Так что в итоге решили то? Теория про бомбу с ВМВ вроде не состоятельная? Вариант столкновения с американской подлодкой пахнет ватником. Вариант столкновения с каким то нашим кораблем мне кажется реальнее всего.
Перекисная торпета ёбнула, дурила.
Снаружи
Если не ошибаюсь, впервые услышал по радио в понедельник 14-го. Поначалу, казалось, что ничего серьезного - какое-то ЧП на борту, но жить будет.
Потом были "стучащие подводники" (не помню, сколько они там "стучали" - неделю?), президент на отдыхе, отказ от иностранной помощи, все-таки принятие иностранной помощи, украденный "Комсомолкой" список экипажа, который официально не хотели публиковать. В конце месяца еще был пожар на Останкинской башне. В общем, август в России удался.
Потом были "стучащие подводники" (не помню, сколько они там "стучали" - неделю?), президент на отдыхе, отказ от иностранной помощи, все-таки принятие иностранной помощи, украденный "Комсомолкой" список экипажа, который официально не хотели публиковать. В конце месяца еще был пожар на Останкинской башне. В общем, август в России удался.
Если Курск поставить вертикально с той глубины, его задница возвышалась бы над водой ещё на 50 м вместе со всеми кормовыми отсеками.
Про охуительные истории с невозможностью состыковаться я вообще молчу.
Ты, наверное, очень опытный в подводной стыковке человек. Расскажи чё там как на практике. Интересно же.
особенно, если учесть что длина курска 154 метра, а затонул он на глубине ~250 метров
Традиционно поссал на порашную свинью.
Курск потопили пендосы, а залупа зассал обвинить западных партнеров. Залупа только избрался, хуем по губам провели чтоб не рыпался и знал свое место.
Помню хорошо еще будучи еще пиздюком как каждый день в новостях говорили про Курск. Мне кажется, вся страна тогда испытывала скорбь. Взрывы в Москве, начало 2-й чеченской, а тут еще 130 человек экипажа + подлодку проебать, эх.
Ты уверен, что хочешь писать что-то серьезное в порашном треде, да еще без сажи? Подумай дважды.
Уёбывай.
Долбоеб, сажа становится сажей без капса. Ты только что бампанул тред.
Один бамп сильнее тыщи саж
Неглядя написал, а тред и в правду за/по/рашен
108 метров, мартыхан.
При чём тут параша, ебаклак? Проёб военными военной техники на военных учениях. Строжайше релейтед.
Вместо того, чтобы сделать хоть какие-то выводы из произошедшей трагедии, чтобы не допустить подобного в будущем, будем скандировать кококо хохол кукареку сажа либерахи хохлы пораша покпокпок госдеп.
Суки, вот именно из-за таких как вы Рашка - говно, и в говне останется, пока вас всех не перестреляют наконец нахуй. Ненавижу.
>Вместо того, чтобы сделать хоть какие-то выводы из произошедшей трагедии, чтобы не допустить подобного в будущем
Ой, иди нахуй уже, предотвращатель сопливый.
Н for Необучаемость.
по
Аминь.
>В 1989 году правительственная комиссия не смогла установить точную причину возникновения пожара в 7-ом отсеке АПЛ К-278 «Комсомолец», который закончился гибелью корабля и большей части экипажа в Норвежском море. И хотя заместитель главного конструктора АПЛ «Комсомолец» Д. А. Романов на основании объективных данных и свидетельских показаний, оставшихся в живых членов экипажа абсолютно точно установил то, как развивалась авария, и что стало причиной катастрофы АПЛ, его исследования никому не понадобились. Тех, кто ставил под сомнение официальные выводы правительственной комиссии о причинах гибели К-278 «Комсомолец» никто не хотел слушать. Результатом необъективного расследования той катастрофы, становится в августе 2000 года на К-141 «Курск» Северного флота беспричинный взрыв энергокомпонентов перекисной практической торпеды 65–76 ПВ, приведший к гибели подводной лодки и всего экипажа. И снова правительственная комиссия не усмотрела в регулярной гибели боевых кораблей флота ничего такого, что требовало бы принятия решений на государственном уровне.
А вот и кабинетная крыска нарисовалась.
>Кто расследует катастрофы боевых кораблей? Те должностные лица военно-морского флота, которые отвечают за их безаварийную эксплуатацию. Разве могут эти чиновники объективно и правдиво расследовать аварию или катастрофу корабля, если это расследование затрагивает их личное благополучие и служебную карьеру? Конечно же, нет. Поэтому в истории военно-морского флота остаются тайной гибель линкора «Новороссийск», минзага «Ворошиловск», большого противолодочного корабля «Отважный», малого ракетного корабля «Муссон», подводных лодок Б-37, С-117, Б-129, К-278 «Комсомолец». Наши комиссии по расследованию причин гибели кораблей находят не причины катастрофы, а выясняют следствие этих причин.
>Морские чиновники, которые фальсифицируют результаты расследования аварий и катастроф кораблей флота, в десятки раз опаснее самых опасных врагов. Своим враньем они изнутри подрывают боеготовность флота и нравственные устои морской службы, порождают духовный упадок в умах офицеров, «выращивают» для себя высокопоставленных подхалимов и соратников. Это происходило и при определении причин гибели АПЛ «Курск», хотя со стороны казалось, что все государственные структуры заинтересованы в правдивом расследовании этой трагедии.
И ты курни: http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/arhprint/113766
Но ведь согласно его тезису о высокой аварийности российского ВМФ и низкого качества подготовки плавсостава следует то, что подобные аварии должны быть частым явлением, но ведь их не так много, чтобы можно было говорить о катастрофически низком уровне подготовки?
вы у нас, долгожданный гость.
Но он не сдержался, и вся злость, накопившаяся за
последние дни, вылилась в страшном ударе кулаком по столу.
Чернильница подскочила и залила чернилами ведомость на
жалованье. Одновременно с чернильницей подскочил поручик Лукаш
и, приблизившись вплотную к Швейку, заорал:
-- Скотина!
Он метался взад и вперед по узкой канцелярии и, оказываясь
около Швейка, плевался.
-- Осмелюсь доложить, господин обер-лейтенант,-- сказал
Швейк, между тем как поручик Лукаш все бегал по канцелярии и в
Щелкнув каблуками и взяв под козырек, он вышел. На
лестнице не было видно сколько-нибудь заметных следов борьбы.
По-видимому, все сошло, как и предполагал Водичка, совершенно
гладко. Только дальше, у ворот, Швейк нашел разорванный
крахмальный воротничок. Очевидно, когда господин Каконь в
отчаянии уцепился за ворота, чтобы его не вытащили на улицу,
здесь разыгрался последний акт этой трагедии.
Зато на улице было оживленно. Господина Каконя оттащили в
ворота напротив и отливали водой. А посреди улицы бился, как
лев, старый сапер Водичка с несколькими гонведами
лестнице не было видно сколько-нибудь заметных следов борьбы.
По-видимому, все сошло, как и предполагал Водичка, совершенно
гладко. Только дальше, у ворот, Швейк нашел разорванный
крахмальный воротничок. Очевидно, когда господин Каконь в
отчаянии уцепился за ворота, чтобы его не вытащили на улицу,
здесь разыгрался последний акт этой трагедии.
Зато на улице было оживленно. Господина Каконя оттащили в
ворота напротив и отливали водой. А посреди улицы бился, как
лев, старый сапер Водичка с несколькими гонведами
с книгой под мышкой в город. У ворот
госпиталя всегда дежурили ополченцы, так что и в этом отношении
я был застрахован: покажу им книгу, а они мне под козырек.
Обыкновенно я шел к одному знакомому чиновнику из податного
управления, переодевался у него в штатское и отправлялся в
пивную. Там, в своей компании, мы вели различные предательские
разговорчики. Скоро я так обнаглел, что и переодеваться в
штатское не стал, а ходил по городу и по трактирам в полной
форме. В госпиталь, на свою койку, я возвращался только под
утро, а если меня останавливал ночью патруль, я, бывало, покажу
только "Krankenbuch" Девяносто первого полка, больше меня ни о
чем не спрашивают. У ворот госпиталя опять, ни сло
госпиталя всегда дежурили ополченцы, так что и в этом отношении
я был застрахован: покажу им книгу, а они мне под козырек.
Обыкновенно я шел к одному знакомому чиновнику из податного
управления, переодевался у него в штатское и отправлялся в
пивную. Там, в своей компании, мы вели различные предательские
разговорчики. Скоро я так обнаглел, что и переодеваться в
штатское не стал, а ходил по городу и по трактирам в полной
форме. В госпиталь, на свою койку, я возвращался только под
утро, а если меня останавливал ночью патруль, я, бывало, покажу
только "Krankenbuch" Девяносто первого полка, больше меня ни о
чем не спрашивают. У ворот госпиталя опять, ни сло
закон природы. Подумать
только, что я все дело себе испортил! Глядишь, я бы уже был
feiddienstungfahig /Негоден к несению строевой службы (нем.)/.
Такая протекция! Околачивался бы где-нибудь в канцелярии штаба
по пополнению воинских частей... Но моя собственная
неосторожность подставила мне ножку.
Свою исповедь вольноопределяющийся закончил торжественно:
-- И Карфаген пал, от Ниневии остались одни развалины,
дорогой друг, но все же -- выше голову! Пусть не думают, что
если меня пошлют на фронт, то я сделаю хоть один выстрел.
Regimentsraport! / Полковой рапорт! (нем.)/ Исключение из
школы! Да здравствует его императорского и королевского
величества кретинизм! Буду я еще корпеть в школе и сдавать
экзамены! Кадет, юнкер, подпоручик, поручик... Начхать мне на
них! Offiziersschule! Behandlung jener Schuler derselben,
welche einen Jahrgang repetiren mussen! /Военное училище!
Занятия с воспитанниками, оставшимися на второй год! (нем.)/
Вся армия разбита параличом! На каком плече носят винтовку: на
левом или на правом? Сколько звездочек у капрала?
Evidenzhaltung Militarreservemanner! Himmelherrgott /Учет
состава чинов запаса! Черт побери (нем.)/, курить нечего,
братец! Хотите, я научу вас плевать в потолок? Посмотрите, вот
только, что я все дело себе испортил! Глядишь, я бы уже был
feiddienstungfahig /Негоден к несению строевой службы (нем.)/.
Такая протекция! Околачивался бы где-нибудь в канцелярии штаба
по пополнению воинских частей... Но моя собственная
неосторожность подставила мне ножку.
Свою исповедь вольноопределяющийся закончил торжественно:
-- И Карфаген пал, от Ниневии остались одни развалины,
дорогой друг, но все же -- выше голову! Пусть не думают, что
если меня пошлют на фронт, то я сделаю хоть один выстрел.
Regimentsraport! / Полковой рапорт! (нем.)/ Исключение из
школы! Да здравствует его императорского и королевского
величества кретинизм! Буду я еще корпеть в школе и сдавать
экзамены! Кадет, юнкер, подпоручик, поручик... Начхать мне на
них! Offiziersschule! Behandlung jener Schuler derselben,
welche einen Jahrgang repetiren mussen! /Военное училище!
Занятия с воспитанниками, оставшимися на второй год! (нем.)/
Вся армия разбита параличом! На каком плече носят винтовку: на
левом или на правом? Сколько звездочек у капрала?
Evidenzhaltung Militarreservemanner! Himmelherrgott /Учет
состава чинов запаса! Черт побери (нем.)/, курить нечего,
братец! Хотите, я научу вас плевать в потолок? Посмотрите, вот
Швейк на месте, я спокоен.
А я помню по телеку как вот там в доке пиздил на камеру если не ошибаюсь генпрокурор. Через несколько дней сообщили что то что вокруг него полно валялось что-то похожее на хоз. мыло оказалось не мылом, а кусками взрывчатки.
http://www.deepstorm.ru/DeepStorm.files/45-92/dss/940/list.htm
>ссылка
Это ты так рассказал чё как на практике?
Блядь, как же дохуя тупорылых мудаков.
Хуй соси губой тряси. В 2000 году не мочь достать людей с глубины 100 метров. Раха стронг.
Англичане как-то достали утонувших на глубине полкилометра
http://www.lib.ru/MEMUARY/TITANIK/rodzher_chapmen___kogda_vremya_protiv_nas.txt_with-big-pictures.html
Суетливый, блохастый, пойми: поднимать было некого.
