Оружач, назревает первая розовая бумажка и, собственно, назревает вопрос - что выбрать?
Нужен полуавтомат для довольно частых пострелух ибо успел приобщиться к IPSC. Хочется что-то годное в .223 калибре, потому что малый импульс и легкая масса боезапаса. Вот что я сам пока успел приметь:
1) AR15 от Орсиса: + .223 Rem. + Модульность и море обвеса- можно апгрейдить до состояния йоба-бластера. + Говорят годный ствол - сказался опыт Орсиса в производстве высокоточек. + Ловер и аппер от самого "Армалайта", что не может не греть душу. - Настоящая денежная "черная дыра" - за годный обвес придется отвалить столько же, сколько за саму винтовку, если не больше. И остановиться на достигнутом будет сложно. - Черный ствол без хрома - часто стрелять дешевым порноулом не рекомендуется. - Капризность автоматики.
2) Steyr AUG-Z: +.223 Rem. + Плюсы булл-папа - малая длина оружия при длинном стволе. + Очень годный и длинный ствол с хромом - можно его в меру насиловать биметаллом. + Эргономика - довелось пострелять, лег в руки очень хорошо. + Такая-то йоба! ЭТО ЖИ АУГ!!11 - Пиздецовый спуск. Как кнопка старого магнитофона. Говорят - лечится, но с геморроем. - Минусы булл-папа - сложность быстрой перезарядки и с левого плеча особо не постреляешь, ибо гильзы тогда летят точно в рожу. - Дорогой ЗИП и комплектующие - один магазин на 30 мест обойдется минимум в 3500 руб. - Да и сам недешевый, особенно в свете последних санкций.
3) ВПО-136: + Дешево и сердито + Все плюсы калаша. + Всеядный ствол с хромом. + ЗИПа и комплектухи - хоть жопой жуй и за копейки. + Нет проблем с обвесом. - 7,62х39. - Все минусы калаша. - Огражданен кернением ствола - условный минус.
Сам склоняюсь к АУГу, но отталкивает его цена. АР - хорош, но в перспективе его доводка под себя обойдется тоже недешево. АКМ от Молота тоже неплох, но главная засада - это его патрон, ибо все же хотет .223 для частой стрельбы. Поэтому рассматриваю АКМ как крайний случай.
А что бы выбрал ты, Анон? Вообще - первого нарезного тред го.
Почему не взять Сайгу в 5,45 ближе к зиме, когда появится версия с пистолеткой?
Из предложенных опом в .223 я бы взял вепря арочного. На стрельбище обе эти арки в работе видел. Что та, что тот часто давились барнаулом. Вопрос. Что лучше брать с санкциями на горизонте (а значит без нормального импортного .223)?
Вот у меня до нарези 1,5 месяца, сейчас тоже выбираю что приобрести. Наверно возьму мелкан типа тоз 78, возможно что-нибудь под 9х19 (если добазарюсь с местными IPSC за возможность стрелять со своими патронами), а вот с карабином вопрос.
Для пресловутого БП лучше брать 5,45, благо сайга с пистолеткой и складным прикладом в продаже появилась. Однако ДТК на ней нет и как крепить его - неясно, магазины вроде подходят от АК-74, однако подтверждения этому нет, патронов 5,45 в моем замкадске (over 1kk жителей) не продают вообще, да и низкая цена на эти патроны в ДС обусловлена, на мой взгляд, санкциями.
АR брать смысла нет - у нас стрельбища под карабин нет, централизованных тренировок нет, а партизанить с дорогущей йобой бессмысленно.
Так что 99% возьму ВПО-136 (в идеале с боковой планкой, недавно видел такой в магазе) или его аналог со складным прикладом. Дешево, сердито, обвеса полно, патроны более распространены, чем 223.
На фоне пиздецомы с импортом у тебя два пути: 1. брать то, что норм жрет наши говнопатроны 2. молиться на то, что госдура таки примет новый пакет поправок к ЗоО и у нас легализуют релоад шершавого. Ну и соответственно- затариваться через посредников всякими станками и релоадить нормальные патроны самому.
Из предложенных тобой стрелядл я бы сходу отмел АУГ, бо говно без задач, души и смысла. Из АРки и ВПО я бы выбрал Сайгу под удобный калибр (5.56, 7.62, 5.45). Ну или все же АРку, если так на них тянет. ВПО- хуй знает. С одной стороны дешево, с другой- ты покупаешь ебаную БЭУШКУ, которую к тому же трахали во все щели в непобедимой и могучей КРАСНОЙ АРМИИ. Лично я бы взял сайгу 5.45
>>175082 > когда появится версия с пистолеткой? Уже появилась. С пистолеткой и складным прикладом. Резьбы по-прежнему нет. Я очень жду конверсионных 74М.
блять, а когда месяц назад я писал про скорое появление конверсионных 74х и 5.45 на прилавках, меня закидала какашками. Сука, нет пророка в родной борде! прдвн
Так блять их и нет, конверсионных 74х. Даже сучек обещанных нет. Есть охотвариант под 5,45 и сайга с пистолеткой, но без дтк. Пророк нахуй, таких пророков на ганзе - хоть усрись. Вон Дени вообще писал про "карабин" из АПС с убранным автоогнем, припаянным прикладом и фальшглушителем. Я вот не верю.
>>175068 >AR15 от Орсиса: >ВПО-136: Рашкинская параша. Вообще, покупать нарезное, произведённое в РФ - жуткий зашквар и удел нищеёбов. > Steyr AUG-Z: Нахуй буллпапы с их петушиной эргономикой.
Если хочешь нормальный карабин, попробуй найти MR223.
>>175068 >- Минусы булл-папа - сложность быстрой перезарядки и с левого плеча особо не постреляешь, ибо гильзы тогда летят точно в рожу. Мудило, к перезарядке привыкаешь, а чтобы пострелять с левой руки - переставляешь заглушку на дырке для выбрасывания гильз (не могу спросони вспомнить как называется) и переставить затвор на другую сторону (по желанию).
>>175086 >брать то, что норм жрет наши говнопатроны малаца, батя тоже так базарит
>легализуют релоад шершавого. Ну и соответственно- затариваться через посредников всякими станками Блядь, тупые ганзопидоры заебали форсить своих ПОСРЕДНИКОВ, съеби в свой петушатник, опущеный. Всё можно купить без посредников. Точка.
> и релоадить нормальные патроны самому Вобщем-то здравая мысль, но куча подводных камней, сходу две проблемы - расходники и производительность.
>>175070 >Сайга в 223ем? Давно зарекся брать что либо в руки от этих бракоделов с Ижевска. >>175080 > В чем смысл .223 в рашке? При БП волына твоя только лишним весом станет Мне не для БП. Для БП я может и правда сделаю так, как сказал этот Анон: >>175070 >с аркой от орсиса и тем более аугом ты можешь впо взять на сдачу >>175082 > Почему не взять Сайгу в 5,45 ближе к зиме, когда появится версия с пистолеткой? Неизвестно, когда завезут в мою мухосрань эти патроны, и завезут ли вообще. Да и мутно как-то с ними. > Из предложенных опом в .223 я бы взял вепря арочного. Претит его брать, но как крайний вариант - сойдет. Благо ствол хоть с хромом. >>175086 > Из предложенных тобой стрелядл я бы сходу отмел АУГ, бо говно без задач, души и смысла. А он мне приглянулся да-да, говноед. Просто, помимо годного ствола, хочется еще чего-то нового, интересного. С акмоидами я наигрался вдоволь, хороша вещь, но остоебла до чертиков. С АРками почти то же самое, но в меньшей степени. А с АУГом я бы был не прочь познакомится поближе. >>175114 >АРка от зашкваренного орсиса из ноунейм деталей Ловер и аппер там вроде от Армалайта. А остальное - да, галимый ноунейм, да еще и комспек. Но это сразу все на замену, очевидно же. >ещё вдвое дороже чем с молота У нас свинаАРка пока стоит ~ 80К. Орсисовская ~95К. Щитаю, что невелика разница. >>175129 > Всё хуйня, бери Да, сразу два. >>175130 ----------------->>>175142 >>175128 > Если хочешь нормальный карабин, попробуй найти MR223. Он и раньше-то стоил дохуя, а теперь - вообще. Да и у него камней много - ствол без хрома, ограниченная модульность, а механизм с поршнем на АРке - палка о двух концах. Я бы тогда лучше подумал о СКАРе. >>175145 >А чому не вундервафлю глухаря под 9х19 например? Это ты о GM? Доверия он как-то не вызывает, особенно после той истории с Глоками.
