от философии. Ему похуй на традиционализм, похуй на евразийство, похуй на рашку, единственное что действительно интересует Гельича - это наркотики и лулзы, которые Гельич нонче добывает в промышленных масштабах. Об этом много писал некий близкий знакомый Гельича Михаил Вербицкий в своё время. Трагедия России в том, что власть восприняла его перформанс длиною в жизнь всерьёз, и вместо шута сделала его придворным идеологом. Гельич не подведёт - дорога страны в пропасть будет не просто трагичной, но ещё и смешной до усёру.
>>10283054 >количество заводов - не показатель. Ещё какой. Мы смогли такое, по сравнению с чем выполнить сраные майские указы - технически раз плюнуть. Дело не в том, что нельзя = невозможно. Дело в том, что нельзя = запрещено. >Это называется прогресс Я заглянул в завтра такого прогресса, и мне стало нехорошо, так что, пожалуй, да, мне это не нравится. >Справедливость у каждого своя Россия умеет объединять в этом смысле. >Мы и так человеки Пока что большинство из нас либо няши, либо зомби. До человечности нам далековато.
>>10267862 (OP) Вся Дугинская тусовка Лимонов, Курёхин, Летов и примазывшийся Проханов это эпатажные художники-постмодернисты, как и он сам. Зачем вы их воспринимаете как серьёзных политиков? Все что они делают это жпатажные андеграунд-перформансы
>>10283131 >Ещё какой. Мы смогли такое, по сравнению с чем выполнить сраные майские указы - технически раз плюнуть. Дело не в том, что нельзя = невозможно. Дело в том, что нельзя = запрещено. Нет, не запрещено. Но обеспечить к примеру жильем - невозможно. На это нет ни средств, ни масштабных возможностей. >Я заглянул в завтра такого прогресса, и мне стало нехорошо, так что, пожалуй, да, мне это не нравится. И тем не менее ты же пользуешься его плодами? >Россия умеет объединять в этом смысле. Опять ничем не подкрепленная голословность. >Пока что большинство из нас либо няши, либо зомби. До человечности нам далековато. Что есть человечность?
>>10283222 >Но обеспечить к примеру жильем Кек. Тут Димон заехал в Каланинград недавно и сказал, что мы тут, значит, вышли на уровень обеспеченности жильём середины 80-х в СССР. Ну ты понял, да? 30 лет прошло, а мы вышли на уровень. И где бы мы были, если бы страна стояла? >И тем не менее ты же пользуешься его плодами? Конечно. Негативистское копротивление на местечковом уровне, типа как выше в треде "анукаоткжись", абсолютно непродуктивно. Раньше таких, типа Торо, который ушёл жить в лесу, справедливо считали идиотами. >Опять ничем не подкрепленная голословность. Да ладно, два развала, три войны, всё за один век, а у нас самая большая территория до сих пор. Умеет она, умеет. Иначе бы столько не отхапала. >Что есть человечность? Если вкратце, то диктатура совести.
>>10281915 >Ходарковский Он как раз и не хранил имущество в РФ. Все его активы были за рубежом, чтобы уходить от налогов, за что он и сидел. А вот на Западе часто замораживают счета всяких Каддафи, Хусейнов и даже всякой российской элитки.
>>10283394 >Кек. Тут Димон заехал в Каланинград недавно и сказал, что мы тут, значит, вышли на уровень обеспеченности жильём середины 80-х в СССР. Ну ты понял, да? Нет, не понял. >И где бы мы были, если бы страна стояла? Например на уровне Северной Кореи. >Умеет она, умеет. Иначе бы столько не отхапала. Эта территория или не заселена, или слабо заселена. >Если вкратце, то диктатура совести. А если совести нет? >>10283487 >Он как раз и не хранил имущество в РФ. А самый главный актив где у него находился?
>>10283468 Очевиднейший "Уход в лес". А так, из позднего Юнгера было мало книг переведено. Тот же "Уход в лес" перевел человек на чистом энтузиазме только в прошлом году.
>>10283631 >Например на уровне Северной Кореи. Неее. Ну что ты опять меня либеральными пугалками стращаешь. Корея, гулаги. Как это пошло! >Эта территория или не заселена, или слабо заселена. Зато потом там вдруг нефть есть. Или ещё чего. А потом пресная водичка вдруг заценится. А потом окультурим вообще. >А если совести нет? По умолчанию у всех есть, просто глушится разнообразными способами. А вот чтобы не глушилась и чтоб мы умели её слушать и ей следовать, этот как раз то, чем нам и надо заниматься.