Что случилось с твоим тредом? Он утонул.
Залупарий, часть экипажа выжила и даже оставлена была записка
https://ru.wikipedia.org/wiki/Колесников,_Дмитрий_Романович#.D0.97.D0.B0.D0.BF.D0.B8.D1.81.D0.BA.D0.B0_.D0.9A.D0.BE.D0.BB.D0.B5.D1.81.D0.BD.D0.B8.D0.BA.D0.BE.D0.B2.D0.B0
Причем мо гш хр гр хуй пизда рф оригинал скрыло.
Это не значит, что их можно было спасти. Попросту нечем было. Пайсис подняли целиком, сделать то же самое с Курском ни за какое разумное время не смогли бы. Люк был искорежен, его вырезали, то есть перейти из люка в люк тоже не вышло бы, даже если бы был аппарат с такой возможностью. Едиснтвенный на тот момент выход был - вскрывать корпус, затапливать отсек и всплывать своим ходом, а это смерть.
Надо было предусмотреть что-то на случай. Диды как то провели операцию с использованием вышеупомянутой лодки проекта 940. Мелколодок тоже было немало. Пайсис кстати маленький, его чудом нашли т.к. упал в ямку на дне и не детектился, а гиганскую лодку найти по идее гораздо легче, а внутри предусмотреть средства для выживания при аварии. Да и следить как-то должны за своими кораблями.
2000 год, страна в жопе. Какой нахуй следить нормально? Денег нет.
>В 2000 году не мочь достать людей с глубины 100 метров.
Расскажи нам, как это надо было сделать в случае с Курском.
Твоей мамки.
Тэкс-тэкс, кто тут у нас? Опытный всёпропальщик Олег Демьянович.
Поделитесь с нами своим опытом действий в критических ситуациях и по их предотвращению?
>Люк был искорежен
Норвеги пристыковались и штатно открыли.
Наши по какой-то причине нет.
В жопе не в жопе, а подлодка вышла в море. Думаю сейчас было бы то же самое, хоть и с деньгами.
>Автор четверть века служил на подлодках
Кем? Коком?
>Валерий Рязанцев
Основная мысль: "Нам всё врут, власти скрывают, флот изношенное говно - моряки молодцы, флотское начальство говно - комсостав молодцы, вот вам куча вопросов, но отвечать я на них не буду, что делать?"
В общем, с перекисной торпедой и ошибкой торпедиста на Курске всё ясно, а что там с Комсомольцем?
Там тоже был второй экипаж и по разгильдяйству пожар устроили?
>Надо было предусмотреть что-то на случай.
На случай если бомбанет четверть лодки? Напомню: бомбануло так, что поврежденной оказалась задняя переборка реакторного отсека. Реакторный отсек сразу за рубкой. То есть фактически распидорасило половину лодки.
>а внутри предусмотреть средства для выживания при аварии
Они предусмотрены. Первый - спасательная капсула. 949А вроде как третье поколение, так что должна быть. Была ли и что с ней стало я, честно говоря, попросту не знаю. Второе - самоспасение при помощи аквалангов через ТА. Акваланги, естественно, в отсеке ТА. По очевидным причинам фейл. Третий вариант - пр.1837, Бестер и Приз. По слухам они там были, уже сильно после того как все погибли, правда, но из-за распидораса корпуса законтачится не смогли.
>Норвеги пристыковались
Водолаз пристыковался.
>и штатно открыли.
Штатно это почти сутки, три попытки, куча мата и лом. Плюс еще часов 12 на открытие нижнего люка. Такие дела. Алсо все делали водолазы.
>грустим о судьбах Родины
/ро/рашники плачут крокодиловыми слезами?
Там по правому борту в носовой части любопытное отверстие с вмятиной. Как будто что-то циллиндрическое влетело.
Дырка технологическая, сделали когда пилили лодку при подьеме. Никакая торпеда такой дырки не оставила бы. Можно, конечно, предположить что это япнские школьники на ОБЧР дырку пробурили.
>а что там с Комсомольцем
Отвратительная организация БЗЖ.
>Водолаз
>водолазы
Где читал? Это из отчёта норвегов?
Мы знаем, какое непосредственное отношение это имеет к Курску?
>влетело
В который уже раз.
Если входное отверстие там, то почему основной взрыв произошёл на десятки метров дальше?
Где-то недавно читал, что там был особо хитрый объёмный пожар.
Вот еще
https://ru.wikipedia.org/wiki/Б-37_%28подводная_лодка%29
А вот это вообще какой пиздец
https://ru.wikipedia.org/wiki/Радиационная_авария_в_бухте_Чажма
https://ru.wikipedia.org/wiki/Б-37_%28подводная_лодка%29
А вот это вообще какой пиздец
https://ru.wikipedia.org/wiki/Радиационная_авария_в_бухте_Чажма
>Где читал? Это из отчёта норвегов?
Не помню. Английскую лодку вообще, емнип, не использовали. Только АС-ки. Да и все механизмы перехода у LR и АС-ок идентичные, для одного и того же люка.
Да, еще активно форсили версию что Курск пидорнула американская апл.
Технологическая же.
Ее до сих пор форсят.
>спасательная капсула. 949А вроде как третье поколение, так что должна быть
Не нашёл ничего по капсуле на Антеях и конкретно по Курску.
>При чём тут параша, ебаклак?
При том, что это место, откуда ты прибыл.
>Вместо того, чтобы сделать хоть какие-то выводы из произошедшей трагедии, чтобы не допустить подобного в будущем
Не вижу твоих выводов и мер по недопущению этого в будущем, ах ну да, вот же они
>будем скандировать кококо хохол кукареку сажа либерахи хохлы пораша покпокпок госдеп.
Заметь хохлов до тебя здесь никто не упоминал.
Вроде как принципиально собирались 1855 использовать.
Да оставь ты эту истеричку, скажи лучше, где капсула подъёа на Курске.
хз
Я про средство самоспасения как на Ясенях.
Я же говорю - судя по той информации, что я нашел капсулы нету. Предполагалось, что в случае пиздеца подгонят Козьмина/Рудницкого с 1855 и будут спасать. На такое бомбалейло, видимо, не рассчитывали, да и невозможно это. Все равно что планировать спасение людей с авиалайнера, у которого одно крыло отвалилось на высоте в 10км.
>нету
Вот говно.
На Комсомольце она была и помогла даже
http://mypage.sbor.net/psv/SeaWolf/komsomol.htm
А, ну и всякие там Лоашрики тоже, теоретически. Вот тебе картинка с Бестером на 09852.
Ни разу непонятен переход между лодками.
Ну и лодка без самоспасения - гроб. Как самолёт без катапульты.
У Бестера есть комингс-площадка и люк снизу. У ПЛ есть комингс-площадка и люк сверху. Типа стыковки в космосе, только под водой.
Я вообще имел ввиду не средства съебать, а средства выжить внутри до помощи. Там остались сухие отсеки?
>Акваланги, естественно, в отсеке ТА. По очевидным причинам фейл.
Не понимат. Они же с переди, а там больше шанс разрушений если лотка врежется во что-то например. Да и не факт что при аварии можно ходить через отсеки. Предусмотреть бы выход в других местах. Хотя я слыхал подводник говорил что у них по распорядку положено погибать в изолированном отсеке если что, а если кто попробует осудят.
>Б-37_(подводная_лодка)
Интересно, там тоже перекисные торпеды были?
Если да, то если из-за них рвануло и это установили бы, то могли принять меры и Курск не взорвался.
Почему на Курске не вышло?
Как могло покорёжить хвостовой люк в сотне метров от взрыва?
>Я вообще имел ввиду не средства съебать, а средства выжить внутри до помощи.
При уровне распидораса Курска - нереально. Посмотри, где задняя стенка реакторного отсека.
>Там остались сухие отсеки?
Вроде одна выгородка в реакторном. Все остальное - пара пузырей то здесь то там.
>Не понимат. Они же с переди, а там больше шанс разрушений если лотка врежется во что-то например
Во-первых если лодка просто врежеться то вероятность того, что она после этого попросту продуется и всплывет - весьма велика. Лодки врезались регулярно, а тонули от этого весьма редко.
>Не понимат. Они же с переди, а там больше шанс разрушений если лотка врежется во что-то например
При аварии нельзя ходить между отсеками.
>Предусмотреть бы выход в других местах.
Затапливать отсек для того чтобы выйти - самоубийство.
В четвертый раз говорю уже в этом треде - в отчете написано, что ебнуло так, что покорежило стенку реакторного отсека со стороны кормы. реакторный отсек сразу за рубкой. Это половина лодки.
>средства выжить внутри до помощи
ИДА.
>Там остались сухие отсеки?
Да.
А сколько Колесников и остальные еще оставались в живых после аварии?
>Затапливать отсек для того чтобы выйти - самоубийство
Не, я имел ввиду какой-то спец шлюз. Инженеры же изобретательный народ.
>Все попытки присоса к комингс-площадке лодки оказались неудачными, поскольку треснуло металическое кольцо комингс-площадки.
>20 августа к работам допустили норвежское судно «Seaway Eagle», водолазы которого смогли вскрыть кормовой аварийно-спасательный люк АПЛ на следующий день.
Оказывается в вики уже всё есть.
Отстал.
Несколько часов.
Ну да, тогда без шансов. А почему многие брыкаются от версий со взрывом 65-76А? Она же на перекиси так если взорвется мало не покажется, ну вот и не показалось. Кстати, а сейчас какие 650мм торпеды на вооружении 949А стоят? Никаких? Вот на фото одна из торпед данного типа с курска.
Ну ок, вот у тебя, скажем, пять отсеков. Значит, пять шлюзов. Значит, пять комплектов аквалангов. А сколько в комплекте? На отсек? На весь экипаж? Подводников с Курска невозможно было спасти не потому что не смогли, а потому что при таких повреждениях шансов выжить - никаких, а они выжили. На это попросту не рассчитывали.
>А почему многие брыкаются от версий со взрывом 65-76А?
Дураки брыкаются. Когда крышку ТА находят в переборке вопросы сразу отпадают.
> Кстати, а сейчас какие 650мм торпеды на вооружении 949А стоят?
>брыкаются от версий со взрывом 65-76А
Потому что это показатель глубокого системного кризиса на всех уровнях. Кому это непонятно - копротивляется из-за тупости, кому понятно - неудобный факт.
>650мм торпеды
Никаких, все 298А из боекомплектов лодок убрали.
>> Кстати, а сейчас какие 650мм торпеды на вооружении 949А стоят?
Да никаких. Ими до Курска только на испытаниях стреляли. После него - тоже. Торпеды на 949а это как Макаров у командира расчета Искандера. В обычное время им открывают пиво, но есть шанс застрелиться по пьянке.
>крышку
Кремальеру.
>Макаров у командира расчета Искандера
Не, ПМ - это Шквал, да и не вызовет пистолет таких разрушений по пьяни.
В данном случае уместнее будет использовать в качестве аналогии РПГ ну или просто гранату.
>Ну ок, вот у тебя, скажем, пять отсеков. Значит, пять шлюзов. Значит, пять комплектов аквалангов. А сколько в комплекте? На отсек? На весь экипаж?
Так ведь лодка огромная, а люди и акваланги маленькие
Водоизмещение полное 23 860 т, то есть примерно столько кубометров объем ее корпуса. По моему можно и устройства и акваланги продублировать несколько раз. Цена аквалангов вообще мелочь от всей стоимости. Вообще гидрокостюмы должны быть с каким-то хим обогревом, на северном флоте.
И от чего они погибли, кстати?
Взрыв торпеды.
Гидроприбор-кун
Гидроприбор-кун
>хуйла
Сажи треду, мод удали этот какляцкий высер(репорт).
адеквач в треде
причина гибели очевидна: возгорание и затем взрыв в торпедном аппарате этого дерьма на перекиси, от которого погибли все в первом и втором отсеке (потому что переборочки по-боевому поленились задраить, а и межотсечные захлопочки тоже вряд ли были закрыты) от баротравмы (то бишь ударной волны), соответственно, лодка лишилась и центрального, и командира с кучей старших офицеров. Потом пожар продолжился, в результате чего рванул бк в первом, весь или частично, в результате чего лодку распидорасило капитально, а от первого отсека осталось только немного мусора.
лодка не вышла на основной и запасной сеансы связи, после чего была обьявлена пропавшей и начаты поиски. Дело это, скажем, не слишком простое, даже если знаешь, кто пропал и где.