В общем - для меня в финал входят тот или иной АР15 или АУГ. АКМ купится как-нибудь позже, для хранения в сухом и темном месте.
>>175151 >вундервафлю глухаря под 9х19 например? >Это ты о GM? Доверия он как-то не вызывает, особенно после той истории с Глоками. А что за история? Оружейный кулибин обосрался?
>>175128 > Вообще, покупать нарезное, произведённое в РФ - жуткий зашквар и удел нищеёбов. Толсто-зелено. >>175130 Ты это будешь на лету делать? >>175151 Свинарку не рассматривал? Можно кормить дешевым порноулом.
>>175192 >Свинарку не рассматривал? Можно кормить дешевым порноулом. Уже. >>175151 >Претит его брать, но как крайний вариант - сойдет. Благо ствол хоть с хромом.
>>175068 Оно и видно, что успел только приобщиться.
Орсис - черный ствол. АУГ - уебищный УСМ, нет резьбы под ДТК, свой формат магазинов, нет магазинов на 40-45, капризен на российских патронах. ВПО-136 - 7.62х39, минорный PF с мажорной отдачей.
>>175258 > уебищный УСМ Лечится. > нет резьбы под ДТК Бывают с резьбой. > свой формат магазинов Они хороши, но дороги. > нет магазинов на 40-45 Есть пулеметные на 42 патрона. > капризен на российских патронах. Ну хуй знает. В моих ебенях АУГи довольно популярны среди охотников да-да, обыкновенные кузьмичи, но по-богаче, особенно с него тащятся охотники на снегоходах, ибо с АУГа стрелять прямо с седла удобно. Эксплуатируются они нещадно и в хвост, и в гриву долгими годами, в основном нашими дешевыми патронами. Всем норм.
>>175330 Главная засада в орсисовской АРке - ствол без хрома. Заместо него там какое-то иное покрытие, но с ним все мутно, ибо еще вроде никто его не расстрелял. Как он поведет себя с ипсишным настрелом барнаулом - хрен его знает. А другим нонче особо не постреляешь - импорт или дорог шояебу, или тупо нету. Да и при обычных ценах я бы много стрелял именно тем, что дешевле. Однако у Орсиса есть возможность перествола по истечению ресурса, но это тот еще гемор с пересылкой оружия к ним, и стоимость такой процедуры будет около половины новой АРки.
Был бы с хромом - наверняка взял бы его. Но вообще, время нонче для импортного ствола не самое удачное.
>>183462 Для конченных фанатов разве что. Тяжеленный, ЗИПа нет, магазинов нет, патроны дорогие для частых пострелух. Да и не постреляешь с нее часто, с таким-то мощным патроном и с таким-то дубовым прикладом.
Лежит у нас в местном тире такая SDI-XR41 с крякнувшей пружинкой выбрасывателя. Стреляет, но превратилась в однозарядку, лол. Года два как лежит, все никак не починят. Делай выводы.
>>175068 Я бы взял ВПО.В 5.45 ,при условии что это ёбанное деревянное весло вместе с цевьём можно снять и выкинуть нахуй.А главное- никакого порноула.Мечты,мечты..
>>183556 Только если у тебя есть надежный источник этого 5,45. А в моих ебенях ни один ормаг привозить эти "иголки" не будет даже ради 10-ти владельцев стволов под этот патрон. Сейчас с этими патронами та же ситуация, что и с ТТшними - нет их нигде и ценник конский. И подобный ствол никто у нас приобретать в здравом уме не будет - охотникам он нахуй не всрался, спортсменам тем более. Остаются вышивальщики/самообосранщики, но у них и зеленки-то часто не бывает, лол.
Да и патрон этот, ровным счетом - говно. Годно только если у тебя есть выход к боевым. А хочешь малый импульс - эту нишу давно перекрывает более годный 5,56.
>>183556 > главное- никакого порноула.Мечты,мечты.. Ну да. Не хотим патрон по 6 рублей. >>183565 > эту нишу давно перекрывает более годный 5,56. Чем он "более годный"?
>>183576 > Чем он "более годный"? А хотя бы распространенностью. Их производство для гражданского рынка давно обкатано, и они есть в любом захудалом ормаге. А много сейчас где торгуют гражданскими 5,45? Вот будет они так же распространены - тогда посмотрим.
>>175068 Лапы у тебя петушиные, Маня. Просто надо буллпапы нормальные рассматривать. Вот, например, кошерный ТАВОР https://www.youtube.com/watch?v=YgNjfXbjrk0, всё удобно. Скоро загнивающие пиндосы выпустят какую-то MDR, у которой кнопка выброса магазина под указательный палец над спусковой скобой продуплирована, лол.
>>183580 > А хотя бы распространенностью Ну, это единственное. А вообще, я гляжу на ганзах во всю сайги в .223 сливают. МК 03 за 12 тыр там, МК с зенитовским прикладом за 15 - это за крайние пару дней, специально не выискивал.
>>183627 >А вообще, я гляжу на ганзах во всю сайги в .223 сливают. МК 03 за 12 тыр там, МК с зенитовским прикладом за 15 - это за крайние пару дней, специально не выискивал. Хоть одну ссылку дай. А вообще, рассматривал Сайгу-МК в .223-ем как вариант первого нарезного но, блядь, это такой пиздец. Эти их ебаные анальные ограничения - свой уебищный формат магазинов, цевье без теплового экрана, бутафорский ДТК, еще, блять, наглухо штифтованный, кастрированная прицельная планка, пиздецовые клейма везде где только можно. И все это помноженное на общую кривость исполнения. С блокиратором приклада я бы смирился еще, но с остальным - нахуй.
>>183723 >Хоть одну ссылку дай. http://forum.guns.ru/forummessage/187/1506217.html http://forum.guns.ru/forummessage/241/1508636.html http://forum.guns.ru/forummessage/241/1508479.html Например. В последнем лоте вспомни сколько стоит приклад. >А вообще, рассматривал Сайгу-МК в .223-ем как вариант первого нарезного но, блядь, это такой пиздец. Эти их ебаные анальные ограничения - свой уебищный формат магазинов Да нормальные магазины, просто привыкли уже к дармовым 7.62х39 и 5.45х39, 5.45 вроде можно доколхозить, но это извините... Плюс покупай адаптер под арочные задораха и покупай gi-маги по такой-же цене, лол. >цевье без теплового экрана, Тепловой экран копейки стоит. >бутафорский ДТК, еще, блять, наглухо штифтованный, Сам знаешь как это решается. >кастрированная прицельная планка Всё равно стеклышки же поставишь, лол. >пиздецовые клейма везде где только можно. Правельные клейма - это ц.а. и клиентская база смоллета.
>>183728 Что за дармовые 7.62х39 и 5.45х39? Пижженые с армейки? Так это во-первых выходы на армейских надо, во-вторых оно вообще надо жопу под статью подставлять, когда легальные патроны по 10 рублей в магазине лежат.
