Если не интересно – не лезь в это
Схуя. Мне деньги интересны.
Программирование - это унылая работа в большинстве своем
Плюс сейчас без соответствующего образования или опыта фиг кто тебя возьмет, потому что желающих дохуя
Плюс сейчас без соответствующего образования или опыта фиг кто тебя возьмет, потому что желающих дохуя
Разочароваться в жизни, в людях, в себе. Почувствовать себя и все свои увлечения никчемными. Если после этого не сделаешь РКН, станешь кодером-макакой.
Кто сказал что работа должна приносить удовольствие?
Это не хобби
научиться кайфовать от процесса, и от маленьких побед и улучшений, имеет интерес типа о а что если это а что это значат ага угу, иначе выгоришь и никогда не станешь специалистом. Еще хорошо придумывать себе сразу задачи что бы реализовывать знания которые ты сразу получаешь. Ну и конечно же попустица и понять что сложные вещи состоят из суммы простых из простых.
Там такие желающие что пиздец
>Плюс сейчас без соответствующего образования или опыта фиг кто тебя возьмет
Во, газлайтеры на месте, я спокоен.
Насри себе в рот, например
Да хуле газлайтеры нахуй. Ты пойдешь лечить зубы у васяна, который вчера из маршрутчика в стоматологи переобулся, пройдя месячный курс хуилбокса?
Это называется привратники
Нехуй сравнивать эти 2 разных вещи.
Насрал тебе и вставил тебе кляп чтобы не проглотил раньше времени и не выплюнул.
Никак. Зачем, если тебе это не нравится? Займись чем-нибудь, что тебе нравится.
Когда я, лет 8-9 назад вкатывался, я делал это на чистом энтузиазме, я верещал от восторга от мысли, что твоё веб-приложение смогут увидеть другие люди, смогут им пользоваться. Я о деньгах и работе даже не думал, просто изучал для себя в свободное время потому что хотел.
Это абсолютно одинаковые вещи. Или ты думаешь, что программисты не могут нанести урон?
Нахуй ты нужен, если из-за твоего кривого говна у кабанчика бизнес раком встанет на неделю и он проебет миллион баксов?
Программирование надо не тупой зубрешкой учить, а практикой. Придумываешь пет проект и ебашишь, попутно читая всякую документацию/опрашивая чат гпт. Чтобы стартануть проект достаточно самой мин базы любого языка, а уже в процессе разработки изучаешь свистелки/перделки
Смотри. Я решаю конкретную задачу и юзаю доки. Открываю что-то, а дока ссылается на еще что-то, я это открываю... и ебаная кроличья нора размером с небоскреб. Приходится только кусочками осваивать по верхам. Либо идти от корки до корки, но тогда теряется весь смысл зачем изучаю без практики.
Да нахуй оно нужно, займись творчеством
У программистов грейды и контроллеры. Прежде чем нанести урон твой код перепроверят прежде чем он пойдет в прод. А вот с зубами это необратимо.
Ты говоришь о том, о чем не знаешь.
Начнем с того, что до код ревью он даже не дойдет, потому что его не возьмут на работу.
Попизди мне ещё.
>Никак. Зачем, если тебе это не нравится? Займись чем-нибудь, что тебе нравится.
Мне ничего не нравится.
А то что нравится - там реально сложное образование с хуевой тучей матана или ебли запоминанием как в меде, да и надоест также через несколько лет как программирование сейчас.
Джунами и стажерами кто работает? Мидлы? Синьоры? Что ты мне нахуй тут рассказываешь?
Почему ещё не было?
>Как мотивировать себя?
если без воды, то я смог апнуть самодисциплину, и то на короткий период времени, только когда оказался в чужой стране без бабла, работы и легального нахождения. В итоге смог "заставить себя" стабильно медитировать по часу в день на протяжении почти 2 месяцев. До этого подобное было просто немыслимо
Джунами и стажерами не работают васяны-маршрутчики, переобувшиеся в "програмисты" за месяц. Сейчас чтоб в джуны вкатиться, нужно знать как мидлы в 2015 году.
Зачем в них залипать?
Какая сфера интересует? Если никакая и ты тут только за баблом, то иди в 1С. Если есть мозги и знание инглиша, то учи джава и пиздуй в финтех.