на возможность спасения: ВСК была недоступна, т.к. лодку затопило почти целиком. Из оставшихся вариантов - выход через люк девятого методом свободного всплытия (длины буйрепа на такой глубине не хватит), процедура скажем не слишком безопасная. Из средств спасения - ССП и ИДА-59, аппарат дыхательный идивидуальный ажно 59 года от роду. Дерьмо редкое, но лучше ничего нет. Потому что он одновременно и дыхательный аппарат для спасения при выходе в воду, и для спасения в случае плохой атмосферы внутри. Поэтому он сравнительно компактен и никаких "аквалангов" ты на себе не потаскаешь, будучи на суше. Можно положить тройной запас? Наверное можно. Хотя конечно на лодке не так много места, как кажется, потому что все забито агрегатами и надо еще обеспечить какую-никакую обитаемость. А еще эти аппараты надо содержать в порядке, проводить регламент, заправлять кислородом и гелием и вообще всячески беречь. Чтоб не спиздили, например, потому что аппаратов в нужном количестве и исправном состоянии вечно не хватает. Как и всего.
Кто виноват? Тут кто-то говорил про "системный кризис", а я прямо скажу - виновато непосредственное начальство (которое людей и технику использует как гондоны) и виновато высокое начальство (которое допускает ситуацию использования людей и технику как гондоны), а потом светит грустным еблом в телеке и увешивает себя орденами, а тех, кто выжил (такое бывало) - сажает в тюрячку. Нет, Путин не виноват. Это все началось задолго до него. Впрочем, при нем это продолжилось, и наверное, еще долго будет продолжаться. Парни в экипаже, конечно тоже виноваты. Но они за это расплатились, и слишком дорого.
Конспирологов про "утопивших людей", "американские торпеды" и прочие космические лучи отсылаю сразу нахуй. Конечно, могу попробовать вам внятно обьяснить, почему этого не может быть (по всем обьективным законам природы), но если вы придерживаетесь конспирологических теорий, то вы вряд ли дружите с логикой и аргументами, а посему, как я уже сказал - идите нахуй.
кто хочет задать вопросы - задавайте. Сразу скажу, сам не подводник, но касательство имел и технику представляю в конкретике лучше среднестатистического обывателя.
причина гибели очевидна: возгорание и затем взрыв в торпедном аппарате этого дерьма на перекиси, от которого погибли все в первом и втором отсеке (потому что переборочки по-боевому поленились задраить, а и межотсечные захлопочки тоже вряд ли были закрыты) от баротравмы (то бишь ударной волны), соответственно, лодка лишилась и центрального, и командира с кучей старших офицеров. Потом пожар продолжился, в результате чего рванул бк в первом, весь или частично, в результате чего лодку распидорасило капитально, а от первого отсека осталось только немного мусора.
лодка не вышла на основной и запасной сеансы связи, после чего была обьявлена пропавшей и начаты поиски. Дело это, скажем, не слишком простое, даже если знаешь, кто пропал и где.
на возможность спасения: ВСК была недоступна, т.к. лодку затопило почти целиком. Из оставшихся вариантов - выход через люк девятого методом свободного всплытия (длины буйрепа на такой глубине не хватит), процедура скажем не слишком безопасная. Из средств спасения - ССП и ИДА-59, аппарат дыхательный идивидуальный ажно 59 года от роду. Дерьмо редкое, но лучше ничего нет. Потому что он одновременно и дыхательный аппарат для спасения при выходе в воду, и для спасения в случае плохой атмосферы внутри. Поэтому он сравнительно компактен и никаких "аквалангов" ты на себе не потаскаешь, будучи на суше. Можно положить тройной запас? Наверное можно. Хотя конечно на лодке не так много места, как кажется, потому что все забито агрегатами и надо еще обеспечить какую-никакую обитаемость. А еще эти аппараты надо содержать в порядке, проводить регламент, заправлять кислородом и гелием и вообще всячески беречь. Чтоб не спиздили, например, потому что аппаратов в нужном количестве и исправном состоянии вечно не хватает. Как и всего.
Кто виноват? Тут кто-то говорил про "системный кризис", а я прямо скажу - виновато непосредственное начальство (которое людей и технику использует как гондоны) и виновато высокое начальство (которое допускает ситуацию использования людей и технику как гондоны), а потом светит грустным еблом в телеке и увешивает себя орденами, а тех, кто выжил (такое бывало) - сажает в тюрячку. Нет, Путин не виноват. Это все началось задолго до него. Впрочем, при нем это продолжилось, и наверное, еще долго будет продолжаться. Парни в экипаже, конечно тоже виноваты. Но они за это расплатились, и слишком дорого.
Конспирологов про "утопивших людей", "американские торпеды" и прочие космические лучи отсылаю сразу нахуй. Конечно, могу попробовать вам внятно обьяснить, почему этого не может быть (по всем обьективным законам природы), но если вы придерживаетесь конспирологических теорий, то вы вряд ли дружите с логикой и аргументами, а посему, как я уже сказал - идите нахуй.
кто хочет задать вопросы - задавайте. Сразу скажу, сам не подводник, но касательство имел и технику представляю в конкретике лучше среднестатистического обывателя.
Надо понимать, что средства спасения это крайне крайний случай, по крайней мере в надводном. Обычно идея спасения в том, чтобы спасти лодку, а уж если совсем каюк, то да эвакуируемся по инструкции. Если вся лодка будет набита спасательными наборами, то велик шанс, что экипаж за место спасения лодочки, будет спасать собственные жопы, ну типа я случайно упал в шлюпку и спасья, а вот весь остальной экипаж погиб, ну да всё так и было, ваш капитан 2 ранга Антон Двачевский.
Говорят что причина утечки перекиси была в плохих сварных швах на торпеде. Такое возможно?
скорее потому, что случай, когда лодка утонула так, что с нее можно спастись - достаточно редкий. Потому что узкий набор параметров. Если тебе повезло с ситуацией, то шансы есть. Если нет - никакие спасательные средства тебе не помогут, хоть увешайся.
а насчет людей ты зря, обычно и товарищей, и корабль спасают до конца - выучка.
вполне. Торпеда эта старая, к тому же из-за содержимого требует достаточно деликатного обращения. Ну и - а зачем утилизировать, давайте постреляем. Оружие с продленными сроками эксплуатации непонятно для кого наиболее опасно. Может сработает как надо, а может распидорасит (так и вышло!). А перекиси там около полутонны, емнип. Да в замкнутом обьеме. Вот и прикинь
>Можно положить тройной запас? Наверное можно. Хотя конечно на лодке не так много места, как кажется, потому что все забито агрегатами и надо еще обеспечить какую-никакую обитаемость.
Допустим увеличить объем (водоизмещение) на 1% чтобы положить каждому по 3 акваланга и предусмотреть устройства быстрого покидания. Это же копейки, 200-300 тонн всего, пусть даже 500. Тем более атомная, не связанная расходом горючего.
>Надо понимать, что средства спасения это крайне крайний случай, по крайней мере в надводном.
По моему лодка с гораздо большей вероятностью погибнет совсем при аварии. Надводный может долго тонуть, даже брошенный экипажем.
>Если вся лодка будет набита спасательными наборами, то велик шанс, что экипаж за место спасения лодочки, будет спасать собственные жопы
А с авианосца можно еще и улететь.
>ВСК была недоступна, т.к. лодку затопило почти целиком
Её нет на лодках этого проекта. Совсем.
>виновато непосредственное начальство
>виновато высокое начальство
>Парни в экипаже, конечно тоже виноваты
Это и есть системный кризис.
>они за это расплатились, и слишком дорого
Вечная память и соболезнование их близким.
Отравление и отсутствие возможности дышать.
Нет уж, лучше накормить /ро/рашников их же говном в их же обсуждении - что может быть лучше.
видишь ли в чем дело. Аппараты рассчитаны на спасение с глубины 120 метров максимум. И то это чреватой кучей опасностей если ты что-то сделаешь не так. Опять же, это идеальный случай - лодка утонула и утонула спокойно, на глубине около ста. Посмотри на карту глубин мирового океана. Такие глубины - узенькие полосочки вдоль берега там, где ходят наши лодки. А дальше километры.
корпус расчитан на 500-600 метров глубины. Межотсечные переборки - на 100. Если ты утонул как следует, то ты покойник.
устройства быстрого покидания? Хм, это же самолет с катапультой. Кругом вода. Плотная. Давит. Лодка на ходу скорее всего. У той же ВСК есть определенные ограничения по скорости хода, крену, дифференту, глубине, иначе ты просто не отстрелишься. Плюс нужны определенные предварительные мероприятия, это не как в самолете - дернул ручку, и вынесло. Плюс борьбу за живучесть корабля никто не отменял, и приказ о покидании может отдать только командир. Ну или какой-нибудь подходящий офицер, если командир аля улю. А ситуация порой меняется настолько быстро, что сообразить не успеешь, не то чтобы забраться в какой-то дроппод и нажать цапу.
не хочу тебя обижать, но в ограждении выдвижных есть ВСК.
"системный кризис" это как "были допущены ошибки". Товарищ, я без злобы к тебе лично, чтоб ты понимал, но так нельзя. Есть конкретные люди. Ответственные. Которые должны быть разжалованы с позором, осуждены, посажены в тюрьму. Только эти люди не садятся в тюрьму, увы.
>в ограждении выдвижных есть ВСК
Прошу подтверждения.
Заранее благодарю.
>Есть конкретные люди
И их много, и среди них круговая порука. Проще сказать, что есть нормальные люди, которых меньшинство.
А системный кризис - это потеря управления и организации и много чего ещё - система неработоспособна и держится на запасе прочности, заложенном изначально.
В результате - Курск, Протон, Фобос и голодовка рабочих на важнейшей стройке, за которую никто из действительно виновных не понёс ответственности, так как виновные - часть системы и наказать из невозможно.
Да, я всёпросральщик, но не предлагаю сдаться.
Виноваты адмиралы, не раз и не два было, что перекисные торпеды представляли опасность. Могли же сроки годности снизить. Но не сделали. Хотя финансирование было на уровне.
>устройства быстрого покидания
На Комсомольце получилось, хоть и не совсем удачно, значит система работоспособна - ссылку выше дал.
Но это вопрос везения. Лучше всё-таки иметь катапульту, чем не иметь.
Организация работы с опасным оружием тоже не на уровне была, а это среднее звено.
Торпеды данного типа имели не явные признаки коррозии металла внутренней ампулы. Одноразовое оружие, не обладающее внятными признаком неисправности заложенным в конструкцию, опасны прежде всего для применяющего.
http://ot-a-do-ya.org/Images/enc/RI-SSSR-RF/Warships/PLARK949/draft_pla949_2.jpg
держи, дружище, за циферкой 3 на схеме. Если не лень, посмотри фотки в сети, откуда ограждение видно хорошо - там контуры щита вполне просматриваются.
аналогично, и ты знаешь, иногда сижу и не знаю что делать. Майданить - не хочу, бежать - тоже не хочу. А терпеть - не могу уже.
дело в том, что Плавник тонул с поверхности, народу там было всего четверо и они успели заскочить чудом, да и глубина у него рабочая была километр. А так обычный сценарий: или лодка тонет наглухо, или лодка всплывает и ведет БЗЖ и потом тонет. Третье - редкость. Плавучесть рассчитана на затопление одного отсека и двух прилегающих цистерн ЦГБ, так что при любой серьезной аварии в первую голову будут пытаться всплыть, потому что иначе потом просто может не быть такой возможности.
>орпеды данного типа имели не явные признаки коррозии металла внутренней ампулы
Когда выяснилось? Ссылку на отчёт минобороны РФ. Если до катастрофы - высшие чины под ответственность.
Короче это - систематическое наплевательское отношение к полностью устаревшему оборудованию.
Стоять до последнего, что же ещё.
Как будто когда-то было иначе.
>чудом
Нет, они спаслись штатно. Команда на ИДА была дана. Не отработали все штатные процедуры по тем или иным причинам, что не дало больше шансов на спасение.
Там правильно сказано: даже если один спасся - значит система рабочая и нужна.
>Ссылку на отчёт минобороны РФ. Если до катастрофы - высшие чины под ответственность.
Я мог бы сказать, что взрыв все скрыл. Но я не стану этого делать. Все просто засекречено. Данный тип торпед использовался в течение 25 лет.