>>183728 >Например. В последнем лоте вспомни сколько стоит приклад. Да уж, последний вариант и правда подарочный, если бы это была не Сайга, лол. > Да нормальные магазины, просто привыкли уже к дармовым 7.62х39 и 5.45х39 Ну нихуя себе предъява, выходит это юзеры виноваты? Магазины - это расходник, они должны быть легкодоступными. По крайней мере, у такого массового оружия, всякие Steyr SSG с магазинами за 8-9К не будем рассматривать. >5.45 вроде можно доколхозить, но это извините... Колхоз нинужен. Хотя, с Сайгами они идут рука об руку... >Плюс покупай адаптер под арочные задораха и покупай gi-маги по такой-же цене, лол. Ебаные костыли. А хочется нормальные магазины от АК-101. > Сам знаешь как это решается. Допустим, но это опять таки танцы с бубном. А у МК-03 ствол вообще пиздецовый - на пикрелейтеде выше это видно. > Всё равно стеклышки же поставишь, лол. Правильно. Но это очередная гадость от ижсмеха, неприятно же. > Правельные клейма - это ц.а. и клиентская база смоллета. Это можно опустить. Но лично меня вымораживают эти клейма типа РСТ везде где только можно, будто не оружие, а тюбик зубной пасты какой-то. "Изделие", во, а не оружие.
>>183744 >если бы это была не Сайга, лол. А что? Fn scar? Лол. >Ну нихуя себе предъява, выходит это юзеры виноваты? Магазины - это расходник, они должны быть легкодоступными. По крайней мере, у такого массового оружия, всякие Steyr SSG с магазинами за 8-9К не будем рассматривать. Нет конечно, они сравнительно доступны, просто стоят как те-же арочные. А 7.62 и 5.45 в каждом сарае и на их фоне кажется что с .223 пиздец. >Ебаные костыли. А хочется нормальные магазины от АК-101. А чем, простит, от 101го отличаются от саежных .223? >А у МК-03 ствол вообще пиздецовый - на пикрелейтеде выше это видно. Проблемы сертификации. >Это можно опустить. Но лично меня вымораживают эти клейма типа РСТ везде где только можно, будто не оружие, а тюбик зубной пасты какой-то. "Изделие", во, а не оружие. Правда? А я бы при прочих равных их нет правда взял кожаевский глок за РСТ на стволе, лол.
МК-03, пожалуй, самый оптимальный вариант брать в православном с заделом на установку сухаря и ДУЛЬНОГО УСТРОЙСТВА под малошумку. Тут и несколько удлиненный стволик не преграда.
Так же, как у ОПа, подходит розовая бумажонка. Со стволом уже определился, ВПО136, простой, кондовый, дешевый, как мамаша-шлюха ОПа-хуя запчастей доступных вагон, магазины подходя армейские, без рукоблудства. Цели те же, в ИПСЦ побегать, для здоровья и бодрости духа. Без заморочек на минор и мажор, я в это дело погружаться полностью не планирую, поэтому ВПО. Патрон дешевый, т.е. самый оптимум именно для меня.
Рассматривал СайгиМК и МкО3 - но их нихуя нет в моих пердях. И дороже они, а т.к. ВПО будут отбирать самый лучший из имеющихся в магазинах, поэтому особой разницы нет.
>>184151 >Рассматривал СайгиМК и МкО3 - но их нихуя нет в моих пердях. И дороже они Разве что в твоих пердях. В моих всё равно нихуя нет и я всегда смотрю цену тупо в климовске, а там она сравнялась. Эх, быстро что-то.
>>184399 Ты главное посмотри какие револьверы. Как-бы государство само намекает нам как получить короткоствол и стебётся "азаза лалки не успели по 2500р еденица купить"
>>184464 Если приклад снять - то таки да, выходит за рамкии зоо. >А таскать такое уёбище нет никакого желания. >такое уёбище >настоящий КОЛАШ Ох лол, может тебе свинарку надо?
>>184477 У меня здесь вопрос возникает не в "нравится-не нравится дефолтный деревянный приклад" мне вообще нравится складной полиамид и треугольная рамка. Да, винтовка без приклада не влезет в зоо, однако сайгу мк-03, тоз-106, да и ещё кучу ружий и винтовок можно за пять минут обратимо собрать-разобрать в конструкцию, не влезающую в зоо. Тысячи владельцев 133го и 136го поставили себе телескоп и закона они не нарушают. >Их дохуя достойных,теже зенитки. Кстати он же изначально на ак с складным прикладом, поинтересуйся по какой цене тебе сейчас доступны 136ой и сайга мк. У моего вендора они уже сравнялись, лол. >>184478 Длинна 136го 880мм длинна приклада 240мм 880-240=640 но блокировка огня чудесным образом не вырастет. А вот если нацепить дтк длиной от 160мм...
>>184494 Жопу то с пальцем не ровняй.Ты бы ещё косми сюда притащил,а хули, аутентичное деревоже.Жрут совок аж за ушами трещит,в 2015 году дрочить на дерево,пиздец.Так и скажите что на зенитку или ати бабла не хватет,говноеды.
>>184560 "Под ак-102" то-давно есть. >>184561 Именно. Хотя при желании наверное можно намутить газблок 105го да сходить с направлением на ремонт в мастерскую. Но сколько это будет стоить - вопрос.
>>184564 А можно просто купить второй ствол, например тот же Тигр. А .223 для купить душЫ. Хотя если жить где-нибудь в Карелии то можно после БП набигать через границу в Финляндию и воровать там боеприпасы.
>>175068 Я вообще думал что ауги в России не водятся. Яб взял сначала одно, а потом другое я школьник параноик.
Кстати, у меня вопрос к владельцам нарезных саёг под .223, а к вашим штуцерам подходят магазин допустим от других известных пр-лей клонов ак? Есть же клоны под .223 Есть один польский автомат....
>>184630 Ауги же чуть-ли не первыми из п.а.-йоб появились в рашке.
Любые калашовые магазины .223 один хуй дороговасты и редки, а так от одних подходит, от других - нет, интересовался я этой темой, но там фиг упомнишь, есть видос сохраненный как муриканец на ней пробовал какие-то маги, в том числе и галиловый. Вроде бы от арчера подойдёт. Плюс ещё в америке штамповали двадцатки под сайгу 223. А ещё под неё есть какой-то свой особый стопатронный бубен-йайца. Ну и переходник под stanagовские
>>184630 > Кстати, у меня вопрос к владельцам нарезных саёг под .223, а к вашим штуцерам подходят магазин допустим от других известных пр-лей клонов ак? Подходят, если сухарь установить.
>>175068 ОП, ты судя по всему не бедный раз рассматриваешь не кузьмичевский БУшный ТОЗ а Орсис и АУГ, так почему бы тебе не купить и АК, и АР? Я б так сделал.
>>185228 Да просто я накопил немного с обедов, лол. АРки я уже окончательно отмел как вариант. Молотовский - претит своим непонятным происхождением американская винтовка собранная из немецких комплектующих в России, да ну нафиг. У орсисисовской - ствол без хрома. Был еще вариант чешской PAR Mk.3, но это чисто коммерческая винтовка, с мутными отзывами и тоже черным стволом, нехотет.
Зато почти созрел на АУГ, почти додавил жабу. И потом думаю оформить вторую лицуху и на сдачу взять ВПО-136, чтобы был. Как-то так пока думаю. >>185229 Был бы СКАР в .223 - здорово было бы. Но цена охреневшая была и тогда, а сейчас - вообще кошмар.
Ха-ха.http://www.rcnarms.ru/ По сикрету скажу- все стволы с Ирана и БВ.Ввозились под видом металлолома,здесь шаманились и продавались.Ресурса может на 100-200 выстрелов хватает.За один ушатаный келтех кто-то получил уже бааааааальшой пизды.С пионерским приветом, бывший манагер . Без лоха и жизнь плоха,верно?))