>>10283828 >Неее. Ну что ты опять меня либеральными пугалками стращаешь. Корея, гулаги. Как это пошло! И не думал. Просто сделал предположение. >Зато потом там вдруг нефть есть. Или ещё чего. А потом пресная водичка вдруг заценится. А потом окультурим вообще. Она до сих пор не обжита из-за плохих условий жизни. >А вот чтобы не глушилась и чтоб мы умели её слушать и ей следовать, этот как раз то, чем нам и надо заниматься. Зачем? Разве это плохо?
>>10283897 >Нет, не понял. СССР обеспечил бы всех жильём уже давным давно, даже в том кривом и косом виде, в каком он существовал в 80-е. А у нас тут "20%", блин. Всё там выполнимо. >И не думал. Просто сделал предположение. Плохое предположение. СССР весил больше 20% мирового ВВП, а Россия сейчас и 2 не весит. >Она до сих пор не обжита из-за плохих условий жизни. Зато там есть много чего интересного. И всё наши предки прирезали. А будто те же японцы не хотели бы. Или англичане. Тех от Сибири до сих пор коробит. >Зачем? Разве это плохо? Без совести? Да, довольно паршиво.
>>10283631 >Эта территория или не заселена, или слабо заселена. В Канаде, Швеции, Норвегии, Финляндии вообще по полстраны незаселённые. >А самый главный актив где у него находился? На Западе в офшорах. Здесь было только здание и вышки. Сегодня акционеры Юкоса судятся не из-за национализации, её все и даже ЕСПЧ признают оправданной, а из-за того, что компанию обесценили и распилили за бесценок, кинув акционеров.
>>10283972 >СССР обеспечил бы всех жильём уже давным давно, даже в том кривом и косом виде, в каком он существовал в 80-е. А у нас тут "20%", блин. Всё там выполнимо. Не обеспечил. Более того, подарил такое явление, как коммунальная квартира. >Плохое предположение. СССР весил больше 20% мирового ВВП, а Россия сейчас и 2 не весит. Северная Корея тоже превосходила Южную по ВВП. >Зато там есть много чего интересного. И всё наши предки прирезали. А будто те же японцы не хотели бы. Или англичане. Тех от Сибири до сих пор коробит. Теперь они добывают ресурсы в Сибири для японцев и англичан. >Без совести? Да, довольно паршиво. Почем паршиво то? >>10284045 >Здесь было только здание и вышки. Гугли понятие актив. >а из-за того, что компанию обесценили и распилили за бесценок, кинув акционеров. Ну вот мы и пришли к тому, почему бизнес в РФ - это опасно, а деньги нельзя вообще хранить.
>>10284127 >Ну вот мы и пришли к тому, почему бизнес в РФ - это опасно, а деньги нельзя вообще хранить. Вообще-то рыночек порешал. Акции сами рухнули, когда Юкос заставили платить по счетам. Напомню, что в США и Европе забирают весь бизнес и даже недвижимость семьи, если человек обвиняется в уходе от налогов или в работе на теневой рынок. У Ходора было оба пункта. Он и налоги обходил и людей убивал. Вся возня с Юкосом только в том, что акционеры сыграли в ноль и поэтому недовольны. Если бы государство сразу сказало, что Юкос - ворьё и мы их закрываем, то ЕСПЧ даже бы не пошевельнулся.
>>10283972 >СССР весил больше 20% мирового ВВП, Убедительный довод, особенно учитывая тот факт, что рассчитывать ВВП в нашей стране научились лишь в середине девяностых.
>>10284379 >Вообще-то рыночек порешал. Вообще то напомню, что все началось с того, что Ходорковский со своими деньгами полез в политику, за что и был посажен в назидание другим олигархам. А сказки про ворье, их заставили платить по счетам и вообще мы делаем справедливость оставь для аудитории вентакля.
>>10284555 Можешь открыть любой учебник по экономической теории и найти как рассчитывались этот показатель в советах. Если кратко, то буржуи считали только конечный продукт, а совки - все промежуточные стадии добавляли к стоимости готового продукта.
>>10284584 > любой учебник по экономической теории Почему я уверен, что ты ни одного "учебника по экономической теории" не открывал?