торпеды от дагдизеля?
Безответственность - смертный грех. По себе знаю.
В высших кругах - однозначное лишение полномочий с невозможностью продолжать ответственную деятельность.
>В высших кругах - однозначное лишение полномочий с невозможностью продолжать ответственную деятельность.
Да кто тебе такое сказал? Все на верху хоть раз или два обсирались, но умение избежать ответственности спасало их. И это было так всю человеческую историю.
Торпеды на пероксиде водорода не использовались в большинстве флотов мира уже больше 50 лет именно из соображений безопасности и надёжности
>Стоять до последнего
да заебало уже прост:) и непонятно, зачем. Те люди, которые стояли до последнего - они верили в Родину. В долг. В честь. И то они разуверились и больше не верят. И я не верю. За что стоять? За нефть, газпром, за мажоров на дорогих тачках, за футбольные клубы абрамовича? Я хз. За семью разве что. Но семья она вот, а остальное вокруг. И надо что-то с этим делать, а что - неизвестно.
>чудом
все-так больше чудом. Матчасть знали плохо, могли не успеть, в аппараты не вделись, то, се...и вроде это чуть ли не единственный случай использования ВСК в истории. В остальном ее возят мертвым грузом. И уже идут разговоры о том, чтобы перестать ее втыкать...когда-нибудь. Если конечно будут еще проекты. Пока не видно.
>всю человеческую историю
Ну уж нет - по итогам саботажа в РККА сорок первого года меры были приняты и весьма эффективные, что доказала победа в сорок пятом.
>50 лет
Видимо были какие-то основания их использовать, например ампулизация.
В данном случае было необоснованное продление срока службы и ошибки при использовании опасного вооружения, а оно всё опасное в той или иной степени, так что неча на это пенять.
>В честь
Больше и нет ничего.
>не верю
Конец тебе.
А смысла нет или мы его не знаем, значит смыслом будет стойкость.
>идут разговоры о том, чтобы перестать ее втыкать
В статье об этом сказано: смысл есть, раз есть пример эффективного использования.
Пораженческие настроения не нужны.
>Пока не видно
Ясень. Ссылку тоже давал.
>Аппараты рассчитаны на спасение с глубины 120 метров максимум. И то это чреватой кучей опасностей если ты что-то сделаешь не так.
Попытаться автоматизировать спасение. Интересно с какой максимальной глубины можно вообще всплыть если все пойдет так как надо? Можно даже петарду к жопе прикрепить, чтобы быстро вынесло вверх. влажно да
>не вделись
Команда была и её отработали (один даже неправильно, но выжил), причём отдававший (честь ему и хвала за мужество и опыт) не успел, видимо в силу того, что он комсостав и недостаточно тренировался.
Основная проблема - не затянули верхнюю кремальеру, возможно в силу паники и/или нехватки времени при нарастающем давлении. Но возможность была, даже отстрел произошёл, несмотря на обжатие корпуса.
Так что это пример успешного использования.
Они жили буквально несколько часов. Что и как могло подойти к месту, развернуться, состыковаться и вытащить их в такой срок?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Декомпрессионная_болезнь
Божечки мои, что ж с вами делать-то.
Посмотрите Русский экстрим что ли, там мужик чуть не кончился при всплытии с трёхсот (не помню точно) - до сих пор ходит с трудом из-за поражений мозга и это при том, что ему сразу оказали помощь и он отсиделся после всплытия на двадцати метрах, так как в подсознание прошил себе эту аварийную процедуру для нештатной ситуации.
ЛОШАРИК
Ничего
https://ru.wikipedia.org/wiki/К-141_«Курск»
>Спасательные работы велись силами Северного флота и проходили в период с 13 по 22 августа, но оказались безуспешными. Применялись подводные аппараты (автономные снаряды) АС-15, АС-32, АС-34 и АС-36. Пресс-служба Главного штаба ВМФ объясняла неудачи сильным подводным течением, низкой прозрачностью воды, волнением моря и большим креном «Курска» — примерно 60 градусов.
>Однако, капитан 3-го ранга А. Шолохов, трижды погружавшийся на глубоководном аппарате «Приз», утверждал, что скорость подводного течения не более 0,7 узла, видимость допустима для спасательных работ и никакого крена нет[2]. Все попытки присоса к комингс-площадке лодки оказались неудачными, поскольку треснуло металическое кольцо комингс-площадки.
>20 августа к работам допустили норвежское судно «Seaway Eagle», водолазы которого смогли вскрыть кормовой аварийно-спасательный люк АПЛ на следующий день
-
может, и конец. Я староват для абстракций, ничем не подтвержденных.
>есть пример
примеров невозможности эффективного использования гораздо больше. Поэтому и задумываются убрать совсем.
так после Ясеня и Борея пока ничего нет. И неизвестно, будет ли. Тут их бы осилить. Тем более, что все пока идет к тому, что крупные корабли у нас пока вообще перестанут проектировать и строить.
автоматизировать? Мгм, а как? Тут достаточно много нюансов, которые не сведешь к "нажал кнопку и спасся"
ну смотри. По сути, всплыть можно с любой глубины. Но есть два стула. Стул первый - аппараты с поддержанием давления. Батискафы и глубоководные скафандры. Ясное дело, что само оно не всплывет. Как вариант - ВСК, у нее достаточный запас собственной плавучести, но глубины совсем другие. Стул второй - выход в снаряжении. Но чтобы выйти, тебе нужно или выпнуть всех разом быстро, очень сильно пр этом рискуя погибнуть, или медленно и нудно выходить по одному, соблюдая режим декомпрессии. В любом случае, автоматизировать тут особо нечего
Вот я и говорю. Единственная надежда была бы, будь в лодке штуки три спасательные капсулы - на носу, у рубки и в корме. Да еще не факт, что при подрыве всего торпедного БК корпус не повело так, что заклинило бы капсулу даже на корме.
замнем для ясности:) я не спорю, что может помочь. А может и не помочь.
да ладно тебе, мож человек про подводное плавание не знает ничего. Я когда водолазные болезни учил и сдавал, не предполагал, что может например обжим случиться. И вообще, вариантов умереть кроме кессонки масса.
>с трёхсот
244 метра.
Без акваланга (если не считать пластиковую бутылку аквалангом).
>отсиделся после всплытия на двадцати метрах
На десяти, так как пропустил остановку, но на рефлексах вернулся.
Пруф на эпичного австрияка
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ницш,_Герберт
Не засчитали, суки.
>староват
Год до сорока и я собираюсь прорваться дальше.
>абстракций, ничем не подтвержденных
И не будет подтверждения. Не устраивает - живи на инстинктах и положительной мотивации, как животное.
>автоматизировать
Никак, только обучение технике выхода, что невозможно для всего плавсостава. ВСК-то и то не осилили, так как и без того на подлодке дохрена чего надо задрачивать, а уж разовую процедуру с малой вероятностью применения - тем более.
Быть подводником - это надо редкий похуизм и ебанутость сочетать, недаром из них лучшие уличные бойцы спьяну получаются - даже морпехов выносят в драке по слухам.
Потерпеть бы могли
>"системный кризис" это как "были допущены ошибки". Товарищ, я без злобы к тебе лично, чтоб ты понимал, но так нельзя. Есть конкретные люди. Ответственные. Которые должны быть разжалованы с позором, осуждены, посажены в тюрьму. Только эти люди не садятся в тюрьму, увы.
Нет, нельзя. Но вот видишь ли какая штука - они знали, что может ебнуть. Все. Командир БЧ-3. Командир лодки. Все на лодке и на берегу кто за эту лодку, эту торпеду, этих людей, этот флот отвечал - все все знали и понимали. "У нас на борту смерть" относится не только к Курску. Это относится к сотням и тысячам самолетов, кораблей, подводных лодок, танков и прочей военной техники и людей, которые погибли в мирное и военное время в советских и российских вооруженных силах. Люди, которые принимали на борт ту торпеду знали, что она может ебнуть. Люди, лезшие обслуживать работающие радары СПРН знали, что от них даже пепла не останется. Люди, тренировавшиеся и воевавшие на неисправной, негодной, зачастую конструктивно ущербной технике - знали все и все понимали. Фишка в том, что, если бы они отказались то никакой армии вообще бы не было, особенно в 90-е и начале 2000-х. Наказывать некого. Виноваты все и никто. Это такая порочная и парадоксальная система, когда одновременно собака лает - караван идет, не пойман - не вор и лес рубят - щепки летят. Всем похуй пока не ебнет. Все надеятся, что не ебнет. Когда ебашит наказывают почти рандомных людей и ничего не меняется.
>автоматизировать
>Никак
Сделать армату-подводную лодку. Вся энергетика и вооружение на дистанционном управлении, минимальный экипаж сидит в прямо в капсуле и в случае чего остается только дернуть ручку. Влажнота, да.
>может помочь. А может и не помочь
Исходя из таких соображений и катапульту на самолёт не надо ставить.
И вообще, смотри катапульта-срач для Ка-52 против Ми-28 в недавнем /ро/рашном треде.
>не факт, что при подрыве всего торпедного БК корпус не повело так, что заклинило бы капсулу даже на корме
Даже кремальеру порвало, чего уж говорить про ВСК. Но это не повод её не ставить.
Вообще, проблематика спасения с подлодок это трудная тема.
>Даже кремальеру порвало, чего уж говорить про ВСК. Но это не повод её не ставить.
Вообще-то повод. Фишка в том, что если бы Курск бомбанул слабее, то они прожили бы дольше, а штатные АС-ки сели бы на люки и всех вытащили. На такое бомбалейло попросту бессмысленно рассчитывать, то, что люди на Курске выжили и продили несколько часов - один шанс на миллион. Это как рассчитывать спасательные системы самолета на прямое попадание какой-нибудь 9М83 со 150кг БЧ. Да, в том одном шансе на миллион, когда пилота не распидорасит на атомы система его спасет. В остальных 999999 шансов это мертвый груз. Который, кстати, тоже может быть неисправным и тоже может как-нибудь бомбануть.
/ро/раш, понятно, на что ты хочешь меня поймать, но это борьба за живучесть называется, если применять к данной ситуации мои жизненные принципы.
>"У нас на борту смерть" относится не только к
>советских и российских вооруженных силах
Это относится ко всем ВС. Помню из детства фильм, в котором на американской подлодке произошла утечка чего-то отравляющего из ракеты (они даже бабу на борт протащили - вот смех-то, потом её после заражения в ТА засунули и отстрелили или как там эта процедура называется), так что смерть на борту касается всех военных.
>ничего не меняется
Потому что в системе нет положительной обратной связи, что и делает невозможным выход из системного кризиса. Точнее имеется - это и есть катастрофы, так как "инчтрукции пишут кровью" и даже янки сами говорят применительно к гражданской авиации, что кровь жертв служит улучшению безопасности полётов или как-то так было сказано в одном из фильмов "Причины авиакатастроф" по Эксплореру.
>невозможно для всего плавсостава
не соглашусь. Можно и нужно. Это тащемта часть борьбы за живучесть.
>знали и понимали
тоже не соглашусь. Некоторые вон на автомобиле вытворяют такое, что диву даешься. Хотя казалось бы, должно быть понимание - большая тяжелая железка, в сложных условиях, может быть АПОСНО. А потом оно сидит в распидорашеной машине и чешет репу - ну как же так могло выйти, не понимаю? Это раз.
а второй момент, что авось. Собрали с бору по сосенке экипаж - а, авось пронесет, раньше же прокатывало. Погрузили гнилую торпеду - а, авось выстрелит. И так далее. Нужны люди, которые горлом защищают соблюдение ТБ. Были ведь прецеденты, когда командиры просто отказывались идти в море. И ничего, делали им то, что просят. Потому что плавать некому. Командир виноват - не встал поперек. Заплатил. А те, кто его принуждал - где они?
те люди, которые блюдут ТБ, до сих пор живы. Безопасность личное дело каждого. Если ты не хочешь ее блюсти и считаешь, что можно обмануть физику или механику - ты уже покойник.
> армату-подводную лодку. Вся энергетика и вооружение на дистанционном управлении
ты только что телеуправляемую торпеду:)
э, брат. В самолете другие условия совсем.