>Как мотивировать себя? Мотивация только бабки, но это слабая мотивация.
Никак. Ищи другую сферу для себя.
>Джун девопс 130к
Это не девопс, а дежурный сисадмин со знанием сиквела.
А почему ни как синьоры в 2005м? Или так и есть?
Пошёл нахуй, ещё один вкатун рынок демпингует
А зачем медитировал?
А что ты от джуна хотел. За два года выучить облака, кубы, докер, и смело на 200 прыгай
Рыночек лопнул.
Если в десятых бабла у компаний было хоть жопой жри и они пылесосили всех, кто издалека был похож на программиста, то теперь требования совсем другие.
Сейчас даже из фейсбуков сокращают по 10к человек. Макак выбросили под мост.
То есть в 2005 программисты были по качеству как сейчас вкатуны?
>демпингует
Ничего он не демпингует. HR-отделы просто перестали шариться по помойкам вроде hh.ru и начали наниматься студентов с практики с местных вузов.
А васяны так и ломятся со своими говнодипломами скиллбокса на вакуху, которая висит ради лулзов годами.
Алсо, есть скрытый пул вакансий, который просто не публикуют.
мимо общался с хрюшей на работе
Нет. Ты сейчас продолжишь и спросишь что в 1905 программисты были по качеству как сейчас цыгане-побирушки?
Это такова реальность сейчас
Желающих попасть много, мест для всяких стажеров - мало. Всякие конторы, которые устраивают стажировки чуть ли не олимпиады по программированию устраивают.
Поэтому всегда стоит задуматься "а чем ты лучше других кандидатов?".
Чем условный анон после курсов или чтения книжек лучше чем вчерашний молодой студент, у которого в голове осталась какая-то база по программированию и желание работать за копейки
Сука даун, а ты скажи лучше, Васян может сделать бекапы твоих зубов, или например несколько раз прооперировать тебя, а потом сделать git revert твоих зубов/твоих органов/конечностей, ну тип. такой "Ой чёт мне не нравится вид ваших зубных имплантов, давайте я снова вставлю ваши зубы обратно, и завтра на созвоне с коллегами обсужу как лучше сделать?", представил своё ебало в этот момент?
Так вот, я это всё к чему дебикс, не сравнивай IT и медицину, это совершенно разные области, не связанные никак между собой (в обыденном смысле, если речь не идёт про медицинское оборудование), так что не надо нести эту херню, неуместный аргумент закомплексованной чушки-нитакуськи, которая хочет убедить себя и остальных что не зря 4-5 лет сдавал лабораторные на турбо-паскале, скуфу маразматику который много лет не работает в своей области. Уровень ответственности в этих областях совершенно разный, и в обоих случаях после вуза, ты не выйдешь квалифицированным специалистом, только в случае врача ещё придётся много лет практиковаться и учиться, а в случае программиста придётся полностью переучиваться(если в вузе ты был оторван от реальности и думал что выйдешь Линусом Торвальдсом параллельно не делая пет-проекты и не получая опыт в настоящих IT-компаниях).
Ты ещё программиста с космонавтом сравни, всегда ору с этих аргументов.
>Уровень ответственности в этих областях совершенно разный
Там один админ в Фейсбуке накатил кривой конфиг на маршрутизаторы по всему миру, выстрелил себе в BGP. Все сервисы фейсбука легли на сутки. Фейсбук проебал примерно 3 миллиарда долларов. Попизди мне про разную ответственнсть.
Алсо про гит реверты. Ну иди покидай мержреквесты, которые никто не будет апрувать из-за говнокода. Посмотрим переживешь ли ты испыт.
Мань, если ты проебешься с бэкапами, то организация встанет и будет терять деньги миллионами. А теперь сравни с медичками, которые когда-то там заучили готовые паттерны и по ним ебашат.
Охуеть просто, у него зубы оказывается раз в 5 лет меняютсяются и приходится переучиваться.
> если это скучно
Если нет внутренней мотивации изучать что-либо - не узучай это. Ищи заработок в других сферах, которые тебе на самом деле интересны.
Мне интересно только кушать и спать.
Тогда иди в сисадмины -> девопсы.
Нет, не продолжу так как планировал остановиться на 2005. Ну так средний мидл из 2005 был как джун из 2024?