>>185275 >Ввозились под видом металлолома,здесь шаманились и продавались. Охуительная история, пиши ещё. Ввозились нелегально, продаются официально, вообще охуеть.
>>185426 А чем должен быть интересен пистолет? Вот конкретно этот легкий, ствол в разных калибрах и в магазинах много патронов. Глушитель можно напялить. И прицел коллиматорный. Что еще должно быть?
ИМХО, ответ очевиден. Накатываешь несколько кругалей по магазинам, их хуевой тучи образцов выбираешь самый пиздатый АК с хромом. И не знаешь проблем. Из доделок буфер отдачи, телескопический приклад,ИМХО. Любого другого обвеса хоть жопой жуй, разного качества и цен.Патронов дохуя и дешево.Выехал, отстрелял 200 патронов, по деньгам практически не просел. Ты просто определись, ты реально стрелять или дрочить тип "пасаны у миня настащий АУК" хочешь. Покупать сам AR или AUG за неебические деньги, за обвес на них своей жопы расплатиться не хватит, патроны дорогущие дохуя не постреляешь, игра не стоит свеч.
>за обвес на них своей жопы расплатиться не хватит Например на арке телескоп из коробки и никаких буферов не надо, на ауге же телескопа нет принципиально.
>>186233 >на патронах просядешь Ню-ню. Учитывая, что та же свинарка жрет порноул .223, который стоит тет же 8 рублей... В общем, тут видны великие познания.
Проблема арок и аугов в другом: дорогой и менее доступный ЗИП и магазины.
>>186244 Ну мало ли мудаков туда втыкают что ПОТОЛЩЕ. На Вепре 308, он же РПК все нормально с такой хуйней работает, на АК пока что не взял.Охота, пострелушки, хз какой настрел, не скажу чтоб не пиздеть.Но стало мягче.Разница ощутимая.
>>186256 Дваждую. >>186258 Да будет тебе известно, что гражданские поделки "Молот" изготавливает на абсолютно другой производственной линии, нежели боевые. От боевых там - хуй да нихуя. С "Сайгами" - то же самое. Кроме конверсий боевых - "Вепрь-К/КМ", ОП-СКС, ОП-СВД и прочее перепиленное добро из армейских складов.
>>186274 >Откуда такая дрочь на НАСТАЯЩИЕ БАИВОЕ? Потому что тогда умели делать, в случае с калашами. А сайги и новодельные вепри к боевым никакого отношения не имеют от слова "нихуя". Если новые вепри довольно неплохи для своих денег и целей, то сайги имеют конструктивные ослабления ствольной коробки и ствола, спасибо блядской политике завода. Не забудь к этому еще про остальное говно в виде отсутствия сухарей, штифтованных псевдо-ДТК и прочей кастрации. Нахуй сайги, когда есть вепри-км. К ним хоть штатные магазины можно пристегнуть, которых дохуя всяких и разных. > FNскую арку Наркоман? > потому что там ни единой пружинки от армалайта? Армалайт - это такой же ширпотреб уровня нашего ижсмеха.
>>186278 > то сайги имеют конструктивные ослабления ствольной коробки и ствола Например? Может быть, будут какие-то пруфы? Я, конечно, и сам недолюбливаю ижмех с ижмашем, но вот ни о каких дополнительных ослаблениях в сайгах там отродясь и речи не шло. >Нахуй сайги, когда есть вепри-км. Это да. Но в 5.45, похоже, придется взять сайгу. Хотя, может Молот чем порадует. Новоделом ли или 74м конверсионным...
>>186286 > Например? Ослаблено место посадки ствола с ствольную коробку, причем это сделано умышленно, для уменьшения ресурса. Металл имеет худшую закалку. Банально меньше этапов контроля качества, нежели у боевых автоматов. Даже следов работы твердомера намного меньше. Короче, сделано на отъебись, граждане схавают. Инфа из производственной среды. > Это да. Но в 5.45, похоже, придется взять сайгу. А нахуй он нужен, этот 5,45? Когда 5.56 лучше его по всем параметрам и его в каждом ормаге дохуя? Алсо, в магазинах сейчас его кот надрочил, нет патронов нихуя. Только если ты не у Ижевска живешь. Или ты про "ололо, достану баивые бронебойно-зажигательно-фугасные"? Обломись, раньше прапоры может и занимались этим пару случаев с трассерами 7,62х39 на моей памяти есть, но теперь, после недавних реформ/проверок, они очкуют с этим связыватся.
>>186293 > Ослаблено место посадки ствола с ствольную коробку, причем это сделано умышленно, для уменьшения ресурса. Где-то на фото это увидеть можно? Сколько видел разных нарезных саег, никаких пропилов во вкладыше там не обнаруживал.
>Короче, сделано на отъебись, граждане схавают. Ну, про такую методику ослабления я в курсе, лол.
>А нахуй он нужен, этот 5,45? Когда 5.56 лучше его по всем параметрам На то есть несколько причин. В том числе, что магазины дешевые, а не 1000 рублей минимум за .223 псевдотридцатку.
Калибр уже выпущен на гражданский рынок, производственные линии под него давным-давно налажены, и будут патроны, никуда не денутся. По ценам. Когда видел 5.45 в Климовске, стоили они как бы не в полтора раза дешевле .223 порноула: 5 рублей, 60 копеек, что ли.
>>186296 На словах ты Лев Толстой, а на деле попробуй найди импортную винтовку под 5,45. У нас ведь как говорят, или ты всю жизнь с калашоидом, или разводить несколько винтовок, каждую под свой патрон и под свою ЗАДАЧУ. хорошо, что с 12 калибром такой проблемы нет
>>186299 >У нас ведь как говорят, или ты всю жизнь с калашоидом, или разводить несколько винтовок, каждую под свой патрон и под свою ЗАДАЧУ. Что-то я не понял. Это где? Это как? Это что-ли кто-то хочет все задачи калашоидом решать?
>>186270 Хуй знает, за 10 лет пользования никаких нареканий не было, качество нормальное, наврядли кто на заводе ебся что-то менять на производственной линии ради гражданки. Вепрь-К неплох, не спорю.
Господа, подскажите по Тигру-9. Выглядит такой-то ёбой, да и стреляет видимо неплохо (ствол 620 мм). Пока из минусов вижу только дорогие патроны 9,3х64. Но при этом, судя по интернетам, высокая надежность, моща и т.п. При этом есть модификации 7,62 и .308. Насколько будет велика разница с меньшим патроном по точности и дальности? Ну и чисто теоретически, с 500 м какой-нибудь патрон из такой ёбы пробьёт армейский броник?
>>186425 Общевойсковой бронежилет 6Б23-1 служит средством индивидуальной бронезащиты личного состава боевых подразделений СВ, ВДВ, морской пехоты ВМФ и т. д., предназначен для снижения вероятности поражения пулями патронов стрелкового оружия, осколками снарядов (мин, гранат) и холодным оружием. В проекции жизненно важных органов бронежилет имеет повышенную противоосколочную стойкость (V50, 540 м/с) и может комплектоваться: - бронепанелями грудной секции: тканевая (II уровень защиты), стальные (III уровень защиты), керамическая (IV уровень защиты). - бронепанелями спинной секции: тканевая (II уровень защиты), стальная (III уровень защиты).
Тканевая бронепанель (II уровень защиты), обеспечивает защиту от пуль пистолетов ПММ и ТТ.
Стальная бронепанель (III уровень защиты), обеспечивает защиту от пуль автомата АКМ с термоупрочненным сердечником (патрон 57-Н-231) с 10 м, автомата АК-74(патрон 7Н22), винтовки М16(патрон М193, М855) с 25 м, автомата АК-74 (патрон 7Н24) и винтовки СВД (патрон 57-Н-323С) со стальным сердечником с дистанции 50 м. Керамическая бронепанель (IV уровень защиты), обеспечивает защиту от пуль автомата АКМ (патрон 57-Б3-231) с дистанции 50 м и пуль винтовки СВД (патрон 7Н13или 7-Б3-3) с дистанции 100 м.