я уже говорил: когда лодка утонула на ровный киль неглубоко, это идеальные условия. Затопило один отсек, как минимум, раз утонула. Скорее всего, это отсек в середине лодки - значит в ВСК попадут не все. А если это второй, например? Значит в ВСК не попадет никто. Тем более ВСК допустим бесполезна, если лодка утонет ниже критической, а шансы этого велики, и весьма. На поверхности ВСК бессмысленна.
то есть такой, спорный вопрос. Я лично за модернизацию ССП и ИДАшек, увеличение их комплекта, и грамотную подготовку. А то что летчики с пятью часами налета падают, что подводники без водолазной подготовки гибнут. Не дело это
>Повод
Как насчёт глубины? А как с временем подхода спасателей?
Вообще, мы говорим об одном и том-же, а консенсусом является дублирование систем спасения в виде ВСК и внешних систем, с которыми у нас, кстати, полный швах - не слышно принятии на вооружение подводных спасателей.
Ох, чую, потрёт mod эти инсинуации.
вот кстати да. УПАСР чую в оч грустном состоянии.
да ладно, нормальный тред в кои-то веки, без обмазывания и обливания жидкостями и почти без обсценной лексики.
>Это относится ко всем ВС.
Самые большие единовременные потери в л/с в мирное время в подплаве именно у американцев. Да и так не сильно больше у нас людей погибло, хотя аварий было известно больше.
А я помню из детства сине-зеленого от постоянного пьянства офицера, которому попросту на все насрать. Ему жена в последний раз дала, когда он четвертую звездочку получил, а теперь в открытую изменяет ему с соседом. У него нет денег и не светит. Он застрял на своем чине и должности навсегда, потому как никому больше она не нужна, а повышение ему не светит. Он в петлю до сих пор не залез только на каких-то последних крохах гордости, да еще потому, что жизнь с погонами его уже настолько заебала, что ему уже и на себя насрать. И вот тащит он лямочку, и насрать ему на торпеду, а на то, что она бомбанет он даже втайне надеется. Да он готов уже уйти на дно вместе с лодкой своей, а если пронесет - ну и хуй с ним. Главное чтобы не ебали его с этими долбаными торпедами и оставили его в покое. Он не из подплава был, так что торпеду я тут для примера привел. Потом его списали на берег, и через небольшой промежуток времени он замерз насмерть в сугробе. Год это был где-то 97, то есть за три года до Курска. И он не один такой был.
>авось. Собрали с бору по сосенке экипаж - а, авось пронесет, раньше же прокатывало. Погрузили гнилую торпеду - а, авось выстрелит
Достаточно очевидные в контексте данного обсуждения вещи и я даже не стал на них акцентироваться.
>Нужны люди, которые горлом защищают соблюдение ТБ
Вот я такой в своей сфере, применительно к моему контексту информационной безопасности. И что? Кому они нужны?
Для примера: меня же обоссали местные высокооплачиваемые айбиэм-сертифицированные высокооплачиваемые одмины в утонувшем треде отечественной электроники за служебное рвение и нарушение прав юзверей. Ещё и назвали ЧСВ-шным мудаком.
>Если ты не хочешь ее блюсти и считаешь, что можно обмануть физику или механику - ты уже покойник
Проблема в том, что люди, которые так считают и принимают решения на руководящих постах, как сейчас, никогда не столкнутся с последствиями своего мнения.
Примером служит даже эта помойная доска на дне сети, как уже показал на своём примере.
>В самолете другие условия совсем
>в ВСК попадут не все
>в ВСК не попадет никто
Это не значит, что надо лишать возможности спасения хотя бы части экипажа.
Хотя согласен, скорее во мне говорят инфантильные прожекты спасения всех пассажиров с гражданского борта при катастрофе ультимативным средством.
Зарепортил порашника.
о, камрад тоже админ?
нуэ. Ты начальник. Ты несешь ответственность. За то, что ты понимаешь, как надо. Замечу, не по инструкции, а по сути. Если ты считаешь, что тебе важнее мнение вышестоящего начальства, какие-то собственные соображения, еще мимолетная херня - важнее дела и людей, которые пострадают, если ты отступишь, то тебе не место во главе. Тем более во главе военного корабля.
Сам же про честь говорил. Честь нужна только тебе одному. Делай же ее. Ты делаешь. Я делаю. Это уже немало, согласись.
>никогда не столкнутся
ой вэй, не кажи гоп. Они порой неплохо разбиваются на машинах и падают в вертолетах:) Или тонут в море. Или еще что с ними хорошее происходит. Не буду за карму, но физика безжалостна к уебкам, с ней не договоришься.
хотя до этого, конечно, зачастую успевают наворотить.
да говорю ж, давай забьем:) ВСК есть - хорошо. Нет - ну надо быть к этому готовым. И придумывать новое уже, пора бы, да.
>нормальный тред
Погоди, вот набегут /wm-ценники и всех обоссут за чатик и шитпостинг, как это было в рациональных-углах-треде.
>единовременные потери в л/с в мирное время в подплаве именно у американцев
Херасе, это прям как с потерями БЧ с ЯО в мирное время - янки и тут отметились.
В точности про меня, хоть я и гражданский.
>замерз насмерть в сугроб
Мой отец.
>тоже админ
Близко к этому, что неудивительно, ведь двахач - отстойник неудачников, близких к информационным технологиям.
>забьем
Принято.
Извиняюсь за нерилейтед пред почтенной публикой.
>Херасе, это прям как с потерями БЧ с ЯО в мирное время - янки и тут отметились.
USS Thresher (SSN-593), 10.04.1963, 129 (112 экипаж и 17 гражданских специалистов).
Атомная торпедная подводная лодка. При плановом погружении на максимальную глубину некачественная пайка шва трубопровода с забортной водой привела к проникновению воды в реакторный отсек, остановке реактора и потере хода. При попытке экстренного всплытия в системе продувки цистерн главного балласта из-за влажного воздуха высокого давления образовались ледяные пробки. Последнее сообщение командира лодки было крайне плохо слышно, различимы лишь слова «пробуем продуть». Лодка «провалилась» на запредельную глубину вплоть до разрушения прочного корпуса. Отмечено появление радиоактивности, что косвенно указывает на разрушение реактора. Обломки покоятся на глубине 2 560 метров. После этого события всю серию лодок «тип Трешер» (по имени первой лодки) переименовали в «тип Пермит» (по имени второй) Это первая в истории гибель атомной подводной лодки и эта авария так и осталась рекордной в подводном флоте по числу жертв в послевоенной истории.
да пусть набегают. Пусть по делу сначала чего-нибудь напишут.
хотя ночной двач обычно покультурней. Дети спят жи:)
нуэ, летает самолет со спецбч. Иногда падает. ЭТО НОРМА.
смотря как считать потери. Утонуло безвозвратно у нас 4 атомные лодки, емнип. Или пять уже, с Курском-то? У них две, но со всем экипажем. По количеству народа, наверное, примерно одинаково будет, если посчитать.
но у них допустим лодок больше и было, и есть, и КОН выше. Например.
Схороните этот тред.
Пусть любой, кто заикнется про ватный манямирок и неумение к самокритике подавится архивачем.
Сам и сохрани.
Да нет, у американцев поменьше будет. У них фактически бомбануло две лодки и все, по большому счету. У нас серьезно бомбанули Курск, К-8 и Комсомолец, но в качестве бонуса еще почти десяток аварий по десять-тридцать погибших - то система пожаротушения включится, то лодку на буксире проебут. Блин, пока вспоминал К-429 вспомнил. Мерзкая история.
Моя не уметь.
Всё у нее есть.
Немного копипасты.
Корпус АПЛ проекта 949/949а делится на 2 спасательные зоны - носовую и кормовую.
В носовой установлена ВСК, способная обеспечить эвакуацию всего экипажа с глубин погружения вплоть до предельной. Носовая зона также снабжена системой индивидуального спасения путем свободного всплытия в водолазном снаряжении через АСЛ (аварийный спасательный люк), оборудованный системой шлюзования с полуавтоматическим или ручным управлением, позволяющим осуществить выход с глубин до 220м. В кормовой зоне также имеется АСЛ, но в отличии от носового люка он оснащен комингс-площадкой, котороая обеспечивает посадку спасательного глубоководного аппарата или спасательного колокола. Корабль также снабжен двумя аварийными автономными бестросовыми информационными буями "Парис".
Пользуясь случаем, кто-нибудь знает происхождение пикрилейтед? Есть ещё подобные? Годно нарисовано, люблю.
Носовая бомбанула. А судя по тому, что на кормовом АСЛ как раз таки пытались закрепится АСки - и не смогли - то ему тоже пизда была.
с разморозочкой:) читай тред перед постом, ну чоты
еще К-219. Я ж говорю, пять штук выходит.
на лодках первого (особенно) и второго (туда-сюда), творился такой сумрачный пиздец, что этих людей вообще на руках надо было носить и награждать всячески за беспримерный героизм. Потому что ну нельзя же так. И радиационные авариии, и пожары, и прочие ужасы. Не считая банальных столкновений со всем,что плавает и не плавает.
>Блин, пока вспоминал К-429 вспомнил. Мерзкая история.
Мерзкая. Но в ней нашлось место подвигу, вызывающему чувство искреннего уважения.
И еще я знаю, что лодки гибнут порой от копеечного возгорания, когда чуть только полыхнуло, замешкались - и уже все горит, и из центрального дают в отсек огнегаситель, да перепутали и не в тот отсек, и люди там травятся, а в тот, где горит, дают воздух высокого давления, конечно же тоже по ошибке, и давятся почему-то топливные цистерны, и полыхает уже, как в мартене, и люди - надо же, живы еще - бегут, их уже не сдержать; и падает вокруг что-то, падает, трещит, взрывается, рушится, сметается, и огненные вихри несутся по подволоку, и человек, как соломинка, вспыхивает с треском, и вот уже выгорели сальники какогонибудь размагничивающего устройства, и отсек заполняется водой, и по трубопроводам вентиляции и еще черт его знает по чему заполняется водой соседний отсек, а в центральном все еще дифферентуют лодку, все дифферентуют и никак не могут отдифферентовать...
>4-й отсек, электромеханический, затопило полностью менее чем за 3 минуты. В момент аварии в нем находилось 17 человек. 3 моряка (спецтрюмные) покинули его через левый коридор 5-го, реакторного, отсека и перешли в 6-й, а затем в 7-й. Через открытый клапан выравнивания давления между 4-м и 5-м отсеками после затопления 4-го из них постепенно был затоплен и 5-й. Оставшиеся в аварийном отсеке 14 человек не стали покидать его, хотя могли бы это сделать.
"Никто не имеет права самостоятельно покинуть аварийный отсек…", - записано в ст. 23 Наставления по борьбе за живучесть подводных лодок (НБЖ-ПЛ-70).
Помня об этом, двадцатитрехлетний мичман Владимир Александрович Лящук перешел из 4-го отсека в 3-й лишь для того, чтобы отключить батарейный автомат и предупредить вахтенного об аварии. Затем, как и положено по долгу службы, вернулся на боевой пост.
Остававшиеся в 4-м отсеке могли бы бездумно ринуться в соседний отсек, ища там спасения, и 3-й отсек оказался бы затопленным. Вот почему моряки 4-го отсека, оставаясь до конца на месте, спасли 43 человека из смежного отсека. За отведенное судьбой время (менее 3 минут) они сумели в аварийных условиях известить центральный пост об аварии, сбросить аварийную защиту атомного реактора, обесточить секции отключаемой и не отключаемой нагрузки электроэнергетической системы АПЛ, тем самым предотвратив пожар, который мог возникнуть при попадании на эти секции забортной воды. Это был настоящий подвиг.
Просветился. Спасибо. Что-то мне не по себе от этого.
забавно, решил сделать поиск по картинке
не нашел ничего толком
переключаюсь на просто поиск - а там написано "подводная лодка схема"
и ссылки на Батоны и материалы по Курску. Чертов робот, он слишком умен. Пора подавлять восстание машин
об чем и речь. На флоте конечно пьют как сволочи, но откровенного мудачья в экипажах не держат. Мудачье либо губит всех, либо отбраковывается. А так читаешь - то человек успел отсек загерметизировать изнутри при получении пробоины, то задраил при пожаре и встал у переборочной, чтобы не открыли...брррр. Я б вот не уверен за себя, что духа хватило, чесслово. Жить слишком люблю, несмотря на все товарищество и братство
Покровский жи. Флотская братия его не очень любит, и есть за что. Но он во многом прав. Его можно понять.