СОЦИОНИКА помогает понять и принять самого себя и окружающих, построить гармоничные отношения, добиться большего в жизни за счёт эффективного применения своих сильных сторон.
Ниже небольшая подборка материалов для вкатывания:
Для чего нужна соционика
https://www.youtube.com/watch?v=UfktlxjqlUg
Соционика: всё, что нужно знать
https://www.youtube.com/watch?v=6jWHBkuPIxs
Соционика для начинающих
http://sociomodel.ru/socionics.htm
Базис Юнга или Как образуется социотип
http://sociomodel.ru/sociotype.htm
https://www.andrewbozhko.com/dihotomii
https://www.youtube.com/watch?v=lRmIvh41sTg
Соционические функции - что это?
https://www.youtube.com/watch?v=k4j5GZ2dP7o
8 типов восприятия. Функции в соционике
https://www.youtube.com/watch?v=DbcZc50gLyw
https://www.youtube.com/watch?v=dUoKpotRt5w
Модель А и классическая соционика
https://www.youtube.com/playlist?list=PLCqQzApa2g0-VKcwYC7brzRQufxOKo0of
Интертипные отношения
https://www.youtube.com/playlist?list=PLCqQzApa2g09XELvB7A1COjvcG6CA6XDW
https://bestsocionics.com/relations/
Психологические типы и способности к профессии
https://www.socionics.ru/consultations/proforientmenu/proforient4
Соционика, психология и выбор профессии
https://www.socionics.ru/consultations/proforientmenu/691-profi11
Профориентация с помощью типологий
https://www.youtube.com/watch?v=YUjW7UBkvEw
Или начните с книги "Как прожить свою, а не чужую жизнь".
PDF https://drnona-net.ru/pub/files/48/kak_projit_jizn_svoyu_a_ne_chejuyu.pdf
DOC https://www.klex.ru/d4w
Два чая, перекатился из безопасника в девопсы
А теперь кратко твое видение ОП поста через призму соционики?
>Как изучать программирование если это скучно?
Не изучай, веселее не станет и все равно дропнешь, а так хоть время не потратишь. Вон всё кудахчут, что айтишка всё, так зачем ты лезешь?
>Фейсбук проебал примерно 3 миллиарда долларов
На обычном языке это значит: "Они могли заработать 3 миллиарда" но никак не проебали.
И да, джуну никто не доверит писать конфиг для марщрутизаторов по всему миру, эту уже вопрос к специалисту с большим опытом, также как и в медецине, выпускника меда, на следующий день после окончания вуза, не поставят кардио-хирургом.
>заучили готовые паттерны
Такого медика просто не допустят до высокой должности, также как и джуна не допустят писать код в продакшн без множества проверок, со стороны его наствников/коллег с более высоким грейдом/тимлида команды, менеджера проекта и т.д.
>Желающих попасть много, мест для всяких стажеров - мало. Всякие конторы, которые устраивают стажировки чуть ли не олимпиады по программированию устраивают.
Например?
Начни с тестирования, там по верхам захватишь все основное, поймешь как работают сайты и приложения и увидишь, что тебе нравится, что тебе интересно изучать.
Если интересны деньги, займись физкультурой.
Бодибилдерам много платят.
Рили, не лезь. Если тебе не в кайф даже изучать, то потом охуеешь от ебанутых собесов, созвона и в итоге выгоришь.
>Сижу залипаю в доки второй час подряд, а конца и края не видно.
Делаю так 12-й год, конца и края даже близко не видно
>твое видение ОП поста через призму соционики?
Мало толку пытаться изучать то, к чему "не лежит душа" (не соответствует твоим сильным соционическим функциям), тем более ради дальнейшего заработка. Значительных успехов от такого выбора всё равно не достигнешь, только заебёшься и выгоришь.
В любой работе есть рутина. Что-то я сомневаюсь, что средний зубошлеп сидит учит фреймворки целыми ночами и зачитывается медицинскими справочниками.
В медицине есть чилловые должности, вроде терапевтов, в ит есть чилловые должности, вроде сисадминов в мелко-среднебизе.
Какой-то бессмысленный спор, начатый ЧСВ-медичкой, которую вообще никто не спрашивал.