>>186425 >пробьёт армейский броник? Пробьёт как не хуй делать. Всё будет зависеть от пули и скорости с которой она полетит. Как то у Лабаева спросили, каким калибром можно пробить бронированный автомобиль президента, на что он ответил - 50BMG. И тут ж не долго думая этот калибр запретили у нас в стране. Но пробить можно и гораздо меньшим калибром. Ещё раз повторюсь, пуля плюс её скорость на подлёте к цели.
>>186438 Так тут речь про СВД (7,62х54). Энергия у СВДК (9,3х64) в 2 с лишим раза больше. Именно поэтому и спрашиваю. Недаром же есть тенденция на увеличение калибра снайперских винтовок. Хотя да, 500 метров наверное не пробьёт. А вот со 100-150 может наверное даже керамику пробить. >>186440 >Так а они каким боком к тигру-9? Ну схожие в общем-то винтовки, хоть и есть разница. Меня больше даже интересует кучность и дальность из-за различия стволов. На тиграх ведь нет полировки ствола, которую делали на СВД. Значит априори стволы хуже, но вот насколько они отличаются от своих боевых собратьев - загадка. Я подробных тестов не нашёл. >>186443 >В 1990-х годах ЦНИИТОЧМАШ снова вернулся к идее разработки мощного охотничьего 9-мм патрона (за прототип был взят патрон 9,3х64 Brenneke). В этом патроне пуля массой от 17,5 г до 19 г на дистанциях до 300 метров сохраняет энергию на уровне 3 000 Дж и по настильности траектории незначительно уступает патрону 7,62х51. Скорость получается порядка 585 м/с на 300 м.
>>186447 > На тиграх ведь нет полировки ствола, которую делали на СВД. Значит априори стволы хуже, Неа. У них просто другая технология изготовления ствола, вот и все. Хуже или лучше - это надо, как говорится, посмотреть.
>>175068 Не по теме, но всё же. Видел в одном самарском охотничьем магазине 2-3 года назад АУГ как на пикрелейтеде у опа. Там же ёщё была Мас-36 или самозарядка, очень похожая на неё. АУГ стоил 115 кусков, а винтовка около 92. мимошколокрокодил
>>186777 И? Это просто пиздец какая свежая и ценная информация, будто сказал где стволы бесплатно раздают, лол. Цены на АУГ и вообще на импорт сейчас совсем другие. Алсо, MAS36 в Рашке нема.
>>186544 Я в курсе 1) Год состоишь в клубе 2) Стреляешь раз в месяц каждый месяц или 18 раз за весь год в сумме 3) Проходишь трёхдневный курс а) Подаёшь заявление (формальность) б) В бумагу записывают, что ты хочешь купить (конкретную модель оружия) в) Покупаешь и продолжаешь ходить в тир и стрелять 12 / 18 раз в год 2 короткоствола + 3 длинноствола можно купить без пролем. Хочешь больше - нужно доказать, что тебе нужно (грят, это легко делется) Покупать можно две единицы оружия в пол года вроде. Дома должен быть сейф соответствующего уровня. Релоад гладких и шершавых боеприпасов возможен, но нужен ещё один курс. Ограничений по длине оружия нет, но оно должно быть сертифицированно как спортивное (почти всё сертифицириванно). Естественно, только полуавтоматы.
Это по "спортивной" линии. Ещё можно как охотник или коллекционер, но это сильно муторнее. Ещё есть экзотика, типа если ты ювелир или член парламента или тебе угрожает мафия.
Трансопортировка разрешена. Ношение - нет. Исключения - если тебе реально угрожают. Выдают разрешение на год. Продлить могут максимум два раза на год. Грят, можно как-то добиться разрешение на ношение через суд, но это слухи.
Зато без проблем (но после подачи заявления) можно носить газовое "оружие". Покупать и держать дома можно свобоно с 18 лет. 95% рынка - силуминовое говно. Грят, отчаянные переделывают зораки.
>>186916 Пизда с магазинами и ЗИПом, причем - беспросветная. Да и сама платформа оказалась неоч, вон немцы сами от нее стали отказываться. Но цена очень даже норм на данный момент.
>>186899 >Ограничение по калибрам\типам патронов есть? Ну вроде нет. Разве что бронебойные, зажигательные и т.д. низзя. Ну и FN 57 тоже нельзя.
>Можешь какой-нибудь магазин оружейный скинуть? http://www.frankonia.de/waffen/Artikel.html Тут хороший бывор, но сайт на немцком. Так что как-нить сам поклацай - может разберёшься.
>>186933 >>186899 Ах да. Сраные омичи запретили пистолетную рукоять к дробовикам. Только весло - только хардкор. а то вот школьник возьмёт да и принесёт клюжку в школу - запретить и не пущать, это жеребята!
>>186995 >А птичью башку? WAT? Ты про холодное? Холодное разрешено с двумя условиями 1) Балисонги и прочие, откывающиеся одной рукой нельзя от слова совсем (кроме, если нужно для работы) 2) Ношение только с клинком до 12 см
Упор, пила, кровосток - хоть обмажься. USMC, нож рамбо, штык-нож к АК - ради бога. Но только дома. Ношение - до 12 см.
>>187003 > WAT? По типу обрезка штатного приклада. Пик рилейтед.
Пистолетку запретили отдельно от приклада, или заодно и вместе со стационарниками, телескопами и всем таким прочим? Вроде, пару-тройку лет тому назад, видел во франконии моссберг с телескопом.
>>187003 А у вас там есть какое-то ган-лобби? Просто немцы в моем понимании это такие пацифисты, которым оружие до пизды. Я вон даже видел протесты какие-то небольшие против HK, мол оружие экспортируют а из него потом убивают. Это смешно конечно, ведь этим же оружием курды защищаются от ИГИЛ, но они не понимают и тычут картинками из Африки с древними G-3. А еще поясни за партию AfD. Годнота или нет? За кого ты голосуешь?
>>187006 Минимальная длина 95 см Минимальная длина ствола 45 см Чистые пистолетки или со складным прикладом нельзя.
Ввели эту хути уёбки после того, как в 2002 г какой-то шалун пострелял учителей и детей в своей бывшей школе. ЧСХ, тогда у убийцы была "клюшка", но он ей даже не воспользовался. Ёбаный стыд.
Кстати, тигр под .308 - совсем говно или батя грит молоца? Вообще-то нафапываю на ЗИГ хайль 751, но по такой-то цене взять ололо-драгунова?
1) Тигр сильно хуже драгунова? А то тут, я смотрю, не очень хвалят новый ижмаш и предпочитают обмазываться арейскми задроченными колашами из 80-ых 2) .308 сильно хуже оригинального патрона? Или брать 751 и не выёбываться?
>>187028 > Ввели эту хути уёбки после того, как в 2002 г какой-то шалун пострелял учителей и детей в своей бывшей школе. Мде. Логика у хоплофобов, как всегда. С ножами, помнится, у вас там тоже был цирк в духе "с ними ходят криминальные поцики, значит надо запретить всем". Ходил, помнится, с ДОБЫЧЛИВЫМ КОНДАТОМ, а безобидный чардж приходилось убирать в чехол и сумку.
>Кстати, тигр под .308 - совсем говно или батя грит молоца? С тигром торадиционные проблемы: сложносъемный дульник, если нужна оптика, отличная от ПСО'образных, то тяжеленные кроны, отсутствие магазинов высокой емкости. Думается еще, у вас там и обычные-то магазины будут редкостью и придется разводить колхоз с перепилом от той же G3. Я бы, при возможности, взял AR15 или AR10 в .308м. Ну или да, Зиг 751. По крайней мере, 550 мне оченно понравился. >>187029 Взлольнул, как эти ироды над прикладом вепря надругались. Не хотим правильной вкладки, хотим жрать говно. А всего-то и надо было, что со штатного приклада щеку срезать.