а есть еще клевый жж http://i-legal-alien.livejournal.com/, читать по тэгу "Акулы из стали", чел знает толк
проебался с разметкой
>Декомпрессионная_болезнь
Если не дышать в процессе катапультирования не страшна, поскольку компрессии не будет.
Суворова жалко, прям трясет. Настоящий мужик со стальными яйцами и герой, но отсидел и помер. И Колесников тот же, судя по записке, яйцами звенел будь здоров. А в комсоставе вместо таких вот мужиков - мразота вроде Моцака.
Человекам требуется дышать. Если им воспрепятствовать они от этого мрут. Алсо даже при частичном затоплении отсека давление повышается.
Благодарность.
>К-429 вспомнил. Мерзкая история
Просто напомню, что каперанг был под приказом и ослушаться не мог, так как субординация - основа основ армии.
А судить надо было пидораса-комдива и гондона-начштаба.
>Подвиг, как расплата за некомпетентность
http://www.stihi.ru/2011/06/05/1451
Нерилейтед, да, mod?
Буй с тобой, выписывай мне два наряда на /ро/рашу и удаляй сообщения.
Только не забудь, командующий про
>маневрирующих подзалупок
наброс в ОП-посте, который ты пропустил.
>то, что люди на Курске выжили и продили несколько часов - один шанс на миллион
Читал когда-то что К-129 затонула на глубине порядка 5600 м, американцы там покопались и обнаружили что один отсек остался сухим.
>Помню из детства фильм, в котором на американской подлодке
https://ru.wikipedia.org/wiki/Крик_дельфина
>Некоторые вон на автомобиле вытворяют такое, что диву даешься.
Вот это двачую, реальная смерть ездит по улицам, и мы ходим рядом.
>грамотную подготовку
>подводники без водолазной подготовки гибнут
И это тоже двачую, нелепо же.
>Пора подавлять восстание машин
Не надо. Этого робота люди делали.
Почитай про Педеля у Ольги Ларионовой в "Леопард с вершины Килиманджаро"
>— Ах, ты, золотко мое! — я с восхищением уставился на него. Как мне не хватало его там, на буе! Не только его рук и головы, а вот этой заботливости, неуклюжей, но теплой — сердца, что ли? Почему ни один из тех «гномов», которых я создал и запрограммировал сам, не был похож на Педеля? Впрочем, ответ напрашивался сам собой: именно потому, что я делал их сам и для себя. А Педеля программировали для меня другие люди.
Он, кстати, выполнил эмоциональный самоубийственный приказ Рамона и вышел из мобиля на высоте, исключающей дальнейшее функционирование, прекрасно осознавая это.
>человек успел отсек загерметизировать изнутри при получении пробоины, то задраил при пожаре и встал у переборочной
Напомню про радиационную аварию на "приносящей вдов" и соответствующий американский фильм с Фордом в главной, где младший состав пошёл на смерть в реакторный, хоть и не до конца представлял себе последствия, отчего с нашим послезнанием даже руки опускаются, представив себя в такой же ситуации.
>компрессии не будет
Будет при шлюзовании, малыш, я же кинул тебе про безумного австрияка, но вникать ведь неинтересно и долго, да? Это ведь не потреблять контент на двахаче, верно?
>К-129 затонула на глубине порядка 5600 м
>американцы там покопались
>на глубине порядка 5600 м
>американцы там покопались
Чем покопались? Ментальными импульсами?
>Человекам требуется дышать. Если им воспрепятствовать они от этого мрут.
Недолго потерпят же, 1-3 минуты, при помощи техсредств и пинка под зад. Зато декомпрессия не нужна, да и спасение хорошо если получится быстрым процессом. Можно еще может средство колоть (автоматически) подавляющее желание вдохнуть (если есть такое, наверно найдется, и еще комплекс препаратов для настройки организма), и затычку для рта, а еще на последних десятках метров можно уже вдохнуть наверно разок другой не повредит. Опять про летчиков например, сначала они просто разбивались, потом придумали прыгать самостоятельно с парашютом, ну или убиться при этом о стабилизатор, а потом наконец разработали автоматическое катапультное кресло.
>Будет при шлюзовании
Дышать не надо, чтобы кровь не газировалась
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фридайвинг
>Декомпрессионная болезнь
>Фридайверы мало подвержены этим явлениям, так как погружаются сравнительно кратковременно, неглубоко и не дышат под водой сжатым воздухом, перенасыщая кровь газами
Киты вообще с километра быстро всплывают, не дышут же.
Всем известная история. Гломар Эксплорером.
>Крик_дельфина
Спасибо, так как сам не нашёл для пруфа.
>фантастический художественный фильм режиссёра Алексея Салтыкова, снятый на киностудии Мосфильм в 1986 году по книге Николая Черкашина «Тайна „Архелона“» («Крик дельфина»).
Обалдеть, а я-то думал, что фильм иностранный. Точно не помню (смотрел по малолетству ещё при Союзе), он ли это, но похоже.
Лол. Как можно в чем нибудь покопаться гломар эксплорером на глубине 5,5 километров? Он там затонул?
ну, у китов, особенно глубоководников типа кашалота хитровыебанная кровеносная система и легкие, позволяющие сжимать из в несколько раз без последствий, у человеков такого нет.
Помню момент в лаборатории. Когда отрава неожиданно вырвалась
А еще у моржей тоже. И они на 2 км забираются.
>Дышать не надо, чтобы кровь не газировалась
Да боже ж ты мой, чому тогда австриец чуть не откинулся при всплытии?
Читни хоть по теме рекордов всплытия с предельных глубин и смертности среди желающих побить оные среди фридайверов, раз уж загуглил это слово.
Напомнил совместный советско(-индийский?) фильм про змей и уничтожение заражённого учёного, стремительно мутировавшего в НЕХ, на выходе из гермоблока лазерными винтовками, но это конченый нерилейтед.
И это не говоря про моменты, упомянутые этим товарищем
Викию прочитай чтоли. Ты в общеизвестном факте сомневаешся.
Если киту одеть акваланг его вспучит болезнью как и человека, главный основной физ. принцип это закачивание в кровь газа при дыхании. Остальное дополнительные факторы. Вообще думали что глубже 40 метров не нырнешь когда-то. Я же не говорю просто так, а с спецсредствами, да и лучше перенести неблагоприятное воздействие чем погибнуть.
>комплекс препаратов для настройки организма
А вот это напомнило советское фантастическое произведение про глубоководников, у которых был хитрый гидрокостюм с проникающими из него в кожу газообменниками (в /ho есть соответствующий тред с изнасилованием костюмом) и наполнением лёгких амниотической жидкостью.
Пруфануть не могу, так как бесполезный /bo/кач не помог найти его.
Пользуясь моментом, благодарю всех за обсуждение, так как вскорости будет дерейл и удаление сообщений.
Там кто-то погиб и его мозг пересадили в манту?
Вообще те же американцы всяки разные фантастические разработки ведут, в том числе и медицинские, дарпа заказывает. Что-то вроде чтобы не спать и не есть бойцам неделю, или лечение без медикоментов через нервную систему, или полная регенерация после любых травм. Конеш не завтра разработают, но думают же над этим.
>Викию прочитай чтоли.
Ну попробуй прочитать, штоле. Если умеешь.
Мурриканцы в самых своих радужных отчетах говорят о трех милях глубины во первых и о поднятых 10 метрах носовой обшивки во вторых.
Как ты там в своих "общеизвестных фактах" копание на 5,5 километрах с обнаружением незатопленных отсеков нашел - для меня загадка.
>о трех милях глубины
Как будто мало. Чуть не подняли всю, значит исследовали, батискафом или дроном.
>Там кто-то погиб и его мозг пересадили в манту?
Именно. После твоей наводки вспомнил, что сознание человека пересадили во второй мозг ската, потом в него целились ультразвуковой пушкой.
Будь бобром, дай зацепку.
>американцы всяки разные фантастические разработки ведут
Ага.
>не спать и не есть бойцам неделю
Со времён ВОВ в ходу, янки и гансы с первентином не дадут соврать.
>полная регенерация после любых травм
В каком-то треде про быструю закупорку сосудов гомеостатиком вещают.
Эт вы о поднятии советской лодки (неудачном с разломом корпуса) в погоне за сикретами срётесь или о чём другом?
Чуть не подняли -> значит исследовали всю.
Только проблема в том, что никакого батискафа/дрона там не было. А так логично, че.
Да. О нем родимом.
>гомеостатиком
Гемостатиком. За гомеостатиком тебе нужно сходить к гомеопатам. Или в /га. :3
Ну, так-то в отчёте могло фигурировать вскрытие отсека с выходом атмосферы, так что тезис о "незатопленных отсеках" имеет место быть, в части сохранения воздушных пузырей.
>Будь бобром, дай зацепку.
Я почти ничего не помню. Это вроде?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Акванавты_%28повесть%29
Да. У меня трудности с формулировками и изложением мыслей.
Ассоциативное мышление, тудыть его в качель, - не могу мыслеобразы переводить в слова.
Гомеопаты - пидорасы, как и все лжеучёные.
Там никто никаких отсеков какбэ не вскрывал. Пытались хитрым девайсом подцепить и поднять. Но оно не получилось. В итоге подняли маленькй кусочек носа, который не достает даже до первой переборки.
>никакого батискафа/дрона там не было
Там же секретность. Может и был, отчего бы не быть, особенно если телеуправляемый аппарат. Это было давно, но операция была за пределами возможностей тогдашней техники, спецпроект.
>Гомеопаты - пидорасы, как и все лжеучёные.
Лол, сейчас лженаука так шагнула в перед, что лейбачок гомеопатического средства лепят на обычные препараты, для лучших продаж. Смело покупай и пользуйся, состав только посмотри дозировки.
Кек. Ну как скажешь. Но тогда тебе в /sf.
>гидрокомбист
Ключевое слово.
Большое спасибо, товарищ.
Обожаю советскую НФ за научность и отсутствие секса с чистым эмоциональным взаимодействием полов без фактического секса - всё сбылось и это сбудется.
Как и "Туманность Андромеды" и Миры Братьев.
Добра.
нихуя, в часе быка секс был.
>удивляется секретности
>вм
Всегда пожалуйста
Он же еще "Лунную Радугу" написал :3
>момент в лаборатории. Когда отрава неожиданно вырвалась
Эвакуация! Герметизировать дверь! Герметизация!
> Если не дышать в процессе катапультирования не страшна, поскольку компрессии не будет.
долго не дышать придется.
да и шансы получить обжатие грудной клетки вырастают в разы, а то и баротравму легких.
>Погоди, вот набегут /wm-ценники и всех обоссут за чатик и шитпостинг, как это было в рациональных-углах-треде.
Не набежим.
За кого ты нас принимаешь, право слово?
А разве не попытка закончившаяся фразой про "роди мне супер-наследника?".
не, там уберменш, отправившийся поизучать местных в среде обитания с местной лоли пообщался точно, с мотивацией "ей нечем было его отблагодарить", и, вероятно, глава экспедиции трахнула того нерда, хотя тут нет точных указаний.
>советское фантастическое произведение про глубоководников
>Там кто-то погиб и его мозг пересадили в манту
не в манту, а в гигантского кальмара, и не пересадили, а "так вышло", мастерским соизволением. Сергей Павлов, "Акванавты". Оч киберпанковская книжка на самом деле
да, малость слоупок я
>совместный советско(-индийский?) фильм про змей
а это "Заклятье Долины Змей", тоже кстати сорт оф вин
всем доброе утро штоле
Тоже мне лоли, ей под 20 лет от роду было в Часе быка. Второе - тоже всегда интересовало.
хз, я не понял возраста, мне показалось что там школьница какая-то.
а про второе - хз, с одной стороны классический манямирок про альфасамку мерисью отказывающую местному альфачу в пользуместного омежки, с другой там действительно все может быть платоничненько, мол, для духовноодаренных это не главное.
Тот нерд омежкой не был, как бе.
автор слишком себя отождествлял, вот и приукрасил.
А Чойо Чагас на такой йж альфач, между прочим.
ток владыка планеты, а так то да.
он неальфач только на фоне мерисью Фай Родис, которая даже Таис из одноимянки заткнет.