> буржуи считали только конечный продукт, а совки - все промежуточные стадии добавляли к стоимости готового продукта. Хм. Надо будет загуглить. Странно только то, что СССР не на ВВП дрочил (как некоторые), а на вполне конкретные показатели в виде смертности, продолжительности жизни, тех же тонн чугуна...
>>10284715 >не на ВВП дрочил Это ты ещё вспомни, что в СССР план вообще был не индикативным, а директивным, и нацелен был на натуральные показатели, а не на ПРИБЫЛЬ. Блядь, прекратите уже, я не могу не участвовать в ЭТИХ СПОРАХ.
>>10284512 >А сказки про ворье, их заставили платить по счетам и вообще мы делаем справедливость оставь для аудитории вентакля. Эти сказки, а также былины про заказные убийства подтверждает даже ЕСПЧ.
Очень примечательно. Противники Царского Удела пытаются осмыслить Атлантический Пересвет относительно субъекта Трона Хана путём силлогических уловок. Что тут можно добавить? Картина ясна, как Ноомахия в полдень Красной Луны Вола. История нас рассудит.
Аноним ID: Володимир Насимович10/08/15 Пнд 22:37:04#376№10285320
>>10269917 Вообще-то он азиатчину навязывает и безкультурье. Скрепы вот это всё.
>>10269917 >суть его идеологии - слиться в духовном экстазе с Европкой без США и Великобриташки Не совсем. Он считает, что и у США с ЮК есть обратная сторона, которая не атлантистское говно, просто она уже настолько глубоко погребена под говном, что достать её обратно будет охуенно непросто.
Долбоёбы, вся суть евразийства - это территория. Много территории. Чем больше территории, тем лучше. Территория. Причём не важно, где будет столица этой Территории. В Пекине? В Москве? В Душанбе? Не имеет значения. Ну и против Атлантистов. Почему? Потому что четвёртая политическая теория. В чём суть четвёртой политической теории? Царьград ТВ и деньги Малофеева.
>>10285453 У него дочь работает корреспондентом на царьград-тв. Ездит по европам, берет интервью у евроватников. А ты сиди в рашке и дрочи на железный занавес.
Егор Летов о фейлософе Александре Дугине: А еще была история: жили мы как-то у Курехина - Дугин, я и Нюрыч. Мы просыпаемся, я открываю форточку, Дугин задумчиво лежит на кровати, спрашивает: "А вот где у нас Омск находится?" Я говорю: "Ну, где: на югах Сибири. Рядом с Казахстаном". - "Казахстан рядом у вас? А что если казахи ветер отравили? Они же могут ветер отравить! Ну-ка, срочно форточку закрой: ветер отравленный!" Причем, на полном серьезе: испугался страшно, начал по комнате ходить. "Казахи, блин, ветер отравили - как же я пойду? Так оно и есть, точно. Я знаю, у них есть камышовые люди. У них есть озеро Балхаш, и там в больших количествах растет тростник, камыш. И там живут тростниковые, камышовые люди, которые никогда не высовываются, только через трубочку дышат". Потом еще подумал, подумал и говорит: "А посередине Балхаша есть огромный остров, где живет гигантский, исполинский кот, которому все они поклоняются". Это курехинские дела, однозначно. Откуда ему еще такое взять? Говорит: "Блин, камыш! Камышовые люди кругом, что же делать? Они же нашествие могут устроить! Это ведь все - нам тогда конец! Если камышовые люди вылезут - и на нас полезут со своим котом! А кот огромный, три метра ростом!"
Можно как угодно относиться к их политическим воззрениям, но подкупает то, что они организовали действительно интересную тусовку. И это явно не массовое движение, расчет идет на молодых интеллектуалов.
При этом, они не то что отвергают, они в какой-то мере основываются на Европейской философии. Сам Дугин - фанат Хайдеггера. Но так же они изучают Генона, Эвола, Сартра, Фуко, Видгенштейна и прочие европейские мыслители. Прутся по неоплатонизу. Обсуждают современное искусство. Да много чего.
Факт остается фактом, дискуссия у них на порядок выше и интеллектуальнее, чем на дваче в /по/ или на дожде.
Стильные философ-тян задвигают разнообразные умные телеги:
http://youtu.be/mIv82JQZlPY
Не знаю как вам, но мне они симпатичны. Хотя я понимаю, что во многом не дотягиваю по уровню. Но рекомендуемые книжки читать начал и нашел там много интересного.