>Тигр сильно хуже драгунова? Доводилось слышать байки про уменьшение ресурса из-за другой технологии изготовления ствола, но подтверждений этому я не видел. Ну и твист ствола тигра ориентирован на тяжелую охотничью пулю.
>.308 сильно хуже оригинального патрона? Он лучше. Точней, баллистика сходная, но выбор патронов гораздо больше.
>>187029 > т.к. там есть и такие няши, которые гражданскому точно не видать Вот те на, а в россиюшке уже все школобоны себе накупили таких-вот коротких вепрей и он разве что 205-02 потеснить не может (его вообще после тех фотографий потеснить тяжело)
Подходит розовая, появился вопрос, кроме формы медсправки, фотографий, пошлины, рапорта, копий билета, паспорта и т.д. в местном ЛРО висит некое "ходатайство от охоторганизации" (как-то так) для приобретения нарезного, это я понимаю, требование незаконное. А вот обучение по безопасному владению надо проходить на нарезное, или мне инспектор дезу выдал
>>189570 В России аппер = ствольная коробка, основная часть. Ловер - безномерная хрень. В Америке аппер - безномерная хрень, ловер = само оружие. Так что не вышлют.
>>190497 Дезактивированный каким образом? Там же вроде ствол цел, ударник цел. Это вы неженки-пендосы еще настоящей русской дезактивации не видали, где просверлят все что можно, загонят шифты и зальют оловом.
Из верхней части ствольной коробки вырезан кусок сантиметров в 10-12.
>cтвол ударник
По закону "оружейной" частью является только ресивер/рамка. На него наносится серийный номер, он учитывается при продаже и его же режут при дезактивации. А всё остальное никем не контролируется, нигде не учитывается и пересылается по обычной почте.
> вы неженки-пендосы еще настоящей русской дезактивации не видали
>>190667 С недавних пор есть HK243 - внешне это самый настоящий HK-G36, только самозарядный. Хрен его знает, то ли в Гермашке оружейные законы стали помягче, что цивилам там разрешили владеть "почти-настоящей-армейской-винтовкой"; то ли ее клепают только на экспорт, что еще более реально. Как ссанкции ослабнут, может даже она появится в рашкинских ормагах. Но вангую невъебенный ценник. http://www.youtube.com/watch?v=m_Po20Q_ZJs
>>190797 ну я в играх на мышку нажимаю, автомат стреляет, достреливает очередь до конца и персонаж сам его заряжает. А в реале как самозарядность проявляется?)
>>190826 >ну я в играх на мышку нажимаю, автомат стреляет, достреливает очередь до конца и персонаж сам его заряжает. >А в реале как самозарядность проявляется?)
Энивей. Дорогой даже у них патрон, у нас будет стоить пиздец сколько (читай - не меньше 500 рэ, скорее за тысячу). Про ттх ничего не скажу, не высокоточник. Да и ты тоже. Нахуя фапать на винтовку которую не реализуешь?
>>191326 Про калибр там очепятка. 10.6мм кажется он.
>>191326 >Нахуя фапать на винтовку которую не реализуешь? Ну нород на порно фапает, и на актрисс разных там, на аниму тоже фапает... Да и кто знает, может когда нибудь и обнаружу пол-ляма у себя лишних.
>>191419 Новое оружие не отстреливается после покупки. У российского штамп в паспорте о милицейской отстреле на заводе, к импортному прилагается копия протокола отстрела всей партии.
Ну и согласен с предыдущим оратором, никого ты не удивишь.
>>191471 >раз в 5 лет наверно можно, несильно заебет Видел в разрешиловке мудака с 4 гладкими стволами, порадовался. Впрочем, заёбанным он не выглядел.
>>191496 Не скажется на чем именно? Я имею в виду, что если искуственно нанесу на патрон дополнительные кримметки, то однозначно идентифицировать пулю как выпущенную из данного ствола же не удастся?
>>191551 > Не скажется на чем именно? На опознании пули не скажется. Все равно нарежется весьма характерно. >то однозначно идентифицировать пулю как выпущенную из данного ствола же не удастся? Удастся. Вспомни, что есть следообразующие детали, и что с ними можно делать. Потом включи логику, сопоставь то и это.
>>191588 >следообразующие детали Да заебутся искать. Крим метка даст только опознание модели оружия, но ни как ни конкретный экземпляр с которого стреляли. Быстрее найдут по свидетелям и прочим уликам, чем по оружию.
Сап, нарезаны! Это тот хуй из Гермашки, который тут пару раз постил. До разрешения на хранение ещё месяцев 7-8. Однако, купить пистолет и держать его в тире можно уже сейчас.
Накидайте советов умных штоле. Пока склоняюсь к новому CZ 75 (тот что SP 01). Будет он стоить, наверно, около 700 - 800 евро. Пластиковый фантом или ёба-шэдоу нинужны, ящитаю. Ну и денег на шэдоу нет, ага.
Глок хорошо лежит в руке, ну спусковой крючок слишком омский, как по мне.
На зиг денех нет.
Ещё можно взять б/у макарова за 150 евро, азаза. Ну или Р38. Послевоенный, но зато из стали, а не люминя. За Р38 просят 250 евро. Ещё есть за 350 евро CZ 85. Из него в последнее время и стрелял. Но он какой-то задроченный, на задержку после последнего патрона не встаёт. Ну и старый уже. 75-ый, из которого я стрелял и который был с гордной надписью маде ин чехословакиа куда-то пропал. Вроде никто его не покупал, а в аренду не дают. Наверно, он всё. Поэтому и хочу брать новый хоть по жизни не новоёб.
Кароч, нужен годный пистолет 9 мм (0.45 фановый, но там в два ряда не уложишься и стоят патроны в два раза больше чем 9 мм)
>>191808 Веришь нет, качество вполне приемлемое, ребята из Канады и Штатов котируют, посмотри в сети. Это как раз тот случай, когда не надо переплачивать две цены чисто за бренд "зиг".
Забыл отписать - выбор все же был сделан, взял AUG А2 с рельсой буратини в армейской оливе. Как и было сказано, брал первый нарез преимущественно для бабахинга с закосом под тактику. Почему именно АУГ, а не АКМ или AR15? Потому что АКМ - хорош, но мне не нравится его патрон. Тяжелее, выше отдача, посредственная баллистика. Ну и наигрался я с калашоидами. AR15 - хороша, но голая АРка это полуфабрикат, который нужно серьезно доводить до ума. Это и раньше было довольно затратно, а в нынешних реалиях - это далеко не всякий финансово потянет. Да и не доверяю я все-таки системе с прямым отводом газов. Знаю, предрассудки, но не доверяю. Итак, Steyr AUG. Доволен, обкатываю, изучаю. Несмотря на внешнюю йобистость, это оказалась довольно простая и дружелюбная к юзеру система - неполная разборка не сложнее калаша. Первое что бросается в глаза при разборке - затвор очень похож на АРовский. Съемный ствол с газовой камерой - очень удобная функция для обслуживания, сразу же оценил при первой чистке. Немного напряг в чистке звездоподобные пазы под боевые упоры, кто АРку разбирал - знает, но приловчиться можно. Ствол и газовая камера открыты с двух сторон, чистить - без проблем. Самое главное - спуск, на счет которого были мои большие опасения в AUG, были напрасным. Видать, в новых версиях его пофиксили, у меня, судя по номеру, 2011 года выпуска, и он теперь перестал напоминать по усилию нажатия тугую клавишу советского магнитофона. Спуск как спуск. По ощущениям немного мягче штатного калашовского. Пока что мне норм и менять его не собираюсь. Обкатал порноулом- 4 гр, ЦМО, оцинкованная гильза, винтарь съел не подавившись, стабильно в пределах 1МОА с упора. Были одиночные отрывы, но это явно вина патронов. Порноул, чо. Но похоже, что кормить его я буду в основном именно БПЗ, ибо планирую стрелять много - оружие должно стрелять. Благо ствол с хромом, прожить должен долго при соответствующем уходе, что я и буду стараться делать. Накупил чуток магазинов, штатных тридцаток. Прозрачные магазы - довольно удобно, сразу понравилось. Делают же люди. Временно поставил на рельсу свою старую Микру, хорошо что брал ее "на вырост" с точкой 2МОА. Думал, что понадобится дополнительный кронштейн для нее, но оказалось что нормально вкладываться и целиться можно без нее. Как времянка вполне сойдет, но в будущем я вижу на рельсе какой-нить годный загонник 1-4Х с подсветкой, что наверняка позволит более полно раскрыть потенциал полуметрового ствола. Как-то так.