> Вон всё кудахчут, что айтишка всё, так зачем ты лезешь?
Да она не все, просто хайп спал и отрасль чуток в кризисе. Очухается через несколько лет, учиться смысл есть.
Сисадмин линукс шиндовск. Никак не перекочусь.
Могу крутить докеры, компоуз там, сиайсиди настроить из гитлаба, докер реджистри, мышка, жеский диск, двойной щелчок, могу пушить в репу, саст там настроить, даст, хуе-мое, хелмчарты по бумажке могу делать, крутил инстансы и бакеты в амазоне, ДО, яндексе, терраформом там развернуть вот это всё. Ансиблы хуянсиблы немножко.
Гожусь я в джуны девпсные?
мне 39 годиков заебали эйджисты блять 25лвл лиды думают что я в 39 должен быть сука по скилу как Таненбаум
Вот Тиньков для отбора на стажировку устраивает какие-то контесты с задачками и тд ( что там внутри я не знаю)
https://fintech.tinkoff.ru/activities/contest/
В программисты/разработчики/сисадмины в основном (хотя и не всегда осознанно) идут люди с сильными логическими функциями - это типы личности ИЛЭ, ЛИИ, СЛЭ, ЛСИ, ЛИЭ, ИЛИ, ЛСЭ, СЛИ.
aws/azure учи и готовый мидл
>Гожусь я в джуны девпсные?
Вполне!
>начатый ЧСВ-медичкой
У меня есть оплачиваемый опыт работы в IT (в качестве QA, пентестера и разработчика), и с медециной я имею столько же общего как и профессиональный танцор баллета имеет столько же общего с профессиональным боксом.
>Какой-то бессмысленный спор
Ну вот, ты сам подтвердил то о чём я писал, по сути согласившись со мной, приятно когда люди осознают свои ошибки.
Я родину люблю :(
Это же съебывать в грузинию придется. Не хочу релокаться.
Хз, у меня пол геймдев конторы из РФ работает. А вкатываться в РФ стек - путь вникуда, лучше уж в 1с лол
не, ну рф стек конечно такое себе
Ну если по впну наружу сидят и крутят ажуры и авсы из этой страны, тогда окнорм.
Не учи доки и не учи базу вообще. Ниче не учи, делай так - задай цель. А потом думай, как добиться этой цели, гугли там, и все такое . Но все равно нужно цель придумать, у меня была такая - написать игру. 2д. КОдерство вообще не знал, кое как за лето что-то написал, и база сама выучилась. И было это интересно всё. Потом, давеча свой двач написал, рекламить нельзя ибо забанят, но тоже очень интересно было и много что выучил. Короч, цель ставь.
Вообще, ты прав.
Все, что в вузе преподавали нахуй не нужно в ит: все эти матаны, диффуры, численные методы, теория вероятностей и прочий матан.
Большинство айтишников занимаются кодомакакингом и интегралов с градиентами даже не касаются.
Я считаю, фильтр по диплому это защита от толп васянов, чтобы отобрать только обучаемых челов, которые легко вольются в работу и освоят фреймворк.
То есть в теории челу без профильной вышки ничего не мешает выучить условную джаву и пройти собес, но зачем вообще его звать, если есть выпускник вуза, про которого точно можно сказать, что он не затупок, раз осилил 4 года ебли мозга математикой?
>Потом, давеча свой двач написал, рекламить нельзя ибо забанят, но тоже очень интересно было и много что выучил.
Ну намекни хоть как найти
>4 года ебли мозга математикой?
Какие учебники используются? Можешь список ссылкой кинуть?
>мне 39 годиков заебали эйджисты блять 25лвл лиды думают что я в 39 должен быть сука по скилу как Таненбаум
Как ты это понял что от тебя ожидают этого?
>как изучать программирование если это скучно?
никак
айти это новые инженегры
пыль уляжется - останутся гречневые айти петровичи с производственным геморроем и инфарктом в 35
Нахуя тебе? В гугле забанили?
Это моё личное шизло. Мне так КАЖЕТСЯ.