>лейбачок гомеопатического средства лепят на обычные препараты, для лучших продаж
Лепят потому, что гомеопидорские средства проходят как БАД-ы и не сертифицируются как лекарства, что существенно упрощает разрешительную процедуру. Если не ошибаюсь, то БАД-ам достаточно пройти проверку на отсутствие отравляющих веществ или что-то вроде того, потому и проводят лекарства как гомеопатические средства. Ну и эффект плацебо, как уже было сказано, усиливающийся у быдла при упоминании о наукообразных вещах.
За совет смотреть рецептуру - спасибо.
>кальмара
Ага, вспомнил про глаз как у человека.
>так вышло
Там какое-то объяснение таки было, но вскользь, что-то про две части мозга, да и не важно.
>"Заклятье Долины Змей"
Оно самое.
Эх, сочувствую современным людям - не почувствуют они той радости, как советский ребёнок, посмотревший "Враг мой" или "Полёт навигатора" и от Гарри потного не такое впечатление, как от советского киберпанка в соответствующее время.
А вот Час Б я так и не осилил.
Возвращаясь к теме обсуждения, хочется сказать, что у советов было почему-то больше происшествий, аварий и катастроф ПЛ, чем у янки.
Общая картина выглядит удручающе. Может быть потому, что подводный флот СССР был больше и потому, что он был каким-то экспериментальным и разномастным.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Аварии_на_подводных_лодках_(с_1945_года)
>К-429
https://ru.wikipedia.org/wiki/К-219
Тоже отличается редкой ебанутостью: уже была потеряна шахта №15 из-за утечки и всё равно, при выходе на БД командир БЧ-2 не докладывает командиру крейсера об утечке в шестой шахте, а потом лодка ещё и делает Крейзи Айвана, несмотря на аварийную ситуацию в ракетной шахте, может быть потому, что капитану так и сообщили о протечке. А ещё этот полуёбок из БЧ-2 предложил прекратить развитие аварии путём отстрела(!) ракеты и это в атлантике на глазах у янки.
И опять замена экипажа и опять катастрофа - всё как по шаблону.
Долбоебизм в подплаве не имеет равных по сравнению с остальными родами войск.
>Долбоебизм в подплаве не имеет равных по сравнению с остальными родами войск.
Тем не менее, виноват кровавый совок и лично Брежнев/Путин/Хрущев. Опционально - дебилы-конструкторы, в крайнем случае - отцы-командиры, но никогда не сами моряки.
На всё набросил, кроме низшего звена. Интересно, какую отдачу от такого типа троллинга хочет получить данный экземпляр?
>МААМ, ЭТА ТРАЛИНГ!!!1
А ты, забавный.
Нефёд Судимирович, алоха в ночной
насчет долбоебизма ты не горячись. Экипаж говорит - чините. Завод говорит - ты хуй. Идешь к командованию. Командование говорит - ты хуй.И, как я уже выше говорил, или ты делаешь окей-фейс и идешь в море, или ты ебешь всех, пока не сделают, или тебя снимают и ставят того, кто поудобней и\или не настолько разбирается. Все просто.
как уже опять же говорилось - нельзя к людям и технике относиться как к гондонам. Принцип ДиП только в войну оправдан. Да и то сомнительно.
>Экипаж говорит - чините. Завод говорит - ты хуй. Идешь к командованию. Командование говорит - ты хуй.И, как я уже выше говорил, или ты делаешь окей-фейс и идешь в море, или ты ебешь всех, пока не сделают, или тебя снимают и ставят того, кто поудобней и\или не настолько разбирается.
Да нет там такого. То ест есть, но давно и неправда. Там как раз долбоебизм и такая странная круговая порука. Вон там повыше есть ЖЖ одного хуя, который на ходу вскрывал, емнип, систему дифферентовки водовоза. Веселая история, потому что у них получилось. Вот только если бы не получилось то получился бы Курск, только хуже. Потому что водовоз больше.
Откройте! Откройте!
Прости...
Ну вы и суки...
чет всегда потешался с этих клише.
>Откройте! Откройте!
215 ответов в треде безмозглой парашоидной свыни. Мне стыдно за тебя вармаш.
И музыка ханса зиммера.
>Люди, лезшие обслуживать работающие радары СПРН знали, что от них даже пепла не останется.
Можно пожалуйста по-подробнее? В чем опасность таких радаров? Что жарит людей? Я тупой, если что.
Набигающих мартых переодически обоссывают, а так нормальный тред
Это как тысяча микроволновок на максимальной мощности.
Объекты первого удара в любом сценарии атомной войны.
Но почему тогда это излучение не жарит деревья, траву и прочую байду что рядом с ней?
Теперь понял. Но это тогда относится и к миллионам жителей ДС-1, ДС-2 и прочих важных городов, в которые тоже первыми полетят нюки.
Жарит всё, что в секторе облучения находится. Птицы на лету поджариваются и падают уже мертвые.
>Птицы на лету поджариваются и падают уже мертвые.
Поэтому то на картинке выше нету ни одного шаурманщика.
Солдаты сожрали
антош, поищи фотки с радара ПОН-2, который столицу закрывает. Хотя не знаю, найдешь ли именно такие, как мне служивший там крендель показывал....он же жарит не вровень по земле, а под углом. А в силу того, что ПОН-2 работает на четыре направления, он фактически кругового обзора. И там верхушки деревьев в круге - высушенные, как под линейку.
А подводников какой лодки хоронили американцы? Не тролль - помню в 90-ых по тв показывали, как американцы на фоне флага СССР венок в воду бросают.
К-129 пр.629А
Благодарю!
Была такая история. Вобщем, суть в том, что была холодная война, и были периоды, когда она была особливо холодной и все ссали в штаны 24/7. А радары надо обслуживать. А они должны работать, выключать нельзя. Ну и в какой-то момент офицер техслужбы с рсчатом полез его обслуживать. Выключили радар по-тихому, посадили бригаду на грузовик и повезли. Они залезли в радар и стали ковыряться. Тут приезжает женераль и начинает орать какого хуя у вас радар выключен сейчас нас капиталисты нюканут. Включили. На офицера замкнулось питание, хоронили его в пакетике. Остальные ослепли и получили микроволновую травму. Водила грузовика их вытащил, сам чуть не помер. Еще один или двое померли потом в больнице.
Дал бы уж ссылку на Ломачинского, такой-то вин, особенно по сравнению с твоим корявым пересказом. У него подобных историй на две книжки набралось.
Та я же не помню уже чье это и где читал. Так бы дал конечно.
>Водила грузовика их вытащил, сам чуть не помер.
Героя дали? Или хорошо что не наказали?
Хз. Технически он не должен был из грузовика вылезать, он экранированный, так что могли и наказать. То, что дали что-то тоже вряд ли, при обсере начальства редко что-то дают. А вообще - хорошо что жив остался, микроволновая травма это не хуй собачий, а лечить ее научились когда вскрыли труп одного из его товарища.
>Ломачинского
Дети, идите в жопу со своими художественными произведениями.
У меня вдруг появилась мысль что Курск достали вовсе не из за угрозы экологиеского бедствия а из за того что там в шахтах ракеты стояли с ядерными зарядами, а они много стоят.
Насколько много? Этих "ядерных зарядов" мурриканцы потеряли достаточно, чтобы не ныть о их стоимости.
спецбоеприпасы грузят при выходе на боевую службу, а не на учения
другой вопрос, что реактор в неизвестно каком состоянии там был после аварии
к тому же маленькая глубина, хоть место и свое вроде, и сейчас не мрачные времена холодной войны, чтоб строить спецсудно типа ГломарЭксплорера (хотя конечно, эту тушу тайком все равно не достанешь, лол), но прислать какую-нибудь шхуну с легководолазниками, а то и лодку-носитель с пристыкованным аппаратом и пловцами, да открутить чего-нибудь на память...запросто могли.
ну и опять же народ успокоить, типа "своих не бросаем", лол
>Вариант столкновения
Мы не обсуждали, кстати.
А ведь могла торпеда взорваться и в результате удара.
Там максимум было 4 СБЧ. Ты хоть почитай какого класса Курск.
>Мы не обсуждали, кстати.
Вот-вот.
о, Нефедыч. Статик айпи?
а чего обсуждать. Курск шел на перископной, сравнительно малым ходом, чтобы эти самые перископы не поломать и торпедами пострелять. Глубина смешная в районе, тут лишний раз соваться в упор будут только сумасшедшие, к тому же американцы северные моря знают хуже нашего.
потерять лодку можно у себя за кормой, в зоне акустической тени, факт. Можно, конечно, и спереди себя потерять, гидроакустика вопрос темный. Но есть "но". В носовой части находится выгородка ГАК, здоровенный такой пузырь, а торпедные аппараты проходят поверх него. А теперь попробуйте представь взаимное расположение двух лодок, одна из которых идет метров за десять от поверхности, а вторая ее стукает таким образом, что сминает ей ТА, расположенные в верхней полусфере носовой части.
я лично не могу. Никак.
>А теперь попробуйте представь
ОК, а обо что же пиндос-то так пизданулся-то?
>нежелание хуйла спасать людей
>хуйла
Хохол уходи!
Айди остался, да.
Я тоже не представляю.
Кстати, в каком положении были выдвижные приборы на лодке?
Мой знакомый начал рассказывать охуительные истории, что взрыв пошёл в лодку так как внешняя крышка ТА была прижата корпусом другой лодки, вот я и поднял эту тему.
Какой? Этот
Так это пятый год.
Тупое животное. Ты ни в каком акваланге не всплывешь с глубины 100 метров. Плюс к тому баротравма обеспечена.
>Ты ни в каком акваланге не всплывешь с глубины 100 метров.
С чего это вдруг, тупое ты животное? Аквалангисты на 200+м спокойно работают, а рекордное погружение в открытом костюме что-то около 350м. Просто тренировать людей нужно, чтобы они умели это всё делать.
Аквалангисты работают из колокола, а рекордсмены не дышат сжатым воздухом перед тем как нырнуть.
А подводники дышат? В твоём манямирке в ПЛ сжатый воздух?
Ну, если ты нашел способ уравнять давление без зжатия воздуха в отсеке то поздравляю, ты просто невероятно умный.
сжатия, конечно
фикс
Рекорд погружения из колокола свыше 500м, я специально указал, что погружение в открытом костюме.
И перед тем как начать выравнивать давление, нужно уже надеть акваланг с дыхательной смесью, очевидно же.
Дебил, в ПЛ атмосферное давление, иначе никакой прочный корпус был бы нахуй не нужен, а экстренное всплытие как и погружение было бы невозможно по причине непереносимости таких операций экипажем.
Акваланг вообще снимает значительную часть проблем. Я прост тред не читал-сразу овечал, подумав, что опять кто-то с рекордсменом по спускам без акваланга прибежал.
Если затопить отсек тлт шлюз то будет уже не атмосферное. Электричества-то нету.
Посмотрел бы хотя бы как долго им необходимо всплывать. Недавно вот на глубину нихуевую такую около 100м погружался один рекордсмен около 15минут, а всплывал вот он уже более 9 часов, при этом израсходовал более 70 баллонов.
Анус себе зарепорти, клоун.
РИТУАЛЬНОЕ ЗАТОПЛЕНИЕ ПОДЛОДКИ КУРСК В “ДЕНЬ МЕСТИ” ТИША БЕ-АВ
12 августа 2000 года, ко дню великого еврейского траура по разрушенному храму Соломона, он же день мести, была принесена в жертву команда подлодки Курск, путем ритуального затопления.
Масштабный ритуал в день Тиша бе-Ав стал символом того, что вся Россия с воцарением кагана Шаломова принадлежит теперь клану ХАБАД. Главным куратором проекта из США был назначен сионский мудрец Генри Киссинджер, который проследил за тем, чтобы подлодка Курск была заведена в нужное место в надлежащее время, где ее уже поджидали две американские подлодки “Мемфис” и “Толедо”, ими же по команде из штаба ХАБАД в Бруклине и была сперва протаранена, а после и ритуально торпедирована подлодка Курск.
После того как ритуал был приведен в исполнение, каган Шаломов получил в дар за покорность ХАБАДу и блестящей выполненный каббалистический ритуал 10 миллиардов долларов на свои швейцарские счета, а все передовое командование которое шепталось о запланированном сверху затоплении подлодки было отправлено в отставку.
Легендарный сионист и каганбек Примаков (Евсей Киршенблат) на одном из видео, в день катастрофы Курска, не заметив телекамеры, демонстрирует радость по поводу успешности каббалистического ритуала, что таки попало в кадр.