>>193670 Поздравляю ОП, и завидую. Если честно когда тред появился - думал толстота. Расскажи сколько вышло по деньгам, чтобы можно было посчитать сколько откладывать с завтраков, ну или сразу утереть слюни.
Виват Камрад! Правильную покупку сделал. Эксплуатируя свой гладкий булл-пап понял, что не прогадал. И когда подойдёт моё нарезное, то возьму себе какой-нить тигр или СВД и обулпачу. Наработки на Ганзе есть, а среди знакомых есть парочка, кто возьмётся. Но стаж его!
>>193685 Спасибо. Удалось урвать новый по почти докризисной цене - 125К, но это было спецпредложение только для меня. Блат, ага. Цена конечно тоже сыграла немаловажную роль в выборе - это наверное был мой последний шанс приобрести импортную винтовку по вменяемой цене. Скопить в принципе можно - если у меня, вчерашней студентоты, получилось, то и вас получится. Однако, по подобной цене АУГи вы теперь вряд ли найдете, слышал что в ДС они сейчас за 220К висят и ценник опускаться не собирается, как и на весь импорт. Реально разве что с рук, и то если владельцам срочно понадобятся деньги.
>>193765 Совершенно разные вещи: одна штурмовая винтовка, а другая - высокоточная снайперская. Цены и правда удручают - например, в одном моем любимом ормаге "Сако ТРГ-22" в .308 в том году висела за 300К. А теперь она стоит начиная от полляма за голую винтовку. Плюс хороший прицел для нее начиная от 150К. Высокоточки сейчас только олигархи наверное потянут. Потому что мало наскоблить на ствол - нужна еще годная оптика, дохера прибамбасов для ухода, дальномер, зрительная труда и прочее. И конечно же хорошие патроны, импортные, где-то по полкосаря за одну штуку. Которые еще попробуй сейчас найди из-за ссанкций. Алсо, ствол у высокоточек сгорает очень быстро, обычно их ресурс 3000 выстрелов, затем начинается снижение кучности. Короче - это дело для конкретных фанатов. Очень богатых фанатов.
>>192240 Плохая обтюрация. Вхождение пули в нарезы не сразу (можно придумать механизмы, чтобы это предотвратить, но вес, габариты, сложность и цена...). Длинный тугой спуск (либо сначала взводим курок и поворачиваем барабан, проигрывая в скорострельности нормальной болтовке, скорее всего. Либо крутим барабан пружиной - см. выше про габариты, цену, сложность, надежность). Ну и - отдача полуавтоматов на самом деле более щадящая, чем у неавтоматического оружия (а револьвер - именно оно). Так что смысла на данный момент нет. Были такие винтовки раньше, когда применялось раздельное заряжание, и патроны нельзя было набить в магазин друг на друга - если хочешь иметь их в винтовке много, изволь каждому отдельный "патронник" сделать. В "Поезде на Юму" из револьверной винтовки (уже переделанной под унитарные патроны) стрелял бандитский снайпер.
Посмотрел я дорогой моему сердцу скаут - всего $1.5к на ганброкере за фэктори нью, т.е. 80к рупий по текущему курсу. Глядишь, когда разживусь розовенькой через 4 долгих года, куплю за 150к рупий.
>>193851 Барнаул использует продвинутые советские технологии, недоступные американским бейсболкам. Эти технологии - использование дешевой стали вместо дорогой латуни.
Стальная гильза теоретически чуть сильнее изнашивает экстрактор, но на практике на это пох. Шершавое полимерное покрытие может снизить надежность подачи в полуавтомате. Сейчас появился Барнаул Голд с гильзами, покрытыми латунью, решающий эту проблему.
Более критично второе советское ноу-хау - биметаллическая оболочка пули. Снова мягкая сталь, омедненная снаружи. Такие патроны рассчитаны на хромированные стволы. Благо Советском союзе хромировали все подряд, даже дробовики. Но на западе гражданские стволы практически всегда черные, без хрома. Стальные оболочки пуль съедают их за несколько тысяч выстрелов. Владельцам импортных карабинов приходится искать патроны с пулями в латунной оболочке.
Барнаул делает очень хорошие патроны под маркой Кентавр - стальная гильза плюс американская "мягкая" пуля фирмы Хорнади. Но сейчас они подорожали из-за курса рубля.
Раз у нас затишье, давайте покукретизируем: время идёт, скоро можно будет купить вожделенные стволы (2 КС и 3 длинноствола без особой бюрократии. Больше - реально, но сложнее)
Один КС, скорее всего, будет цельнометаллический CZ-75.
1) Kaк поумнее составить остальной арсенал? для крысинга по кевларовым каскам Ясно, что должна быть минимум одна помпа-помпочка (может и с дополнительным полуавтоматическим режимом). Второй КС должен быть компактным. Глок или револьер. Что думаете?
>>199335 >время идёт, скоро можно будет купить вожделенные стволы (2 КС и 3 длинноствола без особой бюрократии. Больше - реально, но сложнее) ну кому ты пиздишь. в нашей стране никогда не разрешат КС. Скорее и нарезняк отнимут, блядь
>>199538 >Зачем тебе это говно? Дёшево - это очевидно. Надёжно - так пишут. Точно - по крайней мере в моих руках в сравнении с глоком. >глок косое говно с омским спуском. Оружие последнего шанса, так сказать. Поэтому рассматриваю как второй вариант. Тот же глок19, например.
Читал диаметрально противоположные отзывы о надёжности чизеток. Пружины требуют регулярной замены, каждые ~1000 выстрелов. СА спуск хороший, без вопросов. Но первый ДА выстрел, а он в пистолете самый важный, это просто пиздец. Зачем усложнять, если можно привыкнуть к единообразному глоковскому спуску, а не тянуть 7кг на первом выстреле?
>>199615 >Зачем усложнять, если можно привыкнуть к единообразному глоковскому спуску Не лежит душа к нему. Мне для прицельной стрельбы нужна чёткая точка сопротивления.
>>199616 >HK стрелял 9мм и 0.45. Оба USP. Хороши, конечно. До зиг зауэра или тюнингованых далеко, конечно, но хорошие вещи. И по цене примерно как CZ, если не ЁБА-шпорт. Хотя ёба-шпорт и у CZ некисло тал стоит. Но только у меня не лежит душа к пластику за цену металла и мне нравится классическая компоновка с классическим курком же. А ещё CZ вроде может в cocked and locked.
>>199620 >Не лежит душа >не лежит душа >мне нравится
Тогда вопрос снимается. Я тоже очень долго шел через тернии душевных чувств и нравится/не нравится. Накопил целую коллекцию, пропустил через свои руки два десятка стволов и пришел к пониманию, что всё что мне нужно это Глок 17 и две-три сотни долларов на тюнинг. Новый спуск, новые прицельные горловина магазина и хорошая кобура... всё, что нужно для повседневного счастья.