какая-то форма синдрома самозванца
>Я считаю, фильтр по диплому это защита от толп васянов, чтобы отобрать только обучаемых челов,
Скорее это сертификат что "человек может сидеть на жопе ровно 6 лет и не бухтеть", а на РАБотку такие именно и нужны
в общем.. я туда свои комиксы кладу про смешариков. Один из них называется Спидозная свинья и баран-куколд , в яндекс если ввести то первая строка поиска
Кнут. Искусство программирования
Книга дракона.
Этого тебе будет достаточно, чтобы перехотеть и пойти в такси.
Кинул в личку.
Если не прёт, то добиться успеха в ИТ вряд ли получится
Если про вкатываенте в ИТ во взрослом возрасте, то вот вам стори моей жены. Образование мехмат, выпуск 2008. Программистом она не работала никогда, несколько лет занималась какой-то аналитикой, из около айтишного только что SQL запросы в базу писала тогда для отчётов да простенькие макросы на VBA в Экселе. Потом я начал хорошо зарабатывать и она вообще с работы ушла, стало хватать. Сейчас в эмиграции стало нужно ей работу искать, чтобы на гражданство можно было претендовать. Училась полгода: устроилась в некоммерческий проект тестировщика автоматизатором. Там чисто волонтёрство, зарплату не платили, но проект настоящий: гитхаб, CMS на джанге, http API, мобильное приложение, всякие там ci/cd, код ревью, все по настоящему. Через полгода знаний вполне хватило для выхода на нормальную работу программистом, даже не джуном в мелкую финтех компанию. Я ей и те полгода волонтёрства и сейчас помогаю конечно - рассказываю что да как в этом ИТ устроено.
Ненужное говно
Крашу кнопки за 360к в месяц. Что с ебалом?
Тоже хуита
Все тот ж Мобайл кун выше
> Я считаю, фильтр по диплому это защита от толп васянов, чтобы отобрать только обучаемых челов, которые легко вольются в работу и освоят фреймворк.
> То есть в теории челу без профильной вышки ничего не мешает выучить условную джаву и пройти собес, но зачем вообще его звать, если есть выпускник вуза, про которого точно можно сказать, что он не затупок, раз осилил 4 года ебли мозга математикой?
This.
Мимо 10 лет в ИТ
РФ? Чет по фронту вакансии все хуиные последнее время.
Если речь про то, что тупо поставить пломбу, то почему бы и нет? Я не хочу переплачивать в несколько раз человеку, который 5 лет обучался просто заделывать ебаные дырки.
Мне пломбы ставили раз 10-20-30. За это время я уже хорошо выучил весь процесс от начала до конца, хотя даже не старался в него вникать.
> Как изучать программирование если это скучно?
Без задней мысли.
> Сижу залипаю в доки второй час подряд, а конца и края не видно.
Код писать надо, а не в доки залипать
> Как мотивировать себя? Мотивация только бабки, но это слабая мотивация.
Мотивация для лохов, которым впаривают мотивационные курсы. Мотивированные лошки сегодня ебашат, а завтра пук-сьреньк, мотивации нет. Такие чмони успеха не добиваются. Тру мужики ебашат без всякой мотивации. Тру мужики ебашат когда им хорошо, когда им плохо, когда болеют, когда не высыпаются, похуй. Тру мужики ебашут, потому что нацелены на результат, а не потому что они замотивированы. Вот и весь секрет.
> если есть выпускник вуза
А если нет?
Крути опыт, пизди в резюме, fake it until you make it.
По секрету скажу, что HR сейчас просто чекают резюме и уже потом звонят/пишут в телегу, если есть вышка и проверенный опыт, а вакансии выкладывают далеко не все.
Спасибо васянам с курсов.
Поэтому есть смысл даже просто выложить свое резюме, даже если вакух нет. Тебя найдут по своим каналам, если ты годный чел. Но раз вышки нет, то даже первичный фильтр has_degree не пройдешь.
А зачем ты куришь доки? Делай проект сразу. Я так пайтон выучил. Ебал я рот документации читать какие то, для лохов.
Жадина
Зачем ты оскорбляешь несамостоятельных додстерs?