По сей день многие сионисты отмечают что праздничное затопление Курска является едва ли не самым изощренным и символичным ритуалом карбонизации гоев за всю историю.
Также легендарным стал циничный и безкомпромиссный ответ рава Шаломова на вопрос еврейского американского журналиста Ларрика Кинга “Что случилось с подлодкой Курск”. Шаломов тогда просто и лаконично, не скрывая улыбку самодовольства, ответил брату-сионисту Кингу: “Ларри, она утонула!”.
https://www.youtube.com/watch?v=Z2b62K52IYg
12 августа 2000 года, ко дню великого еврейского траура по разрушенному храму Соломона, он же день мести, была принесена в жертву команда подлодки Курск, путем ритуального затопления.
Масштабный ритуал в день Тиша бе-Ав стал символом того, что вся Россия с воцарением кагана Шаломова принадлежит теперь клану ХАБАД. Главным куратором проекта из США был назначен сионский мудрец Генри Киссинджер, который проследил за тем, чтобы подлодка Курск была заведена в нужное место в надлежащее время, где ее уже поджидали две американские подлодки “Мемфис” и “Толедо”, ими же по команде из штаба ХАБАД в Бруклине и была сперва протаранена, а после и ритуально торпедирована подлодка Курск.
После того как ритуал был приведен в исполнение, каган Шаломов получил в дар за покорность ХАБАДу и блестящей выполненный каббалистический ритуал 10 миллиардов долларов на свои швейцарские счета, а все передовое командование которое шепталось о запланированном сверху затоплении подлодки было отправлено в отставку.
Легендарный сионист и каганбек Примаков (Евсей Киршенблат) на одном из видео, в день катастрофы Курска, не заметив телекамеры, демонстрирует радость по поводу успешности каббалистического ритуала, что таки попало в кадр.
По сей день многие сионисты отмечают что праздничное затопление Курска является едва ли не самым изощренным и символичным ритуалом карбонизации гоев за всю историю.
Также легендарным стал циничный и безкомпромиссный ответ рава Шаломова на вопрос еврейского американского журналиста Ларрика Кинга “Что случилось с подлодкой Курск”. Шаломов тогда просто и лаконично, не скрывая улыбку самодовольства, ответил брату-сионисту Кингу: “Ларри, она утонула!”.
https://www.youtube.com/watch?v=Z2b62K52IYg
Ну не надо бред нести. Наркоманией с многочасовыми подъёмами с глубины в 100м занимаются разве что долбоёбы-камикадзе, ставящие рекорды погружений на сжатом воздухе. На дыхательных смесях 200м вполне рабочая глубина, не требующая маразма. На 310м мужик погружался с тремя баллонами, и то третий нужен был ему для смеси другого сорта.
поднято было, что тащемта во многом снимает вопросы - что произошло. Готовились к стрельбе, стрельба пошла не так, как задумано, отреагировать не успели потому, что процесс произошел внезапно и очень убойно. При столкновении, кстати, скорее всего успели бы среагировать. Да и стрелять, наверное, повременили бы, если бы знали, что рядом чужая лодка, вряд ли бы ее нельзя было заметить совсем. Но это так, из области моих предположений уже.
>внешняя крышка ТА была прижата корпусом другой лодки
ммм, ну фиг знает. ТА выдерживает давление, равное рабочей глубине, т.к. это труба, торчащая за прочный корпус. Соотвественно, и внешняя и внутренняя крышки выдерживают 40-50 атмосфер. Плюс на лодках этого проекта торпеду плюют воздухом, если мне не изменяет память. А это тоже ДОВЛЕНИЕ, Ммм. Щиты-обтекатели в легком корпусе точно убираются заранее, а вот когда крышка ТА открывается, уже не помню, честно. Понятное дело, что до пуска:), но насколько "до"...может кто грамотный придет, расскажет.
рискну предположить, что проблемы с торпедой начались уже при загрузке в аппарат и она резко загорелась и жахнула еще в отсеке, поэтому и не успели ничего сообразить, поэтому и не успели начать БЗЖ и задраить первый, поэтому там и начался почти моментально суровый и серьезный пожар, приведший к детонации БК. Л
поэтому подводники проводят декомпрессию на буйрепе, поэтому они стараются не сидеть под повышенным давлением, чтобы хватило ресурсов ИДА, а еще поэтому есть допбаллоны с гелием. А еще есть выход методом свободного всплытия, и считается, что баротравма - меньший риск по сравнению с сидением в утонувшей пл. Ваш кэп.
Кстати, если опустить всю муть про то, как страшно жить, его версия про взрыва из-за дозаправки торпеды воздухом через необезжиренные переходники более чем правдоподобна.
ЗАКИДАЛИ КИСЛОРОДНЫЕ БАЛЛОНЫ МАСЛЯНЫМИ ТРЯПКАМИ ПОКА ТЕХНОЛОГ НАМАТЫВАЛСЯ НА ВАЛЫ А ЭНЕРГЕТИК УЕХАЛ ЗА ПИВОМ НА КРАН-БАЛКЕ
В акваланге - нет, а в дыхательном аппарате ИДА-59 вполне возможно.
>баротравма - меньший риск по сравнению с сидением в утонувшей пл.
при нормальном всплытии без задержки дыхания риск баротравмы легких минимален.
уши скорее всего повредят еще во время компрессии.
а вот сидение в лодке (если есть повреждения корпуса и давление внутри растет быстро приводит к насыщению организма азотом и последующей гибели при выходе на поверхность.
>Ты ни в каком акваланге не всплывешь с глубины 100 метров.
Маня, аквалангичесие системы на 200 метров не представляют из себя ничего сверхестественного.
Рекордные погружения вон на 300+ с аквалангом.
>Маня, аквалангичесие системы на 200 метров не представляют из себя ничего сверхестественного.
>Рекордные погружения вон на 300+ с аквалангом.
я тут мимо проходил, но вопрос: какие системы ты подразумеваешь под аквалангом?
Да выше об этом уже сказали. Чего по второму кругу заводить?
Те, что принято называть аквалангом. А ты что имеешь в виду?
>Те, что принято называть аквалангом. А ты что имеешь в виду?
открытый, замкнутый, полузамкнутый цикл
что из них?
SCUBA, назовём их так, как и называют на западе.
Self-Contained Underwater Breathing Aparatus.
Т.е. нет никаких приблуд дополнительных.
Если 300 метров это рекордыне погружения, то согласись, для 100 метров можно сделать герметичный костюм, как у летчиков, который будет плавно стравливать давление и какую-нибудь гелиевую смесь, чтобы азота поменьше было. С учётом того, что это экстренная ситуация, можно хоть 90% гелия ебануть и чутка кислорода, чтобы сознание не потерять, т.к. ты будешь дышать этой хуитой недолго.
Не надо тут кукарекать про ребризеры, кислород глубже 20-30 метров, у нас нештатная ситуация
ну как бы все уже придумано.
снаряжение ССП с аппаратом ИДА-59
аппараты с открытой схемой не используются в первую очередь из-за своих габаритов
>Не надо тут кукарекать про ребризеры, кислород глубже 20-30 метров, у нас нештатная ситуация
ребризеры всякие бывают.
Рекорды-то ставят на открытом, но для спасения удобнее сорт оф ИДА, да. Я так понимаю, что его главное ограничение по глубине это азот в дыхательном контуре, и при модернизации вполне можно обеспечить спасение с глубин до 200м, а может и чуть больше.
>главное ограничение по глубине это азот в дыхательном контуре
ну там как-бы азотно-гилиевая смесь идет
плюс дополнительный баллон с гелием.
И где были эти еба-водолазы когда затонул Курск?
Галковский писал, что её чеченцы захватили.
А я однажды в Сайлент Хантер расхуярил авианосец и съёбывался от остальной АУГ, погрузившись метров на двести. Скрежет переборок, взрывы глубинных бомб, врубил внешний вид и понимаю, что подо мной метров тысяча, рядом погружается авианосец, а вокруг моей маленькой лодочки бескрайняя, ужасающая пустота океана, в которой я как крупинка в пустыне, и сгинуть в "морской пучине" - как нехуй делать.
>поднято было
Тогда да, с другой ПЛ мало вариантов.
Вопрос ещё в том, могла ли жахнуть торпеда от столкновения или нет, так как на перископной могли столкнутся и с чем-то надводным или другой подвсплывшей ПЛ.
>рекордсменом по спускам без акваланга
Я здесь и смею заметить, выход с глубины подразумевает существенную водолазную подготовку, доведённую до автоматизма.
Со ста метров у наших был пример успешного спасения сотни человек, но лодка не была повреждена.
>выполните вход
Нету.
А что там?
Приклеилась.
http://warsonline.info/istoriya-rossii/podvig-ekipazha-atomnoy-podvodnoy-lodki-apl-k-429.html
Просто удивительное спасение и профессионализм членов экипажа при выходе.
Именно эти йоба-водолазы в итоге и работали на вскрытии и подъёме лодки. А ты думал, как её поднимали?
ну, раздавить аппарат, как я и говорю, относительно сложно, плюс торпеда в нем не болтается, а сидит почти заподлицо, то есть - как я думаю - при ударе бы скорее свернуло аппарат на сторону или бы смяло так, чтобы он потерял герметичность и торпеда бы в нем сильно разрушилась. Плюс аппараты расположены довольно плотно, как надо зацепить один конкретный, уж не знаю. И обычно стреляют центральными, удобней так. В общем, не верю я в версию с ударом, очень она притянутая, а фактов, вызывающих вопросы, очень много.
скорее, как я уже говорил, торпеду или помяли, или уронили как-то так, что там резко соединились горючка с окислителем. А может, и чистый окислитель, у концетрированной перекиси насколько я помню все плохо с пожаробезопасностью. Химика бы.
Да тут и химик не нужен, известно, что концентрированная перекись даже не пожаро-, а взрывоопасна. Сколько всяких моделистов пострадало от взрывов своих поделий с пероксидными двигателями − не счесть.
>смяло так, чтобы он потерял герметичность и торпеда бы в нем сильно разрушилась
И после этого вполне мог возникнуть пожар в ТА со взрывным течением.
>аппараты расположены довольно плотно, как надо зацепить один конкретный
Загружен мог быть только один ТА.
Версия со столкновением с неустановленным препятствием вполне жизнеспособна и достойна внимания и рассмотрения в контекстие данного обсуждения.
>мог возникнуть пожар в ТА
да, только пожар и взрыв - разные вещи. Кроме того, в уже разрушенном аппарате есть куда уходить давлению взрыва. А если энергия взрыва пошла внутрь лодки, скорее всего, аппарат был еще не загерметизирован, или вообще пожар произошел еще в отсеке. Это раз.
>Загружен мог быть только один ТА.
мог быть. А мог и не быть.
как я уже говорил, аппараты находятся в носу сверху. Лодка при стрельбе торпедами идет очень близко к поверхности, поэтому то, что могло столкнуться с ней так, чтобы задеть ТА - должно было бы находиться выше лодки. С таким раскладом, если это была американская ПЛ, то она была бы частично на поверхности.
>пожар и взрыв - разные вещи
Не совсем.
Тем паче я оговорился: "пожар в ТА со взрывным течением".
>в уже разрушенном аппарате есть куда уходить давлению взрыва
А вот в этом что-то есть - начинает проясняться.
>А если энергия взрыва пошла внутрь лодки, скорее всего, аппарат был еще не загерметизирован
>или вообще пожар произошел еще в отсеке
Какбе распрямлённая кремальера говорит о том, что произошёл именно взрыв и именно в ТА - это достоверно установленный факт.
Насчёт герметизации говорить сложно - нужно экспертное мнение торпедиста ПЛ.
>то, что могло столкнуться с ней так, чтобы задеть ТА - должно было бы находиться выше лодки
Это вполне мог быть надводный объект, вероятность чего снижается очисткой района учений, но она неотрицательна.
>американская ПЛ
Мной это не утверждается, но предполагается моим знакомым со ссылкой на фото повреждённого Лос-Анджелеса или Вирджинии (он путается в показаниях и говорит вообще даже о двух иностранных, якобы американских ПЛ, из которых одна наблюдала за учениями, а вторая прикрывала её) - уж не знаю где он это вычитал, в какой навозной ЖиЖе.
Тушим уриной маневрирующих подзалупок и грустим о судьбах Родины.