>>199629 Упрости вопрос до "что точнее, болтовка или полуавтомат" и задай его в разных местах. Потом конкретезируй до ремингтона и тигра, вангую получишь лулзов от треда. На тему тигор вепрь или НАСТОЯЩИЙ СЕВЕДЕ вот это недавно было http://www.youtube.com/watch?v=zPc-i87jio8
>>199672 Думаю, дело в том, что на свежем воздухе рем все равно не превращается в полуавтомат. А точность его нужна разве что для горной охоты или варминтинга, но это все не в наших краях.
>>199681 Вот этому господину две кружечки. Хотя на открытых полях, у нас можно и лису и козлика до 500 метров спокойно стрелять. >>199672 Рем это один точный дальний выверенный выстрел по месту. Тигр это короткие и средние дистанции, где не так важно точное попадание, но важна максимально быстрая перезарядка для дальнейшего поражения цели. А именно в лесу стрельнул в зверя, пуля срикошетила о ветку, а зверь уже стронул с места, тут же вторым бьёшь в угон и третьим и так далее, пока не зацепишь его. Разное оружие - разные задачи.
>>199716 Да, из ФРГ. Про свастику не интересовался. Однако, видел медали из тех времён на продажу. Свастика заклеена наклейкой и всё.
Так что, но это моё диванное мнение, тут действует запрет на демонстрацию НС-символики в общественных местах и интернете. Дома держать нож / медаль /флаг (?) со свастикой норм.
>>199719 Неправильно слышал. Можно вообще всё кроме ножей, которые можно открыть одной рукой, т.е. автоматы или балисонги. Разрешено ношение чего угодно, если длина клинка менее 12 см. Так что УСМЦ с гардой обоюдной заточкой фронтальным резом, кровостоком и пилой вполне норм, если длина клинка менее 12 см. Дома можно держать что угодно. Кроме тех же автоматов и балисонгов ибо они запрещены от слова совсем.
>>199729 А ты давно в Германии? А в армии служил? У вас же призыв был совсем недавно. А какое оружие негражданского рынка в руках держал? Я слыхал что у вас пистолетные рукоятки запрещены на помповых дробовиках
>>199732 В Германии вот уже 13-ый год. В армии не служил, т.к. пока был призыв, не было немецкого гражданства, а когда гражданство получил, призыв уже всё. Вообще я начинающий. Стрелял только из пистолей в тире и гражданского МР-5. Да, пистолетки тоже запрещены. Чёртовы истерички запретили после того, как один школотрон притащил такую в школу. При этом он из неё даже не стрелял, а работал только пистолетом.
Извни, но все остальные оффтопик-вопросы буду игнорить.
Если тебе так что-то интересно - запили отдельный тред.
19 для моей варежки маловат. Компактный ежедневник он не заменит, а 17 лежит в руке лучше. Так же собираюсь использовать 17 для соревнований по 3гану и 2гану, поэтому лишние мм прицельной линии и ствола дают небольшое, но осязаемое преимущество. С появлением 43, 19 потерял смысл, кмк. Для скрытного ношения он слишком толстый, для спортивной стрельбы маленький.
>>199749 Тебе же, уёбку лень прочесть что выше написано >>199671, не блядь жрёшь говно и кукарекаешь сравнивая болтовик с ПА по точности. На хуй съебала, манька тупоголовая.
>>200059 Потому же почему цвет автомата Калашникова отличается от цвета АКМ.
Что ты вообще несёшь нахуй ёбаный дебил? Когда школьники начнут сперва искать в гугле, а потом задавать вопросы ? Пойди хотя бы на википедии почитай что такое "прицельная дальность".
>>191412 ИЗ годноты только СВТ.Она более чем охуенна сама по себе, да и на охоту пойдет более чем, патрон не проблема, а с остальными все сомнительно. ДП просто пиздец какая бандура, как с ним воевали, я хз, уебище страшное, а патроны к ППШ стоят как сам ППШ. Впрочем, если ты собираешь все чисто в исторических целях, то пойдет.
>>200085 >Зачем все изменения в нарезе? Читал на сайте однбого американца, что сначала вроде у СВД было 320. Точностъ норм патронами была что надо, а вот с бронебойными ну никак. Поэтому изменили до 220. А у тигра 320. Вангую, т.к. фражданским на характеристики бронебойных и так пох.
>>200253 >Ты много знаешь самозарядов в 7.62х54r за такую цену? А нахуй он вообще нужен? Родиназаграница таки Родина ибо их много у нас клепают дала тебе .308 ШИН, стреляй. Но нет - хочу позапрошлый век, хочу закраину, меньшую номенклатуру и хуевую баллистику. Или тоже планируешь брать армейские патроны от ололопрапора? А вот хуй - с этим сейчас строго а раньше таки можно было, после реформ прапора ссут толкать налево боевые патроны.
>>200232 Сначала написал "сама по себе" , а потом начал маневрировать про цену. Всё равно как написать, что х/б флора охуенная во все поля, потому что в военторге б/у за 600 рублей цельный комплект лежит.
>>200275 Парень, ты понимаешь, что СВТ столько стоит, потому что их Сталин в 1940 году наделал, они 75 лет на складах пролежали, а сейчас она на хрен никому не упала? То, что трудоёмкость и дороговизна производства одной СВТ была как у 10 мосинок, ты понимаешь?
Нужен полуавтомат для довольно частых пострелух ибо успел приобщиться к IPSC. Хочется что-то годное в .223 калибре, потому что малый импульс и легкая масса боезапаса. Вот что я сам пока успел приметь:
1) AR15 от Орсиса:
+ .223 Rem.
+ Модульность и море обвеса- можно апгрейдить до состояния йоба-бластера.
+ Говорят годный ствол - сказался опыт Орсиса в производстве высокоточек.
+ Ловер и аппер от самого "Армалайта", что не может не греть душу.
- Настоящая денежная "черная дыра" - за годный обвес придется отвалить столько же, сколько за саму винтовку, если не больше. И остановиться на достигнутом будет сложно.
- Черный ствол без хрома - часто стрелять дешевым порноулом не рекомендуется.
- Капризность автоматики.
2) Steyr AUG-Z:
+.223 Rem.
+ Плюсы булл-папа - малая длина оружия при длинном стволе.
+ Очень годный и длинный ствол с хромом - можно его в меру насиловать биметаллом.
+ Эргономика - довелось пострелять, лег в руки очень хорошо.
+ Такая-то йоба! ЭТО ЖИ АУГ!!11
- Пиздецовый спуск. Как кнопка старого магнитофона. Говорят - лечится, но с геморроем.
- Минусы булл-папа - сложность быстрой перезарядки и с левого плеча особо не постреляешь, ибо гильзы тогда летят точно в рожу.
- Дорогой ЗИП и комплектующие - один магазин на 30 мест обойдется минимум в 3500 руб.
- Да и сам недешевый, особенно в свете последних санкций.
3) ВПО-136:
+ Дешево и сердито
+ Все плюсы калаша.
+ Всеядный ствол с хромом.
+ ЗИПа и комплектухи - хоть жопой жуй и за копейки.
+ Нет проблем с обвесом.
- 7,62х39.
- Все минусы калаша.
- Огражданен кернением ствола - условный минус.
Сам склоняюсь к АУГу, но отталкивает его цена.
АР - хорош, но в перспективе его доводка под себя обойдется тоже недешево.
АКМ от Молота тоже неплох, но главная засада - это его патрон, ибо все же хотет .223 для частой стрельбы. Поэтому рассматриваю АКМ как крайний случай.
А что бы выбрал ты, Анон? Вообще - первого нарезного тред го.