>Спидозная свинья и баран-куколд
Также как и в любой работе. Не акцентируй внимание на количестве того, что нужно выполнить. Это тратит силы и демотивирует. Просто иди по пунктам, сколько успеешь столько сделаешь. Как правило выходит больше, чем если ты просто будешь смотреть на кучу не выполненной работы и страдать. Ну и еще можешь пойти бабку/ребёнка избить, убить кого-нибудь...ну как вы там программисты стресс обычно снемаете твари
Боюсь что никак, ты же не можешь заставить себя быть ахуенным юристом или фармацевтом, да, в этой сфере тоже дохуя платят, но если ты не можешь физически делать эту работу, то никогда и не получится. Попробуй сместить свое направление, может тебе тестирование больше понравится или менеджмент, аналитика, хз
-минус здоровье
Я бы ответил с иронией, но это настолько заезженная тема, что я даже постараюсь как-то адекватно написать. Ну не знаю, мне самому это говно мало интересно, вернее интересно то, за что не платят совсем. То есть в ситуации, когда тебе в принципе технологии нравятся всякие, программировать вполне возможно ради денег, это имхо и есть то самое "ради денег". А вот нахуя этим люди, которым вообще ничего из этого не интересно занимаются я не понимаю. И главное как они могут этим заниматься, если даже у меня от, например, веб-дерьма голова трещит из-за засилия бесконечных тупорылых свистоперделок, на которые я срал, а тут тебе насрать на всю сферу в целом. Могу лишь удачи пожелать, лол. Отговаривать даже не буду, всё равно на все аргументы против вката подобные тебе обычно выдают мантру про неебические баблищи в ойти за 2 часа работы на удалёнке, которая выродилась из мемов и форсов в основном, лмао.
так не изучай если скучно
>вернее интересно то, за что не платят совсем
Первый признак что это интересно многим и/или очень простая хуйня которая решает мало проблем, а если решает, то там нужны спецы с большой квалификацией и интеллектом, то есть 1-5% которые и так бы нашли себя в жизни и заколачивали бабос.
Нет никакой нахуй мотивации. Вся пиздабольство которые нам на уши нассали. Просто тупо делаешь, похуй что ты там хотел планы работа, повысить скилл, итд Тупо аутирование маньякальное залипание само придёт сотвреиенкм понимание. Программирование это не про заработать денег, это хобби и интерес должно быть. Кто за деньгами идите нахуй.
Опача квадрипл
Большинство знакомых, "любящих" программирование, либо вовсе не могут найти связанную с ним работу, либо занимаются какой-то хуйнёй вроде госпараши с настройкой спутников под подпиской о неразглашении за 50к/мес, либо уже 7 год "вкатываются" в геймдев, по факту занимаясь какой-то менеджерской хуйнёй.
А я программирование ненавижу, но выходить из дома не люблю ещё больше, поэтому выбрал меньшее из зол и делаю свои мидловские 250к на удалёнке, пердя в стул.
>нужны спецы с большой квалификацией
Лисп мне нравится и реверс, работы нет. Вернее, есть, но я туда всё бьюсь-бьюсь и никак не пробьюсь. Хуй забил и стал грести на пыхапе. А к чему ты это? Даже понять не могу, это доёб какой-то или ты просто так написал.
Цифрашиз
Мне поебать любишь или нет и сколько зарабатываешь чел. Нахуй ты мне пишешь про свой оклад??? Вообще похуй. Мне интересно каждый день занимаюсь. Делаю свои проекты для интереса. Я не планирую ебать сидеть там 300к наносек условно говоря. На работе использую и экспериментирую и внедряю. Возможно это чисто энтузиазм, мне просто интересно для себя.
Да мне похуй что они там пытаются или вкатываются, эти их проблемы. Поьеать вообще кто хочет тот двигается к цели своей. Значить хуево пытаются или даже не пытаются.
> Мотивация только бабки
Почему тогда не лицевая хирургия? Посмотри папу роликов на ютубе, наверни десяток туториалов и греби бабосики лопатой!
зона комфорта. нужно ситуацию, кода стоит вопрос выживания. я вот хикка, у меня не было других вариантов
Давай Я тебя выброшу на улицу без пеки и электричество, кровати итд. Как там зона комфорта охуенна работает???
нужна пека, электричество и Интернет. кровать не нужна
>скучно
Даже если и вкатишься то выгоришь нахуй через пару лет, удачи.
программирование не всегда скучно. наоборот интересно по ТЗ делать проекты - как игры на прохождение
Как мотивировать себя? Мотивация только бабки, но это слабая мотивация.